【裁判】「暴行の傍観者、被害者が死ぬかもしれないと思っても通報する法的義務なし」…最高裁 [02/28]
1 :
ククリφ ★:
大津市で2001年、少年2人から暴行を受けて死亡した定時制高校1年青木悠さん=当時(16)=の母親が、
現場にいた別の元少年3人と両親に計3000万円の損害賠償を求めた訴訟の上告審判決で、最高裁第1小法廷
(横尾和子裁判長)は28日、「暴行を制止し、救護措置を取る法的義務はなかった」と述べ、請求を退けた1、
2審判決を支持し、母親の上告を棄却した。母親の敗訴が確定した。
同小法廷は、元少年らが加害少年らの仕返しを恐れていたと認定。「悠さんが死ぬかもしれないとの認識が
あったとしても、仕返しの恐れを克服し、救急車を呼んだり、第三者に通報したりする法的義務はなかった」とした。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008022800771
2 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:15:07 ID:ASBCyfLG0
はじめまして
3 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:15:27 ID:sH1z5dRO0
日本は冷たい国だな
4 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:16:11 ID:7nFP9Z2R0
9条的平和主義
デスノート欲しいな
6 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:17:07 ID:sx46Alvv0
/. ノ、i.|i 、、 ヽ
i | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ |
| i 、ヽ_ヽ、_i , / `__,;―'彡-i |
i ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' / .|
iイ | |' ;'(( ,;/ '~ ゛  ̄`;)" c ミ i.
.i i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | r-、 ヽ、 / / / | _|_ ― // ̄7l l _|_
丿 `| (( _゛_i__`' (( ; ノ// i |ヽi. _/| _/| / | | ― / \/ | ―――
/ i || i` - -、` i ノノ 'i /ヽ | ヽ | | / | 丿 _/ / 丿
'ノ .. i )) '--、_`7 (( , 'i ノノ ヽ
ノ Y `-- " )) ノ ""i ヽ
ノヽ、 ノノ _/ i \
/ヽ ヽヽ、___,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ
数年前、公園で浮浪者を暴行するギャング風のガキども9人を相手に
格闘。先手で4人をパンチで立て続けにKO、後ろから羽交い絞め
してきた5人目には後頭部頭突き、タックルにきた6人目には頚椎に肘でKO
7人目は鉄製のゴミ箱を振りまわしてきて脇腹に食らう
効いたが、すかさず相手の髪を掴み、引き込んで膝でKO
残り2人は降伏してきた。
が、通行人が警察に通報しておりパトカーが来て
俺も含めて全員連行される。警察に着くなり、ガキどもは被害者ヅラを装う。
しかし、俺が奴らが浮浪者を暴行していたことを証言し、
更に、奴らが未成年で飲酒もしていたことがバレると警察は俺の見方になった。
ゴミ箱でやられた脇腹は、服の上から皮膚も切れていたが骨に異常はなかった。
署の課長とやらに「あんた、強いな!何か武道やってるの?」と聞かれたが
「いえ。学生のときにバスケをちょっと・・・」と濁す
実は俺アマボクサー出身だけど、そのケンカで今でもよく覚えていることは
無意識にパンチを手加減していたこと。相手が素人だからなのかよく解らないが、
明らかに力を抜いてアゴかチンに一発づつしか当てなかった。
俺はミドル級だったけど、10k以上軽い奴に素手でパンチ当てたら頭蓋骨陥没とかさせる
くらいの自信はかなりあった。でも、そのケンカでは相手の数が数なので、正直、手加減する余裕は無かった
のに、それでも最初の4人を殴ったときは加減していた。どちらにせよ、過剰防衛の障害事件にならなくてよかった
と思う
素人の腕自慢ごときが、重量級の打撃系と素手のケンカするときは覚悟しといた方がいいよ
9条マンセー
だが氏名がバレてしまえば社会的制裁はスゴイだろう。
10 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:18:20 ID:j01Tyn7u0
豊田商事の社長が殺されたときもこんな話があったな
「記者たちは通報する義務があった」って
新幹線レイプの周りの乗客の態度は的確だったというわけですね。
12 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:20:09 ID:XDw8WBqU0
道路交通法と矛盾してね?
13 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:20:28 ID:qSBSppvI0
著しく公正を欠くなあ。
保護責任遺棄?なんとかに、ならないってこと
見殺しにしてもいいだなんておかしくない
16 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:22:12 ID:7XTZf+ck0
法的義務はないわな
近所から悲鳴聞こえても通報すらしない
誰も面倒な事に首突っ込みたくないもんな
こんなもん、法的義務の認定なんかされたら終わりだろw
社会的な非難は当然に受ける行動だけど。
警察とか消防に通報したら個人情報記録されるし。
無関係なのにとばっちり喰らう様なもの。
19 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:26:13 ID:S5NOWW2a0
法的義務がないのは当然。
義務があったら責任まで負わされる。
たとえば朝鮮人難民が日本海を渡ってこようとして、
漂流していたとしても、助けなくても法的責任はない。
話はもとに戻すが、イジメ殺人をしたヤツは、2億ぐらい支払い、
10年は刑務所で矯正すべき。
20 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:26:18 ID:ca6fF96N0
21 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:27:28 ID:Nxk+vLks0
>>1 児童虐待の場合は見て見ぬふりしたら刑事告訴されるんじゃなかったっけ?
22 :
名無しさん@ハ周年:2008/02/28(木) 17:28:38 ID:zHQhUFSA0
良くも悪くも、宗教で善悪を決められない日本では裁判の判例が善悪の基準になる
つまり日本では裁判官がキリストやムハンマド、仏陀など神に匹敵する訳だ
日本の法律は日本人が幸せになるためにあるはず、司法が日本をどんどんダメにする
23 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:29:35 ID:fhhHTrDk0
OK!
最高裁判所がそういうんだからな。
私も、ヤクザが怖いし、街中にたむろしている粗暴少年が怖いし、犯罪者らが怖いし、
朝鮮人が「見つかったらどうする?」「殺しちゃえ」となにか不穏な相談してるの聞いて
しまったとしても通報しないよ。
それは裁判所が認定した。法的に正しい措置だからね。
最高裁判所による、いわゆる「市民の義務」の否定。
いや〜気が楽になるなぁ。これで。
最高裁判所 最低最悪の判決だしたなw
24 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:30:55 ID:cLqzrQqi0
酷いね
これいろんな事例に繋がっていきそうだな
いじめも殺人に繋がりそうな暴行でもその他なんでもかんでも報復が怖かったといえば
黙って見物してるのが最高の対処ってことになりそうだ
救急車も呼ばなくていいと
はっきり言うが最低だよ
25 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:31:45 ID:S905FuvpO
>>7 もんじゃを食べると屁が止まらん
までは読んだ
26 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:31:56 ID:IHcLT8WG0
通報したら仕返しされる=自分も殺される
と思うほど酷い暴行だったんだろうか
そういうところをこの暴行事件の犯人の罪として上乗せ出来ればいいんだろうけどね。
28 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:32:29 ID:zBO+LS+MO
さすが法律キチガイ。判決がいちいち狂ってる
29 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:32:33 ID:fhhHTrDk0
>>21 知らなかった、想像もしてなかったと言い張ればいいよ。
なにせ、最高裁判所が 通報の義務はこれを認めない と判例だした訳だからこれで
通報しなかったといって裁くつもりは今後一切ないだろう。
一応、かいてるだけ〜の条文が増えたって事だね。
みんなも、犯罪を見たり、聞いたりしても、報復が怖かったら通報しない事だよ。
警察は容疑者に、目撃者の情報とかあっさり知らせるから下手すると殺されるよ。マジで。
30 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:32:40 ID:CH/lwC420
事件があっても見ないふりする人増えるだろうね。
警察の取調べって時間がかかるし、裁判になったら巻き込まれるし。
判例を作った以上、責任取れよ最高裁。
31 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:33:09 ID:VZQ4jN+tO
「僕ら見てただけです。恐くて何も言えませんでした。」
て言ってる奴等に主犯格がいるんじゃね?
32 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:33:49 ID:ekxPpK5X0
33 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:34:20 ID:j00koSB10
これは酷い・・・
傍観の定義にもよりそうだが。
望んでその場に居たのなら観覧かもしれんし、
強制されて居たのなら軟禁かもしれない。
35 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:35:25 ID:Hdg/UQpA0
もし犯罪者を殺しても無罪っていう法律でもあれば被害者を命がけで助けれるのだが
36 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:35:34 ID:6kPTk8Zc0
こういうの未必の故意ってゆうんじゃないのか???
37 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:36:01 ID:74gz5I5q0
酷い話だ…
38 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:37:00 ID:IHcLT8WG0
こいつら3人は犯行時、見張り役をしていた
立派な共犯者だ
なぜ傍観者扱いになってるんだ?
39 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:38:35 ID:5fVdqNhc0
これから共犯者は傍観してましたで通ってしまいそうだな
40 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:39:14 ID:E8YTZjFtO
この裁判官は外道だな。
自動車事故を見ても
誰かが連絡するだろうと思って自分はしないね。
殆どそうだろ。
死んだら俺も賠償金取られるのか?
なんだこれ・・
判例も何も原則的には司法は法律に従うのみ。
司法が気に入らなければ、立法によって通報義務を定めれば済む話。
日本は自由過ぎる。
相互監視を徹底し強固に市民を管理すべきだ。
44 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:40:32 ID:6zzhyaBcO
最高裁かよ…
こういうのを傍観者じゃなくて
見張りの共犯者って言うんだろ・・
最高裁しねよ
だが待って欲しい。仮に加害少年がチョ・スンヒだったとしたらどうだろう?
47 :
怒髪商店 ◆5ACRBES7TA :2008/02/28(木) 17:42:13 ID:J0I0bnun0
主犯格にならず、手を出さず、声も出さず、抑止もせず、
ただひたすらリンチの顛末を目撃しつづければ無罪。
悪事に利用するにはちと難しい判例だな。(´・ω・`)
48 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:42:52 ID:/0d3WI3U0 BE:666351667-2BP(101)
触らぬ神に祟りなし
サンダーバードでの暴行事件で傍観していた乗客を非難していたマスコミは、お門違いの理由で一般人を傷つけたと、最高裁が認定したのか。
50 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:44:48 ID:kFm9lyw00
51 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:45:08 ID:dVBCb5uT0
判決がおかしいというより法律がおかしい(冷たい)ってことなんだろうな・・・
52 :
名無しさん@ハ周年:2008/02/28(木) 17:46:17 ID:zHQhUFSA0
いじめを見て見ぬふりは正しい行いです さいばんしょ
53 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:47:12 ID:WbftKApK0
最近の判決は論理的だけど道義的でないなあ。裁判官はもう少し現場を
知らないとだめだろ。判決コンピューターみたいだ。
傍観するか介入するかなんて本人の意志に任せるべきであって
そんなもん義務化してどうにかなるもんではない。
正しい判決だよ。
55 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:47:35 ID:ekxPpK5X0
共同正犯はとられんのか?
見てただけじゃ無理か…
もしおかしいと思うのならこの裁判長を次の衆議院戦で
罷免とするように運動すべきじゃないのかね
今の世の中、親切心で手を出すと逆に噛みつかれたり訴えられたり
最悪殺されたりしかねないからな。冷たいとか無関心とかってもんでもないよ。
人間は、役に立たない法に従う必要がない事もある。
法で決められていなくても、頭つかって通報する術を覚えればいいんだ。
この判例で「じゃあ何見てもほおっておくわw」って単純になっちゃう奴は
もっと深く考えておいた方が自分のためだと気づくべき。
法じゃなくて、純粋に人としての良心が試されるのも情けねーな。
実際通報して報復されるケースはあるけど、レアケースの類。
レアケースをやたらとりあげて、「だからしない方がいい」ってミスリードすんのヤメレ。
59 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:49:14 ID:m4dccdWT0
いじめられてる奴を見ても知らん振りしろと
最高裁よりお墨付きをいただきました
60 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:49:25 ID:cLqzrQqi0
>>49 最高裁のお墨付きが出たな
電車の中で公然と強姦してるのを黙ってみてたからって責められるのはお門違いだと
強姦されて泣きじゃくってる女を眺めていた乗客らを責めるのはおかしいよと
報復が怖かったんだろうから
61 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:49:30 ID:/LAsOHNXO
62 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:50:14 ID:3IO/6u270
気の弱い共犯者は無罪
63 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:50:44 ID:SXjPUyXu0
いじめは放置、いじめを見ても見てみぬ振りを奨励するのが日本の法律。
64 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:50:57 ID:GU8hyqU6O
他人のことは知ったこっちゃない!が一番
65 :
大大阪:2008/02/28(木) 17:50:59 ID:nVz8gynH0
ま、定時制高校生に普通の教育姿勢をあてはめるわけにも(´∀` )
犯人2人から賠償してもらえばいいじゃないの。
元少年3人も犯人なら別だが。
67 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:53:45 ID:eQVZdg4F0
日本だけがこうだとか言ってる人間いるけど
今2chの一部でにぎわってる中国の殺人動画もそうだし
アメリカとかでも暴行現場付近でみんな傍観してるとか外国でも同じだで
68 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:54:33 ID:qr8uTQRs0
法律は解かったから。
名前・住所・顔写真、まだなの?
69 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:54:59 ID:eZgqcO2c0
えらそーに言ってたって、おまいら、そういう場面になったら傍観するんだろwwww
70 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:55:08 ID:6kdSGV54O
訴えるなら共犯だって訴えなきゃ金なんて取れないよ。
いじめの場合は、無視も立派な共犯だからこの判決とは無関係だよ。
71 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:55:23 ID:ekxPpK5X0
72 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:56:02 ID:Le5clyR50
最近多い、○○小学校PTA防犯パトロールの自転車も、見てみぬ振りしてるしなw
何のためのパトロールかと(ry
昔、通りがかりで助けてやったら逆切れされて警察に突き出されて
住まいのチェックまでやられた。結局お咎め無しだったけど冗談じゃねえよ。
以後見て見ぬ振り推奨。
74 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:56:36 ID:rOssytS90
>>7 もんじゃを食べると屁が止まらん。
チン毛はもじゃもじゃ、頭は天然パーマ!
までは読んだ
これは満員電車で女子小学生が行きすぎた痴漢行為の被害にあっていても
ニヤニヤと視姦していてもおkだということですね。
76 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 17:58:33 ID:3TbTKvBa0
電車の中で女性がひどい目に会っても知らん振りする国民性だからしかたなし!!
77 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:01:02 ID:IHcLT8WG0
傍観者3人というのは加害者2人の取り巻き連中
要するに犯行グループの一員で
青木君を取り囲み、犯行を見守っていた
青木君が逃げ出せないように、また外部から人が来ないように
「見張り役」をつとめていたのは明かだ
これがただの傍観者だと言えるのか?
78 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:01:19 ID:4cqLkWUVO
電車内レイプを見ぬ振りした乗客勝訴!!!
79 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:02:17 ID:gj9f9Y/80
こいつ海外に行っても生活保護は受給できるって判決も出してるw
次の国民審査では絶対に×をつけなければ。
80 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:02:34 ID:tlwqC+bGO
要するに自分の身は自分で守れ、ということだ。
アメリカみたいにひとりひとりに拳銃を所持するようにするべきだ。
そうなれば犯罪を行う者も死にたくないから、それが抑止力になって
結果犯罪が少なくなる。
横尾和子裁判長(笑)
↑
元社会保険庁長官
82 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:03:53 ID:wzIpAZdH0
日本の司法って腐っているの?
裁判員制度が始まったらこうはいかないようにしよう
>>78 あれって電車内じゃなくて駅のトイレじゃなかったっけ?
84 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:05:28 ID:Z0NdYMk2O
日本終わったな
85 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:05:41 ID:aUqRGEmx0
豊田商事会長が刺殺されてるのにカメラを回し続けた奴らがいたんだから
当然の判決だな
86 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:07:20 ID:Jl1PMsGw0
法的義務はあるが情状酌量の余地有りってんじゃ駄目なんかね?
一律に法的義務なしってんじゃ
にやにやしながら見てたような奴らも同じような言い訳で無罪放免にならね?
しかし、2chじゃ意外にも傍観OKが多いんだよなあ
ひでええ
アウトローの国になるぜ、これからぁ
いじめも肯定する事になるね
88 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:08:17 ID:7MIK5+nP0
確かに知能の低いサルに救急車を呼ぶなんてできないだろうからな
知能が低すぎるんだよDQN
こういうのは「モラル・モンスター」と言われるんだが、そんでも法的責任は否定するのが
通常の流れ。
ただこの事件の場合には単なる通行人や傍観者じゃないんだから、事実の認定というか
事実の評価に問題があるだろう。
90 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:08:34 ID:F2q915aa0
>>82 そう思わせる様に、納得行かない判決を連発してるんじゃないかと邪推する昨今。
これ、少年法が改正される前日の事件じゃなかったっけ?
被害者のお母さんが罰が重い新少年法で裁いてくれと署名集めてたような……
92 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:09:40 ID:eQVZdg4F0
通報に法的義務を持たせるとか人間に対する要求が厳しすぎるんじゃないのか
>>79 頭がおかしいのか、金をもらっているのか…
いずれにしてもまともじゃない
横尾和子裁判長
こいつの名前だけは、しっかり覚えておこう。
傍観者って言うか実質共犯者だろ、こいつらの場合
美しい国だな
特に、「少年らは報復を恐れていた」と裁判所ははっきり認定してるので、これは
関係性のある人間のあいだでのできごとだ。単純なモラル・モンスター事例として
処理したのは疑問が残る。
報復の恐れ<被害者死亡の危険
と評価できる場合には、法的責任があると判断すべきだろう。
98 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:11:10 ID:e9J/eD1d0
社会的、道義的責任と、法的責任を一緒にすんなよww
これで法的責任が認定される判例が出たとしたら、
一般人が通報しなかっただけで不作為犯になるだろ。
(まぁ民事と刑事一緒にするのはおかしいけど。)
お前ら面倒ごとに巻き込まれるのをスルーしただけでとっ捕まるぞ。
99 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:12:00 ID:HGMO/c3zO
>>86 自分の身を危険にさらしても通報義務有りのがヤバいと思うが?
義務なら女だろうと老人だろうと負う羽目になる
道義的義務でいいんじゃないか?
101 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:13:09 ID:9KsAEtZYO
>>74 そのコピペ、総合で不甲斐なく負け続けるボクサー(笑)を見て
発狂したボクヲタが撒き散らしたんだよw
102 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:13:19 ID:h1DuQW0R0
狂ってやがる
103 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:13:47 ID:vGI9edjq0
>>7 >素人の腕自慢ごときが、重量級の打撃系と素手のケンカするときは覚悟しといた方がいいよ
まで読んだ。
105 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:13:55 ID:dV3/FR5S0
横尾和子
大学卒業後、厚生省に入省。同省大臣官房政策課長、大臣官房審議官、老人保健福祉局長等を歴任。
社会保険庁長官時、年金を給付するかどうかの審査をする係長が、架空の障害者を作り、1179万円を横領した事件が発生。
しかし、社会保険庁長官である横尾和子は、告発する権限を有しながら放置した。
2001年より現在まで最高裁判所判事。
なお、年金記録問題で社会保険庁長官時代の退職金を返還したか公表していない。
クズじゃんコイツwwwwww
人殺しを黙認出来るなら、イジメの黙認なんて当然
困ってる人を助ける必要もなし
107 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:14:38 ID:DtfhAeON0
なんだいいのか。
じゃ、珍走が事故って、ヒーヒー泣いててても、見殺しにしてやろう。
108 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:14:42 ID:ryvSnXTZ0
そりゃ報復の恐れがあったつんなら絶対無理だろ
109 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:15:31 ID:Izfg7WbB0
横尾裁判官は元社保庁長官です。
こんなへんてこりんな判決を下す裁判官は国民審査で罷免したい
110 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:15:37 ID:kFm9lyw00
111 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:15:40 ID:o+7hiGkUO
>>99 言ってることにはほぼ同意なんだが、通報に女も老人も関係無いだろうて。
112 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:16:00 ID:HGMO/c3zO
>>106 黙認ではなく阻止救護する義務なしって事
これ最高裁判決なんだろ?
法的義務はないだろうけど、道義的にどうなのか。
そこに、裁判長は言及する必要性があったと思うが
たまたま通りがかったんじゃないだろ。共犯じゃねえか。
115 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:16:53 ID:bh4gY1tO0
国際救助隊なんか、余計なお世話ということだな
116 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:17:47 ID:ekxPpK5X0
判例に従って判決出すならロボットでもやりますよ
117 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:18:19 ID:s7qJbrrh0
既に言われてるかもしれんが、法律を学ぶ身として俺にも言わせやがれ
これは最高裁の判断が妥当なんだよ
別に、通報する「義務がない」というだけで、通報するなと言うわけじゃない
おまいらの良心に従って通報すればいいんだよ。見かけたけど通報しないのも罰すると
例えば街中のケンカを偶然見かけてしまった連中は全員暴行罪に問われるし
殺人なんか見かけてしまった奴も殺人罪に問われることになる
要は共謀して、犯罪を助長したりしない限り無罪かつ無過失ってことな
118 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:18:40 ID:dV3/FR5S0
>>113 >横尾和子
>社会保険庁長官時、年金を給付するかどうかの審査をする係長が、
>架空の障害者を作り、1179万円を横領した事件が発生。
>しかし、社会保険庁長官である横尾和子は、告発する権限を有しながら放置した。
自分の過去と重なったんじゃねw
119 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:18:51 ID:0z37tso3O
日本\(^o^)/オワタ
120 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:19:19 ID:IYtBDxVaO
うちの地元にいた元ヤンキーが、30歳前後くらいでその辺で遺体で見つかってた。
ボコボコにされて死んでたらしい。
悪い事をしている当時は、未成年だから少年院を出たり入ったりしていたが。
法では裁ききれなくても、人を傷つけるようなことをした人は、
まともな死に方はできないんだなぁと思った。
121 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:20:04 ID:qBkosQBp0
>109
知っていても当事者以外に
責任が及ばないように先例を作ったって事ね
122 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:20:41 ID:WlE6VYz6O
裁判は通例主義…
裁判官も普通のサラリーマンだからおかしな通例を自分から作るまね、は極力しない…
123 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:22:11 ID:CEcDQn7r0
だって有罪の三浦和義を無罪放免した最高裁だぜ、(笑)
124 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:22:11 ID:kFm9lyw00
>>113 多分、言及してると思うよ。
こういう場合はたいていそういうことについて言及する
リンチをしたってんだから、人通りからは隔離された場所だろう。
第三者が救助できる可能性はない。
しかも、被害者をそこまで連れてくるのには3人の傍観者も
関与したと言えるのではないか。
であれば、なんらかの保護義務が発生すると考えることもおかしくない。
よくよむと傍観者じゃなくて
加害者一味なんだな
127 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:23:06 ID:rYamHAyN0
学校もこの判例を参考にして道徳教育をやり直す必要が有るな
標語:「(/。\)ミザル<(‐‐)>キカザル(‐×‐)イワザル」
128 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:23:41 ID:WlE6VYz6O
右に習えが裁判官…
中には異端児裁判官もいるがそういったのは地方に飛ばされるし
地裁に回されたりだし
129 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:24:10 ID:C1AxiF/CO
不真正不作為犯
刑法の基本問題ですよ(^-^)
130 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:24:21 ID:kFm9lyw00
裁判所が法律を無視するわけにはいくまい。
また、そうやすやすと判例を変更されても困ります。
131 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:24:32 ID:3dA1Kd8hO
132 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:24:45 ID:3zJwb2bCO
集団的自衛権が無いからな。
いやったぁああああああああああああああああ
これで明日からリンチ傍観しまくり
これって、喧嘩で明らかに相手がやばーな状態であるのを通行人が見かけても、犯人からの報復を恐れるあまり、見てみぬふりをしてもOKって
ことだよね。
しかしこの裁判長が言うか・・・おめーは年金を混乱させた一人だろ・・・
137 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:25:46 ID:3ZEmsdS30
正直「また横尾か」と思った。
こいつの判決は不思議なの多すぎね?
138 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:26:38 ID:DvqeCNq50
事なかれ主義は正しいということだな
・・・日本の治安が法律だけで成り立っているとでも思うのかね?
誰も何もしなくなったら、犯人なんて捕まらなくなるだろうに
今回の事が悪意に解釈されるなら、見殺しにする事も問題ではなくなるだろうな
法的義務はないが人道的にどうかということだろ。
まぁ…俺らの様な本当の傍観者は何とでもいえるけどな。
現場に居たわけじゃないし危機に晒された訳でもない。
142 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:27:47 ID:VIAGOLHEO
じゃあこれからは
143 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:29:00 ID:fNycSLX30
これさ、傍観の少年がほとんど共同正犯だろ!って感じだからおかしく感じるわけでさ・・・。
わかりやすく、たとえて見ると・・・
ギャングまがいのDQN数人が、公園で少年Aに対して殴る蹴るの暴行を加えているのを貴方は発見しました。
貴方は確実に「あの少年死ぬだろうな・・・」と思い、その場で通報しようとしたものの、DQNにこちらの姿を見られており、通報したことがバレてボコボコにされるのが怖くなりそのまま帰宅しました。
通報その他の法的義務が認められたとすると・・・
数日後、貴方が部屋でマターリ過ごしていると、突然警察官がやってきますた。
「先日の件での、通報義務違反による不作為の傷害致死罪でタイーホ!」
遺族からも、不法行為に基づく損害賠償の民事訴訟を起こされ、怖くなってスルーしただけの貴方の人生は終了してしまいますた。
(適当に考えたから、間違ってたらごめんね。通報義務の違反の罪がないので、適当に不作為による正犯でタイホって事にしときますた。)
147 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:30:59 ID:B3GsOJqJ0
変な判決だな
148 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:31:12 ID:CH/lwC420
衆議院選挙の時って最高裁の裁判長に○×つけるんだっけ。
横尾和子には×つけさせてもらうよ。
義務が有ったとしても普通に緊急避難だろ。
150 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:31:51 ID:IC6amhjcO
通報しなかったようなヤツとは友達にはなりたくないが、責任があったとは思わん。
151 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:31:55 ID:fNycSLX30
152 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:32:08 ID:s7qJbrrh0
これって小法廷だが、裁判官は何人よ?
まさか横尾たんの単独制か?
153 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:32:27 ID:zoqOJ1G+0
また横尾和子かよ。
何なんだこの糞裁判長。
おかしな判決ばかり出しやがって。
横尾さんごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、
ボクが悪かったです(笑)なんて言ってごめんなさい自分はいじめ少年とやってることがかわらないです
155 :
怒髪商店 ◆5ACRBES7TA :2008/02/28(木) 18:33:24 ID:J0I0bnun0
>>117 立場的にはリンチチームの一員なんだから、通りがかりとは
全然立場が違うじゃん?
「報復を恐れていた云々」こそが今回の判決のミソじゃね?(´・ω・`)
156 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:33:55 ID:kFm9lyw00
小法廷なら5人だろう。
157 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:34:41 ID:Ox54OmAh0
たしかに通報するまでの法的義務はない
通報しないから賠償金を払えというのは違うだろう
北朝鮮が韓国に攻め込んでもなにもしない日本と同じ
これって、最高裁判決が出た訳だけど、
『遺棄致死罪』ってどうなるの?
民事だから、刑事には無関係??
159 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:35:30 ID:cJwI1DuPO
見てみぬふりするあなたもイジメの共犯です
っていう学校のイジメ指導はできなくなるということですね(・∀・)
この裁判長の名前と住所希望。
法廷意見(賛成意見): 甲斐中辰夫 才口千晴 涌井紀夫
反対意見: 横尾和子 泉徳治
だから責任あり派は横尾さんを批判するのは辞めましょう。
162 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:36:15 ID:fNycSLX30
163 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:36:55 ID:s7qJbrrh0
>>156 今回も5人でまちがいないんだな?そうなら横尾たんだけの
独断じゃないわけだし、おまいらも多少落ち着けるんじゃね?
裁判官が5人集まっての結論ってことだぞ
法的義務はあったけど
死亡との因果関係はなんとかでお金は払わなくてもいいよ
またこんなことがあったらちゃんと通報してね
ってことにしておけば丸く収まったのに
165 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:38:21 ID:B1+sFu2MO
文句いってるがおまいら衆院選挙のときには忘れてそうだな
166 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:39:24 ID:dV3/FR5S0
むぉぉマジだ横尾が反対意見いれてるw
さすが、元社会保険庁長官だけはあるな。
お咎めが無いと、太鼓判押してくれるなんてさすが。
これってさ、例えば、例の電車レイプ事件だって別に通報しなくて
良かったって事じゃまいか。倫理的な問題はあっても、これによって実名が出る事は
無くなったんだから、極力、リスクは背負わないで何事も見て見ぬフリが罷り通る
時代になる事が怖い。唯でさえ拝金主義になってるのに面倒に構うヤツは減るべ。
169 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:41:54 ID:rP0LcbYI0
>>144 そういうことだよね。
不作為犯の観点から見ると妥当ともいえそう。
170 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:41:58 ID:fvhcOkPM0
>>168 まぁあれも
加害者からの反撃の恐れがあるから
身の危険を感じたっていえば無罪だろうなぁ
なんだっけ緊急避難ってことになるのかな
171 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:42:03 ID:8J7D3Ltk0
これはJusticeの欠けた判決では? 893に有利な。
173 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:43:46 ID:kFm9lyw00
無視しても責任なし、にとどまらず、
下手に救護したりすると、逆に保護責任やらなんやら余計なリスクを負うこともあるんだぜお前ら。
人助けは覚悟を決めてからな。
>>146 判決文ありがとう。
横尾らの反対意見の方が説得力あるな。
>(4) 以上のように,被上告人少年らは,本件場所に居ることによって,BのA
>に対する暴行を激化させてその受傷の程度を重大なものとし,気絶状態のAが外部
>から発見されにくくする隠ぺい工作にも加担しているところ,被上告人少年らのこ
>のような行為は,Aの身体生命に対する危険を増大させるものである。被上告人少
>年らは,Aの身体生命に対する危険を増大させる行為を行ったことの責任として,
>危険の進行を食い止め,危険からの救出を図るべきで,Aが一刻も早く救急医療を
>受けられるように,Aの受傷を消防署,警察署,Aの保護者等に通報する義務を負
>うものというべきである。
噛ませ犬といは言え反対意見がいちおう付いてるところにまだ若干の救いを感じるな。
茶番なんだけどw
>>172 まあ、そうなんだけど、結局はこの件の裁判長は彼女だ。
177 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:47:09 ID:/QC2VonV0
集団的自衛権の放棄だ
先頭に加担するなんてさらに被害をおおきくするだけ
178 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:48:41 ID:vGI9edjq0
横尾和子裁判長wwww
生活保護受給者の海外渡航もOK出してたしすげーなwww
180 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:48:50 ID:kny58Rf40
3対2で棄却したのか。あやうくだまされる所だった。
ただ、横尾和子には長としての資質が欠けているんじゃないのか?
どうも判決がおかしい。
181 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:49:30 ID:/QC2VonV0
武力介入なんて
憎しみが増すだけ
9条の精神でよく耐えた
かれらには勲一等を送りたい
>>169 なんか、不作為犯云々の話で盛り上がってる人たちが多いけど、多分議論すべきは事実認定の段階だと思うのね。
事実認定で、共犯とかじゃなくてただの傍観者だった!
↓
法的義務がないのは当たり前。
事実認定で、相当分の加担行為をしていた!
↓
法的義務発生するだろ常識的に考えて。
この、事実認定の段階を議論すべきだと思う。
加担なしの事実認定がされているみたいなので、それ以後の法的義務なしの判断は妥当かと思うね。
183 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:50:04 ID:dV3/FR5S0
陪審員制度が必要だなと感じさせられる判決でした
>>180 裁判長には判決について他の裁判官に対する特別な権限はないよ。
裁判長というのは訴訟手続を指揮する権限を持った裁判官というだけ。
185 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:51:14 ID:7MIK5+nP0
やっぱり女は知能が一段階低いんだろう
ただでさえ無能の多い裁判官に女採用しちゃダメだろ
186 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:52:36 ID:VgCXrTp90
何の選挙か忘れたけどこうした余りに問題のある裁判官を
首にできるのあったよね?
187 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:52:54 ID:TYcK7Tl90
通りすがりの傍観者じゃないんだろ。
「暴行を制止し、救護措置を取る法的義務はなかった」
なら共犯で処罰しないと。
最高裁判事なのにそんなに阿呆なもんなの?
>>174 それに反してpdfファイルの下線部の多数意見の要旨部分はまったく
理由付けにあたるものがないように思うんだけどな。事実関係がこうだったから
責任はないというふうに直接結論に行ってしまっている。
>>184 まあ、そうだろうとは思うけど。
>>179 海外渡航中の生活保護費の方さ、海外で求職活動をしていたと主張
しているんだろ。それだと微妙なんだよな。
本当に求職活動していたのなら認めなきゃいかん。
190 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:55:54 ID:tYlNvbdP0
>>187 >なら共犯で処罰しないと。
だわな。ただの通りすがりなら、そりゃ義務もなかろうが。
難しい案件だが、最高裁でなんかなっとくいかんと思ったら、やっぱり
横尾か。こいつは判事あがりなのか?
道徳と法律は違うということだな。
人を殺してはいけないと言っているのに死刑囚を殺しているのが法律。
法律に道徳を求めてはいけない。
192 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:58:03 ID:kFm9lyw00
義務がないから通報しなくてもいい、は違うだろ
法的には何の問題もないかもしれんが、人間としては最低
判示3(2)についての裁判官横尾和子,同泉徳治の反対意見は,次のとおりである。
私たちは,被上告人Y ,同Y 及び同Y は,Aが一刻も早く医療機関に1 2 3 搬送さ
れて救急医療を受けられるようにするため,同人の受傷を消防署等に通報すべき義
務があったにもかかわらず,通報を怠ったもので,不法行為責任を負うから,同不
法行為責任を否定した原判決を破棄し,本件を原審に差し戻すべきであると考える。
まぁ、嫁や
昔、洋画でレイプを傍観して見てた人を訴える映画があったね
196 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 18:59:55 ID:DxbR/mx+0
ひどい判決だな。
傍観者じゃなくて完全に共犯者だろ...
「お前ら黙って見てろ」
「はい見てますからこいつをやっちゃって下さい」
じゃないのか?
197 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 19:01:03 ID:IKaAzrwZ0
198 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 19:01:16 ID:s7qJbrrh0
>>194 ネラーがその判決を読めるかどうかがまず怪しいだろw
不法行為責任でまずつまずいて、原審に差し戻すで思考停止
そのまま横尾きめぇwwwwwwと言い出すのがネラーwwwwwwwwwww
199 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 19:01:17 ID:dV3/FR5S0
>>195 あぁあったな、タイトル思い出せんけど
ピンボール台の上でガッツンガッツンやられとった
裁判って多数決だったのか。
知らなかった俺に一言↓
救急車は呼んでおこうよ
202 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 19:03:40 ID:hEaQMBBfO
法哲学的にはどうなんだろう
203 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 19:03:48 ID:kFm9lyw00
告発の行方。
ジョディ
204 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 19:04:20 ID:rmPHk6sc0
んなアホな
205 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 19:04:26 ID:A10iXHGW0
仕返しが怖いみたいな主観的な事情で保護義務の有無が決まるもんかね
もし仕返しの恐れがない場合は保護義務が認められるのかな
206 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 19:05:53 ID:MI1Hfjcp0
>>83 電車の中のトイレ
しかも1回目終わってから30分後にまたトイレにつれてってレイプの計2回
207 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 19:06:06 ID:QNVAqBr00
司法まで「中国化」したか・・・
209 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 19:08:36 ID:dV3/FR5S0
210 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 19:09:16 ID:lozK6a+9O
>>208 周りが、「プッシー!プッシー!」連呼してた奴だっけ?
211 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 19:09:41 ID:+w1dotfO0
法と道徳をごっちゃにして考えてはならない。
これは刑法に限らず法学の常識。
212 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 19:09:46 ID:UIeD7iTx0
スレタイ見て第三者の話かと思ったら一味かよ
斜め上どころの話じゃねぇぞ最高裁第1小法廷横尾和子裁判長
213 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 19:11:21 ID:Vm2U/QYp0
>>194 小法廷で2人の反対意見が出たのか。
かなりきわどい判決だったんだな。
214 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 19:11:32 ID:cjgdPJov0
>>211 裁判官によって結構な割れ方をしている結果についてはどう
考えたらいいんだろう?
215 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 19:11:39 ID:w/nTzYyu0
誰も守ってくれないから、自己保身自己責任
日本鬼子と呼ばれるのも判らんでもない
216 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 19:13:04 ID:4adGPMrc0
通報しなかっただけじゃなくて、被害者が発見されないように
移動までしてて無罪とは。。。
動画で観たが
支那でチャンコロがチャンコロ男二匹を殴り殺していたが
あれも傍観者が沢山居たな。
218 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 19:13:59 ID:+H0cyQn60
ワンミスでゲームオーバーが徹底されテクね
219 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 19:16:39 ID:JIY/29Qh0
最高裁は許しても、斉藤さんは許さないだろうな
220 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 19:18:16 ID:rM7xkpvh0
これはしょうがないよ。2ちゃんにるモラル大好き愛国様も、
人権大好き左翼様も、どっちでもない人権問題無関心層も、
この傍観者を責められない。
2ちゃんの愛国様は、アメリカのイラク侵略戦争による虐殺を支持し、
黙認してるし、左翼様は、少数民族を虐殺してる中国をマンセーして、
それを黙認してるからね。
こいつらを責めたいなら、今すぐアメリカと中国に宣戦布告して、
虐殺されているものを救出でもしなきゃ、整合性が取れないよ。
>>1 しゃーないかな。その過程で殺されたら国が責任取るのかって話だし。
222 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 19:19:10 ID:VemeFhnhO
またこの裁判長か。いい加減にしろ。
この判決には議論の対象が二点ある。
1.被告は犯罪加担者(殺害者の一味)ではないのか?
2.傍観者は通報する『義務』があるのか?
この二点。
1.に関しては意見が割れるとこだが2.は議論の余地なく『ない』
となるだろう。ここを『ある』にしてしまうと冗談抜きで偶然
犯罪を見た瞬間が人生終了の分岐点となりうる。
224 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 19:20:34 ID:wTyzfcxw0
妥当な判決だな。協力したのならともかく、そこにいただけなら、それを罰する法律はないだろう。
とめるとか通報するとかは本人の自由意思にまかせるしかない。
225 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 19:21:22 ID:bPfNPaoU0
法的義務無しでもいいけどさ、あだ討ちを認めろよ。
226 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 19:22:15 ID:TYcK7Tl90
>>202 予想される仕返し被害が、看過する現行犯被害より蓋然性が高いと観たんだろね。
当然コモンセンスに反するわな。
227 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 19:24:11 ID:DxbR/mx+0
>>178 わが日本の暴力団のリンチに比べたら
中国人のリンチはかわいいもんだな。
そりゃ法的義務はないな。死ねばいいけどね。
>>223 強盗の立てこもり事件で、人質を含めて全員逮捕とかなりそうだなww
駅で知らん奴等が喧嘩してて一方的な展開だったので止めに入ったら殴られた
もう慣れないことはしないようにする(´・ω・`)
「いじめを見て見ぬ振りをして助けないのもいじめだ」ってのが否定されちゃったね
>>225 なぜか頑ななまでに否定されてるよね、仇討ち。
結局先にやった者勝ちと言うか(まぁ勝ち負けではないんだけど・・・)、
やられた側のほうが理不尽なまでの我慢を強いられるんだよな
あれはなんでだぜ?
233 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 19:40:00 ID:0xVJWI+m0
確かに法的義務を認めるのは難しいが、ただの傍観者と、
暴行をしていた加害者の友人とは立場が違うだろう。
道徳的義務で共犯を認めるのは難しいだろうが、
その辺りのことをこの裁判官様はどう考えているのか。
判決文を読んでみたいものだな。血も涙もない正論主義者なのだろう。
234 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 19:40:59 ID:wTyzfcxw0
例えばオフィスでいきなりAがBを殺したとしても、近くにいたCやDが罪に問われることはない。
この事件の関係者がどういう関係にあるのか、いまいちこの記事では不明だが、基本的にはそういうこと。
ただ、犯罪を犯した少年2人は死刑にすべき。
235 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 19:41:16 ID:5f3cxc9x0
この判決で一番喜ぶのはマスコミだと思う
>>232 判例をばんばん読んで正当防衛が認められる範囲内での反撃にしろってこと。
238 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 19:46:30 ID:YqVAPRgVO
ハァ!?
頭腐ってんのか?いくら金貰ってんだ糞野郎が!
>>233 だからこそ遺族も訴えたんだろうしな
まぁこういう限界事例で意見がわかれるのはしゃ−ない
ま〜た横尾和子か
241 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 19:57:51 ID:9ws8gNLl0
母親がんがれお
242 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 19:59:10 ID:no1Yt0ktO
火事は通報の義務があるから注意なんだぜ(`・ω・´)b
243 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 20:04:44 ID:Ja6LF03hO
そんな馬鹿な!!!
レイプされてても、傍観しとけと!!!
244 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 20:07:57 ID:A10iXHGW0
救急車呼んだら仕返しされるってふつう考えるもんかね?
これは仕方ないんじゃない?
本当に被害者が死ぬかもしれない程の暴力を受けててさ
それで何か出来る?報復を恐れない人間なんて一握りでしょ。
もちろん人道的には最低だと思うけど
法的義務はないに決まってる
そういやこれ義務教育で教えない内容じゃん?
やらなくてもしゃーないね。親も教えるようなことじゃないし。
日教組的にはこれどうなんだろw
247 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 20:14:26 ID:PM9TNgSPO
止めるのは難しいだろうけど
通報くらいは義務にするべきだろ。
これ義務にしたら通報しないと自分も暴行罪で罰せられて人生終了だよ?
ありえないでしょ。
249 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 20:17:08 ID:ZTM/MWLk0
まぁ良心の問題はあるかもしれんが別に義務ってことはないだろ。
被告が加害者側かどうかは最高裁は審理しないし普通の判決かと。
250 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 20:21:17 ID:SSWS646D0
司法が日本をダメにしてるって意見に賛成だな
ロス疑惑の三浦が逮捕されて、アメリカGJ!って思った日本人がほとんどだろ?
日本の法制度じゃダメだって再認識しただろ?
252 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 20:26:27 ID:qp3YbaiJ0
横尾和子は外した方がいいな
傍観者にもこっそり救助を呼ぶくらい求めろ
253 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 20:31:03 ID:6J5MKxp0O
日本は裁判官が悪すぎる。
ロボットじゃあるまいし…。
法定義務はないのは当然だろ。
さみしい世の中だがそんな責任を押しつけられても困る。
通報の義務がない という判決は あながち間違いじゃないと思う
なにか事故、事件に居合わせた時
110 119番の連絡
その場に居合わせた全員に義務が発生する事になる
通報しなかったら罪になるというのも 変じゃない?
法律は 正義心、道徳や習慣でカバーする部分を補助するだけであって
義務や強制するものじゃないと思うんだが
むしろ そういう行為を強制する法律の方がどうかしてると思う
257 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 20:39:30 ID:WsmgYGAt0
またA型気質の見て見ぬふりか。
人として最低なんだよA型は
義務化して罰則設けたところで、
通報すれば自分も同じ目に合わされるような状況なら
緊急避難が成立してどのみち罪に問われないんじゃないの
259 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 21:41:01 ID:fhhHTrDk0
>実際通報して報復されるケースはあるけど、レアケースの類。
>レアケースをやたらとりあげて、「だからしない方がいい」ってミスリードすんのヤメレ。
いのちはたったひとつ。
レアケースで殺されても自己責任。
通報する場合は命をかける覚悟でどうぞ。
法は貴方を守りません。警察も貴方が殺されるまでなにもしてくれません。
そしてこの判決で、通報する奴が馬鹿 と最高裁判所で御墨付きを与えました。
この国の司法は「通報する奴、警察に協力する奴はアホ」と断定しました。
犯罪に立ち向かうなら命がけでどうぞ。
私は御免こうむる。
260 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 21:45:16 ID:+/H0N48MO
法的義務が無いなら仕方ない
法律が悪い
>>259 たった一人で蛮勇出さなくちゃいけないと考えるからそういう理屈になっちゃうんだよな。
国は守ってくれないのは分かったから、国に頼ったり正義を期待すんのはやめて
国民が自分たちで協力して身を守ろう、と考えるしかない。
>>261 国は守ってくれないし、自分を守る過程で相手を傷つけたら
相手の人権を守りに行きますwww
263 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 22:37:33 ID:s9Ug7Igx0
>>244 被害者に殺すような暴力振るう人が報復しないはずがないと考えるのが自然
264 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 22:45:27 ID:B/5qcsrS0
>横尾和子裁判長
1994年 社会保険庁長官
265 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 22:50:29 ID:jDnT0qi9O
ならせめて主犯への懲罰をもっともっと重くしろよ
266 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 22:52:12 ID:s0uxPf5I0
所詮、全ては他人事
267 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 22:52:24 ID:FopB8CWb0
3000万円の損害賠償 民事事件だろ 裁判所は自由心証主義によって
いる なにか特別の判例とか証拠がないかぎり無理です
268 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 22:52:42 ID:qQPqfmOJ0
いや問題は正当防衛がきちんと認められない事にあると思うのだが
269 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 22:55:05 ID:mvVRUbThO
なにかっつうと110番する俺は少数派か
法律が無いから 通報しなくても良い という発想がおかしい
こういう奴は
法律で罰せられない限り何もしない、
裏を返せば
法律で罰せられないなら 何をしても良いといってる人と ホリエモンと同類
271 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 22:57:18 ID:v7HsgU4BO
つまり人が殺されようがほっとけって話だろ。
272 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 22:58:28 ID:u5AxNksP0
>法律が無いから 通報しなくても良い
誰がそんなこと言ったよ
273 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 22:58:59 ID:JX6lk6Gc0
1 名前: ククリφ ★ [sage] 投稿日: 2008/02/28(木) 17:55:32 ID:???0 ?S★(501105)
生活保護を受けている人が一時的に海外に滞在した場合、その期間の生活保護費を受給できるかが争われた
訴訟の上告審判決で、最高裁第1小法廷(横尾和子裁判長)は28日、「居住地を国内に有していれば、保護を
受けられる」との初判断を示した。これまでの行政実務では、こうしたケースは支給しておらず、自治体側は
変更を迫られることになった。
同小法廷は一方で、「国外に滞在し続けるなどした場合には、保護の停止や廃止の決定をすべきだ」とも述べた。
その上で、大阪市側に減額処分取り消しを求めた男性について、タイへの渡航費用約7万円を自分で支出したと
指摘。「最低限度の生活維持のための金銭を保有していたことは明らかだ」とし、取り消しを命じた1、2審判決を
破棄し、請求を棄却した。
横尾和子裁判長同じ日に馬鹿判決2件かよこいつは次の選挙で落とす。
これ法廷意見と反対意見で前提としてる事実が違うからぜんぜんかみ合ってないんだな。
反対意見はそもそも被告の3少年は暴行犯人を幇助ないし教唆したというのに近い認定を
している。
最高裁は普通法律論のみの争いのはずなんで、こういうのは異例だな。
275 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 22:59:36 ID:wTyzfcxw0
自分でとめるのは勝手だが、他人にそれを求めるのは間違い
276 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 23:01:32 ID:Fl3BWUuS0
>>49 こいつらもマスコミや世間、ネットで非難受けるだろ。少年だから
多少甘いかもしれんが。
277 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 23:01:51 ID:HQARpI0A0
まあ、法的義務は無いわな。
278 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 23:03:19 ID:aCWC/z7d0
事件や事故は、行政が全て嗅ぎつけて対処しろって判決ですか。
公務員がんがれ。
大リーグ現役最多勝投手ロジャー・クレメンス、ドーピングで最大5年の禁固刑か
米下院政府改革委員会のワクスマン委員長(民主党)とデービス共和党筆頭委員は27日、
ムケージー司法長官に書簡を送り、大リーグ現役最多勝のロジャー・クレメンス投手(45)
が同委に対する宣誓証言で薬物使用を全面否定したことについて、偽証罪に当たるかどうか
捜査するよう求めた。
司法省が捜査に着手し、偽証罪が確定すれば最長で5年の禁固刑を科される可能性がある
13日に開かれた同委員会の公聴会では、クレメンスが「ステロイド(筋肉増強剤)やヒト
成長ホルモン(HGH)を使ったことはない」と断言。一方、元個人トレーナーのブライアン・
マクナミー氏は「(クレメンスに)ステロイドやHGHを何度も注射した」と証言し、クレメ
ンスと親交の深いアンディ・ペティット投手(ヤンキース)は「クレメンスが99年か00年
にHGHの使用を認めていた」との宣誓供述書を提出していた。
280 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 23:05:49 ID:YAIljBxp0
実際の現場じゃ殆ど傍観者しかいないよなー、99パーセント程度?
このスレの連中は、勇気があってすばらしいわ。
281 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 23:08:29 ID:6c04JyYi0
ただ少年らが単なる傍観者だったという事実認定であるならば
「仕返しの恐れを克服し、」などという状況を考慮する必要はないはずだ
なぜなら単なる傍観者に救助義務が無いのはあたりまえなのだから。
「仕返しの恐れ」に言及しているということは少年らが共犯関係にあることを認定した上で救助義務を否定したということなのだろうか?
282 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 23:09:34 ID:OBbIDX+ZO
訴訟の起こし方が悪すぎる。
283 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 23:13:42 ID:fs8ZEt0q0
裁判長は女だから仕方ない
とんでも判決で有名な人だし、この事件はましなほう
わかったよ
横尾和子
目の前であんたが殺されかけていても
立ち去ることにするよ
285 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 23:16:41 ID:1PLOUqPZ0
裁判官よ、誰が1番卑怯な人間か分かってるのか
法的義務の意味を理解してるかどうかで反応が分かれよう
違反したら社会的非難を受けるということではない
そうではなくて、法的にというのは
違反したら「何か刑罰が科される」とか、「不法行為として損害賠償の対象になる」とか
法的な効果を生じさせるということ
287 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 23:18:44 ID:5+7BC7yNO
288 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 23:20:19 ID:cziegHzP0
社会的には加害者に十分お灸をすえればいいだろ
289 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 23:20:30 ID:3GQ/hFVz0
290 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 23:21:05 ID:wTyzfcxw0
共犯関係があるのなら検察が起訴すべきということになる。少年の場合は少し違うだろうが。
291 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 23:21:11 ID:G+45XrXU0
隣の家から通報もせずじーっとみてたジジイが一番怖い
ぼけてたのかな?
事件のホームページ見てたんだけど、
日本語が酷すぎて頭が痛い・・・。
いや、本当に許せない事件だと思うが。
293 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 23:25:07 ID:abIh8lIaO
この裁判長は海外旅行に行ったやつにも生活保護を認めるやつだからな〜
294 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 23:25:13 ID:hjjJrXQQ0
これは仕方ないだろ。
もしこれで請求が認められたら
>>1-1000の全員が損害賠償責任を負うぞ。
今までの人生で見てみぬフリをしたことない人はいるか?
自分が以前絡まれてタコ殴りにされているとき
通行人の人はみんな関わりあいになりたくない感じで避けてた。
道徳的には通報すべきだけど、金の問題にすべきではない。
295 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 23:27:37 ID:xvqHOUT5O
>>1 酷い話だ
とりあえず横尾和子裁判長が殺されそうになっても
ニヤニヤ笑いながら見守るオフでもしようぜ
死ぬかもしれなくて通報出来たとしても
「法的義務はない」で無罪放免なんだし
>>264 >社保庁長官
職業裁判官じゃなく法曹でもない、裁判の素人である行政官僚が最高裁で裁判長をやってるのがそもそもおかしい
297 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 23:28:54 ID:E+iCuPEs0
見て見ぬフリは保身の為には正当だと最高裁に判断されますた。
やっぱり自分に関係無い人間の災難に首つっこむのは止めとこう。
>>277 救命活動すると力及ばず救えなかった場合、遺族から恨みの目で見られるし
救えたとしてもやれもっと上手くやれただの、圧迫止血の所為でアザができただの
言われるのが簡単に想像できる世界になったらな、法的義務はないといってくれたのは
助かる。
はずなんだが、なんか嫌だ。
299 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 23:29:10 ID:5/MqOLnS0
なんでやねん!
こんなん許されてどうすんねん
本来ならこの少年らは劣悪遺伝子てことで
世の中から抹殺モンでっせ!
それが賠償も取れんとは
正直モンがバカ見る世やのう
はー
こんだけ反対意見書いてる裁判官を
判決に加担したとして罷免する理由はわからんな
俺が同じ立場でも人殺しするようなDQNの仕返しは怖いな
302 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 23:33:24 ID:xvqHOUT5O
>>296 横尾和子裁判長って社保庁長官やっていたんだ
生きてて恥ずかしくないの?
もちろんボーナスは返納しましたよね?
もちろん、加害者が一番悪いんだけども…だ
この裁判に携わった裁判官が、本当にどうしようもないと思った
こんな例を残したら、後々のタメにならないだろ、どう考えても
俺もじゃあ、今度から暴行現場とかみても通報しないからな?
それでいいのか?
まわりで暴行を笑いながら見ていても、手を出さなければ無罪?
まわりでオロオロしながら報復を恐れて見て見ぬふりしても無罪?
それでもそこで通報してれば、死なずにすんだかもしれないのにね
因果関係がわからないにせよ
可能性を0に近づけたのは、誰
横尾裁判長は賠償を認める方向だったんだけどな。
そんなことより、何でも見てみぬふりがまかり通るように
ならないといいけど。
私も怖いので、目の前では通報しないと思う。
でも、通報できるようになったら、通報したと思う。
こいつら、人のことなんかどうでもよかったんじゃないの?
お母さんが怒るのも無理は無いよ。
>>303 刑事と民事と道徳がごっちゃごちゃでいかん
306 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 23:37:08 ID:rJPIniR70
>>145 >前記事実関係によれば,被上告人少年らは,本件暴行が行われていることや,加
>害少年らが本件暴行に及んだ経緯を知らずに加害少年らに呼び出されて本件場所に
>赴いたものであって,暴行の実行行為や共謀に加わっていないのみならず,積極的
>に本件暴行を助長するような言動も何ら行っていないことが明らかである。
救助義務はありません
判決は正当です!
横尾和子がこの判決に賛成だと思われてるので、
彼女の名誉のために、
>>231のリンク、貼り直しておくね。
判決文が読めるよ。
tp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=35876&hanreiKbn=01
308 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 23:39:06 ID:ZkrU5L8kO
人が一人死んで行くのを傍観したぐらいで、ガタガタぬかすな。
と、国の代弁者が言ってるんだからそれでいいじゃん、
女性が酔っ払いに絡まれていようが、強姦されていようが、
傍観している分には犯罪にならないし、止める義務も通報の義務も
法律で定められていないから別にいいよん。
って事なんだろ?
まぁ、そうじゃ無いとマスコミの殆どがNGになっちまうw
俺は日本人なので傍観するなんて事は出来ないけどな。
309 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 23:42:36 ID:OIT9IVZmO
>>307 社保庁関係者に守るべき名誉なんてないわw
コイツラは国を食い潰した寄生虫だよ
>>308 通報しなかったら逮捕され賠償命じられるような世の中でいいのか
通報しないことで社会に非難されるのは当たり前に起きることとして
それだけじゃ済まずさらに国家がわざわざ干渉しないといけないのか
311 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 23:44:18 ID:CE26vwF60
こういう時は被害者を叩きまくると2ちゃんで国士認定して貰える筈
だから俺は断然加害者側を支持するね
ここで判決を叩いている奴らが
その場に居合わせてなんとかできたとは到底思えない。
暴力団や暴走族とつながりがあって
平気でリンチ殺人をやるような先輩2人に呼び出されて
ボロボロになった被害者の体を運べと命令されて…逆らえるの?
反対意見ではそこにいたこと自体が
暴行の煽りになるって言ってるけどその状況で勝手に帰れるの?
後日の仕返しは警察の助力を得てナントカしろっていうけど
少年事件だからすぐに出てくるし守ってくれるわけないじゃん。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080228162346.pdf
313 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 23:46:09 ID:+vIEL8UFO
法律でどうよと言われたら、
やっぱ「義務は無い」としか言えないとおも。
でないと、電車男以外は皆、賠償請求されかねない…
少年3人に法的義務は無い
そのぶん社会的に見下されるがいいさ
315 :
◇◇◇:2008/02/28(木) 23:53:38 ID:fkMZq9xb0
みんな判決読まないで裁判長名だけを叩いていたら
それこそ特定アジアの烏合の衆と同じだよ。
316 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 23:54:40 ID:ZkrU5L8kO
>>312 救急車呼ぶ方法知らない奴ばかりだからな。
って事?
317 :
ふたりをつなぐテレパシー ◆ULTechnoro :2008/02/28(木) 23:57:43 ID:gXCo/x1Z0
告発の行方はアメリカ映画だったな。
318 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 23:57:51 ID:ZkrU5L8kO
これで賠償通ったら、
マスコミが一斉に報道規制かけなきゃいけないもんなw
裁判官はその辺りも考慮したんでそ。
>>298 もともと救護者には法的責任は問えない。だから応急措置の失敗で怪我が悪化
しようが、死なせてしまおうが問題なし。
逆に言えば、そんなことでガタガタ言ってたら応急救護なんて何もできん。
俺は救護する時は、「救急隊に引き継ぐまで死なせなきゃOK」と割り切ってる。
跡のことは知らねーよ。そもそも救護される側に一番責任がある。
320 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 23:59:08 ID:4aqjtCuT0
少なくとも
女子小学生がなにか変なことしているのを目撃した
30台無職童貞が特に通報したりしないのは
賢明な判断だよねw
これを「通報する法的義務がある」 にしちまうと
もっとひどいって事になるって わかんねえのかな?
法的義務 >違反 > 罰金刑罰の対象なんだろ
法的義務ではなくて 個人の良識の範囲で考えろって事にしないと
余計社会混乱がひどくなるだろ
道義的にこの判決はどうかと思うが、実務上を考えればやむを得ないのか・・・・
323 :
名無しさん@八周年:2008/02/28(木) 23:59:42 ID:7SPilV1g0
この裁判官は、「警察は市民の見方で、市民が要求したら、警察は24時間守ってくれる」とでも思っているのかね。
今まで、警察に泣きついても無視されて、その後に殺されたり怪我させられたりの事件があまりに多いことを知らないのかなあ。
それとも、「殺されたら、遺族が警察相手に損害賠償請求すればいいじゃん」とでも思っているのかな。
法的義務が無ければ見殺しにしても問題無い
そうかもしれないけど、なんか違うだろ・・・こう・・・なんというか・・・さぁ・・・
325 :
ふたりをつなぐテレパシー ◆ULTechnoro :2008/02/29(金) 00:00:17 ID:gXCo/x1Z0
まぁ当然の判決だね。
公務員が組織ぐるみで横領しても黙っていれば無罪。
法的義務とかじゃないよね。
人間の質の問題。
>>316 >被上告人Y1は,Aの様子を見て,救急車を呼ぶことを提案したが,
>Cは,本件事件が警察に発覚することを恐れてこの提案を拒否した
記事では「傍観者」とされているけど
実は救急車を呼ぶことの提案まではしている。
しかし、先輩に拒否されて、結局できなかった。
これ以上の行動ができる人間がどれだけいるというのやら。
法的義務までは言い過ぎじゃないか?
329 :
ふたりをつなぐテレパシー ◆ULTechnoro :2008/02/29(金) 00:02:36 ID:WMxrFEa80
「法的義務がない」という点が重要だね。
危難を避けるために仕方がなかったから違法性が阻却されるのとは違うという点。
悪事は見てみぬフリしましょうという国策判決だね。
愛を誓い合った恋人同士ならともかく、
赤の他人のために命はれるか、ってことだよ
誰だってそーする、俺だってそーする
331 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 00:05:05 ID:Ky68wwve0
ここで「こんな判決が出たから俺は助けない」とか言ってるやつは、
義務ありという判決だったとしても助けない。
本当に助けるやつは、他人の裁判の判決がどうだったかなんて関係なく助ける。
332 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 00:08:39 ID:3LGQXeB4O
まさかこれ、またマスコミによる一部分抜き出しの
偏向報道じゃないだろうな。
これの前に
「人道的に許されない、しかし、法律で…」
とかあったんじゃないのか?
だれか全文しらない?
333 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 00:08:40 ID:mXqQYYScO
法的にはおっしゃるとーりかも知れないが
人道的には…
>>331 だよな
法律が定めるのは最低限のルールであって
後は個人の良識の問題だろ
こんなことまで法律で決めなきゃ 通報しないのか オマイラは?
通報しなくても法律的にはOK だから もうオレは通報しないよ なんて言ってるアホも沸くし
なんだかなぁ
335 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 00:09:35 ID:cuTWAj6TO
正しい判決だと思う。
「人を見捨てる=法的に罪」としてしまったら
通りすがりに偶然ヤクザのリンチを目撃してしまった
か弱い女子高生にもヤクザを敵に回す覚悟で通報する義務がある
=しなければ賠償、というような無茶苦茶な状況が生まれてしまう。
母親は元少年達を責める権利はある。
でもそれはあくまで道義的・倫理的にだけだ。
336 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 00:10:02 ID:ecunFe0M0
だれか
この裁判官たちを襲撃しろよ。
んで、周りはだれも助けないということでおk。
義務は無いだろ、義務は。
338 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 00:13:31 ID:9tsPz3TA0
>1 >現場にいた別の元少年3人と両親に計3000万円
殺した少年2人と両親は貧乏だから?
支払能力で訴える相手を選んだのか
それとも全部、訴えたのか
ようは金よこせ
判決の内容がおかしいってんじゃなくて
こう、一応持ってる薄っぺらい正義感みたいな物が、違和感を感じているというかなんというか・・・
340 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 00:15:16 ID:jFhmiVBJO
こういうのはすぐに真似されるんだよね。
341 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 00:15:21 ID:aCAsAHhr0
公務員も上司や同僚の悪事を見て見ぬふりをして通報しなくても
処罰されないってことで一安心ですね
贈収賄にしろ、裏金作りにしろ、談合にしろ全て周囲は見て見ふりし放題
342 :
ふたりをつなぐテレパシー ◆ULTechnoro :2008/02/29(金) 00:15:28 ID:WMxrFEa80
近年、内部告発による公務犯罪の暴露が多いので、それらを牽制する狙いなんだろう。
なんで仲間が第三者扱いになってんの?
344 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 00:15:50 ID:uqjgi6+C0
公務員は告発義務があるだろう
345 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 00:19:00 ID:vjLzjqDHO
裁判に持ち込めば、民事も含めた「法的義務」の問題になってしまうだろう。
人道的義務がないと言っているわけではない。
346 :
ふたりをつなぐテレパシー ◆ULTechnoro :2008/02/29(金) 00:21:01 ID:WMxrFEa80
>>345 法の欠陥かな?
この判決は免責判断ではないのだから、日本では悪事の黙認を合法化しているということだよね。
>>339 見方を変えるとそこに法が踏み込むべきかどうかという話でもある。
個人の正義感で法が運用されてしまうのはまずいし、法が個人の正義感を規定するのもまずい。
やっぱり結論は変わらない。
法は法と考えた方がいいね。
傍観は関係ないし
349 :
ふたりをつなぐテレパシー ◆ULTechnoro :2008/02/29(金) 00:24:09 ID:WMxrFEa80
>>347-348 しかし、上のほうでも指摘されているけど、交通事故などの場合は通報義務が規定されているというw
>>346 法の欠陥じゃない
道徳や倫理、良識の欠陥だ
法律がなければ行動しないという態度は狂ってる
横断歩道の前で困っている老人がいても 助けない。
飢え死にしそうなネコを見捨てたら動物虐待か?
そんなことまでイチイチ法律にしないと なにもしないのか?
351 :
ふたりをつなぐテレパシー ◆ULTechnoro :2008/02/29(金) 00:35:08 ID:WMxrFEa80
隠蔽に都合のいい法制をしてるということだわね。
本来であれば、一定の責任を規定して、状況に応じて責を問わないのが法治国家として妥当な仕組みだと思うけどね。
抜け道を用意していたということか。
なるほど、これならば、情報化社会の到来以前には、なかなか発覚しなかったわけだ。
352 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 00:36:49 ID:vjLzjqDHO
>>349 通報義務があるのは事故当事者である運転手。それ以外は同乗者でも直接の義務はなし
この事件はほんとに非道いものだったよ。
あの現場にいたやつらってのは仲間で
実行犯と同罪と言ってもいいぐらいなのに。
354 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 00:40:35 ID:rzWibl6U0
http://yabusaka.moo.jp/outu01.htm 滋賀・青木悠君リンチ殺人
[平野小学校校長先生の対応]
平野小出身の加害者Hに、平野小学校に呼び出され、障害者2級の悠は飛び降りることも出来ない
60Cmのコンクリート上の給食室の前でなぶり殺しにされ、あげくに脳死状態で水をかけられ、
3時間以上放置されました。せめて、助けることもできなかった母親のお詫びのつもりで、
花を供えて手を合わせたいのに、平野小の女の校長先生は「花を飾るな、いつまでも、
供養をするな、したかったら、家のお墓か仏壇にしろ、学校を祭壇のようにするな」
「ここで死んだ訳でもない。春休みで学校に責任は無い」と校長室に呼びつけて花など
撤去するよう言われました。
大津市立平野小学校 電話 077-522-2441 FAX 077-522-1804
355 :
ふたりをつなぐテレパシー ◆ULTechnoro :2008/02/29(金) 00:41:13 ID:WMxrFEa80
>>352 いや、義務でしょう。第三者は罰則規定の対象にはなっていないだけで。
356 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 00:45:10 ID:gzqVNbJOO
人道的に、道徳的に、てのは法律の問題じゃないからな…
ある人が臆病だとか、ボーとしてて気付かなかった、
なんて事まで法律で裁かれちゃたまらんだろ。
357 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 00:45:23 ID:rzWibl6U0
最初「死ぬぞ」から障害者が2時間殴られ続け、脳死状態まで家の2階から見てて見殺しにした
おじさんのS・K。
110・119番電話してくれたら助かったかもしれないのに、あげくに給食室の前まで見に行き、
脳死状態の悠を『生きてる』と放置し、明日から四国88箇所巡りの買い物に出かけたおじさん。
大津市立平野小学校
http://www.otsu.ed.jp/hirano/
青木君は交通事故で足に大怪我を負ったんだよ。
必死で苦しいリハビリをしてなんとか歩けるようになって
頑張って中学卒業して、高校入学寸前の春休みに
気に入らないという理由でリンチにあったんだよ。
359 :
ふたりをつなぐテレパシー ◆ULTechnoro :2008/02/29(金) 00:47:25 ID:WMxrFEa80
なかなかうまくできているね。
犯罪が蔓延る土壌というものは、どこかに必ずあるものだが見えにくいんだよな。
360 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 00:54:04 ID:g03FV2hf0
法的義務って逮捕されるってことと同義なんだろか?
もしそうだとしたら、歌舞伎町でヤクザが一般人をボコボコにしてたのを見かけた時に
通報しなければ通行人全員逮捕ってことになるだろ。
361 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 00:54:17 ID:gzqVNbJOO
町田だっけ?少女が同級生男子に家に押し入られて殺された事件。
あれだって、近所の奴らは、30分も異常に気付きながら通報しなかった。
「いやあ、すごい悲鳴でしたよw」なんて笑ってたオヤジ、
あんな糞野郎でも、法的にはなんも悪くないのだ。。。
362 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 00:55:17 ID:e1aT3/QL0
日本は法治国家であって人治国家ではないからな。
国にとって一番大事なのは人道より法律。
363 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 00:57:41 ID:g03FV2hf0
法的義務があるんなら、2chで殺人予告を見かけたら全員通報しないとならんことになるな。
警察大忙しw
364 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 01:02:19 ID:3e3sLV6oO
>>1 当然の判断だよね。
そう言わないと山形マット事件は検察や検事が無能
という事になっちゃうもんね。
こんな馬鹿どもに頼るしか無いシステムで闘った
被害者遺族の方々にお悔やみを申し上げます。
365 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 01:06:07 ID:m9sT+shw0
>>349 道路交通法で特別に義務が定められているからな。
366 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 01:07:55 ID:lCzHY4xnO
>>362 法治というより放置な。真相より権威で事実を歪めるのが得意
367 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 01:08:14 ID:ayer1Hmb0
これ障害を持った少年にバックドロップして殺した事件か
義務なしと言い切っちゃだめだろ。せめて義務を果たさずとも罰則なしくらいにしないと。
369 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 01:12:20 ID:bo3hRdd10
法的義務:怠ると法律上の責任を生じさせる義務
法律上の責任:損害賠償責任、犯罪=刑罰責任
逮捕:犯罪の中で拘束すべき重いもの
>>362 嘘付け
>>366 ハゲド鵜。
サビ残みたいに労働基準法違反とか明らかに法律に違反してるのに、取り締まる気がないものばかりだし
「取り締まることができる」という法律は「取り締まらなければいけない」ではないということを悪用して、役人の恣意的な運用に
まかせられて放置国家状態なのが現状。
でも道で倒れてる人を知りながら、そのままにしておいたらいけないんだろ?
そういう法律なかった?もちろん、それとはケースが違うが。
374 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 01:37:45 ID:VhvjwP3T0
確かおぼれている奴を助けに行って、結局助けられなかった奴を有罪にした有名な裁判があったね。
それ聞いて以来、俺は他人が助けを求めても絶対助けないと誓った
これはひどい。
裁判官どうかしてるだろ・・・
どう考えても傍観者は通報しなければいけない立場だった
チクッたら殺されるって・・・どんだけ権力もってんだよその犯人は・・・
AHOO!の書き込みも馬鹿コメントばっかりだし。鬱だなぁ・・・
376 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 01:40:08 ID:Ky68wwve0
>>349 通報したら仕返しにあう恐れのある暴行事件ってのは十分考えられるが、
通報したら仕返しにあう恐れのある交通事故ってのは少ないと思うぞ。
377 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 01:40:34 ID:Q3YwqWsRO
日本の最高裁
\(^_^)/
(・_・)エッ....?
終わってる!
378 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 01:42:30 ID:p9WFoZY10
横 尾 和 子 裁 判 長 ! !
横 尾 和 子 裁 判 長 ! !
横 尾 和 子 裁 判 長 ! !
横 尾 和 子 裁 判 長 ! !
横 尾 和 子 裁 判 長 ! !
379 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 01:44:48 ID:p9WFoZY10
>>362 国民の生命と財産を守らない法は、社会契約違反だ。
全然最高裁じゃない最低栽じゃないか。
381 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 01:47:03 ID:p9WFoZY10
これ認めちゃうとマジで洒落にならんだろ
暴走族に限らず違法な走行してる車両見かけたら制止しなかったら逮捕とかやってらんね
赤信号無視したらとっ捕まえろってのか
383 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 01:47:41 ID:04UWrUeQ0
こういう極左判事が日本を壊してくんだな
ところで最高裁判所の判事って誰が採用するの?
お前らよく考えてから書き込めよ
裁判官は立法権はないんだぞ。
ないものはないと言っただけだっつーの。
385 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 01:50:38 ID:jion2l8G0
違法行為を通報せず秘匿すれば、共犯者だ。
暴行を見物し、その後も119や警察に通報もしなかったということが
違法行為を隠し、犯罪者をかばっている行為の証拠。
こんなこともわからない裁判長が最高裁にいるとは驚きだ。
そりゃそうだろ
助ければ自分に被害が及ぶかもしれん
387 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 01:52:35 ID:04UWrUeQ0
この人の経歴
1963年 国家公務員採用上級試験合格
1964年 国際基督教大学教養学部卒業
同年 厚生省入省
1978年 厚生省大臣官房統計情報部情報企画課長
1980年 厚生省児童家庭局母子福祉課長
1982年 厚生省医務局医事課長
1985年 厚生省保健医療局企画課長
1986年 厚生省年金局企画課長
1988年 厚生省大臣官房政策課長
1990年 厚生省大臣官房審議官(医療保険・老人保健福祉担当)
1992年 厚生省老人保健福祉局長
1994年 社会保険庁長官
1996年 医薬品副作用被害救済・研究振興調査機構理事長
1998年 アイルランド特命全権大使
2001年12月19日 - 最高裁判所裁判官
いつ司法試験受けたの?
>>373 いや、ソースの記者は別に間違ってはいない。
最高裁判所判事横尾和子自身の意見は反対意見だが、
裁判長横尾和子としては最高裁判所第一小法廷としての結論をまず述べるのが当然の職責。
しかし3対2と結論が分かれてるということは、
判事の構成が変われば結論がひっくり返る可能性は十分あるということ。
もし再び同じような事件が起こったとしても、
地裁や高裁では今回と逆の判決を出すことは十分考えられる。
当然最高裁まで持ち込まれるだろうが、そうなれば恐らく大法廷での審理になる。
そこでどういう結論が出るか、いつになるかわからんけど第2ラウンドをお楽しみに〜
389 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 01:54:11 ID:ABttzdDGO
義務とかって以前に人としてどうよ?
傍観者はもとより裁判長もな
390 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 01:54:15 ID:nsJ5OdbE0
391 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 02:00:38 ID:1Ls+cMB/0
「仕返し」って言うけど暴行した人間は逮捕されて、刑務所なり少年院なりで
罰を受けながら矯正(教育)されるんだろ
となると出所するということは、原則「仕返し」はあり得ないわけだ
にも関わらず「仕返し」を想定するということは、日本の刑罰が甘いと言ってるようなものじゃないか?
393 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 02:04:58 ID:Q3YwqWsRO
日本の司法の権威は地に墜ちている!
\(^_^)/終わった!
(・_・)エッ....?
394 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 02:07:12 ID:04UWrUeQ0
396 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 02:11:16 ID:XLqM4HCu0
まあ先行行為ないし そんでもっておれニートだし
397 :
茨木シンフォニー(姫路菓子博4/18-) ◆8f5aiXx9Mw :2008/02/29(金) 02:11:26 ID:2OVMqnwA0
そりゃそんな義務なんかないわ
通報者保護ってないのかな
399 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 02:20:28 ID:2DAp/6if0
また横尾和子のトンデモ判決か。
こんなやつは国民投票でクビになればいいのに。
>399
>390をちょっと読んでくれないか?
人が殺されようが、レイプされようが、殴られていようが、
火事が起こっていようが、遭難していようが、溺れていようが
困っていようが見てみぬふり。
面倒なことには知らん振りで良いという裁判所からのお墨つきが出たわけだ。
これこそ美しい国日本。
402 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 02:28:40 ID:YbYm5Xcw0
全国のスネオに夢と希望を与える判決だな
403 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 02:33:44 ID:6AXH48LK0
ここ数年、最高裁は正義を貫く判決が多かったのにガッカリ。
暴力にはおとなしく屈しろというのに等しい。
現場にいてもお咎めなしなら、通りすがりの第三者は見て見ぬふりで
構わないということだ。
道徳も何もあったもんじゃない。
>>400 判決文自体意味がよく分からん
>よって,判示3(2)につき裁判官横尾和子,同泉徳治の反対意見があるほか,裁
判官全員一致の意見で,主文のとおり判決する。
ここだけ見る限り、一部の論旨に反対意見があるだけで結論は全員同じに見えるけど
反対意見の内容見ると結論そのものに反対してるし
道徳的義務はともかく
どう考えても法的義務はないだろ
そんな義務認めたら不作為犯の範囲が拡大しすぎる
まあ内部通報しまくり社会にしたかったらそれでもいいけど
406 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 02:38:04 ID:AQJ84HHK0
仕返しを恐れてって事はこの容疑者が死刑にならない限り恐怖は続くな!
407 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 02:41:17 ID:x5kE8wbN0
そりゃ、見てみぬフリをするのは人としてどうかと思うが、
だから手を出してもないのに金払えってのも
おかしな話だろ。こういう問題は、個人がそれぞれどう考えるかであって、
外野の俺たちや内野の原告がどうこう言う立場じゃ
ないと思うんだけどなぁ。
謝罪だけを求める裁判なら共感も出来たかもしれないが、
金を求めてる時点でちょっとなぁ
少なくとも賠償金が絡むほどのことはしてないと思う。
408 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 02:43:17 ID:zfDjs7Lf0
気になるのは道徳的に許されないと憤慨してる連中は、実際にその場にいたら助けるのかという点だ.オレの予想では100人いたら99人が助けなさそうだ
409 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 02:45:00 ID:5S+IcuLm0
>>408 助けられないな、私は。
この前駅前の駐輪場で、係員のおじさんがDQNに絡まれて
殴られたのを見たけど、怖くて止められなくって
近くの交番のお巡りさんを呼んでくるしかできなかったよ。
410 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 02:54:20 ID:sCbEafcn0
最高裁でも3対2の判決なんて全然拘束力ないな
今後も似た事案で争いが起きる
>>408 その助けた1人が被害者からなぜか加害者扱いされて捕まるんだよな
>409
> 近くの交番のお巡りさんを呼んでくるしかできなかったよ。
それで充分だよ、そもそも止めに入って刺されても助けてくれる人が居るとは限らない。
ところで今回の事件は、女子高生コンクリ殺人事件あたりと傍観者の扱いが同じになるという事かな?
412 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 02:57:03 ID:Swnw4h2xO
俺らヲタクが狩られていても、誰も助けてくれないことが決定的になったので、明日からナイフで武装することにしました。
なんつうか
例え仕返しがこわかったとしても
救急車くらい呼ぶ程度の勇気のある人間には
せめてなりたいもんだな
414 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 03:02:38 ID:YbYm5Xcw0
>>411 コンクリ殺人の傍観者って殺人や死体遺棄をしなかっただけで
強姦罪に該当することをやった奴は結構いるって話だから
それとはちょっと違うんじゃないかとは思うが
415 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 03:03:52 ID:LZ3ppxO/0
当然の判決。
道義的義務はともかく、法的義務として認められるわけない。
417 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 03:14:59 ID:E/BnGhOl0
なんか、最低だな。
人が死ぬほどの暴行を眼前で見てて何も出来ない。
そんな人間になりたくないね。
418 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 03:26:37 ID:IPeC+WI40
横尾和子
次の総選挙の時、みんなで国民審査×つけよう祭りしようぜ
419 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 03:28:43 ID:Q3YwqWsRO
中国みたいな最高裁!
420 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 03:29:24 ID:/3mPORMZ0
法的義務はないと思うよ。
だけど、民事での賠償は、精神的苦痛としてさせるべきだと思う。
>>417 禿do (=゚ω゚)ノ
>>418 横尾の糞馬鹿女って華族つ〜か子供いてへんのちゃう?
子を持つ親ならどんだけ悔しいか…被害者のお母さんファイトo(`ω´*)o
422 :
横尾和子判事殿:2008/02/29(金) 03:48:22 ID:OMoIb7dg0
過去に人生で2度、リンチに遭っていた弱者を救ったが、これからは、息子たちには、義務はないから、
余計なことに関わるなと教えますよ。僕も、助けるどころか、通報も止めます。良い、判例を作りましたね。
423 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 04:03:03 ID:xeX5tYL20
読むに耐えない判決文。
説得力のかけらもない。
被告を救う屁理屈を考えた
裁判官の人間性を疑う。
424 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 04:19:23 ID:YbYm5Xcw0
自殺は止めなきゃいけないのに
殺人やリンチは傍観OKなのか
425 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 04:20:17 ID:vrEAdCXlO
426 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 04:26:40 ID:DVVoXR+70
これは当然じゃないのか?
自動車事故なんかを見て通報しなかった奴全員逮捕?
んな馬鹿なことはないよ。
え?何かの間違いだろ?
見殺しは罪になるはずだぞ。
法律を無視した判決って・・・この裁判官、中国人じゃねえのか?
判決文を読めという人がいるが、結局この判決を下したのは横尾その人。
反対意見を2人が付けてても3人の主張が通ってるから意味無いじゃないか。
義務付けする事は難しいが、明確に無罪となるとそっちをとるほうが利口だ罠。
429 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 04:43:58 ID:Q3YwqWsRO
死にかけていても助ける必要は、法的にはありません!
日本国最高裁
(^-^)ノ~~
430 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 04:50:53 ID:bhZzIm7L0
持ち主の生体反応が弱ったら、自動的に119に通報する携帯電話作ってくれ、
マジで。
431 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 04:51:29 ID:fcba3ak+0
トラブルには関わらないが一番だね
432 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 04:52:08 ID:Znlh674zO
自分が傷ついても(可能性があっても)助けろってのは流石に法律に多くを求めすぎ。
それで報復を受けても法律(国)は補償してくれないし。
判決にアンチな意見持つ奴の気が知れん。
>>428 多数決原理だから反対派であっても裁判長が判決を言い渡すのは当たり前
馬鹿すぎる
434 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 04:57:53 ID:KT/4Wrz+0
なるほど、レイプ鑑賞も法的には問題ないという素晴らしい判決ですね
435 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 04:58:19 ID:c1ze/9wv0
通報はイヤな思いをするので止めといた方がいいのが今の日本の現状。
436 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 05:02:23 ID:JbJHJTrB0
お墨付きですか
こういうのはグレーにしておいて欲しかった
437 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 05:04:02 ID:Znlh674zO
俺も交通事故で中学生がはねられて頭から血を出して倒れてたけど、
事情聴取されるのがいやで通り過ぎたな。
438 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 05:06:37 ID:YbYm5Xcw0
この訴えられた奴らは暴行した奴とは面識はあったが
ただの通りすがりの人間だったのか
それとも暴行した奴らの取り巻きだったのか
前者だったら、この判決も分からないでもないが
後者だったら確実におかしい
439 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 05:10:41 ID:Q3YwqWsRO
不信人物を発見しても、
交番には届けません!
日本国民一同
440 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 05:11:28 ID:/iVqUGbjO
陪審員制度下の裁判ならこいつら有罪。
441 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 05:17:46 ID:KT/4Wrz+0
キモヲタの僕はレイプ事件を目撃しても
鑑賞する権利はあっても助けを呼ぶ義務はありません
何故なら無力だからです
ソースは最高裁
442 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 05:18:29 ID:4zi/WYkc0
最高裁がそんなこというなら
道すがら誰かがひどい暴行受けてるの見ても
あえて関わりあいになりませんぜ。
怖いと思ったら見て見ぬフリしてもいいってわけだ
443 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 05:19:39 ID:X4ikqKduO
つまり死にかけている奴居ても見て見ぬ振りをしていいよって事か
444 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 05:20:55 ID:Pln+TCX+0
いじめ黙認は罪ではないそうだ。
殺人罪黙認も罪ではないか。
ならもはや犯罪通報義務もないな。
これが日本の最高裁か。
最高裁はいつから犯罪を助長するようになったんだ???
445 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 05:21:23 ID:YbYm5Xcw0
犯罪行為、今回は殺人にまで達してるのに
仕返しを恐れて、通報をしなくてもOKって言ってるけどさ
犯罪行為を目撃してるのに何もしないのも危険だと思うんだが
446 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 05:22:43 ID:Ml0Gv8wL0
横尾和子裁判長が国賊であり、日本国の敵であることはわかった
ソースは
>>1
447 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 05:25:54 ID:KT/4Wrz+0
単なる通りすがりじゃ何か起きてても事件性の有無は判断出来ない
判断するには自分を危険に晒す覚悟をして確認作業をする必要がある。
しかしその場に居て事件性の判断が出来る人間は通報義務がない。
要は事件には係わるな、通報するなって事だな
448 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 05:29:17 ID:RjU4KCcg0
横尾裁判長と泉徳治裁判官は
「悠さんを(見つかりにくい場所に)動かす隠ぺい工作に加担するなど
生命の危険を増大させた以上、通報義務がある。仕返しが怖いなら匿名でも通報できた」
と反対意見を述べた。(毎日)
この意見には納得がいく。何でこの判決になる?
ただの通行人じゃなくて(ただの通行人みたいに言ってカキコしてる香具師がいるが)、
知り合いで最初から現場にいて、なんといっても隠蔽に加担もしてるんだろ?
おかしい。死にかけた人間の隠蔽工作手伝った人間でも仕返しが怖ければ法的に問題ない?
それにリンチやいじめのときって、加害側の仲間が多ければ多いほど
被害者の恐怖は増大するだろし、その仲間が黙ってみてれば
加害行為に肯定的雰囲気をつくり出して、ときとして犯行がエスカレートするというのは
常識だと思うが。婦女暴行に切り換えて考えれば、わかりやすいか?
この場合、しかも隠蔽に加担。
事情も知らず呼び出ささたというが、それは無理やり呼び出されたということか?
ふだん主犯と付き合いのないやつらだったのか?
へたすりゃふだんから脅されてた??
裁判員制度も近いことだし、そのへん詳しく報道してほしい。
こんな事件にあたるかもしれん。とにかく判断の根拠がようわからん。
449 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 05:29:47 ID:4zi/WYkc0
相手が銃を持って睨みを利かせていたってんならともかくだけど
助ける気があれば逃げ出して通報することくらいはできただろう…。
黙って見てたってことは暴行に荷担したのと同じことだ。
最高裁の判事がこの程度だとは
450 :
名無し募集中。。。:2008/02/29(金) 05:30:50 ID:uVONBjM90
まあ冷たいだとか臆病者だとか非難はされて然るべきだけど
流石に法的義務まで課すのは無理っしょ。
>>1 この母親って、太田総理で民主バカ議員に暴言吐かれた人じゃないか。
なんかもう。いろいろと気の毒すぎるわ。
>「暴行を制止し、救護措置を取る法的義務はなかった」
それなら刑法の218条要りませんな。
453 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 05:36:00 ID:YbYm5Xcw0
調べたらこの3人の傍観者は通りすがりじゃなくて
暴行した奴らの取り巻きじゃねえかよ…
しかも犯行現場は小学校の給食室の裏
裁判所が言うにはこの3人は暴行に加わっていないし
見張り役でも無い、いわばただの見物人だから罪はないし
報復を恐れてたから通報しなくてもOKって…
しかも犯行後も何もしてないし
思想が入るからね
無理なんだよ
俺が言える事は国民の民度が低いから通報しなくなったと考えるべきだと言いたいが
俺が言いたい事を誰かに言ってほしかったと心の底から思うよ
ひき逃げと同じだろ。
456 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 05:37:45 ID:aQfy/DSv0
函館がどこかで起きた高校生のリンチ殺人事件みたいに
冷かし半分で眺めていた連中も「通報するのは怖かった」といえば
許されちゃうわけですな
457 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 05:38:39 ID:yI+rcx9x0
裁判所に道徳を求めちゃだめだろ
458 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 05:40:24 ID:KT/4Wrz+0
何だ人間的にクズしか裁判官になれないのか・・
あれ?俺は適性あるのか
459 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 05:42:19 ID:WAmgn7nx0
自分さえよけりゃいい 自分が可愛いから自分への制裁を怖がって他人が死亡してもいい と最高裁が...
最近多いよね
自分さえという自分本位
460 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 05:42:59 ID:FLb+b16g0
裁判長の横尾和子って、前に社保庁長官やってたな。
発覚した年金犯罪の片棒を担いだ奴だろ。
それから、少し前に、何の事件だか忘れたが、
コイツの裁判長判決で腹立たしいものがあった。
なんか、反国民的人物のように思えてならない。
461 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 05:43:29 ID:yI+rcx9x0
法的義務と道徳の区別もつかないアホがギャーギャー騒いでるようだなw
法的にだけど人間としてどうなのか最高裁までやればいいのに・・・
463 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 05:44:56 ID:YbYm5Xcw0
犯行が終わるまでずっと加害者と一緒にいた奴を
何も咎めないと言うのがこの国の司法なんですね
464 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 05:45:24 ID:YT/v4J7C0
「寝覚めが悪い」って日本語が潰えて久しい
465 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 05:46:44 ID:dnb7j7vBO
富樫・虎丸『義を見て為ざるは勇無きなりじゃー!』
次回、この裁判官には×をつけるぜ
466 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 05:47:07 ID:hD66gUFRO
撮影もあり?
467 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 05:48:07 ID:xCwPY/yi0
非常事態・緊急街宣のお知らせ【自民党本部前など他】
※各自プラカードのご持参をお願いします。
1 <絶対反対!恐怖の人権法案!!>
※自民党人権問題等調査会が2月29日(明後日)午前10時から開催される。
ぎりぎりまで伏せて推進派が一挙に目途を付ける付ける可能性が大。
同法案が通れば、民族派・保守派・良識派による鮮総連批判や創価学会批判、反日反国家分子批判はすべて合法的に封殺される。
同法案に反対する国民の生の怒りを自民党本部前で上げよう。
日時:平成20年2月29日(金) 集合・開始午前9時半
場所:自民党本部前 地下鉄・永田町下車
こんなのが明日行われるそうです。
主権回復を目指す会、というサイトの掲示板で取り扱っています。
法案に反対する方々は、一度、のぞいてみてはどうでしょう?
468 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 05:49:25 ID:aQfy/DSv0
>>461 訴えられたのは、言ってみれば犯人の一味ですよ。
「怖くて逆らえなかった」と言い訳すれば賠償義務がなくなるとでも思うの?
>>462 人間的にどうとか、そういうことは裁判所では判断しない
よそでいくらでもできるからだ
そういう役割を裁判所に求めるやつって結局他人を非難するための権威付けがほしいだけなのか?
470 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 05:53:30 ID:YbYm5Xcw0
通報義務無しはまあいいとして
加害者の取り巻きとして犯行前から犯行中、犯行終了に至るまで
加害者と一緒にいて犯行を止めもせずに見ているだけで何もしない奴が
何の罪にも問われないなんて…
これって直接被害者に暴行して無くても普通に共犯だろ
だれが死のうが<ルールに入っていれば>関係ないってことですね。
昔から(子供殺しを含む)暗殺なんて山ほどあったんだろうが
「明日は我が身」と思うとせついなよ。おまいらもおれも明日しんでるかもな。
472 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 06:08:22 ID:orBi/EGs0
横尾和子
社会保険庁長官時、係長の横領事件を告発せず放置。
司法試験に合格していないけど、最高裁判所の判事(法律では問題ない)
最近も、生活保護を受けながら7万円で渡航した(旅行かどうかは不明)やつが
その間、保護を受けられないのは違法という判決を出す。
すばらしい判事。
海難事故の他人を沈めて助かっても無罪というのと似たようなもんか
474 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 06:21:33 ID:OqEVdn9+0
判決文を読むと反対意見の方がぜんぜん説得力がある
甲斐中、涌井、才口の多数意見のほうが常識はずれだ
元のソースも読まずに脊髄反射してる奴がいかに多いかわかるスレだな。
476 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 06:30:54 ID:OqEVdn9+0
478 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 06:38:39 ID:+EexFaTwO
ニホンオワタ
479 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 06:38:56 ID:8FVAkGxO0
傍観者じゃなくて共犯者、或いは協力者だろう。
主犯ほどじゃなくても罪はあるんじゃないか、常孝
裁判所的には文句あるなら、法を整備するよう議員に働きかけろよっつー事だな
481 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 06:44:45 ID:8FVAkGxO0
ところで、この傍観者(見張り役の共犯者)は少年審判では
どれくらいの処分を受けたの?
482 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 06:47:53 ID:F9/6Rpy+0
これが日本国憲法なのよ。他人の善意にまかせなさいって言ってんの。
時津風部屋が全員お縄になっちゃうな
484 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 07:05:09 ID:bQkAKt4e0
いつのまにか加害者(共犯)がただの傍観者になってる。
485 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 07:06:39 ID:zHYtLpbp0
えー?
普通、保護責任何とかじゃないのか?
486 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 07:06:54 ID:pYrdsQTZ0
ん?横尾和子は反対意見なんじゃないの?
他の3人の裁判官が無罪をくだしてるんでしょ
487 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 07:09:37 ID:eEqd57jz0
中国の殴りごろされる動画はってー
あの傍観ぶりはすごすぎ
488 :
1000レスを目指す男:2008/02/29(金) 07:12:35 ID:A3Z9jhGV0
まあ、両方とも間違ってはいないな。
あとは、道義的な問題だけ。
489 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 07:13:11 ID:Yyh/PC/n0
一方中国は、村人全員参加でで少女をなぶり殺しにした
490 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 07:13:18 ID:Y+60TLemO
この裁判長どっかで聞いたことある思ったら、なんもない元社保庁長官じゃんw
491 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 07:15:04 ID:XDGe6RTrO
日本の法曹界じゃな
キチ害ばっかだもん
492 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 07:17:03 ID:eEqd57jz0
493 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 07:17:39 ID:mUMy5RxfO
傍観者をシステムコールしちゃダメかな
494 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 07:18:22 ID:z+1MYvS2O
この裁判官やめさせたほうがいい
殺される方が悪い・・・ の国。
>>494 じゃあ、法的義務が明記されてないものを、裁判所が立法権もないのに
法的義務があるって判決を出した方がよかったのか?
497 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 07:27:51 ID:/AgeNmIh0
裁判所に「正義」が存在しないことを証明してしまった事例だな。w
心情的には納得できなくても、法治国家の裁判所としては法律以上の事はできんだろ。
判決に文句言ってる奴は、どの法律に照らし合わせて義務があったと言うんだ?
499 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 08:11:49 ID:KEsuCueh0
じゃー 裁判官が殺されそうになっても通報しません
501 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 08:15:34 ID:P9MT6iWl0
この3人は傍観者ではなく、共謀共同正犯じゃないの?
現場で傍観してた3人が
たまたま通りかかって傍観してたなら判決にも納得いくんだが、
最初から加害者2人と一緒に現場で待ちかまえていたんだろ?
普通に共謀に関与したから共犯でいいのでは?
まあ通りすがりの赤の他人なら完全無罪だろうがね
しかし法的義務となるとな
CCOが言ってたろ。
所詮この世は弱肉強食、強ければ生き、弱ければ死ぬってな。
505 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 08:22:28 ID:1PBie/ct0
法的義務って軍隊の連帯責任やん。
見てるだけでアウトなんて怖いわ。
俺、絶対に気を失うフリする。
506 :
名無し:2008/02/29(金) 08:25:15 ID:aOBv4Y0NO
法的義務はない。共犯者だから。
507 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 08:27:16 ID:IRShFvzb0
508 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 08:27:48 ID:fqulbHf+0
告発の行方で傍観者(煽ってた)ヤツらになんか刑下ってなかったっけ?
確かに主犯の支配下にあったのかもしれないけど、
納得いかないなあ。
脊髄反射で怒ってる奴とか
裁判官が殺されそうになっても通報しませんなんて言ってるゆとりくんは
通報に法的義務があると考えるんだな・・・
んじゃ例えば
『電車男』以外その場に居合わせた乗客は 誰も通報してなかったから
全員婦女暴行幇助罪
って事でOKなのか?
510 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 08:42:50 ID:tHnDP13W0
義務がなくてもフツー通報するだろ
511 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 08:45:43 ID:slxiUqI+0
法は法、道徳とは違う
それをわからない奴がこのスレ多すぎ
512 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 08:45:56 ID:5/P5hkvj0
NHKの電波止めて欲しい あんな放送いらない
これ、1のソースがよくないな。
今回問われた「傍観者」は通りすがりじゃなく、
主犯の取り巻き
って大事な情報が抜けている。
>>509 この事件の「傍観者」ってのが、そもそもただの通りすがりの傍観者ではないから、
電車男では例にならないのでは。
515 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 08:47:38 ID:CMLQxorP0
共犯者のうち、見張り役は無罪! ッてコトなんですね、この判決は?
これで、国がつぶれようが年寄りがどうなろうが
俺たちには関係ないと法的解釈が出たようなもの。
年金や税金を払えばこちらが生活できなくなるのなら
年寄りが目の前で飢え死にしたって、放置してかわまない
ということだ。
517 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 08:49:52 ID:mO3oZgO00
自分の不利益や命をかけて他人を助ける「義務」はないって事だろ。
当然じゃないか。
あとは自己判断で自由に好きにすりゃいいんだよ。
518 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 08:51:22 ID:3+vrMKzA0
地裁かと思ったら最高裁でこれか。
これはさすがにまずいだろ・・・・・・
つか、裁判官ってもう完全に
ただの法運用技術者に成り下がってるんだな。
被害者の遺族は、これにめげず運動してほしい。
519 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 08:51:50 ID:xUua8m8f0
俺の昔の仲間で、車で寝てたときに一緒にいた仲間が車の外で暴行してて一緒に逮捕され共犯として鑑別入ったやつがいるのだが・・・
520 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 08:52:27 ID:Ad7WHRU30
これはいくらなんでも損害賠償の適用は無理だよ。
まあ道義的には通報するべきだとは思うが、損害賠償はないだろう。
通報しなかったことで刑事的に罪に問われるのなら別だが、それがない以上無理。
521 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 08:55:11 ID:7zTnpTP30
共犯なら損害賠償ありなんじぁねえかな〜
>>1 最高裁判所は憲法に照らして判断するわけだよな。
つまり日本国憲法この程度のもの。ひいては日本はこういう為体な国家ってことだ。
すばらしい「平和」な国だなな。<憲法9条の会。
最近は9条改正反対だけになったようだけどw
523 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 08:57:41 ID:Vimwi7PvO
わかった!最高裁判事達がボコボコにされてても見て見ぬふりするよ!
524 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 08:58:26 ID:Ad7WHRU30
だから。共犯じゃないんだろ。読む限り。
>>515 これは刑事じゃなくて民事だから、そもそも有罪無罪を争う裁判じゃない。
526 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:00:52 ID:APuv082x0
なるほど、「いじめを見て見ぬふりをするのは問題無い」と裁判所のお墨付きが出たというわけだな。
527 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:01:55 ID:Ad7WHRU30
>>526 いじめを見て見ぬふり罪が、無いからな。
528 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:02:03 ID:slxiUqI+0
>私たちは,被上告人Y ,同Y 及び同Y は,Aが一刻も早く医療機関に1 2 3 搬送さ
>れて救急医療を受けられるようにするため,同人の受傷を消防署等に通報すべき義
>務があったにもかかわらず,通報を怠ったもので,不法行為責任を負う
報復などのリスクを考慮した場合、救護しなかったから不法行為責任を負うなんて事はない
最高裁の判断は妥当だと思う
529 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:06:27 ID:eNCiugQ70
横尾和子最高裁判事
おいおい、義務ありって認められて3000万円
払えってことになったら、どうせ母親の方を
叩くんだろ?
531 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:13:09 ID:7zvJGsFS0
サンダーバードの件もOK。痴漢で助けを求める女性がいても知らん顔もOK。
さすがは、モラルが崩壊した日本やね。とても、法治国家とは思えない。
傍観者と共犯者の線引きはどこでするんだよ
533 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:13:58 ID:Ad7WHRU30
これが認められれば新たな恐喝のネタが増えるってわからないかなあ。分からないんだろうな。
>>531 法治国家って意味分かって言ってるのか?w
535 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:19:48 ID:toH1L69U0
>>531 法治国家の意味を調べてから書き込んでくれ
豊田商事思い出した
ここまで2件か>豊田商事の検索結果
無視や陰口はイジメの内に入らん
見て見ぬフリの傍観者もしかり
こんなんが共犯の内になったら、みんなヤクザや珍走団の一員に等しくなる
538 :
在日:2008/02/29(金) 09:24:05 ID:wWHiIoZg0
ふはは...
日本人は心を捨てたんだよな
いや、もっというと弱いんだよ
暴力に蹂躙されやすいんだよな、おまえらは...
539 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:24:48 ID:slxiUqI+0
警察「スピード違反の車を通報しなかったお前も共犯だから」と青キップ
540 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:26:15 ID:Ad7WHRU30
暴力で蹂躙され、さらに賠償金までふんだくられる身にもなってみろ。
そんなのに裁判所が加担できるかって。
541 :
在日:2008/02/29(金) 09:26:50 ID:wWHiIoZg0
いいか?
おまえらは国防義務も負わない卑劣国民だ
列車の中で女が強姦されても助けない
いや、助けられない、弱くて、卑怯な民族だ
金があればそれでいいだけのインチキ民族だ(笑)
542 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:26:53 ID:xMG5Z/gAO
目の前で大学生がヤクザに連れていかれても警官が傍観してる国だからな…
543 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:27:48 ID:RL8qdOT0O
やったことは遠回りして返ってくるもんだよ
今にこの親子にもそれ相応の仕打ちがくるよ
544 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:27:55 ID:Hluuk5KD0
中国のスーパーのATMかなんかの前に並んでた
おばちゃんがキチガイに刺されたのに
店員含む周りの人通報しただけで介抱しなくて
おばちゃん死亡→中国ひでえwwww
って編集の動画観た事あるけど
日本でもたぶん同じだろって思ってたよ
546 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:29:30 ID:Ie7kNFXhO
工エエェェ(´゜д゜`)ェェエエ工
548 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:31:53 ID:5K0ZFaJE0
これは、不法行為を黙認するのは権利だって事?
なんか変だぞ
549 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:32:09 ID:uPN0Ew+SO
助けたって何かしてくれる訳じゃなし…当たり前だろ。
巻き込まれる方がウザいわ。
友人や家族に対してならともかく、
赤の他人の不幸までいちいち構ってられる余裕は無い。
550 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:33:41 ID:Ad7WHRU30
>>548 通報義務を拡散させるととんでもないことになるという話だ。
551 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:33:50 ID:/eq+IUUx0
わかったぞ真相が
この傍観者は裁判官の息子なんだ
552 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:33:54 ID:fP13iMvp0
あまり使いたくないが信義則と憲法前文を考えてくださいね
日本国民であるならば救護義務は発生します
まあ日本は法治国家ではないのでどうでもいいですけどね
553 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:34:39 ID:slxiUqI+0
イジメで自殺した子供の遺族は惜しかったな
全ての児童と教師を対象に賠償請求できたかもしれないのに
554 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:36:21 ID:kXU5g3290
甲斐中辰夫、才口千春、涌井紀夫裁判官の国民審査での否決をすればいいだけ
それで心情的には落ち着かせるしかない
問題は目の前で殺されようとしている人を見殺しにしてもまったく法的にOK
通報・救助の義務は一切なしという最高裁判例が出来てしまった事
これは実は相当まずい判例で、今後必ず犯罪に利用される判例
555 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:37:00 ID:Ad7WHRU30
この母親は賠償請求の矛先を間違っている。
犯人の少年の親からはあまり金を取れなかったのだろうかね?
>>552 信義則は裁判所で議論するような法律じゃないですし、
そもそも憲法は国民に適用されるものじゃないです。
それに則って個別の法律が作り出されたり、民法のおける権利侵害の
権利の定義に利用される事はありますけどw
557 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:38:32 ID:eNCiugQ70
横尾和子最高裁判事
>>544 総合格闘技の練習中だろ。
一人で二人を相手にするなんて
なかなかいい選手じゃねーの?
わき腹にたたき込むヒザ蹴りを見てたら
マークケアを倒した時の藤田を思い出したよ。
559 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:39:54 ID:KoGCyJey0
いつの間にか携帯から110番もかけられるようになっていたんだな。
知らんかった。。。
560 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:40:04 ID:Ad7WHRU30
>>554 逆だろう。
目の前の殺人を止めたり通報したりする義務を法的に課したら恐ろしい世の中になる。
お前だってしょんべんもらして腰抜かしてそれが出来ないことだってあるんだぞ。
最高裁でどう述べられても
助けたり通報したりする人はするし
しない人はしないだろ
国民に明記されていない義務を負わせるかどうかというときに
慎重になって当然
最高裁を激烈に叩いてる人はなんか変わってるよな
最高裁がモラルの最高峰だったら逆に困る
562 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:42:48 ID:cOVPP6+tO
法的義務と道義的義務の違いな。
明文なく前者を認めるなら慎重にやらないと大変なんだよ。
563 :
在日:2008/02/29(金) 09:42:56 ID:wWHiIoZg0
おまえらがどんなに格好をつけようと
所詮、薄汚いブルーバード民族だよ
強姦されようとして泣いてる女が
便所へ連れて行かれる車内で
ぶるぶる震えて下を向いてる...
そして国防義務も負わない、
そういう国防放棄ブルーバード民族にふさわしい判決だ(笑)
564 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:43:07 ID:m8wuZORj0
偉そうな母親だな
貴様は、ヤクザが一般人を刺そうとしてる現場で体を張って助けれるのか?
それで一緒に被害を受けたら誰が責任取れる?
自分もヤバいと思ったら怖くて助けれなくても仕方ないやんけ。
冬山の遭難者の捜索で、二次被害防止の為に吹雪の間は捜索しないでしょうが。
それを捜索隊に「吹雪でも捜索しろ」と言っているようなもんだ。
565 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:43:53 ID:slxiUqI+0
例えばスレでアホな爆破予告があって、実際に業務停止などの被害が出た場合
通報しなかった1-1000の人に賠償責任があるのか?という事だ。
567 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:44:46 ID:XGXLSa0P0
>>564 日本語をもっとうまく操ることが出来るようになってからおいで。
殺人なんて通報したり止めようとしたら自分に危害が及ぶケースが殆どだろw
叩いてる馬鹿は現実を知らないだけ
569 :
在日:2008/02/29(金) 09:45:24 ID:wWHiIoZg0
>>564 >>貴様は、ヤクザが一般人を刺そうとしてる現場で体を張って助けれるのか?
>>それで一緒に被害を受けたら誰が責任取れる?
おまえみたいなクズの被害を保障する必要、
いったいどこにあるんだ(笑)
笑わせるぜ、ブルーバード民族がよォ...
570 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:47:02 ID:Ad7WHRU30
こういうモラルを他人に押し付ける奴は、
自分が殺しの現場でどれだけ勇気をふるって行動できるか少しは考えてみろ。
それでも通報したら偉いと思うが、通報できなかった人間を責めて、あまつさえ賠償金を請求するなんて、
いくら被害者の母親とは言え。やりすぎだ。
571 :
在日:2008/02/29(金) 09:48:01 ID:wWHiIoZg0
>>殺人なんて通報したり止めようとしたら
>>自分に危害が及ぶケースが殆どだろw
>>叩いてる馬鹿は現実を知らないだけ
どこまで卑劣なんだ?
どこまで臆病なんだ?
おまえら日本人はなにかにつけて人道とか愛とかいうが、
全部ウソだろう?
本当はブルーバードの乗客みたいな奴らなんだろう?
とりあえず、叩いてる人はどんな法律をもって通報義務が法的に
成立するのか説明しないと、ただの感情論なんだぜ。
573 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:50:49 ID:KXKkI2G/0
がっかり...もう日本は駄目だな。
574 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:51:16 ID:slxiUqI+0
>>571 朝鮮戦争で祖国が戦場となった時に兵役が嫌で
日本に逃げ隠れた在日がどの口で臆病だと言ってるんだ?w
裁判官が見殺しを肯定したってこと?
赤信号で渡ってる人や制限速度をオーバーして走ってる車を見たら、通報しなきゃならんのか?
お前らって法というものの捉え方に関していえば
日本国憲法が日本人が守るべき最高道徳を体現したものだと信じている左翼と本質的には変わりないよな
>>571 釣れなくて涙目なのはわかったからw
釣りたいならもっと腕をあげてから。な?
579 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:54:32 ID:Ad7WHRU30
在日ってコテハンは新米か?(笑)
糞ほども面白くねえぞ。
580 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:56:21 ID:7WGoEeJpO
フランスは通報する義務があるんだっけか
581 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 09:57:57 ID:/OAT8Ugq0
(裏で無言の内に手下に犯行を促し、現場に少し離れて立って一部始終を見届けたボス曰く)「見てただけです。怖くて手も足も出ませんでした。」「無罪。」
>>581 >裏で無言の内に手下に犯行を促し
この時点で全然事案が違うだろうが
味噌も糞もごっちゃにすんなよ
当然の判決だろ
なんで批判されてんだ
>575
見殺しにしたら処刑する、べきかどうかであって道義的に有罪無罪判定してるわけじゃないだろ
>>584 処刑とかじゃなくて民事上の賠償義務だろうが
民事と刑事ごっちゃにすんな
586 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:05:59 ID:7DGKOBPE0
587 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:08:01 ID:wBocuEOW0
横尾叩いてたアホは自己批判くらいはしたんだろな。
588 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:10:47 ID:y7Opa4fJ0
そもそも共同正犯じゃないの?
つうかこれ言い出すと教祖のマインドコンロールとか教団の報復を
恐れてという理論が成り立っちゃうよ。
>>588 すでに成り立ってるだろw
オウムでサリン計画を知ってた
全ての人間が罪に問われてると思ってんのか?
この論理だと実行犯も罪を免れるって言ってんなら寝言杉
590 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:18:18 ID:sj3E83ZeO
通報できる人は称賛されてしかるべきだけど、通報しなかったら罪になるっていうのはちょっとな。
だから判決に批判するとこはない。
目の前で人が殺されても逃げたらOKってことか!
すげえ国だな。おい。
592 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:25:53 ID:uqjgi6+C0
593 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:27:21 ID:Ad7WHRU30
>>591 お前が怖気づいてしょんべんもらして腰抜かしてひいひい言って逃げ回っても、
裁判所はお前に賠償請求する奴を撃退してくれるから安心しろ(笑)
594 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:29:14 ID:JNOLsaLp0
傍観者の通報に関してはケースバイケースでかまわんが
なんでこいつらが、傍観者なんだ。
共犯者じゃねえの
595 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:31:17 ID:ZR78gbJ5O
ロールプレイングでいじめを考える時間で
先生「そう、この場合いじめを見ていて知らんぷりしていたC君にも、考えてほしいことがあるんだよね」
生徒「しかしですね先生、最高裁の判例によれば(ry」
道端に故障車を見つけたら救援しないといけないっていう法律があったと思う。確かアラスカ。
>>595 大丈夫、最近はイジメをしてる加害者にですら
良いところを見つけて褒めて伸ばす! とかいって叱らないから。
そこまで話が進まない。
イジメ認定したら、加害者の子供の将来に影響がでるとか言って認定すらしない。
すごいね。こんな判決がでたら、この国終わっていくね。はやく法的な罰則を
つくらないとどんどんダメになっていくよ。
600 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:36:40 ID:kkZtpkIvO
ま た 横 尾 和 子 か よ
601 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:39:43 ID:Ad7WHRU30
>>599 ていうか、はやく祖国に帰ったほうが良いよ(笑)
602 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:40:25 ID:ia8rnOtD0
ゆとり「いじめも個性です」
603 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:40:32 ID:Q2PfmTYJ0
これは当たり前すぎる。
こんなの争う親は馬鹿すぎ。
2chで批判してるやつらも頭弱すぎw
>>603 最高裁の判断は妥当だが、親は馬鹿ではない
親なら憎んで当然だと思う
まあ親としてはね・・・単なる傍観者じゃなくて、
半分リンチした側の人間だし
>>600 横尾判事と泉判事は「法的義務はあり不法行為責任を負う」と反対意見を述べています。
第一小法廷の5人が3:2で割れて、法的義務なし不法行為責任負わずが多数決で決まりました。
607 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:46:42 ID:DMQLRJoqO
ここで吠えてる奴はいじめられてる側だからなW
反対意見の横尾のほうがおかしいと思うのは俺だけか
609 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:49:03 ID:Ad7WHRU30
まあ母親とすれば、刑事裁判で共犯として裁けなかった3人の元少年に対するリベンジのつもりだったのだろうな。
610 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:50:01 ID:uqjgi6+C0
法的義務があるというなら、なんらかの刑事責任もあったと考えるのが普通だけど、
まあ民事責任と刑事責任の間のグレーゾーンっていうのも無きにしもあらずと思われる。
611 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:50:44 ID:TmdfK2os0
違法ではないと言ってるだけで、妥当だと言ってるわけではないことに注意。
>民事責任と刑事責任の間のグレーゾーン
ねえよwww
上水道と下水道の間のグレーゾーンとか、
あったら大変だろwww
614 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:53:10 ID:aTfxamcF0
>>594 http://yabusaka.moo.jp/outu01.htm ↑ここを見てもわかると思うが
リンチの様子を2階の窓から見ていた老人というのは
傍観者といえるだろうが
リンチ現場にいた3人は犯行グループの仲間であり
偶然通りかかった通行人ではなく、最初から加害者とともにいて、しかも
青木君を校庭裏にある給食搬入口のコンクリート台のところに連れて行き
長い犯行時間の間もその場を取り囲んでいた
無目的で立っていただけとは考えられず、
「被害者の逃亡阻止」「見張り」など何らかの役目を担っていたと想像でき
明らかにリンチ殺人の「共犯者」といえる
615 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:53:55 ID:uqjgi6+C0
>>612 そりゃ水道にグレーゾーンがあったら大変だな。
で?
616 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:57:04 ID:Iz/RaU06O
私法上の責任はないだろ。
「因果関係」「故意・過失」いづれも立証困難
617 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:57:49 ID:11GYZj0n0
618 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 10:58:07 ID:teDk8DSc0
>>615 これは民事責任あり、刑事責任なしの事案なのか?
今回は民事なのにねw
ここで判事叩いてる人は『道徳』を『法律』にしたいのか?
おまえらな〜 努力や美徳を 義務にした判例が どれだけ酷い事なのか分らない?
今 救急医療のたらい回しが問題になっているけれど
原因は まさにコレだぞ
大阪高裁と神戸地裁判決の判例読んで来い
620 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:00:41 ID:uqjgi6+C0
>>618 そうだな。民事だな。
刑事責任が無いことは、刑事裁判で判断されるわな。
で?
>>616 立証困難でも認定できるのが民事だよ。
今回はそれ以前の法的義務有無の話。
622 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:01:26 ID:4dX9SEC40
いじめは、見ている人も加害者です。
( ´∀`)はい、学校の教えは嘘でしたwww
( ・∀・ )裁判所がイイ!って言ってるし、関わらん方がいいなwww
(;´Д`)いじめられたら、死ぬしかないんでつね
( ゚Д゚)ばぐた乙
日教組は土下座汁。
これは仕方ないよなー
話はそれるけど、暴行を受けてない第三者が止めるために加害者をぼこって怪我負わせたら罪になる?
怪我させないように加減して助けるって難しいよな
ただの傍観者から3000万円もの金をふんだくろうとする精神に驚くわ。
民事と刑事では当然適用条文が違い
適用条件も異なるから結果も自ずと異なる場合もある
このことに対してグレーゾーンがあるとか言ってる馬鹿っているんだな
>>619 法律は基本的に道徳をもとにしてつくられてるだろ。なに言ってんの?
627 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:03:34 ID:4m1J09S6O
>>614まぁ主犯に逆らったら今度のターゲットは自分になるという恐怖心で行動共にしてたのだろうな。 三人は。
628 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:03:39 ID:2qQBtH4k0
法律で縛る以前の問題
人として行動を起こすのが当然って事でFA
日本の司法判断にしびれるあこがれる
630 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:06:07 ID:4m1J09S6O
>>619おっ、キレものだね。同感だよ。
あらゆる事を精査し突き詰めて行くと判決がこうなるのは仕方無いわな。
これはひどい判決だな
632 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:06:29 ID:aTfxamcF0
>>624 ただの傍観者ではなく共犯者だから
この判決は疑問なんだよ
633 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:09:11 ID:Ad7WHRU30
>>632 共犯者と認定し、そういう前提での賠償責任裁判じゃないからね。
634 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:09:49 ID:CMLQxorP0
ええ、そりゃ無ぇだろう。じゃあアレか?共犯でも主犯のことが恐かったです
って言ったら、お咎めナシか?あり得無ぇ。コレだから裁判官はお花畑だって
言うんだ。
635 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:11:58 ID:B9ofMNDM0
これはそうだろう
み〜てるだけ〜w
637 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:13:08 ID:3WDV8fnG0
横尾和子は駄目だな
こいつが居たら年金問題や公務員の不正でも
公務員に有利で大衆の損失な判例を作りまくりそうだ
共犯でないよ
怖い先輩2人に呼び出されてそこに立ってろと命令されて
黙って立っていたという話
しかも「救急車呼んだほうが良いのでは…」
と進言までしている。
これが共犯ならヤクザはやりたい放題だな
639 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:14:02 ID:aTfxamcF0
>>634 これが暴力団だったらどうなんだろうね
現場には計5人のヤクザが被害者を取り囲み
うち2人が直接暴行を加えた
残りの3人は無罪ってわけだw
641 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:16:43 ID:NiCUyGCh0
>>614 判決文の原告すら争っていない登場人物の関係を見ると
そのサイトは明らかに主観が入っているね
643 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:19:56 ID:Ad7WHRU30
>>640 取り巻きとか、そういう観点では刑事罰にならないよ。
殺人に加担したかどうか、厳格に審議されるだけ。
644 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:23:09 ID:8u53mTcBO
見方の違いだろ。
見殺しにした共犯者か、逆らえば次の被害者になる予備軍か。
645 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:24:47 ID:/w3olPrU0
じゃあ、人が倒れていても、通報義務はないんですね。
647 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:26:18 ID:YbYm5Xcw0
リンチもせず、見張りもせず、ただ傍観してたということで
この取り巻き3人は何の罪にも問われず、何の責任も求められません
649 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:28:22 ID:Ad7WHRU30
>>648 この裁判はね。でも共犯かどうかは刑事でしょ。
650 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:28:44 ID:/w3olPrU0
この裁判長クビにしなよ。
その方が日本のためだよ。
法律じゃなく、道徳で裁けよ!
案外日本て、キチガイ法なんだね。
651 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:28:51 ID:INEsnGsE0
通報の義務なしか
こんな判例出してると虐めが加速するぞ
652 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:28:58 ID:jcbPc8oZ0
たかが、2000ページ位の六法全書に操られている人間にはわからん思考
ということか。
そもそも人を助けようとするときに、堅苦しい事考える人間いるか?
横尾は、自分が殺されかいる時でも冷静に加害者側の罪状を分析できる人間
なんだね。そして、傍観者にも一言も助けを求めないと自信があるのね。
>>645 逆にちょっとでも助けに入ったりすると、事務管理が成立して法的義務が生じてしまう。
654 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:30:39 ID:Ad7WHRU30
>>652 おいおい、何も「助けるな」いう判決じゃないんだぞ。
655 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:31:35 ID:uqjgi6+C0
じゃあ横尾さんの反対意見を要約しておくよ。
通報義務の存在についてだけ。
・被上告人少年らは,本件場所に居ることによって,B(殺害の実行行為者)のA(被害者)に対する暴行を激化させ、その受傷の程度を重大なものとした
=Bが被上告人少年らの前で精神的に鼓舞され、「強いところを見せよう」という気にさせたことは翔子から明らか。
仮にBへのそのような影響を及ぼす意図が無かったとしても、被上告人少年らがBへそのような影響を及ぼしてしまうことは認識可能。
・気絶状態のAが外部から発見されにくくする隠ぺい工作にも加担し、Aの身体生命に対する危険を増大させた。
=給食搬入口に座らせた。そこは人目にまったくつかないわけではないが、暴行を加えていた場所よりは目立ちにくく、またそのことを被上告少年らは認識していたか、認識しえた。
よって、
被上告人少年らは,Aの身体生命に対する危険を増大させる行為を行ったことの責任として,Aの受傷を消防署,警察署,Aの保護者等に通報する義務を負うものというべきである。(先行行為、条理による通報義務の発生)
どうよこれ。
まさに完璧じゃないか。
>>649 今回の民事裁判について俺は言ってるんだけどね
取り巻きだから完全な傍観者というわけじゃないし通りすがりの第三者でもない
最高裁の判断はまぁ妥当かなとは思うけど、賠償請求されても文句は言えない
ヤクザの取り巻きがヤクザにいいように扱われても誰も同情しない
657 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:32:56 ID:1cXJVXAeO
>>651 裁判所が知らん振りを推奨してしまったな…
これじゃ警察や消防に通報する人いなくなるぞw
658 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:33:33 ID:slxiUqI+0
>>650 道徳で裁いたらロリは2次も含め違法ですよ。あと2chも
659 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:33:54 ID:0Pz4gif40
>>7 もんじゃよりお好み焼き
マックじゃなくてマクドまで読んだ
660 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:34:15 ID:Ad7WHRU30
>>656 君の考えはそうだろうけど、裁判所は共犯という前提では進行しなかったんだよ。
これ共犯という事であればそっちで裁かれるべきだよな。
共犯とされなかったから苦肉の民事提訴でしょ。
>>660 だから民事裁判の話をしているんだけど・・・
通報する事で発生するリスクの回避、公的機関に責任なし、と司法が認めてしまったか。
日本マジオワタ\(^o^)/
663 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:35:14 ID:jcbPc8oZ0
>>653 それはわかってるよ。少し表現が足りなかった。すまん
でも、捉え方によってはそうなってしまうという恐れだよ。日本にはまだ
ちゃんと正義感の持った人が残っていてほしいんだ。それをコイツは・・・
後半の文章は判事に対する嫌みだ。
664 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:35:23 ID:sFY1auRQ0
妥当な判決だな。犯罪を犯していない人間に義務を課すべきではない。個人の自由に反する。
665 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:35:40 ID:YbYm5Xcw0
これってこの被告人たちは完璧に共犯だと思うんだが…
隠蔽工作に関っておいてお咎め無しって…
666 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:36:01 ID:aTfxamcF0
こんな判決がまかり通るんじゃ
最低裁判所に名称変更するべきだな
でなきゃ最高裁の上に、超最高裁でも作るかw
これから公務員退職者家庭を狙った強盗が確実に増えるって
予想できそうなものなのに・・・・・・良いのか?
別にあいつら生きようが死のうが関係ないけど
668 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:36:47 ID:Ad7WHRU30
>>661 共犯かどうかの話は刑事抜きには出来ないだろ。君が実質共犯って言ったから刑事の話を持ち出したんだよ。
669 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:37:07 ID:EvsWC/p80
>>651 一般人には通報や制止の義務はないが
教職員なら校内の管理義務が発生するし、公務員なら違法行為をしかる所へ通報する義務がある
670 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:37:13 ID:mKQiULO+O
うんうん‥裁判官の身内が犯罪に巻き込まれて、見殺しにされて考えが変わらなければ神だな
実行犯が怖かったってのと自分が共犯って意識があって通報できなかったんじゃないの
えええ〜
ひどいな。冷酷な日本人がさらに冷酷さを増すね
673 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:37:59 ID:/w3olPrU0
いじめ推奨判決みたいなもんだね。
見て見ぬ振りOK!
裁判所のお墨付き。
>>661 ID:Ad7WHRU30 は、もう頭がアレな人だから。
675 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:38:18 ID:uqjgi6+C0
まあアレだよ。
刑事裁判ではシロになっても、損害賠償を命じられたグレー痴漢もいたじゃないか。
故意に殺害実行者に加担したり、やる気を起こさせたりすれば刑事責任だけど、そこまで証明できないにしても、
たとえば見てること自体でBのやる気を起こさせるということを認識し得たことが証明されれば民事上の責任を負う場合もある。
そして横尾さんは認識し得たはずだから民事責任を負わせるべきとの反対意見だよ君たち。
道行く無関係者ならともかく、犯行に供与した立場だろ、こいつらは。
677 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:38:57 ID:Ad7WHRU30
>>651 虐めが容認されたわけじゃないからね。
あと通報しちゃ駄目って判決でもないから、虐めを先生に報告する生徒は普通にいるでしょ。
678 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:39:56 ID:/HBA/ioNO
ジョディホスターのレイプの映画思い出したよ
あれは見てた男も共犯者じゃなかったけ?
餓鬼どもは無言で見てたんだろか?
679 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:40:29 ID:/w3olPrU0
これからは裁判長なんてなくして
良識有る市民20人位で判決出せばよくね?
>>668 まぁ刑事と民事の意見が違えることもあるし、刑事で認められなかったから民事に救いを求めることもある
>>679 余りにも常識とかけ離れた判例が出過ぎるんで、そういう流れに
なっていってるわけで。
この判例なんか最たる例でしょ。
682 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:41:43 ID:Ggk09T4m0
>>665 「思うんだが」じゃ裁判では通用しないのよ。
まず、共犯だったという照明をしなくちゃね。
683 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:41:49 ID:rLTTmg2N0
聞くところによると暴行してたやつって
日ごろからキティガイみたいなやつだったらしいやん。
そのときの暴行の度合いも尋常じゃないレベル。
実際、殺しちゃったし。
さぞ恐ろしかったんやろ。
684 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:42:11 ID:aTfxamcF0
刑事で共犯者認定されなかったんなら
もうロス市警でやってもらうしかないなw
>>679 最高裁は法律審。基本的に事実認定はやらない。素人に法解釈は無理。
686 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:42:48 ID:EW+cUtAUO
個人的には>679のやり方で良いとは思うけど、その「良識者」の良識をだれが証明するのかが問題だよな。
常識と掛けな晴れた判例が出てるのは質の低下もあるだろう
国民自体劣化してるのでさらにめちゃくちゃな判決になる。
印象だけで有罪になりかねない。
688 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:43:17 ID:Z5dlGMY20
お、いいねえ。これで経団連や自民党の屑が目の前で殺されようとしてても
酒でも飲んで笑いながら見てても合法か。実に良いニュースだ。
689 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:43:24 ID:Ad7WHRU30
>>680 今回の場合はそれでしょうね。
共犯として裁けなかったから民事での損害賠償で実質責任を問いたいという気持ちは分かる。
ただ、共犯とされない以上、過度に制止や通報の義務を認める判決は出しにくいんだよね。
ぶっちゃけ凶悪犯は逮捕無し即射殺でよくね?
691 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:43:50 ID:/HBA/ioNO
これからのドラマには学校の先生が
『見ていたあなたたちだって、いじめに荷担していたんですっ!』
みたいな熱いシーンは丸ごと削られるわけだね
ということは学校のいじめも、先生がたは今後はスルー推奨?
gkbr
692 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:44:05 ID:/w3olPrU0
>>685 素人でも分る法を作ればいい。
一部の人間が都合のいい社会にしてるだけだろうが。
693 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:44:26 ID:YbYm5Xcw0
傍観というカタチでイジメに参加してる奴らにとっては朗報だよ
見て見ぬ振りがOKって最高裁で認定されたんだからな
通りすがりではなく常識で考えれば共犯と言えるものに適用されたのも大きい
これで見て見ぬ振りということでシカトとか傍観でイジメに加担しても
イジメのリーダーの仕返しが恐かったんですぅ>< で何も悪くないんだから
>>689 民事はそこら辺アバウトでしょ
刑事のようにきっちり立証しなくても損害賠償を認めること多い
最高裁の判断は妥当だとは思うし、原告の主張を丸呑みする必要もないけど、何らかのペナルティは負わせてやりたいとは思うね
隣の部屋の住人がレイプされても、
助けたり通報したりする義務は無いって事だよな
俺も面倒に巻き込まれるのはゴメンだな。
697 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:46:35 ID:LeAULDI80
おまえら常識と法律をごっちゃにしすぎ
698 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:46:39 ID:HNnE/ABS0
こ れ が 憲 法 9 条 の 本 質
699 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:46:45 ID:fX4DEAUS0
警察に通報スル気がなかったんだから十分殺人幇助でいいと思うんだが、
新潮にでてたけど、ほんとに日本の裁判長のレベルは低いな。
700 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:46:55 ID:/w3olPrU0
密室の故意とかってのもなくなるの?
>>687 スポーツでもなんでもそうだが、結局は「やらせない」と上達はしない。
参加させないと向上はしない。
密室でわけのわからんの同士が判決を決め続けるより、よっぽどましだろう。
702 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:48:05 ID:Ad7WHRU30
>>694 今回の3対2だったらしいしね。
反対意見の根幹が「傍観者以上の加担」を重視してるってのはそういう事だね。
703 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:48:11 ID:LCjg1vD70
ま、横尾和子だからw
最高裁判例で、横尾の意見よむと面白いお
704 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:48:19 ID:aTfxamcF0
>>691 まぁそういう流れになる罠
「止めに入ったらボク達に法的義務が生じちゃうじゃんwマンドクセーw」てなw
この国は強者だけじゃなくて弱者の中にも人間のクズが増えたな。
虫の息の人間目の前にして救急車も呼ばないやつってどんな神経してるんだろう?
それから、どこかの元豚方を擁護するような判決ですな。
人は他人には冷たいもんだよ。
社会に出れば分かる。誰も助けてはくれないぜ。
707 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:50:18 ID:Ad7WHRU30
>>691 いまどきそんな似非熱血教師いないでしょ。
そもそも教師には義務あるしね。スルーしたら責任問題でしょ。
708 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:50:54 ID:NiCUyGCh0
>>679 その「良識」とやらは誰がどう判断するの?
俺とお前の良識は全然違うと思うぞ?
709 :
('A`U ◆JrNMd471Nk :2008/02/29(金) 11:50:58 ID:whCIp1zk0
暴行を実力行使で制止する義務はなくても
救急車呼ぶ必要はあるだろ…どうかんがえても。
これからは、脅して誰かに実行犯やってもらって
自分は怖くてさからえまちぇんでちた♪ なんて言っておきゃOKなんかな。
てか、言い逃れなんて誰でもしてるかw
>>704 んだなw
クズの弱者は守る価値ないよな。
確かにこんな救急車も呼ばないやつが死にかけても救急車呼ぶ気しないw
実際、ガキはビビって通報なんかできねぇよ
弱者ってかドジを踏むヤツは誰も助けないな。
714 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:52:26 ID:Ggk09T4m0
>>688 そんな事に今頃気付いたのかい?
豊田商事事件の時、周囲で傍観してた記者やカメラマン達の中で
ひとりでも告訴された奴が居るかい?
715 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:52:28 ID:/w3olPrU0
>>707 これって、教師にも義務なくなるんじゃないの?
716 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:53:45 ID:9YIHavCMO
選挙の時に横尾和子の名前にチェックを入れよう
717 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:54:09 ID:sM/4Tn9nO
日本って何処に在るの?
>>708 2ちゃんに書き込んでいる奴に良識なんてのはないぞ。2ちゃんの常識という
のはあるけど。
719 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:54:30 ID:pwI96U9hO
>>689 なんで事件の内容に踏み込んだ、是是非非な対応が出来ないのかね?
よく、「これで○○を認める判決を出したら、今後の法解釈に影響云々〜」て意見があるけど
今回の件は今回の件、他の件は他の件、できっちりわけて
「今回の件については、最高裁が責任をもってこの判決を下す」
でいいと思うんだけど
むしろ学校のいじめなんかは学校もさっさと警察に通報した方がいいと思うよw
721 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:54:44 ID:CzRvDA4wO
一般論として救護義務があるにせよ「身代わりや・報復で自分が犠牲になるリスク」があっても救護しなければならない訳ではない。
という前提がまずあって、
・チンピラ、不良による虐待を止める、通報することによる身代わり、報復被害リスクは死ぬ程のものだと認めたのがこの判決。
722 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:54:58 ID:knv20xXPO
また証拠なくても痴漢成立の横尾和子か
別に教師に何かをする義務はないだろ。
カリキュラムをこなして何事も無く過ごせば、たくさんの退職金と年金貰って引退できるし。
724 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:55:50 ID:Ad7WHRU30
>>715 教師は服務規程とかそういうので罰せられるでしょ。虐めの話ね。
725 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:56:29 ID:HNnE/ABS0
横尾さんもテレビで失言して泣いて謝ってる人を袋叩きにするような奴らに文句言われたくないだろw
726 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:57:06 ID:bPYrIK0J0
また横尾和子かよ!
>>715 保護責任者なんとかって罪に当たるんじゃないの?
そういや、時津風部屋のおかみさんはどうなるんだろうか。
ところで、共犯じゃないという根拠は、どんなもんなんだべ。興味ある。
729 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:57:55 ID:PipA2VPh0
自己保身と自分の周りの人へのお礼参りを防ぐために見て見ぬ振りが良識だと思うが
そのへんのところはどうよ?
730 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:58:34 ID:Ad7WHRU30
>>719 それは3対2の2のほうがそう判断したんじゃないかな。
結局は傍観者以上の加担を認定するまでには至らなかったって事か。
731 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:58:38 ID:LeAULDI80
>>719 もちろん事件の内容を、いろいろ考えての結論だよ
当たり前だろ
それでも判例をだすということの影響力は大きいんだよ
732 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:58:53 ID:XpbqV0b5O
学校内虐めも生徒の立場からは見て見ぬ振りが正しいとされてしまいました。
733 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 11:59:55 ID:Z01+0DGI0
痴漢とか暴行現場を見てても関係ないって事だな
以前は傍観罪みたいなのが出来たと騒いでいたから
即座に現場を離れていたが これからは応援できる。
学校の虐めなんて見てみぬ振りがデフォだけどなw
しかしこんな判例作ったら、子供に道徳やら正論はこうにも
この判例出されたらおしまいだな
>>714 あれは傍観どころか煽ってたからな・・・
殺された永野が真っ黒な人物だから遺族は何も起こさなかったんだろうが、本来なら告訴されても文句は言えない
736 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:01:33 ID:LeAULDI80
>>732 あとはお前の心次第だな
まさか法的義務はないからいいとか考える冷たい奴じゃないよな?
737 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:01:37 ID:3AcBcjQk0
今流行のイージス艦事故のことっすか?
738 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:01:41 ID:Ad7WHRU30
裁判員制度になったら改善するとか逝ってる人いそうだけど、
裁判員はこういう民事には関わらないよ。
740 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:02:37 ID:Q3YwqWsRO
相撲稽古リンチ事件への影響は?
742 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:06:57 ID:sFY1auRQ0
いじめを通報するのはいいことだが、それはあくまで本人の自由意志でやるべき。通報しなかったからといって罰則を課すのは間違い。
何もしていない個人を罰するべきではない。
道徳がない人間がいるから義務にすべきなんだろ。
最初から道徳備わってたら法律で罰する必要ない。
こんな判例ありなら責任転嫁し放題だな。
少年といってももう16だろ。
分別ついてる人間を幼児扱いするのそろそろ止めて欲しいな。
都合の悪いときだけ子供の振りすな。
744 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:07:16 ID:pwI96U9hO
ググったら
在外邦人が国政選挙への参加を求めた違憲訴訟で
選挙権制限は合憲との意見を述べた三人の裁判官の一人だったり
「25年前の学生運動の逮捕歴」を理由に、郵便局が職員をクビにした(退職金もでない)事件で
郵便局側の主張を支持したり(これがOKなら国会議員も公務員も結構な数の人間をクビにできるな)
アレな裁判官なのね
1対nの犯行の場合と1対1の違いで
被害者が抵抗できるか、もしくは抵抗できる状況にあったかという点で影響とかないんかな
>>719 判例は判例法として法源になり得るんでそんな簡単な話にはならない。
自由意志なんかに任せてたら結局誰もやらないんだよ。
悲しいことにこの世の9割以上は屑なんだから。
そんな屑の意思尊重してばかりいたらすぐに社会は破綻する。
自分が被害あうときにそれだと困るからルール決めてるんだよ。
法律なかったら獣の集団だ。
748 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:11:12 ID:YbYm5Xcw0
>>728 ・最初から現場にいたのではなく、加害者に呼び出されて現場にいた
・暴行を止めようとはしてないが、煽ったりもしていない、ただ見てるだけ
・隠蔽工作に関ったが、これは加害者が恐いからしかたなし
749 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:11:50 ID:pwI96U9hO
>>731 いやだから、この事件はこの事件、あの事件はあの事件で
裁判官がちゃんとわけて考えることができていれば
この事件の判例が他の事件に変な影響を及ぼすことなんかないでしょ
結局「横並びの判決を出さなきゃいけない」という、日本の裁判官に特有の考え方が
逆に変な影響を持たせているだけなんじゃないの?
法律じゃなくて裁判官の事情のせいで変な判決が出るなら、国民もたまったもんじゃないよね
750 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:13:38 ID:Ad7WHRU30
>>747 君の言う道徳とは、完全なる傍観者が静止通報しなかった場合にも問われるものだろうか。
そうして、そういう道徳無き完全なる傍観者に対しても罰則を適用するべきだろうか。
君は自分に絶対の自信があるのか。良い切れるのか。
如何なる恐怖にも打ち勝って犯罪に立ち向かい事が出来ると。
恐怖にへこたれた人を罰する法律が危険だとは思わないかね。
751 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:15:47 ID:nYF0TYyJ0
この事件って
被害者というのもリンチ殺人したDQNグループの1人で
呼び出された傍観者の1人はその被害者にいじめられていた
ということも知っておいた方がいいと思う。
判決文参照
752 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:15:48 ID:tugKjstrO
義務化するなら通報者の安全を確保する法律もなければならない
犯罪者の人権>>>>被害者・通報者の人権の日本では通報義務化は無理
加害者が通報された人間に逆恨みで通報者に危害を加えたら即死刑くらいの法律が必要
>>750 犯罪を目の前にして完全なる傍観者などいないんだよ。
絶対の自信ってなんだ?
法を犯せば罰せられる、それだけのことだろ。
754 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:16:27 ID:bpOiq58o0
俺だったらやっぱりビビって通報できないからこれは無罪でいい。
755 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:17:13 ID:Ad7WHRU30
>>753 君は恐怖と戦って目の前の犯罪を制止できる自身があるのかと問うている。
756 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:17:59 ID:Bgdx6T7dO
>>750 明らかな犯罪を見逃すなら、そりゃ共犯と同義だわw
757 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:18:03 ID:PipA2VPh0
>悲しいことにこの世の9割以上は屑なんだから。
屑の言い分ですが、お礼参りで身内が殺されたり障害者になったりレイプされても運が悪かったって言うわけ?
再犯者はいくらでも叩けるけど煽った1割未満の屑以外は放置かい?
758 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:18:26 ID:pwI96U9hO
>>746 「二人以上殺さないと死刑にならない」とか言うアホルールもそれだっけ
法律には何も書いてないのに
裁判官が勝手に決めて、裁判官が「これは正しいから裁判官が守らなきゃ」とほざいてる
そのルールに国民が疑問を感じても、変えようとすると裁判官の抵抗にあう
(つーか直接それを変えろと訴える手段がないんだよね)
もう裁判官はVisualBasicかなんかで書いたプログラムに任せた方がいいんじゃね?
コスト削減になるし
判決は妥当だろう。それが嫌なら法律を変えればいいだけ。
司法は法律の解釈をするところであって、法律を作ったり変えたりする場ではない。
760 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:20:39 ID:MWBjtKCe0
>>1 >横尾和子裁判長
みんな国民審査までこの名前を良く覚えておけ。
>>755 逃げ道いくらもある状態で恐怖と戦ってるようには見えない。
>>749 これはあくまで具体的な事実を基にした判断だから
結論自体は状況次第でいくらでも変わるだろ。
強盗殺人では1人でも死刑とか出てるし。
763 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:20:45 ID:Fds3RPc6O
裁判制度を変えてから争えば良かったかもな
764 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:21:31 ID:6QepjbrAO
力の無い正義は無力
これだけは覚えといた方が良い
765 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:21:32 ID:Ad7WHRU30
>>761 じゃあ恐怖にへこたれた傍観者はお前の中ではどうなんだ。
それは仕方ないと思うのか。
口ばっかり達者でいざとなったら見てみぬふりの自宅警備員のくせに偉そうに判決を批判するなよ。
767 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:22:33 ID:pwI96U9hO
義を見て成さざるは勇無き哉
正義は死んだ。
>>757 ええ、運が悪かっただけです。
最後の文章意味がわからない(煽りじゃない
770 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:23:44 ID:mJj3Cg8jO
この事件か
酷い話だったが最高裁で追い討ちをかけるとは…
771 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:25:04 ID:/w4X7LV/O
何?このクソ判決。
もしかして時津風部屋の兄弟子共にも適用されるの?
772 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:26:02 ID:pwI96U9hO
>>759 要約すると「司法の解釈は正しい。だから司法の判決はみな正しい」でしょ
その「解釈が正しい」ってのが疑問なんだよね
773 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:26:22 ID:LSTwoJWp0
法的にセーフなら
ニュー速が動くしかないじゃない
金が欲しいだけで裁判おこすようなクズの母親に育てられたんならいじめ殺されても当然。
775 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:28:38 ID:mJj3Cg8jO
もしやと思ったら元社会保険庁長官のババアじゃねえか!
こいつは吊すしかない。
>>774 誰も動かないよ。母親の行動には正義の片鱗さえ微塵もみられないから。
777 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:29:17 ID:uaHvAMmJ0
お前ら、これで法的義務が認められてみろ
死んでしまうかもしれないけど、という未必の故意も認定できるし、
不作為の殺人罪認定まであと一歩だぞ
早い話が、こんなので法的義務が認められたら、
路上で寝てる酔っ払いを見過ごして死んだり、
川で溺れてる子供を見過ごして死んだりした場合、
お前らにも殺人罪が認定されかねないぞ
この判決は人命救助と同じで“助する側”の人命も“救助される側”と等しく尊いと判断しての事だ。
救助を義務付けると、例えば溺れている人間を救いにいき、もろともに溺れ死ぬか、罪に問われて罰を受けるかを強制する事になる。
そもそもこの事件、暴行を働いたのが未成年では無く、ヤクザなど職業的犯罪者だったらどうする?
779 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:31:25 ID:aTfxamcF0
>>777 それは違うな
少年3人は通りすがりの通行人ではなく
犯行現場の当事者(加害者の仲間であり見張り役)だ
我が子を見捨てた憎い相手は母親自身が差し違えろ。それこそ命がけの正義。
781 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:32:11 ID:Ad7WHRU30
スレ的にはほぼ結論が出たようなので抜けます。
782 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:32:13 ID:P2assJ8n0
783 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:32:34 ID:PipA2VPh0
>ええ、運が悪かっただけです
おれは納得できない
屑以外を逆恨みするかもしれない
>>777 極端。そんなの罪に問われるわけないだろw
死ぬかもれないのに傍観してたから問題にしたんでしょう。
ID:3yu7U0HSO まだいたのかw 上で消えると思ったのに
>>779 見張りはしていないと認定されている
不良グループの先輩の内輪もめに巻き込まれた
というのが正しい
786 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:34:15 ID:x2XtYq2k0
>>58 > 実際通報して報復されるケースはあるけど、レアケースの類。
私もそう思う。でも、そういうリスク計算が瞬時に出来ない人、多いよね。
>>705 > この国は強者だけじゃなくて弱者の中にも人間のクズが増えたな。
まったくだ。悲しいことだね。
妥当だと思うが・・・
通報しなくても罪に問われないってだけで
通報するなとは言ってない。
医者が患者の命を救えなくても罪に問われないってのと同じだろ。
最近はこの件は怪しいが
>>779 たとえそうでも、そういう訴えではないからな。
789 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:35:23 ID:JOWWLuw9O
じゃあ通報を義務化する法律作れば?
法の不備が露見しても国会議員は寝てるだけかな
>>787 >医者が患者の命を救えなくても罪に問われないってのと同じだろ。
いや全然違うだろ。
でも医者が患者目の前にして傍観してたら罪に問われるぞw
791 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:36:07 ID:mJj3Cg8jO
民主党のネクスト法務相(笑)がこの遺族を叩いていたな
それどころか、下手に糞ガキを注意すると「あんたが注意しなければ騒ぎにならんのに」って
扱いだからな。
警察や駅員もマスコミやサヨの叩きで事なかれになっているのはわかるが、だったらいっそ
何があっても仲裁にも来ないでくれ。
そうすりゃ有志が勝手に糞を教育するよ。
そんなに恨みをはらしたいなら自称正義の味方のおまえ等が敵うってやれば?
口だけの自宅警備員ってほんと反吐がでるよ
794 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:39:27 ID:zqmZ4zGbO
795 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:41:55 ID:aTfxamcF0
>>785 内輪もめでは無いし、
巻き込まれたわけでもない
被害者が呼び出された待ち合わせ場所に
被害者が来る前に、加害者とともに待機していた
そして犯行現場に連れて行った
もちろんその3人も一緒にだ
そして犯行の間、彼らは何のためにそこにいたのか
答えは明白だよね
>>795 はいはいじゃお前がもう一回裁判おこしてやれよ。クズの自宅警備のくせに粋がるなよ
この事件の「傍観者」が共犯であるかどうかなんて話はどうでもいい
798 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:48:36 ID:wCapEDX30
一方で、街や施設にAED設置を勧めてるのに・・・
800 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:49:05 ID:r8bbmK32O
なにこのトンチンカンな判決
問題は共犯かどうかってことだろ
801 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:49:30 ID:/HBA/ioNO
この裁判官、ナマポのくずが外国行ってる間も生活費支給汁の判決くだしたばばあだ
そもそも共犯ではないという前提の訴えなんだけど?アホですか?
助けられるなら助けたいが、命の危険のある事件には関わりたく無いって人が多数だろう
こんなもん義務にしたら大変だぞ
もう関わってる。
通行人とかじゃないんだから。
お前の大変はそういうことだろ。でもそれで罰せられることはないわ。
>>804 俺は通行人の話
この事件はどうでもいい
806 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:54:52 ID:Ggk09T4m0
これは民事裁判だろ。
現場に居た元少年たちは、「共犯者」ではなく
「傍観者」という立場なんだからしょうがない。
裁判官をどうこう言う方がおかしい。
>>800 共犯か否かを争ってる裁判じゃないんでないか?
>>807 できるけど? というか大事になる前に止めるね。
810 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 12:58:56 ID:VJkfsNBv0
>>7 いくら読んでも笑うとこが見つからないんだけど、最近手抜きしてない?
脳内格闘アキバシュートでも読んで来い
813 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 14:13:50 ID:nWJ2mfLv0
すげーな
こんな判決下す裁判官は私刑でいいじゃまいか
誰も助けなくてもいいんだよな
814 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 14:17:42 ID:Ad7WHRU30
815 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 14:20:27 ID:vy3qp/rc0
これ一般人は厳密にはその義務を負わないんだよ、警備員だと何とかの義務が生じる。
署長が言ってたな。
例えば女性とか子供が事件を見てたらどうだ?
男だったら罪に問われるのか?
>>813 助けたいなら勝手に助ければいい。助けるためにそこにあった釘バットやら
ナイフでブチ殺しても緊急避難になるだろう。
だが法的にそれが義務で無い以上、助けなくても損害賠償やら刑罰には
問われないのは当たり前。
818 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 14:32:20 ID:aTfxamcF0
>>748 >・最初から現場にいたのではなく、加害者に呼び出されて現場にいた
呼び出された場所は犯行現場ではなく待ち合わせ場所だ
しかも被害者が現れる前にはすでに全員そろっていた
その後、犯行現場に被害者を連行した
>・暴行を止めようとはしてないが、煽ったりもしていない、ただ見てるだけ
【その場で青木君に対する凄惨なリンチが始まる。
「障害者のくせに生意気だ」と最初から青木君をリンチする目的で誘い出していたのだ。
顔、頭、足、腹・・・をところかまわず無抵抗の青木君を70回以上殴った。
青木君の顎ははずれ、顔はたちまち原型をとどめないほど腫れあがる。
意識を失いかけた青木君をAとBの2人は高さ60cmほどもあるコンクリート台から、
プロレス技のバックドロップで頭から地面に叩きつけた。
さらに別の場所に移動し、2回バックドロップを繰り返した。
失禁して泡をふいた青木君をさらに1mほどの高さからコンクリートに頭を打ちつけた。】
1時間半もの間、この光景をただ見てたって事だね
だが少なくとも「被害者の逃亡阻止」「見張り」の役に立ってるよ
>・隠蔽工作に関ったが、これは加害者が恐いからしかたなし
隠蔽工作に関ったって事だけでも、普通は共犯だと判断する
仕方ないも糞もない
819 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 14:32:49 ID:0kb+HUVwO
自分がリンチされるリスクを負ってまで
他人を助ける義務はないって事だよな
法律的には妥当な判決かも知れんが
心情的には何とも…
民法(共同不法行為者の責任)
第七百十九条 数人が共同の不法行為によって他人に損害を加えたときは、
各自が連帯してその損害を賠償する責任を負う。共同行為者のうちいずれの
者がその損害を加えたかを知ることができないときも、同様とする。
2 行為者を教唆した者及び幇助した者は、共同行為者とみなして、前項
の規定を適用する。
単なる通行人でないんだし、こっちでいけなかったのかしら?
821 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 14:37:45 ID:sMI+FCFR0
傍観者が複数にいた場合、その1人1人について過失の軽重有無を問うと
法律関係が無用にややこしくなるから棄却にしただけ
道義的責任とは全く別物
822 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 14:38:28 ID:7DGKOBPE0
823 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 14:39:59 ID:m8wuZORj0
当然の判決だが
ここでキレイ事言ってる奴って
現実に何ができるんだ?
拳銃やナイフを持った暴漢に立ち向かえるんかな?
824 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 14:40:03 ID:difoocxx0
まあ、仕方ないだろう。でも、このスレの住人の8割は損得抜きで助けるわけだな?それが本当ならば、日本もいい国なんだが。
警察って犯罪者の逆恨みに対して守ってくれないからな。
高確率で被害を受けたあとでも放置されるし
826 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 14:44:08 ID:YbYm5Xcw0
日本には強い者が弱い者を守る文化はありません。
>>818 どこのサイトか知らないが、そんなんじゃなくて、原審の事実認定に従って
語るべきかと。
まあ、判事の間で、意見が割れているように非常に難しい事件だなぁ。
心情的にはともかく
法的には問題ないのは仕方がない
>>829 最高裁でも意見が割れているのは法的に問題があるというのだよ
前に飲酒運転で一緒にいた人間を
「制止する義務がある」
とした裁判無かったっけ
民事だから道義的観点からも裁いてほしいやな
定時制から全日制受けなおして合格した春に、祝ってやるよと幼馴染に呼び出され行ったら
虐めっ子達が待ってた。集団でプロレスごっごやられて頭から地面にバックドロップ。
学校の校庭に放置され、気がつくかと思い水掛けられるが昏睡状態。
近所の爺ちゃんが2階の窓から見てたが制止も通報もしてなかったって話もあったなあ。
直接の加害者じゃなくて呼び出した連中が一応救急車だけは呼んだ、という事件だっけ。
集団レイプは姦らなくてもその場に居るだけで罪になるんだろう。
それと同じ扱いでいいじゃん。
834 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 17:46:47 ID:kP1Tmzj7O
定時制に行った時点で自殺した方がいい
>>820 この条項が適用される場合は、刑法上の共犯となる。
共犯として検挙されていないか、刑事訴訟で公訴されていないか、公訴され
ても無罪判決が確定していれば、民事で争うのは難しいと思う。
ただし、同じ事案が刑事訴訟と民事訴訟で違う判断が出ることがあるので、
可能性は0ではないと思うが。
836 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 19:00:54 ID:DUunkJtz0
837 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 19:08:29 ID:eHoleUCh0
隣の部屋から「キャー、やめてぇ」という女の悲鳴が聞こえても通報しない方がいいよ。
838 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 19:13:49 ID:OqEVdn9+0
偶然通りかかった傍観者ならともかく
暴行と放置を助長してるじゃないか。
こいつらに何の責任もないというのは
どうみてもおかしいぞ。
ま、妥当だよ
840 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 20:14:01 ID:G2RGM4CPO
>>836 まとめとか見ると本当に何の為に生まれてきたんだろうという気の毒過ぎる人生だな
今は安らかに涅槃にいるように冥福を祈りたい
>>837 全然違う
× 通報しなくて良い
○ 通報しなくても罪に問われない
842 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 21:21:48 ID:usTAoJFb0
こんな判決が出ると、これから
「犯罪見ても通報しなくていいんだよ、法的義務はないんだから」
とか訳知り顔でほざくバカが大量に出てきそうで怖いな。
通報しなきゃダメに決まってんだろ(←いちおう)
843 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 21:27:33 ID:wX7D205U0
>>842 だからソレを義務化するのは酷だって話なんだよ。
そんな事を言い出したらDQNを野放しにしてる警察はどうなるんだよ!
あいつらこそ取り締まる義務があるじゃねーか。
珍走団でも笑って見逃してんだぜ?
横尾は確実に印を付けられるべき裁判官。
でもこの判決自体は妥当。
エキサイトしてる人って民事と刑事の区別付いてる?
あと道義的責任と法的責任の区別とか。
怒る気持ちは判るけど、ニュースは見出しだけだと誤解が甚だしいよ。
マスコミはそういう風に作ってるからね。
845 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 21:37:02 ID:1cXJVXAeO
846 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 21:40:46 ID:TzBZApjlO
強姦されてようがみて見ぬ振りだな。
しかし見て見ぬ振りはもったいないから見てシコシコするのが一番だな
847 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 21:41:31 ID:usTAoJFb0
>>843 法的義務がなくても、
人としてやらなきゃいけないことはやんなきゃいけないだろって
いってるだけなんだけどなにか?
(この事件に関してはただの通行人じゃないんだから
裁判長らがいう反対意見にあるように義務があると思うが)
いつ誰が義務化しなきゃいけないといった?
脱法ドラッグを合法ドラックとか言いだすバカがいるだろ?
お前みたいに混乱する奴がすぐ曲解するからいってんだよ
848 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 21:42:12 ID:1cXJVXAeO
その正義感をぜひ実社会で実践してくれ
850 :
名無しさん@八周年:2008/02/29(金) 22:09:54 ID:OqEVdn9+0
集団リンチの現場に居合わせて
ボコボコにされて死にそうな被害者を
見つからないように隠すの手伝っても
何の法的問題もないってことだな
なるほど いいこと教わった
これ被害者も加害者と同じ不良グループで
一緒に良く遊んでいたという筋金入りのDQNなのに
2ちゃんで擁護が妙に多いな。
>>838 ていうか、こういう場合は通常は共同不法行為に問われるはずだが。
この加害少年と傍観者の間にはその暴行の共犯関係にはなかったのかな・・・。
たまたま誘われて見にきたってことか?通りかかった?
これだけじゃ判断できんな。
>>851 仲間だったとはいえ一緒に暴行していたという判断
ではなかったんだろうな。
853 :
名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 01:10:44 ID:vRCM6DEp0
横尾和子最高裁判事
854 :
名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 01:14:12 ID:dfBw/sxp0
そもそも「助けてもらう」という考え方のはずなのに
この母親は「助けろ」だもんなぁ
感情的にもおかしい
855 :
名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 01:20:54 ID:y4nfp2hTO
>>851 リンチしてる二人のDQNと
リンチされてる一人のDQNを
一般人の少年達二人が見て見ぬフリってこと?
856 :
名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 06:18:13 ID:ZfbaQDy90
>>851 えぇ――っ?
単純なDQN同士の仲間割れによる殺害なの?
857 :
名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 06:23:00 ID:l6E+1JQ+0
横尾和子裁判長
次の選挙では×をつけて下さい。
858 :
名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 06:34:11 ID:6vS8oHgzO
救急車くらい呼んでも良いだろ
859 :
名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 06:36:55 ID:BDOdmnXY0
これは緊急避難のひとつか・・・?
やるせねえな・・・
860 :
名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 06:38:51 ID:eUDhULDW0
>>1 早急に法的義務を設ける必要が有るな
そんな日本だとは誰も思ってなかったはず
862 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2008/03/01(土) 06:41:25 ID:XRsMLVx90
>>1 そりゃ共謀や教唆の事実がなく管理責任もないのなら法的にはそうなるのが当たり前。
このヘンはモラルの問題で最初から法で対処できるはずがない。
それ以上、書くことはない。
日本では法的義務がないかもしれないが、よその国では法的義務で
見殺しそのものが刑事犯罪とみなされたりするので注意な。
864 :
名無しさん@八周年:2008/03/01(土) 10:22:18 ID:1zpVd7c60
>>852 原審の認定事実読めば判る。
完全に安全圏にいる立場から事後的観念的に考えれば法的義務認ても良いかもね。
否定した裁判官の方が現実見てると思うけど一応意見は割れてるから絶対ってワケでも無い。
ところで横尾和子裁判長裁判官は、少なくともこの事案に関しては反対意見なんじゃなかったか?
まぁ「最初に罷免されるとしたらコイツしかいねーわ」ってくらい嫌いだから別に良いけど。
核兵器の違法性を争った国際司法裁判のように
「法で倫理は縛れない」というのも相対的な考えなのだ。
867 :
名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 00:18:28 ID:Hhh0D2PQ0
横尾和子裁判長
868 :
名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 02:32:35 ID:4BRy96C40
>>786 お前馬鹿か?
犯人は「障害者」であることを理由に
死にいたるまで暴行を続けたキチガイだぞ?
逆らえば無事では済まないかも知れないと
考えるのが当然だろうが。
自分の身は自分で守るしかない。
自分の身を危険に晒してまで人を守る義務はない。
なんてことない妥当判決じゃねーか。
訴訟起こした親が狂ってる。
企業の内部告発者すら冷遇される日本に
正義感がなくなるのは当然だろうが
869 :
名無しさん@八周年:2008/03/02(日) 07:23:33 ID:pqchoVHF0
電車の中でレイプされた件だってまわりの乗客は携帯で
警察に通報すらしなかったんだよね。
まぁそのこまですごいことないけど、階段で転んでる人が
いても知らん顔されてるほうが多いしね。
そりゃそういう通報しなければならないという法律はないんだから
法的義務はありませんよ。あったりまえ。法の不遡及、遡及処罰の
禁止ってやつだ。
こういうの通報しないのは、ひととしてどうかとは思うがね。
川で溺れている人を発見しても、自分の生命の危険を冒して救出する義務がないように
通報により 報復の恐れがある今回のケースの場合も 法的義務は無いんだろうな
>>870 成文法が無くても、個別のケースで条理(「常識で考えてわかるでしょ?」的な発想)によって法的義務が認められる場合はあるよ。
ただねぇ。
>>868の仰る通り、コレで「報復される方がレアケース」って言える人がいたら、その人は幸せな世界に生きてきたんだなーとしか思えない。
(もっとも訴訟を起こした親を責める事は出来ない)
空手三段、かつ障害者の被害者をボッコボコにした上、コンクリートの床にバックドロップで打ち付けて失神させ、あまつさえその状態の人間をプールに放り込むようなDQNだよ?
そんな奴の逆恨みを買ったらどんな目に遭うか、想像するだけで恐ろしいわ。
「俺なら助けた!」とかディスプレイの前で強がってる人も、実際その場にいたら何にも出来ないと思うけどなぁ。
武器持って不意打ちしてからじゃないと、とてもじゃないが助けられる気がしない。
873 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 00:47:55 ID:21ImkWMo0
じゃあ横尾さんが通報義務アリとした根拠を要約してみる。
・被上告人少年らは,本件場所に居ることによって,B(殺害の実行行為者)のA(被害者)に対する暴行を激化させ、その受傷の程度を重大なものとした
=Bが被上告人少年らの前で精神的に鼓舞され、「強いところを見せよう」という気になったことは翔子から明らか。
仮に少年らにBへのそのような影響を及ぼす意図が無かったとしても、少年らがBへそのような影響を及ぼしてしまうことは認識可能。
・気絶状態のAが外部から発見されにくくする隠ぺい工作にも加担し、Aの身体生命に対する危険を増大させた。
=給食搬入口に座らせた。そこは人目にまったくつかないわけではないが、暴行を加えていた場所よりは目立ちにくく、またそのことを被上告少年らは認識していたか、認識しえた。
よって、
被上告人少年らは,Aの身体生命に対する危険を増大させる行為を行ったことの責任として,
Aの受傷を消防署,警察署,Aの保護者等に通報する義務を負うものというべきである。
先行行為、条理によって通報義務を認めるべきとされてます。
874 :
名無しさん@八周年:2008/03/03(月) 00:53:27 ID:sW0ZsCumO
>>872 そこはやっぱり日本の司法の限界と警察の体質の問題があるわな。
止めた場合、被害者は死なずに済む。すると加害者の刑罰は軽く済む。
あっという間に復帰してきて報復される可能性がより高まるわけだな。
875 :
名無しさん@八周年:
>>589 オウムの件で無罪判決が確定した例を教えて。
不起訴とか起訴猶予、未捜査ではなく。