【社会】 “ネットで激論” 急病の娘を当直中に搬送→定年間近の救急隊長、処分…「相当な葛藤あった」と市幹部★３

>・当直勤務中に救急車で帰宅し、

職務専念義務違反かな?

[編集] 職務専念義務
職員は、法律又は条例に特別の定がある場合を除く外、その勤務時間及び職務上の注意力のすべてを
その職責遂行のために用い、当該地方公共団体がなすべき責を有する職務にのみ従事しなければならない。
（地方公務員法第35条）

ウィキペデイア
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1#.E8.81.B7.E5.8B.99.E5.B0.82.E5.BF.B5.E7.BE.A9.E5.8B.99

職務規定に抵触しているのは間違い無いけど、重すぎだな。
嫁さんが普通に119してれば何の問題もなかったのに。

これで奥さんに119番させて、万が一娘さんが助からなかったら
一生後悔していただろうな。

公務員としてはアレだが
父親としては尊敬するよ

公務員は自分の損にならないことに関してはしっかりと法を適用する
こういうのには厳しくいくくせに…

>>703
119させてたら間に合わなかったかもとかそんな切迫した状況じゃないからそれはないだろ
この父親が待機所出発するまでに余計な時間かけてんだから

うちも家族が持病持ちだから救急車呼ぶことってほんと日常茶飯事でしょっちゅうなんだけど
救急隊員ってほんっとにテレテレしてて行動が遅い。救急車から担架を玄関まで持ってくるだけで
なんで５分も１０分もかかるんだ？エレベーターに載せるのになんでそんな時間かかるんだ？
喘息で話もできない人間にテレテレした口調でどうでもいい確認みたいなこと答えさせるな！
そんな仕事ぶりがわかってるからこの人も他人まかせにできなかったんじゃないの？
自分の家族だと思ってもっとまともに仕事しろといいたい

この問題緊急避難の適用にはならないの？

>>707
だから上司も救急車での帰宅を許可した
でもそのことを理由に情状酌量するわけにはいかなかったってことかな

>>493

母親が電話した時は、娘はまだ意識はあった。

命を助けに動いた、って点だけを見れば、当然の行動だったかもね
でも自分の諸所轄エリアのために待機してるべき救急車とスタッフを動かしちゃったのは
どう考えてもまずいよ

親父叩いてる溝鼠共は早く死ねよ

>>711
一応言っとくけど命を助けに動いたんじゃなくて、娘の様子を見るために動いただけよ。
様子を見に行ってみたら更に悪化したんで搬送しただけだし
しかもその搬送が独断による行動の可能性が高い

確かに職権乱用だけど気持ちはわかる
娘が死ぬかもしれないって危機感に襲われたら
いつ到着してすぐ搬送してくれるかもわからない救急車より
身内の救急車を呼ぶよな
わかっててやってんだから罰してもいいと思うよ
ぶっちゃけうらやましい環境だ

>>704
もし娘さんが助かって、代わりに一般人が死んでいたら？
結果オーライで済まされるような事例じゃないよ。

なんでこれが叩かれなくて、例えば正当な理由で（ベッドが空いていないなど）
患者を断っている病院が叩かれるのか。
日本はまだまだ法治国家じゃなくて、その場その場の情緒で動く国家なんだなあと
思わざるおえない。

>>713
様子を見るためって余計駄目じゃん・・・

子供の命について見境がなくなるのはわかるが停職はしょうがないだろ。

規則は規則。処分は必要だろ。
管轄外だったってのが痛すぎる。冷静さを欠きすぎた。
ただ、やはりちょっと重い処分だな。

で、娘さんは助かったのか？気になる

自家用車で行けばいいだけの話。
公私混同に何故同情が集まる？
処分甘過ぎと考えるが・・・

世界銀行が何故か判らないけれど竹中ヘイゾーのwikiを編集
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=2854440
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=2854456
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=3133983
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=3148376
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=3197541
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=3448461
IPアドレス 138.220.80.78 ホスト名 dhcp-0-138-220-80-78.worldbank.org
Wikiscanner日本語版 http://wikiscanner.virgil.gr/index_JA.php

処分甘すぎとは思わないけど、潔く処分を受けたこのお父さんを
尊敬します。仕方ないよ。
特に今のご時世、お咎めなしでは、教育にも悪い。

>>720
自家用車だと信号待ちがあるだろ？少しだが救急車には医療器具もそろってる
一刻を争う状態だとそれで一命をとりとめることはじゅーぶんありうる
同情が集まるのが理解できないのは想像力が足りないだけ

>>84
うぅっ、やっぱりそうでしたか・・。
友人から種をもらったので軽い気持ちで育ててしまいましたが、
よく考えれば当たり前ですよね・・。

しかし、成体になるまで育ててしまったものを今さらどうしていいのやら・・
日曜の朝、エサを用意しわすれてでかけたら、
夜帰った時には80cm以上も移動していました・・・。

６ヶ月は軽いだろ。何が不満だったのか。

>>723
一刻を争う事態だったら所定の所轄から救急出動させる方が早いだろが

経緯も調べずに想像力だけで語るなｗ

前にも書いたけど、こんな微妙なケースでどちらが正しいって断言できるモマエらの
頭がうらやましいよ。

>>726
断言できるが所轄からの救急出動より娘の病状がわかってる親父の救急車呼ぶほうが絶対早い

>>728
所轄外の父親が許可貰う為に実際に20分無駄にしてる事をお忘れなく。
所轄だったら救急出動の名目でさっさと出発できて早く着いてるよ

娘の急病で仕事ほっといて急ぎ帰るお父さんは
いいお父さんだろ、常識的に考えて

ただ、それが合理的な判断だったかどうかの問題は別
それについては事情がわからんとなんともいえん

>>727
何が微妙？

>>729
許可もらうのに出発が遅れたって、たったの20分？
それならやっぱり自分なら父親呼んで正解だったと思うな
あいつら到着してから出発するまでどんだけ時間かかるか知ってるか？
よく救急車利用してるだろうこの家族はきっとわかってたんだろう
だから父親に電話してる
間違いない

>>727
だな。二元論でしかものをいえないやつ
がほんと増えたな

これは褒められるべき

>>734
消防本部の処分がな。懲戒免職にしなかったのはGJ。

救急車が二台あれば解決！

ニートどもが就職
↓
経済潤う
↓
救急車もう一台買える
↓
娘の危機に救急車使える
↓
美談



つまり、ニートが悪い

>>732
まぁ仮に到着後から搬送への時間が早いとしてもさ
根本的に早く現場に到着した方が応急処置なども出来るしその方がより安全だろ？

>>723で貴方自身でも医療器具積んでるから〜って言ってんのに
到着の早い方よりも遅く来ても搬送始めるのが早いほうがいいってなんかおかしいだろ

>>727
全然微妙じゃないがな。
救急医療を平等に受ける権利はこの家族も持っている。
粛々と１１９番に電話すればいいだけのこと。

だが、私事で一般市民の生命を危険に晒して医療の空白地帯を作ったことは
当たり前に断罪されるべき。

>>737
遅く来てもいいってわけじゃなくて、所轄に電話しても下手したら10分くらいしてから
出発することって多いでしょ。まぁ救急車が出てるとか事情はいろいろあるんだろうけど
到着する誤差がその程度なら到着してからの処置が適切にできる方が安心だよ
病状がなんなのかわからないから想像だけど、現場での処置より一刻も早く
病院に搬送したほうがいいって父親がわかってたらその通りに動くけど
所轄だとマニュアル通りのこととりあえずやろうとするからいつもさっさと出発しろと
怒鳴りそうになるのですよ。何回呼んでもても毎回そう
娘の命があぶないってのに家族が所轄より父親に電話してるんだからそういうことだと思うけどね

（・∀・） 許す。

だからさー
そう言う特例許したら親戚とかお隣さんとか優先してもいい事になっちゃうでしょ
だから規則があって管轄が決まってるんじゃない
区役所で並んでるのに家族だからって横入りされたら腹立つでしょ

>>739
状況がなんでも救急隊はバイタルサインチェックして搬送先を確認してGOしかしてませんよ。
これは重症でも軽症でも同じだし、重症ならむしろきちんとやらねばならないこと。
通院中病院があるなら、受付側もまず断らないし、病院が確定しているので手続きも速い。
親父がいなければ遅くなることはまずないと思うがなあ。
親父が怒鳴ったら救急車が速くなるのか？ｗ　隊員が倍速で動くのか？

たとえば、タクシーの運転手をしている父親が
家族の連絡を受けて仕事を放棄、娘を病院につれて行った場合だったら、
そう非難されることはなかったはず

問題は父親の仕事が救急隊員だったこと
個人的には、所轄の救急車を呼んだほうが早かったのか自分が搬送した方が早かったのか
経験的に見て一台余分に出動しても回る余力があったのか
実際問題として医療の空白が発生したのか、そのあたりの事実関係が気になる

＞通院中病院があるなら、受付側もまず断らない

現場のこと良く知らずに発言するのはやめよう
うちは発病してからずっと見てもらってる病院に担当医がいないからと断れたことある

＞親父がいなければ遅くなることはまずないと思うがなあ。
＞親父が怒鳴ったら救急車が速くなるのか？ｗ　隊員が倍速で動くのか？

まああのもどかしさは体験しないとわかってもらえないだろうね
怒鳴って早くなるわけないだろ

今だに自家用車で帰れだのタクシー使えだの、隊員を一緒に連れて行った
り救急車を使うなだのといってる奴が居るのに驚く。
救急車に隊員２名を乗せて帰宅したのは、隊長１人欠けても出動できない
ギリギリの体制の中で緊急出動に対応しうる究極の選択だと言う事が理解
できませんか。

>>739
ふむ、まあ言いたいことはなんとなく分かったからいいけど。。。

しかしこれだけ言っておく
>>723　そっち
>>726　俺
>>728　そっち
>>729　俺

という出発時における根本的な違いを指摘したのに
到着後から搬送を始める時間の差へと勝手に論点摩り替えんでくれるかｗ

>>746
それで混乱したのなら悪かったよ
>>723は自家用車と救急車を比較した時の利点を一般的な視点で書いただけだったんだ
今回の間とはリンクしてないね、ごめんね

>>745
交代要員もいなく早退も出来ない現場において
隊員を帰宅させる為という目的のみで見れば究極の手段ではあったが・・

帰宅後そのまま勝手に娘さんの搬送してしまい、その間管轄内を完璧に出動できない状態にしてしまうという
最悪の展開に発展してしまったのが今回の件だなｗ

数年前に家族がケガをして、本人が通院してた病院に夜、診てもらえるか電話したことがあるんだけど
すげー横柄な受け答えされて頭にきた事がある
今、救急患者のたらいまわしが問題になってるけど救急隊員にもあんな受け答えしてるとしたら
まじめにやるのが馬鹿らしくなるよね

>>745
だからそんなまどろっこしいことしないで管轄の救急車を
手配しろよ。