【裁判】 「学級崩壊の発生、教員の能力欠如と言えず」 指導力不足で分限免職は違法

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1☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★指導力不足で分限免職は違法=京都地裁

・京都市立小学校で学級崩壊したクラスを受け持っていた元教員の男性(34)が、
 指導力不足を理由に分限免職処分を受けたのは違法として、市教育委員会を相手に
 処分の取り消しを求めた訴訟の判決が28日、京都地裁であった。中村隆次裁判長は
 「処分は裁量権の行使を誤った違法がある」として、処分を取り消した。

 原告側弁護人によると、指導力不足を理由として、本人の意思に反して解雇する
 分限免職処分が違法とされたのは初めてという。

 判決で中村裁判長は、市教委が処分理由とした35項目について、半数以上は事実
 として認められないか、事実であっても「教員としての評価に影響しない」と指摘。
 一方、学級崩壊が生じたことなど、生活や学習指導に不十分な面があったと認定した。

 その上で、管理職との関係性や児童の特性などの要因もあり、「学級崩壊が生じたことが
 直ちに元教員の能力が欠如していると即断されるべきでない」と判断。「市教委の判断は
 客観的に合理性を持つものとして許容される限度を超えており、不当」とした。

 判決によると、元教員は2004年4月、市立小学校に試用期間一年の条件付きで採用され、
 05年3月31日付で分限免職処分を受けた。

 市教委の話 児童の教育保障のためには必要で妥当な処分であったと考えており、
 残念な判決だ。控訴を考えたい。

 http://book.jiji.com/kyouin/cgi-bin/edu.cgi?20080228-6
2名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 21:15:57 ID:ozzf0FlN0
2なら岐阜県破産

※まめちしき
平成の大合併前、岐阜県内99市町村のうち98市町村が地方交付税交付金をもらってた。
唯一もらってないのは徳山ダム建設の関係で儲かってる藤橋村だけw
3名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 21:16:21 ID:xf4c5wSt0
タグネシバ
4名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 21:20:18 ID:P3lgaRBy0
まぁ、クレーマーがいたり、頭のおかしい生徒がいたらうまくいかんわなwww
地雷を踏むかどうかダヨ(^o^)
5名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 21:22:38 ID:sTBIIN0R0
6名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 21:23:18 ID:7UGT4dLk0
> 事実であっても「教員としての評価に影響しない」と指摘。

授業出来ない教員なんて、勉強できな子供より悪だろ
7名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 21:25:12 ID:uzlFIgeK0
この人の場合は学級崩壊がバカ生徒だけの理由じゃないんだろ
8名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 21:26:46 ID:GnhISgHT0
学級崩壊ってどういうレベルのことを言うんだ?
9名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 21:27:40 ID:88BHJjaB0
なんか採用も特殊だし、クビも変なやり方だな
10名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 21:31:31 ID:475NagVP0
どんな教員でも学級崩壊してしまうクラスってのはある。
11名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 21:32:49 ID:2wpipi7q0
日教組の勝ち
12名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 21:35:15 ID:tISDp1ZM0
>処分理由とした35項目について、半数以上は事実として認められないか事実であっても「教員としての評価に影響しない」と指摘。

要するに管理職が担任のせいにすることで自分の評価が下がるのを防ごうとしたって事だろ?
よくある話だ。

>>6
それは、以前にクレーマーがいたとか誰がやっても同じになるって意味だろ。
指導力はおそらく関係ない。
「客にクレーマーがいた」を理由に免職なんてのを認めてたら仕事にならないぞ。
そいつのミスを理由に首にしないと筋が通らない
13名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 21:36:53 ID:bW+1Twu80
先生も馬鹿だけど、DQN親子も酷いからなぁ。
小学校から、成績別で教室分けてくれよ。
でも、公立じゃ、「普通教室」「DQN隔離部屋」の二つしか出来ないかもな。
14名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 21:38:55 ID:D++WD8TS0
先生達が校長に楯突いてるのを見て、
児童らが担任に同じ事をしてるだけなのにね。
15名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 21:42:08 ID:iLtTR8MO0

よく知らんが、こういう時の為の試用期間と違うのか?
役に立たないと市教委が判断したらクビに出来るんじゃないの?
16名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 21:42:56 ID:LA4ZGKlX0

バカで無能な教師が沢山いるのに、なんでクビに出来ないの?


17名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 21:43:08 ID:I4NCYmvL0
駄目教師は簡単に首に出来るようにしろ
教育の荒廃は教師の指導力も大きな要因だ
18名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 21:43:23 ID:zLqH3aoZ0
指導力ね〜・・・問題児の親が馬鹿なだけだろ。

授業中勝手に歩き回るガキとかぶん殴っていいと思うぜ。
19名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 21:45:35 ID:Vfaax6bGO
>>10
いや、怖いか怖くないか、それだけがわかれめ
本能で騒ぐ奴らは、本当にわかりやすいよ
20名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 21:46:23 ID:qEbCLECc0
まだ詳細がわからんし何ともいえんな。
問題の教師が駄目だったのか、それとも教委が駄目なのか。
21名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 21:47:21 ID:RrZyqyzxO
おいおいそりゃ使えない教師もいると思うがさ、子供の基本的な教育は親がやるんだぜ。
1人の教師に30人のガキの面倒がどれほどツラいか考えたことあるか
22名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 21:50:07 ID:o2GTXKfC0
まあわからんでもないよ
俺も塾講師時代見事に崩壊したwww
23名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 21:52:42 ID:U7pGcid70
学級崩壊の発生の一番の原因は、国の体罰禁止。
体罰禁止はいいが、そのかわりの手段を用意しないから、こうなる。
24名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 21:53:45 ID:RUh3GyMG0
教師の指導力がどうこう言われる時代になったが、
果たして教師の指導力は落ちているのか?

20年前なら親が学校にクレームをつけてくることはほとんど無かった。
教師は自分の理想とする指導を行うことが出来た。
生徒は教師に殴られても罵られても、それを受け入れざるを得なかった。
結果的には「あの時殴られてよかった」と思っている人も少なくない。
指導力が無くても「先生の言うことなら...」で済んだ。
「デモシカ先生」と言われる人達も少なからずいた。採用試験を受ければ
ほぼ100%採用された。

現在はどうか?親がくだらないことでクレームをつけてくる。
教師はクレームを恐れて萎縮する。思いきった指導が出来ない。
結果、生徒を増長させ問題が多発。
優秀な人材であっても対処に困ることになる。
これは教師の指導力とは別次元の問題である。
ちなみに教員採用試験は(教科や都道府県にもよるが)3〜10倍程度。

でもたまには本当に指導力の無い教師もいるんだけどね。
25名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 21:56:03 ID:RrZyqyzxO
暴力、暴言以外に生徒から舐められない方法はないもんかね。
この二つの疑いがあったらすぐ問題教師扱いだもんな。
26名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 22:02:51 ID:o2GTXKfC0
>>24
そうそう、昔の先生は立派だった〜ってな理屈はちょっと違うと思う
俺の時代もダメ教師は大勢いたし、結構いい加減だった
体罰が有効だとは思わないけれどもそれに代わる教師の権限を発揮できる
場所が無くなったのが原因なんだろう
問題ある児童や生徒は親を強制的に呼び出すくらいの権限を教師に持たせないと
かわいそう
27名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 22:04:36 ID:Zn2OsWlp0
先生が殴ると人によって力が違うからやりすぎが発生するとなれば、
「両手に水の入ったバケツをもって教室の後ろに立つ」
を復活させよう。
28名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 22:05:29 ID:88/dsoIX0
>>10
それもあるが、どんなクラスでも崩壊させてしまう教員もいたりする。
この人の場合も、1年じゃわからないと思うんだが。
そもそも「あいつを採ったのは誰だ」なんて話にならないのかね
29名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 22:07:28 ID:Zn2OsWlp0
>>28
そういうのって、子供が騒いでいても無表情とか
ニコニコしてなんも言わないただ立っているだけの先生によくある。
30名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 22:12:43 ID:S4eK1uptO
まぁ先生も辛いよね…
俺も教師目指して教育学部入ったけど、不安だわ…
31猫煎餅:2008/02/28(木) 22:46:41 ID:vA3ubq1r0
>>28
俺の高校の時、数学の時間は誰一人私語をしないでちゃんと授業聞いてるのに、
化学の時間は私語しまくりだったわ。
32名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 23:05:35 ID:x5g+Djdm0
問題児、特定クラスに集めて、(どうでもイイ奴等だから)非常勤に教えさせて、自分らは
マシな奴等教えて楽するってテクもあるからな。
笑えるのは、そのクラスばかり問題起こして生徒指導受ける。(謹慎、停学続出)
要するに校内留置場クラス。DQN飼育場的存在。
33名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 23:09:10 ID:oFVQDsJY0
中1の時、隣のクラスがDQNの吹き溜まりで学級崩壊起こしてたけど、
その時の先生、俺達と一緒に学年上がらないで、
もう一度1年生教えてたら上手くいってたぞ。
公立はクラス分けの運が大きすぎ。
34名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 23:31:20 ID:Vjqkmv/h0
2chには珍しく教師や裁判結果に
好意的な事に驚いた。
35名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 00:20:34 ID:K6dDE7480
>>34
それはおまえが+脳なんだよ
36名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 03:38:13 ID:Ej0EVrc60
>>16
> バカで無能な教師が沢山いるのに、なんでクビに出来ないの?

学校という場所が、教師ゴッゴしかできない無能なバカを収容するための福祉施設として機能してるから。
そんな連中の相手をする子供達は心優しいボランティアさん。奉仕活動終了後、塾で勉強をするのです。
37名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 03:41:41 ID:Cr33YVi40
38名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 03:43:24 ID:g4fmhNS/0
学級崩壊のほとんどは生徒側に問題がありそうなんだがなあ
キチ外ってほんとにいるし
公立は特にどうしようもない
39名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 03:47:30 ID:wRZLz2yFO
日教組で授業をしないで組合に忙しい教師なら懲戒免職。
40名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 03:55:01 ID:Cr33YVi40
京都市なら童話教師かもしれんぞ。
でも教委に首になってるから違うか。
41名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 04:04:18 ID:q9X+SUXj0
そもそも一年の期限付き試験採用なのに、期限後の採用にまで口出していいのかよ
42名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 04:25:58 ID:LMh3fwla0
そもそも、いまどき「学級」だの「通学」だのって、もうヤメませんか?
大人しい子供や体力のない子供にとっては
ドキュンと同じ空間に毎日通うのは地獄。
人生の浪費以外の何物でもない。
早くバウチャー制とフリースクールを認めるべき。
43名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 04:37:27 ID:uH9cZ3r70
民間の塾だと分かりやすくて、生徒や保護者からのクレームが多ければ免職だけど、
ダメ公務員を辞めさせることは今の法律では不可能なんだね。
44名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 04:40:54 ID:Cr33YVi40
人権擁護法の新情報

ttp://www.jimin.jp/jimin/kaigi/index.html

2月29日(金)

◆政調、人権問題等調査会
 午前10時 本部701室
 [1]人権擁護法案について
 [2]その他


明後日か・・・
月曜日と金曜日は地元に居る議員が多いんだよな。
だから強行的に法案を通してしまおうという時は直前になっていきなり月曜や金曜に部会を入れたりする。
反対派議員が既に地元の予定を入れてしまって部会に出れなくなることを狙うから。
推進派議員だけには事前に部会情報を流しておいて出席させると。
執行部が推進派とグルだと、こういうことが出来るから得だ。
45名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 05:56:17 ID:Apbf0kLC0
>>33
正解。
一定の割合で能力の低い教員はいるし、その中には単なる無能から基地外レベル、
性犯罪者予備軍、アナーキストなんかも混じってるが、やばいのはせいぜい
各校に1人か2人程度だろう。
しかし、子供の側の比率はそんなもんじゃないぞ。子供本人、父親、母親のどれか
1人がDQNなら問題児確定だし、外国籍・父子母子家庭・障害の場合は人間性や
能力に関係なく日常のケアが必要になる可能性が高い。
それにプラスしてクラスの人数や学校の方針、予算、学年主任の力量なんかも
からんでくる。
まともな地域の当たりクラスで30人に1−2人の問題児、ひどい地域の外れクラス
だと40人中15人のDQNなんて感じで格差があるから、どこに責任があるのかは
ケースバイケースつうかホントに運次第。
46名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 07:18:36 ID:wnNOIhSr0
事実あっても「教員としての評価に影響しない」と指摘って、
教えてもらう子供が、、、、w
47名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 07:23:10 ID:AGfwFdyD0
>>30
今の教師は奴隷らしいぞ。
子供に媚びる為に自分にキャラ付けをする若い先生も多いらしい。
親しんでもらう為にわざと奇声を発したりするとかさ。
指名して子供が答えられたら、喜びのダンスを踊るとか。
本当にそういう性格ならいいんだけど、大半が演技という。
48名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 07:30:56 ID:B057xV1g0
教員の指導力不足と言うより、戦後から続く日教組の成果だろ?
49名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 07:32:22 ID:F+yzxcuD0
親の能力不足
50名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 07:40:59 ID:ulHbEq//O
親が躾丸投げなのが問題だろ。
51名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 07:51:19 ID:PL+QKv/Q0
もういいじゃん、学校は義務じゃなくして完全能力でクラス、学年分けすればバカなんか居なくなるし
52名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 08:01:50 ID:Z1FECroD0
このスレを見て別の角度から物事を見ることの大切さを知りました
53名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 08:10:47 ID:aepLb8luO
だいたい最近の教育現場は下手に出過ぎなんだよ。
もっと堂々とやればいいのに
教師なんて多少傲慢なくらいで丁度いいんだし。
もっと
気に入らないならこないでいいよ。
みたいなスタンスでやればいいよ。
54名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 08:15:02 ID:ryEx1JpyO
教科書さえ子供に媚びた作りになってるからなあ
55名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 08:19:26 ID:OOnRtsvL0
じゃあ学級崩壊を止められなかった教師を採用した馬鹿の責任ですね。
56名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 08:32:19 ID:b2FpmvkY0
おれ30代で公立小中、工業高校だったけど学級崩壊とか
授業中にに出歩く奴なんていなかったぞ。
親の教育が悪いんだろ。
57名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 08:38:54 ID:X4l21/3n0
>>43
いまじゃ塾も生徒がうろうろ歩き回ったり崩壊してるところ出てきている。
58名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 08:42:08 ID:XxfnbZpv0
年寄りで進学校出身だけど、自分の頃は教師が生徒の支配者で、
教師はいい思いをしていたものの、生徒は神経症になったり、自殺したりしていた。
教師がノイローゼになるなんて、つくづく良い時代になっていると思うよ。
59名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 08:43:40 ID:FQQzIiVL0
男なのに分娩免職ってww
60名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 08:43:52 ID:TD01Za4X0
教師の質って言うけど、そんな変わってないよ。

変わったのは社会だよ。社会が変わり、子供も変わった。

それについていけない教師
61名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 08:49:03 ID:h7huqDze0
公立学校全廃すりゃいいんだよ。
問題児はどんどん退学。
小学校程度の知識は親が教えりゃいい
62名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:13:27 ID:FNMc2T9I0
親は仕事が忙しくて教育する暇なんてないからね
国立大学ですら初年度70万だっけ。受験日や参考書代、万が一の浪人費用を考えると…
63名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:46:23 ID:oHXzrkFl0
>>11
日教組がなんかこれに協力したのかね。
日の丸君が代反対に忙しくてほったらかしだったんじゃないか?
64名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:50:45 ID:0eC8f9mQO
>>57
家で子供がゴロゴロされると困るし遊んでいる姿を見たくないからという
消極的な理由で手前のアホガキ塾に押しつける親も多いからな
65名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:10:42 ID:VzUeDf/m0
>>57
前勤務していた塾がそうだった。うろうろ歩き回ったり、
受けてない教科の授業中に勝手に自習したり
講師を面と向かって呼び捨てで呼んだり。
その塾は後になって生徒激減でスタッフ総入れ替えだったけどな。

>>43
入って数ヶ月までならクレーム多発程度では首にはならんよ。
塾講師はやめるのも多いし意外と人員不足だから
力量のない講師でも教えざるを得ないこともある。
66名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:12:57 ID:bJz+t+BK0
教師より情報行ってSEとかになった方が良いんじゃねーか?

公務員じゃないけど食いっぱぐれることないし。
67名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:14:21 ID:NV9QIx3m0
>>47
勉強に関心ない子供に、こいついいと思われるのが大変。
教材研究したって効果ないからさ。キャラに走るのも分かるよ。

高校あたりまでくれば、受験や就職で動機付けもあるんだが。
小学生ではどうしようもない。運だ。
68名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:14:41 ID:5qJ45ImE0
>>58
妄想はほどどにねw
ゆとり君^^
69名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:20:44 ID:3rtUjORxO
昔みたいに体罰をさせろ
それでも無理なら首切れ
70名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:23:05 ID:sj3E83ZeO
親が子供に教育とかって、要するに典型的な幼稚園行ってなかった小学生だろう。

なんかあんまりいい人間がいた記憶がない。
勉強的な意味でも人の性格的な意味でも。
DQNにもなれず大学へも行けない人的なイメージ。
71名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:26:33 ID:+AQjnKF50
昔の日本の学校のイメージ
 
小学校まではみんな元気で仲良く規律正しく
中学校からとつぜん廊下を盗んだバイクで走り回って校舎の中窓ガラス割ってまわり
高校では暴走族と四当五落の猛勉受験生に二極化
72名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:31:11 ID:9g8QPY5x0
うちの子は私立中学受かったから良かった〜。

もし落ちて公立中学に行く事になったらって考えたら怖すぎる。
小学生のうちに負け組確定なんて怖い。
73名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:37:10 ID:19TWwkKX0
DQN親は多い。
42歳で髪の毛金髪、ガムクッチャクッチャ食いながら
仕事している運送屋のおっさん。
年齢60歳でパンチパーマでサングラスのヤンキーじじい。
話しをすれば一度は言う「オウこら。」
こいつらの子供がまともに育つとは到底考えれない・・
74名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:38:49 ID:zK//6TQC0
>>68
さすがにちとおおげさではあるが。

尾崎豊「卒業」のころってどんなふうだったか知ってるか??
75名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:43:40 ID:Gpr/uBEj0
>>72
私立中学も大衆化が進んでるからこわいよ
滝川とか。
76名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:49:16 ID:19TWwkKX0
>71
そうそう、中卒で仕事つくやつは中学デビューで
急に髪型や服装が変わって突っ張りだして
気が付けば地元の暴走族に入って何年かあとに
シンナー吸いすぎてボロボロになっていた。
高卒デビュー連中はしっかり暴走族作って
新聞沙汰事件起こして2〜3人は事故や年少行きで
姿を消したが、他の連中は今はまじめになって
普通のまじめな親になっている。
ま、昔のDQNは一種のファッションだったから
どこまでが本当でどこまでが演技がわかりにくい
部分があった。
今は違うね、格差社会でDQNはどこまでもDQN.
物騒な時代になった。
77名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:21:56 ID:9g8QPY5x0
>>75

そんな所なら最初から受けないでしょ。

まぁでもそんな所でも公立の学校より大分マシなんじゃないかな。
人の足を引っ張るバカを退学に出来ない時点で公立はどうしようもないしね。
基本的に低レベルな上に障害者とかと同じクラスになったら先生はそっちの面倒で子供の勉強をおろそかにされるし。

私立はその点障害者がいないし 問題な人間は排除してくれる。
それだけでも全然違うよね。
78名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:22:53 ID:seTe/x0D0
なんだ京都の地裁じゃないか。
79名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 18:05:41 ID:GvlmKSsL0
滝川は頭いいとこなの?
私立って言っても公立より学力低い生徒の受け皿的役割のとこも普通にあるからね。
80名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 19:37:41 ID:Cr33YVi40
不適格教師をどんどん辞めさせられるようにしていかないと公立は改善されないよ。
こんな判決が出たらカス教師が訴えまくるじじゃないか。
カスほど裁判したがるのはクレーマー親でも同じ。
81名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 20:00:05 ID:smagAp7X0
■教師によるわいせつ行為などの性犯罪

発生率は15倍

ttp://www.kobe-np.co.jp/edu/s-9/01.html
82名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 20:19:29 ID:9crxOaov0
昔は駄目教師が許される程度に余裕のある社会だったからな。
83名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 20:43:34 ID:ga69axlI0
そりゃ犬猫以下の馬鹿ガキを言葉だけで躾るったって無理だわ。
84名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 20:49:14 ID:xh8igW2f0
駄目な教師もいっぱいいるけど、それくらい理不尽な方が、子供の教育にはちょうどいいよ。
温室で育ててどうするんだっての。
教師は後でも嫌われ、見下されるくらいでちょうどいいよ。
もちろんこれには尊敬すべき優秀な先生も一定数は存在していることが前提だが。
85名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 20:51:22 ID:Cr33YVi40
理不尽な方がいいなんて自分のことじゃないからいえること。
キチガイ教師が我が子の担任になってみろ。
子供の身体や心に一生消えない傷が残る。下手すりゃ命にもかかわる。
86名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 20:55:10 ID:xh8igW2f0
>>85
基地外なら首にすればいいだろうに。
今回のは学級崩壊=基地外先生とは言えない、ということだろ。
話が飛びすぎなんだよ、相変わらず。
87名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 21:01:46 ID:Cr33YVi40
>>86
キチガイじゃないかどうか本人を見て見ないとわからないだろ。
管理職や教委は教師として不適格とみなしたわけだし、
裁判でもその処分理由の半分以上が認められてる。
子供は練習材料じゃないんだ。
1年の試用期間で周囲から見切りをつけられるような人間に
自分の子供の担任になってほしくないね。
88名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 21:03:48 ID:xh8igW2f0
>>87
要するに一人一人自分の目で見て決めたいという典型的なクレーム親か。
子供が社会に出た後も、子供の上司を自分の目で見て決めたいと言い出して、
会社にまで押しかけるパターンだな。
子供が可哀想だ。
89名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 21:09:01 ID:j+0lcjzh0
ガキが可愛いのは赤ちゃんまでだ。
教師ってガキになめられるのが仕事かよ?
学業は塾があるしな。
教師なんて絶対なりたくねぇな。
90名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 21:20:08 ID:nq10sdPP0
中学一年の時の古文の先生がダメだったな。
新人の女教師で、良いとこのお嬢さんって感じ。
かなりベビーフェイスでさ、怒った顔がまたカワイイんだよね。
もう嘗められまくり、馬鹿な生徒が授業中に
「先生彼氏いるの〜?」「最近胸大きくなってな〜い?」
と言って騒ぎ立てると、教室中が騒ぎ出す
「彼氏に毎日揉まれてるんだよ」「化粧がうすいのも彼氏の趣味なんじゃなーい?」
最早授業にならない。
先生は顔を真っ赤にして、うっすらと涙を浮かべながら
「静かにしてくださいっ!」「ちゃんと聞いてくださいっ!」て必死に訴える。
もちろん誰も耳を貸さない。
馬鹿は騒ぎ続け、頭が良い奴は別の教科の参考書を広げて勝手に勉強をする。
結局先生はぽろぽろ泣きながら、授業を続けた。
しゃくり上げながら教科書を読み。震える指で黒板に文字を書く。
その状態になったら大抵10分くらいで、いつも教室から逃げ出してたな。
後を付けた生徒の報告では、便所で泣いていたらしい。
4月に先生になって6月にはもういなくなってたw
91名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 21:20:19 ID:Cr33YVi40
>>88
いいや、キチガイ教師を何名も目の当たりにしてきたから言うんだよ。
そういうキチガイに限って自覚がないから一向に辞めようとしない。
どういうわけかは知らんがこれまでは管理職や教委も目をつぶってきたようで
休職を繰り返してはまた教壇に戻る。
さすがに担任をは持たせられなくなると副担任とやらで事務の仕事も軽減される。
こういう奴はクレームが付く前から生徒にも同僚にも嫌われている。

92名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 21:23:40 ID:WKs+zIdR0
>>市教委の話 児童の教育保障のためには必要で妥当な処分であったと考えており、
>>残念な判決だ。控訴を考えたい。

こういうバカな教育委員会がクレーマーを増長させる
93名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 21:24:48 ID:OBlcrgolO
>>88
どうでもいいが 話が飛んでるのはお前の方だぞ。
94名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 21:28:21 ID:CCNjy4SMO
>>91

なんでも人のせいにする典型だな

てめえのガキぐらいてめえで躾ろ
基地害教師は苦情が殺到すれば担任外されるんだから
おまえだけが「あの教師は基地害だ」と言っても無駄だよ
95名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 21:29:08 ID:MsxcATqz0
寺脇がすべての元凶
最低最悪の悪
96名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 21:35:29 ID:Cr33YVi40
>>94
苦情が殺到したキチガイの面倒を見てたんだよ。
さっさと首にすりゃいいのになんで教委も管理職もあいつらをかばうんだ。
担任はずしたって給料払ってちゃ駄目だろ。
教師に適性のないやつはさっさと首にしてどんどん新しい人材と交換すべきなのに
こんな裁判結果じゃせっかく始まったその流れが止まってしまうじゃないか。
97名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 21:36:31 ID:ZPREkhzfO
その市教委に崩壊した学級を立て直させる


上手くいかなかったらそいつも免職
なら納得
98名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 21:42:07 ID:AmT9iQFlO
教師の裁量で行使できる効果的な罰則を設けて、モンスターの苦情には学校全体で対抗すれば良い。

学級崩壊の原因はまず児童生徒にある。
99名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 00:25:32 ID:7+WARVWj0
>>1
京都地裁の裁判官は指導力不足の教師を
税金で一生面倒みたれよと日本国民に
宣言したわけかよ!!



100名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 00:39:22 ID:F06GVSDy0
京都だからね。脅されたんじゃね?
101名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 04:05:12 ID:xESG3iPu0
【社会】"ゆとり教育の反動?" キレる小学生、カッター見せ、イス振りかざし、先生が"鎮圧"…大都市で増加★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127491640/
【論説】 「"先生をやめさせてやる"が最近の子供の捨てゼリフ」「老いた体罰教師の顔を見たら、ムカついた」…東京新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169255678/
【社会】 「教室で暴行あったのに、学校は何もしない」 小学生ら集団欠席の異常事態…東京
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175765937/
【社会】「タバコ落ちた!」 大騒ぎのDQN中学生、注意してきた先生の胸倉つかんで暴行…広島
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130475944/
【社会】あばれ中学生、ケータイ注意され先生に暴行→止めようとした先生3人もボコボコに…兵庫
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130342981/
【社会】「悪いことだとは思ってる」 ピアス注意されたDQN中学生、先生に暴行…兵庫
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130148090/
【社会】あばれ中学生、逃走→ドア衝突→うずくまる→警官に踏まれ大ケガ…愛媛
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130553272/
【社会】中学生、口ゲンカ仲裁の同級生を刺す→学校側、丸一日通報せず…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130239713/
【裁判】教職員69人、年休届を提出後に破棄する「破り年休」で勤務時間内に組合活動 給与返還命じる 広島高裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172137599/
【社会】 尼崎市立高校教諭 3年間に出勤1日で給料満額支給 休職中にニューカレドニア旅行も…兵庫
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172115925/
組合の強い公立校・・4時を回ると教師はパチンコ屋へ直行、酒盛り開始も午後4時から
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1164898573/
【日韓】日本の高校生、修学旅行で韓国訪問し謝罪「同じ日本人として申し訳ない」★3[11/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132326855/
【日韓】北海道教職員組合(北教組)、「歪曲教科書不採択」運動のため韓国訪問 [06/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118407844/
102名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 04:50:20 ID:hQqj1hA80
■教師によるわいせつ行為などの性犯罪

発生率は15倍

ttp://www.kobe-np.co.jp/edu/s-9/01.html
103名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 10:02:43 ID:NZiOciZg0
京都で起こったのがミソ
なにしろ学校を管轄する市役所で逮捕者が14人出たし、
市長も教育長時代に人権団体に不法支出をしたことで処分を受けたような腐敗しきった自治体。

管理職や市役所の監督者がまともなはずがない。
104名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 14:40:36 ID:7+WARVWj0
【京都】生活保護受給者の預金横領で有罪確定の元職員の退職金返還求め提訴へ-京都市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204010552/l50
105名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 15:22:28 ID:zPoDlRvw0
>>96は精神科の医者かな? そうだったら患者治んないだろうなw
106名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 01:11:35 ID:lQ9DIRyT0
>>105
うつ病の患者が職場に復帰しても使い物にならないの知ってるだろ?
107名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 16:05:11 ID:4jR/Zftc0
>>90
中学一年のときの「古文」の先生って
中高一貫の進学校?
もしや戦前?
まさかエロゲ?
108名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 16:39:44 ID:5BYQweqj0
私立じゃねえの?
109名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 16:49:32 ID:y+Dky6HX0
>「学級崩壊が生じたことが
>直ちに元教員の能力が欠如していると即断されるべきでない」と判断。

どんな判断だよ
どんな職業であれ結果で判断される

絶対控訴するべき
110名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 17:50:40 ID:ymh1FbVr0
自衛隊による軍事教練を加えろよ。
111名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 18:26:16 ID:RWvL2IoG0

どうしようない子供・親がいて、それに引きずりまわされていたとしたら、お気の毒。
京都だしね。職員の中で暗黙の了解というかサビ残なんかどんどんやれば、体罰やっても
管理職や同僚がかばってくれるが、孤立してるとそういう場合にキツい。ま、指導力より
協調性に現実の問題があったのでは…。
112名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 18:42:38 ID:+9tVYmJI0
辞めさせたい教員がいれば、学生をたきつけて、騒動を引き起こさせれば
ターゲットの教員を首にできるというわけだな。首尾よく首に出来たら、
工作員学生には金をやったり内申書をAにしたりして褒美を出せばよいわけだ。
113名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 18:48:16 ID:/DevTh1n0
教育・学校関連
 
生涯学習板(大学通信教育板) 資格全般板         教育・先生板
ttp://school7.2ch.net/lifework/ ttp://school7.2ch.net/lic/ ttp://school7.2ch.net/edu/

「学問のすすめ」
ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%B3%D8%CC%E4%A4%CE%A4%B9%A4%B9%A4%E1&fr=top_v2&tid
年齢性別・理系文系・職業にかかわらず、学問を続けることは全ての人にとって大事だということ。

ユダヤの諺・ことわざ(タルムード)の一部

・知識は奪われることがない ・幅広い知識を持て
・息子に学問・仕事を教えないのは、泥棒になることを教えているようなもの
・理想のない教育は、未来のない現在と変わらない
・知識は水に似ている。高い場所から低い場所へ流れる
・どんなに知識がある者でも、子供から教わることは出来る
・いかなる教育も逆境に勝るものなし

タルムード
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%BF%A5%EB%A5%E0%A1%BC%A5%C9&fr=top_v2&tid

資源のない日本が利益を得る唯一の道は、教育を国民全体に行き渡らせなくてはならない。
114名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 18:48:33 ID:pZXkgWgl0
>>109
たとえば、君が客商売をやっていたとしよう。
君が運悪くクレーマーな客にあたってしまい営業成績がおちたときは、
全てを君のせいにして君をクビにしちゃっていいのかな?

君のせいかもしれないし、客のせいかもしれない。
君をバックアップする同僚や会社の不手際なのかもしれない。
クビする前に、部署替えという手段があったかもしれない。

>>1は「そういう可能性を考慮しましょう」って判決でしょ。
115109:2008/03/02(日) 19:02:23 ID:y+Dky6HX0
>>114
こらこら、そのケースでは
そのクレーマーに対処できない時点で
俺のせいでもあると思うぞ?
解雇が妥当かどうかは場合によるだろうが

客商売ってのは、DQN客に対応することも
能力のひとつなわけで

仕事の失敗を全部客のせいにできたら、
こんなラクなことはないわな
いい商売してるな>糞教師
116名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 23:32:18 ID:J7rLRcQH0
でもさ、今のクレーマーって、検査の数値がよくなったからといって
「良かったですね」とにっこりした看護師に「何笑ってんだ」とか言いがかりを
つけるようなやつだったりするんだぞ。
かと言って、無表情だったら無表情だったで、「無愛想だ。辞めさせろ」だ。
金さえ払えば神になれると勘違いしてやがる。
117名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 23:39:13 ID:ZsUj5GFp0
「学級崩壊が生じたことが直ちに
元教員の能力が欠如していると即断されるべきでない」

「学級崩壊が生じたことが直ちに
元教員の能力が欠如していると即断されるべきでない」

「学級崩壊が生じたことが直ちに
元教員の能力が欠如していると即断されるべきでない」
118名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 23:43:21 ID:Z3mmHFqE0
野生のサルとしか言いようの無いような餓鬼がいることも事実。

こんな餓鬼ははっきり言って学校だけではどうにもならないと思う。

119名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 02:17:21 ID:d7QEtwt50
中抜け京都市役所
120名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 02:32:02 ID:+i1SbFyz0
私立なら何の問題もなくクビにできるのにね。教育委員会が言ってるくらいだから、よっぽど
不適格教員だったのだろう。生徒や父兄から「やめさせないで」の署名でも
あったのか?んなこともないだろ?
121名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 03:37:21 ID:OOzWFMbe0
そもそも1クラスの人数がおかしい.
少子化と言われているのに何故故にこんなに詰め込むか.

多様化の時代で今日しも大変なんだから1クラス15人ていどにすべし.
どうせ教室とか余っているんだし.
教師も増えて雇用も安泰,子供も面倒見てもらえて学力向上,空き教室もなくなる.

どうしてこんな簡単なことがわからんのかね,この国は.
122名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 03:39:34 ID:38fYU/qN0
そりゃ、授業中騒いでる奴に注意すると親が殴りこんでくるんだし
どうしようもないよな
123名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 03:41:34 ID:94ua8CNb0
日教組のガンバリじゃないかwww
124名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 03:48:49 ID:qXTrhjwE0
【起立強制】 「沖縄の集団自決と同じじゃん」 君が代問題と関係なく、
生徒に多様な価値観尊重を求める声…神奈川県立高校★6

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204443377/l50


こんな自由を履き違えた教育をやってたら生徒が好き勝手やるのも仕方ない罠
125名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 03:49:47 ID:4SArzeMIO
>>120
逆だよ
私立だと問題生徒が退学させられるよ
126名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 03:55:50 ID:932JdJ5wO
当該クラスの実態を知ることができない以上、
憶測に基づいた議論にしかならないが、
実際モンスターというのは存在するからね。
教師、ガキ、親、さあて戦犯は誰なのか。
127名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 03:56:42 ID:4+tb21pa0
>>121 全国の小中学校の教員の給与が総額5兆円。その内の
半分を国が負担しております。1クラス15人にする為に教職員を
2−3倍に増やしたら経費は幾ら増額になるでしょうか?
128名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 04:04:27 ID:en1dGyDp0
大阪府はせっかく1学級の定員を40人に増やせるところだったのに
橋下が日和ってあきらめやがったwww
129名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 04:05:28 ID:OQxErRTj0
>>127
教員の給料を半分にすればいい
代わりに淫行条例をなくせば希望者はいくらでもいるだろ
130名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 15:04:18 ID:ZkLAIH9m0
>>試用期間一年の条件付きで採用され、 05年3月31日付で分限免職処分を受けた。

よくわからないんだけど
分限免職処分せずに、普通の任期満了でさようならだったら良かったの?
131名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 20:26:07 ID:ZjQ30dXc0
それでもボクはやってない
132名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 21:25:13 ID:n12vqUfY0
気に入らない新人に変なクラス持たせて学級崩壊を起こさせ、辞めさせるのはよくある話。
俺の知っている学校は学級編成が終わったのに、前評判の悪い他の自治体経験者の新人が持つクラスに問題児ばかり集めた。
133名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 22:36:55 ID:Q30VSs800
>>107
中学校でも地理と歴史で違う先生が教えるとか普通にある。
逆に、俺の高校では社会の名物教師が実は数学の免許持ってて、
放課後の講習でたまに数学教えてた例もあった。
134名無しさん@八周年
これだから公務員には困るw