【経済】 “日本国民１人あたり、借金６５６万円相当” 「国の借金」、過去最大の８３８兆円に…昨年末★４

・財務省は25日、国債や借入金などを合計した「国の借金」が2007年末時点で838兆50億円に
　なったと発表した。昨年9月末に比べ4兆3068億円増え、過去最大となった。
　借金の大半を占める普通国債の発行額が償還額より多かったことなどが主因。
　国民1人あたりに換算すると約656万円になり、3カ月間で約3万円増えた。

　国の借金は四半期ごとに財務省が公表。昨年9月末には、短期的な資金不足を補う政府
　短期証券（ＦＢ）の発行残高が減ったことなどから一時的に減ったが、今回は再び増加に
　転じた。
　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080225AT3S2501O25022008.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204102899/

2

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2421306

399 ：名無しさん＠５周年 ：04/07/07 00:30 ID:6NVLQ0t1
いつもお疲れさま。ばぐ太君に質問です。
１。一日の睡眠時間ってどのくらい？
２。仕事はされてるようですが独立してやってるの？
３。二十代なの？三十代なの？
４。自分にとって２ch「記者」とは？
５。記者を始めた理由は？
以上良かったら答えてアモーレ

464 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：04/07/07 00:53 ID:???
>>399さん
Ａ１。１日の睡眠時間は平日が４〜６時間ぐらい、休日が８〜１０時間ぐらいです。
　　　んで、たまに爆睡。
Ａ２。独立してやってます。
Ａ３。３０代前後オフの幹事やったことあるってことで、それぐらいです。
Ａ４。おもしろげなネタ、情報・知識になるネタ、心が動くネタなんかを伝える人〜ですかね。
Ａ５。日々あるニュースなんかで、「みんなどういう風に思ってるんだろ」というのを
　　知りたくて始めました。

423 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：04/07/07 00:37 ID:v7n1clC9
へー、ばぐ太って関西のホモだったんだ。
ノーマルな人だと思っていた…
差別に負けないでｶﾞﾝｶﾞﾚや。

448 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：04/07/07 00:48 ID:v7n1clC9
ばぐ太がどんな性癖であっても、
スレたての姿勢は支持しているからな！
☆ばぐ太に幸せなダーリンが出来ますように☆

あっはっは

税金上げたい官僚のプロパガンダだろ

いい加減にやめろよ

馬鹿

官僚が発表するのは大体自分に都合がいいものだけ

あそこいじりむし〜

７００万ぐらい、一括で払えるだろ

平成維新の日は近いぞ。この国を滅ぼそうとしている公務員こそが国民の敵だ。

俺サラ金や銀行ローンも利用したことないのに

ふるさとうんたらで一億円も地方にばらまきまくった無駄使い金があれば良かったのにな、大半は変なモニュメント建てて終わったアレはゲームの巨人のドシンの元ネタ状態だったｗ
何だかんだ言っても政府の無駄遣いは異様

いつまでもくだらない話してないで
そろそろ本質をついた議論をしませんか？

小日本人さんひとりあたりいくらだとか

総額何百兆だとか

そんな事はどうでもいいんですよ!

大切な事は、小日本さんが国債を幾ら発行すれば幾らODAとして我々にまわってくるか、

この一点なんですよ(笑)

クソ自民の失策を長年放置し続けて来た国民ってアホ丸出しだよなｗ

バーカｗｗｗ

http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05_2.html
これ見て思ったが、イタリアってこういう状況が続いても楽観的なの？

>>9
　　　　　おいらの分も払ってください

　　　　　　　 ∧＿∧ﾞ　　ｷﾞｭｳｷﾞｭｳｷﾞｭｳ
　　　　　　　（ ｡ﾟ´∀｀）、ﾞ
　　　　　　 ,ノ_つ;' 3とノヽｰっ
　　　　　 と__,|　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''

>>15
日本の格上げと同時にイタリアは格下げされたような

>>14

こういう記事を鵜呑みにして他人をアホ呼ばわりするお前が一番馬鹿野郎だよ。

いったいこの国の借金は、誰が誰に対して借金をしているのか？

それは、「低所得〜中所得の国民」が「金持ち」に対して借金をしている状態。
例えば、アナタの済んでる街の人が家から学校・勤務先まで道路を作りたいとする。しかし自費では足りない。
そこで行政（ここでは国）に働きかけて建設してもらう。
国は道路建設のために使うお金が税金を集めた金額で足らなければ、国債を発行して金持ちからお金を借りる。
そのお金に利子をつけて返すのは、国民から税金を集めて返す。
金持ちは、税金も取られるが、一方で国債の利子の収入もある。
しかし、貧乏人は税金を取られるばかり。
道路が作られることで受けるメリットは貧乏人も金持ちも等しいわけだから、
貧乏人が大変なだけ。
特に無駄な道路を作り続けられるほど、この被害は広がっていく。

真の売国政党は自民党だった

過去すべての国会議員と国家公務員の家族を含む、
動産不動産全部回収すれば、返せるだろ。

すぐやれよ。

結局誰かが儲けた儲けないも、国の中で金が動いてるだけなんですか？
借金は誰が誰にしているんですか？

具体的に何をすると国の借金がチャラになるんですか？

>>15　イタリアは90年代から、国民全体で危機感を持って取り組んだ結果
それだけ抑え込めてる。カナダも危機感はすごかった。
結局日本は金利が上がらないから危機感が出てこないんだろう。

使ったひとが返せばOK。
しんでも返せよ。

日本人が日本人に借りた日本人のための借金＝純粋に国内問題
どこかの国の様に自国の国債を他国に買わせて作った借金じゃない。
返した借金は日本人の元にもどる。

>>19

貧乏人が米の借金の肩代わりをさせられてんだろ

具体的に何を減らすと国の借金はチャラになるか。

行政サービスを今より減らす。ただし税収は今現在の水準を維持するため税率を下げない。
国防費、社会保障費などをやめ、公務員を大量解雇すれば、税金で集めた金が貯まりだすから、
それで国債を返済できる。

>>25
海外勢が６％超も持っているんじゃその言い草は通じないだろ。

この借金って確かいよいよとなったら、超法規的にチャラに出来るんだよな。
なんかそんな法律が存在するって聞いたことがある。

>>25　公共事業や福祉をやったらどこに行くと思う？
日本人と人括りにしてるが、貯蓄してるのは土建や医師だよ。
日本人の中で富の移転が行なわれ。最終的にインフレが起きた時に
日本人全体から徴収される。

まーた借金借金って煽り始めたな

借金なんてあってないようなものですよ、じゃんじゃん使って自己破産ってな感じで

自民はアメリカに売国してる
民主は中国・韓国に売国してる

公務員の給料削減とボーナス全額カットしろ。

借金作りまくったのは誰だ？

もう838兆50億円で日本をアメリカに買ってもらえよ！！！！！！！！！

ジャパン州でいいよ、もう・・・

オッペル奥田と不死鳥の売国団。

【13匹の魔物一覧】
　ピノキオ二階：　嘘を吐くたびに、鼻が伸びる
　コウモリ古賀：　遺族会もうんざり　黴びた食パン　三国志の張松
　飲尿山タフ：　怪童からあてがわれた愛人、山田かな子と別れた後、
　　　　　　　 統一協会からあてがわれた愛人に乗り換えて、山田に
　　　　　　　変態趣味を暴露された。　
　紅埜傭兵：　自民党総裁なのに総理になれなかった唯一の男
　電池竹中さん：　安いおもちゃ 乾電池抜かれそう
　痔あーる奥谷さん：　創価学会員という噂あり 怖いくらいの美人
　ふにゃちん野田：　女陰が腐ったような　偽もっこす
　ウータン福田：　如意棒だけは凄いらしい
　火宅の加藤：　国士に放火された
　統一教会高村：　高さんと呼びたいような
　電通成田さん：　京城（ソウル）で産まれた
　中クンニ池田先生：　勲章の九十九神
　しゃぶしゃぶ福井さん：　大川総裁の方が上　退職金ガッポリ

【使い魔一覧】
　いいずみ かもん：　餃子で脳がやられた。

>>31
返す当てはあるんですか？ｗ

日銀が８３８兆５０億円刷れば、帳消し

ジャニーズ事務所の看板グループ、ＳＭＡＰ。
その中でも、キムタクこと木村拓哉はもはや“別格”。
ところが、業界内では数年前からキムタクを煙たがる声も上がっているという。
その理由は、写真や映像の修整にうるさいからだとか…。

「実際に会ってみると分かるんですが、想像以上のチビ、という
か短足なんです。これは業界内でも究極のタブーとなっている
だけでなく、様々な現場で厳しい規制が敷かれています」（月刊誌記者）
「足が長く見えるように写真を修整しろ」といった注文などは
当たり前で、最近ではさらに要求がエスカレートしている
「最近は映像にまで文句を言ってくるんです。
ジャニーズに映像素材を見せると『このカットととこのカットで
よろしく』の一言。無理やりにでも繋げなければならないので、
編集担当は四苦八苦です
『これならCGでやった方がいいんじゃないか』って意見が
出てくるほどですよ（笑）」
（CM制作関係者）
彼の無理な注文にウンザリしている関係が勃発しているようだ。
ということで雑誌で見るキムタクの写真にはかなり手の込んだ
修正が入っているということだろうか？（苦笑）
キムタクは「足が短い」「シークレットブーツを履いている」など
はよく聞く噂。テレビで見る印象とのギャップにびっくりするとか…。

>>36

米国債を買うために
小泉が国債出しまくったんじゃないのか？

ロシアに米国債を売れ。

「増税やむなし」という風に世論を形成したいがために
資産を公開せずに借金だけを公開するバブル崩壊のＡ級戦犯の財務省こそ
民営化してしまえ。
この税金泥棒が。

国債を買ったのが国内の企業や個人投資家ならば、
国民1人あたり656万円相当の債権を持ってるということで何の問題もないんじゃないの？
日本が金貸して日本が金借りてるだけじゃん

自民党政権下で役人天国が築いた借金を国民に押し付けるな

>>39
インフレ乙

負債しか載せず資産が書いてないこの記事自体意味ねぇｗ

3 ：名無しさん＠３周年：2007/06/13(水) 11:06:30 ID:ZU49u5SI
年金官僚（元社保庁長官）生涯賃金８億円超
「消えた年金」問題をめぐり、歴代社保庁長官の責任問題が噴出している。
なかでも非難ゴウゴウの正木馨氏（７６）は、手書きの年金台帳の破棄を命じ、照合作業を困難にした“Ａ級戦犯”だ。
この年金官僚、巨額の生涯賃金を得ていた。
マスコミに問題を追及されても、「ボクには責任はありませんよ。
現場の監督者がしっかりやらなきゃねえ〜」と人ごとの正木氏は、絵に描いたような官僚人生を歩んできた。
東大法学部を卒業後、１９５４年に旧厚生省に入省。
８５年８月に社保庁長官のポストに就き、翌年５月に退官した。
その後、天下りを繰り返し、国会で明かされた退官後の報酬・退職金は３億６６００万円！
それでも「そのくらいありますか。あまり気にしないですからねえ」とトボケている。
金銭感覚がマヒするのも当然だ。
ナント、正木氏の生涯賃金は８億円を超えるというのである。

>>45
国の資産で国債償還か、面白いな。
国債持ってたら最後、戦車の砲塔とかで、償還されたりしてな。

>>35

誠道路；誠橋；誠御殿。
誠橋は過疎地を励ますために掛けました。

誠会、ホクホク。国家は、政治家の米びつです！
正義は死んだ。

>>42
いちおう公式バランスシート出てます。平成17年度で289兆の債務超過です。
年金債務は含んでいませんので、年金を予定通り払うとすると800兆債務が増えて1000兆超となります。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/fs/1908_02.pdf

クソ政治家が作ったもんを国民1人あたりに換算しないで下さい。

私、借金した覚えがないんですが…

もう、泥棒に追い銭方式はやめた方が良い。

「新銀行東京」だって？「新銀行日本」だろ！
税金？？寄付金に名前を変えた方が良い。

>>43
その通り。

日本の借金は、化してるのが外国ではなく日本人だから
いくらあっても何の問題もないし、借金以上の資産がある。

それなのに何故こうも借金借金とプロパガンダをするのか
それは無知な国民世論に「増税やむなし」という論調を信じ込ませて
また税金を好き勝手に使いたいがため。

日本の借金構造の本質的問題は、こういった公務員による公務員の為の税金が
どんどん使われていること。
国が税金を使うのは富の再分配によって経済を活性化する為であって
公務員による公務員の為の税金は使われてはならない。

>>49
つまり純債務はＧＤＰの6割くらい？
大してよそと変わんないじゃん。

国民はちゃんと税金払ってるのに、それで赤字出てるんだから
公務員に全額自分の財産から遡及して支払わせろよ

>>54
下ソース見ると90％程度。年金積立金を国債償還資金に使い込むという前提で。

債務残高の国際比較（対ＧＤＰ比）
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05.html

純債務残高の国際比較（対ＧＤＰ比）
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05_2.html

※純債務残高を用いてわが国の債務残高を見る場合には、
政府の金融資産の過半は年金給付等を賄うための積立金であり、
これは、単純に取り崩して財政赤字補填のために消費することが
できない性格のものであることに留意する必要があります

いやいや、　国民の貯金総額がまだまだ＾＾　国の借金は国民の預貯金があるから別にまだ増やしても問題ないｗ

ま〜国民の貯金は　国のものだし、国あっての貯金だよ、貯金っていっても元々は国の発行した金だがね＾＾
それを、どーしようと国が決めることだねｗ
いわば、国が親なら子供の貯金は　親が与えた子供（国民）おこずかいだからな

こういう解釈は　いいのかな？

>>48
久々に見た気がするけど>>37は新バージョンのネタかな(笑)お疲れ様
俺は寝るけど、がんばってくれ

>>55
赤字になるから国がやってるんだろうが・・・
問題は赤字の大きさじゃなく民間企業がやった時と比べてどのくらい赤字が大きいのか

　
　
　
公務員様


おねげえですだ


奴隷にもわけてくだせえ

>>53　それは、いつまでも日本人が借金に
応じるという前提があってのものだろ。銀行が
個人に黙って勝手に国債買ってるけど、どこまでも
これが増え続ければ、さすがに頭のいい人間から
銀行じゃなくて海外に資産を逃がすわな。

>>55
その通り。

こういうプロパガンダは、自分たちの無駄使いのスケを国民に支払わせる為のもの。
騙されてはいけないし、仮に日本が破綻寸前だったとしても国民はきちんと税金を納めているんだから問題ない。
特別会計、天下り、公務員の人件費、人数をカットしていけばいいだけ。

面倒だから８００兆の金刷っちまえ
円安にもなるし中国並みの人件費になるだろうから万歳だろ？

国ってのは日銀から金借りてる
日銀は、アメリカのユダヤに支配されてる。
つまり、アメリカのロスチャイルドに金借りてる。
俺たちはアメリカから金借りてる。借金はいくら返しても無駄。いくらでも増やせる。
逆に言えばいきなりチャラにもできる。アメリカのロスチャイルドの胸先三寸。

本当に皆さん、上手く本質を避けた意見ですよね(笑)

まるであなた方の忌み嫌うマスメディアのようですよ(笑)

目を覚ましなさい(笑)

この先、我が中華に一体幾ら貢ぐのかという観点で

徹底的に議論しようぢゃありませんか(笑)

破綻するならこんな低金利で国債売れないだろうし為替だって大変なことになってるだろ。

>>61
山一倒産あたりから銀行に信用なんてもうないし
その流れはとうに始まってるでしょ。
貸し渋り貸しはがしの教訓から企業は人件費などをカットしてコストをカットして
売上高を確保していて、銀行からは借りない風になったし。

民間人は預ける先が海外じゃなくて、株だったりするけど。

>>62
スケじゃなくてツケｗ

1年で増えた額が5兆円強だそうだけど、率に直せば0.7パーセント程度。
その間の成長率が大体1パーセントチョイだからＧＤＰ比債務は余裕で減少してますわな。

>>65
とりあえずチャンコロはしねｗ

>>22
お金、つまり経済ってのはね、つまりはお金の回転率なんだよ。企業のキャッシュフローてのもそういうこと。

「金は天下の回りもの」ってのは、お金をどんどんどんどん回し合ってみんなで幸せになろう！
って真理なのね。つまり消費が多ければそのぶん経済が回って景気がよくなる、ってこと。


で、この国の借金はどうするか？　気にすんな！どんどん借金して金を回し合えばいいんですぅ！

>>57

…共産主義じゃねーか…

債権者はあくまでも国債を持っている人・名義（買っている人・名義）だ。

国民一人ひとりが個人名義で持っているわけではない。

銀行が日銀で金を借りて国債を買う。
銀行が胡坐をかいたまま金儲けをする図式が出来上がってるの？

>>67　いや世界で一番銀行に預けてるのは日本人だろ。
信用するかしないかの問題じゃなくて、現実に日本人は
銀行に預け、銀行が国債を買い、そしてまた銀行に預ける
の無限ループで売買ゲームで国債残高は増え続けてる。
これが少しでも狂えば、あっという間に国債は消化できなくなる
危険をはらむ。

>>59
経営赤字と財政赤字は全く別物。
ぶっちゃけ借金という表現は間違い。
民間に例えるとどこでも使える商品券をものすごい勢いでばらまいているようなもの。
その商品券はお金とほぼ同じだから結果的に金の価値は下がる。
だから国債(に限らないが)を発行することの問題点は金の価値をじゃんじゃん下げてしまうことにある(同時に国債の価値も下がる)。

★日本は破産する？

日本は年収５００兆で借金は１１００兆。
一般に借金は年収を越えると返せないといわれてる。
　↓
「国家が破産する」なんてことがあるの？？
　↓
ある。実際に、韓国は９７年に破産した。
企業が半分潰れ、国民が保有していた金メダル等のGOLD等を徴用した。
アルゼンチンも破産した。政府が預金を差し押さえるなど強制的に国のものにした。
もちろん政府への暴動が横行した。
　↓
日本にもそんな未来が？
　↓
結論からいえば、日本の場合、破綻はしないだろう。

まず、そもそも日本は「金融資産」を持っているので
差し引き実質負債は３００兆くらい。これは“ヨーロッパの少し経営が悪い国と
同程度”であり、その程度の国はいくらでもあり、破産する可能性は非常に低い。

また、日本はアルゼンチンや韓国のように外国に借金をしているわけではなく、
日本の借金のほとんどは「国内で日本人が保有する国債」である。

また、世界の機軸通貨である円は多国間の力のバランスで安定しているものなので、
どこかが売ればどこかが買う。それだけでも暴落の可能性は低くなる。

そしてもし国家が破綻する場合には通貨の売りが進んで円高になるものだが、
日本は輸出競争力があるのでもし円高になったら格安で輸出することで一気に
外貨を稼ぐことができる。ゆえに日本の総合的国力を含めて考えれば円が悲観
されて売り進むこと自体が可能性が低いのである。

外に借金してて金融資産もなく輸出競争力もない国とは根本的に状況が違うのである。

どこもかしこも増税万歳！って論調だな。

大丈夫大丈夫
国債だってお金だってじっさいタダの紙切れだよ！

イザとなれば日本銀行券を840億枚刷ればいいだけの話！！
簡単だろ？

(´◔ω◔｀)









(´◐ω◑｀）

そろそろ馬鹿が借金時計持ち出してくるぞｗ

私は経済音痴なんですが なぜこんなに借金増えたんですか？どこに借金してるの？増えつづけるとどうなるの？

>>64

『Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud〜日本語字幕版
詐欺的な手口で世界を支配する国債金融資本を告発しています！
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en

Money As Debt（日本語字幕版）
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771

日本人が知らない　恐るべき真実
http://www.anti-rothschild.net/truth/part1/find.html

>>76の続き

　↓
ではなぜ借金がどうのという話をするの？
　↓
無意識下に「増税やむなし」の雰囲気を作るため。

借金は、国が国民にしているものであり、
国民が借金をしているわけではないのだが、
借金を極端に嫌う国民性を利用して悲観的風潮を作るため。

要するに詐欺みたいなもの。

国のバイト料は高そうだな
工作員の人数も中々

イタリアは日本と同じく世界屈指の先進国でＧＤＰ比債務は日本以下でＰＢは黒字。
さらに債務の多くを国内で消化している。なのに格付けは日本より低い。

何故？

>>85
伝統的にイタリア軍が弱いせいだと思う

酔っ払ってるせいかよくわからんのだが、
結局、国家は借金しているが、そのほとんどは国内に借金しているので、
国全体の借金は大したことではないって論調なの？

>>85
債務規模ってのは信用を決める上で指標のひとつに過ぎないって事だろ。

>>81
＞なぜこんなに借金増えたんですか？
バブル崩壊で国民が金を使わなくなり経済があぼーんしそうになった
それを何とかする為に国が金を使いまくり公共事業などをしまくった
無駄に金を使う事を後押しした。

＞どこに借金してるの？
日本国民
国民は銀行に金を預け、銀行が国債を買う。

＞どこに借金してるの？
国際的な信用が低下して経済破綻するが
よほど国民がアホでない限りは現実的ではない。

>>87
うちのかーちゃんからもう830兆円借りてるんだ・・・
我が家はもうオシマイだ・・・！！！

って話だな

>>87
親が子供のお年玉を使ってランドセルを買っているだけ
ただ一つでいいのに二つも三つも買っている
そう考えればわかりやすい。

なぜ、一人ひとりに割るんだ？

国に貸した覚えも無いし、借りた覚えも無い。
なのに勝手に債務者にするな！国債なんて買ってないから債権者でもない。
債権者は誰だ。国債を沢山保有している名義を明らかにすべき。

借金踏み倒せっていうけど、それなりに増えてきた海外債権者の分は
IMFが勝手に日本に融資して何十年かで分割返済させられるに決まってる
決してチャラにできる甘い話にはならないな

ひとりあたり656万ったってなあ、
輝かしい過去のために使ったのは老人で、
どう転ぶかわからない若者には借金だけ。

しかも老人はこの先656万なんて返せず、
若者だけが老人の分まで背負ってるわけだ。

>>93
50兆近くあるからな、海外の保有分。

ロスチャイルドから金借りてるんだよ
これが返せっていったら返すんだよ
国「税収が足らず国が運営できないのでかね貸してくれ」
ロス「いいよ。いくらほしいの。ほしいだけ刷るよ。おれの信用で」
つて感じなの。日銀はロスに支配されてるから。

>>91　そんでランドセル屋が儲かり、またランドセル屋が親に
金を貸して、またランドセルを買わせる無限ループ。

ま〜　なんにしろ　保険、金融機関が国債(地方債）を買い　利息を受け取るんだ
国債は安全だからな＾＾
問題は利息なんだな、利息の支払いに税金は　国民サービスに還元されることはないね
はたして、それが税金の本来の姿なのかな？^^ 国や地方がサラ金地獄になったら　どっかのサラ金まみれの人と同じになるな
けつまくるか、強盗するかｗｗ　

>>90
かーちゃんがものすごい金持ちで、これからもずっと金を貸してくれるなら大丈夫だけどな。
現実では日銀が金刷って国債を買い続けるんだろうが、そうなったらハイパーインフレでお金が紙切れになるね。

さんざん税金を吸い上げてきた吸血鬼が変わりに払ってくれんだろ！！

官僚様よーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！

てめえらの馬鹿な運用とふざけた手当てや使い込み、法外な給料と退職金

天下り、渡り、ファミリー企業への使い込み売国くそ野郎どもが「国の借金」がなんだって？？

借金が・・少子化が・・福祉が・・教育が・・といえばまた騙せると思ってんのか？？

なめんじゃねーよ！！！ばーーーーーーーーーーーーか！！！

もう自民党には投票しません！！！

>>94
企業の求める若者って25歳までだっけ

>>99
うちのかーちゃんからもう830兆年分の肩たたき券を借りてんだ・・・
我が家はもうオシマイだ・・・！！！

それでいつ日本は破綻するのかね？
もう破綻しようぜ
自給自足で生きたらいいじゃない

>>103
気付かなかったのか？　すでに18年前から破綻してるんだぜ・・・
おまえはもう、死んでいるm9(^Д^)

>>53
ゆうちょさえ、そのうち米国国債引き受けることになる。
もうすぐだ。

銀行に預けてる預金は、実質返してもらえない米国国債の購入に投じられる。
だから預金すべきではない。金でも持ってる方がはるかに安心だ。

も少し現実を見ろ。

>>93
つーてもたかだか50兆円ぐらいにすぎないし。
日本の外貨準備高はだいたい10兆ドルぐらいあるんで余裕っちゃ余裕。

賢い人に(・∀・)∩質問です

旧国鉄の借金が30秒でどのくらい増えてるんだっけ？

金ってのはな。もともとは銀行に預けてある金貨の交換券だったんだよ。
それがいつの間にか銀行が利子つけて自分の蔵の他人の金貨をこっそり貸し出す商売を始めてから今みたいになったの。
これの一番強いのがロスチャイルド系の銀行なの。
国も企業も銀行に金を貸してもらって初めて回るの。

よくわかんないんだけど、たかだか国民1人656万円だったら、すぐに返せばいいんじゃね？
俺、32歳だけど、貯金3700万位あるし、たかだか700万弱差し出すだけで国の財政が健全に
なるんだったら、普通に差し出すけど・・・

>>95
破綻寸前になると、外資ファンドはＩＭＦ経由で回収可能な最大金額を計算して
ギリギリまで貸し込むよ 50兆円じゃすまない

結局破綻すると、
・国内の金融資産はほとんどチャラ
・なのに海外への返済分はチャラにできない(数百兆まで膨らむだろう)
となって、ＩＭＦ監視下の元、行政サービスの質も低下して悲惨なことになるだろう

目指せ1京

調整インフレでいつでも返せます

>>105
郵政民営化で踊ったバカ国民がすべて悪いわな

民営化してなにかひとつでもいいことがあったのかとｗ

やっぱり金融と奉仕者は右から左で
儲けようとするからなあ。

ココが分かってないと骨の髄までしゃぶられる。

>>91
逆じゃね？

かーちゃんからいくら借りようが、まー大したことはない

何を騒いでんのか、馬鹿だよねマスコミって

>>103
＞ それでいつ日本は破綻するのかね？
破綻という概念はない。
消滅ということはあるのかもしれんが。

変えなきゃいけないのは日本に住む一人一人の意識だって事を気付けよ
本当に人間は愚かだ

だから俺らはロスに金借りてるの。
ロスしだいだよ。

>>106

10兆ドル…今ドルいくら？
米国債なんか払い戻されるのか？

アメリカの国債を売りなさい。

負債の7割が消滅します。

アメリカの財政赤字を埋め合わせるために、日本国民の富を盗んでいる　売国奴　自民党、公明党が
いまここに存在する　国賊

>>110
そうか。ならこんな雀の涙しか利がつかない日本国債が海外に売れ始めたのもわかる。
いつぞやの韓国もそんな状況だったのかな。

消費税と揮発油税以外払った覚えが無い
税金ていつ徴収されてるの？

「いますぐ８３８兆円返せ！」って誰が言うの？

誰も言わない

>>117
だから民主主義ってダメなんだよな

大多数の愚かな人間がよってたかって愚かな政治をするシステムだし。
かといって専制政治も愚かな独裁者によって愚かな滅びにまっしぐらだけどな。

ロスはもちろん銀行だから利子つけてるの。
その利子が銀行の儲けなの。
だから貸すんだよ喜んで。
俺らはロスの客なのよ。

まー、失業して空腹に堪えなが暇を持て余してる姿を、
中国や、ブラジルのテレビ局が来て撮ってくるんだろうな。
ここは、昔には経済の中心と呼ばれた程の国とか言われて…。
貧しい暮らしを紹介されて今の逆の立場で放映されてるんだろうな。

>>118
確かにロス次第。
日本はいずれ破綻する。
必ずハイパーインフレが起きる。

破綻するかどうかは別にしても、税収以上の予算組みはおかしくない？
直感的には、いずれどこかで破綻すると思うんだけど。

ハイパーインフレどうやったら起こせますか？
本当に起きたら日本終わるけど。

>>119
100兆円≒1兆ドルしか外為証券発行残高がないんだから
その10倍の政府外貨準備があるとは思えんが。

もしも、非常にまずい状況になったら、

ルールを変えるだろう。それだけのこと。気付けよ！

>>110
ぶっちゃけIMFはただの金貸しなんで拒否しちまえばいいんだけどね。
つうかIMFへの出資比率2位の日本がIMFに監視されるのはそれなんてギャグ？

>>119
ドル安絶賛進行中なんでどんどん目減りしてる。
まあ回収なんかできないから帳簿上移すだけかな。

>>130
あら、ドルにしたせいで１桁間違えてた。

>>127
ワロタ

デフレやスタグフよりはハイパインフレの方が楽しそうだな！！！！

今月の月給30億円！とか楽しそう

【理想】
国債が無くなる
↓
銀行が慌てて企業育成に力を入れる
↓
日本経済が上向く


【現実】
国債がたくさん
↓
銀行は何もしなくても金が儲かるから企業育成に力を入れない
↓
日本経済が停滞

今は軍隊だって金がないと動かないんだ。
だから銀行が一番強いんだよ。
でロスはいろんな国の日銀みたいな銀行(なんていうんだっけ)を
支配下に置きまくってる。
実質世界の国家の支配者はロス。

>>109
一人あたり〜のレトリックはね
貸している側がなぜか借りている事になっているところにあるんだよ。

貸しているのは国民で、借りているのは国、間に入ってるのが銀行
だから借金が大変なら国が返せよっていう話。
なんで貸してる側が返すんだよっていう。

天下りのクソ法人きって会計を適正にすりゃこんなんすぐ返せるんじゃないの？
まぁそれができないからこんなことになってるわけだけど

>>137　そりゃ国の歳入は国民の税金でできてるからだろ。

>>134
ボーナス290億とかだったら俺は死ぬぞ(pД`*q)+゜。

これだけ日銀の貸出金利が安いということは、

一般の会社だと原材料・仕入れコストが安いということだ。

結局ノーリスクで儲けてるのは中間搾取してる人って事。
右から左で「はい〜手数料」
左から右で「はい〜手数料」
もちろん、管理会社は役員報酬も手当ても給与も満額貰うよ。
「へ？借金がある？確かに借金の記録はあるみたいですね。大変ですね」って事。

俺たちはロスが発行した金で回ってんだよ。
ロスに金借りてるから、利子つけて返すの。
その利子がロスの儲けなの。
ロスが待ってくれてる内は大丈夫だろ。
ロスは第一次世界大戦で巨万の富を集めた(戦争で)ユダヤ
ユダヤは元金貸し。細かいことは調べればわかると思う。

いや、だからなんの役にも立たん文系が日本を食い潰したんだよ

つか､糞官僚や糞政治家が肥大化させた借金を国民一人あたりに変えるな。 糞達が腹切ればいい

このあたりおもしろいな
http://www.anti-rothschild.net/main/05.html#2

そして、戦争終結から数日後、イギリスの国債は大暴落しました。その理由となったのは、
ネイサン・ロスチャイルドでした。

その日の朝、ロンドン取引所の持ち場にいたネイサンは、青ざめ、疲れきった顔をして、
急に国債を売り始めたといわれています。ネイサンは、イギリスに対して莫大な投資を行っており、
また独自の情報ネットワークと情報を素早く手に入れるための手段（個人の快速船など）を有して
いることが知られていました。
そのため、ロンドンの市場関係者たちは、「ロスチャイルドが債権を売っているということはイギリスが
負けたのだ」と考え、われ先にと債権を売り始め、最終的に国債は大暴落したのです。

しかしながら、実際はナポレオンがイギリスに敗北。
当然、戦勝国であるイギリスの国債は、大暴落した次の日には、イギリス勝利の情報とともに
暴騰しました。しかし、その時はネイサンがイギリス国債を大量に買い漁った後だったのです。
誰よりも早く、そして密かにイギリス勝利の確かな情報を手に入れていたネイサンは、イギリス国債を
売りまくり、イギリス敗北を偽装するかたわら、秘密の代理店を使って、紙屑同然の値段となった国債を
買いまくっていたのでした。

この出来事により、多くの投資家と、ほぼ全ての名門の家系が破産し、対してネイサンは約100万ポンドの
利益を得たといわれています。

>>139
そういうなら国の借金は国民の資産だから
一人あたり６５６万円の資産があると書かなければいけない。

デフレやスタグフよりはハイパインフレの方が楽しそうだな！！！！

えーと、つまりは実際には国民一人当たり656万円を国に貸してるってことだよな？

いますぐ返してもらおうか！！！

やりくり上手の主婦並みに無駄を省いたら
10兆位浮くだろ

>>138
会計を適正にすると赤字膨らむんじゃねｗ

>>143
君は一回死んでから考えたほうが早いと思う件

>>120
宮沢etc.がアメに頼んだこともあったようだけど、
軽く拒否されてる。

その線は諦めたほうがいい。

>>140

ハンバーガー一個3000万円の世界へようこそ

>>132
日本にNoと言える政治家がいたらね
でもそんな期待は持てないし、民衆も「責任を果たすべき」とかの論調でマスコミに騙されそうでしょ

>>154
マクドナルドの新キャンペーン！1000万円バーガー登場！
安い！

>>140
ジュースが一本120万とかなるんじゃないの？

デフォルトしろ。

>>150
それでも全部返すまでに80年はかかるな…

政治屋は借金も財産のうち

銀行預金が国債になるのってマズいだろ。金が回らなくなるじゃん。

だから、国民から借りてるってのは間違い!!
本当はアメリカのユダヤから借りてるの。
日銀は支配下に置かれてるから。
だからロスが待ってくれてる内は大丈夫だけど
返せっていわれたら返さないと。
でも返せないから

>>150
女性党ならそれが出来る！と言っていたなｗ

>>149
そうそう、それが正解。
官僚公務員は早く使った分を返せよっていう話。

で、そうなったら大変だからこうやって謝金だけを煽って増税やむなし世論を作って
国民からまた搾取して、自分たちはのうのうと今まで通りに税金を使おうとしているわけ。

あたかも国民が借金したような言い方はやめて、そろそろ
公務員１人あたり借金いくらした、と表して欲しい。

IE7に変えてから強制終了が頻繁www

まー　結局　困るのは民間企業、国民、庶民、弱者なんだが　
　今の官僚、政治家にそういう意識があんのかね＾＾　　ないだろ
　そもそも借金に健全性などない　たんなる理論から生まれたものでしかない
一時的なものならええが、　増え続ける借金はなんの益もない。
国際的にも国内的にも　子孫にもね　　日本がこれからの国際問題、国内問題(年金、雇用、食料）の根源で
余力や体力を保持するには借金は減らさんと　動きがとれんねー＾＾　

20-30代を都合いい消耗品としか見てない

政治家・官僚とその家族＞＞宇宙＞＞彼らの同世代（老人・団塊）＞超えられない壁＞その他

最近の税金論議は、まったくに本末転倒したものだ。サラリーマン増税（減税の段階的廃止）が
強行され、消費税の税率を１０％以上にあげるとか、ガソリン税は「暫定税率」などという
「法定税率の２倍の税金」が恒常化している。
こうやって集められた税金の使い道の大きな部分を占めるのが、国家公務員と地方公務員の給与
や各省庁や地方の自治体がつくった天下り先団体への補助金という名目での税金投入である。
なんと多くの人間を税金で養っているのだろう。必要な行政サービスを執行する公務員は必要な
のだが、増税までして不要不急の人間までもを税金で養う構造に手をつけずに、増税論議ばかり
が先行している。
民間なら到底引き合わない高給支給や無駄な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税
者から過大な税金負担を強いる行為だということに思いが至らないのだ。
公務員には自浄能力がなく一般常識さえも通用しないので、国民の税金で無駄な費用を乱費して
いる。各省庁は、仕事をしないバカな天下り先をさっさと廃止し、地方公務員・地方議会は財源
をよこせと主張する前に、費用削減の行政改革を徹底しろ！

>>147　プライマリーバランスが取れたら
別に何の問題もないが。加速度的に増える状況じゃ
そんな楽観的なこと言えないわな。少子高齢化で将来的にも
悪化要因ばかりだし。

>>162
国債の定款に「明日かえせ！ほらかえせ！」なんて条項あるの？

この前、水道局の奴らを見たんだが、ちょびヒゲはやしたのや面の皮が厚そうな奴らばかりだったわ。
さすがに高給をもらってるだけあってカシミアコートなんか着てやがった。
そいつらが言うには「公務員叩かれすぎｗ」らしい。アホか。

>>149
残念ながら大半を保有しているのは郵貯や銀行、保険・年金だからな。
返してもらうにはみんなで貯金を下ろしたり保険解約するしかないｗ

>>155
マレーシアでさえ拒否したんだからなんとかして欲しいんだけど。
アジア通貨危機のときの実績を知れば普通は拒否するだろうに。

>>132
>つうかIMFへの出資比率2位の日本がIMFに監視されるのはそれなんてギャグ？
破綻するとしても、しばらく先のことだから。
そんな頃には、日本の比率が落ちてアラブやら中印の資金が投入されるにきまってるじゃん。

むう(･ω･)ハンバーガーもジュースも‥気楽に買い物行けないね！

それより‥自動販売機のマネー回収する人は、マッスルパワーで働くよりツラクなるよね

本当にまずいんなら
特定財源、天下りなくせよクズども

ハイパーインフレに備えて、いまから可能な限りのローン組んでマンションいっぱい買っとくか！

国民１人あたりって言われても困るわ
返すべき奴がそれぞれの分を返してくれ

>>175
心配すんな！　100円玉を100万円玉と換算するようにすればおｋ

>>163
その政見放送みた
でもあいつらやりくりして、小学生以下の子供に5万　中学生10万　高校生１５万　出すとか行ってたぞ　確か
こういうのやりくりじょうずっていうのかな・・・借金は減らないけど

>>156
大安売り　ジャムパン1個１００万

3年後・・・ATMで預金を引き出そうとしたら、日本国債が出てきた。

>>180
5万！5万！5万！のトリプルファイブ！！

財源は家庭の家計をやりくりしている私たちにおまかせあれ！！

>>175
100万円玉で買うから無問題
大きさは今の100円程度

>>162
つうか国債って何か知ってるの？ばかじゃねーの？

そもそも日本における準備率知ってるか？
日銀に預けてるのは１〜数％だぞ。
預金いっせいにおろせば、銀行も目が覚めるはず。

>>184
毎朝のニュースで、為替と株の次に、「今日の100円玉は85万円です。今変わりまして87万円」
とかやるんだろうな。楽しいよねー

>>185
国債＝流動性が劣る代わりに金利が付く通貨

>>186
それが困るからこんなところにも要員配置されているのかな？

>>176
天下りを減らしたら公務員の給与総額は増えるよ。

こんな額の借金を作った責任者って、誰なの？
歴代の政治家とか、官僚かな。国民じゃないよね？

>>189
なんで？

>>190
竹中と小泉じゃん

なんで人（国）の借金を私が返さなきゃならないのかと（消費税UP）
保証人になった覚えないですよ

>>190
個人的に一押しは日銀かな。

>>176
まあ、無くならんわな。
どうせ国家機密を墓まで持っていくキーマンなんじゃないの。
路上に放置したら何をマスコミにリークされるかわからんだろうし。
利権者と一蓮托生の絆で結ばれてる以上は無理。
生涯保障付きだから黙ってるんとちゃうん？

>>195
ま
ど
ロ
リ
生

破綻は避けられないの？

>>192
いやアクセルを目一杯踏み続けた小渕だろ。
竹中と小泉にも、ブレーキを踏まなかった責任はあるが。

法人とか団体も国債買えるのになんで国民一人当たりって表現に拘るん？

　
　
　
公務員様


おねげえですだ


奴隷にもわけてくだせえ

>>191
公務員は解雇できないからな。

>>197
この調子で自転車漕ぎながら気を抜かずに財政管理できれば破綻はしない。
ただ財政再建が進んで浮かれて放漫財政に回帰するようなことがあればわからない。

>>201
すべて民営化するか
すべて公務員化するか

この２択だな

ヤバイヤバイ言ってるのにちっとも混乱が起こらないのは何故

>>201
天下りを減らしたら公務員の給与総額は増える

公務員は解雇できない

どう関係あるの？？？

>>201
天下り禁止で退職金総額は減るだろ。
腰掛先やめる時も何千万ともらうんだから。

　
　
　
国の借金でホクホク豊かに成った


公務員様


おねげえですだ


奴隷にもわけてくだせえ

かーちゃんから金借りて破たんする子供なんかいねーだろ？

あほか

マッサージチェアやアロマ買う気がしれねぇ。
買ったやつの家はマッサージチェアがデフォなんだろ？(笑)
友達の家に行ったことないのかよ？(笑)

>>209
まったくだ。

ところでどこのスレだ？

毎度毎度国の借金が膨大っていうが、
ずっと先の国債や借入金とか今すぐ払う物じゃなく順番に出すもんだろ
なんでいま全部払わなければいけないみたいな言い方するんだよ
国の税金あげる為の口実とそれを応援するマスコミって感じにしか見えなんな

心配するな 外国にバラまく余裕があるから
死ね自民党！

かーちゃんの性質

明日かえせとは言えない契約

利息は多くても１．５％

これでどーやったら破たんできるの？

ところで、
ジュセリーノは２月１５〜２８日に大地震が起きると予言している。
しかもM6.3と具体的だ。



たいした預言者じゃないってことだね…。

それにしてもこれだけ借金しときながら増税したがるとは何様なんだ

>>211
禿げ同！！！！！！！！！！！

俺もそれが言いたかった！！！！

>>208　問題は、借り続けなければ生きていけない体になって
ることだろ。かーちゃんも無限に貸してくれるわけじゃないんだぜ。
そろそろ寝たきり点滴の状態からリハビリして自立しないと。

>>210
ワロタｗｗｗｗ

ここまで借金が増えたのは、小沢が450兆ばらまき小渕がとどめさしたんだろ？
そのツケが小泉政権のときにでてきただけとどっかでみたけどｗ
景気対策で小渕の時相当ばらまいただろｗ？

>>213
さすがにそんな低利で貸し続けてくれるほどやさしいカーチャンじゃないぞ。

去年も２％くらいまで上げてきた時はちょっとビビった。

>>208
サラ金(外国)からも借り始めているんだよ

>>198
あのときアクセル踏み続けていたら景気は回復していた。
日銀と小泉・竹中が急ブレーキかけたからおかしくなった。
そのあとまたアクセル踏むし。

>>206
そのまま官庁とかで抱え続けるか公的法人行くのと、民間へ行くのとを考えればその可能性もあるね。
データ集めるのもめんどいし正直なとこわかんね。

>>201
天下りを減らしたら公務員の給与総額は増える

公務員は解雇できない

どう関係あるの？？？

なんどもすまんが・・。

>>217
J( 'ー`)し　「ヤスオ、かーちゃんもうお金ないんだよ。ごめんね、ごめんね」

>>204
貧乏人：数は多いが個々人が経済に及ぼす影響はスズメの涙。
金持ち：数は少ないが個々人が経済に及ぼす影響は計り知れない。

でも金持ちも貧乏人も同じ「1票」。
後はわかるな。

公務員の年収減らせよ

政治は、国民のこと な〜んにも分かってなけりゃ想ってもいないという証拠だね

>>205
定年間際の公務員が民間企業に再就職するのが天下り。
これを減らせば、公務員の早期退職者が減り、定年までフルに働くようになる
そうなると公務員としての生涯賃金は増える

>>83
＄が暴落する事を考えてみたらどうだろう
＄が安くなると＄で日本の製品が買えない、日本の景気が・・・
そもそもアメリカの＄が暴落する前に日本なんかが＄を買って食いようとする
日本が＄暴落で経済破綻するってのは１例
財政破綻した時点で￥を持ってる日本企業は潰れてる

国民は国債が誰も通らない林道や無駄に山奥に数百も続けてある砂防ダムに
年間４００兆近く使われてる事を幅広く知って貰うべき
それは政治家と偉い公務員（官僚）によって何処に道路を引くか金を使うか
その金は大企業（天下り先）に支払われ中小企業が仕事を取られている事を
小泉は経団連（天下り先）の為の法律を通し
また金融機関の経営陣に小泉政権と親交の深い人々が配置された

その金融機関は誰も買わない国債を買いまくってる
つまり政府が国債発行して日銀が国債分円を刷って政府に渡す
日銀金返せって言ったら政府は国債発行するって事
国内で回ってるわけだだから経済破綻は起こさないって事
国民が国債を全部金に変える事が起きようとも大丈夫破綻しない
日本の家庭の貯蓄を政府の負債が上回ってましたー　サーセーンって宣言されても
円が少し落ちるとは思うが多分破綻しない
日本はアルゼンチンとか韓国とは違う
ちなみにドイツは賠償請求で破綻してる
おきるとしたら日本は別の事でおきる

>>225
貧乏人は金持ちの味方ｗ

決して共産党に投票することはないwwwww


簡単だ。貧乏人はこれ以上貧乏になることを極度に恐れているだけだから。
ありえない恐怖を作りだしそれに怯えている貧乏人がいるかぎり
金持ちは安泰だお！

>>190
日米構造問題協議で公共事業バンバンやりようにした時の与党幹部は
総理が武下で、幹事長が小沢
その小沢が借金体質を作った自民党を批判してる

>>228
でも天下っても税金がドロボーされるように使われる

ことには変わりないってこと？？だよね？

全部公務員にしてくれお

>>228
その理由で天下りなくせって意見に反対したのか・・・

家のローンだけで貯蓄０円でギリギリ生活してるのに、こんな借金どうやって返すんですか？(´_ゝ｀)

この借金はどうやったら無くせるんですか？

まー　この問題は　夕張でもそうだが　破綻するまで行くってことだな
　借金の利息も元金も払えんようになって＾＾　はじめて現実化するんだな
　問題視してるあいだは、公務員はもちろん、住民、国民も見守るしかないんだ
政治家も触れたくないしな　先送りが一番無難なんだろう＾＾　下手に藪をつついて蛇もだせんし
　判るがねそりゃｗ　しかし、借金で動きが止まるのは国も個人も同じなのが経済なんだなｗ
理屈もくそもないね

>>222
いやいや、公共事業頼みの景気対策を続けても戻らかったと思うよ
世界の経済環境が変わってしまったから

普通の波と思って対策してたら、実は津波だったのが分かってきたのに
２，３年であきらめないで５，６年以上抵抗したのが愚かだった

>>230
ま、共産党も結構な金持ちだがね。
末端の共産党員は貧乏だが。

まぁ早い話が国とマスコミの愚民洗脳教育の成果が出てるって事。
学のない貧乏人はマスコミの台詞にコロコロだまされるし
経済に与える影響力は少ないので多少不安を煽ったりしても経済への影響はほぼ皆無。
体のいい支持率増産マシーンってこと。

-日米構造協議の存在-
１９９５年の秋、福島県郡山市のとある講演会で、１９９０年６月２８日、
時の海部内閣が調印した日米構造協議の存在を知ったのだ。
その衝撃は凄まじく、その後は何かにとり憑かれたように、片っ端から資料を読みあさり、
全国で様々な講演会、セミナーに参加し、自分でその是非を確かめたかった。
インターネットが普及し始めたのもこの頃で、まだまだ高かった接続料を支払って何時間も資料探しをした。

「これは平成の不平等条約だ。日米修好通商条約に調印した井伊直弼の暗殺、
桜田門外の変が何時起きてもおかしくない、いや待て待て待て、落ち着けっ、今は平成だっ、そんなはずはない。」
だが、この不平等条約は確かに存在し、その後の日本を水面下でボディーブローのように日本を痛めつける悪法であり、
今日の日本経済の堕落を裏付ける元凶のひとつとも言えるのだ。

日本が間違いなくトップランナーであった、１９９０年６月２８日、時の海部内閣は日米構造協議を結んでしまった。
これは、日本の国家予算をＩＴ技術を始めとする、技術開発、普及に使わず、公共事業に重点を置くべきとする条約。
3年に一度のフォローアップ会議を行い、日本が本当に条約を励行しているかどうかチェックする。
私は、この条約こそ、日本のお家芸である「モノづくり」、「技術開発」をストップさせた最大の原因であると認識している。
つまりは、公共事業で儲けたい政治家・企業と、技術力で日本に遅れをとりたくないアメリカの利害が一致したのだ。

表面上、この日米構造協議は、
アメリカの膨れ上がった貿易赤字を解消すべく日本側に経済構造を開放するのが目的とされている。
具体的には、「大店法の撤廃」「政府、地方自治体による米国製スーパーコンピューターの入札参加の自由化」
「商用通信衛星の購入の自由化」「米など農産物の自由化」という「市場開放」を迫るもの。
そして、日本の国内においては、何故か、公共投資を、最大限度で増額することが要求されることになる。

民主党　長尾たかしＷＥＢサイト　http://www.tnagao.org/wake_02.html

GDP世界１８位に落っこちてるし、スーパーコンピューターも
インドに抜かれて、たよりのアメリカも、日本すどおりで、中国、北朝鮮
と直接交渉してんじゃん、、、、。

アルゼンチン国債が紙くずになって、投資信託なんかが額面割れ、、、。
日本が破綻したらこんなもんじゃすまんだろう。

共産も何でも借金の源だ

本当にやばければこんなところで議論するまでもなく日常生活レベルで影響が出てきてるだろ。
何もないのは誰もヤバイと考えてないって事。金持ちも貧乏人もな。

>>238
新聞って儲かるんだなあ・・・

>>240
この民主党員が批判する日米構造協議（＝公共事業バンバン体質）を作った
時の自民党の総裁が海部、幹事長がキングメーカー小沢

海部と小沢、二人とも民主党ｗｗｗ

>>237
もっとより良い再配分の仕方はあっただろうね。
世界の主流は「第三の道」だしな。
でも緊縮（村山・橋本）→財出（小渕）→緊縮（小泉）→財出（小泉）
の流れは痴呆としか言えないｗ

>>239
なぁ〜にぃ〜!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！

言っちまったな!！！！！！！！！！！！！！！！


男は黙って愚民！！！男は黙って愚民！！！

なんと的を得たことをいうのか！

鳥居みゆきの生い立ち調べたら？芸風しかみてないからだろう
しかも知的障害の真似じゃないから筋違いスレ違いだ
鳥居みゆき自身が軽く精神が一般人とズレてる
女版のジミー大西でいて綺麗だから売れてる
あの独特な感じは逆に真似出来ないよ
ジミー大西は誰とも被らない鳥居みゆきも誰とも被らない
ジミーと鳥居は被るけど理解できる

>>237　同意、もはや公共事業に波及効果がない上に
頼みの製造業が、中国に奪われかけてた。もはや産業構造を
劇的に変えるしか方法はない。

ドイツは黒字なのにどうして日本は大赤字なの？

ドイツが２億ユーロの黒字、７年ぶり財政均衡を達成
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080226-OYT1T00567.htm

>>232 >>234
きまぐれで軽くツッコミをいれてみただけだから気にしないでくれ。
別に天下りを擁護したいわけではないんだ。
余計な口出しすまねえ。

>>240
えーと、つまり法人税を上げる。ただし研究開発費分は減免。下請けへの支払額分も減免。
国際知財登録件数も免除対象、と、こうすればいいわけだな。

>>1
つーか貸した奴誰だよ？




俺らじゃんw
相殺の意思表示するぜ？

>>253
俺らが「チャラでいいじゃん！」と言った瞬間に借金が消えるわけだな。
そいつはいいなｗ

おまえ、マスコミに乗せられてるぞ

借金が増えて慌てるのは主に貧乏人だよな〜

っと貧乏人の俺は思う

>>251
いいぜ！別によ！





















ってかホントにわかんねんだよ！

天下りを減らしたら公務員の給与総額は増える

公務員は解雇できない

どう関係あるの？？？

>>254
マジレスしてんなよアホがw

６５６万円相当の借金があるって言うなら
その借金の恩恵に全く預かってない俺達に６５６万円よこせよ
それなら借金の責任を共有したるわ
俺の主張間違ってるか？

昨日のフジでやってたベストなんとかって番組で死ねる毒キノコを紹介してたけど、
毒キノコ自殺って流行らないかな。　　

借金？逆だろ。
国民一人当たり、それだけの資産があるという事。

公共事業の拡大は将来の負担増になると主張する人たちは
なぜ今使った公共事業費の分、将来増税されると考えるのか。
インフレという言葉が頭の中にないのだろうか。

>>259
目黒のホテルで見たけど、１位がウォーターカッターてのが納得いかなかったぜ。

どう考えても町工場のオッサンが開発した超絶なダイヤモンドカッターだろうが１位

資産はあるだろ誰も通らない道路とかたくさんあるぞｗ

>>256
公務員は身分保障されてて、刑事罰を受けるような犯罪を犯さない限りは解雇できないんだよ。
天下りを減らしたら定年一杯まで公務員続けるから、国から正規に支出する給与は増える。

一応、筋は通ってるよ。
要は談合をしないで、天下った組織に仕事を回さなければいいだけだし

つーか所得に余裕がある個人や大企業が買ってるんでしょ？
金持ちや大企業の税金を上げろって言うけど彼らもリスク負ってんじゃん

アサヒる朝日新聞と民主党の参院アサヒるテロ選挙で日本経済がダメージを受けたからなあ。

アサヒる新聞を潰すにはテレビ放送電波の入札制や新聞の再販規制の撤廃で
特権を奪う必要があるな。

日銀券を刷れなんていってるけど、食料、エネルギーの自給率考えてみろよ、、、
あ、国債、日銀が引き受けてんじゃん、、、、。

　
　
　
国の借金でホクホク豊かに成った


公務員様


おねげえですだ


奴隷にもわけてくだせえ

おらぁ早く俺に656万返せ！！

>>265
むしろ累進緩和や法人税引き下げでリスクは減ってるんだけどｗ

公務員の身分保障を撤廃する法案を通せば問題ない。
終身雇用をうたってた企業もリストラしたし、国倒れても公務員の
身分保障ってあふぉかとｗ

国の借金は、貸している国民の資産
それなのに貸しているはずの国民の借金に摩り替えて
増税やむなしの世論を形成しようとしている

財務省は詐欺師である。

国債は国民の資産だと言うが、仮に1500兆円国債が増えても
消化できたとしよう。
しかしどこに再分配されたかと言えば
主に公務員、土建屋、医師等に再分配され、貯金に
回されたにすぎない。
そしていずれくる回収の段階では、増税、インフレで
広く浅く絞りとられる事になる。

>>256
天下りを無くすと公務員の早期退職者が減る、
↓
その分ジジイの公務員を『公務員として』養わないといけない。
↓
ちなみに公務員はリストラで解雇することも困難
↓
公務員に支払う給与の総額が増える。

これ以上は増えないようにしたいが増えるんだろうな・・・

http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g01.html

>>271
安倍は役人の自爆テロで倒れた。
大臣を決める際におかしな部分がないかチェックするんだが
役人は情報を上げなかった、それによって安倍は人を見る目なし等と言われ
頼みの支持率がサガって退陣に追い込まれた。

野党の前原もメールテロに引っかかって倒れた。
この二人は役人天国を改めようとしてた
前原に至ってはスト権を与える代わりに身分保障を廃止すると
連合の大会でぶち上げた。

福田と小沢は官僚の犬。

土地を担保に金貸して、その金でまた土地買って、それを担保に、、、で
信用創造を膨らましすぎて、日本のバブルが崩壊。

創造された信用が、果たしてどこまでもつかだろ。

熱くなるな、どうせ返さないんだから。


日本が外に貸してる金はこれより多いが、まあ返って来ないな
それを考えると返さなくていい金。

借金減らすと円高になるし


って兄貴に言われた

>>264
＞要は談合をしないで、←無理でしょ？

俺の町では役人が「業者で談合してくれればいいのに」って笑いながら喋ってるんだぜ！！
現実は完全に官制談合だろ！

天下った組織に仕事を回さなければいいだけだし ←実際どうすればいいの？？

>>274
公務員じゃないだろ、官僚な。
官僚の天下りをさも公務員全体の天下りのように誤魔化すなよ。

なぁ日本って民主主義の国だよな？
国の内部調査とかして殺されたり
周知活動してて別件逮捕されたり・・

うわべ面だけの民主主義で
国民の意見が通らない社会主義国家じゃないか
俺怖くなってきたわ

>>280
ある程度の談合は必要悪なんだけどな。
公共事業は雇用対策や景気対策の面があるんで、外部の業者を入れると効果が落ちるし、
あんま安く受注されても効果が薄くなるから。
とはいえ指名入札とかまでいくのはやばいんだけど。

>>282
お手本にした自由の国からしてそうですから

この先どんなに好景気になろうがもう返せないな。
最終手段のハイパーインフレ起こる前にドルで預金しておかないとヤバイよ。
もしくは金。

政権交代しかない。

がらがらぽんしかない

仮性包茎治すしかない。

>>283
ある程度の談合は必要悪←それはわかる！が

しかし土建屋の社長の給料や海外での派手なパフォーマンス聞いたら

こんなに儲かっていいのかって正直思うぜ！

それでも俺の貯金は減ってない。

現状維持で信用金庫と郵貯のなかｗ。

宮裂き県産の野菜なんぞもう食わん。

>>214
実は起きないとも予測している。
それがジュセリーノさ。ｗ

>>289
まあねー。
俺だって公共事業するよりはベーシックインカムとかで直接国民にばら撒いたほうがなんぼかマシだと思うもん。

でも政府は明らかに経済学的に間違ったことしくさるし。
せめて昔に戻すぐらいはしてくれよ、とorz

>>293
基礎年金のようなベーシックインカムは将来不安をカバーしてくれるから
備えとしてむやみに貯めなくなる点が大きいよね。

>>290
ぼーっとしてると現実はすぎてくからなぁ
こういうのみてるとやばいんじゃねと思いながら、なんの対策もしてない
ユーロかドルでもってたほうがいいのかな
デフォルト起きたらどうなるのかとかまるでわからん
日本株、日本円はごみってこと？

さらに現実的にはもう寝ないと会社が・・・

借金返すのは将来の日本人だろ。
おいしい所は今の公務員が頂いてるんだろｗ
なんたって税収全部給料だからなｗ
仕事に使う分は借金ｗ

おかしいだろ馬鹿かと

かーちゃんが息子に金かしてるのはよくわかった。
ようはその息子の無駄遣いを止めさせないとだめ。
て事か？

政権交代しかない。

>>293
ってーっかもう寝ようぜ！！！

お休み！！

明日もいい日でありますように！！
























おまいら、もう寝ろ！！

国の債務が８３８兆円なのは、解るけど
国の資産がいくらあるか解らん記事にするときは、
両方書くべきだと思うけど俺間違ってる？

国鉄清算事業団は、借金も多かったが借金を返せるほどの資産も
持っていた。さらにバブル景気の追い風もあったのに、
結局は資産だけが消えて、借金だけがそのままそっくり残った。
不思議だよね。

　
　
ここの工作員のみなさん　


国の借金でホクホク豊かに成った


公務員様


おねげえですだ


奴隷にもわけてくだせえ

>>301
国鉄資産はJRに承継

株式上場で取り戻せたのは確か東と西と東海のみだからじゃないかと

>>301>>303
バブルの時に土地を売ろうとしたら地価高騰に拍車をかけると
与野党双方から言われて結局売れなかったんじゃね
で、バブルがはじけてたたき売りしたと思う

公務員の人件費が一番のネック。
こいつを破壊する奴が神。

>>304
あ、清算事業団の分はそうだった。

オナニーしたら亀頭に激痛が走ったんだが…。
やべーかな、俺。　亀頭に残精感も残りまくりだし。

ま、いいか。
スレチごめんね。 うー、いてー。

福田を世界オークションに出そうぜw
売れたら借金の一部に

2006末から殆ど増えてないな。切り詰めて減らす方向に持っていって欲しいものだけど。

>>300
まー国と地方合わせて1000兆に届こうかって借金はあれど、借金分引いた後の日本の資産は2700兆くらいだって話だからね。
ただそのプラス分でマイナスを返しときゃいいのにとは思う。個人資産も多いから、増税になるだろうが。
ただ、某宗教法人とか朝鮮系から徹底的にとったり、国自体の無駄見直して欲しいもんだね。

国の借金とか言ってるけど、国の国民に対しての借金だからね

まあまあ、皆さん

破綻はまだまだ先ですから安心していいですよ(笑)

そんな事より、我が中華の人民が丹誠込めて育てた農産物を、もっと輸入してくださいよ(笑)

いいですよね？まだまだ破綻しないんですから(笑)

小日本さん向けの農産物は特別に栄養満点加工を施してありますから(笑)

維持費ばかり掛かるハコモノや誰も通らない林道なんて、資産は資産でもマイナスなんだよ。負債と同じさ。
莫大な借金してマイナスの資産をセッセと作ってさらに負債を増やしているのが現状。
ま、インフラ関係で役に立つモノもあるだろうけど、土地の買収(＝地元政治家への裏献金)やらなにやら
馬鹿高くてコスト的に効果が低いんだよね。

どうして「国民１人あたり」に換算するかなぁ。

この際、政治家は無給。全て名誉職にしよう。
それでも国に尽くすなら、偉いとほめてやろう。

特殊法人も、理事クラスは全て無給の名誉職にしよう。
特殊法人はザル勘定だから給与もとんでもない高額。
ヒラでも1000万円稼ぐ。
国土交通省の冊子で数千万？？ありえん！つぶせ！
こんなのは消せ！つぶせ！

でも赤字になったのって竹下くらいからなんだろ？勢いがすごいよな。

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http://news23.org/news/news10724.jpg
http://jp.youtube.com/watch?v=BGYPJWeEfwg

中国情報機関の脅迫に「国を売ることはできない」と首を吊った上海総領事館領事
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200601070000/
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200601070001/
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200601070002/

『ガンバの冒険』第24話「白い悪魔のささやき」（1975年9月15日放送）
http://news23.org/news/news10723.jpg
http://upholic.com/src/holic000702.mpg　抜粋 46.0 MB
http://uuuppp.ath.cx/up/download/1203773981990747.O7yC07　ミラー　key sage
山の砦にはもう食べ物がない。仲間割れも起こる。裏切り者の仕業だ。
そこで、ガンバたちは山の砦を自ら放棄する。そして、海岸の小さな岩穴にたどり着く。
しかし食料がなくては、みんな餓死する。その時、ノロイが食べ物を持ってやって来る。
戦いはやめよう、共に共存しよう、と言うノロイ。
計略に決まっているが、飢えたネズミたちは出ていこうとする。
仕方なく、まずガンバとイカサマが代表として確かめにいく。
が、それが裏目に出てしまう。食べて安全に帰ってきたガンバに、
もはやネズミたちを説得する術はなかった。

『ウルトラマン』第33話「禁じられた言葉」（1967年2月26日放送）
このナレーションでウルトラマンの番組は終わる。
「メフィラス星人は、今度はあなたの心に挑戦してくるかもしれないのです。」
http://news23.org/news/news10722.jpg
http://www1.axfc.net/uploader/15/so/N_43468.mpg.html　一部 13.5 MB　パス sage
　　　　サトル君、驚くことはない。私はメフィラス星人だ。
　　　　サトル君。　私は自分の星から地球を見ているうちに、
　　　　地球とサトル君をどうしても欲しくなったんだ。
　　　　でも私は暴力はきらいでね。私の星でも紳士というのは礼儀正しいものだ。
　　　　力ずくで地球を奪うのは私のルールに反するんだ。
　　　　そこで地球人であるサトル君に了解をもらいたいと思った。
　　　　サトル君はすばらしい地球人だ。
　　　　どうかね？　私にたった一言 『地球をあげます』 と言ってもらえないかね？

　　　　　　　　　　　　　　　　, ―　､
　　　　　　　　 __　　,､ 　!ヽi　　　　.}
　　　　 　　γ　､ -､.ゝヽ}　ゝ,　　.ノ.シ
　　　　　　　{　_.＞ヽ.　｀　／._￣ 　　ﾞゝ
　　　　　　　 ﾞ ｙ ヽ l!ll!|イ o　 ヽ 　　 　ﾞゝ
　　　　　 　　 / r⌒d_- ゝ 　 ノ　 ニ 　　ヽ
　　 　　　 　　i _ﾞＹ≡　　　-‐ ､　 ￣ 　,.＝='、
　 　 　　　　　 i　 ゝ,,,-､'ﾞ　 ゝ　＼　 /.ﾐミ/ ￣ヽ
　　　　　三三.入　　＼ ﾞ' 'ﾞ　　／　/ ﾐミ/ 　　ﾆヽ
　　三三三／ 　 ＼　　ﾞ'‐-‐'ﾞ　／　ﾐミ/ 　　ﾆﾆﾆ
三三三.／　　　ﾐミミ　　　　／, -‐-ﾐミi　　 ﾆﾆﾆﾆ
http://news23.org/news/news10725.jpg
http://jp.youtube.com/watch?v=AGJoaHr2QdM
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060902_tiananmen_square/

国連安保理事国会議は常任理事国の醜い欲望を実現させる悪魔の毒毒会議だ。
ちなみに中国は常任理事国だ。国連安保理で独裁国家Ａ国が吊るし上げに遭う。
すると、中国が拒否権をちらつかせて独裁国家Ａ国を救う。
（例、スーダンの国連安保理決議1564号で拒否権をちらつかせて骨抜きにする。）
そうすると独裁国家Ａ国は中国に感謝して天然資源を朝貢する。
中国ウハウハ、有頂天、笑いが止まらない。

（　｀ハ´）　＜　常任理事国のウマミ、悪の華　　我、諸侯の中の王者アル

　【スーダン】中国は国有企業の「中国石油」や「中国海洋石油」を通じ
総額４０億ドルを投資し、スーダンからは輸入石油全体の７％を得ている。中国は
技術供与や油田防衛の警備部隊供与から、ダルフールでの虐殺に関する
スーダン政府への国連の制裁を弱めることまでを含む「包括援助」をしている。
中国は軍事援助をも急速に増やしてきた。
　【アンゴラ】スーダン同様に自国民の人権弾圧を非難される政権は、中国からの
石油関連の特別融資総額２０億ドルを受け入れた。中国にとってアンゴラは
世界第２の石油輸入国で、アンゴラ政府高官用に住宅多数を建造して寄付した。
　【チャド】台湾との外交関係を保つこの国へも中国は触手を伸ばし、
「中国石油ガス」との間で石油共同生産協定を結んだ。
　【ジンバブエ】人権弾圧と独裁で世界的に悪名の高いムガベ大統領に対し中国は
「パートナーシップ」を誇示し、戦闘機１２機を売却した。国連での
ジンバブエ非難をも抑えてきた。中国はその代わりにジンバブエのプラチナ（白金）を
独占的に入手できる協定を結んだ。
　【ナイジェリア】中国はこの７月に国有企業の「中国長城工業」を通じて、
ナイジェリア政府のために人工衛星を打ち上げると約束した。そのための具体的な
技術支援はナイジェリアの石油と天然ガスへのアクセス権と引き換えのように
なっていた。米英やフランスの企業計２１社を抑えてのアクセス権獲得だった。
「中国資源外交、アフリカで拡大　テロ支援・独裁国家へ接近」　産経2005/08/28

軍事色の濃い中国のエネルギー外交
http://nikkeibp.jp/sj2005/column/i/04/index.html
http://news23.org/news/news10726.jpg　グロ注意

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 llコ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 , ‐-ll､
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜l　＿ l〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　 　 　 ,! .￣　l　 ｢l　米国空母威嚇は我に任せるヨロシ
　　　　　　　 　 /漢￣￣二二二二｀γ_､　三二―
　　　　　 　 　 (`ハ´)　空母撃沈,｀~ｿ　三二―
　　　　　　　 　 ｀ー―――――一'´
1996年台湾危機、人民解放軍が潜水艦を出撃させると、米国空母は尻尾を巻いて台湾から逃げた。
■中国潜水艦が米空母に接近　１０月沖縄で、魚雷射程内　2006年11月14日　東京新聞
http://blog.livedoor.jp/reos5/archives/853152.html　http://blogs.yahoo.co.jp/aratanitt1/43524102.html
中国軍事費１４兆円超　ミリタリー・バランス２００７　日本の約３倍　2007/02/01
http://megalodon.jp/?url=http://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20070201/20070201_002.shtml&date=20070201073118
■「中国原潜」沖縄海域を侵犯　産経2004年11月11日(木)03:15
http://freett.com/kininaru001/china/20041111submarine/m20041111000.html
米紙 中国が新型原潜を建造　2007年3月3日
http://megalodon.jp/?url=http://www3.nhk.or.jp/news/2007/03/03/d20070303000038.html&date=20070303200820
中国　露の超音速爆撃機　購入・ライセンス生産も 【産経2005/08/26】
http://www.sankei.co.jp/news/050826/kok020.htm
米空母を威嚇する超音速爆撃機バックファイアー（Ｔｕ−２２）
http://www.kamiura.com/abc28.html
中国、衛星破壊実験に成功　宇宙空間、米が懸念伝達　2007年1月19日
http://megalodon.jp/?url=http://kumanichi.com/news/kyodo/index.cfm%3fid%3d20070119000145%26cid%3dmain&date=20070201080402
月探査計画、４月に衛星打ち上げ　有人飛行船の月面着陸も 2007/02/06
http://freett.com/tamafine/Chinese_rockets_20060802.html

日本や米国が弱くなれば、その弱みに付け込んで、中国は日本へ無理難題を次々に押し付けてくる。
■元中国国防長官：台湾問題で日米を叩き潰す
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d82122.html

>>314
そら、「お前の家計簿には書いてないけど、いずれこれだけ回収させてもらいますからよろしく」ってことだよ。

日本が財政赤字で衰退し、軍備も削減する。
その頃、中国が海軍を充実させ米国と商売で結びつく。
米国が東アジアの海上警備を日本から中国へ任せる。
中国が日米離間工作で日米安保を米国の手で解消させる。
米中が海上封鎖をすると日本を脅す。
日本が段階的に譲歩し、日本が日本自身で国家を解体する。
日本が中国領倭人自治区となる。
倭人自治区へ漢族が大量入植し、倭人男は強制労働、倭人女は避妊手術を受ける。
倭人は絶滅し、漢族の住む島になる。

　　　|￣￣|　　　　　　　♪
　＿ |＿＿|＿♪　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿o_＿
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼＿＿／
　　　|　 ∀ ）＜　一緒に金儲けをしよう♪　＞（｀ハ´ 　）8
　♪/∪　 | つ |　世界平和に貢献しよう♪ |　（~__((__~ ） §
　 （　　　　|　.|| |　日本台湾を抜きにして　　|　｜ ｜　|　　8
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 （___（＿）　§
♪（＿__）　＼_ つ,,　ﾒﾘｹｰﾅ　　　　　　　　　　　　　ｼﾅｰ
米国ユダヤ資本が中国金融経済（中共軍事予算）を支配したら
日米安保の歴史的役割が終わる。気が付いたら日本が米中の食い物
にされる。構造改革しても給料の４割が年金・税金・保険で奪われる。
だから、米中の反対、国連敵国条項と経済窮乏で核武装できない。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||ニ台ﾆ||　　||ニ回ﾆ||　　　　 | 　中国領台湾で海上封鎖したあるアルよ！！
　　（　ﾟハ。）　　（　｀ハ´）　　　＜　言う事を聞かない日本は思い知るがいい！！
　　ﾉﾒ⌒||⌒`　　ﾉﾒ⌒||⌒`　ﾍﾟッ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　　ヽ。
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　ｼﾅｰ
「将来の台湾は中国へ平和的なかたちで併呑される。」米国国防委員会委員キッシンジャー
中・台の軍事バランスは中国側に有利な状態へ向かって変化　2007年版「日本の防衛」（防衛白書）

　　　　　　　∧日∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（丶´�B｀）＜　農耕機械と食品輸送トラックを動かす石油がない・・・
　　　　　　∠ミ 彡Ｌ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　.≫￣≫　　　　　　　　　　　　∧日∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　)m 　)m　　　　　　　　　　　（丶´�B｀）＜　化学肥料・農薬がない・・・
　 ∧日∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣　　∠ミ 彡Ｌ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（丶´�B｀）＜ 穀物自給率は28％・・　≫￣≫
　∠ミ 彡Ｌ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　)m 　)m
　.≫￣≫ 　　　 　　　　　∧日∧.　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　)m 　)m 　　　 　　　　（丶´�B｀）＜　家畜飼料栽培分の農業用水（仮想水）が足りない・・・
　　　　　　　　　　　　 　∠ミ 彡Ｌ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　.≫￣≫　　こうなる前に、台湾とシーレーンを守るため
　　　　　　　　　　　　　　　)m 　)m　　国連安保理の拒否権を手に入れ核開発しよう。

　　　|￣￣|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿ |＿＿|＿♪ ／　日本の天皇は国民を飢えさせて
♪ 　|　´｀（　　／　核開発で国力を浪費ばかりしている。
　　　|　 ∀ ）＜　天皇は中国、中東、EU、ロシア、WTO、国連安保理と
　♪/∪　 | つ |　それぞれ対話し、かたくなな態度を改め
　 （　　　　|　.|| |　国際社会の意見を素直に受け入れるべきだ。
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
♪（＿__）　＼_ つ,,　ﾒﾘｹｰﾅ　♪

借金あるのに、中国や半島に金を出すなよ…

日本は中国、北朝鮮、ロシアに自国民の生命財産を脅かされている。
日本人は殺される。そこで日本国民の財産を米国へ献上する、
あなたの財産を米国に明け渡して
今の命を一時的に米国から守ってもらい自転車操業でつないでいる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/年次改革要望書
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20061205-regref.pdf
年次改革要望書はあなたの財産を米国へ明け渡す
米国政府の正式なウェブサイトの要請、令状、指令だ。
郵政民営化も年次改革要望書の命令だった。
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ7
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1201222418/

「北朝鮮が日本へ核恫喝しても、日本人は核武装しない。
　北朝鮮が日本へ核ミサイルを向け核恫喝すれば、
　それにおびえた日本の有権者は、より米国へ財産・国富を切り売りし、従属する。
　日本は米国の被保護国であり、日本はその経済力を国際社会に寄附しつづける。
　（保護国とは国際政治の用語で独自の外交権を持たない属国のことだ。）
　日本人は温室の花だから核武装するわけがない。（日本はとけて無くなるゲタの雪だ。）
　一方、中国は台湾を併呑し、一級の世界大国としての地位を築く。」
元米国大統領補佐官　ズビグネフ・ブレジンスキー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BA%E3%83%93%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC

日本は日米安保を維持しつつ、常任理事国になるとか核兵器開発するしかないのに。

NHK_BS特集「緊迫のイラク　アメリカ国民の声」2003年1月17日
http://members.at.infoseek.co.jp/kinkina/archive/NHK_BS_Bush_20030117_50kbps_msmpeg4v2_352x240_bright170.avi
50kbps配信　10.7 MB (11,294,500 バイト)
日本の核武装を阻止する理由について米国政府元高官が
アメリカ市民に対し答えている。動画の12分ぐらいから。

　　　　　　　 　|￣￣|　ブレジンスキー元大統領補佐官　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|　´｀（　　　「日本が核武装をしたら（省略）
　　　 　 　　 　|　 ∀ ）　　　極東における米国の地位が危うくなり、
　♪　　　　　/∪　 | つ　　　好ましくない（省略）。」
　　　　　　 （　　　　|　.||
　　　　　　　 ）　） 　＼||　　　　　♪
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,

日本が核武装すると日本人のプライドが復活して
貿易問題などで米国の命令を日本が聞かなくなるから米国は反対する。
日本の潜水艦搭載核兵器は米国側が許可しない。
なぜなら、貿易問題で日本と米国が対立すると
ワシントンに忍び寄る日本の潜水艦から
日本の核兵器が米国首都に撃ち込まれる可能性があるので
そんな政治兵器を米国が日本へ許可するわけがない。

日本が核関連条約を破ったあと
生き残る方法を考えたほうがいいぞ。
日本が泣く泣く核武装に追い込まれたときは
日本の友達が一人もいなくなった状況のあとだから、
条約破りの汚名を受けた日本は好き放題に攻撃されるぞ。

つまり、日本は国連安保理の拒否権を手に入れるしかない。

>日本の外交はほんとバカだな。
>金払っても実際入れないじゃないか。
>もう1文も払うな。
>ただし「常任理事国になれたら金払えるのに残念だなあ〜」とか言うんだぞ。

湾岸戦争のときだ。日本の小沢一郎自民党幹事長は130億ドルをポンと差し出した。
常任理事国すべてと敵対する独裁国家がある。
日本がその常任理事国と敵対するヘナチョコ独裁国家に戦費130億ドルを渡す。
そんなことになれば、常任理事国は総がかりでもヘナチョコ独裁国家に負ける。
ヘナチョコ独裁国家が勝利してしまう。
総がかりでヘナチョコ独裁国家と開戦する前に、常任理事国は戦意を喪失する。
それで、英国のハネイ大使から日本の常任理事国案が出てきた。

>外務官僚は何をしてるんですか？

外務官僚に限らず、官僚は現状を維持するのがお仕事だ。
現状を維持するのは、意外に難しい。プロ集団じゃないとだめ。
新しい政策や舵取りは外務大臣、総理、与党、政治家の仕事だ。
政治家がまともな外交をやっても、選挙の集票にならない。
正しい外交に力を入れた大臣、たとえば柿沢弘治は
自民党で浮いて自然に追い出され落選消滅している。
国のために外交へエネルギー、リソースを使った議員は消えている。
石原慎太郎も小沢一郎も平沼赳夫も城内実も居場所を失って自民党から脱党した。
外交で中韓北へ売国外交をした大臣、たとえば河野洋平、谷垣禎一、二階俊博、
古賀誠、加藤紘一、野中広務、山崎拓はなぜか与党自民党で当選している。
売国する議員は、ほぼ確実に連続当選する。売国議員は金持ちになる。
悪質な売国をすればするほど、ますます、安定して自分の議席を守る。大金持ちになる。
売国議員は国会、党に居場所がある（小沢一郎は売国へ方向転換し金持ちになる）。

どうしたらいいんだ？

民主党は政策を見る限り危険な革命政党

民主党マニフェスト
　http://www.dpj.or.jp/special/seisaku_list300/index.html
　※：特に危険な政策
　1：永住外国人の地方選挙権（3ページ）　：永住外国人(在日朝鮮人)に地方選挙権を付与する
　2：戦後処理問題（10ページ）　：「慰安婦問題」による更なる諸外国（中国・韓国）への保障。
　3：沖縄政策（11ページ）　：「一国二制度」による沖縄の中国化。

民主党 憲法提言「国家主権の移譲や主権の共有へ」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1184767173/
【民主】小沢氏　常識有る人は北核実験＝日本が攻撃される恐れとは思わない★２[10/24 ]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161690118/
【参院選】 「安倍の一味、参院選惨敗で自ら退任すべき」 北朝鮮メディア★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185346459/
いいかぁ、沖縄は日本です。
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/minshutou.html
民主党の「沖縄ビジョン」（改訂版より） よく読むと恐ろしい。
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-839.html

【参院選】｢今回の参院選、日本の恥｣｢民主・小沢氏は『永遠の革命家』。いつも闘い挑むが、自分自身の政策の方向は不明確」…米研究者
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185373659/

【中国産・毒ギョーザ】 "日本政府は、国内の世論をコントロールするように" 中国側、ギョーザ報道で世論制御を要求★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202478887/
【中国】日本に報道規制を要求→日本「そんなことは無理」★６[1/9]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136831029/

>上海総領事館領事は男だよ。
>こういう日本人こそ生きていてほしかったのに。残念だわ
>中国はやり方が汚い

この上海総領事館領事自殺事件は当時の福田康夫官房長官がもみ消した。
それで、小泉純一郎総理大臣は上海総領事館領事自殺事件を知らされていなかった。
大手新聞テレビマスコミ各社は上海総領事館領事自殺事件を報道しなかった。
半年以上後になってから週刊誌のスクープという形でやっと表に上海総領事館領事自殺事件が出てきた。

【中国産・毒ギョーザ】 “日本政府は、国内の世論をコントロールするように” 中国側、ギョーザ報道で世論制御を要求
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202464642/

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓中国から日本の新聞社へ命令があった。

【毎日新聞】 今、中国を語る〜「日本は、中国コンプレックス克服必要」「中国脅威論はやっかみ、アジアの一員なら歓迎すべき」[02/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202466338/
【毎日新聞】 「日本だって毒カレー事件あったし」「日本の反応激しい」「中国のいいニュースも報道すべき」[02/08]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202446842/
【朝日新聞】毒ギョーザ、農民工を救おう[02/09]
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200802090116.html
【読売新聞】 タイ産冷凍ホウレンソウから基準値8倍の殺虫剤 [02/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202525624/
【読売新聞】菓子パン「春みっけ」などから金属片、機械から落ちた？[02/09]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080209-00000059-yom-soci
【毒ギョーザ】日本生協連、中国側にサンプル提供　証拠隠滅の恐れも　[02/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202574250/

　　　∧∧
　　／ 支＼　ﾎｯﾎｯﾎ　おまえも早く擁護記事を書くｱﾙよ
　 （# ｀ハ´）／ヽ
　（　　　　つ ☆.）
　　）　/＼＼＼丿ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　 （＿）　 ヽ＿）∧
　|￣￣|　 （@∀@*） ｽﾃﾞﾆｶｲﾃﾏｽﾖ
　|　　　|　　Ｕ　Ｕ　）　宗主国様
　|　　　|　　（　（　ノ
　|　　　|　　（__（＿〉

【朝日新聞/社説】「毒餃子事件」の共同調査は成熟した日中関係への“試金石”…小泉元首相の靖国参拝で冷え込んだ数年前とは違う[02/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202191287/

http://www.h4.dion.ne.jp/~kakumei/DSCN0048.gif
http://www.h4.dion.ne.jp/~kakumei/DSCN00271.gif
カモメは歌う　悪魔の歌を　夕日は　オマエと仲間のドクロを映す
http://www.nicovideo.jp/watch/sm724528
http://jp.youtube.com/watch?v=Pt7J7jSHqy4&NR
http://www.h4.dion.ne.jp/~kakumei/DSCN00641.JPG
http://www.h4.dion.ne.jp/~kakumei/sitou41.jpg
http://www.h4.dion.ne.jp/~kakumei/taichi101.jpg
http://www.h4.dion.ne.jp/~kakumei/taichi121.jpg
http://www.h4.dion.ne.jp/~kakumei/sitou31.jpg
http://jp.youtube.com/watch?v=scCM-3jif9E
http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg
http://www.geocities.jp/ffflash2005/sanseiken.swf
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http://jp.youtube.com/watch?v=BQ9or0aXibA
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/53033/
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kokueki/guntai/china.htm
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202478887/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136831029/

日中記者交換協定　::::::　　o　ﾟ外国人参政権
　　衛星破壊ミサイル　　黄砂　原潜　人権擁護法案
:::::　　　　　　o　ﾟ　　。主権の移譲　毒野菜　ハニートラップ
外資　　　ヽ（0,,0）　　　　核ミサイル　　　スパイ
　　　　　 <__罪ヽ　::::::　　　　歴史捏造　買収ワイロ
　BRICs　　　 へ 「 oﾟ　 　　　o　　　　::::::　累積赤字
　　　ﾟO　　　 　　ﾖE ＿　ガス田盗掘　::::::::　情報漏えい
売国　ﾟ　　　 　/（0,,0）　　 　:::::::;;;;;;;;:　◯　　反日移民

俺国債持ってないけどな

アホ小渕のせいなのに娘が当選できる国

１兆でも増えたら最大って言えるやんｗ毎年煽られるんだろうか

バブル崩壊当時は“バブルよ、もう一度”の様な思想をﾎｻﾞいたｷﾁｶﾞｲ経営者とか、
バブル絶頂期の経済を基準にして崩壊後の展望を見据えたｱﾌｫアナリスト・政治家とかが
沢山居たからねぇ…。

『景気が回復すれば（≒バブルが再燃すれば）日本は立ち直る』なんて妄信して
借金による経済活動を驀進すりゃ、借金は急激に増えるよな。
借金という泥の土台の上にRC造の建物を造ったのが現在の日本な訳で、
その家の異常さを直視せずに、敢えて無視して強引に住み続けているのが現在の日本人（日本の政治家）
と言っても過言ではない。

さてさて、ｼﾅに併呑されるのが先か、
“52番目の州（極東州）”としてアメリカに吸収されるのが先か…。
何れにせよ、数十年後の日本に於いても年金が貰えると思って現在を安穏と暮らしている奴は
この時点でDQN確定。

そして、その頃には“日本沈没”が世界中の現代史教科書に掲載されている（嘲笑されている）だろう。

>>336

毎年60兆も無駄づかいしたのは

小泉だろ

おまえらな、たかが三百兆強の借金くらいでヒステリー起こすなよｗ

【韓国/市場】ウォン相場、過去3ヵ月最大の下げ幅[02/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204109160/

>>338
何も心配する事はありません

全て私どもに任せてください

アジアはアジアの民のものです

あなた方は何も心配する必要は無いのです

どんどん日銀でお札刷って金作ればいいだけだろうが！！

誰か教えて

国民一人あたりって言うけどゼロにする必要性あんの？
返すのって別に俺らの子や孫、ひ孫玄孫でもいいはずなのに何で今いる国民だけで割るの？

貯金税取ればいい

これ以上自分の借金増やしたくないから全額返済したいんだけど、国債買えばいいの？

大体国債”買った人が悪い！！国は中東とか石油国で
結婚すれば国が土地と豪邸月の生活費３０万とか支給するような
金持ち国でない！如何に民から搾取するかしか出来ない
貧乏国日本！！そんな詐欺政府から国債かったバカが悪い

調所方式とか徳政令で借金なくしちまえよ

日本には徳政令という伝統ある制度があってだな

>>344
ゼロにする必要はないし俺らだけで負担する必要もない。

徳政令か。まさに再チャレンジにふさわしいな。

資金は外資に付けといて。外国からの格付けもガン無視で。

格付け上がってるし

“日本国民１人あたり、借金６５６万円相当” 「国の借金」
このように、国民に国の借金を換算するのは、お門違い
間違い、国民が、やる気をなくす。
官僚と行政、政治家の責任だろ。

国の受託責任を無視して
トータルでは、「プラマイゼロ」というのは
アホ過ぎるよな

国の借金は個人の借金とは意味が違う

まあ、気にすることはない、歴史的に戦争や革命、ハイパーインフレもなしで借金を返したことができた国は
ないんだから、いずれどれかがおきるしかない。増税なんて焼け石に水

>>347

国債を買ったのは旧郵政省とか省庁。
政府はその金で米国債とか
海外の金融商品を買った。

バブル以上の好景気なのに借金が増えるのはなぜ?
政治家と官僚の無能さがよくわかりすぎ。

これでも道路財源の一般財源化に反対する奴って頭おかしいとしか思えない

橋下並みに大鉈ふるわんといかんのに何やってんのかね

大阪が健全化したら橋下に総理やってもらおう

旧郵政省に国債を買わせて
米国債を買う。
　↓
米国債を持つ省庁を民営化して
株を外資企業に売る。
　↓
米国債は外資企業のものに…外資企業は破棄。
　↓
日本には自国の国債だけが残る。
　↓
マジ売国

金無いのに何で他国に金貸したり援助したりするのだろうか。

＞国民一人辺り600万円の借金
毎度思うんだがこれオカシイ表現だな 金借りてるのは日本「政府」であって国民じゃない、
むしろ国民は「政府」に金貸してる方だよな、

厳密に言えば国債持ってる国民が金貸してるってことだが

国民一人辺り600万円国に金貸し
って表現の方が正しくNe？

>>358
税収は増えてないのに老人増で医療費が増えてるからな、自然増だ
福田がどうこうじゃなくて小泉以前の自民党と官僚が悪いってことなんだが
今となっては責任の取らせようが無いしね、日本ｵﾜﾀよ

早い話が「その借金の債権者は誰よ？」
って事に過ぎないのでは？

公務員も責任をハッキリ取らされる様にして欲しい。
人の金、他人事だからこれだけの借金になったんだよ。
この体質を改めないとどうしようもないよね

＞＞３５８
どこがバブル以上の好景気？俺２０年前東京で
バイク便してたが簡単な往復便日に１００キロ走らずに
月４０万貰ってた、ガソリンもバイクもただで、バブル崩壊後
１９９９年頃も五年程バイク便してたが日に３００キロ死ぬ程
走っても月３０万も貰えなかった無論ガソリンもバイクも自前

日本を一度解体すれば問題は簡単に解決する。
過去や福祉などの保証を一切かなぐり捨てればな。
現在の徳政令とはそういうこと。

ま、私はODAキチンともらえれば別にかまわないですけどね(笑)

日本の政治はただのたかり屋と一緒ですよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞日本国民１人あたり、借金６５６万円相当

　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　 ｀ 　　　　　　　　それはちょっと
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　おかしくは無いですか
　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　　何かがおかしい
　　/　　 　 .ｌ　|　| |　　　　',　　　　　　　　　',　　　ん？でもおかしくないか・・・
　　|.　 　 ｌ　|　|　|_|　　　　 ',　　　　　　　　　',　　　 もしかするとおかしくないかも
　　|　| |　|　レ|／ .|　　　 　 ',　|　　　　　　　 | 　　いやいや、やっぱりおかしい
　　|　| |　レ ／ ',＝|　 |　　　|　|　　 ,　　　　 | 　　　しかし、まてよ　
　　|　| レ　ｆ　　 〉　 |　 |　　 .|　|　　 ',　|　　 .|　 100歩譲っておかしくないとして・・・
　　レﾚ ,.､"ゝ '"　　 .|　 |　　 .|　|　　 |　|　　 .|　　　　やはり何かがおかしい　
　　　　〈_l　　　　　　 |＿|＿|_|　 |　|　|　|　　 | 　　　　絶対おかしいよ　おかしい
　　　　　l　 _　　　　　　　　 |　 | |　|　|　l　　 |　　　　　どれくらいおかしいかと言うと・・・
　　　　　゛ー　　_,.　　　　　 |　 | |　|　|　|＿__|
　　　 　 　 ヽ '´　　　　　　 |＿|_|__|ーー 　　　　　　　　　おかしいんです
.　　　　　　　 l,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;;／
　　　　　　　　:;_;:''''''''

今現在の日本は中国やまわりに置いてかれて
技術も無くなりかけ食い物は貧相になり
特殊法人やら公務員やらが民間の人間食いつぶしてる
状態！！ただでさえ年間４万弱の任意自殺者や大量の
ホ〜ムレスなど自殺率欧米諸国で一位！という
とんでもない国になってる

>>344
その考え方が小子化を招いている

政府はもとより国債とか将来儲かるからと
売りつけて、おいてそれが全てマイナスの借金になったから
と民に借金返済求めてるわけよ

>>123
いわれなくとも返せなくなって韓国みたいに破綻する。

このままだと、確実に国債などの信用力を失って、日本への資金投入が断ち切られ、
外国資本頼みで内需をボロカスにしている日本経済がキャッシュを失う結果になり
国家破綻する。

韓国はそれでもIT産業やら、半導体産業、産業の集約化と成長産業への集中など
で乗り切ったが、日本は新興産業を潰して回る、経団連の屑どものせいで、日本経済を
ひっぱる新興産業が成長しない。

もうｵﾜﾀの世界。

更にはパチんこ業界がすでに日本の中枢にめり込んでおり
日本人を依存症にして大金を朝鮮とかに送ってる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2378707

>>375
まだ平気
これ以上借金しなければ
金利が税収を上回ったら終わるけどなｗｗ あと15年後くらいか？

畜生な生き方を教育され続け上から下も奴隷な国の完成立派な植民地なのさ

>>375
韓国とは違うパターンの財政破綻。

それでも海外への支援とか援助金出すのな
外面だけ良くしようというクズ国家

キングボンビーに、取り付かれてる勢いだな。

カネ貸してるの国民だし

そんで、おまえらの借金だぞ！返さないといけないから税金上げるよ

ってなんか変だぞ！
おい！

それも分かるけど
借金だらけなのに外国にほいほい金を出すのは何故？
馬鹿としか思えない。
国はお前だけのものじゃないぞ！政治家しんでくれ。

日本は破綻しないから庶民に圧力がかかる仕組みッテのをわかってない日本人。

年収300以下の30〜50代に一千万円支給しようぜ、借金返済内需拡大善いことづくめじゃねぇか、

国債かってるのはほとんど日本人と日本の法人だから親ローンみたいなもんだろ

国際的な信用が落ちるだけでも十分やばいんだけどなー

既に出世したくせに出世払いで親から借金
って団塊世代は確かに多い

国債買って運用している法人は民間の金融機関もそうだが
郵便局、年金や地方自治体が圧倒的だろう。
だから徳政令＝日本の破滅となる。

ここまでをまとめると公務員の３０％削減が民意ということですね

>>387
評価付け会社もグルだしなあ

サブプライム問題とか

物価は上がる、税金はあがる、
給料は上がらないもしくは下がるでは、
庶民の生活は立ち行きません。
そのくせ、外国には大盤振る舞いでお金をばら撒く。
ばら撒くなら自分の金をばら撒いてください。
年収１０００万円強の公務員を、年収３００万円の私が支える道理が分かりません。
できるだけ税金は払わず、できるだけ物は買わず生きていきます。
それがあなた方政治家がもたらした世界でしょうよ。

これで外国人参政権とか擁護法とか外国人優遇しようとしてるのだから
誰か助けて！

ダレに借金してるんだ？

徳政令でもハイパーインフレでもましてや増税でもワリを食うのは真面目な庶民。健全な立て直し以外にない。

特殊公務員やら法人やら官僚やらの給料
ボ〜ナス退職金作るために政府は如何様国債”民に
儲かるからと買わせて全てパ〜になり
これは民一人頭７００万の借金だ！とか抜かして
消費税やらの年貢取り立てようとしてるんですよっ！！！

国の借金って
減ったこともあるの？
毎年増える一方とちゃうの？

バブルのとき一瞬へったかもしれない

責任は取らないし自信もない

橋本が増税による財政再建なんてやらかしたから加速度的に悪くなったな

一秒で何百万と増えているかな？
政治家は何も考えていない。

釣れますか？

資本主義というものは土地に家建て
でかい車乗って、家の冷蔵庫に牛肉詰めるのが
最終目的の社会ですよ、だから土地と石油、家建てる材木と
牛が一番重要である、それが無い日本は資本事態なにも無い
詐欺行為して儲けるしかないんですよ！

俺が借金したわけじゃないから関係ないやｗ

国は誰に借金してるんだよ？

>>404
世界銀行だろ？

>>1
>>・財務省は25日、国債や借入金などを合計した「国の借金」が2007年末時点で838兆50億円に
>>　なったと発表した。

日本の資産は１５００兆円弱。
着々と日本終了に突き進んでいますな。

国債”買った人にですよ！それはすべて公務員やら
特殊法人やら官僚政治化のボ〜ナス、退職金、年金に
化けてその穴埋めするのは全て消費税やらの年貢です！

>>404
>>国は誰に借金してるんだよ？

国債購入者。
彼らに、「もう借金を返さないからね！」と宣言すれば日本は借金から開放されます。

借金を返すのは最終的に国民になるが、毎年増えてるのは、役人の問題。増税させる前に腐敗構造を潰しておかないと、増税した以上に使われてしまう

債務残高だけ取り上げて日本は大借金があると煽るのをマスゴミはいつまで続けるつもりかね。

役人の高給や天下り団体を維持するために借金が増えたのに何で「俺達」の借金になるんだよ？

>>408
富裕層でしょ。じゃあ返さないって言う方向で良いじゃん。

つまり国債を大量に持っている金持ちのために、
貧乏人の税金を上げて搾り取ろうって事か。

国債なんて日銀に直にどんどん買わせればいいんだよ。
そしてちゃらにしておしまい。

景気が上昇すれば何もしなくても借金は消える。

日銀で印刷して借金かえせよ

国の借金が838兆50億円
国民1人あたりに換算すると約656万円

これは大変だ、大増税やむなしと思うおめでたい国民は何パーセントくらいいるのかね。

政府は債務者、国民は債権者。国の借金＝国民の資産。つまり、政府の債務が増えまくってるということは国民の資産が増えまくっているということだ。
あれだけ不況だバブル崩壊だと騒いでいても、結局日本人の資産はこんなに増えまくってる。
働かないで寝て暮すニートが増えるのも当然だな。

人権擁護法案が可決して問題が次々起きて暴動が起こったら預金封鎖

今後半世紀人口は８０００万弱に減り老人の国になる
伴うなだらかな経済の衰退”もはや返せるあては無いので
借金と老人は増えるいっぽう、金は無くなるいっぽうですよ

戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?

「強制連行」という神話

１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
　　ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
　　るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？

３．日本内地では、戦前（昭和14年）〜終戦直前（昭和２０年）までに約１００万人の朝
　　鮮人が増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求
　　めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土
　　木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？

４．日韓併合により日本は朝鮮半島への莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産
　　性を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などイン
　　フラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？

５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
　　令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
　　本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
　　ことを知ってますか？
７．仮に「徴用」を「強制連行」とするならば、純日本人徴用者も全て国に強制連行され
　　たことになり全く馬鹿げた論理であることを知ってますか？
８．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和２０年８月から翌年３月
　　まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時
　　までに在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？
９．また後の昭和２５年（１９５０年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した不法入
　　国者は何十万人ともいわれることを知ってますか？

借金は借金だ。

全マスゴミがスクラム組んで自民や官僚の手先になって国民を騙そうとするのは凄いね。
騙され続ける方も馬鹿だけど。

>>421

今の政府に騙されてませんか？

　なすりつけカード
　ワクチンカード
　たらればカード
＞徳政令カード
　イエローカード

＞＞４１８
実質的な幸福は無いすべて卓上の計算上の擬似
バ〜チャル幸福感ですよ、せいまい借地に
狭いアパート建てて”マンション”と呼び狭い道を
年中渋滞の中鉄の棺おけに乗ってそのロ〜ンの為に
毎日会社とウサギ小屋を行き来する”恐ろしい社会

国債の利息みてニンマリしてるんだろうなｗ

公務員年金を取り崩せばかなりの額を返せるよ、国民全体の借金ならお前らも払えや！！！

>>418
それは強いていえば、家族から１００万円お金を借りて「このお金は家族から借りたお金だから借金のうちに入らない」と言うようなものだ。
一見、正しいように見える。しかし、その１００万円ははあくまでも見せかけの資産でしかない。


仮に国債が全て日本国内で消化されてるとすると、日本が「借金を返さない」と宣言した瞬間
日本の資産が１５００兆円から（１５００−８３８）兆円になる。

>>408
それだ！

消費税なんざ50％位でいいんだよ。

別にお前ら死ぬわけじゃないだろ。
自分の力で食っていけない貧乏人が死んだら死んだで、
ちょうどいい間引きになっていいんだけどな。

本当に６５６万円で済むなら返す用意がある。
ただし３０年ローンでｗ
もちろんその前に無駄な団体削除はよろ。

>>425
ドロー！たらればカード、
もう、やめてあとちょっとで国民の金融資産と同額よ！

　ですね。

>>432
そんなもったいぶらなくても、いずれ６５６万円は増税の形で徴収される。

天下りがぜんぜん減ってないしな

>>431
それは極端としても、政府は１０〜２０％ぐらいにはしたいようだ。

>>420
移民は増えるから借金は返せるお

自給1000円やって
自宅警備員の、お前らが予算を削る術を考えた方が良いなｗ

人口が減るし老人が増えて消費は無くなるから
公務員が減らない限り他の年貢として取り立てることになる

部落民になりたい若者が急増
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/1198872511/

奈良市環境清美部収集課の男性職員（４２）（懲戒免職）が病気を
理由に５年間で８日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことで
部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
という若者からの問い合わせが殺到しているようだ。

これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる
ものではなく、先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない幹部に反発している模様である。

「どうしようもないから、国民ひとりあたり1000万の借金背負ってくれ」
といわれたって、別に日本は崩壊しない。

下手な延命工作を続けるよりは、大赤字が出続ける構造を一気に改革したほうがいい。

マスコミが騒いでる「無駄遣い」云々なんて、末期癌患者に水虫が有るかどうかで騒いでるようなもんだぞ。

いましらべたら国債の所有者のうち個人の家や一般の会社がもってんのは5％以下
八十％以上は銀行、保険屋、金貸しだ。
国債を崩さないようにするのはこの辺の皆様に利息を提供するため。

日本の対外資産負債残高を見ればわかるが
純資産2００兆円軽く越えてるんだよね。
マスゴミは債務残高だけ取り上げてこのことはなぜスルーするんだ。

日本人が銀行から皆金下ろす！！と
言えば全然金が足りない”事実

国民は金貸してる側でしょ？

JAPAN CITY
GAME OVER

>>443

スポンサーに怒られるようなことは
なかなか書けないんだろ

このスレにもよく、それ以上の資産があるから国民が心配する必要はない、いざとなれば万札を刷って貨幣価値を落とせばよいなんてむちゃくちゃ言う奴がいる。
現時点で先進国中の信用力は最下位だし、国際競争力では借金が足を引っ張ってせっかくの企業の頑張りを打ち消している。
うすのろ官僚とバカ議員は少しは考えろよ。
税金上げる前にやることあるだろ。

>>434
だろうなあ。ムダを削減してきちんと説明がないままの増税はよくないよなあ

銀行は国民の金で運営されてるから国民が銀行を通して国債を買ってることになる

一部の金持ちはすでに海外の
モナコとかすべて財産も日本から引き上げてるのでは
ないか

また銀行か！

日本の銀行ってなんでこんなに無能なんだ

糞政治家の全員給料三十万、ボーナス半年三十万、一人あたり三千円を越える外食禁止、ゴルフ禁止、キャバクラ禁止、高級ホテル禁止、ブランド品着用禁止、国会議で寝てる奴即クビ、無駄な植毛禁止、議員バッチはアルミホイルで作成、…etc
で借金は一年で無くなります
大体、たばこ税、酒税、車税、ガソリン税、所得税、消費税、住民税、宝くじ、消えたとされる年金…etc
いろんな所で国民から金を凄まじい勢いでふんだくってこんなに借金が出来るはずがない。
大半は糞政治家の懐に入り、豪遊する金に使われたのだろう。
まじで、糞政治家全員くたばれ

銀行のせいでは無い。

大体選挙とかに投票行く人間は皆ただのバカである事実

>>448
プリンテングマネーはスティグリッツも勧めた立派なセイニアリッジ政策だ。
日本は先進国中の信用力は最下位だというが、純資産が2００兆円軽く越えてる国が先進国でいくつあるんだよ。

今、「笑っていいとも」見たけどさ、
たいして美人でもないホステスが、月収300万だってよ。

真面目にはたらいて、昼飯に５００円以上使うかどうかで悩むような人が大多数だろ？
くそ真面目にはたらいても、ホステスの10分の1程度しか稼げない・・・
あー馬鹿らしくなってくる。

ていうか紙幣吸い上げるために国債発行してるだけでしょ？

ホステスに流れる金、キャバクラで豪遊する政治家、国民の税金

最近、こんな政府を持ち上げてるエセ愛国者とやらが泥棒の手先に思えて仕方がない。

　　国　　「１人占めせずにみんなで平等に出して国を発展させようね」

政治家　「余裕もって予算わけようぜ、足りなくなったらまた出させれば良いし」

　　国　　「一生懸命割り振ってるけど見て、こんなに借金ある中で頑張ってるの、だから国民も頑張ってだしてね」

政治家　「取れるとこ探して改正できるとこ探すのが何よりの優先事項だよね」

　　国　　「貧しい人、働けない人、お金が支払えない人の負担も皆さん協力して出して行きましょう」

政治家　「お金取れないとこは救済で取れる方からの徴収は増やしたけど使いたいこといっぱいあって尽きないね」

　　国　　「流石に物言わぬ国民でも年金が成立しなくなったら国家が成り立たないからそこだけは取り組みます」

　朝鮮　　「何でもいいけど円が流れるルートだけは確保してね」

　国民　　「愛国心って食えるの？」

だいたい、一生何もしなくても食える財力があるくせに
餓死寸前の国民から搾り取りすぎ！

増　税　や　む　な　し

の布石はいつもここから。

ノーベル経済学賞をもらったスティグリッツ、クライン、サミュエルソンやバーナンキFRB議長など、経済学における世界トップのアドバイスは、日本に対し、通貨発行し、それを財源に減税や、医療・福祉・教育・公共投資など、国民に必要な政策に使いなさい。
そうすれば、国も豊かになり、財政も健全化し、デフレも止まる。本当の意味の通貨管理制度に戻りなさいということだ。

　何がいけなかったのかと言えば、国債は国の借金であり、将来税金で返さなければならないものと説明したのが、実は通貨管理制度を放棄せよという説明になっているのだ。
通貨を発行する仕組みは、国が国債を発行し、それが市中に流れ、それを日銀が買えば、その引き替えにお金が出ていく。
つまり通貨を発行するには、国債を多く発行しなければならない。それが悪いことだとしてしまったら、通貨管理制度を拒否し、昔の金本位制のような通貨発行に制限が掛かる制度に逆戻りすることを意味する。
経済拡大のためには、それに見合った通貨の量が必要であることは、世界中の人が理解しており、そのためには、発行する国債を増やしていく必要があることも理解しているのだが、
日本だけは、国債は国の借金だからよくないものとマスゴミまで総動員して国民を煽ってる。

アメリカ同様完全な奴隷国家
毎年４万弱の任意自殺者や大量ホ〜ムレス事故死など
自殺率欧米ナンバーワンですよ日本は

要約すると
消費税を上げる前にやることがあるだろって事か？
それは何？

今のうちに海外へ逃亡しようかな

もう共産党に政権あげちゃおうぜ

ちょっと前まで一人あたり400万だったはずが600万かよ
平成25年には 1000万越だろうな

たいした金額じゃないじゃん。

今のうちに外貨買っておくのが良いん？

一京円 めざそうぜ！

>>425
>>＞徳政令カード
それだ！

>>466
政治家の自分のお金じゃないしっていう根本の意識改革
やりたい放題でも国が抱えてくれるという地方政治家の借金増やし
要するに政治は政治家単体がどれだけ被害を受けないかに全力注がれてるかの上で成り立ってるから
本当に一般国民のこと考えて頑張る政治家が逆風に煽られながら頑張れることは微々たるもの
それすらも政治は難しいとか良くわからないと傍観してる国民の無関心な意識改革
どうしようもないで国民がさじ投げてる状態だからやりたい放題で行き着くしかない
日本人は自国のことにすら全体が他人事なんだよ

国の借金が838兆50億円

なんだか映画に出てきそうなくらい
ありえない数字ですなｗ

借金をしているのは日本国政府
日本国民は関係ない

日本国政府が借金を返せないと潰れるだけ
そして新たな新政府が出来る
政府が変わるときに日本国民が注意することは、日銀紙幣という紙くずを掴まないことだ

>>443
殆どは売るに売れないアメリカ国債
ドルは暴落していき含み損が膨らんでいく

公務員が無駄使いしなければすぐ0円になるのにね
そろそろ年度末ですね、今度はどこでなにに使うおつもりのでしょう

徳川幕府が潰れたときには幕府の侍らは無職になった
大日本帝国が潰れたときには軍人が無職になった

日本国政府が潰れたときには政治家と公務員が無職になるだろう

838兆円−国の資産＝何兆円？

まぁ、鍵あけるだけで年収１０００万円とかみたいなのが全国にあるからな

借金も財産のうちだから大事にしなさい、てばっちゃんが言ってた

別に自分たちの代で返さないといけないものでもない。
子孫に先送りしてもいい。
そう考えると700万なんて大したことない。

問題は借金が増え続けることだが、
それにしたって緊急度は低い。

道路予算も少し調べれば十数兆単位で下げたから、役人の無駄を無くせば債務も簡単に減少しはじめるだろう。増税はその後でも遅くない。

国債＝国の借金＝我々国民の借金＝悪と捉えるべきではない
経済学的には国債とは総需要を調節するため のツールでしかない。

今、日本国政府の通貨を自分達の通貨のように放蕩している政治家と公務員
借金は国民が返すとでも考えているのだろうか
歴史を振り返れば国民が政府の借金を肩代わりした事例は古今東西に皆無

国民は日本国政府を見限り、新政府が誕生するだけ
そして政治家と公務員は無職となる
新政府に雇用されるという甘い考えは持たない方が良いだろう

>>479
大日本帝国が潰れたときは官僚は温存されたし、政治家も普通に復帰してきた。
外国が占領するにしてもクーデターにしても統治機構は必要なんだから、全員が無職になることはない。

>>474
全く同意。以上。

政治家のどもはこいつらの馬鹿さ加減を訴えたいけど
国民の声が全く聞こえてないふりをする。
マスコミもやりたい放題。

わかった、借金があることが即問題ではないと。
返す力が無くなって来てることが問題なんだよね。

>>486
確かにそうかも知れんが国民全て無一文になることもお忘れ無く。

なんで一人当たりに換算するわけ？
国債とかで国民から借りてる金もあるでしょ

>>1
国の借金は問題ないだろ。増税したら、さらに国の収入が減るだけだぞ。

>>489
別に返す力が無くなって来てるわけでもないよ。
ただこのまま不景気が続けばわからんけどね。
増税なんかしたらさらに景気が冷え込むから愚策としか言えない。

返す力が弱くなるのは想定出来ていたこと。それでも増え続ける旧体質が問題

ローン残り１０年程度の端金だろ。
ノーチェック特別会計で役所に年数百兆貢いでますから、うちらは。

おかしくなった。

国民が政治家の馬鹿さ加減を訴えたいけど
声が全く聞こえてないふりをする。
マスコミもやりたい放題。

もう一ついうと橋下がやっと手を付けてくれたと思う。
ただ橋下というより当り前の知事が増えてくれよ。

国債とは我々が日常想像するところの借金とは異なる。
すな わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となる。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには無理がある。
つまり国債とは本質的には総需要を調節するため の手段でしかないのだ。

こんだけ借金有るなら、人件費削減だろ。

常識的に考えて。

財産を貴金属にかえとけば政府がつぶれようが日銀がつぶれようが何ともねーよ。

政府が潰れるとはどういう事態になるのか思考できないなら
じいちゃんばあちゃんに大日本帝国が潰れたときのことを聞いて見よう
そして歴史を勉強しよう
わずか６０年前のことだ
資産をどのように運用すればよいのか見えてくる

私は既に一つの解を出している
政府が変わるときに日本国民が注意することは、日銀紙幣という紙くずを掴まないことだ

問題なし。なに騒いでるんだ。

しかし、世界を見れば、日本円がもっとも安定した通貨なのも確か。国が健全策に転じ円の信用力を取り戻せば、事態は日本に有利に鳴る。

無駄に血税が使われている、それがどこに？？？？
ゴミのような政治家は消えてくれよ！

>>489
借金ってのはゼロにはならないし、借金自体が悪いわけじゃないから、在るべきものだからそれはいいんだよ。
お金ないなら量産すればいい=紙幣が紙くずになるって考えるとわかりやすいかと。
ただ、借金増えれば当然国民の生活に影響が出る動きになるし反省点などまったく反映せず学習能力がない政府の動きは問題。

それよりもどういう徴収の仕方であれ表面的な臭いものに蓋って仮処置が多すぎ。
やる気のない人間の救済の尻拭いを真面目に働いている人間にさせ真面目に税金を納めている人間だけに
義務化で強引に推し進め希望を絶ったまま救いなし。
更に老後も頑張った分だけ貰える奴は多く支払えと社会的義務を真面目にクリアした人間が馬鹿みたいと
感じるだけのやる気のない人間を増殖させるだけの負の連鎖を作る政府はどうかしてる。
円の流出は国民レベルでも加速してるでしょ実際。不況にする為に動いてるとしか思えない。

>>50
借金が多い、国家財政破綻だと大騒ぎ、国民を騙し消費税増や医療費増などの世論造りの国民騙しにお先棒を担ぐ
マスゴミが騒いでるだけ。、大半の国民がそれに乗せられるのが痛いが。
国債＝国民が高利貸しに借りてる借金とでも思ってるんだろうか。

金持ちの資産額と比例する形にすると実際は120万円ぐらいだったりして？！

本当は2000兆円借金があるらしいが。

借金じゃない。こんな考えで財政を駄目にしたのが、自称エコノミスト。

無駄な出資が多いよ。日本は。
それはどこでしょう？

一京円くらい目指せよもう

>>504
政府がセイニアリッジにより財政も健全化し、デフレを止めなかったこと、つまり通貨管理しなかったことが一番悪い。

年収1000万の鍵係ﾔﾒﾚ

破産したら支那に頼んで編入させてもらえばよい。
中華人民共和国東倭島自治区

　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　 |　　　 　|
　　　　　　　 　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　／￣￣￣ ＼
　　..　　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　　／　 <●>::::::<●>　　＼
　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|
　　　　　　 ＼＿＿ ｀⌒´ ＿＿／　　　
　　　　　　　　　＿／　　⌒ヽ　 (⌒) 　　＜国債発行高を国民の借金というな！
　　　 　　 ⊂二　/　　　 へ　 ﾉ ~.ﾚ-r┐＜国民から借りているのは政府の方だお！！！
　 　 　　　　　　/　 　 /　 ヽノ__　|　.|　ﾄ､
　　　 　　＿ ＿ﾚ　　 /〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　　/　　　＿＿ノ　　￣｀ー‐---‐′
　　　　ヽ　＜　 |　｜
　　　　　＼ ＼ ｜　⌒―⌒)
　　　　　　ノ　 ）　￣￣ ヽ (
　　　　　(＿／　　　　　⊂ﾉ

>>508
借金だと言いたてて緊縮・増税させて経済ダメにしたのもエコノミストやマスコミだけどな。
財務省のプロパガンダに乗ったのか、踊らされてるのかどっちなんかしらんけど。

神奈川県某市の下水道関連業務公務員の給与(平成19年度）は
１）平均基本給（年額）413万8100円　２）平均各種職員手当（年額）287万0555円　
合計すると
平成19年度は平均年収　700万8655円　

俺の借金が６５６万？

知るかよ

債権者が金持ちでなく、生活ラインギリギリで生きてるとかじゃない限り、
放棄してもらうだけだろ。馬鹿馬鹿しい

日本人一人当たり　とか換算する意味あんの？

エコノミストの言う事ほど胡散臭いものはない。

全て疑って掛かる事が必要です（笑）

>>518
情報を提示する側は年収一千万の公務員から二千万の特殊公務員で
退職金で何億ともらい、天下りで何億ももらう人達だから、

６００万くらいたいしたことないだろ？

という気持ちで公開してるのかもしれないな

国民の受け取り方をどう見積もってるのかは知らない
本当に意味が無い数値だと思うね

>>518
東京ドーム何個分とかと同じ。
国民の危機感を煽りたいだけ。

>>518
全くない。
大増税やむなしの世論作りの任を帯びたマスゴミの扇動。

日本人の日本人による日本人のための政治。

無視を決め込む馬鹿政治家はおかしいな。

とっとと政治家やめろ！糞が！

過去最大って毎回言ってるな

>>515
どの時代が緊縮だったのか教えてくれ。超短期だと意味をなさないのが緊縮だぞ

>>525
超短期だからまだ助かったのに。
緊縮がずっと続いてたら死んでしまうｗ

>>504
いや、まったくその通りだと思う。
借金という体制が国民徴収に直結させた流れでしかないって部分で調整する為の部分を危うい危ういと
マスコミが連動して国民を煽れるいうのが通用してしまってる面で国民の意識レベルは間違いなく先進国最下位。

間違えたorz
>>511へのレスでした。すいません。

素朴な疑問なんだけど、この借金は今どこにプールされてるの
あー言いにくいな。今誰のツケとして記録されてるの？

公務員一人当たりにしろｗ

>>527
日本のマスゴミの最悪な点は全テレビ新聞が同じ方向で煽るってことだ。
２ちゃんで嫌われてるアサヒから大人気のサンケーまで外資の禄をはんでる御用エコノミスト侍らして
国債＝国民の大借金と脅して小さい政府増税やむなしの世論作りに勤しんでいる。
スティグリッツ、サミュエルソンやバーナンキの意見を一言でも採り上げたことがあるのか。
これではまじに北朝鮮と同じじゃないか。

>>526
超短期だから弊害にしかならないな。ダイエットに失敗したピザがリバウンドをダイエットのせいにしてるんだな。

日本の新幹線を全部盗み終わったと発表したようだ。

さっさと国会議員減らせよ
それだけでだいぶ浮くだろ

＞「国の借金」が2007年末時点で838兆50億円に
こんなの暫く道路作るの止めたら返せるだろうに。

公務員の給料は平均800万以上ですよ。
あなたの街にいる5時になったらすぐ帰るそこの公務員でも800万もらってます。
これを半分の400万にしても全然生活出来るし日本も復興する。
福田内閣にはまず公務員制度改革やって人件費を半分にして欲しい。

　日本人　　　　　　　　　　　　　　　　　裏日本人
・税金納める　　　　　　　　　　　→　・脱税　無駄遣い　ドロボー
・国債を買う　　　　　　　　　　　→　・金利を貰う　使える金補充
・道路、教育、福祉サービスを受ける→　・脱税　寄生する　特定利権　天下り先を作る　ドロボー

・社会にサービスをして給料を貰う　→　・手当てを増やす　仲間を守る　天下る

無駄無駄無駄　ムダでゴワス。民も官も、そして現職政治家の９割が裏日本人
バケツに大穴開いてたのが高度成長期。今はトッテだけついてる元バケツに水いれてる

>>532
おいおい、竹中の銀行潰しのときのパニックを忘れたのかよｗ
あまりにも影響が大きかったから慌てて資本注入したんじゃないか。
あのまま銀行潰してれば良かったってことか？

つーか冷静に考えればまだ緊縮続いてるんじゃないだろうか。
消費税は増えたままだし、定率減税廃止したし、金利規制に建築基準法改正。
BIS規制に時価会計導入、ゼロ金利解除。
地方交付金削減等もろもろ。

>>538
名目ＧＤＰの推移見ればよくわかるよね。
ケケ中や日本のマスゴミが話題にするのは実質だけだが。

>>533
いつもありがとね(笑)

今度は海底ガス田採掘技術欲しいんだけどさ
なんとかならないかな？

小日本くんにも少しメタンハイドレード回すからなんとか頼みます(笑)

>>531
そしてまた今政府が何を発案してるかという流れでネットの情報も１本化にするべきだというとこに辿り着くと。
国民情報統一に戻すことが海外通貨にとっても政府にとっても都合が良くマスコミ、政界大きく牛耳る柵を
温床に変えてお零れ貰う為手助けに必死なわけだ。進化する気はまったくないんだろう。

>>513
任せてください!

私はやります、やって見せますとも!

死んじゃったら返さなくていいんだよね？

俺はそんなに借金した覚えはない！！ｗ

他人を勝手に連帯保証人にするなよ

>>540
日本を侮辱するなら日本人サイトから出て行けば、
最低限のモラルも無いんだね。

なかったことにしよう。

>>538
その道程は焦げた不良債権処理の為のシナリオじゃん。政府案は不健全な大銀行を生かすための合併と不健全な弱者を初めからわけていただろ

>>542
モラルが無い国はどんな大国だろうと決して尊敬されないよ。

しかし今でも緊縮とか、どこまで無駄を助長するつもりかな。

こちとら借金なぞしとらんのに
『国民一人あたり』っていうのがムカつく！

徳政令カードまだ出ないの？

ダメリカと合州して、５１番目のダメリカになれば、中国は手を引く。
今のダメリカより無能な腐敗システムを排除すれば総て変わる。

>>553
アメリカと併合だなんてだめだよ、アメリカには深刻な人種差別が
あるからね、それにアメリカは銃社会だし訴訟社会でもあるから、
日本の社会風土にはなじまないよ、あまりに社会風土が違う国同士
が併合するとトラブルの元だよ。

そうですよ

アジアはアジアの民のものです(笑)

参政権とお金は欲しがるが、この借金は欲しがらないんですよね

＞朝鮮人、韓国人

そもそも、公共の利益に反した方が公務員や政治家は儲かるというのはシステムの欠陥だと思う。

>>551
国民が借金の担保にされてるわけでもないのにね
不安を煽り増税やむなし 毎度のパターン

国債の発行額が多いということは、国債を買うやつも多い、
つまり日本と言う国を信頼してるやつが多いということなんだが・・・
買ってるのはバカじゃない、資本家ばかりだぞ。

そろそろ日本のバカやホロン部は借金と国債の違いに気づいたほうがいい。

>>559
つーか年金資金でもかなり買ってるんじゃね？
信頼っていうより必死の買い支えだろ。

海外からの買いが殺到しているそうだ。
外国では信用されてないから売れないとか抜かしてたのは誰だったかな。
っていうかＡ〜ＡＡって格付けは寧ろ高いほうなんだけど。

借金は多額になると、借り手貸し手の立場が逆転する

いくら国債とは言え増えすぎは危ない。

>>560
その必死で買うってことは、つまり帰ってくると信じてるからだよな？
つまりその程度の信頼はあるってことなのに
やたら日本はホロン部みたいな報道なされるのが嫌い。

無駄遣いしてるのは一部の国民なのに負担は全国民にさせるのな

>>563
年金、郵貯、地方自治体
これらが大半じゃないか？
個人レベルで国債を運用してる人は一昔前から見ると
かなり減ったはず。
上の3者が買い支えしなければ破綻同然。

早く公務員の削減をやらないとマズイね

>>565
個人向け国債の比率は増えてるし、そもそも数パーセント程度の割合でしかないよ。
民間の金融機関や保険会社、最近じゃ外資も積極的に買ってる。

>>562
海外債権でないところが、借金否定論のよりどころだったんだがな。海外では他の通貨の人気がイマイチなだけ。財政バランスを大きく崩してる言い訳にはならない。

国民の共有財産である電波を使用する対価である電波利用料が不当に低いのではないかと
いう思いで、総務省に、まず、各テレビ局ごとの電波利用料の負担金額を出して欲しいと
要求すると、なんと総務省の課長は、個別の負担金額は開示しておりませんときた。
なんで出さないのかとたずねると、テレビ局のプライバシー。
あのね、個人が儲けた金額に応じて支払う所得税がプライバシーだというならばわかるが、
国民の共有財産を使用してお金を儲けているときに、共有財産の使用料がいくらかを出さ
なくて良いということにはならないだろ、と突っ込むと、これまで国会の答弁でも個別
テレビ局ごとの負担額は出したことがありません。
じゃ、仕方がない。政調の審議会で電波法の改正案を了承するときの条件が、各テレビ局
ごとの収益金額と電波利用料をだすということだったが、出さないんじゃ、あの決定は白紙
だね。お宅の局長が自ら出しますといったものを課長がひっくり返すんだねと脅す。
持ち帰って検討します。どうぞ、検討してください。
総務省、園田政調会長代理のところに駆け込んだ。
河野太郎が、個別のテレビ局の電波利用料を出せ、と言ってききません。
出せばいいじゃないか。
ということで、本邦初公開（？）、テレビ局ごとの電波利用料。

営業収益１００億円以上のテレビ局、但しＮＨＫは経常事業収入。
　　　　　　営業収益（Ｈ１８）　　電波利用料　（単位百万円）
ＮＨＫ 　　　　　675,606　　　　　　　　1,215
日本テレビ　　　　288,636　　　　　　　　　317
東京放送　　　　　277,400　　　　　　　　　318
フジテレビ　　　　377,875　　　　　　　　　318
テレビ東京　　　　111,200　　　　　　　　　317
（一部略）
テレビ局の電波利用料負担は、ここにあげなかった局を含めて総計で３４億４７００万円
にしかならない。
一方で営業収益は３兆１１５０億８２００万円。
電波を独占して上げる収益に対して利用料が千分の一。
低すぎませんか。

女子アナ年収！
２．０億円　　安藤優子　　１．７　　　　小宮悦子
１．５　　　　草野満代　　１．２　　　　三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ！ここからは千万
８．０千万円　　 小島奈津子　　８．０　　　　　渡辺真理
７．０　　　　 小谷真生子 ７．０　　 　　 久保純子
５．０　　　　 　田丸美寿々 ５．０　　　　　麻木久仁子
３．０　　　　　 魚住りえ　　　３．０　　　　　高木千佳子
２．７　　　　　清原久美子 ２．４　　　　　八塩圭子
２．０　　　　　小林麻央
２．３千万円　　豊田順子 ２．２　　　　　笛吹雅子
２．１　　　　　小栗　泉 ２．１　　　　　松本志のぶ
２．３千万円　　吉川美代子
２．７千万円　　松尾紀子 ２．６　　　　　益田由美
２．４　　　　　吉崎典子 ２．３　　　　　阿部知代
２．１　　　　　田代尚子 ２．０　　　　　佐藤里佳

テレビ見ている奴の方がバカだ思わないか？こいつらが国民に同情するわけねえじゃん！
こいつら命張ってないじゃん！イラクに行くわけでないし、汚い仕事はしないし！
産婦人科医のようにリスクも無いし少しは手を汚せよ！

ちなみに国会議員は年収２４００万円６年以下の契約期間で、選挙を乗り越え
国民の為にストレスかかって、この値段はむしろ安い！
おれたち国民ホントに馬鹿だよ！１０００万も程遠いのに…
少しこれから考えね〜！

テレビ局は携帯の1.4倍の周波数帯を占有していながら、電波利用料の負担割合は「携帯：80％、テレビ局：5％」。
一般庶民が携帯電話などを通じて支払う電波利用料 ＞＞ 年収1500万円の非効率な高給社員を養うテレビ局の電波利用料

国費212億円に対してわずか32億円の支払。
つまり、私たち国民がマスコミの経費を毎年200億円近くも立て替えさせられている。

仮に英国と同水準の負担を放送局に求めるとすると、現行の60倍強の2,500億円程度の電波利用料を徴収してもおかしくない。

■参考
◆日本の放送事業者に対する電波利用料は不当に安いhttp://ime.nu/d.hatena.ne.jp/LM-7/20070505/1178384231

国民一人あたりの貯金と収入は何処を見ればいいの？

財務省のホームページに乗ってるの？

>>567
その持ち分割合のソースってあるの？

>>570
需要と供給。払うほうにも問題があるわな。この面子見ると。

★生涯賃金は４〜５億円！！！！！、
★幹部になると６億円〜〜〜〜！！！

多くの職業は社会的責任を負っている
食品関係、ガス機器、電気製品、救急車、医師、弁護士、公務員、民間企業
あらゆる業種は訴えられる社会的責任を負っているが
マスゴミはBPOというガス抜き組織に指導を受けるだけ

社会的責任を持たない職業マスゴミ
その結果 ノーリスク、ハイリターン職業となっている
１位、朝日放送１５８７万円　　　
２位、フジテレビジョン１５７５万円　　　
３位、ＴＢＳ１５６０万円　　　
これらは事務　総務、人事、庶務　など全てを入れた全社員平均
★生涯賃金は４〜５億円！！！！！、
★幹部になると６億円〜〜〜〜！！！

金がないってんだったら金持ちと法人に増税しろ
道路目的税を一般財源化しろ
負担能力のあるところを減税しまくって何言ってんだ？

これ以上内需冷やしたら、さらに借金増えるぞ

>>576
あと中抜き特殊法人全廃もな
なくてもだれも困らない



やつら以外は

テレビもスポンサー獲得に苦労してるようだから、いい加減なところは淘汰されてくだろ。問題はマスコミ嫌いをうたいながら情報をマスコミ依存な奴。

>>576
国債を銀行が買う事が金持ちや企業にとっての増税みたいなものなんだがな。
国が金持ちから金を吸い上げるｼｽﾃﾑが国債。
そしてその金を貧乏人に公共工事で分配している。

>>579
踏み倒してもいいならそのとおりだな

半値八掛け返済くらいにまけてもいいぞ

マクロ経済の仕組みを知らないやつが多いんだよな。

>>580
実質的には永久に返す必要の無い金。
仮に全額返済したらインフレになって金持ちが一番困る。
貯金好きな日本人の債務が世界一という理屈はそこにある。
デフレである現状を考えると国債なんてどうでもいい。

いくら国債が国民のための物だとか言うお題目を唱えたところで、
それを理由に増税したらすべてがぶちこわしだって。
そりゃ増税しないんならいいですよ。いくらでも好きなだけ増やしてください。

>>582
なら税金の必要ないじゃん！
ひたすら国債を借り続ければいいんだろ？



俺はじまったな

日本国民１人あたり、借金６５６万円相当だけど、
だれも言わないけど、貯金は１２００万円。

日本国民はこの貯金を使おうとしない、よって借金という形で
使わせて、経済を回しているのだ。

こうなったら、うるさいアホ共に
合併バランスシートを
ドーンと見せ付けてやりましょうや
ドーンとね

資産の部に
「”新品価格”の道路（築４０年）」
がタンマリ載ってるのを見れば
すぐに黙るっしょｗ

売却可能な資産は430兆円です

日本の領土・領海内には大量の金と天然資源があるの知ってた？

>>581
公共事業が恒久循環機関化してるならケインズ先生も浮かばれまい。

>>584
そうだよ。
国民に国債が悪という概念を植え付けられたから､国債発行を控えてしまっている｡
残された手段は増税しかない。
所得の再分配である国債に反対している以上やむを得ない話だ。
中途半端な緊縮など焼け石に水でしかない。
ﾅﾝｾﾝｽな話だが国民が国債発行を毛嫌いするのでは仕方ない。

　　　　,,-‐-〜ー-､,
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　l〃i　　 彡三ミ _　 |ﾐ､｝　　━━┓┃┃
__|,〃 　 __,,,.ﾊ､,ー　 ヾ,ﾉ┐　　 　 ┃　　　━━━━━━━━
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.　　＼ │ゝ'ﾟ　　　　　　 ≦　三　ﾟ｡　ﾟ
　　　 _＼_｡≧　　　　　　　三　＝=-
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　/| ;;;;>;;|　ﾉｲﾚ,､　　　　　　　 ＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ

>>590
じゃあなんで税金を払わなきゃならないの？

オール借金で問題ないのに不合理じゃん。

>>592
公平性が無くなるためだ。
国債のみとすると金持ちのみに負担がかかる。
要はバランスの問題。

>>592
全部借金で済ますとインフレが起こるからな。
結局はバランスの問題だ。

>>593
なんで全額帰ってくるのに負担なの？
利子もつくのに。言ってることおかしくね？

人主導の自民党政治では、借金が減ることは、ないでしょう

急速な少子高齢化、労働者の減少による税収減。その結果

年金はもちろん。医療や福祉も崩壊、人口も急激に減少

にもかかわらず、何の手もうたないばかりか、悪政を続ける。

破綻するのは目に見えています。

>>582
>>実質的には永久に返す必要の無い金。

気違いなのか、徳政令が出ると信じているいるのか、借金という概念を理解できないのか・・・。

>>593−594
なるほどーバランスの問題かあ、
国民に反逆されないバランスを見極めるのが大事なんだね。

>>594
じゃあ半額なら大丈夫なのか？
どうなればインフレになるのさ？

>>582
>>仮に全額返済したらインフレになって金持ちが一番困る。

はぁ？どういう理論なんだｗ

国債に期限があり、国内ではけなくなったから海外にうりつけている事情を知ってて無視しろと言う敵対外国人まで来るスレ

文学部の俺に教えてくれ
「国」は、どこの誰に借金してるんだ？銀行？？

>>597
ゼロにする必要がないってことだろ

超インフレになればチャラだから無問題

>>592
>>じゃあなんで税金を払わなきゃならないの？

>>593
>>公平性が無くなるためだ。
>>国債のみとすると金持ちのみに負担がかかる。

既存の経済理論を超越する２ｃｈ経済学者
そこにしびれるあこがれるぅ

一人あたりいくらなんて言われても払う国民は一人もいないよ。

>>602
国債買ってる人だけど、横浜市とか夕張市は発行できなくなったじゃないか

国債は未来の国民から借金しているようなもの。
このまま放って置くと、そのうち歳出全てを償還に充てることになる。
日本の国力と信用力、貨幣価値は確実に落ちていく。
うすのろ官僚とバカ議員は少しは考えろよ。

法人（銀行・郵貯）が自然人から借りた金を国家に貸して
国家はその返済の為に自然人から金を毟り取ろうとしている。

これが問題の本質だな。
一見相殺されてて何の問題も無いように見えるしそう説明して馬鹿を騙すのは簡単だが
それは全く違う。

何故なら金を借りた国家がすでに使い込んじゃってるからね全額、大昔に。
自然人からしたら１００万円法人に貸してある状態のまま突然国から
「お前の為に俺が使った１００万円返せ」と言われる図式。

何の悪意も無いのにある日預金を取り上げられる。それが問題ないわけないだろ？バカヤロウ。

>>602
国債購入者
購入した者、は、その国債を資産として認識する。
日本政府が「借金はもうかえさん」と宣言すれば、彼らの資産のその部分は０になる。

>>599
国債を発行して財政支出をすれば貯蔵されているマネーを市中に放出することになるから、
その分を全部国債購入にあてるなんてことがない限り、
市中のマネーが増えるんで、税金や金融引締めで吸収しないとインフレになる。

国債を買ってくれる人がいなければ日銀に引き受けてもらって札刷ることになるんで、
これも結局インフレになる。

借金はいくらぐらいがいいかは状況によるとしか言えない。
景気の動向を見て調整するのが政府の役割だし。
マイルドインフレにするのがいいと言われてるけど。

何か小説あったよね。
60前の粗野でブサイクなオバハンの書いたヤツ。

>>599
ぶちゃけ全額国債でまかなっても日銀が買い取ればインフレにならない。
景気がヒートしてすごい好景気になると思う。
当然ＧＤＰは爆上げ、税収も爆上げ。

>>613
お前の理論を応用すれば経済版永久機関ができそうだなｗ

今にドイツ並みのハイパーインフレが起こるよ
その時、ナチスみたいな指導力のある政党が必要とされる時が必ず来る

>>611

市中のマネーがどこに増えてんだよ！？

日本の国債は米国債になって
アメリカの市中に流れてんだろ。

>>613
それってつまりは「金がない？だったら紙幣をじゃんじゃん刷ればいいじゃん」理論だよね。

>>613
それってつまりは「金がない？だったら紙幣をじゃんじゃん刷ればいいじゃん」理論だよね。

だからと言って、消費税やら増税には反対だからな。
まずは、特別会計改革やって、うすのろ官僚から首をくくって責任をとれ。
話はそれからだ。

>>617
今は供給＞＞＞＞需要で極端な金詰まりだからね。
大貧血にどばっと輸血するのは問題なし。

>>617
日本は紙幣をじゃんじゃん刷ればいいじゃんは実は世界中の著名な経済学者＜サプライサイダーは除く＞が以前から言ってることだったりする。
日本ではそういうことは全く報道されないが。

>>616
モデルの話をしてたんだが。

公務員のボーナスと退職金は40年国債で払えよ

ゼロ金利で金融緩和やり過ぎて、
すでに市中は金がジャブジャブな
状態のはずなんだが・・・
ダブついた金が外国の機関投資家に回ったから
円キャリー取引で売国だとか文句言われてたんじゃなかった

いつのまにか外人が国債を50兆円も保有。　資産を毟り取られないようエコノミック・ディフェンスの構築を。

【金融】国債：海外投資家の保有50兆円超す、株式から資金シフト・サブプライムで金融市場が不安定…07年9月末 [08/02/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203891349/

少しづつのインフレは結構自然に近い状態なんで円の信用も下がるわけじゃない。問題は財政圧迫を省みない現政府に気の長いインタゲを成功させる保証がないこと

公務員があとさき考えずにバカ使いした税金を
「国民の借金」などと言ってもらっては困るな。

公務員、「お前らが責任を取るべき借金」だぜ。

公務員とは「収入がなくなっても贅沢がやめられない」サラ金脳の持ち主。

>>625
低金利の円を外人借りる→その金で日本国債を買う→結果国債の値段がとりあえず均衡
→それ見て大丈夫。じゃんじゃん刷れと宣う人が出現

て事でＯＫか？

敗戦以来６０年以上、戦争をしたわけでもなく、軍事費に金をかけたわけでもなく
１００％読み書きの出来る勤勉優秀な国民がいて、
その上で税金を使いすぎて借金まみれになるって世界中で日本だけだろ。

寄生虫の官僚、公務員死ねよ。

戦時国債と一緒その内ちゃらになったから貧乏人は心配すんな

田畑と水ありゃなんとか生きていける

そりゃ潰れるぶんには貧乏人には影響はないけど。
増税によって維持されたら地獄だ。

３０前の働き盛りですが６５０万も借金あったらおそらく首が回りません
明日死ぬじいさんばあさん、昨日生まれた赤ちゃんも含めての数字でしょ？
ちがう意味ですげーな日本

よく考えれ
40年前の借金なんて対したことなかったよな
バブルで潤った時の税収ベースで予算を作り、バブル弾けてからも大幅に予算を減額することなく国債と特定財源、年金財源を手をつけてごまかしてるのが問題じゃないか？
40年前の予算で一回資産してみるのもありじゃないか？

>>634
40年前とどんだけ経済規模も生活水準も違うのかよく考えれ。

>>585
平均貯蓄額はそうなんだけど、
その代わり貯蓄ゼロ世帯も大量にいる上、
増税によって公債費をまかなうことになれば
このゼロ世帯まで負担を被るんだけどな。

国債の新規発行の内訳って
借換債が、７割超えてんのなｗ

>>635
生活水準は40年前とあまり変わらんぞ

>>634
４０年前は、高齢化も進んでなかったし、世間の需要自体が
今よりもずっと大きかった。

そもそもバブルが弾けたあとも、ずっと経済成長を前の年以上に
成長しなければ成り立たないのが、今の世の中のシステムだから
やはりムリがあると思われる

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 21:40:43 ID:ngOIeZef
国債は借金ではなく、投資マーケットだということを理解していないから間違いを犯すのだ。

336 ：名無しさん＠５周年 ：04/06/26 03:12 ID:ycfC9JAe
借金がかさんでだの金がないだの国家予算を企業会計と混同するのはやめれ。

449 ：：2007/10/17(水) 21:50:59 ID:QMg5WlAs0
「純債務」でみると、日本は大体ユーロ並み、せいぜいドイツぐらいだ。
財務省のやっていることはほとんど詐欺に等しい。

115 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 18:34:58 ID:wQSvYM3O0
ISバランス式

国民の貯蓄が増えれば、国債残高も増える。

526 ：名無しさん＠八周年：2007/08/01(水) 01:29:29 ID:w75tQjyD0
国債は国の借金じゃないよ、日本国民の資産だよ。

>>639
問題は経済成長率があまりにも低すぎること
そしてなぜ、そこまで成長率が伸び悩んでいるのかと言えば
今の日本がデフレであるため

そこらへん竹中が大臣のときにいやと言うほど説明していただろう

>>641
しかし金刷って無理にインフレにしても
実体経済は、それについていかんと思うぞ
健全な経済成長に伴う、所得増と低インフレを実現するには
もっと複合的でバランスのいい政策が必要かと
(それがどのようなモノかは俺は知らんが)
従来のマクロな金融操作でどうにかなる問題ではないと思われる

>>631
市町村債発行して国に頼るのやめたら？

中国製品排斥すればデフレは止まるよ

>>642
インフレに誘導するために金利操作するのは当たり前であって
それなしでデフレ脱出を目指しますというのはなぁ。

金利操作だけじゃ、不十分だろうという点は同意するが
それは、過去にやったような大型景気対策と併せてやればいい話

とりあえずパチンコを規制すりゃ、他の所に金が流れるかもな。それじゃ

国債は政府の借金であり、大多数は国民からのものだが、
政府が国民に金を返すためには、国民から税金をとらないといけないんだよ。

>>645
低金利と財政出動に関しては小渕の時に既にやってなかったか？
まあ、国内の土建業の中抜き規制や派遣業のピンはね規制やった後に、
公共事業でばら撒きやるんだったら、ちゃんと下の方まで金が回るかもしれんけど

71 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/26(火) 01:51:34 ID:CipQjo8r
国が国債の利子を支払っても何の問題もない。
利子の分、現金の供給が増えただけだよ。

208 ：名無しさん＠八周年：2007/06/17(日) 14:37:20 ID:6QZXprLI0
国民の過剰貯蓄を国債に変えて国民に貫流することは民法規定上借金ではない
外貨建ての国債発行していない我が国に借金問題はそもそも存在しないのさ

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/11/15(火) 07:12:06
日本に借金はない。債務者も債権者も国内にいるから差し引きゼロ。

492 ：名無しさん＠八周年：2007/06/26(火) 14:56:13 ID:Avu45eSY0
利子を受け取るのも国民だから利子相当分を増税したらﾌﾟﾗﾏｲ０

724 ：名無しさん＠七周年：2006/11/04(土) 18:52:27 ID:pOnVxq9G0
「借金を子や孫の世代に残してはいけない！　増税してでも国債を減らすべき！」
というのはウソ。
確かに返済をするのは子や孫の世代だが、その返済金を受け取るのもまた子や孫の世代。

209 ：名無しさん＠八周年：2007/06/26(火) 03:02:43 ID:eNRq5K3n0
返すのは国民。返してもらうのも国民。

853 ：名無しさん＠６周年：2006/06/24(土) 10:10:02 ID:jQQEKW2F0
内国債は将来世代の負担にはならんよ。

>>649
国債は将来世代の負担ではないなら
いったい誰の負担なんだろうな・・・

>>649
結局、決算してないだけの話だろ。ｗ

決算したら、大赤字だよ。ｗ

結局、決算しないがために潰れないで済んだ
銀行が多いこと多いこと。

>>649
完全な永久機関理論。一種の天才だなｗ

まずなにより、現代の金融システム、通貨システムのペテンに気づけ！


『Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud〜日本語字幕版
詐欺的な手口で世界を支配する国際金融資本を告発します！
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en

Money As Debt（日本語字幕版）
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771

Anti-Rothschild Alliance＜反ロスチャイルド同盟＞
http://www.anti-rothschild.net/index.html

人事院
ご意見・お問い合わせ
https://www.jinji.go.jp/goiken/index.html
自民党
http://www.jimin.jp/index.html
ご意見
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党
http://www.dpj.or.jp/
ご意見
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
参考書籍
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/books/breview/87522　　
参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=zyfJ5wss5so

ちゅうか国民で一括りにする上から目線が気に食わねえなコピペ馬鹿

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 19:18:59 ID:6xt1GbcX
かえされるのも後の世代なんだが。ずっと借り換えが続くだけ。

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/10/31(水) 04:10:55
デフレ期にはどんなに財政赤字を作っても問題ない。どんどん国債を発行すればいい。

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/11/16(金) 16:42:58
結局、破綻厨の多くは政府財政をマクロ経済のメカニズムとして考えられず
個人法人の財布の延長にあるとしか想像できないから変てこ議論をし出すんだよな。

215 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/28(月) 20:17:17 ID:Vl6O6b8Y
貯蓄による需要の減少を国債で補ってるんだから、国の借金が増えるのは当たり前。
つまり官→民に金を国内で付け替えてるだけだから、あまり問題ではない。

275 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 14:51:42 ID:ss4MyGr9
民間貯蓄＞民間投資が財政赤字の原因で、この民間投資が増加しないことが
財政赤字を膨らましてる原因。

73 ：　 ：04/07/11 04:09 ID:gpUsBn49
まあ国の借金といっても動かない老人の動かない貯蓄を国債で吸い上げて
バラまいてるだけだからな。それを家計の借金に見たてて財務省が
「ほれ！財政危機だ税金上げるぞ(　ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｱ!!」と煽り続けている構図。

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/02/28(水) 13:09:50
日本の金持ちから借金してるだけのに
その借金が返せる返せないに関して
貧乏人が揃って政府を批判してた理由を教えてください

>>652
それ言ったら、労働価値説も循環論法だよ

>>657
価値はそれを生み出した労働の希少性によって決定されるで

�@市場での商品価値→�Aそれを生み出した労働の希少価値→�B市場での商品価値

↑だったかな？俺はマルキストじゃないからどうでもいいけど。では、ＴＶに見るのに集中するんで失礼します

>>657
労働の循環は歯車的なもんだ。資金を右から左に移動するツールに過ぎない。永久機関とは違うだろ

>>658
いや労働価値を表す単位に「価格」使ってるから
労働価値の前に「価格」の価値があることに・・・

「価格」の価値を証明する価値って・・・労働価値か


ああもう鶏卵論争だな

まずは官僚のボーナスカットから。

そんなに減らしたければ
民間から優秀なコストカッター入れる法律つくれよｗ

とりあえずゴーンを呼んで政府のリストラをやるべき

そのうちの官僚の退職金が１０〜２０兆円です。ｗ

公務員の給料20%カットぐらいでいけるんじゃないか？

>>660
卵、鶏言ってないで年末は決算しろよ。

増税する前にまず自分達のしている贅沢、無駄遣い、着服をやめさせろよな
政治家は本当に気が狂ってるとしか思えない

赤線復活させて税率高くすれば結構入るんジャマイカ

年50兆円の税収しかないのに利子だけで9兆円
今後年1兆円のペースで社会保証費が増えていくんだから
もうどうにもならんかな

>>668
それって一般税収な。

特会を忘れてるぞ。

>>668
5妖艶しか増えてないけど

>>669
特別会計は官僚のポケットマネーと飲み代に消える不思議。

日本の七不思議のひとつだね。ｗ

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼　　　　　
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼　　　　　　いいかい？あくまでも債権者は国民だ！
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼ 　　　　国が内政を正常・活性化して増えた税収で
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 (⌒)　　　　償却する義務があるものだからな。
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､　忘れちゃだめだお！！！
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣　ノ__　 |　.|　|

男女共同に10兆円だもん。

>>666
引当金にしかならんような気が

>>674
まさに金融マジック。ｗ

査定したら赤字でも優良企業。ｗ

もう全部俺の借金って事でいいよ

神登場

>>676
引き受けて即自己破産しろ。日本中が神認定しよう。

「国民一人あたり」はまぎらわしい。
なんか国民が悪いみたいな印象操作。

「役人一人あたり」にしないと。

だから、ユダヤに借りてるんだよ。ロスチャイルドに。
いいか、国債って言うけど、そんなの間に挟んでるのは、体裁だけだ。
実際は、国がほしいだけ刷ればいい。インフレが怖いぐらい。
だけど、実際は、日銀はロスのものだから、日銀が金をするということは、ロスに借りるということだ。
で、利子をつけて、俺らはロスに返すんだよ。OK?
ロスが舞ってくれてる間は大丈夫。だけど、いろんな形で、金は返してるよ。
戦争に協力したりとかな。俺らは、ロスの発行する金なしには生きていけないの。

道路特定財源と年金の一般財源化をすれば借金は簡単に返せると思うんだが

自衛隊不要
やつら仕事何やっているの？

国防？
アメリカから武器買ってるだけだろ

自衛隊は警察や消防にシフトしろ

クダラナイ組織だ

税金使うなマジで

勘違いするな。

借　金　を　背　負　う　の　は　公　務　員　だ　け　だ

>>682
おまえ、災害に遭えば良いと思うよ。

自衛隊無くして、レスキュー隊増やした方が国の為になると思う。
今の自衛隊より、レスキュー犬の方が貢献してるかも知れないし。

　　　子供ボコボコ増やしてやんよ
　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　(　･ω･ ﾊ_ﾊ　ﾊ_ﾊ ﾊ_ﾊ　ﾊ_ﾊ　.ﾊ_ﾊ.ﾊ_ﾊ ﾊ_ﾊ･ω･*)
　　　　　　　(　　つ(･ω･)(･ω･)ω･)･ω･)(･ω･)ω･)ω･)⊂ 　)
　　　　　　　/　　　)(　　) (　　).(　　)(　　) (　　).　　)(　　)　 　 )
　　　　　　　( /￣∪UU .　UU 　UU　UU 　UU　UU　UU∪￣ヽ）

とりあえずODAやめろ

いいかい、国は、国営のために、金が足りないんだ。税収が足りない。
だから、日銀から借金してる。そのために、国債刷って渡してるんだけど、
そんなの、本当はいらない。刷りたいだけ刷ればいい。
で、日銀はほしいだけ刷ってわたしゃいい。ただ、やりすぎると、金の価値が下がってインフレになってしまう。
でも、ならないように、気をつけながら刷ればいい。そのための方便が国債だと思う。
だけど、本当は日銀はロスチャイルドの支配下なの。だから、ロスから金借りてるんだよ。
だから、利しつけて返すの。
まぁ、ぶっちゃけ、銀行は、金を貸すと、利子として、俺らの労働の成果を受け取るわけだな。。。
で、その、銀行からの借金なくしては、経済は回らないんだ。国もな。

お金がなくちゃ国は動かないんだ。
で、その金は借金しなきゃ手元にないと。
で、借りると利しつけて返すと。
で、その利子の分は現金でなくてもいいわけで。
俺らの労働の成果物を銀行に渡すわけよ。
めでたく、世界の支配者はロスチャイルド系の銀行なの。

>>689
巣に帰れ、糖質
鬱陶しい

>>684
自衛隊って災害の為の組織なの？
じゃあなんで戦車とかもってるの？

お前バカ？

I will pay this completely in the near future by my pocket money.

この膨大な借金は自民党と官僚と、その利権に群がる既得権益業者、既得権益者および

癒着企業がどさくさに紛れて凄まじい無駄遣いを長年に渡って続けてきた結果だ

借金返済は自民党と官僚と自民党支持の既得権益者どもから私財没収及び強制労働

をさせてでも無理矢理返済させるべきである

>>691
キャタピラで畑を耕す為だろ
あとデカイ大砲はカラスを追っ払う為

黒字の国ってあんの？

洗濯機型タイムマシン作って、過去に行きバブル崩壊を止めないといけないな

一般人は借金しないように家計簿と睨めっこしながら
コツコツ生きてるのにな…

>>690
俺は間違ったことは書いてない。
いいか、アメリカの連邦準備銀行もそうだが、
金刷ってるところを抑えちまえば、その国はそいつのものだ。
銀行から金を借りないと、国は動きませんよ。

借金を煽る割には、無駄使いの追及がない。

要は、金持ちなジジババと、官僚と与党が最後に責任とりゃいい
ハイパーインフレにすればこいつ等が、がめつく溜め込んだ金融資産は
全部パーになるから丁度いいんじゃないの
ついでに資産を海外に逃がさせないように何か手を打つ必要があるけど

人件費の無駄遣い。ハコモノの無駄遣い。不必要な道路建設の無駄遣い。
などなど…何とかして欲しい。

国債は国の借金ではなく、政府発行紙幣ぐらいに気楽に思っておけば良いんじゃね？

>>633
家買って借金が650万あるが、貯金は1200万ある。
だったら、「貯金崩して借金0円の、貯金550万にすれば、利子を払わなくてお徳だね？」
と思うかもしれないが、世の中、「金の有るところに、金が集まる」ように出来ている。
これは、資産550万のビジネスチャンスより、資産1200万のビジネスチャンスの方が大きい。
と思ってくれれば構わない。
550万では、550万までの事業しか出来ないが、1200万あれば、550万までの事業も1200万までの
事業も、その時の時勢を見ながら選択出来る。
600万ぐらいの550万の企業の嫌がらせ的予算で戦って、まずライバルを潰してからって手も使えるｗ

で、利子を払い続けてでも、その1200万円をフル活用して、利子以上に儲ければよい。


中国が、格差社会上等で、推し進めてるのは、そういうパワープレイが出来るだけの
金持ちを作ろうとしているから。13億人が均等に小銭を持った所で、何も出来ない。

無借金経営の代表のトヨタでさえ、社債を使っているのは、そういう事。

>>702
つ　利子

>>で、利子を払い続けてでも、その1200万円をフル活用して、利子以上に儲ければよい。

国の話にもどせば・・つまり、大増税しろってことですね。

国民一人当たり　っていう指標を使う意味は全くないような気がする。
それよりも、国家予算や税収、GDPを一緒に表示したほうが危機感をあおるには良いと思うが。

>>705
税金を自動車ローンとしたら、国債は住宅ローン。そもそも国民全体から取ろうと思えば、
格差が有る以上、限度が決まってくる。よって、かき集められる限度も限られてくる。
1200万円集めようとしたけど、500万円しか集まりません。って事になる恐れが有る。

>>706
国民一人当たりもわかりやすい。
つまり、いつかは自分は、もしくは自分の子孫がその金額を失うってことだから。

>>708
違う。一人当たりいくらでも、全員が均等にその負担を負う訳じゃない。

ＧＤＰの成長率＞公債利子率
の関係が維持されている間は対外債務であっても破綻しない
日本の場合主に国内債務だからそんなにホントはそれ程の問題じゃ無い

>>589
恒常的に需要不足なんだから仕方ないだろ。

それにしても借金の絶対総額で騒ぐやつはどういう脳みそしてんだ？
北朝鮮が１兆円の借金を持ってることとアメリカが１兆円の借金持ってることの
違いぐらい考えたらすぐにわかるだろ。

債務だけいうな
債権だってあるだろ、日本には
とんだプロパガンダだな

銀行を食わすためだけに国債が存在するんじゃね。

日本も地下資源けっこうあるよ。豆知識な。

>>711
借金の絶対総額で騒ぐやつ=政府の広報であるallマスゴミｗ
純債務の話なんか絶対しません。

>>1
おかしいよなあ。政府の借金だろ。
なんで国民の一人当たりっていうんだ？、政府が国民から借りているんだから国民は無関係だろ。

といいたくなる。

>>712 絶対返ってこない債権な。

>>716
正解！！　税金上げたいと言う根回し表現、自分たちの使える金増やしたいだけ

一般会計の税収が５０兆なのに、国債発行して３０兆足して８０にして
うち３０兆を返済期限の国債償却に当てている自転車操業状態
よくも、ここまで借金して無駄なもの作ったなって言うのが国民の本音だろう
特別会計の２５０兆円から１０％国債償却に回せば２０年で、支払い完了する

この際、役人は勝手に使ってる特別会計を、公にしメスいれるべきだろう
その為には、自民じゃダメ、官僚とグルな議員多し
民主も頼りないけれどな、自民よりはマシだろうし、変化付けないと
沈没する、なんせ核保有議論さえできない変な国だし

核もって初めて、発言権を得られるのが世界の常識、半年も有れば作れるんだから
あとは入れ物の原潜＆トマホークの開発を先に実践配備するだけでも、切り札になる
もうアメリカとは手切ってロシアと組むのも国策だぞ

中国、韓国は、ダメ

＞ロシアと組む 　以外は同意。

いま、政府系ファンドを創設して運用しろとか言い出してるけど、
東京都の銀行みたくなるのは目に見えてる。

そんな金あるなら借金返済しろと言いたい。
国も地方自治体も、借金を増やすな。

>>716
政府や地方自治体は紙幣を発行しないかわりに公債を刷る。
↓
公債は銀行を通じてお金に変わる。
↓
だが、それは借金。償還期限が来たら返済しなければならない。
借金につく利払いもしないといけない。
↓
しかし、政府は紙幣を発行しているわけでもないのに、
いったいどこからお金を作り出しているのか？
↓
銀行が他者にお金を貸し付けることができるのは預金者の預金があるからであり、
また、全預金者が預けている実際の総預金残高以上のお金を銀行は貸し出すことができる。
大部分のお金は紙幣ではなく、銀行が数字を操作して作り出しているわけである。
これを「信用創造」と言う。
↓
しかし、たとえば国が債務不履行で国債の価値が暴落してしまうと大変なことになる。
銀行が割りを食うわけだ。銀行が損をすると、そのツケは必ず預金者に回される。
つまり、預金を元に国に貸し出しているお金が返ってこなくなってしまうと、
預金は預金者にも返ってこなくなってしまうのだ。
↓
すると、どうなるのか。たとえば円そのものにも価値がなくなる。
預金残高の数字が同じであっても、数字自体にあったそれまでの価値がなくなってしまい
ハイパーインフレになる。または、インフレにならなくとも銀行は預金者に預金を保証できなくなる。
銀行にいくら預けていたとしても、国や銀行は預金を封鎖凍結してしまうわけである。
つまり、国が個人資産の全てを使い切ってしまえば、銀行にもお金がなくなるのだ。

>>720のつづき

国が国の借金を返すためには、
１）政府の事業の無駄をぎりぎりまでなくする。
２）歳入を増やすためにとことん増税する。
この２点につきる。

増税に反対する人の気持ちもよくわかるが、
増税よりももっと最悪なのが、借金を返済するための借金という状態である。

そもそも「一人当たりの借金」って数字に何の意味があるのか理解できない。
借金を「今いる国民だけで」「ゼロにする」ってことだろ。
そもそも借金がゼロの国なんて殆ど存在しない。債務ゼロをオーストラリアが
達成したときは世界中で大きく報じられた。つまり「債務ゼロの状況は普通じゃない」わけだ。
日本の財政状況が改善を要する状況なのは百も承知だが、だからといって
世界屈指の健全財政を達成する必要性はどこにもない。
完済するにしても20年30年で返してしまう必要はどこにもない。
極端な話、俺らの孫やひ孫、玄孫の世代にも負担を分散させても構わないわけだ。
だから「今いる国民だけ」で負担するという前提には何の意味もない。

・・・と思うんだけど教えてエロイ人

最悪なのは、政府にとってだけだ。
政府の借金なんだから、今の財源でやりくりして見せろ。
それもできないぐらい無能ならば潰れてしまえ。

>>722
簡単に言えば、増税では国が滅びたりすることはないけど、
このまま借金だらけの少子高齢化社会が長続きすることはありえませんよ、という話。

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/03/04(日) 18:44:10
・政府を主人、日本経済を家計と例えるなら、日本は借金ゼロです

238 ：名無しさん：2006/12/21(木) 01:18:29
企業は資本回帰を進め、銀行は国債を買い漁っている。どこが破綻国家なんだ。

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/01/03(水) 12:42:52
同時に借金分の富が国内で回ってるんだよ。
国は民から調達した金を国内で使ってるワケで、利息貰ってるのも日本人だからな

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/09/20 16:47
700兆円は公共投資でばら撒いたから誰かの所得になってるだけだよ。
それがまた預金に回るからデフレになる。

526 ：名無しさん＠八周年：2007/08/01(水) 01:29:29 ID:w75tQjyD0
国債は国の借金じゃないよ、日本国民の資産だよ。

319 ：　 ：04/06/26 02:54 ID:Js22WzzG
年金運用も特殊法人（国）に貸し付けて利息マネーたくさんゲット。
もうやめちゃうんだと。国民が儲かってるのに、その国民から
反対が出てるらしいね( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>724
ＧＤＰが縮小するんだったら(まぁそうなる前に移民受け入れって形になるんだろうけど)
それに合わせて借金を縮小させればいい。ゼロにする必要性はどこにもないだろ。
必要のない増税で経済が衰退する可能性が十二分にあるわけだが？
お前、与謝野ドーンスレで一人で必至に増税容認論を開陳してたやつか？

>>721
コピペだろうがレス
デフレ下で緊縮財政では名目ＧＤＰが増えず国の借金は減らない。
小泉緊縮財政では国の借金はかえってふえた。
国の借金を減らすには名目ＧＤＰを挙げること、増税、緊縮はその真逆に位置するものだ。

２000年〜2006年の先進７カ国における名目GDP成長率比較

世界　　 ４４％増
カナダ　　７５％増
フランス　６９％増
イタリア　６９％増
イギリス　６５％増
ドイツ　　 ５２％増
アメリカ　３５％増
日本　　 ６．５％減ｗ

財政】自民党が作った国の借金

99年　経世　小渕恵三　　477兆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

00年　清和　森善　　522兆　+45兆円　+*45兆円　+*9％　||
01年　清和　小泉　　582兆　+60兆円　+105兆円　+22％　||||||||
02年　清和　小泉　　643兆　+61兆円　+166兆円　+34％　||||||||||||||
03年　清和　小泉　　670兆　+27兆円　+193兆円　+40％　|||||||||||||||||
04年　清和　小泉　　751兆　+81兆円　+274兆円　+57％　|||||||||||||||||||||||||
05年　清和　小泉　　813兆　+62兆円　+336兆円　+70％　|||||||||||||||||||||||||||||||
06年　清和　安倍　　832兆　+19兆円　+355兆円　+74％　|||||||||||||||||||||||||||||||||

>>725
1000兆円という莫大な借金に発生する利子分は
国民が支払う税金として余分に負担しなければならないので、
日本はまるで泥でできた船に乗っているようなものだと思う。

>>726
移民を受け入れるといっても、そんなに簡単なものでもない。
ヨーロッパの国々やアメリカを見ればわかるように、
移民は常に移民問題と隣り合わせなのである。
それに、増税で経済が衰退するなんて心配はいらないでしょう。
値段が安いからといって毒ギョーザのような食べ物を喜んで食べる人がいるんでしょうか。
安全のためならたとえ少しくらい高くても、少しでも危険のない食べ物を選ぶはずです。

>>729
移民問題と経済問題は別だって。
俺が言ってるのは債務ゼロなんて必要ないのに
それを達成しようと無理な増税が施行されて
経済が衰退するんじゃないかって話。
ありもしない危機をあおっても何の特にもならないよ。

>>730
日本は明らかに危機に直面しています。
いつ戦争が起こってもおかしくありません。
銀行も破綻寸前です。

自民、公明支持の方へ。
最低課税所得の所得税＋地方税の税率推移です。
所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％
税率の推移のなかで平成１８年だけ所得税１０％、平成１９年度地方税１０％の２０％です。
サラリーマンは平成１８年に所得税を源泉徴収され、平成１９年６月から地方税を払いました。
税金を徴収する年を変えたために、税率の増えているのがわかりにくいでしょう？
実は、この２０％のうち５％は税源移譲に紛れこませた二重課税なのです。

国は、平成１８年に税源移譲分を含めた所得税をとった後、平成１９年度に税源移譲後の税率で地方税を課税しました。
つまり、自民、公明政府与党は、サラリーマンに見えないようにして所得税と地方税の二重課税を行ったのです。

地方税法３２条に、地方税の所得割は、前年の所得を課税標準とする、とあります。
平成１８年の所得税と平成１９年度の地方税が、同じ平成１８年の所得を課税対象としているという意味です。
所得税と地方税の二重課税、同一課税標準（課税対象）に対する二重課税です。

自民、公明、政府与党は平成１８年の地方交付税を税源移譲分減らして、３兆円を確保しました。
納税者から税源移譲のドサクサにまぎれて騙し取った３兆円はどこにいくのでしょうか？
裏金として、モミモミ椅子と海外旅行に消えてしまうのではないかと心配ですｗｗ
こんな政府与党が、消費税上げとかガソリン暫定税率１０年間維持を主張しているんです。

地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
いままで１３％納めていた高額所得者（政治家を含む）だけが儲かる税制になったのです。

「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見れば、よくわかります。
「税源の移譲ですから基本的に税額に変わりありません」なんて書いてありますよｗｗ

これが自民、公明のやり口です。 この次の総選挙では自民、公明に絶対投票しないでくださいね。
また税源移譲のたびに二重課税されますから。だまされないでください。

所得税は減ってるのに全体としては増えてるって･･･
ほんっとーに金持ちに優しく貧乏人は限界まで搾るんだな。

まるで国民が借金造ったような書き方だな
政府と役人一人あたりの損害を与えた金額って書けばいいのに

＞円そのものにも価値がなくなる。
＞預金残高の数字が同じであっても、数字自体にあったそれまでの価値がなくなってしまい
＞ハイパーインフレになる。または、インフレにならなくとも銀行は預金者に預金を保証できなくなる。
＞銀行にいくら預けていたとしても、国や銀行は預金を封鎖凍結してしまうわけである。
＞つまり、国が個人資産の全てを使い切ってしまえば、銀行にもお金がなくなるのだ

かつて同じ理由で財政危機に陥ったアルゼンチンやチリは対外債務国。日本の国債の９割以上は
国内で消費されてる。国債を保有してるのも日銀を含めた政府系金融機関の割合が多い。
つまり、保有構造は安定してる。このままの状態が長期的(３０年とか４０年)で続けば社会構造
の変化もあって信用の低下も起こるかもしれないが、すぐに財政破綻は無い
あと、この借金作ったのは歴代の与党政権、増税によって国民に「痛み」を押し付けるのは８９３と一緒
そして、今の状態で消費税等ＵＰすれば只でさえ冷え込んでる内需が大ダメージを受けて
更なる悪循環に陥る可能性大

>>735
>>720

３３歳独身、貯蓄全財産２５０万なんだが

約８割は国民と国の機関が債権者なわけだが・・・
自分で自分に借金してるってこと？

>>738
家計に喩えれば、将来の自分に借金してる
だけど国は税金で借金を毎年返してる訳だし
現在の税制は現在は逆進性の構造になってるから

現在の金持ちの債権者←→未来の貧乏人の債務者

が実際の構造なんじゃないのかな
あと、たとえ対外債務であっても、名目ＧＤＰの成長率＞公債利子率の
状態だったら、当面の破綻無いとの事。そんじゃ

去年までは、「国債がいくらあっても全然大丈夫」とか言ってる奴が結構いたよなあｗ

俺も別にすぐに完済する必要ないんじゃないかと。
国債なんてほとんど海外にいってないんだからすぐに破綻なんてしないよw
ﾁﾘは海外でかなりもたれてたから破綻したけど。

そもそも民主主義なんだから財政膨脹するのは当たり前の話。財政圧迫してるため生活保護打ち切りますとか言ったら人権侵害だとか必ず言われるんだからさ。
需要が少ししかなくても行政サービスしていかなきゃいけないし、民間みたいに少しづも売れない商品は在庫限りで生産中止みたいにはできない。


政治家は、票集めのために増税するなんて言わないし、言っても反対多くて実行は難しい。

結局、財政膨脹は続いていき、増税できないため公務員がいくら節約しても公務員を減らしても費用軽減されるだけで、赤字はとまらない。節約はしなきゃいけないけども。

公務員と議員一人当たりで計算し、

その金額を奴らの報酬から毎月天引きするべき！

すぐに完済しなくとも良いが、借金である以上、いずれは増税で返すか、
インフレでチャラにするか、その両者を組み合わせるかしかない。

なんもせず放置すれば、将来はもっと大きな増税やインフレが必要となる。
その時、老人である我々が、若い世代にリンチにあって構わないなら、
もっともっと放置しても別に構わんよ。

うまくすれば、我々の寿命の間は破綻せず、無事に逃げきれるかもしらん。
今の年金世代がそのつもりであるように。

>>740
今でもぜんぜん大丈夫ですがなにか？


お金が無いなら刷ればいいじゃない(´･ω･`)

>>731
話をそらすなよ

今は円高だが、いずれ強烈な円安じだいが到来する

今のうちにユーロか豪ドルでも買っておかねば

国債残高なんて家計の借金と同列に考えるほうがおかしいだろ
てゆうか、国民１人あたりっていうのも相当に詭弁くさいんだが

役人に、経費を締める気がゼロだからねえ。
予算使いきることと天下り先の確保しか考えてない。
ちょっとずつ全員で自分に甘いから空前の大赤字なわけで、
ちょっとずつ全員で自分に厳しくすれば、普通の赤字にはなるんじゃ？

656万も貯蓄が無いﾔｼにとってはとっととデフォルトしてくれたほうが得だろ(´･ω･`)常考

>>748
制度設計がまずいんだよね。
使い切りを前提に制度を組んでるんだから、そこを変えないと。
現状予算を振り分ける財務省の権限がでかすぎ。

国自体が、破産してるわ

借金を返す気がないのが分かる所が政府のアホなところ・・・

俺のまわり日本国籍捨てるって言ってる奴沢山いるよ

なんだっけｗ
GDP比で増えなきゃいいんだっけｗ

景気も後退してきて借金は増えるばかりｗ
少子高齢化税収減ｗ
そろそろ破綻軌道にのるんじゃねーかｗ

出てこいよｗ
2CHで吼えてた馬官僚ｗ

借金、借金言っても同じくらい資産が増えてるならそこまで悲観することはない

借金ばかり公表しないで資産も公表しろよ

国の資産いくらあんだよ？

>>754
だからＧＤＰ比債務減ってますけど？
割り算もできないゆとりさんですか？

>>748

「経費削減」っていうと
国民に必要な機関から
潰していくんだよな

呆れる

1年間の増加額は5兆円強。率に直せば0.7パーセント程度。
その間の名目成長率は1パーセント以上。余裕でＧＤＰ比債務は減少してますわな。
そういうことは一切報じず額面だけ見て増えてる増えてると喧伝し
しまいにゃ「消費税をドーンと上げましょう！」
あきれる。

借金は減らさなくていいよ
問題もあるが、増やさないで維持してくれればそれでいいと思うよ。
それすらできないんだろうけどｗ

>>759
アホにはＧＤＰ比って概念が理解できないんでしょ。リアルで借金してるのかもね。
誰か「政府のウソを見破り国家破綻を予見する少数精鋭」を気取ってる彼らに
お前らは財務省の手に平で踊ってるだけだと教えてあげてくださいｗ

>>757
減ってねーだろｗｗｗｗ
お前こそ貸借対照表の見方とグラフの見方を勉強してこいｗ
マジでゆとり？

ちょっと前に老人や生まれたばかりの子供も含めて一人当たり５００万の借金があるんだよっていう話したら
は？この人何言ってんの？って空気になった事もいい思い出

>>757、759、761
しかも金融資産は年金給付等を賄うための積立金とアメリカ国債ｗｗｗｗｗ

お前ら頭だいじょうぶｗ？？

蛆虫肛務淫の給料は国債で払え

>>762
コイツ救いようのない馬鹿だな。
どーやらホントに割り算掛け算もできないらしい。

http://www.mof.go.jp/1c020.htm

06年12月の債務額は832兆円。
07年12月の債務額は338兆円。
増加額は5兆円強。率に直すと0.7パーセント。
12月の前年同月比の成長率は1パーセント超えてる。
これだけいってわからないんだったら義務教育やり直して来い。

>>764
積立金や外貨資産を除いても430兆円存在しますが。
お前こそ頭大丈夫、じゃないよね。

国の税収は５０兆円弱、貿易利益は１０兆円、計６０兆円
蛆虫肛務淫の虫件費は４０兆円、年金支出は４０兆円、計８０兆円
これで何でこの国、破産しないの？誰か教えて

でけた。いろんなとこにはってけれ。
電波料を適正に徴収れば税収増えるよ

【放送】本邦初公開？各テレビ局の電波利用料負担額　電波を独占して上げる収益に対して利用料が千分の一　低すぎませんか？★３
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1204163911/i

腐りきったテレビ局を懲らしめましょう。最大最悪の利権構造（官僚の腐り具合なんか屁同然）
社会悪そのもの、世論操作や諸犯罪、粉飾や利益供与、テングになってる、高給は悪いことをしてるから。
ヤクザ・朝鮮・創価が仕切る芸能界（事実だよ）と、それに騙される国民。社会に不利益でしかない。
テレビ朝日、ＴＢＳ、フジテレビ、日本テレビ、電通を本気で裁くスレ。ネットがテレビに宣戦布告する時です。レスお願いします。

06年12月の債務額は832兆円。
07年12月の債務額は338兆円。
増加額は5兆円強。

06年12月の債務額は832兆円。
07年12月の債務額は338兆円。
増加額は5兆円強。

06年12月の債務額は832兆円。
07年12月の債務額は338兆円。
増加額は5兆円強。

公務員の人件費を削減しろ！！！

>>766

気軽に5兆円て言ってるけど
一ヶ月で5兆円て…

>>769
兆以下は数字に入れてないんだよ。
グダグダ言う前にリンク見ろよユトリ

>>772
332兆を832兆と間違えたのが気に障ったんじゃね？

>>769
>07年12月の債務額は338兆円。
838兆のタイプミスだろ
その程度を喜んで突っ込むなんて情けない。

GDP比では微減なのは事実なんだから、ここは引いておいたほうがいいぞ

>>771
1年で5兆円です

>>773
あ。ホントだ。

でも本題で反論はないんだろうか

>>775
俺も指摘箇所が若干ちげえ。脊髄反射は良くないな。

代わりに反論してみるぜ。
デフレ下なら成長率は名目値で見るべき。
そうすると成長率は0.9％しかないんで、このまま成長が鈍化するとやばいんでは？

とりあえず、
しばらくは破綻はしないでいいんじゃないの
日本国債の殆どは、国内で循環してるわけだし

>>776
名目値で見ても1パーセント超えてたと思うけど。
因みに今年度の名目成長率予測は主要な機関の平均が1.5パーセントほどで
来年度は1.7パーセントです。

マッチ箱の家やコンクリートの箱に何千万円もローンで買うバカがいる限り
この国は安泰です

ちょっと気になってるのが
国債残高はＧＤＰ比で減少したが、純債務はまだ増加中じゃない？
最新のデータを知ってる人いる？
（2007年までなら http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05_2.html ）

最近の政府は、売れる資産は何でも売る姿勢でしょ。
純債務が均衡しないと、売るもの尽きたら終わりってことだから安心できないでいる。

米国債売ろうぜ
ああ現物が向こうにあるから無理なんだっけｗ

たとえ、対外債務の場合でも
ＧＤＰ名目成長率ー国債の名目利子率が＋になってるなら
当面は大丈夫だそうです

ったく下げ進行でぴーぴーぴーうるせーなｗ

ソース見たよｗわかったよ0.7パーねｗｗｗｗ

んでｗこっからどうすんの？GDP比厨は？？？
これから支出は増えるは税収減だわで
過当国際競争のなかで成長率も伸びていくとお考え？
低成長が続くと思われるんだけど？

>>775

>07年9月末からの3か月間で4兆3068億円増えた。
>財務省が08年2月25日に発表した。

という文章を見つけたよ。

>>780
ＦＢの増加率を差っぴいたのが純債務の増加率みたいなもんだから
純債務の方が伸び率高いってのはないんじゃ・・・

>>778
あれ？と思って内閣府の統計見てきたら1.2％だった。
0.9％は日経独自か。
http://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/

今年度は鈍化すると思うんだけどなあ。
割と予測は強気なんだな。

で、好景気まだ？

>>783
GDP比で均衡させたって毎年の利払い額が負担だからちっとも明るい将来がない。
でも、無理やり返済しようとすると、過剰な緊縮財政で官製不況が起こるから、
GDP比で均衡させるのがマシって話。

取り返しのつかない額まで増やした小渕を恨め。

>>783
支出が増えるって？そりゃ普通増えるだろうけどどの程度増えると思ってるの。
まったく当たらない財務省の増税キャンペーン用後年度影響調査が前提ですか？
税収減ってそりゃ不況の間だけでしょ。不況と好況を繰り返しながら経済は拡大していくわけで
ちょっと景気先行きが不透明だからって何勝ち誇ってんの？
国際競争？寧ろその国際競争の恩恵を受けて5年にも及ぶ経済成長を達成したんですけど。

>>786
来年度が今年度よりも成長すると予測してる機関が殆どだけど
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/gdp.htm#yosoku

>>784
とりあえずリンク先見てよ

>>785
それだと「純債務」は、780に書いた不安を図るのに良い指標じゃないのかな。

まあでも、最近は不動産などをなりふり構わず売却してやっと減らしてるだけだから
均衡状態を数年以上維持しないと安心できないと思う。

>>791
国有資産の売却計画は今年からだったと思うけど。
因みに年10兆円位ずつを10年間で112兆円を売却する予定。
因みに売却可能とされている分は合計で430兆円。(なぜか外貨資産は含まれず)
中川たちの言うように最低60兆円の埋蔵金とやらが存在すれば
合計で500兆円。

>>790
個人的にはやっぱ強気だと思っちゃう。
３K不況やアメリカのリセッションの影響は少ないか、あるいは後半にはもう立ち直るとみているのかな。

無党派のみなさんへ。
最低課税所得の所得税＋地方税の税率推移です。
所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％
税率の推移のなかで平成１８年だけ所得税１０％、平成１９年度地方税１０％の２０％です。
サラリーマンは平成１８年に所得税を源泉徴収され、平成１９年６月から地方税を払いました。
税金を徴収する年を変えたために、税率の増えているのがわかりにくいでしょう？
実は、この２０％のうち５％は税源移譲に紛れこませた二重課税なのです。

国は、平成１８年に税源移譲分を含めた所得税をとった後、平成１９年度に税源移譲後の税率で地方税を課税しました。
つまり、自民、公明政府与党は、サラリーマンに見えないようにして所得税と地方税の二重課税を行ったのです。

地方税法３２条に、地方税の所得割は、前年の所得を課税標準とする、とあります。
平成１８年の所得税と平成１９年度の地方税が、同じ平成１８年の所得を課税対象としているという意味です。
所得税と地方税の二重課税、同一課税標準（課税対象）に対する二重課税です。

自民、公明、政府与党は平成１８年の地方交付税を税源移譲分減らして、３兆円を確保しました。
納税者から税源移譲のドサクサにまぎれて騙し取った３兆円はどこにいくのでしょうか？
裏金として、モミモミ椅子とノーパンしゃぶしゃぶに消えてしまうのではないかと心配ですｗｗ
こんな政府与党が、消費税上げとかガソリン暫定税率１０年間維持を主張しているんです。

地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
いままで１３％納めていた高額所得者（政治家を含む）だけが儲かる税制になったのです。

「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見れば、よくわかります。
「税源の移譲ですから基本的に税額に変わりありません」なんて書いてありますよｗｗ

これが自民、公明のやり口です。 この次の総選挙では自民、公明に絶対投票しないでくださいね。
また税源移譲のたびに二重課税されますから。だまされないでください。

プライマリーバランス厨はGDP比厨や純債務厨に衣替えか。

ころころ主張を変える奴は信頼されないぜ？

なぜ国民一人当たりという数字を出すのかが理解できないよねぇ。
政府が国民から借りてるんだから、一人当たりの数字を出すとしたら公務員の数でしょ。
国民は返してもらえる側だし。

こんなに借金あっても議員と公務員の報酬は世界1高額で宿泊施設あり

>>795
ＰＢはＧＤＰ比債務を均衡させるための条件の一つでしょ。
根底は同じだよ。

>>798
条件のひとつもなにも必要条件だろ。それも、ドーマーの条件が成立するという楽観的な条件下で。

http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/yasashii3/02.html

現にＰＢ赤字でも均衡してるけどね

>>800
ＰＢ赤字で均衡し続けるとは2ch経済学の新理論だな。

ＰＢ黒字化は不要とでも言うのだろうか。

日本はROICがずっと低い国なんだっけ。

>>801
っていうか現にしてるし

使うのは上の世代
払うのは下の世代

>>801
PBより長期金利と経済成長率との関係のみが重要

経済成長率が長期金利を上回っていれば、現時点でPBが赤字でも
長期的には好転する。

複利の積み重ねみたいなもんで、どんどん有利になっていき
いずれＰＢは好転するというわけか。

>>805
日本の直近20年くらいで
経済成長率＞長期金利などという夢のような条件が成立した例はあるか？

それがずっと続けば好転するって真性かよ

>>807
それだってＧＤＰ比債務を均衡させるための条件の一つに過ぎないわけで。
現に今均衡しちゃってるわけで。

生活が苦しくなっても経費を抑え、国債を減らすことが、道路などを整備するよりも効率的な投資じゃないのかと思う今日この頃。

>>808
GDP比債務が発散しない条件を言ってみな

ぼかさないで

単純なこと

税金の無駄使いやめろ
人件費（公務員）を抑えろ

１５日の給料日までの生活費が無くて困ってるのがｱﾎらしくなった。
どこかでﾊﾟｰっと借りてくるわ

どうせ、こんなの返すつもりなんて無いんだろ？
一応、返すこと前提にしとかないとまずいけど。

一般財源だけ見ると赤字に見えるけど
特定財源や埋蔵金を含めると黒だよ

困るのが金持ちだけなら 遠慮せず徳政令をやればいい

>>807
＞経済成長率＞長期金利などという夢のような条件が成立した例はあるか？

経済成長率
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/nihonkeizai.htm

長期金利の推移
https://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/siryou/zandaka05.htm

長期金利＞経済成長率なんて異常事態に陥ったのは
増税や緊縮財政政策を取った時だけだね。

いずれも財政再建を目的としたものだったけど、実際には財務内容を悪化させてただけ。
痛みに耐えれば良くなるという宗教的な満足感を得ただけだな。

>>816
実質経済成長率と長期金利を比べるのか

面白いじゃないか

わざとやっているのか？

”国民の借金”という嘘が、
通用しなくなったことが有意であって
後は、どうなろうと知ったこっちゃ無い
高い給料貰ってる賢い方々が無策なら
俺らが、心配する必要もないなｗ

世の中、右を見ても、左をみても職業は蛆虫肛務淫ばかり、食いモンはみな中国製
いつからこんな情けねー国になったんだい

公務員ボーナス廃止法案を提出せよ！

>>810
まんまＧＤＰ比債務を均衡させることが債務発散回避の十分条件なんだけど。
ぼかす？意味不明。

>>821
きみの言うGDPは名目か実質かあらかじめ確認しておこうか

貯蓄は分けられないのに借金のほうだけは全員に負担が来そうな展開ですね

>>822
名目だよ。
確か名目成長率は建築基準法改悪などの影響で昨年は低水準だったけど
それでも06年12月〜07年12月の名目成長率は1.2パーセント。
債務増加率は0.7パーセントな。

アサヒる朝日新聞と民主党の参院アサヒるテロ選挙のせいで経済がかなりダメージ受けたからなあ。

まじで朝日と民主党は日本の癌だな。

天下りは年間約7000万円でもって 役員の名前の数だけ更に倍！

>>821
そりゃそうだけどどのレベルの債務ならそれができるかが問題なんだが。

PB均衡させないとGDP比債務減らないって言ってる人いるけど、そんなことないよ。
GDPが伸びればPBが赤でもGDP比債務は減るよ。

どＭ国民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

増税するなら、公務員の人件費を削減しろ！
公務員の天下り先を完全撤廃させよ！
公務員改革を邪魔する国会議員は、ただちに辞表を提出しろ！

日本の財政赤字↓
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

放送局の電波使用料を上げろ！

放送局の電波使用料を上げろ！

放送局の電波使用料を上げろ！

なんだよ借金破綻って嘘だったのかよ
よくもだましやがったな

公務員改革をしなければ、日本の財政は破綻します！

海外に対する負債じゃないならどうでもいい。

日本国民１人あたり、借金６５６万円ならまだまだ余裕で返せるな。

公務員のボーナスを5年間全額カットと給料半額と
在日押し出してニートを強制労働。
んで生活保護も必要以外取り消し、軍事費1年カット。
高級車乗ってる奴は売って軽自動車に強制的に代えさせる。

これで全額返せるだろ

赤坂の宿舎が建設費50億円だっけ。
これで600万で割って８００人が救われる。
福井県の道路工事が２４０億円だから４０００人が救われる。

いろいろ計算していきゃ余裕で借金返せるだろ全国民の。

>>835

厄人の過剰な福利厚生の廃止も頼むわ。

一回リセットした方が増税するより早い。
今の世代に泣いてもらい、将来を明るくできた方が良いと思う。

公務員の給与削減が必要不可欠。

働く前からこんなに隠れ借金があるのが分かったら若い人達が定職に就かないのも分かる

>>838
引き延ばせば延ばすほど

若い世代は大変になるよね


リセットしないでも高負担が待っているだけだし

現役や爺さんにも責任とってもらおう

官僚と政治家のミスリードなんだからあいつらの退職金で補填すればいいのにな
あいつら賢いからあっという間に大幅な黒字にして大量の退職金要求してくるだろうけど
そっちの方が公平で健全だよ
今のように他人の金だから遣えるだけ使い込んで後の世代にツケ回して
法的に後で絶対責任を追及されないやり方を心血を注いで開発している間は絶対良くなる訳が無いよ
性根が腐り切ってるもの

２０００年頃はこんなペースで国債増えたらデフォルトしかないなと心配していたら
何とかＧＤＰ比均衡で踏みとどまっている かなり驚きだ

しかし考えてみれば、そりゃそうだ
金持ってる人間ほど損するんだから、役人はこれを阻止しようと頑張るわな

とはいえ、積み上がった額は膨大で頑張っても完済するのは現実的じゃないから、
今後は、ＧＤＰ比均衡のペースでずっと進むんだろうな

結局のところ、９０年代の景気対策と銘打った国債乱発の成果としては、
日本国民から集めた税金の一部が、国債の利払いに消えていく仕組みが出来上がっただけだね
残高は決して減らないから、永久に利息の取立てが継続する
銀行預金の利子を税で賄っているようなもんで、金持ちほど恩恵を受けられる得する仕組みだ

>>843
＞２０００年頃はこんなペースで国債増えたらデフォルトしかないなと心配していたら
＞何とかＧＤＰ比均衡で踏みとどまっている かなり驚きだ

こんな実力があるのにデフォルトするなんて言う人がいるのが不思議なんだが。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/3c225319cb85fc514a54e9070a123201