【異文化】社長自らせっせとゴミ拾い→日本の社員：「社長、私にもさせてください！」　途上国：「社長、あっちにもゴミがありますぜ」

1 ：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★：2008/02/27(水) 23:26:01 ID:???0

＜社長が身を粉にして働くのが「美徳」なのは日本だけ＞
http://diamond.jp/series/millionaire/10007/
ある国の元大臣だった老紳士から、指導者についてのお話を伺いました。そのかたのお話で
は、老子によるとリーダーには3タイプがあるそうです。

三流のリーダーは、「私に従わないと殺すぞ」または「クビにするぞ」と相手に恐怖を植え付け、
暴力によって力ずくで従わせる指導者。二流のリーダーは「ウチの社長は人格者だ」「我が
リーダーはすごい！」と銅像や肖像画を従業員が毎日仰ぐほどのカリスマ的指導者。では、
一流のリーダーはというと、部下や仲間が「このプロジェクトは自分達で達成した」と感じる
ことができる、「空気のような存在」の指導者だそうです。
（略）
社長やリーダーに対する期待に、日本と他の国々では違いがあるようです。日本では社
長自ら敷地内の草むしりやトイレ掃除をするのが「美徳」として従業員の目にうつる場合が
あるようですが、私が知る限り世界のできる男や富める男達は草むしりやトイレ掃除はし
ないようです。
（略）
ある知人がアジアのリゾート地で支社長をしていた時の話です。彼は日本式に現地の従
業員達に会社への愛社精神を教えようと、毎朝早く出勤して背中に竹かごを背負い、敷
地内のゴミを拾って見せたそうです。熱帯の国で、社長が毎朝、汗だくになってゴミ拾いを
する光景は、日本だと従業員の胸を打ち、全員が駆け寄ってきて「社長、私にもさせてく
ださい！」と、美しい愛社精神の輪が広がるはずです。

しかし、彼が赴任した熱帯の途上国では、想定外の展開になりました。
その朝も、日本人支社長の彼が汗だくになって敷地内のゴミを背中に背負った竹かごに
入れていると、背後に人影を感じました。彼の脳裏には従業員達が駆け寄ってきて手に
手をとる日本式のドラマチックな展開が「天然色総カラー」で映し出されていましたが、その
涙をさそうシーンは無残にも次の言葉で打ち消されました。

「社長、あっちにもゴミがありますぜ」

（以下略）

2 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:26:47 ID:rX65LMZJ0

２

3 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:27:11 ID:3rWccKzA0

4 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:27:15 ID:GAgw8Tc30

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

5 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:27:17 ID:C+ntrPzq0

一流か三流しかいない気が

6 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:27:50 ID:DNFug3TO0

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　_）　社長、あっちにも汚物がありますぜ！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　　＿,,＿＿
　　　　　　　　ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

7 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:28:13 ID:g8xTKSjT0

外国で同じノリでやんなカス

8 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:28:15 ID:omqQFubF0

ゴミ拾いが趣味なんだと思うだろうな普通
俺もそう思うしｗ

9 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:28:33 ID:9b/I1/th0

なにがいいたいの？

10 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:28:58 ID:eCUElapdO

まぁ民族性
日本人と比較的似ているのはベトナム、ブータン

11 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:29:24 ID:aoBVgFW/0

金儲けできれば一流、儲からなければ三流。

そんだけのことだろ。

所詮、結果論。

12 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:29:22 ID:rV4CqKexO

いやあ、途上国だからって精神的には、見習わなければならない人、多いからな。
先進国のほうが、狂った人間が多いかも知れない。

13 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:30:08 ID:BOV7zC8S0

この引用は古い

14 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:30:10 ID:hs/n+fhz0

これが通用するのは
中小企業の社長さん

15 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:30:51 ID:FxP0F/C00

>>10　顔が似てるだけじゃん？

16 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:31:02 ID:bNe18ik20

従業員達「社長のためにみんなでゴミをまくんだ！」

17 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:31:03 ID:M/blMzPFO

>>10
知ったような口を聞くな
共産で育ったベトナム人の厚かましさは中国人に次ぐ

18 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:31:04 ID:MeSXfp6X0

>>1
続きは？？

19 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:31:05 ID:j59f+nvVO

日本の会社なんだから日本式の汗水流すタイプの社長でいいじゃんww

20 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:31:25 ID:+zkD29Qy0

２ちゃんの馬鹿って国際感覚０で他国を受け入れる許容度が皆無だから
己の基準と違うものはすべて劣るものと解釈するアホが多い

21 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:31:25 ID:vBWDLErT0

ああ、なるほど
ゴミ拾いの意味を汲めずに社員が傍観してるってワケか
一瞬、なんのことかわからんかった

22 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:31:31 ID:1wlKqrfz0

世界に笑いを提供する道化師。それは日本。
イギリスでは(カナダ、アメリカでも放送)
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/4222/tvs/banzai.htm
フィンランドでも
http://www.moimoifinland.com/thisweek/noriko04.html
デンマークでも
http://www.tvnyt.com/artikel/default.asp?id=4974
三流国家ハンガリーでも(オランダでも放映)
http://www.asyura.com/0310/bd29/msg/236.html
・外国語が下手でコミュニケーションをとるのが下手。国際的基準が理解できない
・世界で一番自分はどう見られているかという事を気にする民族
・世界の金持ちピエロ
(アメリカの国債にＯＤＡや他の援助、誇張された日本文化が世界で大受け)
・愛想笑いが多い、外国人は、その笑いが理解できない
・自分達はアジア人じゃないと勘違いしている
・白人の真似が大好き(髪の毛、食事、文化などなど)
・強い者にはすぐ屈する
(上記の番組で抗議したのは三流国家のハンガリーだけ)
・差別、弱い者いじめが大好き
(黒人＝馬鹿　白人＝優秀　テレビでの黒人の扱いが酷い特に日曜の夜7時からのＴＢＳ)
・海外で評価されれば必ず日本でも受けるでも日本のMUSIC、映画は評価されない
(海外MUSIC、映画がそのいい例)注・海外＝主に白人の国

23 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:31:30 ID:4jIX0SfwO

>>1
ﾜﾛﾀww

24 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:31:31 ID:Y94krAd4O

「日本だけ」とか「日本は特別」とかいう類の話しほど胡散臭いものはない
エキノセントリズムもいいところだ

25 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:31:36 ID:tAyt0ubA0

この記事書いた人、カースト制度すら知らないのかよｗ

26 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:31:36 ID:JCJenZeI0

この支社長が本当に社員にもマネして欲しくてこんなことやってたのならタダのバカだろ。

27 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:31:51 ID:OFZE31R80

漏れのリアクションも途上国並みだな・・・・
感動やら、愛社精神なんぞ微塵も無いｑ

28 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:31:52 ID:YAZSov8y0

KYは外国では通用しないのか・・・

29 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:31:55 ID:IqHLN2Y6O

価値観の違いだろ。優劣などつかんよ。

30 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:31:59 ID:Un5LF7+Y0

女子トイレだけにある汚物入れ。女の悪臭放つ経血がびっちり付いたナプキンという女子特有の醜悪な汚物を入れる為のもんだ。オエェェェ・・。男はそんなもんないのにね。ウォシュレットのビデって女の臭くてどうしようもない性器を掃除するために便器につけたんですよ。
オゲェェェェェ・・・・・生理の時はもちろん、それ以外にも異臭放つ分泌液やら小便に多量のﾏﾝｶｽでｸﾞﾛｲﾏﾝｺをとんでもなく醜く汚くしやが・・うぷっ（´ﾞﾟ'ωﾟ'`）
男のペニスはそう汚れようもないのにさぁ。女は男より身体能力も知能も容姿も遥かに劣るくせに、汚ねぇもんを垂らす能力だけは男より遥かに勝ってるんですよ。マジ汚物の中の汚物だよ・・オエエエエェェェェェェェェェェェェ(lll´Д｀)ｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛ
もし国の法律で女の全員坊主、化粧禁止が発令されたら・・なんてのをふと想像してしまった。
坊主頭の小太り男みたいな高脂肪のチビどもが、常時異臭をはなつオリモノを股間のグロイ臭い汚いモンから垂らしながら集団で排泄・排便しにいって拭きが甘くてウンス…

31 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:32:05 ID:Lh8LUqQdO

途上国って支那のことか

32 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:32:07 ID:RVGXaSSC0

>>24
日本人は、一般的に言われる「黄色人種」ではないよ。
黄色人種（イエロー）とは韓国人や中国人のことを指す言葉であって、
日本人はむしろ白人の仲間と欧米では考えられている。

33 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:32:16 ID:erSfHMtUO

「ゴミありますぜ」
っていうのは知らんが「なんで社長なのにそんな事する？」と思うのが外国人。
社長が「忙しい、忙しい」と先頭切って動き回るのが不思議で仕方ないのが外国人。
何もしないで指図する社長を嫌うのが日本人。

34 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:32:25 ID:2T0nOswL0

↓どうぞ、どうぞ

35 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:32:46 ID:CdOdyo8E0

中国「ゴミ拾いは中国が起源アル」
韓国「勝手にゴミを拾われて傷ついた！謝罪と賠償を(ry」

36 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:32:54 ID:4lGjW6P+0

　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりゴミ拾いしてね！！！　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　　ヽ _ﾝ　　　　L」ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

37 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:33:19 ID:heM3bDep0

社長がゴミ拾って美しいという文化がわからないぼく26歳
もうぶっちゃけでしゃばらず邪魔しないでいてくれたらもうそれでなんでもいいです　余生楽しんでください
ちょっとプラスになることをこっそりやってくれるなら嬉しいけどそこまで望んでない
仕事に関係ないことやって褒めて褒めてとかくるのはかわいいけどそういうのは女の子がして欲しい

38 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:33:42 ID:oQpAF7Vw0

日本人の価値観を外人に押し付けてどーすんのって話だよな。

39 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:33:57 ID:mJX4gyC20

> 三流のリーダーは、「私に従わないと殺すぞ」または「クビにするぞ」と相手に恐怖を植え付け、
> 暴力によって力ずくで従わせる指導者。二流のリーダーは「ウチの社長は人格者だ」「我が
> リーダーはすごい！」と銅像や肖像画を従業員が毎日仰ぐほどのカリスマ的指導者。では、
> 一流のリーダーはというと、部下や仲間が「このプロジェクトは自分達で達成した」と感じる
> ことができる、「空気のような存在」の指導者だそうです。

　　　　　　 ∩＿∩
　　　　　　　　〃ﾉﾉＭヽ　　
　　　　　Гニ川´_ゝ｀)ニニつ　　いいこと言うじゃないか
　　　　　Ｕ／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

40 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:34:02 ID:cl0LBXju0

＞＞日本だと従業員の胸を打ち、全員が駆け寄ってきて「社長、私にもさせてく
＞＞ださい！」と、美しい愛社精神の輪が広がるはずです

ゆとり以下の妄想だな。頭大丈夫か？

41 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:34:24 ID:zdNsuow70

普通は賃金以外の労働は日本人以外はあまりしないからな
でも、日本人はそうやって来たから、小さい島国でも世界第二位の経済大国になったわけだが
今は中国式で、どうしたら楽して稼げるか
という人が多いから、こういうのはなくなっていくだろうとは思うけど

42 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:34:39 ID:rPOQlXjC0

>>17
昔のベトナム人はチョンと違ってもっと賢かった気がする

43 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:34:49 ID:rV4CqKexO

>>30
とりあえずソープで抜いてこい。あぶないよ、お前は

44 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:34:51 ID:klPPqAwW0

>日本だと従業員の胸を打ち、全員が駆け寄ってきて「社長、私にもさせてく
>ださい！」と、美しい愛社精神の輪が広がるはずです。

ダウト！

45 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:35:04 ID:CdOdyo8E0

ローリングストーン(バンドの方ではない)が国によって評価が違うように、
違う文化の国を比べてあれこれ言ってもしゃーない。

46 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:35:05 ID:IqHLN2Y6O

>>32
証拠を出してもらおうか。

47 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:35:05 ID:a2yrkXcz0

>>32
　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　　　まーたはじまった！！！　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　　ヽ _ﾝ　　　　L」ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

48 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:35:13 ID:uysmthJIO

>>34 >>35
ナイスコンビネーションwwwww

49 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:35:13 ID:NHK0oXux0

>>32
白人や黒人からみれば、
どちらも一緒だよ。

50 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:35:40 ID:sE0+ulYR0

なにこの作文。

51 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:35:41 ID:FkRu2zZB0

こっちがひーひー言いながら仕事してるのに
理事長の一族が理事に就任
鉢に水遣りなどしていっぱい給料をもってくやつね

52 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:36:02 ID:QUpOHZud0

今どき日本でも通用しないだろ
見え見えの子芝居じゃないか

53 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:36:17 ID:AWqqQiLs0

えひめ丸の時の森元首相の叩かれっぷりとか
今回のイージス艦長の仮眠の叩かれっぷりとか
何が何でも陣頭に立つべしとか率先垂範とか
日本人がトップ、リーダーに対して持つ感覚ってこういうことだったのか

54 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:36:18 ID:srsZYgFx0

今は日本だって似たようなもんだろう

55 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:36:35 ID:CnBSTr+bO

韓国人曰く日本は先進国じゃないらしい

56 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:36:36 ID:z/N3Ge0M0

　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ　　 /.|}､ l| |
:.lヽヽ　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､

57 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:36:43 ID:gqFPh6Be0

>ある国の元大臣だった老紳士

こんな爺さんの話を有り難がるのは日本人だけ

58 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:37:04 ID:Yw5Eig5H0

社長が自ら決めた彼の職域を侵してはいけないと思ったんだろう

59 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:37:49 ID:rV4CqKexO

>>32
白人みたいな野蛮な種族と同類だなんて、断る
きちがいだ、奴らは

60 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:38:17 ID:6Ro8Wgva0

で、どこがニュース速報なんだろうか？
剥奪したほうがいいのではなかろうか？

61 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:38:56 ID:hvIU85UH0

>>32
×日本人はむしろ白人の仲間と欧米では考えられている
○日本人=韓国人=中国人と考えられている

62 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:39:20 ID:OR9kgmxO0

>>7
まったくだ

63 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:39:21 ID:22YvzjvD0

>>32
にレスしてるやつは、とりあえず

「日本人はむしろ白人の仲間と欧米では考えられている。」

これをぐぐって赤面してこい。

　超　有名なコピペだ、それが分かったら半年ROMってから書き込みなさい。

64 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:39:39 ID:PNJTICND0

>>1

毎朝毎朝、敷地内に拾うほどゴミを捨てる
社員に何を期待してたんだ？

65 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:39:59 ID:lubpB/NZ0

社長が毎朝、汗だくになってゴミ拾いを
する光景は、日本だと従業員の胸を打ち、全員が駆け寄ってきて「社長、私にもさせてく
ださい！」と、美しい愛社精神の輪が広がるはずです。

ねーよｗ

66 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:40:00 ID:tK7KhP/W0

ゴミ掃除させたいならバイト雇えばいいのにとしか思わないだろうな
高い給料もらって何を単純労働やってるのかとしか思われないだろう
お前に払ってる高い給料はそんな単純労働させるためじゃないぞ馬鹿と

67 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:40:29 ID:j9rcLiow0

アメリカで働くとわかる。
オフィスの廊下やエレベーターホールなどでごみをみつけたら
アメリカ人なら見てみぬふり。
なぜならごみを清掃するのは清掃員の仕事だから。
プロ意識が徹底してる。

68 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:40:39 ID:vFHfKi9k0

くだらねえー
ニュー速ってなんでもありなんだな

69 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:40:43 ID:Rv4spq3h0

結局いないほうがいいってかよおい（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ

70 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:40:48 ID:56YE8k5Z0

別に仕事して儲けりゃ何してても関係ないだろ

そもそも日本人と諸外国の人は考え方が違うぞ
就職して３日で転職なんざ当たり前で
忠誠心とかそんなもん求めん

71 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:40:56 ID:5PyrWges0

スズキがインドに工場作って
管理職は労働者とは別に2階で食事してたんだけど
スズキ社長は1階に下りて食事してたら管理職の連中は2階からをそれを見てて
そのうちみんな１階に降りて食事するようになったとか言ってたな。
むこうはｶｰｽﾄ制度あって管理職と労働者で階級違うとかいろいろ根深いんだろうけど。

72 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:41:10 ID:1PCfjN2e0

フランスW杯で日本のサポーターが試合後ゴミを拾うというのが話題になって
2試合目のあと、むこうの人たち「おまえらゴミ拾うんだってな、早く拾えよw」と
ボンボンゴミ投げつけてきたってな

73 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:41:30 ID:CdOdyo8E0

>>71
言って聞かせるより行動で示す方が難しいが
早いからな

74 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:41:53 ID:BBFQ1VvA0

>>1
これ書いているのはアメリカに住んでいる中国人なんですが。
この手の人はいつも日本人を小馬鹿にしているし、それを有難がって
メディアに流すのが日本のマスコミだし。

75 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:42:08 ID:rV4CqKexO

>>67
さすがアメ公らしいな。人間性がくだらん

76 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:42:25 ID:RId8Ed0L0

>>67
それ、自分の仕事じゃなかったら一切やらないっていう欧米型個人主義じゃん
プロ意識でも何でもねーよ

77 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:42:49 ID:covRybgS0

>>49
IDかっこいい

78 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:42:50 ID:gchefx2O0

>>65
あぁ、千代田区のあのお宅もそうだな。
家長が病に負けず気丈に仕事をこなしてるのに、長男夫婦は・・・

79 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:43:28 ID:t4dqIxM20

俺もこっちだな
「社長、あっちにもゴミがありますぜ」
只でさえ時間切り詰められて尻叩かれてるのに
「はい、私はずっと見ていました誰かが披露のを…」
なんてのに付き合ってられるか
間接要員がヤレ！。

80 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:43:35 ID:QUpOHZud0

>>67
中国人はもっとすごいぜ
わざわざ教室内で痰を吐いて、それを日本人の教師が注意したら
「清掃員に仕事をつくってるんだからいいんです」
って返ってきたんだぞ

81 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:43:47 ID:EEJf22lF0

>>6
wwww

82 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:43:49 ID:Z1CXcnxR0

いわれてもいない作業はしてはいけない
空気読んで勝手に拾うと大変な目にあう

83 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:43:55 ID:CdOdyo8E0

>>78
あそこはさらに「じゃあこれもしといてください」と
押しつけてるからな…

84 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:44:06 ID:m3Fvq+Ft0

孫なんて寝ないで働いてるぜ
ゴーンも社員より早く出勤して働いてるし
うそくさい記事だ

85 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:44:19 ID:mpoDarPP0

天皇陛下も田植えをなさる。日本を真似できる国はねーよ。

86 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:44:33 ID:hvIU85UH0

国によりけりだろ
昔のｼｬﾁｮｻﾝ達は戦後の貧しい時代を過ごしてきたからだし
日本はこんな美談が好きだし

俺は嫌いじゃないぜ

87 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:45:31 ID:ZwLJ1RAz0

チョーダリーコーポレーション。

88 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:45:48 ID:4zqdxlL60

日本人の女社長がオーストラリアで
旅館を経営した時もそうだったな
社長が働くほど社員はサボり
逆に休暇を多く取ると
余裕のあるリーダーと思われて
社員は安心してセッセと働くそうな

89 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:46:14 ID:c1HqetKZO

大阪の対応と似てるな

90 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:46:15 ID:bA3HDC9d0

日本でも社長がやってたら嫌だなｗｗ
やっかいなことを始めたなーとしか思わんｗｗ
社長がやってたら社員も率先してやるなんて暗黙のルールみたいなもんだし・・・

91 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:46:56 ID:yYlXQ/nH0

>>88
> 逆に休暇を多く取ると
> 余裕のあるリーダーと思われて
> 社員は安心してセッセと働くそうな

そこらへんのロジックが分からないんだが(´･ω･｀)

92 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:47:11 ID:FSddDgxS0

欧米だとナメられるらしい

93 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:47:22 ID:rV4CqKexO

>>80
やっぱ、アメ公やチャンコロは、感性が違うな。ｗ
違う自分に、ホッとする

94 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:47:29 ID:IqHLN2Y6O

>>85
それぐらいのパフォーマンスなんてどこでもするよ。

95 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:47:45 ID:SDMC4loR0

>日本だと従業員の胸を打ち、全員が駆け寄ってきて「社長、私にもさせてく
>ださい！」と、美しい愛社精神の輪が広がるはずです。

このくだりは半分イヤミだろｗ

96 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:47:50 ID:urvjlv1R0

日本人には「オレがやるよ！」「どうぞどうぞ。」の文化があるからな。

97 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:49:02 ID:nbFpzRmJ0

現在、日本は最も民度が高いからね

98 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:49:04 ID:VjnEbKJl0

>>84
寝ないで働ける人間なんて世の中にいない。
それは古典的な神格化の手法ｗ

99 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:49:25 ID:QezXeWlx0

いやいや
ゆとりのほうがキチガイだよ
洗脳されやすくKYなんて使うバカがいるし

100 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:49:29 ID:tK7KhP/W0

>>92
普通に社員に切れられるだろうな
株主はあなたにそんな短銃労働をさせるために
あなたに高い報酬を払ってるんじゃないですよって
私より高い報酬と権限をもらってるのに
私より単純な労働をしているとはどういうことですかって感じで

101 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:49:33 ID:gn/fvd5T0

>>92
インドでも掃除する社長はナメられるらしい。

102 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:49:35 ID:aZDimGkI0

>>85 つーか、五穀豊穣を祈願しての、言ってみれば宗教行事ですが。

それを、>>85のように「御自らお手をお汚しに」とか、
>>94パフォーマンスとか、さすがにゆとりすぎ。

103 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:49:42 ID:fh4LUJ890

働かない上司の下で真面目に働く気なんて起こらんよ。

104 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:49:44 ID:8TaXPPlO0

美徳は文化に根ざすからな。何が三流で何が一流なのかは文化はおろか世代でも違うだろ

105 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:49:55 ID:m9WHx/fv0

三流のリーダー＝ ▲▲
二流のリーダー＝ ○○
一流のリーダー＝ ◎◎

Q.
上記に当てはまる人物を上げよ

106 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:50:02 ID:cY4C/qjk0

（´・ω・｀）「社長、私にもさせてください！」

<丶｀∀´>「社長、私にもさせてください！」

107 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:50:24 ID:ZzRshtOW0

そりゃ大企業の社長なんて仕事量が半端じゃねーからな

108 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:50:30 ID:Ir/zAxy60

.日本のほうが異常だと思うが

109 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:50:35 ID:QqbMgWcGO

いくら途上国とはいえ「ゴミがありますぜ」って、そんな盗賊みたいな口調の従業員はないだろう

110 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:50:46 ID:T12KbPfTO

サビ残泣き寝入り社会の一端を垣間見る事が出来ますな。

111 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:51:14 ID:hD29EIel0

>>一流のリーダーはというと、部下や仲間が「このプロジェクトは自分達で達成した」と感じる
ことができる、「空気のような存在」の指導者だそうです。

社員「社長ってほんと、いてもいなくても同じ、グズだよなぁ。」

112 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:51:18 ID:SDMC4loR0

まあ>>1の記事は世代によって賛否両論だろうけど
>>67のネタは日本式のほうがマシと考える日本人が
まだ多数派ではないのか

113 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:51:42 ID:gn/fvd5T0

>>102
> つーか、五穀豊穣を祈願しての、言ってみれば宗教行事ですが。

天皇はエンペラーではなくて祭祀を司るリーダーだよね。

114 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:51:42 ID:ONtwp6XB0

モノ貰ったときも「ありがとうございます」「もっとよこせ」のようなもんか

115 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:52:10 ID:y13NxcQPO

ダスキン契約しろ

116 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:52:14 ID:VjnEbKJl0

というか、日本は下積み期間に変な作業が多すぎないか？

117 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:52:44 ID:QxGTMHVGO

俺トラック乗り始めたんだが
マジメにやると足もとすくわれる環境だな色々と…
みんなアホばっかだよ

118 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:52:51 ID:X10jwSAy0

日本の社長って奴は、ヒマなのが多いからな。
上に行くほど権限が増えて責任が減る、下に行くほど権限が減って責任が増える
それが日本型組織。

社長がゴミ拾いしてるのは趣味かなんかの罰ゲームかぐらいにしか見えないでしょう。

119 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:52:58 ID:6+ZW2WmN0

>91
納得できないのはともかく、ロジックがわからないのはおかしい。
典型的な儒教思想だもん。あなたは中国文化圏の日本に住んでるんだろう？

さまざまな古典は勿論、現代の娯楽や現実でもそのような光景を見ているはずだ。

120 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:52:58 ID:McKhMLyP0

リーダー像は複数あって、そのスタイルがどれだけ洗練されているかでランクを考えたほうがいい
固定された理想的なリーダー像なんてまやかし
強いリーダーシップが求められるような時、上策という存在感を感じさせない社長スタイルじゃ、だめだろ

121 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:53:02 ID:QKM1HRSD0

構うものか、誰がなんと言おうと自分はゴミを拾い続ける。
放置してたら結局誰も拾わないじゃないか。
それを見て幻滅して去りたくなった奴は去ってくれて結構。

122 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:53:06 ID:LvjdHDvD0

＞する光景は、日本だと従業員の胸を打ち、全員が駆け寄ってきて「社長、私にもさせてく
＞ださい！」と、美しい愛社精神の輪が広がるはずです。

それだったらとっくに日本と同等の経済国になってるはずだわなw
働くのが恥ずかしくないのは日本人だけなんだよ。
他の国のように奴隷制をとってこなかったおかげだ。
奴隷制がある国では、市民は自分が奴隷じゃない証に
「働くのなんていやだねー」というポーズをとりつづける必要がある。
それが生産効率を下げている。

123 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:53:19 ID:ZkT/7R8S0

労働から自らを向上させるなんて考えてない
命令されるか金もらえなくちゃ仕事しない

124 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:53:30 ID:6NcUFMpX0

そもそも社長がゴミ拾いするなんて何も偉いと思わんのだが
ゴミ拾ってる暇があったら仕事しろよ

125 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:53:39 ID:mJ3ajX/50

国によって美徳は違うからな、日本の美徳が
諸外国に通用しない場合もあるだろ

126 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:54:00 ID:81f6u6j40

　　　　　　,,.---v―---､＿
　　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､　　　　　　日本人はな、お互い様やねん。
　　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ
　　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ）相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん。
　　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　! (　そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
　　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ　　　　　『あの人ら』は違う。
　　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　ヾ　,,--､ |　　一回譲ったら、つけこんできて、
　　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
　　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/ 　　それでも『あの人ら』は平気なんや。
　　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:'　カドたてんとことおもて譲り合うのは、日本人同士だけにしとき。
　　ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　　　そうせんと、『あの人ら』につけこまれて、
　　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　　　ノ:|ﾗ:)`ヽ、　　　『ひさしを貸して母屋を盗られて』日本が
　　　　ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　＼-､　　　　　のうなってしまうからな。

127 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:54:01 ID:LXbRz/4E0

日本の会社の良さは日本人の良さ

つまり派遣・ニートは日本人じゃない

128 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:54:11 ID:hDibdM870

>熱帯の途上国では、

素直に「韓国では」って言っちゃえばいいのに。

129 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:54:39 ID:GBXhZjSV0

日本では仕事の前に、残業代の出ない仕事があって、海外ではないって事？

130 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:55:12 ID:W66s55jPO

これどこの国の話？
日本で社長がゴミ拾いしてたら、話合ってゴミ拾い当番決めるだろうな

131 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:55:18 ID:gn/fvd5T0

>>67
> アメリカで働くとわかる。
> オフィスの廊下やエレベーターホールなどでごみをみつけたら
> アメリカ人なら見てみぬふり。
> なぜならごみを清掃するのは清掃員の仕事だから。
> プロ意識が徹底してる。

まぁプロ意識っつーか、大多数のアメリカ人労働者は
雇用主との契約以外の仕事はやらないよな。

それがいいとか悪いとかの問題を言っているのではない。

俺はアメリカ式の雇用関係のほうがいいが。

日本だと何でもかんでも自分でするのが「人格者」みたいに言われるよなぁ。

132 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:55:18 ID:LDLGx06b0

>>1
犬作は二流と言ってるのか

それは間違いだ

なぜなら、犬作は金儲けと人を駒にさせる洗脳では、一流だからだ。

実際、駒になってると思ってる信者は

一人もいない。

133 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:55:25 ID:bUxXsSN10

この感覚でいるんだから、日本人が植民地支配やってもなかなかうまく行かない罠

134 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:55:46 ID:RId8Ed0L0

日本ではゴミ拾いや清掃活動で社員のモラルを高めようとするが、
海外では清掃作業はレベル低い仕事ってイメージだからな

135 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:56:19 ID:GMKZkcTXO

>>112
私はアメリカ式かな。自分の仕事じゃないんだからやる必要はないと思う。
その分、自分がやるべき仕事はしっかりやる。
余談だけど、日本式の考えの人が多いうちはサビ残はなくならないと思う

136 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:56:30 ID:GXGZKUe1O

社長が来るまえにゴミ全部拾っちまおうぜ」

137 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:57:05 ID:wPYOwbJZO

>>124
仕事をこなした上でゴミ拾いしてたら偉いだろ

138 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:57:16 ID:TWLTlsVH0

　結果を残したものが正しい

139 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:57:28 ID:gn/fvd5T0

>>130
> 日本で社長がゴミ拾いしてたら、話合ってゴミ拾い当番決めるだろうな

日本の場合、社長の、従業員に対するイヤミだったりするよな。
こういうわかりにくい暗黙の了解を求めるような文化は俺は苦手だ。

140 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:57:57 ID:ZgQh003u0

>>133
本場の白人式植民地支配できなかったしな、実際。
大学作ったり鉄道ひいたりしかできなかった。

141 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:58:04 ID:YaarG8nA0

これが日本の文化なんだから
仕方ないじゃないか

142 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:58:13 ID:6NcUFMpX0

>>112
日本人が日本式が良いと思うのは別に悪くない、というか普通
日本人が外国で日本式を通そうとするのが問題

143 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:58:22 ID:TKhIa1TE0

日本のこういうのが嫌い。ってか、おかしい
なんのために高給もらってるのよ？

これは何を意味しているのか？
高給を貰っている人ほど働いていないのだ
精神論を語ることによって奴隷でもに働かせようとしてるだけ

144 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:59:09 ID:L3gtAwuX0

日本の社員は、役員のぞいて社長には近づかないよ。
でもそこで一緒にゴミ拾ったら、顔と名前くらい覚えてもらえるだろうな。
そうしたら出世できるかもしれない。

145 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:59:21 ID:Nb4VsmPjO

DQN会社社長の下積み時代の日本の民度が低かっただけだろ
今の途上国の方がよほど合理的

146 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:59:28 ID:fLQJWHGb0

>>137
社長が「仕事をこなす」なんて駄目でしょ。
いくらでも、仕事を広げていかなければいけない職業なんだから。

好きでゴミ拾いをしているならいいけど
なら、回りを期待しちゃだめだよな。

147 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:59:40 ID:gn/fvd5T0

>>128
韓国は途上国どころかたぶん未来永劫永久に発展しない国だぞｗ

148 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:59:44 ID:rV4CqKexO

>>133
白人みたいに先住民族を抹殺できる野蛮性がないとな

149 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:00:06 ID:1My2+1oM0

日本：人の足元のゴミも拾う
アメリカ：ライバルの足元にゴミを捨てる
韓国：足元にゴミがあることについて謝罪と賠償を求める
中国：足元のゴミを餃子の具にする
AKB：足元のゴミを買ってくれた人にポスターをプレゼントする

150 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:00:58 ID:5gZXRcH30

愛社精神って今頃持ってる人間いるの？

愛国心並みにアホらしいけどｗｗｗ

151 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:01:00 ID:NNMAHwG10

まあこういったことを学んで発展途上国で成功するのが
社長の役目だろ

在日朝鮮人は日本にきて子々孫々何も学んでないがな

152 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2008/02/28(木) 00:01:06 ID:vK0btGL80

>>144
朝礼で名前を言われて、同僚からの視線が痛い毎日を過ごす事になるかもな。

153 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:01:09 ID:LO7fWuN30

>>42
今はもう違うよ
海外に出たら性善説は忘れな

154 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:01:37 ID:98OL0wQK0

>>122
まるで日本の生産効率が高いみたいな言い方ですな。

155 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:02:01 ID:RId8Ed0L0

ゴミ拾いに意味があるのではなく
ゴミも拾わぬ社員のモラルを向上させるための活動だと思うが

トイレ汚い家はモラルも低いと言われるのと一緒

156 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:02:06 ID:TpXRWHM80

>>135
錆残とは関係ないよ
アメリカは職務分掌がはっきりしていると言えばその通りのような気もするが
突発的な仕事や職務と職務の狭間にある仕事は手に付けようとしないんだよな

職務分掌は仕事の効率化と不正防止のためであって
やりたくない仕事はやらなくて良いということではない

自分の仕事はしっかりやることと、付加価値の高い仕事は違う

157 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:02:13 ID:wjr3ZStm0

２０年くらい前らしいが東南アジアからの留学生（本国では多少の金持ちの息子らしい）に
トイレ掃除のバイト紹介したらやってる途中に泣き出したって話を思い出した

158 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:02:17 ID:HfqLhoiM0

>三流のリーダーは、「私に従わないと殺すぞ」

欧米か

159 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:02:19 ID:j9rcLiow0

>>76
日本人はだからプロ意識が欠けて中途半端なんだよｗ

160 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:02:58 ID:BB8xi8jb0

今の日本に自発的に仕事する若者はいない。むしろ、恐怖に近い上司や社長が
居ないとマトモな仕事が出来ない若者が多すぎる。

161 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:03:23 ID:6NcUFMpX0

>>137
ちっとも偉くないよ
逆に何が偉いと思うのか聞きたい

162 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:03:47 ID:LDLGx06b0

>>67
管理された範囲での出来事なら日本でも当たり前の事。
でも、俺が一つ疑問に思った事を言うと

知り合いの草加信者が、ここでゴミを散らかせば
一つの雇用が生まれる、それはゴミ掃除のおじさんだと言った。
雇用が生まれるのはいいが

それが草加系列なら

ノーサンクス

163 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:04:01 ID:hUwyyJl70

「ありますぜ」などと盗賊の手下のような語尾なのは何でだぜ

164 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:04:42 ID:IqHLN2Y6O

>>151
だったら冨を築けるわけないよな

165 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:05:15 ID:ulKNC9700

>>1
昭和の時代によく見かけた種類の駄文。

166 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:05:42 ID:8YkK31jb0

映画の吹き替えじゃあるまいし、
「社長、あっちにもゴミがありますぜ」
はさすがに脚色のしすぎだろ。

167 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:05:57 ID:Mwz1iPiAO

>>160
何自発的って？

168 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:06:47 ID:KpROy42JO

トイレや社内が汚いのは取引先からマイナス評価されるから組織として綺麗にする
取引先が来た時に社長がやってたら殺したくなる

169 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:07:10 ID:3GJGl6PhO

社長が凍結した道路を車で90㎞出したら社員全員は90㎞出せるのか？
なんでも同じ様にするというのがおかしい

170 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:07:33 ID:1My2+1oM0

アメリカじゃ仕事を手伝うことは悪
仕事＝雇用＝金だから仕事を手伝う＝雇用を奪う＝金を盗む
「俺の仕事を手伝うな、仕事のやり方を教えろ」で俺の時間を盗む連中
もう嫌

171 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:07:37 ID:HL9ivNZD0

だからいつまでたっても発展途上国なんだわな。

172 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:07:49 ID:cN1YCLdG0

ゴミ拾いとかトイレ掃除とかさ、人に見せびらかして従わせるためにやるもんじゃないよね。
そういう意識が他人から見え見えだから、却ってバカにされるんだよ。
陰徳を積めば良いだけ。

173 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:07:50 ID:E4PT9IG10

日本人「実る程頭を垂れる稲穂かな・・・だな」
アメリカ人「ヘイそんなの家政婦にやらせておきなよ、家政婦の仕事を奪っちゃいけないよHAHA」
フランス人「彼はあえて自分でゴミを拾いたいんだ。そうさせてやるべきだ」

中国人「あそこに行けばもっとゴミがあったアルよ、行くよろし」
韓国人「（ゴミを自分でばらまいて）あの作業が好きなようだから増やしてやったニダ」

174 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:07:54 ID:rrqAt2b20

日本の会社は北朝鮮
日本であいつが嫌われるのはそういう理由がある

175 ：135：2008/02/28(木) 00:08:38 ID:4wf6PHjdO

>>156
たしかにサビ残は関係なかったかも。
ただ、自分の仕事以外のものをやる必要性がわからないんだよねー。
でも、そういうこともやらないと評価下がるから無理矢理やってるけどね…。
あぁ、めんどくせー

176 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:08:43 ID:SXlbHZk50

違う、>>67は誰かの職を奪ってしまう行為だからゴミは拾わない、ってこと
向こうは合理主義で無駄は省くから、事務の人間が時間使ってゴミ拾いきれるなら
本当に清掃員はカットする

よく日本人が海外で研修ってときに「あれもやります、これもやります」やって向こうで
トラブル起こすのはよくある話

177 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:08:47 ID:x3X0CUcJ0

こういう無言の圧力みたいなモンもうぜーんだけどな

178 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:08:52 ID:AqTnycpL0

>>彼の脳裏には従業員達が駆け寄ってきて手に
>>手をとる日本式のドラマチックな展開が「天然色総カラー」で映し出されていましたが、その
>>涙をさそうシーンは無残にも次の言葉で打ち消されました。
>>
>>「社長、あっちにもゴミがありますぜ」

ばるすｗｗｗ

179 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:09:13 ID:tPtv6dm30

>>67
管理されたビルなどでの範囲での出来事なら日本でも当たり前の事。
でも、俺が一つ疑問に思った事を言うと

知り合いの草加信者が、当たり前のようにゴミを捨てた
溜まって喋ってるのに、こんな事したら次の日に怒られるよと俺は言った
その草加信者は、言った

それで一つの雇用が生まれる、それはゴミ掃除のおじさんだと言った。
雇用が生まれるのはいいが

なぜか草加系列の企業だったりする

草加が日本を乗っ取ろうとする活動の一つだな。

180 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:09:17 ID:KeXLgel60

>>140
現地が身分制社会ならば、郷に入れば郷に従うでやらないといけなかった。

大学作ったり、鉄道引いたりは、白人さんもやるけどね。
仏領モロッコとか有名。地理的な近さとかからすると、日本と朝鮮に似てる気がする。

181 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:10:07 ID:W0B57GIv0

>>147
国民一人あたりのＧＤＰ（購買力換算）で
この１０年の成長率を、日本、韓国とも維持できるとしたときに
１５年後に、日本と韓国は逆転します。

182 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:10:16 ID:+iPvuSA7O

1へ
社長自ら草むしり
感動ねらいの計算が姑息なんだよ
計算しない経営者を今まで君はしらないだよ
まったくタコだね1は
30才以外のニート野郎だろうけど

スッコンデロ

183 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:10:23 ID:zBO+LS+MO

>>173
世界がきちがいで汚染されてる　と言うところまで読んだ

184 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:10:49 ID:DG0ArGgy0

社長自らせっせとゴミ拾い→日本の社員：「掃除しかやる仕事がないのか。無能社長」だろ。

185 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:10:56 ID:wjr3ZStm0

要するに>>168みたいなことを口で言ってもわからない社員に対して
気まずい思いをさせてわからせようっていう手法の１つだよな

社長が掃除をするのが正しいか正しくないかというよりは、

・「トイレや社内が汚いから評価を下げる」商文化が正しいか
・そのやり方で社長のメッセージが社員に伝わって実際に変わるか

が問題だな

186 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:11:39 ID:T2ZTSDLk0

これニュース速報なの？？？

187 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:11:41 ID:TwmfYxCz0

アリますぞえ

188 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:12:00 ID:AwXpLYoQ0

人間は賢いと思っていても脊髄反射や条件反射に似た
無防備な反応行動をするものだ
空気のように感じられる指導者とは人間をそういったレベルで
コントロールしている人達だろう
人間にある動物的な部分を利用して制御する
なまじ「人間」の部分と付き合うと骨が折れるもんな

189 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:12:26 ID:tPtv6dm30

>>179で少し訂正

×溜まって喋ってるのに、こんな事したら次の日に怒られるよと俺は言った
○近所の店が集まってる所で溜まって喋ってるのに、こんな事したら次の日に怒られるよと俺は言った

190 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:13:01 ID:T42kH/Zp0

>>16
社長思いのいい従業員たちだなｗｗｗ

191 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:13:10 ID:no9H87E90

なんか背伸びしたレスが多いな･･･。

192 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:13:10 ID:hR5xkUSR0

　　　　　 _, ._
　ｗ　　（；ω；）
　(~)､ /　　　i　）
　＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　（　 `（　､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

193 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:13:44 ID:55Htxlj00

>>185
>>168の組織としてきれいにするっていうのは
清掃員を見合った給料で正式に雇って組織としてきれいにするってことだろ
事務員に払ってる給料で掃除させてどうすんだよ馬鹿
単価高すぎだろ

194 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:14:10 ID:r1M+2xN20

スチャラカ社員の俺は「朝から大変ですなぁ、じゃっ！（そそくさ）」て感じだな。

195 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:15:10 ID:1mn8yN/V0

この手のスレを見つける度に思う

日本に寄生してるだけの物体があたかも自分が日本人であるかのごとく錯覚して
陶酔する事は実に腹立たしい

196 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:15:31 ID:IkSBbcY60

>>179
低脳だね。うちは某一流大企業の本社だけど
日本はごみをみかけたらエレベーターホールの前にあるごみいれに捨てるよ。
社会経験のない無職乙。

197 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:15:49 ID:sFXN3iNY0

＞ある国の元大臣だった老紳士から、指導者についてのお話を伺いました。
＞そのかたのお話では、老子による

要するにシナ人のたわごとかｗ
日本とシナが違うのは当然の事だが、かといってシナが世界の標準であると
言うわけじゃないだろう。

198 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:15:57 ID:oUybFDrYO

俺は>>1のような社長を見たら、「お手伝いさせて下さい」のタイプだ…
そっか、古いというか、少数派になるんだ。
このスレ、いろいろな人の、ちゃんとした理由が聞けて面白いな。

199 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:16:25 ID:jIbDWEdjO

うけるw

200 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:16:27 ID:NhXoFEEy0

>>172
上杉鷹山などはそうやって家臣や民の信頼を得てきたんだよなぁ

201 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:17:02 ID:+2uSF7Be0

>>1
で？？

202 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:17:07 ID:DoAoqryPO

そ、世界の文化は日本とは違うわけさ。
それなのにインドの乞食をブログで貶した(もちろん乞食本人にはわからない)と言って一般人がスレタイに名前まで入れられて叩かれてたよな(笑)

ネラー全員が糞だとは思わないが、糞みたいな無学でコンプ丸出しのオバサンの割合が増えたとは思ったよ。

203 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:17:19 ID:Bn97Z6Qa0

グローバルに取り残された儒学・・・・か

204 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:17:27 ID:KJKwcq3r0

うちの先代の社長も同じような事してたから、皆で手伝ってたけどさー

決して「私にもさせてください！」じゃなくて、
部長に「おいおい、朝っぱらから社長が掃除してるぞ。後で色々とうるさいから手伝いに行くぞ」といわれ
しぶしぶ従ってただけなんだがな。

205 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:18:18 ID:tPtv6dm30

>>196
釣りにマジレスするのはあれだけど
俺のレスの
>管理されたビル
も読んでね。

206 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:18:21 ID:M6OZV6Bb0

こんなの日本だけだろ。
他の先進国で同じようなことしてるとは思えない。

207 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:18:30 ID:wjr3ZStm0

>>193
清掃員って決まった時間に決まった場所を集中的に掃除するだけだから
事務員が気づいたときにゴミ拾うくらいのことはしたほうがいいんじゃないの？

208 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:18:46 ID:0bgv3s5ZO

日本人→→→人の嫌がることを進んでやります
韓国人→→→人の嫌がることを進んでやります

209 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:18:54 ID:9r55y0I8O

なら天皇制は1流だな

210 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:19:07 ID:Ec5939fG0

テレビをぼーっと眺めてたら
「水と塩だけでひと月過ごした後マラソンで勝ったと言っている韓国の選手がいる」
ってのをみて
いや、やっぱいいや

211 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:19:14 ID:W0B57GIv0

>>200
人徳のある人間が、トイレ掃除をする→信頼を得る。
人徳のない人間が、トイレ掃除をする→バカにされる。

212 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:19:22 ID:Gs9WjDby0

そんな展開になると思ってるって、どんなバカだよ？アリエナイだろｗ

213 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:20:11 ID:AwXpLYoQ0

社長が掃除をしていたら、黙ってゴミのひとつでも置いとくのが
奥ゆかしい部下というものだろう

214 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:20:24 ID:U82iIIO90

こんなの無能なお人よしでも年功序列で地位と給与が保障されてた時代の話だろ。
ゴミ拾いなんてバカでもできることやって自己満足してないで、
高い給料に見合った働きをしろ、って今なら日本人でも思うだろｗ

215 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:20:25 ID:eP7kYp0E0

>>207
でかいオフィスビルは決まった時間以外でも呼べばすぐ来る。

216 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:20:27 ID:1mI0C/P9O

>>181
15年は遅すぎるよ。早くて4年、遅くて8年だな。
ちなみに購買力平価じゃないよ。

217 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:20:39 ID:RkJ97vWE0

＞熱帯の国で、社長が毎朝、汗だくになってゴミ拾いを
＞する光景は、日本だと従業員の胸を打ち、全員が駆け寄ってきて「社長、私にもさせてく
＞ださい！」と、美しい愛社精神の輪が広がるはずです。

ダイアモンド・・・。一応経済雑誌だろ。いつの時代の話だよ。三文お涙頂戴的な
話なんて通じねえよ。社長は社長の職分があるだろうが。

こんなん読んでるのかよ。くだらねえ。

218 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:21:35 ID:isI3eCYGO

>>208
同じ文章なのにこの差はなんだｗｗ

219 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:21:36 ID:mPFm4rBq0

日本人＞松阪牛＞韓国人＞カマドウマ＞ニート

異論無いよな？

220 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:21:38 ID:yHERj7J40

お金に困ってかわいそうだと思い少し貸してあげたら
もっと金持ってると思われて強盗殺人なんてやっちゃう中国人もいるしね・・

221 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:21:49 ID:tPtv6dm30

>>196で訂正
逆の意味に取ってた、スマソ。
俺のレスは草加信者がゴミを散らかして
困った店が仕方なく経費でゴミ掃除を委託し
その結果、草加関連企業が儲かってる事もあると言いたかったんだ。

222 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:21:49 ID:1UhCJaaN0

良い社長とは自分が掃除をする暇が有ったら
掃除のおばちゃんを雇うだけの賃金を稼ぐ社長を言う

223 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:22:24 ID:nEJXCgzpO

>>208
吹いたｗｗ
そのあとに『？』と見直してやっぱり吹いたｗｗ

224 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:22:46 ID:Yyzw5oCy0

>>220
金を貸すのはバカ
借りた金を返すのはもっとバカ
（中国のことわざ）

225 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:23:04 ID:p0IJtUsV0

ソースの全文を読んでみるに、要は土地の文化に合わせた
臨機応変な対応が良いという当たり前の話に・・・

まぁ恐怖やカリスマ性等、金正日から一部抜粋してきたような
経営者がカスなのは確かだｗ

226 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:23:10 ID:Mwz1iPiAO

どうせ社長と認識されていない所ではゴミなんて無視するだろ。

227 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:23:32 ID:1mI0C/P9O

どこでも嫌韓やるんだな。感心するよ。

228 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:23:48 ID:vxDEnXr50

俺はやらせとく。
毎日やらせとく。
絶対手伝わない。

229 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:25:20 ID:sN8N5+umO

社長自ら掃除してる姿を見かけたら？
　
そりゃ～、近所の人達のゴミ出しをかって出て、社長の所に持ってくよ。
『僕は、こんだけゴミを拾った』とね。
社長からは真面目な奴と思われ、近所からは感謝されるし。
　
集めたゴミはどうするかって？
そりゃ～、創価とか総連系の敷地に捨てるよ。
普通、ゴミがあったらゴミ箱に捨てるよな。

230 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:25:46 ID:l7+ZcHOM0

変な記事だなあ
ゴミ拾いは社長の仕事じゃないだろ
こんなの本当にやる社長いるの？
清掃員雇ってないような小さいとこならともかく

231 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:25:47 ID:CsuUaL1hO

アアッ！もっと拾わせて下さいませ！女王サマンサ

232 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:26:03 ID:Gs9WjDby0

普通は手伝わない、そんな社長は見下す徹底的に。滅私奉公なんぞ押し付けられたらたまんねーし。

233 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:26:13 ID:hM4Am3270

>>222
それ良い社長とはニュアンスが違うような

234 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:26:53 ID:tPtv6dm30

>>229
それって日本人の発想じゃないね。

235 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:26:57 ID:Ct9SxS1F0

社長がやっているのを無視していると、
何で手伝わないんだと言われるな。

こっちはこっちの仕事があるんだよ。

236 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:27:36 ID:+4X12Wlp0

>>1
この程度のことで一般論っぽく決め付けていいのか？と問いたい

237 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:28:01 ID:OmA5v4Ve0

社長に気に入られるチャンスなんだから手伝えばいいだろ。
だからお前らは駄目なんだよ。

238 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:28:03 ID:NHn/VI5K0

上の人間に動かれると正直落ち着かないんだよな

まぁそんな日本の社会を知らない連中から見れば「バカじゃね？」と見られるんだろな
日本人って奴隷向きなんかねぇ、この国民性嫌いじゃないんだけどさ。

239 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:28:24 ID:IkSBbcY60

>>205
管理されたビルでも落ちてるごみを放置するわけないでしょ。
無職なりに考えなよ。池沼なりにｗ

240 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:28:33 ID:HABWRKL50

結局その社長の器だと思うんだよなあ。

愛社精神を教えるとかそういう意図が見えると冷めてしまう部下は多いだろう。
でもその社長がものすごい優秀な人で部下の信頼も厚いんだったら、ゴミ拾いを手伝う部下も出てくるんじゃないかなあ。

今回は途上国（どっか知らんが）の話だけど、表面上従ってるかどうかの違いで、日本でも同じじゃないかな？
アメリカ式がいいっていう人は、「アホな社長」がチリトリもって偉そうにしてる
っていうのが気に食わないだけっていう人が多いんじゃないか？

まあ俺ならまずは手伝ってみて様子を見るな。我ながら現実的なところだな。

241 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:28:41 ID:NhXoFEEy0

>>211
鷹山にも相当な偏見があったよ
若すぎる上にもともと相続する前の上杉家自体借金地獄で最悪な評判だったのも加えて

242 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:28:42 ID:W0B57GIv0

>>233
雇用を生み出したわけだから
いい社長なのでは？

243 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:28:58 ID:29KVV3Yw0

やっぱなんだかんだで日本人って奴隷根性だよなｗｗｗ

244 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:29:09 ID:sN8N5+umO

>>234
失敬な！
三方一両得と言ってちょうだいな。

245 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:29:19 ID:sH51pz+A0

日本が異常な気がするのは俺だけだろうか

246 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:29:34 ID:235A5a930

>>1のリンク先は見てないがこれ書いたのってちょっと足りてない女だろ？

247 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:29:52 ID:StkpTEul0

>>243
戦前はそうでもなかったんだがなｗ
戦後教育が如何にまがってたか良く分かるな

248 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:29:55 ID:Gs9WjDby0

>>243
いや奴隷そのものｗ

249 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:30:13 ID:1mI0C/P9O

>>234
お前の言う日本人ではそうなんだろう

250 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:30:41 ID:hjrwdlVqO

>>207も釣りだろうけど、どこが管理してるかに関わらず、
ゴミがおちてたら近くのごみ箱に捨てるんじゃねぇの？
特に自分の職場だったら

251 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:31:00 ID:7GZzFhP70

今時の日本人もそうだろ
ゲームと携帯以外なんかできることあんの？
ってのが増殖中

252 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:32:04 ID:EM/aN2zv0

>>181
カードローン地獄の国のくせにｗ

253 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:32:33 ID:NHn/VI5K0

あと手伝うにしても何の疑問も持たずに手伝うのはあほのやる事だわな
ゴミ拾いにどういう意図があるのかを聞くのが第一。んで社長には自分の仕事に戻ってもらおう
社長が常に社員の目に付くとこにいるのは社長が仕事していないと思われるぞ。
取引先の社長と遊んでてもいいから、よそとコネを作ってくれ

254 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:32:39 ID:Gs9WjDby0

>>250
社長がそんなマネしたら、其の瞬間から見下される国って結構あるお。
社長のすることじゃないしな。

255 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:32:44 ID:GaKH5FCW0

社長の癖にゴミ拾いなんて誰でもできることやって、無駄に時間つぶしてるから馬鹿にされたんでしょ。

256 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:33:00 ID:CW9pNzFkO

>>169
何言ってんの？

257 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:33:03 ID:hM4Am3270

>>242
親の後を継いだボンボン社長がパッと思い浮かんだ

258 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:33:07 ID:IkSBbcY60

管理されてないビルってなに？
うちは毎日空調管理の業者が計測にもくるし、清掃もビル管理会社がやってるし。
あなたの言う管理されてないビルってなに？
無職必死だね。馬鹿まるだしｗ

259 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:33:13 ID:DogV8EU10

民度だろ

260 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:33:26 ID:4W7OVsvHO

>>1登場人物全てをバカにしてる事だけはわかった

261 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:33:32 ID:ES/r5CA+0

仕事なくなっちゃうし

262 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:33:53 ID:4LZIQiD/0

せっせと働く社長、好きですよ。
本業もちゃんとこなしていること前提ですけど。

それもやらないでポーズとってみせても、社員は見透かしてますからね。
上辺だけみて判断するのが余所の国、裏を読むのが日本。

263 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:33:54 ID:FTwsyZbp0

社長がそんなことしてる暇があったら、経営なんとかしろ。って思うのが
普通だろ、何のために高い給料になってると思ってんだ
ゴミ拾いなんか社長より時給の安い清掃員にやらせろ

264 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:34:01 ID:KpROy42JO

役職が上がると暇になるけど、それは新しい稼ぎネタを持ってこいということ
暇な時間に俺に掃除しろという意味ではないし
社員に滅私奉公を洗脳しろという意味でもない
またそういう時代でもない

265 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:34:21 ID:KamVxuke0

>>32
名誉白人とか言う称号だったような気がス。
南アフリカだけだったかな　記憶が曖昧ｗ

266 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:35:23 ID:StkpTEul0

>>232
若いなぁ…。
上を見下すというのは、イコール自分を見下すようなもんだ。
そんな最低？の奴の指図に逆らえない訳だからなぁ。
そして頭下げて給与を恵んでもらう訳さ。

逆らって辞めるなら別だけど。

267 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:36:35 ID:Lgh8R5IJO

>>264
まあ現場の手伝いに回るような上司は出世しないわな。

268 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:36:37 ID:hZcFDp3h0

使い方によっては美徳だと思うけどね。

陣頭指揮に拘った山本五十六元帥の時みたいに
悪い部分もあるんだろうけど。

269 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:36:39 ID:qrFcILR70

　　　　　　書いたのは　

　　　　　　マダム・ホー Madam Grace Ho（投資家／マダム・ホー

　　　　　　

270 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:36:47 ID:OmA5v4Ve0

>>255
言われなきゃ誰にもできないことだ。
掃除や雑用を率先してやる社員は評価されて良い仕事が回ってくる。
それに気付かないおまえさんは万年平社員だな。

271 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:38:46 ID:W0B57GIv0

>>265
台湾人は、白人扱いで、日本人より偉かったことは
あまり知られていない。

日本、韓国は、名誉白人。
お前ら白人扱いにしてやるよ。名誉だと思えと。

１９世紀からいる中国人の祖先は、有色人種。

ま、金をくれれば、白人にしてやるよ。と。

272 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:39:22 ID:gI2f0bkr0

>>270
ねーよ
泥仕事をやる奴にはもっと泥仕事が回ってくるだけだ
昇進はするかも知れないが

273 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:39:50 ID:ICOE8wzFO

>>219
ああ、異論はない。
ただし、追加で
ニート＞219
だ。

274 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:39:53 ID:55Htxlj00

「清掃員」として出世するだろうな

275 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:40:10 ID:MtojTrFg0

すっかり>>6のイメージで定着しちまった

276 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:40:30 ID:nOblfRNZO

似てるか似てないかわからないけど
俺の住んでる町の前町長が自転車で通勤してたんだけど
車で行っていいからその分早く行って仕事しろよと…

277 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:40:32 ID:F72RxFC10

日本人でも感動してやるわけではない。
無言のプレッシャーを感じるので仕方なく…

278 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:40:35 ID:z6hBq3+c0

清掃員がいない所と仮定して、ゴミ拾いなんて誰でもできると馬鹿にしておきながら、
それすら誰もやらないという・・・。

279 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:41:18 ID:YQ/UvN+x0

掃除するしないの駆け引きみたいなのするぐらいなら
順番決めてやった方がいいよ。
そりゃ、敷地内にゴミ落ちてて、目についたら拾うけど
汗だくになって拾うぐらいゴミあるなら、掃除の担当決めて
やった方が社長や従業員の精神的にもいいと思う。
掃除業者に頼むとかさ。

280 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:42:01 ID:BAD8rW0hO

>>263
経営を心配されるような会社の社長は当然んなことやんないだろ。
優先順位も付けられないようなやつは社長になれない。
若しくは会社を潰す。

281 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:42:14 ID:1RGPh7jlO

従業員に達成感を感じさせるやり方がいいな。
指導者がゴミを拾うなら任せて違う事をやるよ自分。役割分担で考える。

282 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:42:42 ID:Mwz1iPiAO

>>276
車で行ったら、環境考えろよとか言いそうな単なる言いがかり。

283 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:42:45 ID:z6hBq3+c0

>>279 それが妥当だと思う

284 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:43:17 ID:9oHyMkExO

仕事しない上司を増やすのは勘弁してくださいorz

285 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:43:22 ID:Hm96IkAvO

社長が草刈りしようがゴミ拾おうが俺は手伝わない。
俺は俺の仕事を最優先する。
お陰で中小に勤める俺は社長からまったく好かれない。
下手すりゃ俺も向こうのゴミを拾った方がアピールになるんじゃないですかね、と言いかねない。

日本だけじゃね、会社の為に休日も飯の時間も犠牲にすんの。

286 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:43:25 ID:ymHreyEq0

まあ佛教国じゃなければな

287 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:43:58 ID:l7+ZcHOM0

まず老子が語ったのは為政者のタイプだろ
3流：民衆が恐れる恐怖政治を敷く暴君
2流：民衆が称えるカリスマ的な有能な君主
1流：民衆がその存在を意識しない、支配されてると思わないほど満足させるのが名君
うろおぼえだがこんな意味だったんじゃなかったか
これ企業のリーダーに適用して語るの無理があるだろ

そもそもこの例えから始まってゴミを拾う社長の話に何故もってくのか
記事が無茶苦茶だろこれ

288 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:44:20 ID:kVz50a2y0

>>263
それを合理主義と考えるのは早計。
社長が範を示すことで社員全体の規範意識を向上させ、ひいてはモラールの
維持につながればコストパフォーマンスはきわめて高い。
もちろん、それが通じる土壌があればの話だが。

289 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:45:59 ID:0j8whd9Z0

>>1は儒教的な額に汗をかく奴は低俗、という思想を表したに過ぎないのに
それを真に受けて真面目にゴミ拾い論を繰り広げるのは日本らしいと言えばらしい

290 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:46:20 ID:HABWRKL50

しかし「とりあえず拾ってみる」っていうやつは少ないねえ。
社長と個人的に話もできるんだからいい機会だろうに。
なんだか理屈っぽいレスが多すぎるよここは。
あと気になったんだが>>271はマジレスなのか？

291 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:47:26 ID:W0B57GIv0

>>288
それが通じる土壌があれば
社長がやってもやらなくても、やる。

外国の支社でも
日本人の社員が率先してやっているはず。

292 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:48:02 ID:1TooZ0LU0

某とっつぁんの名言が無いとは意外

293 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:48:34 ID:sN8N5+umO

ジュース自販機の横には、たいがい空き缶用のゴミ箱があるけど、
あそこにスタバとかの透明カップ突っ込んで捨ててくの止めてもらえねーかな？
　
空き缶捨てるのに、ゴミ箱の蓋を上げなきゃなんねーしｗｗｗ

294 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:48:39 ID:1UUKgr2E0

社長が身を粉にして働くのが「美徳」なのは日本だけというのは嘘。
ダイアモンド社の見出しのつけ方が悪い。

295 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:49:12 ID:0NO4QCzG0

おい、ジャップ。　ゴミがあるから拾っておけ。

296 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:50:08 ID:W0B57GIv0

>>290
マジレスだよ。

wikipediaを写しただけだけど。

297 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:50:16 ID:F72RxFC10

>>285
向こうの連中も、責任ある立場の奴はまた違うようだが。
労働者階級は余計なことはしないだろうな。

>>290
まあ自分の会社がきれいになるわけだし、
手が空いてりゃそれも悪くはないわな。

298 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:50:17 ID:XrOWjyBt0

日本には「わらしべ長者」という昔話があってだな・・

299 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:50:42 ID:CK9uA1u90

大体「～は日本だけ」とか言ってるやつの方が
国際感覚が欠如してるよな。

世界の一部だけの比較で自分を異常と思ったり、
我田引水で自分の論を補強するためにアホな情報操作。
底に「みんなと一緒」「他人の目」みたいなもん植えつけられてんだろうな。
とりあえず＞１はこの手の話で珍しくオチがあって笑えたのでヨシとする。

300 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:51:31 ID:eG0SV8nk0

＞日本だと従業員の胸を打ち、全員が駆け寄ってきて「社長、私にもさせてく
＞ださい！」と、美しい愛社精神の輪が広がるはずです。

お前らこんなこともできないのか

という無言の圧力にしか見えないな
一度こういうことあったが、周囲は「やばい、怒っているぞ、あれ」とびびってやる感じ
胸を打たれたことはない

301 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:51:33 ID:+KkFZcvL0

（´・ω・｀）「人の嫌がることをすすんでします」
<丶｀∀´>「人の嫌がることをすすんでします」

302 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:51:37 ID:wfVGvoep0

今日のアメリカンジョークスレかと思った

303 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:51:45 ID:Ec5939fG0

男はパブで学者と出会った。学者は大学で論理学を教えていた。
「論理学っていうのはどんな感じの学問ですかな」
「簡単ですよ。実践してみましょう。まず、あなたは社長の前でごみ拾いをしますか？」
「やりますよ」
「ということは、庭付きの一戸建てに住んでいますね？」
「はい」
「ならばあなたは既婚者だ」
「そうです。子供が２人」
「すなわち、あなたはホモではない」
「そうですね」
「こんな感じです」
「なるほど」

翌日、男は会社へ出勤し、同僚に言った。
「俺は論理学を習ったんだ」
「へえ、どんな？」
「君は社長の前でごみ拾いをするかい？」
「いいや」
男は言う。
「わかったぞ、お前はホモだな」

304 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:52:32 ID:Lgh8R5IJO

俺の担当した仕事で、人件費縮小の為、短期アルバイトの人数を予定よりかなり少なくした事で(約1/3)工程から大幅に遅れが出た。
それを埋める為に人件費縮小を指示した次長が責任を感じたのか、率先して手伝ってくれた。
そのお陰で課長以下も残業時間手伝ってくれて、何とか納期に間に合った。

結果は人件費が倍になり大赤字でした。
オメーら手伝える暇あんならバイト探して新しい仕事取って来いよ・・・

305 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:53:25 ID:4HooAk7Z0

>1「社長、私にもさせてください！」と、美しい愛社精神の輪が広がるはずです

いや、損得の問題だと思うぞ。
社長に良い印象を与えることによって･･･もう説明しなくても良さそうだなw
損得を省いたら、劇的にこういう人は減ると思う。

306 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:53:45 ID:sN8N5+umO

社長が自ら掃除をしたいといってやるなら構わないんだが、
それを見た専務～部課長クラスが、社長がやってらっしゃるのにお前等は何様だ！！
と怒りだして、掃除が業務命令に変わる、、、
　
日本とは、そんな国なのかもしれませんです、はい・・・

307 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:54:13 ID:RYyWx8bg0

終身雇用でないと通じない話だよ
終身雇用であれば自分の分身ともいえる会社に愛社心をより持つべきで、
ちょっとした小細工でもそれを喚起できる。
でも東南アジアとか最近の日本とかでいつ社を離れるか、捨てられるか分からない状況で
そんな小細工通用しないでしょ。

リーダーが率先して動いてみせるパフォーマンス自体はいいことなんだが

308 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:54:16 ID:c9nnrzyU0

つまり途上国はゴミということでおｋ？

309 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:54:21 ID:YN1poy4AO

ダイヤモンドからスイーツ(笑)誌臭を感じました。

310 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:54:49 ID:oWYhBwfx0

積極的に手伝う気にはなれんが
手伝わないとまずいなって気にはなるなｗ

311 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:55:00 ID:Y1tx2OcP0

>>22
ノリコ・猿ってどんなのかきになってたが
デッパ以外たいしたことないなー。

312 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:55:05 ID:hAvUjmXl0

社長自らゴミ拾いをする「自分もやります、社長」→日本
社長がゴミ拾いをすると「社長、ここにもゴミが落ちてますぜ」→発展途上国

ここで全ての結論が出ている気がするのは気のせいか？

313 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:55:11 ID:NhXoFEEy0

>>300
直接ムチを打つより効果的な方法って事だな

314 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:55:18 ID:euDvtKILO

うちの社長にも見習ってほしいな

315 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:55:34 ID:HABWRKL50

>>266さんは戦前教育とか詳しいのかな？それだったら色々聞いてみたい。

>>296
「名誉白人」という項目はなかったんだけどどのページ？

316 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:56:12 ID:W0B57GIv0

>>305
それ、皮肉だから。

この記者、文章力が無いのか、わざとなのかはしらないが
ポイントを外しまくって、まとめてる。

317 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:56:26 ID:XxWXIbUb0

>>67
下手にゴミを拾うと、清掃係が怒り狂って、

「テメーは俺の仕事を奪うのか！？俺をやめさせたいのか！？
そうじゃなけりゃ余計な事するんじゃねえ！」

と詰め寄ってきます。
清掃係が有色人種でゴミを拾ったのが白人だと、
下手すると人種問題に発展して暴動になります。

318 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:57:03 ID:tIcgY2I70

うちは中小だけど社長はそんなことやってるほど暇じゃねえとおもうよ

319 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:57:09 ID:oWYhBwfx0

へえ。
いろいろと勉強になるなぁ。

320 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:57:41 ID:eG0SV8nk0

そもそも社長がするから心打たれるって言うのはおかしい

誰がやっても心を打たれるべき

この話は権威者に対しては卑屈であるという日本人の嫌らしい奴隷根性を示している話だよ

321 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:57:58 ID:0sROiLKm0

>>316
> この記者、文章力が無いのか、わざとなのかはしらないが

ヒント：ダイヤモンド

322 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:58:23 ID:Vvd41ZI40

社員を雇わず派遣で済ませ、人件費を削減している社長がゴミを拾っていたら、
どこまでケチなんだこの男って思うだろ普通。

323 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:58:27 ID:l7+ZcHOM0

>>1
執筆者
マダム・ホー Madam Grace Ho（投資家／マダム・ホーのハピネス(R)バランス研究所代表）
アメリカ在住の投資家。ＵＳＣ、ＵＣＬＡ両大学院卒業後、華僑富豪やユダヤ人大富豪から教
わった中国古典と不動産投資により20代で最初の１億を作る。今では100の不動産を持つ
ミリオネア。金融と医学専門Ａ級通訳としても活躍し、世界の成功者と日々接している。
講演活動や執筆活動を通じ「真の豊かさ」や「愛情と健康とお金のバランスがとれたライフス
タイル」を提唱中。

この連載について
富と愛を手に入れた世界の大富豪たちの成功哲学とは？
自身も20代の若さでミリオネアとなったマダム・ホーが、その秘密のすべてを語ります。

突っ込むのもアホらしくなった

324 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:59:10 ID:WFvg8mnJ0

俺は一つだけ知りたい事があるんだが
お前ら社長の顔知ってんの？

325 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:59:36 ID:+KluQMBA0

日本人だって見て見ぬ振りする奴や自分からごみを路上に捨てる奴なんて沢山いるじゃん

326 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:59:49 ID:dkbiJ7QE0

>>316
そう見ると美徳というより日本人の計算高さが垣間見えるな。

327 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:00:02 ID:W0B57GIv0

>>315
とりあえず、単語の後に、[wiki]とかつけて、googleあたりで検索したら
wikipediaの関連項目が出てくるよ。

「名誉白人 wiki」で検索して、一番頭にヒットする
「アパルトヘイト - Wikipedia」
に載っております。

>>321
２ｃｈの記者のことだよ。

328 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:00:19 ID:eG0SV8nk0

>>324
直接会うことはなくても社報とかで何度も顔写真載っているだろｗ

329 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:00:19 ID:KpROy42JO

最近強風で家の近くにもゴミ袋が転がってくる
それをゴミの日に拾って集積所に持って行くのは構わないけど
社長のゴミ拾いを手伝うのははチト訳がちがう
ゴミ拾いを手伝う奴は残業させても文句言わないとか
ゴミ拾いしてる俺（社長）の姿を見て惚れろ！とか
創業社長は６０過ぎたら死んで欲しい

330 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:00:41 ID:WcIvh9xi0

社長だろうが社員だろうがアルバイトだろうが無職だろうがスイーツだろうが

ウンコぐらいすんだろ??

331 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:01:00 ID:kjgZZtLb0

「働くの面倒くさい。早く帰りたいからさっさと仕事を終わらせよう」
という社長が一番素敵。

332 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:01:36 ID:GTbTVdsy0

仏教：善い行いによって全ての衆生が救われ、それは自分にも巡ってくるのだから、人の役に立つことをしなさい
儒教：上の者は自ら手本を示しなさい。下の者は上の者を敬い手本になさい。
神道：どこにでも神様はおられるのだから、いつもどこでもきれいに掃き清めなさい

日本人がゴミ拾いをする背景には、これだけの意味が隠されている。

333 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:01:56 ID:RYI7P1Z/O

日本終わったな。

日本は貧しい国なんだから
上は汗だくで働いて、下も負けじと働いてきてこそ
今の繁栄を築けたのに
唯一の利点のヒューマンパワーまで枯渇したのかよ。

334 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:02:13 ID:qIGGMB6yO

結論

途上国ではゴミ＝お宝

「社長、あっちにもゴミ（いやお宝！）がありますぜ」

ナイスアドバイスだな！！！

335 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:02:45 ID:DogV8EU10

だから民度だって

336 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:02:58 ID:Cklf1wXF0

>>287
ゴミ拾いごときでカリスマになろうとする日本の経営者は二流
にすらなれないって言いたかったんじゃねーの？

337 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:04:30 ID:qoWYBm0P0

前にテレビかなんかであったな
欧米では社長が休み返上であくせく現場に出てくるのは会社にとっても社員にとってもマイナスで
社長はたまにぶらっと現れてえらそうにしてたほうが社長として機能してるとか何とか
そのほうが出世のモチベーションに繋がったり雲の上の人感が植えつけられてリスペクトするらしい

338 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:04:44 ID:3FmopdtzO

お前らは、さぞかし立派な社長なんだろうな。ﾌﾟｯ

339 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:04:55 ID:gNOdgOij0

ジョークみたいな記事だな。
日本だろうが途上国だろうが、十分な報酬・身分保障なしで愛社精神を持つわけなかろう。
国とか文化の違い以前の問題でしょーが。

340 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:05:07 ID:o4djSljWO

幹部がそんな雑用してたら下っ端の俺らの胃が痛いよ。
「うわ～、俺が掃除してないから怒ってんだな・・・」

341 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:05:26 ID:eKd5mtbh0

学生でSE系のところでバイトしてるんだが、入力作業と掃除機がけ。
別に金もらってるからやってんだけど単純労働だなぁと。反面、誰かが
やらなきゃいけないんだけど。でもなんかムカつくんだよね。何だろう。
完全に掃除専用係でバイトに入ったなら、それは良いんだけどさ…。
日本ってこういう変な下ずみみたいなの多いよね。それこそ、この経験は
後に役に立つとは思うんだけど何だかなぁ、別にSEに就職するつもりはないし…。
レジ打ちの方が給料が良いという現実。

342 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:05:29 ID:t1aOkx+60

民度も糞も関係ない。
社長＝経営者に求められているのは何だ？　ゴミ拾いか？
結果としてゴミ拾う事で従業員の心をうち、売り上げを伸ばせたなら成功。
だが、お国柄も考えずにそんな事をやって、従業員に相手にされなければ失敗。

どちらにせよ、この程度の事はせいぜいパフォーマンスに過ぎないよ。
社長ならもっとビジネスマンとしてやるべき事を優先させるべき。
いくらゴミ拾って従業員が感激してくれても結果だせなきゃ終わり。

343 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:05:51 ID:eG0SV8nk0

>>337
それはある
上から逐一ごちゃごちゃ言われると奴隷になっている感じがしてやりがいがない

344 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:06:05 ID:pcfAnF0q0

ああだけどこういうアホな精神論は金を産まないし、精神論にすぎないね
掃除したかったら掃除夫雇えば済むし、そもそも汚さないよう徹底すればいいだけ
たまにいるよ、朝4時から人目につかず掃除してるやつが偉いんだ！
とか言ってる池沼

345 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:06:32 ID:Nq5vOK8W0

この人検索しても風水とか占い系の本しか出てこないんだが
やたらと億万長者って言葉が良く出てくる胡散臭さ

そんな人が投資家というプロフィールでビジネスについて語れるんだな
すごいなダイヤ社って

346 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:06:39 ID:KamVxuke0

>>271
レスどうもです。

おいらがガキの頃、南アとインドの階級差別制度を授業で習ったのを思い出した。
「インドのカステラ　カースト制度」　「アパート憎いよ　アパルトヘイト」なんて
受験勉強で語呂合わせしてたのを懐かしく感じましたね。

昔の南アにあった日本人に対する名誉白人という称号は知っていますが、これは
欧米などでも同様なものだったのでしょうか？

台湾人や韓国人については初耳なものでして、教えて頂けると有難いのですが。

347 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:07:16 ID:qWhP2G6v0

ごみ拾い業をやっている会社なら、社長自らごみ拾いをやるのもいいと思うけどね。

348 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:07:16 ID:qoWYBm0P0

と見返してみたら>>88のやつだな

349 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:07:48 ID:bOZr/oOvO

損得とかね、そんなんじゃなくてね、
人としてなんだよ

350 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:07:50 ID:1UUKgr2E0

この記事の筆者は
＞社長やリーダーは一般従業員ができない経営、グローバル戦略、資金調達、人脈作りなど、会社の舵取りを期待されているのだと思います。
＞もちろん、たまにはトイレ掃除をして意外性をみせるのもよいかもしれませんが……。

と記事を結んでいるわけだけれども、何で端折っちゃったの？
ダイアモンド社の見出しのつけ方もスレを立てた記者もおかしい。

351 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:09:10 ID:Nfmf6i4z0

くだらねぇ
日本人は日本人のやり方をすれば良い

352 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:09:38 ID:PuIEEOBH0

つーかね、結局結果論。
利益だして、先の不安要素がなく成長要素が強い会社が現状ならば
それはいい社長、業績悪化させてたら悪い社長。それだけ。

もちろんいい社長＝いい人格ではないけど。

353 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:09:40 ID:3cNJSO9h0

アメリカだと、
「あんな仕事で社長が高い給料もらうのはおかしい、自分たちの給料もあげろ」
となる。
まじで、こんなことできない。

354 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:10:03 ID:MvmVk8y30

これは面白いなｗ
単一民族国家的な島国日本だと概ね同じような行動規範を持ってると
思うからね。
人をシステムに嵌め込んじゃう危険さを如実に表現できてる面白い記事だ。

355 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:10:18 ID:WFvg8mnJ0

>>328
すまんね、工場で働いてた時はそういうのとは㌧と無縁で
忘年会の時に仲良くなったおっちゃんが社長だったとか
なんかそんなんだったもんで感覚がようわからんかったのよ

実際辞めた今でも顔しらんし

356 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:10:29 ID:pcfAnF0q0

>>353
日本でもそうだろw

357 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:10:49 ID:7Dwa0/ot0

まあ、いいんじゃないの。
その内解るよ。
日本人が植林をしているというのを聞いたとき多くの国々は「自分が使うわけでも無し、馬鹿の発想」といった。
日本人が「人種平等」を訴えたとき、多くの国々は「馬鹿な発想」と怒った。
日本人が共産主義に対する驚異を示したとき、多くの国々は「ものを解っていない」と嘲った。
日本人が鮨を食べているとき「生魚を食う野蛮人」と顔をしかめた。

その内、世界中の人々はまるで自分たちが初めて気づいたかのように同じ行動を取るよ。

358 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:11:45 ID:lSX24p0O0

>二流のリーダーは「我がリーダーはすごい！」　と銅像や肖像画を従業員が仰ぐほどのカリスマ指導者。
>一流のリーダーはというと、「空気のような存在」の指導者だそうです

そうは言うけど、こいつが二流としている
仕事大好きのカリスマ指導者、本田宗一郎とか中内功とかホリエモンとか、
が消えてから、どんどん日本の企業社会が悪くなっていってるような気がするのは気のせい？
２１世紀に入ってから偽装などのモラルハザードが頻発してるじゃん。

359 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:11:51 ID:tEjpxfPV0

「社長、あっちにもゴミがありますぜ」とまで言わないけど日本人も（特に地方愚民の社員は）手伝わないぜ。

これには都会出身者はみんな驚いてたけどな。

地方愚民はマジですごいよｗｗｗ

360 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:12:13 ID:Nfmf6i4z0

>>354
在日ウザイ

361 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:13:00 ID:d8dUJAx90

>>357
ワロスｗ
養殖漁業と、管理漁業も入れてくれ。
あと、捕鯨もｗｗｗ

そういや、年功序列、終身雇用が海外でクローズアップされてるね。

362 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:14:00 ID:QaXNK4x60

>>6
汚物は消毒すべきだな

363 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:14:21 ID:GcX8OhMQ0

>>358
たぶんだけど、例えが悪い。
こいつが言いたいのはワタミの社長とかそこらじゃね

364 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:14:28 ID:qWhP2G6v0

>>358
北海道の食肉加工会社みたいな例もあるから、トップが現場把握してるから
いいとも言えないね。

365 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:14:41 ID:PtxzIz+40

社長「俺がゴミ拾いしてるんだから、お前もゴミ拾いしろ。
　　　一袋？それでも愛社精神持ってるのか？持ってるなら俺の倍拾ってこい。
　　　お前たちに代わってゴミ拾いしてるんだから何か言うことあるだろ」

こうなるのが現実

366 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:15:37 ID:lSX24p0O0

>年功序列、終身雇用がクローズアップされてるね
結局みんなうらやましいんだよ。　ＧＤＰ二位、社会保障も充実の勝ち組国家がさ。
だからこうやって、洗脳されたスポークスマンを動員して
なんとか日本を諸外国と同等の経済的に劣等な国家にしようとやっきになってる。
そういうハゲタカの手先だよこういう記事書いてるやつも。

367 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:16:19 ID:GAc0t+gK0

>>1
結論を読者に委ね過ぎだが
本質に迫る鋭い切り口
それは要するに「長い川柳」

368 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:16:24 ID:Nfmf6i4z0

結局この記事だって貴社一人の思想で書き上げられてるんだから笑うしかない。
なら世界的な日本企業はどうなるんだろうね?
こいつの言う二流リーダーがごまんといたわけだが?

369 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:16:33 ID:7Dwa0/ot0

>>361
日本人は海外で評価されてからやっと自分たちの長所に気がつくような所もあるから、いい傾向ですね。

370 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:16:57 ID:HABWRKL50

>>327
ウィキ見たけど、ぜんぜん写してないじゃないかよｗ
釣りかと思ったがうーん。まあこれ以上はかかないよ。勉強しろ。

ただ名誉白人ってのは「Honorary Whites」の訳であって（出典ウィキ）、
「お前ら白人扱いにしてやるよ。名誉だと思えと。」っていうニュアンスの言葉ではないぞ。
政策的に白人以外が白人と同じ待遇というのは許されないので、苦し紛れにつけたものだ

371 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:17:20 ID:2umRza0/0

インドなんかだと、机の上の物がなんかのひょうしに落ちても
それを拾ってはいけない。給仕や召使いにさせるべきで、日本流に
自分から拾ってしまうと、カーストの低い人間と思われ、それ以降、相手にされなくなるとか。

372 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:18:12 ID:KpROy42JO

社長のアピールより新人の頑張る姿が全体の志気につながると・イ・ウ・コ・ト

373 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:18:15 ID:JMNLalXw0

押し付けの愛社精神と自ら育む愛社精神は違う。
ましてや欺瞞な行動を見せ付けて道徳や忠誠を植えつけようなどとは、浅はかに過ぎる。

374 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:18:16 ID:PwZLXHBl0

うちの社長は信頼や敬意ってものがタダで受け取れると思っているふしがある。
本人は努力してるつもりだろうが全く見当違い。虫がよすぎるわ。

チラ裏すまんね。今日カチンと来ることがあったもんで。

375 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:18:40 ID:yONCS15v0

>>32にレスが多いということは、2ch人口はまだまだ増え続けているということだな。

376 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:18:49 ID:MvmVk8y30

>>357
理想主義と現実主義のバランスの取り方が下手だとも言えるなｗ

>>360
在日認定は久しくされたことのない生粋の日本人だぞ。
（こう書くと日本人ぽく聞こえない所が・・・ｗ）
どの辺が在日っぽい？島国日本？日本の素晴らしい長所を自虐的に
見るべきじゃない。半島的気質って言われるより何十倍も良いよｗ

377 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:19:24 ID:d8dUJAx90

>>358
ホリエモンは偽装のスタートだろｗ

つか、宗ちゃんにしたって偽装とはったりだらけだよ。
違うのは、悪意のなさと、心意気。

今の偽装は、確信と悪意に満ちている。

378 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:19:25 ID:UHC7Zmz80

＞一流のリーダーはというと、部下や仲間が
＞「このプロジェクトは自分達で達成した」と感じる
＞ことができる、「空気のような存在」の指導者だそうです。

そんなことはとうの昔に十八史略とかに書いてあったと思うぞ

379 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:19:26 ID:HA9EFFjm0

ﾁｬﾝのいるリゾート地…?
桂林あたりか?…

380 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:19:28 ID:W0B57GIv0

>>346
南アの場合、アパルトヘイトで
欧米に頼れなくなって、やむを得ず、日本などを名誉白人にしたんでしょ。

国交まで結んでくれた台湾とは、その上の白人にしたと。

韓国は、経済の結びつきが強くなって
黄色人種から名誉白人に格上げされたのだと思います。

欧米は、別に日本に頼る必要ないから
そういう呼び名は無いと思います。

381 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:20:12 ID:BhA8wNnR0

>>1
ってかそんな考えだからまだ発展途上国なんだと

382 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:20:18 ID:WFvg8mnJ0

>>375
そういう場所にいなきゃ見ないからだろ
そういう意味ではスレタイが優秀だったのかもしれん

383 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:20:42 ID:DovvFPjZ0

だいたい美談を期待してる時点でこの社長はいけてない。

384 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:20:44 ID:55Htxlj00

>>357
日本人が必死に杉植えてるときに日本の気候なら
広葉樹植えたほうがいいと忠告してくれた外人の声に耳を傾けてればね

385 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:20:48 ID:Fk/ZERD/0

異文化の壁

良い悪いではなく長年の間に培われた歴史の積み重ね

386 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:22:50 ID:/cBbCo1m0

>>80
それアメだと場所によっちゃ別料金とられる。
「清掃員の仕事が増えた分はおまえが払え」って

387 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:23:24 ID:NHn/VI5K0

まぁなんつーか、このスレ見ると何だか居た堪れない気持ちになってくるな
頑張れよ新世代、お前らの野心が日本を変えるかもしんないぞ

388 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:23:34 ID:55Htxlj00

>>380
ああ確か欧米はアパルトヘイトを批判して一時期断交状態だったんだよな
経済を優先して関係を持ち続けたアジアに国はかなり白い目で見られてた

389 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:23:54 ID:1UUKgr2E0

>>357
それはわかるんだけどね。
社長が本来の仕事に身を砕き、あまった時間にゴミ拾いならば納得はいくし求心力も高まろうが、
本来の仕事をおざなりにしてゴミ拾いで人心を集めようとするなんてのは本末転倒で見透かされますよと言うわけよ。

390 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:24:07 ID:KSF0JOJ70

社長がせっせとゴミ拾いなんて生産性のない話だな。
途上国のほうがよほどマシな答えだ。というか国民性の話だろこれは。

身の回りをきれいにするとか、普段からそれなりに気づいた所から掃除してりゃ済む話。
せっせとゴミ拾う暇があったら仕事しろよ社長。

391 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:24:15 ID:7Dwa0/ot0

>>384
戦後官僚は禄なのが生き残らなかったようだからね。
国策にしても酷すぎるよな。

先に書いた植林の話は江戸時代の話ね。

392 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:25:15 ID:M/vFHLcI0

　リーダーになりたくない症候群
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1155556161/l50

偉くなりたくないなんて堂々と言う奴は日本にしかいないだろうな。
トップがゴミ拾いに便所掃除・・・
マジで日本は狂っている。

393 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:25:20 ID:eKd5mtbh0

>>357
ヨーロッパなんてその典型、自然をコントロールできると考えて、
今までは森林をぶっ壊してたのに、今になって自然が大事だ環境保護だ云々だ。
おまけに心配性だから的ばっか作ったり町の回りを頑丈な塀で囲んだりする。
日本てのは自然発生的に自然に調和して進化してるんだよな。問題は誰も
自覚せずに調和し過ぎているために、そのノウハウを他国に教えたりできない。

394 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:25:22 ID:W0B57GIv0

>>370
>政策的に白人以外が白人と同じ待遇というのは許されないので、苦し紛れにつけたものだ

それだと、台湾人が「白人」と呼ばれたこととの整合が付かない。

395 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:25:44 ID:2CZYG0hM0

>>384
>広葉樹植えたほうがいいと忠告してくれた外人の声に耳を傾けてればね

必死に日本人を貶めようとしてるようだが、相手を"外人"呼ばわりじゃ程度が知れるな……

396 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:25:50 ID:lSX24p0O0

>違うのは、心意気。
>今の偽装は悪意に満ちている
それはあるね。
ＧＨＱのＷＧＩＰ(War Guilt Information Program、アメリカにはむかった日本人に徹底的に劣等感を植えつけるための洗脳教育)
とゆとり教育のせいで、元々日本人が当然の美学として持っていた
日本人の世界一丁寧と言われる仕事の基礎になっている、お客様を神様とする美学とかが笑い飛ばされるような
おかしな空気が蔓延してるし。
今のゆとり世代は、平気で「お客様は神様です(笑)」　とかネタにして笑い飛ばしてそうだもんなあ。

397 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:26:05 ID:qWhP2G6v0

俺がせっせとゴミ拾いをするような社長を見たら、
さっさと従業員の給料上げるための仕事をしろと思うね。

398 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:26:19 ID:WFvg8mnJ0

江戸時代に植林してたなんて凄い事じゃないか
さて、civやるとするか

399 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:27:11 ID:GAc0t+gK0

こんなに釣れた！！！
>>1
だよね？？

老子って書いてあるぜおいおい

400 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:27:39 ID:P0ll0W/ZO

>>378
しかし、日本は働いていないように見えるリーダーには
従わない傾向があると思う。
「空気のような存在」ではいずれ追い出されてしまう。

401 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:28:16 ID:KamVxuke0

>>380
授業で習った頃から時間が進んで、政治や経済との絡みで発行された
名誉職のようなものが名誉白人ってことなんですね。

日本と台湾そして韓国は、がんばっているという証拠なんですね。

お時間を割いていただきまして、心底から感謝しております。
勉強するのは楽しいですね。

402 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:28:31 ID:tmVt1KNe0

>>390
まったくだｗ

403 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:29:08 ID:qWhP2G6v0

>>396
お客様は神様扱いしてても、従業員は社蓄扱いなのが現実だけどな。

404 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:29:14 ID:WQTt3fDF0

素晴らしい話じゃないか。
途上国の人々は従僕ですれてないんだよ。

日本で「社長、私にもさせてください！」なんてのは大いなる偽善。
虚飾に満ちた腐れ儒教精神というべきか。

リーブ21のあの社長も一番に会社に来て便所掃除してるらしいぞ。

405 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:29:49 ID:e4Tz8th20

毎日ゴミを拾って市役所に届けてるバカ社長も居たが
結局は自分トコの洗浄液を買えと・・大バカ野郎だったな
従業員にも道路掃除をごり押し・・どんな気分なんだろな

406 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:29:59 ID:W0B57GIv0

>>401
台湾が一番頑張って、日本が２番目で、韓国が３番目と
南アが順番をつけてくれたんです。

うれしいですよね。２番ですから。

407 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:30:36 ID:KpROy42JO

空気ならいいが足枷だったらどうする

408 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:30:52 ID:wUASqYS90

原文ソースと異なり見事にタイトルも引用箇所も「釣り仕様」になっている件について

これが結局２ｃｈ記者の役割か

409 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:30:57 ID:LRwc+xiV0

社長ひまなんだな、
と生粋の日本人の俺でも思うわ。

410 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:31:29 ID:tnidmQOX0

つーか、こんな記事書くこと自体が、外国マンセーな馬鹿記者。

日本人は日本人のやり方を通せばいんじゃね？外人がどう思おうと、
成功したもの勝ち。日本は先進国だからねえ。

411 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:31:49 ID:mPL+Lf2h0

支社長が日本人なのはわかった。経営者が現地人なら話の大筋にも納得できる。
だが、日本資本の企業が現地でビジネスを展開していたとするなら、現地資本も同様の
ビジネスで成功しているか否かを確認するまで評価のしようが無い。
なぜならば、現地資本が同様のビジネスを成し得なかった場合、「社長、あっちにもゴミが
ありますぜ」という言葉が表しているのは現地資本の敗因かもしれないからだ。

412 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:33:39 ID:wjr3ZStm0

なんか既視感があるなと思ったら「コンビニや牛丼屋でどうもとかごちそうさまとか言う客って何なの？」とかいう
スレを見たときの感覚だ

413 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:34:34 ID:Q6jRNqpL0

いやこの話のポイントは
こういう社長がいれば社員はこういう反応をする、というのが日本の美なのだが
零細ならともかく大企業にそんな社長はいねぇ　ってこと

414 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:34:56 ID:sTyznmAYO

社長、ごみ拾い似合ってますぜ

415 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:36:03 ID:sN8N5+umO

社長が自分からゴミ拾いをやるってんなら、
俺は、若い女性社員の肛門を掃除してやるぜッ！
　
義を見てせざるは何とやら。
礼なんか要らねーぜ、いいって事よ。

416 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:36:25 ID:GAc0t+gK0

ﾏｼﾞﾚｽ大杉
普通の人も読んでいるのだな
２ちゃんねるを

417 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:36:44 ID:UHC7Zmz80

なんか「率先してゴミ拾いをする／しない」と
「たまたま視界に入ったゴミを拾う／拾わない」を
ごっちゃにして議論してる奴がいるな。

418 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:37:05 ID:5R4d6P1X0

自分が散らかしたもの他の人が片づけてても何ともおもわねーのな
忙しい中時間割いて説明してやってんのに電話かかってからとかいって小一時間帰ってこないのな

419 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:38:18 ID:sTyznmAYO

>>24
エスノセントリズムだろｗ

420 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:39:07 ID:wjr3ZStm0

>>416
板によっても違うし板の中でもスレで住み分けあるし
書き込む人間となるとまた違うし、こういうスレだと
マジメな文体になる奴もいるし……

421 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:39:26 ID:wUASqYS90

ゴミ拾いや掃除を率先することでモラル向上につながるのは日本だけ

他の国では階層の異なる人が担当する卑しい業務とされているので、
社長はそっちの出身かと思われておしまい

他の手段でモラル向上を図った方が得策

422 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:40:04 ID:KamVxuke0

>>406
評価の順位など構わないと思いますよ。

日本と粒ぞろいの国家は台湾と韓国。
経済や技術でデッドヒート合戦してもらえれば、
国民は豊かになるし。

次の１番は日本だな。台湾には悪いけど（ ´∀｀）

423 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:40:28 ID:JMNLalXw0

>>404
社長業は砂上の楼閣を積み上げるきつい仕事。

従業員が人生の少なくない時間を業務に費やすからには、自己実現も実行できる社風である事に越したことはない。
価値観は見せることはできても、共有するには並大抵ではいかないのよ。
あからさまにやっては底が知れる。

かつら屋がどんなんかは知らんが。

424 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:40:59 ID:wjr3ZStm0

まとめ

・モラル向上というよりは無言の圧力の手段
・掃除という仕事の持つ文化的意味は国によって違う
・日本人なら机の周りのゴミくらい拾え

425 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:41:50 ID:tnidmQOX0

>>421
外人が日本に来て「街が綺キレイ！！」ってすぐ言うだろ？
ダコタ・ファニングもこの間言ってたっけ・・・。

みんなで少しずつ掃除しないから「街が汚い」んだよ。馬鹿外人共。

426 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:43:42 ID:SV6Fsi3k0

まあ善悪は抜きにして、中国人は”公共心”という概念を全く理解できないしな。リアルで。

427 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:43:46 ID:2QJk291s0

東南アジアや南米なんかで働くと、日本じゃ考えられない怠惰で面倒臭がりな
人達と接するせいか、妙に忍耐力つくのと、いかに効率的にやるのか頭使う
習慣ができるのと、そして勤勉な日本人に感謝する気持ちができるからいいな。
腐らなければ、すごく成長する環境な気がする。

428 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:44:10 ID:f0GA2sIMO

途上国＝中国と書けやw

429 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:44:10 ID:kb6TQ/AI0

モラルの問題

430 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:45:10 ID:cMI2FT8R0

長が人格者でついてくればいいが、たいていは無理。
そんなに繕っても人格者にはみられない。
つまるところ、凡人は罰則をもって制御するのが普通。

老子は平和な時には広く理想としてあこがれられるが実践では全く役に立たなかった。
国家が滅びさえした。天下太平となった徳川時代は儒教の教えが都合よく武士は2君に使えずとした方が
統治に都合がよく戦国の世はそれでは生き残れず下克上のなか勝つものにつく、
親子分かれて敵味方につくと言うのはあたりまえだった。

要はあほなことをしているのは社長だ。裸の王様とも言う

431 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:45:25 ID:KpROy42JO

よく出来たまとめだと思います

432 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:46:31 ID:vQeW4yExO

日本の社員：「社長、私にもさせてください！」　途上国：「社長、あっちにもゴミがありますぜ」
　ｹﾀﾞﾓﾉ中国：「社長ぶっ殺して乗っ取ってまえ」

433 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:46:55 ID:LfJhhpI40

コレきいたことあるな。
ヨーロッパでホテル経営成功した人が一度失敗していて、
最初は自分が率先して働いていた。もちろん回りの志気を高めるため。
結果はなぜなめられて社員ははたらなくなった。民度ひくううううううう。

エコノミストとかbbcとかでも日本たたきがたまに出るが。
私たちはこうなのにあいつは違う、あいつが間違ってるに違いないというものがほとんど。
しかも悪質なのは、必ずｱｼﾞｱ人に代弁させる。もちろん人種差別と言われるのを回避するためと、説得力を高めるため。
できれば日本人に言わせたいんだろうが、たいていは中国人だな。
露骨な差別は先進国では薄まったが、形を変えて確実に根付いてる。
アメリカみたいにめちゃくちゃタブー化しないとアングロサクソンの民度はそんなもの。

434 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:47:36 ID:vf3QeFS/0

課長が事務所の加湿器の水を交換してるのをみて、
「あっちの加湿器もカラになってますよ」
と声をかけたことがある俺が通りますよ

俺は途上国の人間だったのか
まあそうだろうな

435 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:47:57 ID:+MEOhsz+0

日本人は苦労とか努力とか好きだからな～それしたら報われるとかの精神で
社長がやったらみんなついてくるっていう偽善がましいというか、何も言わないけどある意味押し付けてるというか

436 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:48:33 ID:Ovn9XZYp0

>>3は絶対評価されるべき

437 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:48:57 ID:WsmgYGAt0

これオーストラリアでゴルフ場の経営してた女社長も同じ体験してたらしい。
社員がイマイチやる気無いようだったので自分が率先して苦労してる
姿見せたら、「社長は何やってんだろ？この会社危ないのかな？」
みたいにささやかれたらしい。それで社員がみんな辞めてってから
やり方を変えた。今ではヘリで各地を視察して自分は優雅にあまり
仕事をしない。それが余裕のあるリーダーのあるべき姿で社員はついて来るんだとか。
格差否定や僻みの文化の日本とは世界の非常識なんだと思うね。

438 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:49:08 ID:/jzdrbkP0

グローバル化して国際競争力つけようぜ！

439 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:50:14 ID:+MEOhsz+0

進んで残業してるやつがいたら、あいつはえらいとかいって、美徳みたいになって、そういうのがいると
まわりは残業しなくてはいけなくなる、一人だけ帰るわけには。。なんとなく空気がそうなる。こういうの迷惑なんだよな

440 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:51:04 ID:wIYy3HxMO

やってみせ、言って聞かせて、させてみて、誉めてやらねば、人は動かじ。
山本五十六

441 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:52:29 ID:c7M3WKf80

松下幸之助のトイレ掃除
これこそ世界史上最強
それによって今のパナソニックがある。

442 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:52:49 ID:9GNPfLzg0

和風パフォーマンスを読み解く文脈がないんだから
通じるほうがおかしいだろJK（笑）

443 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:52:57 ID:tnidmQOX0

>>434
オマエは死んだほうがいいな。理由は馬鹿だから。

なんで馬鹿か教えてやろうか？

課長がオマエ自身の評価査定をする事を理解してないからだ。

しかも、上に下の人間の気持ちは理解できるが、下に上の気持ちは
理解できないだろ？？

それは馬鹿だからじゃない。なってみないと理解できない事だらけだからだよ。

社長の苦しみは社長じゃないと解らんよ。俺自身がそうだったから。

俺も社長になって、初めて社長の偉大さを理解したよ。

だから、馬鹿な労働者は死んでほしい。マジで。

444 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:53:12 ID:UkM4tDxY0

何を以って美徳とするか
これが根本的に違うだろ？

外人はどこまでも自己主張を通そうとして訴訟沙汰にするからな
悪かったと自分の非を認めると負け犬になる

そんな社会で日本の美徳が通用するわけねーよ

445 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:54:05 ID:WsmgYGAt0

>>22
日本でいうとこのＡ型気質そのままだなw

446 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:54:45 ID:Xs9+7eTG0

ゴミを拾ってそれが模範になって社員もゴミ拾いって・・・
そんな社長は、社員の生産効率落とすだけのダメ社長としか思えんのだが
掃除人足雇うのとどっちが損失が少ないか考えてるのかって思うわ

447 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:55:02 ID:vNwVjIES0

アメリカは大統領を批判することもあるけど、
リーダーとしてたてることも多い。
対外的に弱いリーダーでは国民にとっても困ることだから
基本的な姿勢はリーダー万歳となる。
日本はというと、追い落とすのに何故こんなに
必死になってるのかというくらい批判ばかり。
大きな目で見るより、些細なことで責め立てる。
マスコミの影響が大きいのだろうが、
そのマスコミも日本の一つだから他人ごとじゃない。

448 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:55:36 ID:ZUJ2M4yX0

日本を笑っている間に抜かれていった国々なんてどうでもいいさ

449 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:55:37 ID:Wa8PgzAP0

社長がでしゃばる会社はうざくて嫌だ
空気がベストだね。ゴミ広いだったら俺でもできる。
社長のその椅子よこせやと言いたくなるだろう

450 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:56:51 ID:WFvg8mnJ0

>>446
そもそも掃除人雇わなけりゃならん位汚い会社ってそうないと思うが
周りが整頓されてないと作業効率滅茶苦茶落ちるし

451 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:56:57 ID:GAc0t+gK0

>>420
まあね

老子がそんなこと言い残したのを（大抵は意訳だが）目にしたことがないので
つい反応した

452 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:58:04 ID:g27tuWTz0

>>25
ああ、なるほどねｗ

453 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:58:31 ID:w8BmhlVi0

社長の身分なのに掃除する自分ってスゴイ人格者だろ？！
っていうのは正直みっともないな

454 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:58:45 ID:lSX24p0O0

>何を以って美徳とするか
>これが違うだろ？
禿同

>松下幸之助のトイレ掃除
>それによって今のパナソニックがある
禿同
けっきょく>>444の言う通り、文化が違うでしょ。
イギリスなんかでは凄い大地主と多数の使用人、両者の関係は絶対不可逆で
奴隷労働がデフォ、みたいになってて
しかもそれが価値観とされていてみんな疑わない。
対して日本は格差の固定は美徳とされず、人一倍働いた人間がみんなから認められ、尊敬される。
トイレ掃除とか、掃除ってのも一例だしね。　つまり大変な事を率先してやる人が偉いという価値観を表してるわけでさ。
二言目には「日本は未開」　「欧米では…」　と言い出す奴はいいかげん飽きられてると思うよ。

455 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:58:51 ID:tnidmQOX0

>>449　馬鹿がまた一人ｗｗｗｗｗｗ

周りの社長に聞いてみろ。社長なんて進んでやるもんじゃない。って皆言うぞｗｗｗ

オマエ無能だろｗｗｗｗ一目見て丸わかりｗｗｗシンジャエバ？

456 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 01:59:31 ID:YHi74EwyO

要は日本人は回りに合わせないと生きて行けないって事だろ
外人はプライドの塊臭いし

457 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:00:34 ID:camnNa/k0

未だに日本が先進国だと思ってる事が笑える

458 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:01:47 ID:D3L8eLOS0

一流・二流・三流って定義してるけど、結局はタイプが違うだけで
それぞれ致命的な欠点があるし、それでいてどのタイプも結果を残している。
時代や場所が異なれば、求められるタイプが違う。

つまるところこのライターはこのオチを書きたかっただけ。
このオチの労働者相手なら、上の定義の三流のやり方でも成功するだろう。

「実際に働いている人間」に適さないタイプの指導者が結果を残さないのは
皮肉にもこのオチが証明している。一流のやり方だから、と歴史上の英雄のやり方を
まねてみたところで、今働いてるのは「歴史上の家来」じゃなく
多様性を持った「現代の労働者」でしょ？うまくいくわけが無い。

459 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:01:50 ID:3yKGntkC0

なんか小学校の校長みたいだな
いらつく

460 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:01:51 ID:WFvg8mnJ0

子供の頃は社長になりたいって結構な人間が言ってたはずなのに不思議だね

461 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:02:10 ID:Wa8PgzAP0

掃除なんて底辺がやる仕事。
でも掃除の仕事スピードは底辺のがずっと上でプロ。

掃除の素人が顔出すんじゃねえよ。
例えるなら、家を建てるときに施主がでしゃばって手伝うのに似ている。
専門でやってる人間を馬鹿にしている。

幸之助は素晴らしいが今の時代にはまったく合わないよ

462 ：中国の社長：2008/02/28(木) 02:02:27 ID:e36g7BzN0

まあ>>1のイメージでほぼOkだなあ。
価値観の相違、ちゅうことをなによりまず日本は知るべき。

463 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:03:34 ID:Wa8PgzAP0

そんなに掃除がしたいなら、就業時間が終わってからやれって話。
そして社員の目につかないようにな

464 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:05:05 ID:SV6Fsi3k0

まあこの社長さんもネットを見てれば、特に2chを見てればこんな失敗はしなかったと思うよ。
敗因は情報不足。それだけ。

465 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:06:15 ID:VNtnni640

466 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:06:50 ID:Xs9+7eTG0

>>450
身の回りはそうだろうよ
でも、トイレとか共用部分や外の掃除は誰がやるんだ？
お前の会社ではそういうところも汚くならないのか？

467 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:07:37 ID:GAc0t+gK0

居酒屋の店長が「みんなに付いてきてくれるためには態度で示します！！」って
清掃を早出でやるのはいいけど、周りのひとは困惑気味

オーナーとしても店長を任せたけど、困ってる。みたいな話をよく聞きます
それでOK？

468 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:07:50 ID:ZUJ2M4yX0

外国人がこういう意識でいる限り日本は安泰だわ

469 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:08:09 ID:Wa8PgzAP0

>>456
普通ビルに清掃人いるだろ？
前居た会社は1時間に一回は掃除してたから
床に小便垂らす奴が居てもすぐきれいになってた。
プロだなあと思ったよ

470 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:10:08 ID:6Cp9tPXTO

>>1
そう言えば、俺の会社の部長、経費節減の為、車の修理は自分達でやれなんて言って、自分も率先して修理してるが・・・・・

自分の時給、わかってんのか？と聞きたくなる
しかも、いつも、途中で投げ出すし(笑)
結局、修理屋へ出して、それまでの労力はぱぁ～♪♪♪
こんな馬鹿な上司はいくら率先垂範しても無駄だな～(笑)

471 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:10:28 ID:r0fEksBRO

モラルハザードか。
外国みるとデフォがたかすぎただけだな

472 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:10:35 ID:LVu7q5ZB0

>>10
ベトナムのソフト違法コピー率知ってて言ってる？

473 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:10:45 ID:/jzdrbkP0

>>464
自分で失敗しないと日本人の従順さ加減が分からないんだろう
失敗する前は「外国人はまじめなのに日本人ときたら！」とか言ってそう

474 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:11:15 ID:vf3QeFS/0

>>455
今日も仕事でしょ、もう寝たら？
毎日仕事が辛くて苦しんでる「社長さん」www

475 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:12:24 ID:ElIYeD0e0

外国は社長がこういうことするとなめられるらしいな

476 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:13:14 ID:e36g7BzN0

掃除がどうこうでなくてな、なんでもかんでも本当に効率良くできるかとアピール何より大事。

477 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:14:22 ID:WFvg8mnJ0

>>466
トイレは汚くなるっていってもうんこ撒き散らしたりしなきゃそんなによごれんだろ
そんな事したらまず自分で片付けるだろう
事務員の人が仕事時間中にトイレと軽く掃除する位でごみなんてないよ

478 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:16:46 ID:GAc0t+gK0

まあ　このへんで
ヨウジンブカイ人がふえてつまらんのう

479 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:17:54 ID:LsWhT4140

銀行員だが・・・・
いまだにこれが通用する社会だから困る
みんなも朝早く支店の前を掃除してるスーツ姿の男子行員を見たことがあるはずだ。
女子行員はそんなの関係ねえーとばかりにぎりぎりまで出勤しないけどね。

480 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:18:35 ID:camnNa/k0

>>469
小便垂らすような奴が居る会社なんか行きたくない
「もう一歩前へ」とか「いつも綺麗に使って下さって有難う御座います」
とかトイレに貼ってある場所は最悪

１時間に１回も掃除しなきゃいけないお前の会社の民度最低だな

481 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:18:38 ID:AIdzM9dh0

うちも社長じゃないけど所長がゴミ拾ってるよ
暇なんだなと眺めてみているけど

482 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:18:45 ID:0Ps8ohBt0

＞老子によるとリーダーには3タイプがあるそうです～
＞一流のリーダーはというと、部下や仲間が「このプロジェクトは自分達で達成した」～

流石、老子。社長は表へ出ない。業績は社員へ、金は社長へ、社員へ時々ボーナス。

一流の条件ｗ

483 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:20:36 ID:e36g7BzN0

まあ、なるべく日本以外で仕事すんなってこった。

484 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:22:57 ID:BfzWTITu0

普通に堯帝の話だろ？これ。

485 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:23:16 ID:ycj4LeK/0

途上国では社長がゴミを拾っているのを見ると
社長の仕事はゴミ拾いと思うそうな

486 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:25:17 ID:mPL+Lf2h0

下っ端から優秀な人材を選り分けて昇進させる下克上ありの社会ならば、下っ端にも
仕事の全体像を見渡す目が期待される。下っ端は死ぬまで下っ端という社会ならば、
仕事の全体像を見渡す目はむしろ内患、謀反の可能性に繋がる。

日本は長いあいだ年功序列、下克上がシステム化された社会だった。だから社長が
下っ端の仕事をしてみせる事は、下っ端の延長線上に社長があると実感させ、下っ端
のモチベーションを高める効果があった。
だが、下克上が社会安定の敵とされる階級社会では、下っ端は下っ端、経営者は経営者
と分業を固定化する必要がある。下っ端の手を持つ社長も、社長の目を持つ下っ端も、
彼らにとっては兄貴のちんぽは今日も最高っス！等しく反社会的存在なのだ。

恐らく「アジアのリゾート地」は固定化された階級社会なのだろう。「社長、あっちにもゴミ
がありますぜ」という言葉は彼らにとっての美徳を体言したものだったのだろう。
元大臣は単に異文化への違和感を訴えたにすぎず、その違和感の捉え方は読者の立ち
位置が下克上と階級分化のどちらにあるかによって決まるのだろう。

487 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:26:01 ID:rXwBZfX5O

上司がゴミ拾ってたら（ゴミ拾いが趣味なんだな～）としか思わない私は変ですか…？

488 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:26:06 ID:0Ps8ohBt0

>>485
まあ、やる事無けりゃ本でも読んで居りゃ良いのになｗ

489 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:26:22 ID:x+4Ayyn3O

そういや銀行員ってみんなで朝早く掃除するよね
男だけ

490 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:28:09 ID:8gm3L94X0

空気のような福田首相も一流ですね

491 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:28:49 ID:0Ps8ohBt0

>>489
清掃会社に頼むより、自分の所の社員使って掃除した方が、経費かからんだろｗ

頭取居るビルは専門清掃業者入って、ピカピカだが。

492 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:29:13 ID:AIdzM9dh0

むしろ社長とかがやる方が向いている
汚れていたら会社の信用に関わったりするから
日ごろから見ている。平とかはそんなの殆ど気にしないし
従業員に頼むのは時間の無駄だし、業者を呼ぶほどでもなかったら
自分でやっちゃうだろう

493 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:31:44 ID:BfzWTITu0

あぁ、鼓腹撃壌と言うらしい(十八史略)。

494 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:32:29 ID:QKo+WdQL0

ハマちゃん！スーさん！！！！！！

495 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:32:46 ID:S6YIBi6J0

中国だとゴミ箱に入れずに掃除してる人の塵取りに入れてあげてた
いいはなしだなー

496 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:32:53 ID:q9b+ylSQ0

>>1
当たり前だろ？
仕事は仕事。プライベートはプライベートなんだから。
こういう公私混同する奴が飲み会強要、サービス残業させるんだよな。
早朝出勤させてゴミ拾いさせるなら当然賃金を出すべきだと思うよ。

497 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:33:32 ID:8ThL6E3oO

>>492
ｱｲｱｸﾞﾘｰ

498 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:35:08 ID:iKYOzY4V0

あっちにもゴミがありますぜ
山賊かよwwwwwwwwwww

499 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:38:16 ID:UHC7Zmz80

結局カリスマのない社長が無理してカリスマ出そうとしてるだけのような．．．

500 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:38:34 ID:EqwGfee8O

何で悪党口調なんだ

501 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:39:25 ID:vmC2l8ew0

コントだな

502 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:41:27 ID:n3cyleZB0

そりゃ眺めてるだけのやつらも最低だけどさ
「俺がやってるんだからお前もやれ」と言うためだけに、いちいちこういうことをやってるやつも相当ウザいわ
偉いやつなら普通に命令すりゃいいじゃん
愚痴ったり評価を落としたりするのならもうすでに強制だろ。しかも自分が悪く言われたくないっていう最低な

503 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:44:57 ID:6Cp9tPXTO

>>479
商店街のオッチャンとかも普通に自分の店の前は掃除するが(笑)

銀行もそこら辺の八百屋や肉屋も同じ客商売だって事に気付いてないのかな？(笑)

504 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:47:30 ID:yMdi/MlH0

おお！くだらないスレだ
釣られてやとう

505 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:47:38 ID:WFvg8mnJ0

>>503
自前でやってる所が自分で掃除して金がでないのはわかる
雇われでやってて給金が出てないなら腑に落ちない

同列に語る事間違えてないですか？

506 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:48:25 ID:V9Q5A4Ek0

>>1　ネタののコピペ貼るなや

507 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:50:08 ID:toYP18fA0

コミを拾うのが趣味の人だろ。人の趣味を他人に押し付けるのは良くないよね。一生ゴミ拾いしていればいいんだよ。

508 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:51:44 ID:xt21bG7mO

わざわざちりとりほうきを持ち出してゴミ掃除する社長はどうかと思うが、
ただ足元に落ちてたゴミを拾わず無視するような社長はいやだな俺は

509 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:51:56 ID:fvs5DHioO

>>505
勤務時間に掃除すれば解決

510 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:54:18 ID:cHwDfv0R0

>一流のリーダーは、「空気のような存在」

福田総理にゴマすってどうするの(´･ω･`)

511 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:54:21 ID:UHC7Zmz80

>>509
それは一種のサビ残では？

512 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:55:54 ID:keBcA21Q0

>>6まで読んでこのスレに満足した

513 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:58:14 ID:xYh4OoIlO

最上は之が居る事を知るのみ
その次は之を親しみて誉む
その次は之を怖れる
その次は之を侮る
だっけか

514 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:58:46 ID:NMnFhb/hO

うちのボスは3流だということがよくわかった。

515 ：４７９：2008/02/28(木) 03:01:57 ID:LsWhT4140

>>503
たいていの支店には系列のビル・不動産管理会社使って清掃のおばちゃんがいるんだよ・・・
でもあえて「朝からスーツ姿でがんばって掃除してまっせ！」とアピールするためにやってるからくだらない！
ほかにも支店長の提案で月一で土曜日に支店界隈の町内を一周してゴミ拾いをやったりもしたな・・・　　アピールするために
信金とかは近所の得意先や商店の前まで掃除してるし・・・・

516 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:03:42 ID:6Cp9tPXTO

>>509
代返サンクス(笑)
>>505
とは言っても、自分の店に来るお客さんに気持ち良く来店して貰いたいとは思わないの？給料でないから店の前を汚くしてても一向に平気なんですか？
店の前が綺麗かどうかは商店にとっては死活問題でしょう？
店の前が汚い八百屋や肉屋に「新鮮・安全」とかってなってても貴方は信用しますか？
少なくとも俺はそんな店は信用出来ないです
当然、銀行屋だって単に金貸と言う「ただの店」なんだから、本来は同じく死活問題なんだけど、殆んどの銀行員は、銀行員＞商店のオッチャンと言う変なプライド持ってるから掃除が嫌なだけでは(笑)

517 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:05:50 ID:+3anwSEA0

社長は経営だけきちっとやってればいいよ

儲かる会社にして給料があがれば
みんなハッピーだ

小手先のテクニックで人心を得ようなどとは
無能の証明

518 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:06:27 ID:bhgysuBT0

「清掃業にやらせろよ」と「清掃業にやらせるから汚し放題ポイ捨て放題」は別次元の話。
「清掃業にやらせるから汚し放題ポイ捨て放題」って考え方の人間は民度が低いと思う。

519 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:07:09 ID:6Cp9tPXTO

>>515
確かにそんな下らないアピールが目的なら馬鹿馬鹿しいですな(笑)

520 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:07:13 ID:wjjHHrQmO

雇われ社員である俺の場合
私も一緒にやらせて下さい、ではなく
私がやります、だな
雑務は自分みたいな下っ端がやらないと
上司や社長の仕事を増やすだけで会社の利益にもならない

521 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:07:48 ID:8UWO2+hjO

渡邊美樹は二流だな
興味本位でワタミの新卒採用選考に行ってみたがヒドいものだった
宗教だなありゃ
一時間以上美樹メインのビデオ見た後ＧＤした奴の中にすっかり洗脳されてる奴がいてワラタｗ
大学名聞いて噴いたｗ

522 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:07:49 ID:j1PGldFu0

>>518
その理屈で電車の中にゴミ捨てる奴がいるなぁ・・

523 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:08:15 ID:UHC7Zmz80

>>514
だれにとって一流かって問題もありますね。
株主にとっては高い配当をもって来てくれれば
空気であろうと銅像であろうと一流でしょう。
消費者にとっては質の高いサービスをお値打ちで
提供してくれれば力ずくでも一流でしょうね。

524 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:08:27 ID:9Qro1C0U0

>>1
そういう文化を大事にしてきたから日本は世界に名だたる先進国になり、世界一信用される国になってきたんだ。
３流国家の文化と比べて卑下するような考え方を記事にするのはやめろ。
それでも日本が素晴らしい文化を持っている国だという記事にするのが日本の子供達の為だ。

525 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:11:55 ID:bbyYJ9jD0

素手でトイレ掃除するのもアホだよなｗ

526 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:11:57 ID:WFvg8mnJ0

>>516
長文乙だけど
＞自分の店に来るお客さんに気持ち良く来店して貰いたいとは思わないの？
「社員」がこれ思うか普通？

＞給料でないから店の前を汚くしてても一向に平気なんですか？
まあこれには同意、でも強制してするような事じゃねえな
気がついた人間がやりゃあいい

527 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:14:15 ID:1+H6/D2x0

やらなきゃ出世に響くからだろ

528 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:14:29 ID:+3anwSEA0

掃除は清掃業のやつ雇って
社員には会社の利益になる仕事をがんばれ

といってくれるのが一番うれしいけどな

掃除してる間に別の仕事ができる

529 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:19:39 ID:Y83/Z/W2O

>>523
米国のように株主至上主義が行き過ぎると
経営者は保身に走り、短期的利益しか
追わなくなるのが問題だな
それは商売の原則から外れているよ

530 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:25:56 ID:yC7Tkw840

外国の場合は雇用契約としてしか見ないからな。
不満があればすぐやめるし、１円でも儲かるところが見つかればすぐ転職する。
与えられた仕事しかしないし、賃金がでないなら残業もしない。
日本人だけだよ、馬鹿みたいに会社のためとかいって奉仕するのは。
今まではその強い団結力で経済大国まで上り詰めたが
バブルが崩壊してリストラとかいって首きりまって
こんどは経営者がその奉仕の心を逆手に取り、サビ残強要したりしだして
もう日本は滅ぶしかないね。

531 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:26:29 ID:qQPqfmOJO

憲法９条信仰の地球市民(笑)が中国に対して抱く妄想がまさにこれだな。

532 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:30:08 ID:zxU3EMhw0

額面どおりに>>1を読む事は日本人の精神が分っていない証拠

「愛社精神を喚起するために、トップがゴミ拾いをする」なんて三流の考え方だな
そのような浅ましい考え方をする方が、三流だよ

533 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:32:03 ID:6Cp9tPXTO

>>526
「社員」だから、普通はそう思うのでは？

社員の給料を持って来てくれるお客さんに気持ち良く来店して貰いたいとは思うのは客商売では普通だとおもうのですが(笑)

534 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:32:40 ID:OeHaJDt20

>>1
これは有名なウソ。
「あっちにもゴミがあるよ」って
社長に向かって言った例は一つもない。

ただ、社長を清掃員と間違えて
清掃場所の指示をした例はあるｗ

535 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:33:48 ID:+3anwSEA0

こう考えると、先ほどの老子による一流のリーダーの意味がなんとなくわかって
きたような感じがしました。社長やリーダーは一般従業員ができない経営、
グローバル戦略、資金調達、人脈作りなど、会社の舵取りを期待されているのだと思います。
もちろん、たまにはトイレ掃除をして意外性をみせるのもよいかもしれませんが……。

結論はまともなわけだがｗ

536 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:37:04 ID:h8o1/fGB0

＞社長が毎朝、汗だくになってゴミ拾いをする光景は、
＞日本だと従業員の胸を打ち、全員が駆け寄ってきて
＞「社長、私にもさせてください！」と、美しい愛社精神の輪が広がるはずです。

それはない。むしろうざい。
社員に対して無言の「俺がやってるんだからお前らもやれ」圧力を感じて気持ち悪い。

537 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:37:52 ID:yC7Tkw840

他人の目を気にしまくって、空気読み違えたら社会からはじき出されるような
田舎の集落みたいな国民性は島国日本だけだよ。
建前だけで八方美人を演じ、２ｃｈみたいなくだらないところで本音を出してストレス解消して
裏では、出る杭を叩き続けて、嫉妬とひがみと八つ当たりの毎日。
ほんと島国の猿ほどきもい人種は居ないよ。もう滅ぶしかないね。

538 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:38:18 ID:mvVRUbThO

日本人だけど、社長がゴミ拾いしてたら
嫌味？と思うな。
社長がトイレ掃除してたら…
信仰だろうから、そっとしとこう、とかw

539 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:41:10 ID:8UWO2+hjO

>>537
だったら荷物まとめて明日ウンコ半島に帰れ

540 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:41:24 ID:6Cp9tPXTO

>>532
禿堂
そんな暇に値上げ交渉の一つでも行ってこい！！！
って言いたくなる俺の会社の社長は病院と自宅を行ったり来たり中(笑)
会社になんか月初めの朝礼他数日しかいない
それで役員報酬は満額、朝礼では「病床では皆さん以上に会社の未来を考えて寝られません」(笑)

社員は人が少なすぎて仕事が回らず寝る暇もなく働いて寝られませんがと毎回朝礼で言いたくなる俺(笑)

541 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:41:34 ID:IGYObvcC0

>>22
在日乙

542 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:44:29 ID:2Zl56pjv0

>>1
これはゴミ拾いしている支社長が馬鹿w
いい大人に無料で仕事させようと考えること自体が不謹慎で不道徳w
まあ、この支社長は無自覚な詐欺師だね

543 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:45:19 ID:6Cp9tPXTO

>>540
安価間違い
>>528だった

544 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:45:32 ID:gnG5wBXyO

社長がゴミ広いって、、社長てそんなに暇なのか？

545 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:45:54 ID:PgotGfFt0

ﾜﾛﾀ

フランダースの犬
が
日本とそれ以外の国とでは
全然反応が違うのと一緒かも知れんねwwwwwwww

546 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:46:11 ID:SHceTgG40

千と千尋の神隠しで釜じいが、人の仕事取るなら最後までやれと言っていた
毎日掃除やるならいいが、掃除夫がいるのに社員の襟を正す為と掃除されたら迷惑

547 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:46:21 ID:ZijCLt4f0

下に真似させようという気持ちがある限り尊敬はされない。
あくまで自分のために黙々とやっていれば尊敬される。

548 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:48:15 ID:mvVRUbThO

まあ、社長が暇なのは
概ね良い会社なんだけどね。
経営が苦しかったら、社長も忙しいわけで。

549 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:48:55 ID:bGbazUf+0

団塊脳だなあ。。。。

550 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:50:09 ID:CCv2MDuyO

安い店でうまいものが食えるなんて邪悪だと言うことだ。
うまいものを出す店は高い対価を得られるのが正義。

高い店ならハズレがないことも正義。
うまくて安いは邪悪。

高度技術をもつ工場が報われないのも邪悪なこと。

551 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:50:49 ID:6Cp9tPXTO

>>548
倒産間近っぽい俺の会社の社長は妙に余裕こいてるが(笑)
開き直ってるのか・・・・・

552 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:53:57 ID:NzTu7K520

わははは

まあ、郷には郷ということよ
本気で変えようと思えば、教育から何から直して100年はかかる

553 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:53:57 ID:mvVRUbThO

>>551
開き直りか
無気力（うつ）状態だおw

554 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:55:38 ID:WFvg8mnJ0

>>533
って事は気持ち良く来店して貰いたいなんざ一切思ってないが
お客さんの気分を害さないような事に心がけて
気持ち良く仕事をしたいだけの俺は普通じゃなかったのか、銀行員ではないが
㌧㌧

555 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 03:59:13 ID:w/nTzYyu0

天皇はごみ拾いしないぜｗ

556 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:07:35 ID:YEsJO5e+0

清掃会社なら社長がゴミ拾うのは社員教育上メリットがあるだろうな。
でも、それ以外にも社長が身近なゴミを拾うのはメリットがあるんだ。

一つは、目の前のゴミにすら無頓着な人間がトップを務めてる会社はダメだということ。
もちろん、部下がいれば部下に指示して拾わせてもいい。

二つ目は、社長自ら拾うことで緊張感を持たせるということ。
もちろんこれは拾うだけじゃなくて、なぜゴミが落ちていたのかについて責任追及が必要。

日本式ではあるけど、これがあったおかげで日本製品が世界的に高品質と認められてきたし、
我々が世界トップレベルの安全で清潔な社会に暮らせる理由でもある。

外人コンサルタントの言いなりに「こんなの日本だけですよ」を信じてしまうと、
資源の無い日本は、世界標準の二流国になってしまうだけ。

そもそもダイヤモンドやプレジデントは経営者向けのCanCanみたいなもので、
暇つぶしに読む分には良いが、信じ始めたら終わりｗ

557 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:08:47 ID:pcfAnF0q0

ゴミ拾う事が社長の仕事じゃないから、それで評価ってのは誤りだな
なぜゴミ拾ってるのか、その真意を正しく探るのが参謀の努め

558 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:09:00 ID:kStLsOma0

×社長が身を粉にして働くのが「美徳」なのは日本だけ
○社長が身を粉にして働くのが「美徳」なのは日本のバカドラマだけ

559 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:12:05 ID:TpXRWHM80

いわれたことしかできない人間を三流
いわれたことを上手にできる人間で、ようやく二流

560 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:12:12 ID:7C7Mc0P7O

>>32
お前恥ずかしいな。日本人はアメリカ人に似てるって(笑)
みんなどう思う？笑ってやろーぜ！笑

561 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:14:06 ID:2BUI/VVz0

日本外交に通ずるものがあるな

562 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:14:16 ID:TpXRWHM80

んなっ
おなじIDが居たのか

563 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:14:49 ID:evunGnHg0

> 「社長、あっちにもゴミがありますぜ」
その発想は無かったわ

564 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:15:00 ID:YEsJO5e+0

>>560
お前が恥ずかしいよ携帯厨ｗ
全力で初心者のふりするほどのレス乞食がｗ

565 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:15:28 ID:0ZxplGy60

【訂正】社長自らせっせとゴミ拾い→日本の社員：「社長、私にもさせてください！」　途上国：「社長、あっちにもゴミがありますぜ」　米国：「株主集団訴訟」

566 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:16:12 ID:EmIZBI9b0

これ中国のバカ女の世迷言だよ。
おまいらｳﾞｧｶじゃねｗｗ

567 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:16:45 ID:WFvg8mnJ0

>>562
もう一人見つけたらバーボンの樹の下で待ってる奴がいるから会いにいってやんな

568 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:18:43 ID:z/nIrknf0

普通は「社長もうゴミはないですよ！あちらにあるゴミは社長が拾ってる間に捨てやがったものですからスルーでおｋ」。

569 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:18:49 ID:hycDhnVW0

日本の社長「おい。俺が今捨てたゴミ拾え」

570 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:20:01 ID:DXr3lSVAO

>>558
学園ドラマでよく見るな。
校長が花壇で水あげたり、作業着姿で草むしり

571 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:20:09 ID:TpXRWHM80

>>567
あれか、その木の下で告白するとってやつか
ちょっと行ってくる。

572 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:22:48 ID:kyddhREU0

>>570
実際にこの手の上司に接する機会があったが
大抵は「こんなのは俺の仕事じゃないんだが、お前らがやってないから
わざわざやってんだぞ？」って厄介な輩ばっかだった

573 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:23:05 ID:V89NtdeA0

日本の平和憲法は世界の人々の胸を打ち、「我が国にも９条を！」と、
美しい平和主義の輪が広がるはずです。

574 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:25:17 ID:mdnFJtkA0

だよね
社長が好き好んでゴミ拾いをやっているんだから
邪魔をしてはいけないと思うのが人情。
そこで内心の理解と相手からの同調を求める
そのナイーブさが理解できない。

江戸時代の「仕官」や「丁稚奉公」の名残りだろうか。

575 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:27:39 ID:Tpl92XM60

>>517
俺もそう思うな。老子の言う一流は最もかな。
名誉は社員に与えて、生んだ富の何割かを社長も貰って、
社員のトータルの年収が太れば、何の矛盾も無い。

ただ、市井の金儲けは浮き沈みがあるんで、
苦しい時は地獄だろう、そこで腹決められるのが社長業かなｗ

576 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:27:42 ID:3yKGntkC0

清掃員に化けた社長の前にタバコの吸殻をポイ…

577 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:30:33 ID:r2VIxszF0

(´･ω･`)ていうか、「社長あっちにもゴミがありまっせ」と言われても黙々と拾い続ける。

それぐらいの忍耐力が無くて何が社長だよ。

しんじまえ。

578 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:31:04 ID:6Cp9tPXTO

>>554
自分が気持ち良く仕事する為が結果お客さんの為になってるなら問題ないと思うけど
自分の為＝お客さんの為が、自分の為＞お客さんの為になってるから平気でリコール隠しや食品偽装が横行してる訳で

579 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:32:33 ID:mBf7hiDNO

レベルアップですぜあんたもせいちょうしたもんだ

580 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:34:00 ID:2Zl56pjv0

ゴミ拾いしているような馬鹿社長は首にしろ

581 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:34:14 ID:5l4+gnso0

駄目社長だろうが、優秀な社長だろうが、雇ってもらって仕事をくれるんだから、
ゴミ拾いくらい手伝ったらどうだ。

もちろん、労規無視の奴隷扱いや遅配に罪悪感の無い社長はこの限りではないが。

582 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:38:09 ID:6Cp9tPXTO

>>572
詰まる所、信頼関係の問題だと思います

信頼且つ尊敬出来る上司が掃除してたら言われなくても「自分がやります」となるし、普段からアホな事ばかり言ってる上司じゃ「バッカじゃね～」になる(笑)

そうすると結果として会社が汚くなり、客足も遠退き、売上も下がる

最終的、アボ～ン
社長涙目(笑)

583 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:38:23 ID:r2VIxszF0

(´･ω･`)社長がゴミ拾いをしてるのは、副に「ゴミ拾い出来る社員一人雇ってないのか」という、

無言のプレッシャーだよ。

人事は無能というね。

584 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:41:46 ID:bRmnisU80

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　_）　ひゃーっはっは！こいつ（社長）も汚物だ！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　　＿,,＿＿
　　　　　　　　ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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585 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:42:45 ID:Mlphz0La0

ベトナムでも工場では従業員が率先してごみださないように文化にしてたけどな。。
故人のウォルトディズニー何かは園内でごみ広いばかりしてたぞ。
従業員もつられてやっていたらしい。
理想の実現のための目的があったからだ。
１の記事は単なる形態にすぎないものを殊更欧米の文化で弾劾してるだけで
何の意図も引き出してないんだよな。
目の前の小さいなごみを気づいて捨てるって大事だけどな。
直感的に。
だが
こんな愛社精神の押し売りはもちろん俺はついていかないし尊敬はするけれど
まわりにいて欲しくない。

586 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:44:04 ID:Zl+JYc1TO

まるで「～ぜ」の「ぜ」が悪態のような印象をもたせ
日本の言語文化を破壊しようと操作する記者は★剥奪でいいし
島流しのうえ打ち首獄門のうえ晒し首でいいよ。

587 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:45:27 ID:yC7Tkw840

>>545
そうだね。日本人は人間として考え方がおかしい。
どちらが正しいかといえば多いほうが正しいのが当然で、日本人は狂ってるってことがわかる。
価値観の会わない種族は世界から孤立して滅ぼされる運命にある。
次に滅ぶのは日本だね。絶対間違いないね。世界中さがしても誰も日本人の考えを理解できる
国がないんだもん。誰も助けないよね。間違いなく滅ぶね次は日本が滅ぶよ。早く滅べ。

588 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:48:45 ID:SHAnZGS80

【中国・グロなので視聴注意】白昼の街頭で殴る蹴る、石を叩きつける…惨たらしいリンチでふたりが死亡の一部始終映像
ttp://www.youmaker.com/video/sv?id=7f35bab2c4da430a88b7f0757fd4e1b7001

誰も助けない、警察も来ない……こんな国が隣にあるというだけでも怖い

589 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:49:21 ID:kyddhREU0

>>587
うん、そうだね
じゃあ君がその先駆けとして滅んでくれ

590 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:51:16 ID:WFvg8mnJ0

先に滅ぶのは>>587だね。絶対間違いないね。日本中さがしても誰も>>587の考えを理解できる
日本人がないんだもん。誰も助けないよね。間違いなく滅ぶね次は>>587が滅ぶよ。早く滅べ。

591 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:55:12 ID:ITW4jzgR0

>>90
あー、それだな、根本は。
『やらないといけない空気』みたいなものがある。
別にやりたくてやるんじゃないんだよな。

592 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:55:42 ID:nKazl1cX0

「みんなだ、ゴミ拾いだ」と言って輪に入る社長ならOK
わざわざ努力を見せ付けるようなやり方は人としてどうかと思う

593 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:56:34 ID:SHAnZGS80

>>587
ぶしつけですがあなたの国籍を教えていただけますか？

594 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:56:44 ID:CQd2GzkfO

社長がごみ拾いしてても「偉いねー」くらいにしか思わんがな。
まあ、その社長が特別人格者とかなら別かもしれないが。

595 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 04:58:50 ID:NhO2SRfY0

他人のために働くのが美徳とされ奴隷化した日本人

596 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 05:00:07 ID:/mrtqfD5O

清掃が業務の一環と言われればするし、それに見合った給料出てれば文句も言わない。それだけ。つまり社長がやってたとしてそれは社長の仕事なのだってことになる。
アメリカだと入社の時にそんな説明されてないとかなんとかいってやるから給料上げろって裁判になりそう。

597 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 05:00:50 ID:Tpl92XM60

と言うか、人間観察眼長けている社長なら、日常業務に組み込んじまうだろｗ

ゴミ拾っている時間が勿体無い社員も居るし、ゴミ拾うくらいしか能の無い社員も居る。

598 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 05:01:42 ID:eSRGu7u/0

ゴミを捨てない教育をする方が先なんじゃないか

599 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 05:03:16 ID:nhZivziRO

>>581
海外と日本は違うよ。
大胆の外国人はそんなにやるならお前がやれの方が多い。
指示を与えて放置する方が、頼んだ相手は信用してくれるから任されたと張り切って仕事をしてくれる。
日本みたいに上司が横槍を入れられるのが嫌いだそうです。
もちろん、仕事ができないと首ですから、出来ないことは出来ないとはっきりしてます。
日本だと言うと嫌われて２度と仕事を廻してくれません。

600 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 05:06:11 ID:wBC1fZEc0

仕事でもないのに悠長にゴミ拾いをやれるということは相当に儲けているのだろう。
まさか残業代は払わないわ人は減らすわ休暇はとらせないわなんてやってないよな？

601 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 05:10:07 ID:q4tJnOlIO

>>600
成果主義だからそんなの当たり前じゃん

602 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 05:11:08 ID:yOqCU0I00

社長の人徳にほだされて仕事を熱心にやる…
この胡散臭さが嫌いだ

仕事をちゃんとやったら、給料含めた待遇で報いればいい
または給料含めた待遇で釣って、仕事をちゃんとやらせればいい

結局、ゼニカネでないと有耶無耶にして、
給料や待遇に反映されない＝サービス残業の世界じゃん

景気が悪いので給料DOWNです
景気は良いのですが、まだ不透明が拭えませんので給料UPしません
この繰り返しが日本を低所得国家にしてしまったんだ

603 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 05:13:48 ID:V89NtdeA0

清掃人は首になったと思って帰るか、
プライドを傷つけられたと思って辞めるかもね。

604 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 05:16:53 ID:Tpl92XM60

>>602
「うちの社長はｽｺﾞｲ！」って思う時って、ボーナス太っ腹だったりする時だけだよなぁｗ
まあ、良い殿様だと感じる時は、与える恩賞＆褒美が大きかったり、
意見が通ったりした時かな、今も昔も。

感謝状発行して、褒美を取らせる。今も昔も社長の仕事って変らんと思う。

605 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 05:17:21 ID:V89NtdeA0

現地の文化を理解せず自国の文化を無自覚に押し付ける５流のリーダー。

606 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 05:21:26 ID:/YjQHJzyO

つーか、それが日本なんだから仕方ないだろ。そうやって今までやってきだんだ。
それを馬鹿するこいつは人間としてダメだな

607 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 05:23:01 ID:s083EHbcO

清掃夫雇う金も無くなったのかと心配しちゃうよな
別の仕事探し始めるかも

608 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 05:24:11 ID:yqpV1gpSO

働かせるばかりで自分は働かない上司は糞だ。
うぜえ。

609 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 05:25:53 ID:h2gmThy30

笑った。
ゴミ拾いが趣味だと思われたのかな。

610 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 05:27:31 ID:GU8hyqU6O

日本が何故ここまで発展したのか分かった気がする

611 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 05:34:44 ID:B5mXGZXqO

俺様の実家の従業員どもはクズばかりw
底辺肉体労働しかできない人材だった分際で、この俺様にも現場にでろだのほざくw
日本人は分をわきまえることを知らないんだよな

ゴミ拾いを社長がやってたらするのだって
分をわきまえない日本人は、自分がやっている、
しんどいことを他人がやらないと勝手にぶちギレるバカがいるから、
あ、やべ！社長がやってる！俺も怒られそうだし、ついでに媚び売るぜえ！

612 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 05:35:52 ID:BjbP6NZMO

>>1
＞ドラマチックな展開が「天然色総カラー」で映し出されていましたが

やめようよ、こういうのｗ

613 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 05:38:03 ID:u2ituI110

「社長、あっちにもゴミがありますぜ」

別に悪い奴ではないと思うが。

614 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 05:39:19 ID:yqpV1gpSO

>>610
昔は滅私奉公を実践している人がいたからね。
俺の親父もそうだった。
しかし、そんな人もいる一方で何もせずいい思いをしてる人がいることも表面化するようになった。
俺は滅私奉公なんてまっぴらだよ。

615 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 05:40:34 ID:Cak3k4fC0

単にいたたまれなくなって、仕方なくやるだけだろ。
「ち、余計な事始めやがって」と腹の中で思ってるよ。

616 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 05:41:26 ID:3yyJk6DwO

老子の言う一流のリーダー像、なんかスラムダンクの安西先生が頭に浮かんだ

617 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 05:41:42 ID:l5I4/GIt0

捕鯨、グリーンピース、そして差別主義オーストラリア (字幕付き)
http://jp.youtube.com/watch?v=BXw5GFrhX8M
元動画　Japanese whale hunt, Greenpeace, and Australia racism racist
http://jp.youtube.com/watch?v=6r4tkrA-rRI

日本の皆さん、ありがとう (字幕付き)
http://jp.youtube.com/watch?v=b-0V7xQ_jHM
元動画　Japan, Thank You
http://jp.youtube.com/watch?v=xz_49X9ppJ8

618 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 05:42:37 ID:xY+/Mx270

俺だったら見えない位置にゴミ捨てて回るけどな

619 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 05:46:55 ID:Hp0zqbBv0

>>「社長、あっちにもゴミがありますぜ」
「掃除しとけ」というだけ

620 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 05:59:11 ID:Ct9SxS1F0

そういえば、社長と飲みにって
社長自ら「トイレは会社の顔だから、私は掃除しているぞ、お前はどうだ」といったので
「私も、掃除してますよ。」といったら、暫く沈黙が続いた。

人が見ているところで、わざとらしく掃除したり、自分の行為を自慢したり、
馬鹿としかいえない。
まあ、午後から来て、定時前に飲みに行くくらい暇なのだろうが。

621 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 06:01:01 ID:PgotGfFt0

>>587
価値観は、国ごとに違うから
日本の価値観が他国で受け入れられないから
日本は基地外という概念自体、変だよね。

まぁあなたのコメント、全部釣りっぽいところが、面白いけどww

622 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 06:33:12 ID:YEsJO5e+0

>>614
みんなが滅私奉公してたから、こんな島国でも独立を維持したし一流になれた。
「そんなのまっぴらだ」という人間が一定割合を超えてから、この国はダメになってきたんだよ。
しかも、そんな人間が上に巣食ってしまったからタチが悪い。
だから、おまえさんみたいに下層の人間まで「滅私奉公なんてまっぴら」の状態になっていくんだな。

そもそも、滅私奉公は日本特有で欧米は個人主義という考え方が間違っている。
欧米だろうが亜細亜だろうが、成長する国や支配的力を増す文化の国は滅私奉公だったのが歴史の事実。
成長が止まると同時に個人主義に傾き、利己主義化して国や文化が衰退していく。

本来の日本は上が滅私奉公を忘れれば、殺害してでも正す国だったが、
今は「上が利己的なら俺も利己的で何が悪い」と開き直る、フィリピンや支那と同様の国民性になりつつある。

まあ、長々と書いてしまったが、何を言いたいかというと、おまいら死ねってこった。
つうか俺も死ね。
今の世代はみんな早死にしてしまえ。

623 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 06:39:12 ID:xY+/Mx270

いや滅私奉公するのは一生面倒見てくれる徐々に給金上げてくれるからであって
ちょっと経営苦しくなったらすぐ捨てるご主人様に奉公するのはバカだと気付いただけだと思うけど

624 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 06:42:55 ID:mn4Sb6Hl0

所詮、忠誠心は自己投影だよ。
相互の姿に自己の理想を投影してこそ、初めて成り立つ関係なんだ。

使い捨ての社長が増えたら、使い捨ての社員も増える。

625 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 06:43:02 ID:ndmugABlO

まっぴらだったら
まっぴらだー

626 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 06:46:41 ID:4lILnnayO

主、主足らずば
臣、臣足らず

627 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 06:48:48 ID:Rrza8SEt0

自分の発想範囲の狭さを晒しているヤツがイッパイ湧いてるな…
発言は自分の想像範囲でしか出来ないからなあ。
他者の個の尊重が出来ない社会不適合者ばかりだなあ…
「バカの壁」とはこのことか

628 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 06:52:54 ID:HeD7lduf0

正しい日本人「社長がこんなレートの低い仕事しないでください。給料下げますよ？」

629 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 06:55:54 ID:tux/3kgb0

な・・・
なんなんだ！？この記事は・・・・・・・・・・

630 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 06:56:44 ID:dRYvSAJHO

社員の目にとまらなければ良いが
これ見よがしにやる奴には虫酸が走る。
自社で清掃員を雇え。

631 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 06:57:55 ID:HeD7lduf0

社員の本音「草むしりながら、こっち見るな。」

632 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:01:12 ID:cagOkl750

声かけてくれる待ってるのミエミエ・・・なんだよな
忙しくて見えぬふりするなオレはｗ
たいいち、ゴミ拾いなんて暇人のすることじゃね？

633 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:08:46 ID:N8++98xa0

時給5千円、
ゴミ拾い（朝の気持ち良い時間など自分の好きな時間に少しだけです。）

634 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:09:42 ID:t5VzOk+OO

俺は欧米型の方がいいな。
付き合いで自分の時間を裂かれたりするのが大嫌い。
サビ残なんて無理だわ。
ダラドロしすぎ何だよ日本人

635 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:10:21 ID:T2uHsyiUO

旧植民地の原住民にそんなの見せても無駄だろ。

彼らは経営者がどんなものか、長い歴史の中でみにしみてわかっているさ。

636 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:11:33 ID:pugw/kxL0

稲盛某は２？

637 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:12:25 ID:CTwcmrT00

★小泉改革が生んだ「中国依存」★
ここまで日本の食卓が中国産に席巻されたのは、小泉改革のためだ。
小泉政権が誕生した０１年、中国から輸入される農林水産物は９２４２億円だった。
それが０６年には１兆２２３２億円に膨れ上がっている。
焼き鳥やチキンナゲットなど中国製の「鶏肉調製品」の輸入量は、１０万８０００トン→１９万５０００トンと２倍増である。
「弱肉強食の競争社会になり、競争力の弱い中小企業は、どうしてもコストカットできる中国産に頼らざるを得なくなった。
そのうえ"稼ぐが勝ち"という風潮が蔓延し、売れればなんでもいいと食の安全を二の次にする企業も出てきた。
なにより安全性に疑問があっても、負け組は安い中国製を買うしかないから、
ますます中国製品が増えるという構図です」（食品メーカー関係者）
小泉・竹中コンビは割高でも安全な国産しか口にしていないのではないか。
http://news.livedoor.com/article/detail/3496337/

638 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:16:13 ID:Hmt3KmlJ0

>>32に釣られる春の半島人がいかに多いかワロタ。

639 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:16:55 ID:VPYgqsTB0

一方、某半島原住民は、「人の嫌がることをするニダ」とゴミを撒いた。

640 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:21:19 ID:b6XH/H8bP

素手で便所掃除と通ずるものがあるなw

641 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:23:55 ID:uMJqrhdiO

勤務時間内なら草むしりをしても、追加報酬が無い日本人が変

642 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:27:16 ID:Z5gxZ26D0

>世界のできる男や富める男達は草むしりやトイレ掃除はしない
これは当然じゃないの？自宅ならともかく、会社ではアルバイトや清掃業者に依頼した方が
良いだろ。経営者は会社の草むしりするために存在している訳じゃないし。
草むしりやトイレ掃除なら殆どすべての人が可能だが、会社の経営はごく一部の人しかできない
仕事なんだから。

それにしても最後の「あっちにもゴミがありますぜ」にはワロタｗ

643 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:28:02 ID:OFqvE4ZG0

こんな社長がいる会社には入りたくないなｗ

644 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:31:30 ID:f/xXWjie0

>>1
ゴミ拾い、それをトップが自分の主義、信条で自分が勝手にするぶんには美徳たりえる。
ただし、それを他人に強要した時点でそれは、他人に滅私奉公を強要しているだけ。

645 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:31:53 ID:ctHcPVlxO

つか、これは社員に対して「掃除もできないのにたいした仕事できんのか？」
というプレッシャーじゃなかったのか

646 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:33:34 ID:P0hwO4CRO

まぁ日本にも重役出勤なんて言葉があっからなぁ
重役なんだから早く出勤しろとそのぶんもらってんだから

647 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:34:45 ID:Ja6LF03hO

中国でも同じだろな。

648 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:34:57 ID:DtfhAeON0

まあ、こういう勤勉さや謙虚さが美徳と思えるのは、儒教文化の文脈の中で、だからな。
そういう文脈のないところでやったところで、効果はないし、場合によっては非難の対象になる。

イスラム教国なら、契約交渉を中断してお祈りを始めたら、「ああ、敬虔なムスリムだ」と褒められる
かもしれんが、日本でやったらドン引きだろ。

649 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:35:20 ID:xY+/Mx270

社長あっちにもゴミがありますよってのは日本人以外にとっては最大限に気を使って手伝ってるんじゃないのか？

650 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:35:51 ID:4Q3suyC90

>>640
あれは車の免許取ったら自転車の乗り方が変わるのと一緒で
こんな汚い使い方していると便所掃除がこんなに大変なんだぞって教えるため・・・らしい

651 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:36:09 ID:9VrtWzUxO

愛社精神(笑)

652 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:38:19 ID:P0hwO4CRO

平気でﾘｽﾄﾗすんの見てきたからなぁ
今時愛社精神ある奴なんかいないだろ

653 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:38:51 ID:Cnj+Xlt70

こういうの聞くとますます在日外人らに参政権与えたくなくなった

654 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:41:07 ID:jDiq26O0O

ﾆｰﾄで引きこもりの

ｵﾏｲﾗには関係ないはなしだなwww

655 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:42:34 ID:P0hwO4CRO

山一の最後の社長は立派だったな

656 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:44:23 ID:TfIj/WKD0

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　_）　だから、ここは日本だと言ってるだろうが！　日本式でやれ！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　　＿,,＿＿
　　　　　　　　ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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657 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:45:36 ID:rc2Ni+wtO

>>650
うまいこと言うね。

658 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:45:45 ID:TnZHfQ880

無言の圧力ウゼー
こういうのがサービス残業とかに行き着くから無視しろ

659 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:49:51 ID:HeD7lduf0

奉公社員「社長、草むしってたらぎっくり腰になりました。有給ください」
社長「あんたクビ」

660 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:50:24 ID:+m+iNmFbO

正直、社長がやる事でもないだろ

社長は社長の仕事をしろ

661 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:50:45 ID:Igihiazw0

中国人や韓国人の社長はどんな感じ？

662 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:52:29 ID:sq8kJwe00

>>1
オチを省略するなよ！
リンク先読んだら、全然言ってることが違うじゃねーか

663 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:55:47 ID:BjbP6NZMO

ネットウヨと呼ばれる皆様は
こういうのには何も言わんのね。

664 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:56:01 ID:uMJqrhdiO

責任の少ない派遣に慣れると、サビ残している人が哀れに思える

665 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 07:59:15 ID:LhYKvLsuO

>>1
＞「社長、あっちにもゴミがありますぜ」

関西人らしい...

666 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:00:48 ID:P0hwO4CRO

なんでもウヨサヨに結び付ける奴ってウザい

667 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:07:24 ID:kX9iRmZPO

社長が草むしりやトイレ掃除するのが美徳かね？
社長には社長としてのやるべき仕事、社長じゃなきゃできない仕事がいくらでもあるでしょ
草むしりやトイレ掃除がそれなの？
だったら社長に高給払わなくても、掃除のおばちゃんに社長させればよくない？

668 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:09:00 ID:q4Nv87PU0

悪いが日本は日本だ。どことも違う生き方なんでな

669 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:09:38 ID:BjbP6NZMO

>>666
皮肉で言ったんだよ、底の浅さを。

670 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:12:28 ID:DtfhAeON0

>>667
勤務時間外だから、きっとゴミ拾いが趣味なんだろう。
　↓
社長さんを、喜ばせてあげたいな
　↓
「社長、あっちにもゴミがありますぜ」

671 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:13:35 ID:yhzmgWOU0

まさに2ちゃんねらが死ぬほど毛嫌いする「偽善」だなｗ

672 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:14:37 ID:HeD7lduf0

本日の重役会議「2Fトイレットペーパーの補充について」

673 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:16:31 ID:Uxcs92J00

日本で美徳とされるのはひがみの裏返し
「私にもさせてください」というのはただのゴマすり
誰もいないところでせっせとゴミ拾いする社員が増えないと意味がない

674 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:18:19 ID:9/EwIqyJO

老紳士＝中国人？

しかし、きめつけばかりで書かれた記事だな

675 ：糸色滅院 ◆wa1MzIj4Vc ：2008/02/28(木) 08:19:16 ID:U9fxvrLJO

>>667
上場企業の社長なら掃除のおばちゃんでもできる
特に銀行系なぁぁぁぁぁ

676 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:21:15 ID:VV4J5Zt80

竹かご社長はそのひとだけだ。

日本でも最近は。。。

677 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:22:50 ID:jvG7Tpx20

素手で便器を洗わされて、最後は感動しちゃうのが日本人

678 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:26:35 ID:pMSFDzW90

オナニーを見せればセックス出来る理論だな

679 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:27:03 ID:Uxcs92J00

彼のことか？ああ、よく知っている。
知っているかな？リーダーには3つのタイプがある。
恐怖で支配する人、崇拝される者、空気な奴
この3つだ
そう彼は・・・

680 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:27:33 ID:b6XH/H8bP

>>650
便所掃除自体はいいだろうけどそれを"素手"でさせる理由にはならんだろ

681 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:29:38 ID:HeD7lduf0

素手で便器洗うのって、そのうちだれか感染症で死んで
「こんなことになるなんて想像できなかった」
とか記者会見開きそうw

682 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:30:39 ID:apACYdKf0

長い小話
３行で済ませろや！

683 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:30:45 ID:jcYHEKOg0

監督がゴミ拾いしてるんだから
作業員はごみを捨てないこと。

684 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:31:02 ID:Y000Oafq0

>日本の社員：「社長、私にもさせてください！」　

つーか、そう言わないと後で説教が待ってるからだろ。
「なぜ社長を手伝わなかった！」みたいに。
心打たれたとかつまんねー理由付けんなって。

685 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:33:55 ID:GYE9fx7K0

社長自らせっせとゴミ拾い

日本の社員「社長、私にもさせてください」

社長「よし、今日からオマエの給料は清掃パートと同額だ」ｗ

686 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:36:04 ID:2nOPhyejO

俺はトイレは綺麗にしたいから自分でも習慣で掃除するけど
従業員に真似させようとは思わないよ。
従業員は業務としてやるべき。

687 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:36:06 ID:DtfhAeON0

日本人の多くは、潜在的なマゾだからな。

素手で便器を洗わされて、
「ああ、臭い、汚い。でも、みんなのためにこんな嫌な仕事してるオレってサイコー」
と喜びに打ち震えるのが、正しい日本人の姿だ。
決して、
「手袋して柄つきタワシでやればいいじゃん。いや、それ以前に時給3000円のお前が
便所掃除なんてするなよ。経済効率悪いだろ。」
なんて場違いなツッコミをしちゃいけない。

688 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:36:07 ID:P0hwO4CRO

御手洗掃除www

689 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:37:44 ID:4JYs8C510

高い給料もらってゴミ拾いなんかしてたら給料泥棒だよな正直

690 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:38:49 ID:HeD7lduf0

「便所掃除の前に、便器の気分を知るためにお前が便器になってみろ」

691 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:38:56 ID:vM4VgATC0

＞社長自ら敷地内の草むしりやトイレ掃除をするのが「美徳」
どう見ても本宮ひろ志路線です本当に(ry

692 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:42:53 ID:o2GTXKfC0

日本の場合単に「空気」の問題だと思うが
社長の姿に感動して、ってのはウソだろ

693 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:43:10 ID:Wynko6Ia0

「社長、あっちにもゴミがありますぜ」
「そうか、ではそちらも拾おう」

これを何十回と繰り返して、ようやく結果が出る。
１、２回姿見せただけで皆がやってくれるなんて考えることが３流。

694 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:43:48 ID:+fMb/Bx/0

途上国ではゴミを拾うのは底辺労働者の大切な仕事
小学生も校内でゴミを床に捨てまくり

695 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:47:54 ID:GpSERhdjO

途上国には途上国たる理由があるんだよ。
隣の国をみてればわかるだろ？

696 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:50:16 ID:ikIEBUv50

夜中、車の来ない交差点で信号守るのは日本人くらい
という話に似ているが

草むしりや便所掃除は、一種の宗教というか理念みたいなもんで
やる奴はやるけど、社員は迷惑しているだろう。
美徳なんて思ってるのは、経営者と信者のみ

697 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:51:05 ID:bcd/+mWOO

>>689
おまえだって給料に見合う仕事してないくせに、他人には厳しいんだなｗ

698 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:51:08 ID:s3nYy/g+0

社長がゴミ拾いする時間あるなら、社長は掃除夫の時給でいいはず

699 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:51:57 ID:MeL58yI80

掃除婦の貴重な仕事を奪う社長として嫌われるだろうな
海外ではテリトリーの侵害は異常なほど神経使うから

700 ：無なさん：2008/02/28(木) 08:52:54 ID:A8fMh/rr0

>社長やリーダーは一般従業員ができない

一理有るな。社長が雑務をこなして美談になるのはそれが社長本来の仕事ではないからだ。
恒常化すると驚きも尊敬も無くなるし「誰にでも出来る事しかやらずに高給取ってる」と思われかねない。
偉い人であれば偉そうにしても誰も文句は言わないだろう。

701 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:52:56 ID:vF+f0f5W0

自分的には、そんなことより、残業代払えーーーーーーーーって感じだよ。

702 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:53:55 ID:OftACFum0

日本でも今の若いもんはこんな感じじゃね？
＞「社長、あっちにもゴミがありますぜ」

703 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:54:25 ID:MeL58yI80

>>701
定時で仕事をこなせない無能になぜ余分に金を払わなきゃならんのか？

704 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:55:14 ID:5EPTDR1tO

善意に依存したシステムを築くのは二流の指導者

705 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:55:29 ID:JhSTH+CY0

>「社長、あっちにもゴミがありますぜ」

それなんてBJ?

706 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:55:59 ID:EsFGr6r90

空気のような存在がいい社長・・ねえ？
日本ではトップに登りつめると、その途端おかざりのようになってしまうのだが。

707 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:56:47 ID:AkBd3M/eO

ヤック！ヤックデカルチャ！

708 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:57:18 ID:niqLd/tx0

社長が草むしり出来るぐらい暇な会社というのは安定していて良さそうにも見えるが
それ以上の成長も見込めなさそうで嫌だな。

709 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:57:52 ID:Yt5a4Pkw0

「その人のやっていること」は「職務としてやっていることだ」という感覚が当たり前なんだろね。
職務じゃない事をやると(たとえ親切心であっても)煙たがられる。
逆にその分、職務の範囲には厳しい。職務をきちっとやらないと処分されて当たり前。

710 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:57:56 ID:e+8B45fm0

「社長、このゴミ捨てといて」

だったら、もっとおかしかったのに

711 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:58:06 ID:hP7YRmOc0

社長の俺様がゴミ拾いしてるんだから
社員のお前らが手伝って当然という勘違い社長のお話ですね

712 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:58:24 ID:9xlR5pfJ0

【経済】崩壊寸前！砂上の金融システムに築かれた新興国バブル～日本が経験したバブル崩壊と不良債権問題が中国に忍び寄る [02/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204118789/

713 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:58:27 ID:YYMPLOouO

>>702
いまの若者はマシな方
団塊とか酷そうだけど

714 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 08:59:24 ID:N5OTkIuV0

もともと奴隷の時代が長い民族だったから当然でしょう
朝鮮通信使の高級官吏の前に倭のサウラビは土下座して舌で靴を舐め清めたそうです

715 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:00:36 ID:jZsMAnA3O

>>702
ゆとりなら高確立で言うだろうな

716 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:01:28 ID:s9cXKP4W0

社長が社内いちばんのゴミだったりしてｗ

717 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:02:27 ID:ngw4bYnQ0

タイだってほほえみの国とか言われてるけど、従業員として雇った場合マトモにつかえるのは１０人の内3人がいいとこ。
研修中の小見習いの時でさえ態度がでかく、しかもつらいと感じたらつまんない言い訳して休んだり失踪したりする。
携帯も車もタイには多いが、結局「楽ちん」を享受したいだけなんだよな。あまり努力して何かを得ようって国民性じゃない。

718 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:02:37 ID:1cFJ8Bsi0

ダイヤモンド社（笑）
プレジデント社同様、勘違い経営者のお布施で成り立ってる出版社だな。
いかにもって記事で笑えるｗ

719 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:02:44 ID:7emDhL/FO

祖父は船乗りだった。海外で船員を雇って運搬の仕事をしていた時火事が起きた。
日本人船員は必死に消火活動に当たったが、外人船員は逃げ出そうとしていた。
祖父はキレた。やはり外人船員はあてにならん、こんな時に逃げ出すとは。
外人船員は、こんな緊急時に命をかけろとは聞いていない。雇い主のために命は捧げられないと言い返した。
そんな物だろうか。

720 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:03:13 ID:ykUYvXg/O

>>1
まあ言わせとけばいーんじゃないの。
そういう日本的な美徳があったから日本はここまでなったわけで。
途上国や朝鮮や中国みたく横柄な奴らみたいな
日本的な美徳を持ち合わせてない人種が成功をおさめてんなら言われても
聞く耳持てるが…

成功してないじゃん。

721 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:03:17 ID:wvRSRBsNO

>>714
靴をなめられて嬉しがるなんて、韓国人らしいよね。
靴が唾液にまみれるくらいなら泥にまみれてた方がまだマシだよな。

722 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:03:23 ID:NsygXeAeO

>>20
違いを認識しないで受け入れるのが国際感覚のはずはない。
おまえは支那人にカマでも掘られてニヤついてろよ。

723 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:05:10 ID:VCwR8px50

>>702
ごめんｗｗｗ俺言うわｗｗｗ

だって普段当たり前にしてる事なのに
ちょっとやったぐらいで社長如きが掃除という業務をこなした気になってもらっても困るわ
掃除とか仕事にも入らないけどさ

724 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:06:43 ID:t/TjVXQC0

美徳なんてただの公開オナニーショーでしかないからな。
見せ付けられる側は不快に感じて当然。
美女のそれならおｋだろうが、おっさんだぜ。
ま、日本を褒める外国人のそれはほとんどがマウスサービスだって気付かないほど日本人はピュアってことでｗ

725 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:07:31 ID:MrDFa8LR0

>>687
ゆとりはレス禁止な。
馬鹿が感染する

726 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:07:51 ID:3LwIvkcaO

>>715
確立って、お前がゆとりだろｗｗ

727 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:08:32 ID:wvRSRBsNO

>>724
マウスサービスではなく、リップサービスじゃないのか？

中国人韓国人に対するリップサービスってどんなだろう…

728 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:08:36 ID:7C8OfjfH0

ゴミをみつけたら誰でもいいから拾って捨てろ！

って言っときゃいいだろがw

729 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:09:04 ID:xY+/Mx270

家族と過ごす時間のためにあっさり残業を断れる外国人と
今後のことを考えると子供の誕生日でも残業していく日本人を比べても意味がない
仕事に対する考え方が全く違うんだろ

730 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:09:40 ID:eG3EHd9z0

会社に雑草や、ゴミが落ちてるってどんな会社だよ。

731 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:09:49 ID:GzWC00N90

もともと、こんな美徳が世界標準なわけがない
「社長はゴミを拾ってる暇があるなら会社を大きくして自分たちの給料を上げるための
努力をしろ」とか思われるのがデフォ

732 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:09:52 ID:vF+f0f5W0

>>703
君のところの仕事は、どんな仕事でも定時で終わらせられるのか？

733 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:09:58 ID:Pc0BCSMeO

そういえば小学校の時の校長先生が、毎朝片手の掃除機を使って
廊下を掃除して下さっていたよ。でも当時は、ただ単に掃除が
好きなんだなぁくらいにしか思わなかった。校長先生が廊下を通っても、
教室に入って来ても担任があいさつをしなかったし、しなさいとも
言われなかったから、嫌われているんだなぁと、可哀相に思っていたよ。

734 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:10:21 ID:l4NYTx1yO

だから、日本だけ先進国ってことが言いたいの？

735 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:10:35 ID:Vy7ZW/ug0

>>726
誤字程度は普通ｽﾙｰだぜ？
かえって心の狭さが露呈する。つっこみたいなら他のとこだろう。

736 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:11:18 ID:C1qzbeZvO

>>723
うちの会社でも言ってるわｗｗ
整理整頓が雑な部所は生産性が悪いがモットーだからな
上司だろうが社長だろうが言っちゃうキッタネー机ｗｗ

737 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:12:32 ID:PtnB99tRO

総理が自ら公開ゴミ拾い
官僚「前日にゴミをぶちまけておきます」

738 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:13:02 ID:7u6Bo+9W0

三流は元教師に圧倒的に多い

739 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:13:06 ID:v63dW7A00

>>684
お前は知らない。　こういう見えすいた上司のパフォーマンスで
本当に感動する馬鹿がたくさんいることを。
俺はドン引きだが、彼らと行動をともにしないとそこで居場所がなくなるのだろう。

740 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:13:41 ID:ykUYvXg/O

>>713
今の日本があれのは過去の日本人のおかげ。
忍耐や我慢や根性が年々失われてきているのも事実。
そういう忍耐や我慢や根性みたいな日本的美徳があったから
幕末から短時間で富国強兵を成し遂げ
侵略もされず植民地にもならなかった。
戦後の急速な経済発展も美徳が根底にあったからで。
日本人は働きすぎだと欧米は言うけど
そんな日本に抜かされた奴らが言う台詞じゃない。
日本人の美徳と言えば、忍耐や我慢、根性以外に１番大事なものがある。
正々堂々だ。
地球上で真面目に正々堂々を考えて体言してきたのは日本人しかいない。
だから馬鹿を見ることもたくさんあるが。
でも日本人的美徳は失ってはいけないと思う。
数少ないが日本に定住している欧米人は
そういう日本人的美徳に尊敬しているよ。
当の日本人は逆に忘れていっているけど…

741 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:14:08 ID:SSmRFA+w0

吉田戦車の漫画思い出した。
「悪のために！」「悪のために！」

742 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:15:45 ID:MQaKTxizO

途上国のだと誰も上司になりたくならないだろうな

743 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:16:25 ID:ouzPMBae0

>>159
日米のプロの成果を比較すると、プロ意識が掛けてなくとも、
大したことはない事ってがわかるな。

744 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:16:54 ID:xVs6TVqmO

欧米だって「俺はゴミを拾う仕事の給料は貰っていない」と言ってゴミなんか拾わないよ
むしろ、ゴミを捨てて「俺は掃除人の仕事を与えてやっている」とか言うよ

745 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:18:02 ID:Jogpbn0s0

単に掃除が趣味の社長に社員がゴミがあるの教えてやっただけの話じゃねぇか。
こんなつまんねーこと記事にして金貰える会社があることのほうが驚きだ

746 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:18:32 ID:VFAKSkjJ0

>>1
で？
この社長は、環境配慮が利益になるって先取りしてたって事だろ。

747 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:18:41 ID:e+8B45fm0

でも、ほんとに掃除するんなら

社員が出勤してくる前に掃除して、
みんなが「誰がそーじしてるんだろう？」と思ってる

で、ある日、美人の新入社員がたまたま早朝出勤したときに、社長の姿を見て、みんなに伝え
ほいで感動して、みんなの絆が強くなりますた

みたいな展開のがドラマとかにしやすいお

748 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:18:45 ID:+N2SkUfx0

>、部下や仲間が「このプロジェクトは自分達で達成した」と感じる

いまの時代、コレ感じたら次々に独立しちゃうんじゃね？
まぁ巨大資本ならではの業務ならこれでオッケーか。

749 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:19:18 ID:PdwuLVp00

鼓腹撃壌

750 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:19:22 ID:v63dW7A00

本当にひどい洗脳記事だよ。
発展途上国＝人間性がなってない。と差別してる記事。

751 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:20:35 ID:ssFCxLUA0

絶対いつか言ったる。許さん。

752 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:21:26 ID:VV4J5Zt80

>719
たぶん世界的に外国船員が正しい。
保険制度はそのためにある。日本の生命保険が異常。
アメリカ人は１０％台だと聞いた。
高所得者は’殺されてしまう’と入らないそうだ。
俺の知り合いもみんな入っていない。一人SanDiegoで社長やってるのが入っているが
理由は日本人と同じ、ハンガリー系アメリカ人。

あとおじいさんはアジアで仕事をしていたと思うが
旧宗主国の植民地運営が劣悪だったこともあると思うぞ。
本国から遠いと三級の人間しか来ないし運営予算も取れないから。
そいつらはみな早く本国へ帰りたくて無理ばかりする。
アメリカがフイリピン失敗したのがその理由。
マッカーサーなんてふいりっぴん小規模アメリカプランテーションの次男で仕事なくて軍に入ったのに
そんなのにべた負けに負けた日本軍。
あたごの船渡みたいなのばっかりだったみたいで
日本軍の植民地経営の幼稚さは世界中どこ言っても軍関係博物館で見られる。

香港なんて東大の講師みたいなやつに最適人口計算させて
それにあわせようとして
大事な人まで追い出して経済的に破綻させた

753 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:21:29 ID:+2uSF7Be0

ゴミ拾いは社長の仕事じゃないな。
世の中分業でなりたってるんだから、社長は社長の仕事をしないとな。

754 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:22:23 ID:NDx20/YpO

いきなりやらずに、社長が普段から根回し
すれば良かっただけの話だね。一を聞いて
十を知る、という言葉の意味を上からの
目線でしか見てなかった事の良い例だろ。
日本企業にゃよくある事。

755 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:22:24 ID:C1qzbeZvO

>>744
ビジネスならそれで問題ないんだけどね
日本の美学には反する精練、自律等、心の在り方をビジネスより重視する人が尊敬されるんだな

756 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:22:31 ID:YsFbU6z00

http://www.aventertainments.com

757 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:22:46 ID:ykUYvXg/O

世界で
１番、嘘つかないのが日本人。
世界で
１番、正々堂々なのが日本人。
世界で
１番、我慢強いのが日本人。
世界で
１番、相手を尊重するのも日本人。
世界で
１番、義理に堅いのが日本人。
世界で
１番、貯金したがるのも日本人。
世界で
１番、毎日風呂に入る綺麗好きも日本人。
世界で
１番、耐え忍ぶことが出来るのも日本人。
世界で
１番、郷に入れば郷に従うことが出来るのも日本人。

でしょ？

日本的美徳をナイガシロにする奴は若者でも年寄りでもいらないよ。

758 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:24:26 ID:Yn+7L0vn0

以前テレビで社長が社員と一緒に仕事しているうちは社員が働かないとかやってたね
社長は社長らしく振舞い出したら仕事しだしたとかね

759 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:24:50 ID:ZplCcI9d0

＞＞８８
意味が解らない

760 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:24:54 ID:qQ+gRGXI0

なんというジャパニーズ・ジョークｗ

761 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:26:30 ID:ABGDpBW90

自分が世界の中心だとでも思っているのかな。
中心などない！

762 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:27:15 ID:x5XnmmXZ0

まあ社長なんて位は小腸大腸以下だから仕方ない

763 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:27:18 ID:8OCNa1f50

>>752
> マッカーサーなんてふいりっぴん小規模アメリカプランテーションの次男で仕事なくて軍に入ったのに
> そんなのにべた負けに負けた日本軍。

日本軍の圧倒的勝利を語らないお前は
朝鮮人ですか？

764 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:27:46 ID:mV2z1cyy0

日本の常識は世界の非常識

765 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:27:52 ID:C1qzbeZvO

>>757
だが、曖昧な言葉で場を濁すのも日本人
外国行くなら、言わなくても分かってもらえると勘違いしたらダメよ

766 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:28:10 ID:Jt1yobOJ0

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　三流のリーダーは、「私に従わないと抵抗勢力」または
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　「刺客を送るぞ」と相手に恐怖を植え付け、
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　|　暴力によって力ずくで従わせる指導者。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

767 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:28:30 ID:N5OTkIuV0

韓国人であることに湧き上がる誇りが抑えきれません
やはりジャップであることは恥であり罪なのだと

768 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:28:45 ID:P0b9MLgV0

うんごめん
これは日本が悪いと思う

769 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:29:06 ID:iu4RLt500

社長みずからラッセーラッセーと踊るとな？

770 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:29:56 ID:AVl2+5kL0

日本的美徳は、
下から上への献上で成立してるわけじゃない。
下から上へ献上され、上から下へ供与されることで成立するのだ。

既に日本の経営では、下から上への献上という文化を餌にして太り、
上から下への供与を渋ることで成功するパターンが増えている。

無論、海外では上下の関係ではなくパートナーの関係、契約の関係なので、
社長や事務というポジションは、演劇で言う演者の担当のことである。
演劇中で王様だからといって、演劇以外まで王様かというと、そうではない。

それが分からないから、職務中に自分を膨らませたバカ達が、
退職後に急激に衰えを感じて、呆けたりする。

771 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:30:25 ID:Dn9q3XwSO

普通に「社長って暇なんだな～、こんな仕事で高給もらえていいな～」としか思えない

772 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:30:33 ID:mM88O9yH0

社長が拾うから社員はゴミを拾わないように
という通達が出そうだな

773 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:31:02 ID:Ofj2ml7m0

なんか、このスレみてると、日本人が劣化してるって実感できるわ。

774 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:31:47 ID:4ZMqCqUc0

有能な怠け者は将軍に
有能な働き者は参謀にって言葉もあるし
社長はあまりでしゃばらない方がいいのかもな。

775 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:32:42 ID:89n9wy5p0

宗教観の違いだろう

776 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:32:56 ID:x5XnmmXZ0

日本の異常性は、むしろ目上に媚び諂うことによって出世しようとする浅ましい行動。
そして実力のない輩が出世してしまう歪んだ社会、それが真に実力あるもの達のモチベーションを下げている。
いかにも日本社会が基地外の巣靴であることを現している。

777 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:33:05 ID:cfDwKrMLO

他人が手伝うのを期待してゴミ拾いする様をこれみよがしにするその精神が嫌だ
社長がやらなくとも、誰がやらなくとも、テリトリー内にゴミがあったら自分から拾うし
社長自ら、ゴミ拾いから指導しなきゃならんて、どんなクズ会社だよ

778 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:33:24 ID:VCwR8px50

>>770
錯覚しているだけで
社長の手伝いをするのが美徳ではなく
社長が一人でしてこその美徳が本来の美徳って事だな

779 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:33:33 ID:OWZ70fmQO

日本でもそうじゃないの？
人事考課に影響しそうだから素通りできないだけで。
リーダーの資質について語る前半部分とのつながりが分からん。

780 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:34:27 ID:+N2SkUfx0

>>759
日本人的感覚じゃ、海外で経営者はやってられん
海外にいったらエッラそうにしてたほうが部下を統率しやすい
特に途上国の人間なんてヒトだと思っちゃいけない。ケモノだと思わなきゃ
ケモノはリーダーのいうことが絶対という世界。
社長がセッセと働いてたら「経営が火の車なのか？」と思われちゃうしね。日本ならそれはないのに

781 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:35:05 ID:vMLSssvh0

素手で便所掃除してる基地害新興宗教っぽい社長だったら外国では、
「おい、あっちの便所もきれいにしとけよ！」とか言われるわけだ。
途上国ＧＪ！

782 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:35:10 ID:zs9zIxNF0

まあ親兄弟が必至に働いてるのを横目に２ちゃん三昧のお前らキモオタヒッキーは後進国的メンタリティーってことだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

783 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:35:19 ID:Ri2qdZlZO

文化性の違いだわな
タイでは社長は従業員より先に挨拶をしてはいけない
上の者が先に挨拶をすると「お前はなぜ挨拶しない？」という皮肉に解釈されてしまう

784 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:35:40 ID:AVl2+5kL0

>>773
君が言うところの、劣化する前の日本人と今の日本人の差があるとして、
その原因は何だと思っているんだ？
それを劣化だというのか、それを新環境への適応だというのか、
さまざまな表現があるわけだが、いささか疑問なのは君は単なる懐古主義に陥ってないかということだ。

そもそも、新しい世界の良いところは受け入れ、古い世界の良いところを懐かしむことを懐古というわけだが、
君がやっているのはそのままじゃないか？
君は新しい世界を受け入れる代わりに、捨てなければならないものがあることを理解できていないだけでは？

785 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:35:46 ID:vF+f0f5W0

普段、社長としても仕事をしっかりやっている人なら分かるが・・・
そうでなかったら、社長、あなたは、そんな、誰にでも出来るような仕事してないで、
社長としての仕事をちゃんとやってくださいって思うな。

786 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:36:03 ID:ABGDpBW90

普通に理解できる。
社長か従業員かなんて契約関係でしかない。
「仕事に対して賃金を得る」ってのがまずベースにある。
一番大事なことがこれ。

日本の会社はそれ以外のことでいつもギスギスしていてキモチワルイ。

787 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:36:51 ID:Ofj2ml7m0

日本陸軍みたいに、上からものを言って
高圧的態度で、勤労の精神や、助け合いの心を教えないと駄目ってことよね。

788 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:36:55 ID:+N2SkUfx0

西野語録：人を否定して自分を確かめ、揚げ足取りに人生を賭けてる>>782はクズのウンコ野郎
　　　　　　　　おまえほど後進国的メンタリティーのやつも珍しいぞ

789 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:37:38 ID:PMm+WAqx0

>>6
社長も消毒しろ（ｗ

790 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:38:36 ID:yGgG7pLe0

>>1
仏教国だけだろ。アジアの観光地はイスラムが多い。
この間の中国の寒波の時中国の首相がマスコミの前で物資の搬送を自ら手伝ってた。

791 ：(＠_＠;)：2008/02/28(木) 09:38:57 ID:YTIcDt400

欧米のシャッチョウガコレやったら
重度の精神疾患と思われ、社長解任要求がでるなあ。

792 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:38:57 ID:x5XnmmXZ0

統一された思想になるのは気持ち悪いけど
組み込まれると一番楽なのも統一された社会

793 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:40:17 ID:uQ9V9x+TO

(以下略)ww

794 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:40:37 ID:7SPilV1gO

社員の仕事に口を挟みまくって
収拾がつかなくなった途端、
フロアにも来なくなる
うちの2代目馬鹿社長は
何流ですか？

795 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:40:38 ID:4Q3suyC90

社長自ら動いてどこか問題点ないか調べるってのもあるけどね、
社員から話し聞いてるだけじゃ判りづらいとこもあるだろうし

796 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:40:39 ID:mu2o/TRS0

そこで以下略かよｗ

797 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:41:03 ID:C1qzbeZvO

>>786
日本の会社組織は封建社会だからね
でも悪いことばかりじゃない従業員を家族と思い生活を成り立たせることも配慮してるんだ

昔の話だ今は封建社会の悪い部分しか残ってない

798 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:41:32 ID:Jy20Q+HW0

社員が見てないところでやるならまだしも、社員の前でやるのはいやがらせ。

799 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:41:35 ID:xY+/Mx270

社員：「社長自らがゴミ拾わなければならないほど経営厳しいんだな・・・・いつ逃げよう・・・ｺﾞｸﾘ」

800 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:41:48 ID:CsH6YgNl0

スエーデンの倒産しそうになった会社で社長が、
「給料は少し悪くなるけど、ここを乗り越えたら会社は復活する。
自分と会社のポテンシャルを信じて一緒に頑張って欲しい」と熱弁したら、
次の日、社員は誰もいなかった。
失業保険の方がいいから。

>>790
プロパガンダです。

801 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:42:22 ID:xGcBE5aQ0

日本の会社がなかなか出来ないのは社員の給料を削る前に社長と側近の給料を削ることが挙げられる
外の会社でこういうのを聞くと「日本より能力主義が厳しい前提でそこまで出来るほど信頼があるのかー」
って思う

802 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:43:02 ID:lmStmg6I0

社員全員てんぱってる状況なら行き届かない場所掃除する社長とかありがたいし
みんなの士気も高まるんだろうけど、どう見ても臭い演技とかならイタいよなぁ‥。
そういうのって、外国人だろうが何人だろうがバレバレなんだろうし。

803 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:44:23 ID:I6etKy/q0

日本では社長が汗を流してなかったら
「なんだこの野郎俺達をこきつかいやがって自分はなにもしないで」と言われる空気がある

804 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:44:30 ID:C/W+BygB0

>>773
過ぎ去りし日々を美化するのはわからんでもないが
日本人は元々、そんなにできた民族じゃないんじゃね

805 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:45:18 ID:bR6Dgq0P0

これ、植民地でこんな風だったなら
明らかに人種差別で根付いた価値観だよなｗ
俺白、お前ら色つき
お前らさっさと働けよってな

806 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:45:23 ID:z6VqEPGh0

>>341
単純労働をバイトにさせないでどうする。
変な下積みでもなんでもない。
正社員にさせたらそれこそ給料の無駄。
レジ打ちの方がいいと思うのならそっちをやれ。
それはお前の自由。

807 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:46:50 ID:tKtXnImOO

いわゆる3K雑務をスタンドプレーで見せられても
半ば後に続けと強制的に言われているようで引くだけ

808 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:47:47 ID:ibUdZxXdO

社長涙目ｗｗｗｳｪｯｗｳｪｯｗｗ

809 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:48:38 ID:UGywaYGP0

アジアだけじゃないよ。

前にテレビで、ニュージーランドで
ホテル業で成功した日本人社長を紹介してたが
はじめはうまく行かなかったそうだ。

社長が先頭になって掃除をしたりと、従業員と一緒に働いたが
現地従業員はやる気なし。
それどころかホテルの備品を盗んだりしていた。

で、地元の人に相談したら、あなたは１週間に１度顔を出すだけ。
あとは遊んでいなさいと言われ、その通りにしたら
従業員は働き始めた。

むこうは、なんだかんだで階級社会。
社長と社員は天と地の差があるのが当たり前。
「おれはお前たちのボスだ」とハッキリ示すことが必要で、
対等の関係なんてやったらたちまちつけあがる。

アメリカも社長は社員の何十倍も給料もらうのが当然。
アメリカ進出した日本企業の社長が、
社員食堂でめしを食おうとしたら、
まわりにビックリされたなんて話もある。

810 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:49:14 ID:F/0rcQnL0

うちの会社は朝礼で「誰のおかげで飯が食えると思ってるんだ」って普通に言うしなー

811 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:50:04 ID:hyuQ9+v/O

社員「仕事しろよ」

812 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:51:11 ID:vF+f0f5W0

自分の前の職場は、正社員でも。
掃除、ゴミ捨て、コピー用紙等の備品の買い物など、職員全員がやって（やらされて）いた。
備品の買い物は、気付いた人間が買いに行くってルールだったな・・・

813 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:51:18 ID:lmStmg6I0

>>804-805
意味が分からないんですけど

814 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:51:29 ID:bHAsbA7b0

なあ、こんなコラムをニュース速報のニュースソースにしていいのか？

最近記者がおかしくないか？

815 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:51:51 ID:P0b9MLgV0

但し、日本の社長は本当に「働かない」奴もいるから注意
そのくせ会社には良く顔を出して社員にプレッシャーかける
こういうのは違う
それこそ外で遊んでいて貰った方がマシ

816 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:51:52 ID:Dn9q3XwSO

愛社精神(笑)ってなに？ｗ

817 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:51:57 ID:Nv+6OXK/0

超優良会社で、社員に仕事はすべてまかせていて、
「社長は何もやることないんで、草むしりやってます。」
って、社長なら、まあ褒めてあげるかもしれない。

818 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:52:21 ID:0ZxplGy60

>>752

ダグラス･マッカーサー元帥は米国アーカンソー州で生まれた
陸軍の中将を父親に持つ三男ですよ
頭は大丈夫ですか？

ダグラス･マッカーサー元帥の父親である
アーサー･マッカーサー･ジュニア
http://en.wikipedia.org/wiki/Arthur_MacArthur%2C_Jr.

819 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:52:50 ID:eHLlwOit0

>>809
昔、アメリカの工場を視察した時、
労働者の休憩室がなくて、ベンチが工場の端に置いてあっただけで、
ほかに何も無かったと言ってた人がいたな。

820 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:53:17 ID:z6VqEPGh0

>>794
俺が会長なら島流し。

821 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:53:55 ID:d4+lDMPQ0

でもエリア88のサキは士官食堂で食べなかったぞ。

822 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:54:00 ID:7sHliYFs0

>>777
全く同意。
それぞれがそれぞれの守備範囲を守ればいいだけのこと。
役職が上がれば守備範囲は広がっていくが換わりに給料と権限は広がるわけだ。
今の日本では中々伴っているところはすくなさそうだが。

823 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:54:27 ID:ykUYvXg/O

なんか皆勘違いしてないか？
日本人は昔から職人を尊敬する気質があるだろ？
それも日本人的美徳だよ。
背中を見せて分からせる。
フェミニスト馬鹿女どもが
欧米の男はやさしいとか皿洗いしてくれるとかみたいなこと言うが
実際はＤＶ率や離婚率は日本を遥かに上回る。
映画やドラマに出てくる家庭象は良いように作られてる。
それ見てフェミニストどもが歓喜をあげ日本人男と比較してる。
それと一緒で企業でも欧米式が盲目的になんでも良いで日本式は悪いみたいなこと言ってる馬鹿がいるけど
それは何も真実が見えてないだけ。
あと経営者や金持ちとかを非難する馬鹿もいるみたいだけど
金持ちや経営者になるまでのプロセスを一切考慮せずに非難する。
そのプロセスに尋常ではない苦労があるわけ。
事業を起こすまでの最初の一歩で普通の人間は不安で二の足を踏むが
失敗して馬鹿にされることをいとわず一歩を踏み出して成功し金持ちになった人間の
金遣いだけを見て妬む。
こういう人間は駄目人間なんだと思うよ。

824 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:54:37 ID:MeL58yI80

まあ、掃除は勤務時間外だから強制じゃない

なぜか勤労意欲が低いとマイナス査定されてボーナスが減るだけだ
それが積み重なれば配置転換やリストラ候補の要因にもなる

掃除は会社の業務じゃない、勤労意識が高い人が自主的に職場の掃除を行うものだ

825 ：(＠_＠;)：2008/02/28(木) 09:55:09 ID:YTIcDt400

日本でも、社員持株制の有無でも、意味合いが違うよね。
あり「こんなことしてないで、業績と利益だけ考えろっつーの」
なし「利益独占してんだから、こんくらいやるのフツーだよなあ」

826 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:55:15 ID:uEhb2/Ef0

上にこびへつらうのは日本人特有

827 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:56:51 ID:QgvyvwWX0

つーか掃除くらい自分でしなさいよ。
日本人だったら小学校からそうしてきてるはず

>>797
まさに「御恩と奉公」の世界だな
どちらかが信頼を裏切るとその構図が崩壊する
囚人のジレンマじゃないが、協力関係を築けた方が
トータルの生産力は上がると思うんだけどね…

828 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:57:12 ID:eHLlwOit0

>>826
どこの世界でもある話しですが。
動物園の猿山を見てると良く分かる。

829 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:57:14 ID:X986NYBC0

私は社長ではありませんが
ある店に行くと「社長さん、社長さん」と言われます。

830 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:57:27 ID:uu6vngyN0

阪神大震災のとき、芦屋市長がパンを配ってて
テレビ的にはおいしい絵だったのかもしれないけど、
そんなことよりもっとやることがあるだろと思った。
企業の社長なら好きにすればいいけど。

831 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:57:53 ID:eHLlwOit0

>>829
それは「社長」ではなく「シャッチョーさん」ではないのか？

832 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:57:58 ID:8PzZmdgd0

>>1
ゴミ拾い社長なんて三流のリーダーの変形なだけな気がするんだが

833 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:58:31 ID:ykUYvXg/O

>>826
それは欧米の会社、マフィアも同じ。
マスコミの自虐報道を真に受けるなよ。

834 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 09:58:51 ID:mu2o/TRS0

一流や二流だと思っている三流リーダーの多いことｗ

835 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:00:07 ID:tKtXnImOO

>>830
おまソレはパフォーマンスにしてもちょっと違うだろうjk…

836 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:00:13 ID:h+44oPgV0

ていうか上司のほうが先に出勤してると居心地悪いしやりずらいんだよ。
仕事したことない人にはわからんだろうが

837 ：(＠_＠;)：2008/02/28(木) 10:01:49 ID:YTIcDt400

「社長」つっても
オーナー、代表社員、筆頭株主、社主、履行人…って
それぞれ意味合いと責任、全くちがうしなあ。
なのにこの手の話題がよく振られるってことは
やっぱり日本って雇用関係の意識って
そんなに注目されてないんだよなあ…

838 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:02:09 ID:/cBbCo1m0

>>1はあることないこと継ぎ接ぎして歪曲してるな
このエピソードは工場や製品、文書の整理を現地人に教えるのに試行錯誤した話だったはず。
現地人が掃除を軽くみてるので支社長自らやって見せたわけで美徳や愛社精神とは関係ない。
ちなみに日本は終戦直後に互換性の無い兵器などの原因としてアメリカに指摘された。

老子の一流のリーダーもリンク先見ると曲解してるようだ
老子の考えは>>604に近いと思う。

リンク先の結論を言いたいが為にエピ創作して老子をこじ付けたな。

839 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:02:12 ID:lmStmg6I0

>>823
いや、だから紋切り型（＝薄っぺらい）の「日本人的美徳→尊敬」なんてのは
同じ人間なら見透かされちょうとおもうよ。
それと、ダメな社長だとか良い社長とか見極めるのも社員だと思うよ。

840 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:04:51 ID:5qlbVYte0

日本は日本
よその国はよその国でええやん。
そこの国の会社が優秀なら真似したほうがいいけど。

841 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:06:38 ID:/mzPrwqI0

社長は何もせずに社長室に篭っていて欲しい

842 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:07:15 ID:ykUYvXg/O

みんなアメリカ映画の見すぎで欧米を美化しすぎ。
はっきり言って上下関係酷いのは欧米にも腐るほどある。
しかもそれにわをかけて人種差別がある。
家庭内でも暴力男は日本人の比じゃないぞ。
男女差別も中流家庭以下は日本人より酷いぞ。

だいたい>>1の社長なんか別に議論する価値もない日本では
よくみる風景だ。なんの問題もない。
掃除業者の仕事を奪う行為と言ってる馬鹿がいるが
会社的に考えれば社員がやるようになれば
経費の削減になるわけで。

843 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:07:33 ID:TMPcXkd00

社長はトイレ掃除なんつー雑務せずにもっと重要なことをしろよ。
比較優位という言葉を知らんのか。

844 ：明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc ：2008/02/28(木) 10:07:38 ID:otPBDYPj0

現地の文化がどういう文化か知らないが

合理的に考えるとトップマネージメントがゴミ拾いをするのは
下から見ればムカつくだろうなあ
高い報酬をえてるんだからほかにやる事あるだろうと思うだろうし
前向きに考えてもらっても
よっぽど暇なのでゴミ広いで時間つぶしてるのかなあとしか思えない
だろう( ﾟДﾟ)y-~~

845 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:10:33 ID:X15BIVcJ0

自分がトップなら空気のように影から支えて部下に達成感を与えるリーダーも良いだろうが
中間管理職だと空気のようなリーダーは部下からそのまま
「部長、家の課長つかえねｗアイツなにやってっかわかんねーしｗｗ」
ってなるから気をつけねばならない

846 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:10:48 ID:IkbgSPJA0

就業時間前の朝礼とか、
就業時間後の掃除とか・・・

当たり前のようにやってるのは、日本だけだろうな

847 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:11:17 ID:ykUYvXg/O

>>844
考えが浅いな。
>>1の社長が朝から晩までゴミ拾いしているならいざしらず
それで高給もらっているなら社員から非難されているなら分かるが
そうじゃないとこに日本人的美徳があるんだろ。

848 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:11:50 ID:aQcySw9q0

子供の頃、ママンがドジョウを買ってきた日があった。
ものの本で珍しいドジョウ鍋の事を知ったママン、トライする心が芽生えたらしい。
問題はその鍋だった。
その名も「ドジョウ地獄」。
知らない人の為に以下にぐぐった説明文を添付します。

↓
「～ドジョウの習性を利用して鍋の中に生のドジョウと豆腐を入れ、煮ていくと熱くなり
ドジョウは冷たい豆腐の中に頭から突っ込む。火を熱し続けると、豆腐も熱くなり煮えて、中に入ったままのドジョウも煮えてしまうという鍋が「ドジョウ地獄」である」
↑

どうです、名前にたがわず残酷そうでしょう。
何がママンの心に訴えたのか、彼女はこれを10歳と７歳の子供を有する４人家族の楽しい夕餉のメニューとしてチョイスしたのでした。
何も知らずにこたつに入り、卓上にセッティングされた土鍋とその中の白い豆腐を見て、
鍋だ鍋だとはしゃぐ子供たち、ビール開けてゆるゆる晩酌体制のとおちゃん。
やおらそこにクレヨン2本分は優にある立派な胴まわりのたくましいドジョウさんたち
第一陣（２０っぴきくらい）が投入され、コンロに火がはいる。
白い豆腐をバックにぬらぬらビチビチと暴れまわる黒く長いものたち。
この段階でもう充分画的に不吉でした。

849 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:12:55 ID:MeL58yI80

>>846
朝礼は就業時間前だから出席する義務は無いと会社に言った友人は
見事に自主退職されましたｗ

850 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:13:26 ID:W5kfVHHj0

いつも校内にある小さな畑をいじってた小学校の校長先生を思い出した

851 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:14:23 ID:2jdfRjVn0

資源もない日本がなんとかやってこれたのは「やってみせ」があったからだろ
今はそういうのが疎かになってるダメ経営者が多いんじゃないかなぁ

852 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:14:38 ID:1+rlQbFs0

というか
ほんとの大金持ちは仕事なんてしてないんだが。

一流の社長に会社任せて
南の島で遊んでるのが本当のオーナー。

853 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:15:08 ID:ykUYvXg/O

>>846
そういう美意識ないから途上国や朝鮮や中国は汚いんだろう。
逆に本業ではないから掃除業者にまかせろよとやれば経費がかかる。
社員や経営者で出来るならやればいいでしょ。

854 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:15:18 ID:giFxEKyCO

>>841
分かる！社長がもってくる案件はしょぼかったり断れなかったり。

855 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:16:48 ID:XGAn3RPS0

「みんなアメリカ映画の見すぎで欧米を美化しすぎ。
はっきり言って上下関係酷いのは欧米にも腐るほどある。
しかもそれにわをかけて人種差別がある。
家庭内でも暴力男は日本人の比じゃないぞ。
男女差別も中流家庭以下は日本人より酷いぞ。」

↑これを知らない人が多すぎ。
マスコミのコマーシャルに洗脳されてる日本人が多過ぎ。
外面が良いので騙され易い。

856 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:17:14 ID:4YgsoG7J0

しょうもない途上国と比較して優越感にひたっていてもしょうがない。
日本は先進国のなかで負け組みになりつつあるんだから。

857 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:17:28 ID:ykUYvXg/O

>>852
社会を知らない餓鬼発言にしか見えないのだが…

858 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:17:34 ID:L+KetrE0O

なんだかオマエらも一緒だな
日本人も劣化していくなあ

859 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:17:41 ID:7sHliYFs0

>>836
そう思って俺様は毎朝遅刻ギリギリに出社しているZE!
この見極めは結構スリリングなんだが。

860 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:18:13 ID:GzWC00N90

>>757
途上国での日本人は若く見られたいが為に年齢を誤魔化して女買ってるオッサンばかりだよ
貯金どころか800兆の借金しょってる癖に未だに幻想抱いてるのはかなりずれてるな
風呂にしたってタイ人なんかは一日３回シャワーを浴びるから、一度しか風呂に入らない日本人は
「不潔」なんだってよ
外国に来て碌に英語も話せないって馬鹿にされてるよ

君の意見はギャグとしか思えない

861 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:18:50 ID:ABGDpBW90

>>849
それって一見協調性や美徳を重んじるように見えるけど、
その実は>>1にある三流リーダーだな。
こういうのはほんと紙一重だな。
その友人が一人で何十億も稼ぐ人間だとしたらどうだったんだろうか。

862 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:19:02 ID:cObpzV/H0

昔居た会社は>>1のような社長だったが、
「そんな暇あるなら方針とか戦略練ってくれ」と思ってたな。

863 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:19:33 ID:uEhb2/Ef0

>>828
>>833
村社会の日本は特に強いよ

864 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:19:41 ID:aOMsuUqp0

戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?

「強制連行」という神話

１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
　　ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
　　るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？

３．日本内地では、戦前（昭和14年）～終戦直前（昭和２０年）までに約１００万人の朝
　　鮮人が増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求
　　めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土
　　木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？

４．日韓併合により日本は朝鮮半島への莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産
　　性を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などイン
　　フラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？

５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
　　令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
　　本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
　　ことを知ってますか？
７．仮に「徴用」を「強制連行」とするならば、純日本人徴用者も全て国に強制連行され
　　たことになり全く馬鹿げた論理であることを知ってますか？
８．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和２０年８月から翌年３月
　　まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時
　　までに在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？
９．また後の昭和２５年（１９５０年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した不法入
　　国者は何十万人ともいわれることを知ってますか？

865 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:20:47 ID:y/mS+d6o0

>>855
俺の観たアメリカ映画

「マルコムX」「悪魔のいけにえ」「サウスパーク映画版」

866 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:21:22 ID:P8H/oRKP0

ゴミ拾いはいいぞ。
最高の気分転換になる。

稟議書を一日中目を通していると、目が座ってくる。
そこでちょっと席を立って、前から気になっていた壁のシミを落としにいったり、
会議室の机のネジを締め直したりしにいくわけだ。

だから、こういう記事を見ると「分かってないなあ」と思う。
あれは・・・趣味でやっているのだ。
俺の趣味を奪うんじゃねえ。

867 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:21:26 ID:c7PbethM0

でも通りがかりにゴミ拾ってポケットに入れる（後で捨ててた）のを
見かけたりするとやっぱちょっと引き締まるよな。

868 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:21:41 ID:KX4yMk5n0

日本人は謙虚に己の力を磨いている間は無敵
でも己の力を過信し過ぎて他を見下しだすと…勝ってる内はｲｲが一度負け出すと脆過ぎ

…ってアレ？？？

869 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:21:42 ID:0+SIpZju0

日本は山本五十六でいいんだよ。

870 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:22:54 ID:CM74eHoV0

小泉３流　福田１流

871 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:23:35 ID:ykUYvXg/O

>>860
自虐は日本人の美的文化のひとつだけど
そこまで言うと朝鮮人にしか見えないね。
俺が言った日本人がどーたらは相対的な評価だよ。
知り合いや刹那的に見た印象を言ってるわけじゃない。

872 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:24:05 ID:vF+f0f5W0

デスクワークばかりだと、たまに体を動かす事したくなるときがあるんだよ。

873 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:24:09 ID:ssFCxLUA0

でも二流のおかげで一流が引き立つ訳だから良いじゃないですか。

空気同士で空気の争いしたって仕方ないですしよう？

874 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:24:25 ID:MeL58yI80

>>861
＞その友人が一人で何十億も稼ぐ人間だとしたらどうだったんだろうか。

何十億稼いでいるなら誰も文句は言わないよｗ

875 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:30:23 ID:c7PbethM0

>>871
日本と日本文化を持ち上げて止まない君の
日本語能力が酷いという事実。現実は残酷だねｗ

876 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:32:13 ID:ykUYvXg/O

仕事出来るから上に上がっていくわけで。
その仕事出来る人間が掃除をしたからといって非難する人間もどうかと思うが。
昔から言うだろ、頼みごとは忙しい奴に頼めと。
なんでか？
暇人や仕事してない奴に限って忙しい忙しいと言うわけ。
暇だから仕事してないから他人の行動が気になってしょうがない。
だから職を転々としたり出世出来ないわけ。

877 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:32:55 ID:585xN7Wm0

発展途上国がチョンやシナみたいな思考になるよりは
自虐的でも日本的な思考になった方がいいと思うんだが

878 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:33:47 ID:GCx4jjZ40

愛社精神を従業員に植え付けようとしてる時点で
駄目社長だろ。
愛社精神を植えつけたいなら、給料の額で示せよ。

879 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:34:41 ID:BpMBXEZH0

外国は掃除は掃除夫階級の仕事とはっきりしてるかんな。
社長が掃除やったって、奇異の目でみられるだけ。
外国のほうが世界標準だな。日本も格差が拡大して
階級が固定化していけば、世界標準に近づくだろうな。

880 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:35:18 ID:ykUYvXg/O

>>875
だって日本人だから俺。
今までは自虐文化でもよかったが
そろそろ日本人の我慢にも限界があるからね。
ただ君の発言は日本人としての自虐というよりは
朝鮮人にしか見えないね。

881 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:36:28 ID:GCx4jjZ40

掃除なんかメイドさんにやらせとけよ。

882 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:36:30 ID:vF+f0f5W0

>>876
社長=起業者だと、必ずしも仕事の出来る人間ってこともない場合がある。

883 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:36:46 ID:Yn+7L0vn0

>>879
掃除の話ね。中学のとき英国から帰国子女のやつが俺たちが掃除するのか？
と驚いていたのを今でも覚えているｗ。

884 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:39:48 ID:OFqvE4ZG0

本当にこんな社長いるの？ｗ

885 ：(＠_＠;)：2008/02/28(木) 10:40:07 ID:YTIcDt400

>>882
ウチの会社(自社)の創始者もそうだった。
はっきり言って、他人にメーワクかけまくった変人。

886 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:40:40 ID:R9QZNb7LO

余計な仕事しない

887 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:41:09 ID:P0b9MLgV0

学校の掃除は生活習慣とか集団作業の教育の意味もあるからまた別だけどな

888 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:41:22 ID:Pdcjd/p7O

以前、勤めていた会社の本社会議風景

次期社長(社長の息子)：ネクタイ緩めて、椅子の座面前部に半ケツ座り、ふんぞり返って鼻ホジリ→マウスin・・・

今は、違う会社でノビノビ仕事してます。

889 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:41:56 ID:JWLJqty1O

そういや本田宗一郎なんかも社長のくせして作業着きて整備をやってたな。
ほんで経理とかは副社長とかに任せた。

890 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:42:01 ID:dV3/FR5S0

＞「社長、あっちにもゴミがありますぜ」
なんでチンピラ口調なんだよｗ

891 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:42:02 ID:P0hwO4CRO

アベさんも清掃業で働いて美しい国を目指せば良かったのに

892 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:42:28 ID:2TSC9n9+0

これは、要するに途上国は下っぱの人間が働かないっつーことだろ
だからいつまでたっても途上国なんだよ
怠け者ばっか
日本もそうなりつつあるがな

893 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:42:37 ID:fGGj29bc0

抑圧制御の方法論の違いなんだよ。
日本はルサンチマンや村八分への怯えが互いに強烈だから
こういう方法が通用する。

894 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:42:54 ID:P8H/oRKP0

>>1は順序が逆なんだよ。
掃除をするしないの問題ではない。

既に普段の仕事で実績を上げて、尊敬されている人が掃除をすると、
周りがすげーって思う。
逆に普段の仕事が進んでいない人が掃除をすると、
もっとやることあるだろうが！って思う。

895 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:42:59 ID:cJtdLnJ70

いい話だな
こういう自己陶酔型オナニー社長は消え失せて欲しい
マジで

896 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:43:44 ID:97THSl6lO

>>891
公園のベンチでな

897 ：(＠_＠;)：2008/02/28(木) 10:44:53 ID:YTIcDt400

>>889
だって彼、ソレを自由にやりたくて会社作ったんだもの。
製品販売は、レース資金得るためだけでさほど興味はなく
他人にまかせっきりだった。

898 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:45:11 ID:xYiXDcLb0

外国の人間はあくせく働いてる上司なんて認めないんだよな。

休暇もばっちりとって、重役出勤ってのが正しい上司だと
思ってるらしい。

899 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:47:04 ID:RzDlHaUaO

>>1
だから？という感じだな。
俺は踏ん反り返る社長よりはゴミ拾いする社長に好感がもてる。

何でも他国は他国は言う事で、自分の立ち位置を見失っているのが
日本の現状なんじゃないかね？マスゴミ諸君。

900 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:47:11 ID:cwCHX3g80

「社長が毎朝、汗だくになってゴミ拾いをする光景は、日本だと従業員の胸を打ち、全員が駆け寄ってきて「社長、私にもさせてください！」と、美しい愛社精神の輪が広がるはずです。」

いつの時代の話だ？

901 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:48:18 ID:egaWHfKA0

中国人なら、その横でゴミを捨てると予想

902 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:51:29 ID:P0b9MLgV0

つーか日本でも「私にも～」じゃなくて「私がやりますから引っ込んでいて下さい」だろ?
変な漫画の読み過ぎじゃね?

903 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:52:37 ID:ykUYvXg/O

>>882
たしかにそうだね。
ただそんな駄目経営者が経営する会社を選んだ社員にも責任はある。
経営者が全員が全員仕事が出来るとは俺も思わない。そんな経営者が経営する会社は自然にとうだされる。しかもそういう会社に永遠に居座れとは誰も強制しない。
自由に辞める権利は誰もがもっている。
金持ちを妬むなら自らが経営者や芸能人にでもなって人が羨むくらい稼げばいいだけ。
でも口で言うほど稼ぐなんてのは簡単なもんじゃない。
それを成し遂げた人間が金を使ってるとこみてうらやましがる人間が大勢いる。
でも不安で出来ない。だから安月給でも我慢する。
嫌ならゼロから会社立ち上げて稼げばいい。
人の下で働くとは何かしら不満はでる。
それは経営者も自分と同じ人間だから。
でも経営者によって会社のカラーが千差万別なのはしょうがない。
自分たちが会社を作れば自分なりの方針を打ち出すだろ？
でもそれに不満を持つ社員は必ず現れるし
社長は仕事しなくていいよなと上っ面のとこしか見れてない社員も現れる。

904 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:53:43 ID:cJtdLnJ70

つーかゴミ拾いなんかしてる暇があったら
夜討ち朝駆けで得意先回れ

905 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:54:14 ID:WDhvBzgl0

>>525
> 素手でトイレ掃除するのもアホだよなｗ

我を取る修行なんだそうだ。

906 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:54:25 ID:GCx4jjZ40

>>901
いや、タンを吐くだろ？

907 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:55:43 ID:TIP1ZpID0

こういうオチ好きだな。

けど、これニュース？

908 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:55:45 ID:XMBl5Ho00

口調ﾜﾗﾀｗｗｗｗ
光栄の大航海時代を思い出した

909 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:56:11 ID:skyBoyrL0

俺は自営業だけど掃除してる。
人にやらせることと、掃除は分けてるな。

910 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:57:15 ID:WDhvBzgl0

俺も>>855に同意。

911 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:58:01 ID:ymHreyEq0

「総理、あっちにもゴミがいますぜ」

912 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 10:59:44 ID:vkBW7SFuO

＞ありますぜ

なんだこの口調ｗｗｗ

913 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:01:51 ID:XcS2m7bK0

意識の問題　笑い話や欧米の極端な例を話しているだけでは
日本がなぜに経済大国になったかも分からず今の資産を
食潰しているだけのアマちゃん坊やだな。

914 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:02:53 ID:vF+f0f5W0

社長だからといって無条件に尊敬する分けじゃない。
人間個人を見て尊敬出来る人間なら、すすんで、手伝ってやってもいい。

915 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:09:57 ID:ykUYvXg/O

まあ仕事出来ない奴に限って、
雇用契約なんだから対等だと言うよ。
まず自分の給料分くらいは稼いでからウンチクは言うべき。
日本式が嫌なら自由に好きな国行って働けばいい。
欧米のほうが上下関係や人種差別酷いのを嫌でも知るだろうけどな。
仕事出来る人間なら国内でもヘッドハントされるくらい需要ある。
仕事出来ない奴が街頭インタビューなんかで
景気のせいにしたり、社会や政治のせいにする。

916 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:10:45 ID:ABGDpBW90

＞「社長、私にもさせてください！」

いくら昔でもドラマや漫画でしかないだろｗ

917 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:11:20 ID:nKazl1cX0

その社長なりリーダーが尊敬に値すれば、済む話
恩があったとしても”尊敬”されるかどうかは別の話

918 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:11:20 ID:7g9WM774O

たしかｵｰｽﾄﾗﾘｱ辺りで日本旅館作った女将も率先して仕事してると周りがさぼり
従業員に任せきりにしたら責任持って仕事始めたって話あったな｡

919 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:12:37 ID:ykUYvXg/O

>>916
言い方はどうかと思うが、普通に今でもそこらへんで聞かれる言葉だが？

920 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:13:31 ID:vF+f0f5W0

でも、まぁ
自分の給料を良くするために社長に媚びうるってのもありか。

921 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:14:03 ID:MeL58yI80

>>915
そういう考えなら派遣が最適なんだよ
会社と契約関係だけだしドライで対等だろ

922 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:16:16 ID:p+a5egwi0

射チョー！私にも挿せてくださいっっっ！！！

923 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:16:19 ID:ZHuxsSO3O

途上国じゃなく中国と書けよｗ

924 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:16:42 ID:xY+/Mx270

雇用形態が非正規に移りつつあってモラルのない企業が偽装事件を犯しまくってる時代に
社長のゴミ拾いに感動しろって話に違和感を持つのは当たり前だと思うけど
頭が昭和の方が数名いらっしゃるようです

925 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:16:48 ID:zeBCOlv/0

アメリカだと仕事を奪ったと、労組を通じて訴えられそうだなｗ

926 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:17:04 ID:VHjVjpCWO

社長がゴミ拾いしてたら
やることなくてヒマなんだな、気分転換したいんだな
と思う

927 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:17:43 ID:vF+f0f5W0

っていうか、
社長にペコペコするのって、ほとんど、自分の株を上げるために、
媚びるのが目的で、美しい愛社精神？って疑問符が付く。

928 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:18:16 ID:kcLMv69z0

昭和の日本は向上性のある共産主義

929 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:18:51 ID:lucyPHl70

社長がどうの、ってのもあるけど
綺麗好きな日本人だから、すすんで綺麗にする姿が美徳にうつるってのもあるよね。

930 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:18:55 ID:VeHLIQ130

将軍様、日本の２チャンネルと言うサイトにゴミが集まってますぜ

931 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:18:56 ID:Ll6EJWwJ0

「仮に」社長がゴミ拾いをしていたら、日本人だったら自分もやるだろうね
この記事が言いたいのは、民度の話でしょ
社長なら社長としての仕事をしろというのは、また別の話

932 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:19:25 ID:+//O7EMA0

そもそも時間外に会社の益になることを社員に期待する方が間違ってることに気づいた方が良い。
会社は社員の時間を買っているわけで、時間内ならどんなに働かせても良いが、
時間外は絶対に仕事をさせてはならない。
むしろ時間外に労務をすることは愛社精神でもなんでもないことに日本人は気づくべき。

933 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:20:50 ID:ykUYvXg/O

>>924
そうじゃなくてさ、たかが社長がゴミ拾いしたぐらいでわめくほうが
おかしいと思うわけ。
美談ではなく日常にある普通の話。
それを外国人が理解出来ないと言う話なだけだろ。

934 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:20:57 ID:XcS2m7bK0

日本に馬鹿が増え過ぎて国が劣化しているのは確かだな。
逆に他の国は日本のいい部分を真似て経営に生かして成功
している会社いくらでもある。
聞こえばかりがいい日本に来ている外資系の会社の外見と中身
に違いを見ればよく分かる。
いい部分を取り入れられる柔軟性が無ければこれから勝ち残れんよ

935 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:22:07 ID:HUt117v50

「社長！てえへんだー」
「どうしたんでえ、社員」
「あっちにもゴミがありやしたぜ」

936 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:24:34 ID:KbjJH6k20

>>935
「行ってくるぜ、お静」
「おまえさん！」
～カチカチ(火打ち石の音)～

937 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:25:05 ID:WuOJYDWV0

海外だと社長がゴミ拾い＝レベルの低い会社と見られるだけだから
社員が嫌がるほうが圧倒的に多いと思うんだが・・・
つかそれが普通なのでそれなりの地位のものにはそれなりのものをあてがわないといけないわけで
車も家も美術品も何もかもそれ相応の地位の人には与えられる

それを良しとしない零細企業社長のような日本の風潮のほうが本当はおかしいんだけどね。

938 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:25:27 ID:MeL58yI80

>>924
愛社精神の無い者が非正規雇用にシフトしただけ
愛社精神がある正社員に会社が優遇するのは当たり前だと思いますよ
それぞれ雇用のニーズが違うはずなので

939 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:25:31 ID:ykUYvXg/O

>>932
誰もそんなことは一言も言ってないよ。
たかがゴミ拾いごときでわめく人種が異常と言いたいわけ。

940 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:25:51 ID:IkbgSPJA0

>>869
やって見せ、やらせてみせて、褒めてあげ！か・・・

自分で出来もしないことを無理強いする経営陣、上司、そんな企業はダメだね
前いた会社で、
１０％のコストダウン！
１０％のシェアうｐ！
１０％の売り上げうｐ！
命令だｗｗｗ
なんて言われて、下のほうで何とかやりくり考えて、
品質を無視したコストダウンとか、数字操作のシェアや売り上げで、
目標達成したように見せかけてたけど、
結局、かけ声だけじゃなく、
経営陣や上司が、抜本的な見直しや明確な方針を示さないとダメだね

将来が不安で、さっさと見切りつけて辞めたけど、
今、その会社、青色吐息で、もう危ないみたいｗ

941 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:27:57 ID:7Spy6Si90

危ない会社→社長の顔が面白い会社

942 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:29:29 ID:kcLMv69z0

小泉改革で日本の会社は役員と株主が、いかに会社の金を
分捕るかに血眼になってるわけで。
「うちの社長は会社のゴミすら懐に入れて持っていく」と皮肉られるだけだろ。

943 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:29:57 ID:ykUYvXg/O

>>937
おかしいかどうかは誰も判断出来ない。
ただ好きで勝手にやってるゴミ拾いまでギャーギャー言う人種こそおかしいと思うわけ。
それで仕事出来れば問題ないわけで。
最近はさ、日本的美徳が素晴らしいと言う欧米人も増えてるでしょ。

944 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:30:11 ID:Eb/I9bjD0

別にどんな方法を取ってもいいだろ。会社が潰れれば社長なんか意味が無い。
生き残るために必要なことは何でもやればいい。例えそれがゴミ拾いでもね。
結果として存続できればそれは正解だった、そうでなければ誤りだった。
それでいいじゃん。どうせ理論化する前に結果が出るからね。

945 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:30:38 ID:ony15Utf0

まあ海外進出したら不本意でも金銀を身にまとってふん反り返ってる方が絶対権力者として尊敬されるだろうな。

946 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:31:57 ID:KJuIyPyp0

ゴミ拾てる暇あるなら仕事せい。高い銭貰てるくせに

947 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:32:40 ID:cZ60Wm6C0

>>945
絶対権力者＝歩く身代金

948 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:33:12 ID:TA4tx4Jj0

おまえそのものが、ゴミですぜ。

949 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:33:15 ID:r3a37lZM0

戦争で負けて奴隷根性が染み付いている。

950 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:33:18 ID:+//O7EMA0

>>928
マルクスの求めた理想の共産主義がまさにあの形だったからね。
よく中国やソビエトが共産主義だと誤解してる人いるけど、アレは支配層に都合が良いように改変してるだけだし。
資本の有無による差別的格差とその固定化が悪だとしただけで
働いた人に相応のリターンを分配することで、双方の信頼関係の下に発展していくというのが彼の主張だからね。
マネーゲームで儲けるようなのを嫌うのも、基本的にはマルクス的共産主義の主張だし。

951 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:33:43 ID:WuOJYDWV0

>>943
外国では社員は確実に嫌がるよ
「お前の会社の社長ゴミ拾いやるんだって？pgr」って他の会社のヤツにバカにされるから
自分の会社が恥ずかしいものになってしまうので、社長がそんなことしちゃイカンのだ
結局は会社名がステータス重視の人多いから

多くの外国人の考え方は
ゴミ拾いする社長＝低レベル社長＝それに仕えるってことはもっと低レベルという図式

952 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:34:04 ID:CZ+eWNmI0

これなんてアメリカンジョーク？

953 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:34:27 ID:ykUYvXg/O

たかが掃除するしないでギャーギャー言う人種は異常でしょ。
やりたいやつはやればいいじゃん。
やりたくないやつはさっさと帰宅すればいーじゃん。
まあ純粋な日本人なら掃除くらい言われなくてもやると思うが。

954 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:36:14 ID:fZwk4eKf0

>>445
血液型占いを信用しているも追加だな。

955 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:36:29 ID:1+rlQbFs0

きれい事の精神論ぬかしてるうちに
外資に金持って逃げられてるんだから。

956 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:38:08 ID:ABGDpBW90

「社長、あっしにもさせてくだせい！」
じゃないとおかしい

957 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:38:23 ID:vWxDbU7jO

孫正義って、どんな社長なんだろ。

958 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:38:42 ID:96rr07l10

('A`)まあ、ゴミ拾いする社長は
　　カルトに罹ってると思われるのは確かだな。
　　カルト社長の言うことに逆らっても仕方ない、と
　　無茶を押し付けられても受入れるだろう。
　　目的とは違うかもしれないが
　　別に損はしない行動だ。

つまり重要なのは、気合いだ。
自らの行いの正しさを自分で疑わないこった。

959 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:38:46 ID:ljxPWhgq0

で、何が言いたいんだ？

960 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:38:47 ID:Cy3fUHfF0

社長がゴミ拾いうんぬんというより根本的なところで間違ってるだろ。
ゴミ拾いは契約に入ってないんだからやらないのは当たり前。
労働者にゴミ拾いもさせたいのなら、オプション料金払って頼みましょう。

人の良い日本人労働者は搾取されまくり。

961 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:39:21 ID:xY+/Mx270

まあ確実にゴミ拾いしてる社長に「朝からよくやるよな」程度にしか思わない層の方が増えてるはず

962 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:39:25 ID:WuOJYDWV0

>>953
そのたかが掃除は掃除人がするもので社長の仕事じゃないんだよ
掃除人を雇うお金もケチるのか？って変な目で見られるだけ
掃除人なんてめちゃくちゃ安い賃金で働く人種、
（多くの先進国では出稼ぎ外国人や不法就労の人の仕事）だからね
あと日本ではなりふり構わず働く＝社員のこと考えている社長って図式もあるけど
外国では空気の読めない自分の仕事の境界線のわかっていない社長と思われることも多い

963 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:39:53 ID:T2uHsyiUO

>>945

＞まあ海外進出したら不本意でも金銀を身にまとってふん反り返ってる方が絶対権力者として尊敬されるだろうな。

ビジネスならこういう割り切りが必要なんだろうね。

でも海外だって地域共同体やボランティア活動では、とても偉い人が泥だらけになって率先してやる事だって多い。

964 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:41:16 ID:Quxp4r9hO

単に価値観が違うだけだろ
向こうじゃ使用後の教室や道場の掃除、グラウンドの整備は専門の係りや清掃業社にやらせるのが普通らしいし

965 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:41:44 ID:KxAWqeozO

どっかのコピペであったなｗ
リゾートホテルで従業員が働かない、どうすればいいか？　という相談に
「キミが働きすぎだ。働くのは週に2、3日でいい」
そのとおりにすると従業員達は前より働く様になりましたとさ。

でも社長がやるから俺もやる、というのは右ならえの日本体質そのものだよね。

966 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:42:18 ID:3MZzWHhdO

俺社長がゴミ拾いしてたら手伝うわ。
てか知ってる人がやってたら手伝うわ

967 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:43:26 ID:ykUYvXg/O

ゴミが落ちてるから拾うくらいは欧米のトップでもするって。しないと断言してるのもマスコミの受け売りなんだよ。
みんな欧米を美化しすぎ。ボランティア精神も欧米発祥でしょ。
金があるからしないなんてのは欧米の階級制度のナゴリで
むしろ悪い部分だぞ？
たかがゴミ拾いや掃除したくらいでギャーギャー言う人種が異常だろ。
確かに外国では外国のやり方でやれば良いと思うが
別にこんなもん日本じゃ普通の話でしょ。
美談でもなんでもない。
日本なら
当たり前。

968 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:46:29 ID:WuOJYDWV0

>>967
ごみが落ちていたから拾った話じゃないだろ、今してるのは。
ゴミ拾いを率先してやっている社長の話だぞ。
欧米を美化も何も欧米も途上国も駐在経験あるから書いてるんだが・・・

969 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:49:11 ID:r4nxQear0

真剣に読んでたら、小話かよｗ

970 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:51:37 ID:Eb/I9bjD0

ウチの社長もゴミ拾いはするよ。部下はやらない。
でも自分の周辺が汚いことが社長にバレるのは嫌だな。
いかにも無能っぽく見えるから。

971 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:52:06 ID:ykUYvXg/O

>>962
経費削減になるだろ。欧米みたく人員から削減するんじゃなくて
経費から削減出来ればいーんじゃないの？と思うし
掃除くらいしたからってギャーギャー言う人種もどうかと思うが
外国では外国のやり方があるんだろうからそれに従えばいいと思うよ。
ただそれを以って日本も欧米を見習わないといけないと
掃除しなくなるのもいただけない。
たかが掃除したくらいで給料よこせみたいな奴は論外でしょ。
まあみんな欧米を美化しすぎ。

972 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:53:08 ID:XcS2m7bK0

968より1の社長の方が仕事していることは分かった。

973 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:54:17 ID:vF+f0f5W0

>>971
経費削減はおかしくないか？
一番給料取っているであろう社長が仕事するより、アルバイトとかにやらせて方が経費削減では？

974 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 11:56:02 ID:96rr07l10

('A`)ゴミ拾い、というより、
　　　　監視してる！
　　て普通の国の奴らは思うだろうな。

975 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 12:02:50 ID:ykUYvXg/O

>>973
別に本業しっかりやっててそれ以外で勝手に掃除してたらいーんわけで。
それで業者使う金がうくならいいんじゃないか？
しかも社長自らやって社員に命令してないときたら尚更いーじゃん。
そこで日本人の美徳で背中見てみんな率先してやるようになれば
最高じゃん。
朝鮮や中国、欧米みたく金持ちになったらやらないみたいな精神じゃないんだよ日本人は。

976 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 12:04:38 ID:WuOJYDWV0

>>974
でそれを見たほかの会社の人は「あの会社は危ないな、近々倒産するかも」と思ったりする
思うだけなら良いが最悪の場合はそれらを言いふらして歩く
仏教、儒教的考えがないからTOPがダウンして目線を社員に近づけようとしても嫌がられるだけ
うちのボスってこんなに情けない人だったのかとがっかりされることの方が多い
つか、多くの社員の最終目標はボスのような「生活」なのでごみ拾いをするような人は幻滅されるだけ

977 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 12:05:16 ID:dZiCfJ4c0

トイレ掃除とか、ゴミ拾いとかしてもいいと思うが終身雇用を保証してくれなきゃ
サビ残やら仕事量アップで社員が困るだけ。
現場大好きで黙っていられない奴は、自分が社員教育できないのをアピールしてるだけじゃね？

978 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 12:08:01 ID:QgvyvwWX0

>>975
韓国は現場の仕事を卑しいものと考えるって言うなぁ
日本が変わってるんだろうけど、俺は日本型のほうが好きだ

979 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 12:10:18 ID:ykUYvXg/O

日本人はさ、上に立つ人間が下のものの手本にならないといけない精神論があるわけで
朝鮮や中国、欧米の金持ちになったら踏ん反り返るは日本ならキチガイ経営者だよ。

ただ郷に入れば郷に従うで外国なら外国のしきたりに従うべきだと思う。
>>1の社長が外国人から受け入れられないのはしかたないが
それも実は懇切丁寧に日本人の考えを教えれば分かってくれる。
その証拠に海外での日本企業の接客やアフターフォローは絶賛されてるからね。
朝鮮人や中国人、欧米人には出来ないことだよ。

980 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 12:15:47 ID:M6zgEVvb0

>977
終身雇用を保障するのは最終的に自分の稼ぎ＝存在感であって
社長の温情やポケットマネーじゃないぞ。

来年、大減益の憂き目に遭うかも知れないのに、
そんなもん誰も保障できない。

981 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 12:20:21 ID:sACd/T7JO

＞あっちにもゴミがありますぜ

聖剣のレベルアップした時みたいな口調だなW

982 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 12:25:46 ID:dZiCfJ4c0

>>980
それなんて零細企業？
雇用形態も変化してるからこそ、空気読んで人心掌握しろってことじゃないのか？

983 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 12:36:37 ID:ykUYvXg/O

年俸制を取り入れたのも
終身雇用を無くしたのも
欧米の真似なんだがね。

話変わるが、日本人の女性が外国で評価高いのは
外国の女性にはない慎ましやかさと内助の功があるからで
いわゆる日本人的美徳があるから。
しかし、生半可に男女平等を取り入れた為に
阿保なフェミニストが生まれた。
人間の権利の平等と男女の仕組み役割の違いを同列に扱う馬鹿女が増えた。
なんでもかんでも欧米のスタイルが良いと取り入れた結果だ。
実情は外国の女性ほど意味不明な主張をして権利を訴えるのはいないし
気が強くヒステリックな女性はいない。
日本人に生まれて本当に幸せだ。

984 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 12:46:51 ID:2S6FcGUx0

>>ID:ykUYvXg/O
知ったような書き込みだが、実際に海外で経験したことを書いているのかな？

985 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 12:48:16 ID:dZiCfJ4c0

日本的経営の終身雇用＋年功序列＋企業別組合は
右肩上がりの経済成長してるときには効果を発揮するとか言われてるよね。

欧米型にも日本型にも長短あるけど、搾取のために欧米型取り入れる奴はしねばいいと思う。

986 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 12:53:48 ID:M6zgEVvb0

>982
嘗て大手＝安心と云われて亡くなった企業は沢山あるんだが。

零細だろうが大企業だろうが、社員の収益率が悪ければ潰れる。
事業規模の違いでしかない。

987 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 12:54:40 ID:oX6CWzng0

まあ、日本の美徳ってのも一つの価値観だから。
捕鯨でうんざりさせられてることを考えると、こういう一方的な啓蒙活動もどうかね。
良いの悪いのはまた別の話だろうな。

988 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 13:00:54 ID:SDdXVtme0

総天然色

989 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 13:02:38 ID:WuOJYDWV0

>>987
日本の美徳ではどんな困難な時でも社長に付いていく→社長も自分の資材を投げ払ってでも社員を助ける
のギブアンドテイクの図式があったけれど、
今は社長に付いていっても経営難に有ったら平気で切られちゃうから昔の考えが通用しないんだよ
それなのに日本の美徳では～と無償サービスを強要すること自体のほうがオカシイって
ましてや考え方の違う外国でゴミ拾いをやって社員に見せるって空気読めない上に、
トップとしての資質に問題ありだろ。

990 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 13:02:43 ID:dZiCfJ4c0

>>986
大体、「大手」の定義自体あいまいでしょ。

991 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 13:11:01 ID:M6zgEVvb0

>990
二部上場でも従事者数で規模の大きい会社はあるけど、一部上場で充分かと。
サントリーや佐川急便みたいに一部上場レベルでも非上場企業もあるけど
大抵は上場＝大手だよ。

992 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 13:16:29 ID:ykUYvXg/O

まあ仕事出来ない奴に限ってウンチクたれるんだよ。
たかだか掃除したくらいでギャーギャー言うほうがおかしい。国内ではね。
外国では外国のやり方があるだろうから受け入れられないだろうけど。

社長がさ、たかが掃除したくらいで文句言うのは
自分が率先してやってないから後ろめたいだけなわけ。
掃除くらい日本ならやっても何も変でもない。
当たり前。
仕事出来ない奴ほど、他人の行動を気にする。
まあ暇なんだよ。
本業以外で率先して掃除してる人間に文句言う人間は駄目社員だろ。
なにか給湯室で井戸端会議して嫌味を言ってる女を思い浮かべる。

それとこのスレで度が過ぎた日本バッシングしてるやつは朝鮮人にしかみえない。
俺はトップが率先して掃除してるのが何が悪いと民度の低い外国人に言いたい。
まあ朝鮮人や中国人、欧米人には、一生理解出来ないと思うが。
それと誰かが捕鯨でうんざりとか言ってたが、
日本人の発言だとは思えないね。
捕鯨問題の本当の論点が見えてない。

993 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 13:17:33 ID:MboR5C+cO

そういや昔、ココイチの創業者の講演聞いたんだが
毎朝４時頃起きて、誰より早く出社して近隣のゴミ拾いを数十分やるって言ってたな

で、次第に一緒にやる人が増えて来たんだが、ついには
「社長が居るとこの清掃が義務みたいになるから、後は私たちに任せてゆっくり出勤して下さいよ」
って言われたそうな。

「実はちょうどその頃身体を壊し気味で、気遣かってくるれたのもあるんでしょうね」
と締めてたが海外なら死人にムチ打たれてたんだなぁw

994 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 13:19:15 ID:0ARlFRn/O

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