【岐阜】高齢者の家で雪かき体験「雪またじ体験塾」参加者募集　参加費１０００円　宿泊費７３００円前後★２

高山市高根町（旧高根村）のペンションオーナーが、地域の高齢者宅で雪かきを体験してもらう
「雪またじ体験塾」を初めて企画し参加者を募っている。同町は高齢化率は合併後の高山市で
一番のうえ雪深さも有数だ。高齢者のための雪かき支援とつなげる体験イベントに、
地元の社会福祉協議会職員も「継続的な雪かきへのきっかけになれば」と期待を寄せる。
（中沢一議）

企画したのは、高根町池ケ洞の標高１１００メートル地点にある
「塩沢（しょう・ぞう）山荘」の松原正人さん（５０）。

３月１〜２日にかけ地元に宿泊し、雪またじ（雪かきを意味する飛騨地方の言葉）の
座学と実技指導を受け実体験する。
参考にしたのは、新潟県で実施されている大がかりな雪かきボランティアだ。
「雪かき道の指南書」を作成し、道具と使い方のレベルで「昇級制度」まで
設けボランティアを育成する力の入れよう。現実の雪害防止にも役立っているという。
高根町には現在約５４０人が暮らしている。６５歳以上は４５％。
集落によっては積雪も１〜２メートル。

ここ数日の降雪でさらに増え、雪かきに困っている家は少なくない。
一昨年３月までは地元に高根中学があり、十数人の中学生が学校行事として２日間、
手分けして高齢者宅の雪かきを手伝ってきた。
だが、統廃合で朝日中学に統合され、雪かきはなくなった。

朝日新聞
http://mytown.asahi.com/gifu/news.php?k_id=22000000802270003
前スレ　 2008/02/27(水) 21:37:54
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204115874/l50
>>2以降に続く

そんな中で地元有志がこの冬、有償ボランティアの「雪おろし隊」を結成。
１時間１５００円で希望者を募ったところ、すでに４、５軒から申し込みがあった。
松原さんは「体力自慢の街の人に来てもらい、雪またじを通して雪国の暮らしを知り、
お年寄りと気持ちも通わせてもらえれば」と話している。

雪かきの体験先は社会福祉協議会高根支部で調整する。
同支部の中林力さんは「山あいの家の裏には石垣があり、
家と石垣の間の雪はなかなか消えない。雪またじをしてもらえたらそのぶん、
春が来るのも早くなる。まずは実情を知ってもらいたい」と話している。

参加費千円。宿泊実費（７３００円前後）は別。
申し込み・問い合わせは塩沢山荘（０５７７・５９・２６２０）へ。
（終）

>>3が参加するそうです

>>3
がんばってこいよ

ボランティアで金取るの？？

これってただ宿屋が便乗した商売じゃないの？

以下農家の嫁関連の話禁止




つきましては>>3の壮行会を開催したいと思います。

>>3
1万円参加費払ってこい

雪かきやらせて金まで取るか
どんだけカネの亡者？

>>3には頑張ってきて欲しい。
老人達を助けてあげてください。

>>1
比較的軽い犯罪でムショにいるような奴に、こういう奉仕作業を強制するのはどうか。
もちろんお年寄りの家に泊まるんじゃなくて、雪かきだけね。

>>12も参加するらしいぞ

え。宿泊費込みで8300円しかもらえないのか

>>3
>>12

俺の分まで頑張ってきてくれﾉｼ

雪かきダイエット＆フィットネスに企画変更します。

>>11
罰則が社会奉仕っていい考えだと思うんだけど
なかなか実行されないよね
やっぱり実際やらせるのは大変なのか

>>3>>12
奇跡を目撃した瞬間にありがとう

>>11
アメリカとか軽犯罪者にはボランティア参加で
罪許すことがあるらしいから、こういうことに
参加させればいいのにね。

ボランティアする常識。、飲食料交通費は全て自前だ。
作ってもらって当たり前と思ってる人はボランティアに行くべきではない。

雪かき程度でスリムになれたら、俺は今頃体重が80kgくらいだったかもしれない。

これは宿泊費7300円をこの主催者の宿に払うんだよね？

宿泊実費は別と書いてあるだけで
「何日分」とは書いてないから１０日いると７３０００円請求されたりするんだぜ

「雪またじ体験塾」　参加費千円。宿泊実費（７３００円前後）は別。
　
「雪おろし隊」　時給１５００円

「地元の人たちと、交流を深め、高齢者の心をあたため、感謝されることにより、あなたの心も、あたたまる」
ボランティアで、「保険費等に参加費1000円」ってことか。

それはわかったが、なぜペンションが完全営利で、通常料金なのだろう。

「地元の老人のために役立つ」の精神なら、
ペンションも「ボランティア精神（宿泊費等を実費のみの値段に近づけるなど）」であるのが筋ではないか。

>>19
今回は「参加費の徴収」が一番の問題になっているんだけど

アコギ

>>23
余所者には冷たい所だな

宿泊場所に可愛い女の子がいて夜は一緒にトランプとかやってくれるなら喜んでいくよ

>>13
違う違う
8300円払ってゆきかきすんの

要するに交通費も自腹で衣食住も自腹で雪かきするにも金を出せってことだよな。
岐阜の人間が大嫌いになった

主催者は
作業者（宿泊費×２、参加費）と
除雪希望者（原住民）の二つからお金をもらいます。

あきらかにボランティアというよりぼったくり

>>24
しかも働く本人には一切かねは入らないのに、
地元の高齢者はお金を取られる罠。

どんだけペンション丸儲けだよｗｗｗ

参加費は傷害保険か何かへの加入費用かな…？

まぁボランティアを謳い文句にした営業活動でしょ
宿泊場所なんて自分で探せばいいじゃん？なぜ指定されるのだ？

ｗ>>22
> 宿泊実費は別と書いてあるだけで
> 「何日分」とは書いてないから１０日いると７３０００円請求されたりするんだぜ

当たり前だろ・・・・ってひどすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>24
三食出るならいいんじゃないの？
出るならね

持ち物　スコップ・雪かきにふさわしい服装・手袋・帽子・長靴・タオル・着替え

いくらなんでもスコップぐらい用意してくれてもいいんじゃないか？

地元の連中は雪下ろしした家から一人当たり一時間１５００円取るわけだろ
その中にボランティアで来た奴も混ぜて請求するんじゃないのかな
参加費取って宿代取って雪下ろし料も取れるわけだもの、おいしい商売じゃん

実際ボランティアする気なら
３人くらいで雪かきしますから飯と宿泊お願いしますって言えば
老人宅なら快く受けてくれるだろ

指定ペンションになぜ正規料金（シーズンオフで割高な気もする）で泊まらないといけないんだ？ｗ

なんというボランティアボランティア詐欺

　朝日　酸素読めよ　ガキ記者を出すなよな。迷惑
　で　明日の朝刊はどうする。
　隣の県の北國　知らんぞ。
　またKYやな。

>>19
よし、いってこい！

＞地元の社会福祉協議会職員も「継続的な雪かきへのきっかけになれば」と期待を寄せる
本当に継続させたい気持ちがあるのか

金を払って命懸けの雪掻き…


どんだけﾏｿﾞなんだよwww

カウンタ　7万超えたよ
ttp://www11.plala.or.jp/siosawa/

北陸は雪が降らなくなりました
20年前は平野部で30cmとか普通に積もってたのに
そりゃスキー場も赤字になるわ

なんで　そー　なるの　（ずこー）

なるほど、参加者が雪かき用のスコップを買うわけですねｗ
悲惨すぐる。

>>42
どう考えてもリピータは期待できないよなｗ

宿泊費7300円　客　　 ＞　ペンション
参加費1000円　客　　 ＞　ペンション
依頼費1500円　地元　＞　ペンション

仕事が終わってブログを見たら、ペンションのオヤジwwwwwwww

ユースホステルとかないのか？

現地行って時給1000円くらいで個人契約したほうが良さそうだな

>>27
そりゃ戦力にならん奴には金ださんだろ
こういうイベントにスニーカーで来るゆとりも多いらしいし

>>24
それに尽きるな。
参加する側が実費負担なのは当然だとは思う。

そこに営利目的の民宿経営者がなぜ存在するのかがこの話のおかしい点だよな。

馬鹿？

ありえねえｗｗｗｗ

困ってる老人を助けに行く要素は表向きだけで

ペンションのおっさんが自分ところに泊めて金儲けしたいだけだろ？

実態は人の善意を金に換算するようなボランティア商法なのかな

雪崩や事故なんか起こった時、このおっさん責任とれるんかな

えっ！たった８，３００円払うだけで雪かきさせて貰えるのか　ヽ(´ー｀)ﾉ

すぐに申し込まなくちゃ♪

＞宿泊実費（７３００円前後）

料金表より
http://www11.plala.or.jp/siosawa/yoyaku.htm

＞料　金
＞大人 1泊2食　　　　７3００円（１５畳部屋２人使用時のみ　７８００円）　
＞　 　　１泊朝食付　　４８００円
＞　 　 　1泊夕食付　　６３００円　　　　　　　　　　　　幼児　　食事・布団付　 　 　　　5500円
＞　　　　素泊まり 　 　 ３９００円　　　　 　　 　 　 　 　　 　　　食事付・布団なし　　 　3000円


全角半角入り乱れた腐ったページとは別にしても、この値段で1泊2食なんだぜ。

>>3
雪かきも楽しいもんだぞｗｗｗｗ

>>47
しかもだいたい参加者なんて雪かきしたことない場所の人間だから
雪かき用のスコップなんて不要で置いていくわけで、
それを翌年以降はレンタルにして、レンタル料金を取ると。

雪かき体験は、旅のオプションってやつなんだな わかりにくい記事だ

>>36
ゆきおろしを希望する高齢者がスコップくらい貸し出してもいいよな

わざわざデカイスコップ持って家を出るのか？または現地で買えというのか？
参加者に負担強いすぎじゃねｗ

とりあえず
ttp://www11.plala.or.jp/siosawa/
カウンタ回りすぎ

最近のボランティアって金取られるのね・・・

絶対に参加しないが

　
前提
・「1軒あたり1時間1,500円」はどこかの有償ボランティアの実例であり、今回の体験とは関係ない。
・今回の体験はボランティア人員募集ではなく、あくまで「雪かき体験希望者の募集」と、企画者は言っている。

問題点
・名目上はどうあれ、実質的にボランティア人員募集であること。

ボランティアと判断する要素
・体験先は地域の高齢者宅である。（実際に雪かきを必要としている民間人宅）
・社会福祉協議会高根支部の中林さんの
　「山あいの家の裏には石垣があり、家と石垣の間の雪はなかなか消えない。雪またじをしてもらえたら
　　そのぶん、春が来るのも早くなる。まずは実情を知ってもらいたい」という話からも、
　「参加者に体験させてあげる」というより「参加者に雪かきを協力してもらう」というスタンスとわかる。
・以上のことから、完全な地域貢献活動≒ボランティアと考えられる。

ボランティア人員募集だとした場合、さらに挙げられる問題点
・宿泊先が企画者のペンションであり、宿泊費は参加者持ち、通常料金であること。（体のいい客集め）
・参加費1,000円（保険料？）

備考
・道具や装備類すべて参加者が自分で用意、負担しなければならない。

>>57
うちならタダでやらせてあげるよ
最低賃金ぐらいなら出すよ

時間１５００円だから１日５時間程度働かせて７５００円
宿泊費とあわせれば一人頭１日１５０００円の利益か
何人引っかかるだろう・・・うめぇｗ

田舎者ほど図々しいんだよな

ﾜﾛﾀ
普通に雪かきボランティア募集しろよ

参加費の徴収はいいだろ
傷害保険もかけなきゃいかんし

ペンションのぼったくりぶりがひどい
晒せ晒せ、営業できなくなるまで追い込んでやれ

>>62
雪降らない地域の家にあるスコップで、雪をかけると思ってんの？

雪かき強制じゃないんでしょ？行って小さいシャベルで雪遊びして帰ってくれば
企画者の親父が儲けただけって地元からクレーム来て村八分とか。

おやじキレタｗｗ
>投稿者：しゅうぞう2008/2/27 23：39２ｃｈのクズどもは無視。

>>19
賛成。
でも”参加費”の名目がどうしても納得できない。

実技練習ってのは、客に自分の宿を雪かきさせるって事？

>>58
安いんじゃねーの？
まさか大阪の土方宿と比べてないか？

なに宿泊費で荒稼ぎしてんだ
死ね

>>73
おっw

>>58
まぁ普通の宿泊としては安いのかもね。（岐阜の物価は知らないが）
でも、お断りだね。そらぞらしい　と言うしかないな。
だいたい標高１１００メートルの場所にペンションはあるらしいけど、そこに集落もあるのかな？

>>72
怒鳴られたり、罵られたりくらいはされるかもねｗ

>>58
幼児一人で3千円だけ持って泊まったら、食事布団なしなのか。格差社会はつらいのう。

安全帯を使わせないと労働基準法違反なんだけど
当然そういった装備はあるんだろうな？

あっちからもこっちからも金ふんだくっておいて、
ち〜と虫が良すぎるんでないかい？
しかも何だよ？
検定て？？？

客室稼働率に悩むペンションのオヤジが思いついた、へなちょこアイデアってとこだな。
しかし宿泊料高けーよw

( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

これはボランティアじゃない。
本文にはボランティアなんて書いてないし、
朝日がｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰに摩り替えたアホ記事なんだ。

ビジネスホテルで7000円出したらそこそこいい場所泊まれるじゃん…
観光地だって1日数部屋な小規模な宿なら素泊まりできる

ところで１時間1500円ってのは参加者が貰えるんじゃなくて
雪おろし隊の懐に入るだけってことでおｋ？

>>72
ノルマこなすまで全員帰れない、強制労働ボランティアに決まってるだろｗ

いくら日本人に馬鹿が増えたとは言え、こんなんに引っかかる程の馬鹿がそうそういるだろうか？

家には園芸用の３０�a位のスコップしかないんだけど、それでもいいのかな(*^-^)

>>73
落ち着け。
オヤジの名前は「しょうぞう」だ。

宿のおやじ、思いつき日記
ttp://sun.ap.teacup.com/syouzou/

この企画も思いつきだろ


http://www11.plala.or.jp/siosawa/game.htm
ゲーム自由に遊んでください。ただし１０時までとしてください。

翻訳機かよ。


>>76
ボランティア希望な上にフルで金取って昼食（推定）は出ない、と。
宿側にボランティア気分が無いわけで、もしかしたら夕食が無しかもな。

>>70
奥会津の場合は参加費等を払った上で自腹で保険に加入しろといってるが
>>1はどうなん？

二泊三日26,000円 （1泊2日の場合は13,000円）
（※ ボランティア保険に加入希望される方は加入料300円が追加となります）
　　ボランティア保険や傷害保険に加入されないで事故が発生した場合、責任は負えません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ぜひご加入の上参加されてください）

ただ働きな上に金をくれって、いくらなんでもずうずうしすぎないか

食費とはともかく
宿泊費は只にすべきだよな、絶対

【全力で潰す】アフィブログが嫌儲のレスをブログに転載　しかも改変　part6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1204050860/




　　　　　　　　　　お　　ま　　つ　　り　　中




【全力で潰す】アフィブログが嫌儲のレスをブログに転載　しかも改変　part6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1204050860/

実体は乱交パーティーだったりして。（マスターも参加ｗ）

>>76
別にペンションの宿泊費としては高くないと思うが、
ボランティア参加者を募集して自分とこは完全に正規料金かよ！ってこと
ふざけんなの一言だろ

>>35
2食で7300円っていうのがペンションの料金表にあるね。
3食欲しければ、もうちょっと出さないとって事かな＜前後

オーナーが天然である可能性もゼロじゃないだろ
んで天然が釣られる可能性もある。天然同士なら放置しとけばいーじゃん

おまいらがコレ以上叩くと
自然を愛するオーナースタンドの本体がでてきちゃうってｗ

>>93
奥会津高ええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
不当景品類及び不当表示防止法（景品表示法）
などに違反している可能性が有るので
公正取引委員会は調査すべきだな

>>93
結構流行ってるんだな、この系統の"ボランティア"

岐阜の雪って重そうでなぁ
慣れて無いと雪かき大変よ？

基本は


>体験塾内容
>１日目　雪かき指南書により座学による、基礎を学んでから、スコップ等の実技。その後雪と遊ぼう。
>２日目　雪またじ実践　高齢者宅除雪体験。
>雪国との交流・生活に関心のある方・雪またじやってみたい方、ご参加ください。

>日時　　２００８年３月１日(土)　１３時から２日(日)１２時
>場所　　高山市高根町
>持ち物　スコップ・雪かきにふさわしい服装・手袋・帽子・長靴・タオル・着替え
>参加費　１０００円(保険代等)　宿泊費・食事は実費負担


なのだが、疑問となっているのは、

「企画者であるペンション」がボランティア精神を発揮せずに、
なぜ通常料金をとるような完全営利にしているのか、というところ。

>>44
小学生が作ったHPなのか

ボランティア利権ですか！

このペンションのオッサン、もしかしたら朝日の記者の縁者もしれんぞ。

社会面の記事のフリをしたペンションのコマーシャルだろ。

>>93
こっちのオーナーが良心的に思えてくる
恐ろしさだなｗ

１０００円で体験できるなら他の体験塾にくらべて安いだろう。
雪マニアに朗報だな。

>>98
つーか、雪かき体験だけで雪かきの戦力にはならんよ
間違いなく

酷すぎるレイアウトと思ったらビルダーだった…

<HTML>
<HEAD>
<META http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS">
<META name="GENERATOR" content="IBM WebSphere Studio Homepage Builder Version 11.0.0.0 for Windows">
<META http-equiv="Content-Style-Type" content="text/css">
<META name="IBM:HPB-Input-Mode" content="mode/flm">

「雪またじ体験塾」なんだから受講料無いのが神がかって良心的だろ。
じゃなにか？おまいらは代々木ゼミナールに通って金貰ったことあるのか？
おれは塾長の男気を見たね。

>>73
ﾜﾛﾀ

投稿者：しゅうぞう
2008/2/27 23：42
やーい
クズ共
投稿者：しゅうぞう
2008/2/27 23：39
２ｃｈのクズどもは無視。

おやじのブログ更新されたな、炎上コメントは華麗にスルーしてるｗｗｗ

>>104
プラスチックの雪かきスコップをもっていってやらないとな

これ予約だけしてとまらないって言ういたずら多くなるぞ

>>73
祭のﾖｶｰﾝ(･∀･)

２０年ぐらい前にも雪下ろし体験ツアーってのがあったな
雪下ろしをさせておいて宿泊費と食費で一泊１万円ぐらい取る奴
参加者が集まらずすぐ中止になったけど
確か岐阜県の自治体主体でやってた

>>82
雪の積もった屋根に安全帯かける場所ないだろ

8000円以下で泊まれる下呂温泉の宿
ttp://www.jalan.net/jalan/jweb/yado/YADS_320398.HTML

これで宿泊費は無料ですとかならボランティアとして成立すると思うのに
なんでそこに商売っ気だすかねぇ…
高齢者の方からも金取るんだろ？ならそれで宿泊代とすれば
ペンション自体は損しないはずなのに

>>73
本人ならもう寝てるってｗｗｗ

ああたらしいビジネスモデルの夜明けだああああ

すごい天才

ブログ更新してる場合じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スプーンとシロップとUNO持って行くわ
もちろん雪かきなんてしない

自腹で全ての準備して参加費払って交通費払って出かけていって
規定の宿に規定の料金支払って泊まって
重労働の雪かきやって帰ってくるのってボランティアじゃねえだろ

これボランティアの部分を体験ツアー募集に置き換えるなら納得するけどな

>>114

ブログ更新、コメント無視
ｺｲﾂ燃料として質が高すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんまりやりすぎると営業妨害になるお、ほどほどに

>>114
ちょｗ

> ２ｃｈのクズどもは無視。
こっちはまあ味方に向けた強がりとしてよくあるパターンだが

> やーい
> クズ共
これをやっちゃうのかｗｗ

別に宿泊費ただにしろだの無茶は言わないがさ
これで客集めるんだから自分だけ正規料金で儲かるような真似は普通出来ないよね？
団体料金ぐらいには下げて当然だよね？
っつーことなんだがな

>>105
すごーく同意だが性善説で話をしよう
参加が超少人数
オーナーもつきっきりで参加者に付き合うなら仕方ない価格かもな。結果論になっちまうが

4〜5人で2人が地元民、
地元民が搾取して呑み代に消える訳だな…

130 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:51:57 ID:NUdJo8wOO
あんまりやりすぎると営業妨害になるお、ほどほどに

130 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:51:57 ID:NUdJo8wOO
あんまりやりすぎると営業妨害になるお、ほどほどに

130 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:51:57 ID:NUdJo8wOO
あんまりやりすぎると営業妨害になるお、ほどほどに

あほくせ

しゅうぞうは偽者だろｗ

で、もしかして、この主催者が>>1で、宣伝スレ立てｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝってなぐあいか？

しゅうぞうってｗｗｗ

>>114
しゅうぞうとしょうぞうは別人でないの？

本人光臨？
>>120
>>130

よく考えてほすい
借金こさえて身売りでダム工事現場かなんかで強制労働させられるよりも酷い条件だぞ

>>131
名前を良く見ろ

>>120
まともな家は屋根にポールつけてたり
ない場合は反対側の柱に固定するなど方法がある

ものは言いようだな。

オプションはこんなもんだろ
スコップレンタル　　　1時間1000円
ハシゴレンタル　　　　1時間1500円
顧客宅までの送迎　　 1キロ800円
個別実技指導　　　　　　　　3000円

誰がスコップ持って岐阜までいくんだよｗｗｗ

年寄りからふんだくった金を宿泊費に当てるという考えはないのか＞塩沢

農業体験
雪下ろし体験

てめぇの懐は痛めずに色々考え出すな、僻地の奴らは

>>19
元サイトには体験塾になってる分けだし、
朝日がボランティアと書くからおかしくなるんじゃないのか？

と思ったけどﾌﾞﾛｸﾞ更新してるな。
ひょっとするとひょっとするかも。

>>130
自分だけ儲けようって神経の奴は妨害してもいいだろ
ボランティア参加者に宿賃を300円でも1000円でも安くするなら矛を収めるさね

次は
しゃうぞう降臨よろしく

“雪かきさん　いらっしゃ〜い”じゃねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何、考えてんだか・・

危険を伴う重労働なんだから
飯と宿くらい無償提供しろよ。

そのうち「家を建てる大工体験熟」とか言い出して
土地代、材料持込、弁当持参、交通費も自費でいらっしゃあい！とか・・ｗ

雪おろして金払うのかよ

馬鹿じゃね？

雪だまし体験塾

>>146
奥飛騨ってとこだよね？
観光がてらってことかな、ボランティアじゃねーだろｗｗｗ

>>寝言は寝てからにしてくれ
夢は寝てからにしてくれｗｗ

元ネタになってる新潟のやつでも
当然のように交通費・宿泊費自分で払えとなってるから
案外そんなもんらしい……
ttp://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Article/annai,2.pdf

雪降ろしって肉体労働だし金貰う方だろ
舐めてんの？

別にこの山荘のおやじに悪意はないだろ。

指導料とってない（参加費１０００円に含まれてるとしても安すぎ）んだから
その無償労働分考えれば超良心的とまではいえなくても、儲けだけが目的には見えない。

ただ、叩かれないためには参加費３００円（保険料）にして、宿泊費を通常より安い６５００円
とかにして帳尻合わせたほうが利口だったんだろうけど。

そもそも、自分探し（笑）に付き合ってやる料金としては格安だろこれw
賢いおまいらは家に引きこもっててこんなツアー参加するわけないんだから
そう必死になって叩かなくてもいいと思うよ。

まあブログ炎上して当然だわ・・

ペンションオーナー
こんばちわニュー速のみなさん。
ペンションのオーナーです。

……どうもお灸が効き過ぎたようです。
雪かきに誘うことは本当に難しい。

この責任の一端はあなた方に有るでしょうし、
何かしら責任を果たさないといけないでしょう。

とりあえず雪かきへの心構えはぎりぎり及第点。
もし本気で雪かきしたいのなら有料で私が教える、と言うのも有りでしょう。

かつてニートのクズどもの雪かきのやり方を指摘し、模範的な方法で矯正した私が。
もし雪かきレベルで雪国の若者並か、それ以上になる気が有るのなら教えましょう。
その代わり私は厳しいですけれど。

教わりたいと言う旨のメールをあなたから届き次第、時間を割き課題とか考えて返信します。
ダイエットの為、短期間で成果をだしたいピザなら検討してみてください。

端から見て胡散臭いのも確かなので無視しても一向に構いません。
私も余り暇ではありませんし。

俺の家でメイド体験
参加費千円。宿泊実費（一発二食12000円前後）

>>130
営業なのかｗ

山田ボイスの出番か

1泊2食　　　７３００円
1泊朝食付　　４８００円
1泊夕食付　　６３００円　
素泊まり 　 ３９００円　　　


朝食＝４８００円-３９００円＝900円
夕食＝６３００円-３９００円＝2400円

素泊まり+朝食+夕食＝3900+900+2400＝7200円
あれっ？
1泊2食で申し込むと、100円高くなるのかよ。

あーあこっちは明日も朝から雪かきだよ
雪かきはもうウンザリ＠札幌
こんなもん金払ってまで体験したいなんてバカだろ

まあよくある体験プランとかなら基本料金＋1000円（保険・服以外の必要な道具の
貸し出し込み）で雪かき体験できますってことで違和感ないんだけどな。
一緒に普段の活動内容と料金まで書いちゃってるから強欲に見えるんだろうか。

まあ、このオヤジ、詐欺師なことは確かだな

>>65
単なる町おこし
http://www.furusato-takayama.jp/

ま〜雪かきは無しだと思うが・・・

実は
ニーズがある新しいビジネスソリューション

>>161
立派なゴタクはいいからいってこい！！

ブログ更新されてから突然に擁護がわきはじめてね？

交通費と食費はともかく、宿泊費までキッチリとるとはね。
そんな銭があったらワクチンをアフリカに送ったほうが余程価値のある使い方になる。
これは単に自治体に利用されているだけの話。

>>168
お疲れ様です

宿泊費はよいとしても、せめて参加費の1000円は無くすべきじゃないの？

ボランティアさせてやるって感覚がわからんわｗ
私たちは困っているので手伝いに来てくれませんか、というのがボランティア精神だと思ってたｗ
雪かきさせてやるから一万払えってのはどうなんだか
遠出するやつは皆無だろうし、近場のやつは自宅から通えばいいだろうし
宿泊する必要はあるのか？

これと同種の詐欺　　
「独身女性限定　農業無料体験ツアー」も

セクハラで訴えられてたな。

>>151
ボランティアじゃなくて体験塾な
スレタイ読め

みなさんこんばんは
炎上してるとの事なのであえて書き込みさせてもらう事にしました。

精細はペンションで説明しますので宿泊費7300円をお持ちになって当地まで来てください。

>>159
手弁当なのはいいとしても、観光気分ですることじゃないからねぇ
出来るだけ効果的に作業できる場所に泊まるとかいろいろ考えることあるしなー
わざわざ出向いて行って偽善者みたいなことは出来ないなー
どうせ冬の観光客を増やしたいだけなんだろうけどねｗ

こりゃー　VIPPER今井さん、凸の出番か！

>>179
ただの嫁探しじゃんｗ

へたこいた.〜

>>161が参加を熱望されております。
詳しくは>>161に聞きましょう。

>>180
L&G？
必死だな

地元の人達も、せめてご飯くらいは食べさせるとか
宿泊費を実費程度に抑えるとか
そういうのやってもいいんじゃないの？

>>180
ボランティアだぞ。
記事でなく大元の方に助けて欲しいと書かれてるだろ。

つか、これ個人個人で
ネットか何かで「泊まらせてくれて、食費出してくれるなら雪かき手伝うよ」
って人集めて、お年寄りの家庭が直接その人にお願いした方が
よっぽど効率的じゃないか？

ただの素人が、いきなり雪かきなんて手伝えるか！足手まといだ！
って事なら、最初から地元の有志の有料お手伝いだけに
しておくべきだろうしさ。

>>169
「遊びの体験ツアー」ならそれでもいいんだろうけど、

>>1の記事に

>地元の社会福祉協議会職員も「継続的な雪かきへのきっかけになれば」と期待を寄せる。

>参考にしたのは、新潟県で実施されている大がかりな雪かきボランティアだ。
>「雪かき道の指南書」を作成し、道具と使い方のレベルで「昇級制度」まで
>設けボランティアを育成する力の入れよう。現実の雪害防止にも役立っているという。

とあり、「この記事が正しいとすれば」、
「奉仕に結びつけようという意図がある」と見える。

>>159
そこと根本的に違うのは、儲けるようという人がやってるか否かだよねｗ

うちの会社で「ニート支援と社会経験目的による勤労体験塾」とでも銘打って
参加費、教材費、指導料を徴収する「ボランティア体験塾」を
繁忙期に募集掛けるのはどうかと提案してみるか。

擁護している奴は漏れなくこのボランティアに参加しろよｗ

すいません
やーいは私なので
ペンションは関係ありません。

投稿者は誰でもしゅうぞうに出来ます

叩かれるには十分すぎるな

>>191
つまり「ボランティアを参考にして（もしくは錯誤させ）、金儲けしようとした」ってことか。余計悪いな。

農業体験は採った野菜を使った食事とかが付いてくるけど
雪かきには何もついてこないからただ単に疲れるだけだな。

ペンションのオヤジがやるのは「雪またじ体験塾」
　
地元民の雪かきボランティアが「雪おろし隊」

体験ツアーというのなら、
参加者は自分の意思で嫌になったらやめて遊んでてもいいの？
それなら理解できる

>>193
繁忙期にやるのかよｗ

>>198
雪でかき氷が食べられますとかあったりしてｗｗｗｗ

単純に廃校になった中学校を宿泊施設に提供すればいいんじゃね

わざわざ高い金だしてペンションに泊まる意味あるのか？

食事とか寝具とか道具とかはそれこそ地元民から提供するのが筋だろ

ボランティアの負担はせいぜい交通費と保険代にとどめるべきじゃね？

搾乳ボランティアがあったとして
それを参考に搾乳体験ツアーがあっても
非難すんのかよ？

これはもっと叩かれるべき

>>198
かいた雪で雪だるまも作れます（500円）し
かまくらも作れますかまくらに宿泊も出来ます（7300円）

身近な困っている人がいるのに、遠くへ行って活動したがる人は、他人から良く思われたいだけの偽善者です。
愛はまず手近なところから始まります。

>1
ずうずうしいにもほどがある・・・・。

投稿者：しゅうぞう2008/2/28 0：05こんばんは。
皆さん、そろそ寝ましょうね！
おやすみ♪
投稿者：ワルツ2008/2/28 0：04理解した
要するにただの体験ツアーなのね
だから格安ながら料金を取る、と。
それなら普通ですね。
早とちりして失礼いたしました。

ボランティアなら参加しても、と思いましたが
ツアーなら参加しません
投稿者：L&G2008/2/28 0：02本文には体験塾と書いてあって、ボランティアとは書いてないよ。
朝日がボランティアと書いてあるだけ。

投稿者：L&G2008/2/28 0：00本文には体験塾と書いてあって、ボランティアとは書いてないよ。
朝日がボランティアと書いてあるだけ。

投稿者：292008/2/27 23：53逆ボランティア乙です＞＜；

今まで都会で暮らしてた、美人の孫娘の濃厚サービスがあるなら、

考える。

しかし読みにくい記事だな

宿泊費が飯代混み？
確かに飯代なら金も人も少ないお年寄り宅なら理解できる
しかし1箔はたけーよ
高くても旅館とかじゃないなら三食1500だろ
うちが留学生受け入れたときは
ご馳走〜質素料理三食+風呂+お茶飲み放題で3000だったぞ

>>204お前リスクを考えろ！搾乳で人が死ぬか？
雪おろしで毎年何人も亡くなるんだぞ。
まさかお前搾乳で死ぬひともいるとか言い出すんじゃないだろいな？

>>203
＞単純に廃校になった中学校を宿泊施設に提供すればいいんじゃね
　
次から次にアホが湧いてくるな

後の
浅はかしょうぞう

要はされる方があてにしてるかどうかだろ。
体験ならお客さんなのであてにしないし、
ボランティアならあてにするし。
ただ体験ツアーじゃなくて体験塾なのが怪しさ満天だけど。
なんか塾っていうとそれなりにハードそうだから。

朝日新聞の記者が紛らわしい書き方するから行けないんだよ。

131　 ゆうこりん(アラバマ州:DION,朝日,wakwak等) []　2008/02/27(水) 23:37:28.48 ID:Y3yOalBW0 (PC)
俺が想像した図。


　　┌─────→　　　　.一般家庭　　　　　←──────────────────────┐
　　│　　　　　　　　（雪かき依頼　1,500円/時間）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│
　　│　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　│　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　│　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　労働.　　　　　　　　　　　　　　.│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　労働
（賃金あり）.　　　　　　　　　　　　.│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（賃金なし）
　　│　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　│　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　│.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　└─────────　地元有志　　←うらやましス─　　塩沢山荘　─募集→　雪かき体験　─┘
.　　　　　　　　　　　　　　　　（雪おろし隊）.　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　 　　　（参加費1,000円）
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　（宿泊費7,300円　割引等なし）
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　│
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└───　ｳﾏｰ　──┘

>>204
搾乳体験ツアーの場合、仕事の邪魔以外の何モンでもないから。
ちょっとやって終わり、後は牛乳なりアイスなり振舞われて終わり。こんなもん。
でもここの人は戦力として期待してんだろ？

>>204
社員だけじゃ回らないところが体験ツアーと称して搾乳作業の手伝いをさせたなら、当然叩かれるな。

　ここで岐阜のもん　書いておるんか？
　

自衛隊呼んだ方が早い気が．．．．．
屋根から降ろすのはマジで危険で重労働だぜ
毎年何人か落ちて死んでるし。

そんなボランティアするなら家の近くの福祉施設とか教育施設でやれよアホ。
モンスターペアレントぶっ潰すのもボランティアだぞ。

素泊まり布団なしに吹いた
食事が無いだけじゃないのか

ふいたｗ

投稿者：モスクワの味2008/2/28 0：09

しょしょしょ
しょしょしょしょ
しょーぞー
浅はかしょうぞう

>>225
すまん、オレだそれ

本当に雪が深く積もる所は（メートル単位）雪かきが大変だから、一家に一台家庭用除雪機持ってるんだけどね。

めっちゃ楽だよ。てか楽しい。

新潟の雪おろしボランティアの場合
メンバー登録して依頼があったときに出向いて作業って方式らしい
これもたぶん社会福祉協議会としては継続的にやってくれるメンバー期待してるんだろう
その入り口の人集め＆講習会ってとこか？

朝日とちゃねらの読解力には失望した

雪かき募集　参加費千円。宿泊実費　★2★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204121770/l50

>>204
搾乳は農場でしか出来ない
雪下ろしは、その地方に行けばできる

雪下ろしは金を出してやる事じゃない

こんなの記事にせずに不祥事起こした新聞社員を放りこんどきゃいいんだよ

これはボランティア募集じゃないんだよな

>>1が前スレのスレタイを捏造したせいで、大騒ぎになったってわけだ

>>202
腹こわすわｗ

今ままで地元の中学生達に無料でやらせていたであろう２日間の雪かき体験を
他地域の人間に金払わせてやらせようというのが何だかな…。
目的か分からんね。

詐欺に騙されるのも、ある意味ボランティアってかｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ

単なる有料雪かき体験で、
地元有志ボランティア隊に強制参加って話でもなさそうな

女子高生の家で雪かき体験なら参加者殺到だろ。
ちなみに参加費１０００円、宿泊費は５７３００円な。

ニート更正施設と称して、訪問介護で無償労働させているＮＰＯみたいなものか？

ボランティアで高齢者の家の雪かきをする。
そこまでは納得できる話だ。美しい話だよ。


それで、ボランティア側が金を支払うってふざけるなよ。

>>228
その大切な入り口で金を取るなんてなぁ…

カウンターが凄いことになってるｗｗｗ

>>233
それ以前に、元祖ではとっくに祭りになってたわけだがｗ

１スレ　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204115874/

岐阜】高齢者の家で「雪かき」ボランティア体験してみませんか？　参加費千円　宿泊費７３００円前後
1 ：出世ウホφ ★：2008/02/27(水) 21:37:54 ID:???0

これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗ

岐阜県民だけにはかかわりたくないわ。
閉鎖された社会に棲む田舎者の図々しさをさらけ出したな。

こうですか？
搾取体験　参加費1000円　宿泊費実費　搾取のあとは雪で遊ぼう　牛のぽろりもあるよ

やります（＞＜）

>>236
単なる雪かき体験でちょっと雪かいて、
あとは雪だるま作ったりかまくら作ったりして遊ぶ。
そんな感じだったらメートル単位のドカ雪見たことない地方の人が集まると思うよ

でもそんな人らが集まっても本来の雪かきのじゃまでしかないから
ほんとに雪かきをして欲しい高齢者のためには全くならないんだな。

宿のおやじ、思いつき詐欺

宿泊費と雪かきについての傷害保険は
役所なり社会福祉協議会が出すというのなら、
このスレに群がる怒りも静まるはずだ。

　再度言う
　　ここで岐阜のもん　書いておるんか？
　なんか　いえや　

つーか
このカウンターイカサマだろ。

9マソカウンタぁぁぁぁ
http://www11.plala.or.jp/siosawa/index.html

>>243
朝日のﾐｽﾘｰﾄﾞじゃなくて記者のﾐｽﾘｰﾄﾞだったか。
やばいと思って２ｽﾚ目でｽﾚﾀｲ変えたな。

だれも行かね。
豪雪を知らないスウィーツ脳な偽善者くらいだろｗ

燃料はハイオクでもモチつこ　新聞記事がいくない

本物か？


　　　　投稿者：しょうぞう2008/2/28 0：22
　　　　　　ゆっくり雪かきしていってね！！！

>>249
いないんでしょ？ｗ

てゆか、関東・東海あたりで、ほとんど雪の降らない地域の人向けじゃん？
どう考えてもただの旅行だよなーｗ
スキーツアーのオプションみたいだねｗｗｗ

ただにすると変な連中来るから金は保障みたいなもんか

「雪またじ体験塾」ツアーで客が呼べると思ったんだろうけど
有償ボランティアとして批判をあびて大失敗。イメージ悪化もしたし、
今後の民宿経営に重大な影響があるだろうな

こんな仕事は岐阜県庁でふんぞり返ってる裏金作り専門のアホ公務員にさせとけ。

>>253
塩沢山荘が「自慢の期間限定スイーツをたった三千円で！」
とか書いておけばスイーツ釣れたのに、この経営者ツメが甘い

金払って雪かきとか馬鹿じゃね？

こういう企画たてるなら雪かき以外に地元の観光案内をするとかやればいいんじゃないの？
まあ、地元になにもないんだろうけどｗ
せめて雪かきに困ってる老人から金をとらなければ、そこまで批難されないような気もするわ
困ってる奴からさらに金をとるって悪徳業者のやることだろｗ

金払って奴隷奉公か。
おめでてーな

雪かきをさせてお金までもらえるという夢のようなシステム
他の分野にも応用できそうだな
介護とか風俗とか

自分たちは、高齢者から金を取るのに参加者からも取ると
二重取りで( ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ
って奴ですな

まあ岐阜だからな
愛知と同じで薄情で汚い県民性

全てと言わんが、高確率で汚い連中だよ

タイトルを見て、１０００円と、宿泊費７３００円を、もらえるのかと思ったが、こっちが払うのか？
いい加減にしろ！

>>255
本物が「ゆっくりしていってね！」ネタ書くわけねーだろｗ

ところで、雪おろし隊と企画者の塩沢山荘は一体どういう関係なんだ？

ところでこの企画者は
参加者のメリットはどこにあると思ってたんだろう？
進学に少し有利になる、とかそんな考えか？

>>258
だな。
良からぬ事を考え私腹を肥やす不埒な奴は
所詮、お天道様はお見通し。

「ざまぁｗｗｗ」って事ですな・・

｢世間知らずに雪掻きしてもらう上にタダどころか
金入ってくるから一石二鳥｣
なんて思ったんだろな

しゃあぞうさんはアフリカに向けて発信してるんだと思う

同じ高山市の者です。
みなさん申し訳ございません。

あほらし
なんで金払って
見ず知らずのｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞんちの雪かきしなあかんの？
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは、召使いと勘違いして、雪かき以外のことも命令してきやあすよ

>>270
雪かきの大変さをしらない人だったら雪遊びのつもりで来ることはありそう

>>269
「雪おろし隊」は村の雪かき対策で有志が有償ボランティアでやってるだけで
今回の「雪またじ体験塾」とは無関係の可能性あり

雪かきって大変なんでしょ？ この間テレビでこの体験見て、何かモヤモヤした。 他人の家なのに、御礼頂くどころか、払ってやらされるの？ 行くバカいるのかな。 ｢体験｣って言えば聞こえはいいけどさ… 体験すらしたくないよ。

（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜そもそも積雪量が多い所にわざわざすんでる事が間違っている

これ雪かきしてもらう老人連中から1時間1500円もとるのかよ
おまけに1500円は労働者に還元されるわけでもないんだろ
なんでそんなに必要なんだ？保険でもそんなにいらんだろ
この企画者はマジで腐ってる。人として人格を疑わざるをえない。金の亡者もいいとこ

>>204
ねーよw
搾乳は基本的に機械まかせだろ

人の手で搾乳なんて邪魔以外の何でもないわ

有料奴隷w


アフォ杉。

ホムペでタシロしてるやつ常時10人はいるだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>277
もしかして記事の書き方が悪いだけ？
雪おろし隊と関係無しならただの体験オプションでしかないな。

ﾉｼ

こんな金払って「兄ちゃん使い物にならんな〜。」とか言われるんだよな。
あ〜ヤダヤダ。

こんなんわざわざ行く人………
いるんだろなぁ、やっぱり。

ぶん殴り隊

これは叩かれて当然。
いや、これ以上の被害者を出さない為にも叩かれるべきだろう・・・常考

今井さぁーん！出番ですよっ！

>>1
>地元の社会福祉協議会職員も「継続的な雪かきへのきっかけになれば」と期待を寄せる。

>>2
>雪かきの体験先は社会福祉協議会高根支部で調整する。

「社会福祉協議会」が「継続的な雪かきのきっかけに」
「体験先を調整する」といっているので、
お遊びツアーではなく、
ボランティア募集の意図があるといえる（「体験塾」の時点では雪かきの主力にならなくとも、
少なくとも、ボランティアの研修の意味を持つといえる）。

参加者のメリット。。。
神クラスの雪かき潜在能力が発動！自分も周囲もビックリ　

その才能で食えるかは別ｗ

もっかい貼るか。
　
　
前提
・「1軒あたり1時間1,500円」はどこかの有償ボランティアの実例であり、今回の体験とは関係ない。
・今回の体験はボランティア人員募集ではなく、あくまで「雪かき体験希望者の募集」と、企画者は言っている。

問題点
・名目上はどうあれ、実質的にボランティア人員募集であること。

ボランティアと判断する要素
・体験先は地域の高齢者宅である。（実際に雪かきを必要としている民間人宅）
・社会福祉協議会高根支部の中林さんの
　「山あいの家の裏には石垣があり、家と石垣の間の雪はなかなか消えない。雪またじをしてもらえたら
　　そのぶん、春が来るのも早くなる。まずは実情を知ってもらいたい」という話からも、
　「参加者に体験させてあげる」というより「参加者に雪かきを協力してもらう」というスタンスとわかる。
・以上のことから、完全な地域貢献活動≒ボランティアと考えられる。

ボランティア人員募集だとした場合、さらに挙げられる問題点
・宿泊先が企画者のペンションであり、宿泊費は参加者持ち、通常料金であること。（体のいい客集め）
・参加費1,000円（保険料？）

備考
・道具や装備類すべて参加者が自分で用意、負担しなければならない。

しっかし喰うためには仕方ないんだろうけどペンションとか田舎とか
あとﾌﾟﾛ市民とかもそうだけど金に汚いよな

と都会のほんの少しだけ恵まれた俺が言ってみる
ちょっと行ってみても良いとか思ったしｗ

前は村だったのに変わったんだな

ペンションのオーナーが、宿泊費を徴収してボランティア募集ってw

>>242
実際にブログに凸までするのが出たのは、前スレが立ってからだぞ
「ボランティアなのに」っていう意見ばっかじゃん、前スレのスレタイのせいである事は明らかだ

うああああああああああああ

９９９９６
１００００４

こんなとこで、騒いでるより、塩沢山荘の。ブログに意見を、書き込めよ。
お前ら、。

>>298
コメントに私見なら書いたぞ

雪の少ない地方の修学旅行に盛り込めば解決。

うお
ブログ更新きた
言い訳っぽいが値下げして祭り収まるか？

こういう奴が福祉を食い物にしていくんだね。

どうせ誰もとまりに来ないから宿泊費はいいから
おいでと参加を呼びかければいいものを・・・・

こいつは本当の偽善者だ。

これ、食事や宿を無償で提供するなら
結構行く奴いると思うけどなぁ・・

でもそれじゃあ「儲からん！」とか言い出すんだろな・・

儲からん。て、何よソレｗ

>有償ボランティアの組織と体験塾の企画者が同じと書いているわけでもないし、
>よくある農業体験みたいな単なる有料オプションでしょ。
>元記事の記者がややこしい書き方しているだけじゃないの？

農業体験というと、金取られてこき使われてレイプされて監禁されるやつか

>>300
台湾などの雪が降らないため雪に憧れてる人間を連れてくるのはどうよ、と
思ったがかわいそうでむりぽ
なんとか同じ雪好きとして、オージーをだまして連れて来させられないか？

スコップなんて普通の家にあるの？
それ幾らか知らんがわざわざ買って、１０００円払って勤労奉仕するのかあ。
信じられん。

うしゃおｋ
kita

特殊スコップ4000円。

http://sun.ap.teacup.com/syouzou/

参加費１０００円ですが、これは、けが等の危険がありますので、賠償保険と、雪またじの達人の講師料です。
また、高齢者宅から、お金はいただきません。
スコップ持参ですが、人数分用意することができないと思われたため、持参とさせていただきました。
宿の宿泊料ですが、通常の料金が７３００円でしたので、料理等も質を下げるつもりではなかったので、そのままの、７３００円とさせていただきましたが、高いと感じられるようなら、誤解がないよう、６０００円とさせていただきます。

>>1
理解出来ないね、不便な土地に住んでいる人は
相応のリスクを取らなきゃならないと教え込むならまだしもね。
悪い意味のケーススタディの勉強なんだよな？

もうかってないのわかるけど6千円でも高い。
二千円ぐらいだろ出せて

7300円って、元が結構良い宿で三食付きの所を格安にしてくれてるんだったらいいんだけど。
通常料金だったら参加費１０００円まで取った上にまる儲けだもんな・・。

>>309
これを見る限りこの騒ぎの原因は元記事を書いた朝日新聞記者の文章力の欠如が大きいな

おやじあやまってるし　もう許してやろうよｗ
そんなに悪人でもなさそうだしｗｗ



まあ


こんなんで終わるとは思えないけどな。。。。。

金ださせて雪かきさせる事には何も変わらんよ

1000円安くしたから、だから何？

舐めとんのか

体験する場所が、雪かきを必要としている民家じゃなければいいのよ。
ついでに社会福祉協議会とやらも無関係でね。

どう見てもボランティアなのに体験塾だとか言って金取るから叩かれてるわけで。
そこんとこわかってないのかな。

ちょっと可哀想になってきた

>>309
老人からは金取らんのか。
ならまあわからんでもない。つーか…

ま　　た　　ア　　カ　　ヒ　　か　　！

人の善意につけこんで儲けるなよ

俺のIDがACDCみたいで好き。
スコップぐらい集めろよ糞田舎なら

災害ボランティアの時だと、被災地の社会福祉協議会がボランティア保険の保険料は負担してくれてる。
記事にあるように、社協も把握したうえでの活動ならなおさら。
なので、参加費＝ボラ保険の保険料、ってのは何か変だ。

あくまでも「体験塾」であって、ボランティアではないみたいだな。紛らわしい記事だ。

これはアレか、ペンションの親父が７３００円の宿泊費
をいただいて雪かきを自分の所に依頼すれば１５００円
の料金をいただくかわりに１０００円のキャッシュバック
します。ってことかで、依頼者は結局５００円の支払いですんで
しかもペンションの親父は７８００円の売り上げになるのか

ここ（2chのスレ）に書きこんだ自分が言うのもなんだけど、

ペンションオーナーに直接意見を言うときは、
「当事者に要請する」
ことになるのだから、礼儀は守りなさいな。

「匿名掲示板で、適当に感想を言う」のとは違ってくるんだから。

そもそも、雪掻きが必要な事を戦略的に不味いと
子供の体に教え込むぞって話なら解るけど

常時10人タシロから7人タシロくらいにカウンタの回りが落ちてきた。
そろそろ終息かｗ

ボランティアではない、というなら

別に雪かきしなくてもいいんだよな？

銭出して雪かきに奔走だと

　都会モンを舐めるなよ

たとえ賠償保険が掛けられても
やるほうは命がけなんだけどね・・・
万が一、怪我でカタワにでもなった日にゃあ目も当てられねぇ

飯や宿くらい無償提供しろよ

>>327
体験をやってる人（と会場）の邪魔さえしなけりゃいいんじゃねーの？
単なるノリの悪い客ってだけで

田舎の百姓は金に汚い。
農業実習とかもひどいらしい。

高齢者宅から金取らないんなら１５００円ってのはなんなの？

しょうぞうさんもう寝てくれ。
民宿の朝は早いはず。
ﾌﾞﾛｸﾞは連続投稿で書き込めないのでここに記しておく。

アサヒで宣伝ってことは、反日サヨクの金儲けってことですな。

自己満足の馬鹿は参加するんだろうな。でも、やめろ
他人に感謝されて自分の存在を証明したい気持ちはわかるが
君の思いと労働力を利用されてはならない。

民間の宿屋が実施するツアーに、公的機関が協力してるってのがしっくり来ない

若い時の苦労は買ってでもしろって言うじゃない

>>332
地元有志がやってる「雪おろし隊」の料金＞1500円

今回の奴とは関係ないのかも

嫌なら行かなきゃいいだけだろ
ここで話のネタに叩くのはアリだが、直接叩く根拠はもうないよ

おい、おまいら
うちに来て雪かきやってくれたら、時給5000円だすぞ
先週末大雪で大変だったんだ
交通費まではだせないんだが許せ
どうだ？





あ、言い忘れたが、ここニューヨークな

＞宿の宿泊料ですが、通常の料金が７３００円でしたので、料理等も質を下げるつもりではなかったので

自分が持ち出す気はさらさら無いんだなｗ
普通の○○体験ツアーか

>>336
どこぞの偉い人が
「若い時は残業代無しでも働きたがるものだから、残業代は出さなくてもいい」
とか言ってたな

>>338
そうか？

金払って雪かきさせようって時点で、叩かれるには十分だが

親父は値段下げる前にアサヒの記事読んで疑問とか感じなかったんだろうか。
この記事だと１時間で1500円を年寄りから受け取っているボランティア隊が
参加費1000円徴収して体験塾やりますって風に見える。

ここで議論するのはいいけどブログを荒らすのは感心しない。
誰も来なかったら逆に、このおっさんも自分が浅はかさを痛感するでしょ。

だからさ
新潟の雪かきボランティアにしても経費自分持ちで成り立ってるぐらいだから
世の中「金払ってでもボランティアしたい人」って一定数いるんだよ
対象はそういう人なんだよ

地吹雪体験ツアーに匹敵するほど雪国在住にとってばかばかしい企画だなｗ

>>333
ありがと
でも今夜の雪の降りかたじゃ
今から除雪開始だから･･･

http://www11.plala.or.jp/siosawa/yoyaku.htm
大人 1泊2食　　　　７3００円


おいw テメーんとこの商売っ気だけは満々じゃねーか
なんだコイツは

石仏掘り１体３万円という体験がどこかであったな。

>>343
>>2の2行目と3行目は、話が切れてるっぽい。

>>309
反省云々というか
世の中知らなさすぎるとおもうのだが

いまさら雀の涙ほど宿泊料金下げて問題解決に至ろうという時点でアウトだな

人の善意に甘んじるということはどういうことなのかいい大人なんだから
もっと理解すべきであるとおもた

この件については反面教師としてはいいネタではあると思うがな

宿のおやじ、思いつき日記

「雪またじ体験塾について」　　
http://sun.ap.teacup.com/syouzou/45.html

>>344
いや人は来てるみたいよ。
そのせいで通常の客の予約断ったってかいてある。

ひとぉ〜っつ！
人の善意に付け込み、私腹を肥やす不埒な悪党は（ｒｙ

ポンポンポンポン、ポンッ！

これは雪かきの必要なところに住むなっていうメッセージと受け取っていいのかな？

>>258
このゲームとやらの数々が、この経営者の姿勢を物語っていると思う。
これらはさすがにどうかと思うぞ。
http://www11.plala.or.jp/siosawa/game.htm

これ、スレタイ１がまずかっただけだな。
ボランティア募集とは言ってないし。
単なる営業だろ。

こんな奴らは雪に家ごと埋まってしまえばいいのに

>>351
廃校になった中学校とか言ってたやつが
世の中知らないとかいい大人とかw

そういえば有料ボランティアといえば皇居の掃除の「勤労奉仕団」てのもあるなあ。
あれは４日間で、朝から晩までだな。あれは奉仕自体に金がかかるわけじゃないけど。
あれもなあｗ皇族が「ありがとう」って最後にいいにきて饅頭１個支給されるらしいが。
ちなみに働かない皇太子の唯一の仕事がこの「勤労奉仕団への会釈」で、
公務扱いで宮内庁のＨＰに載ってるなあ。1分で終わるのにｗ

遊びで雪かきやらせるのは許容範囲だけど、遊びで雪下ろしはさせるなよ
毎年何人も死んでんだから

体験塾なら、服や道具は用意するもんじゃね
持参っておかしいだろ

自分の腹痛めないで儲けようってのがみえみえ

>>233>>357
そう思う

>>356
別にそれはいいんでねｗ　ハンモックとかおもしろそうだしｗ


ブログ見ると経営者は降り続く雪にウンザリしてるようだから
泊り客が雪かきもやってくれたら最高じゃね？という発想で
この企画を思いついたんじゃなかろうか

>>342
そこはもう体験塾とやらの内容次第だろ
ただの体験ツアーで労働じゃない
「思ってたより楽しくない、もうやめる」ってのもアリなんじゃね？知らんけど

>>363
同意

なるほど。金払ってまで雪かきしてくれる変な人がいっぱいいたから調子の載ってしまったというところか。

しかしこの文。

> 宿の宿泊料ですが、通常の料金が７３００円でしたので、料理等も質を下げるつもりではなかったので、
> そのままの、７３００円とさせていただきましたが、高いと感じられるようなら、誤解がないよう、６０００円と
> させていただきます。

「料理等も質を下げるつもりではなかったので」って、普通の発想じゃないよ。質を下げるって何よ。
この人ボランティアの意味わかってんの？ スコップだって雪かき用の大きいのでも2000円で買えるよ。
100人ぐらい来るとでも思ってんの？

なんだ、ボランティアじゃなかったのか。勘違いしてた。

無料とか日給払っちゃうとホームレスとかネカフェ難民とかおまえらとか変なの集まってくるから
最初は金払ってでも来てくれるやる気のある人限定のほうが無難だろ
大挙して押し寄せてきた質の悪い連中を管理するのも大変だしな

>>309
けが等の危険が伴う作業なら、最初からボランティア募集しない方がよかったんじゃねーの？

スキューバ体験は水着を持って行くだけで体験するもんな。
道具と装備は体験させる側が用意して、金払って体験…ならまだちょっと納得。

>>367
体験イベントとボランティアは意味合いが違うんじゃないか？

な、なんじゃこりゃ。
この企画考えた奴天才か基地外かどっちだ？

>>365
道具持参で高齢者の家訪問だろ

思いっきり労働力扱いじゃね
しかも道具持参て

それに、高齢者の家に訪問って、安全とかどうすんだ
保険はいっときゃいいやって事かね

ちゃっかりしてやがるぜ、この親父もｗ
雪の怖さ知らねぇーからって舐めんのも大概にせぇーよ

＞雪またじの達人の講師料

ここだけ適正料金だな
俺、講習だけ受けて宿に一泊して帰るわ
実際に雪かきするなんぞ面倒臭くてやってられんよｗ

>>370
だからボラではないそうな。
つまるところボラではない＝参加者が楽しむだけで結果はどうでもいいわけでしょ
あくまで高齢者の家は会場ってだけ

そんなこといったらスキー体験だって骨折の伴う作業なわけで

おいおまいら
叩くのやめろ。




と散々叩いた俺が言ってみる。

ペンションの親父のブログ発言が正しいのであれば、
この騒動はソース元の誤解を与える記事が悪い。

以下は俺の憶測を含むが・・・。

1500円取っているのは、地元有志の仕事に対して。
プロが体張ってやるなら金とって普通。

ペンションの親父が言ってるのは雪かき体験ツアーであり、
労働ではない。体験者に賃金はないし、雪かきしてもらう家も無料。
宿代が高いか安いかは別として、商売として普通。

>>356(´ﾟдﾟ`)

ボランティアという名目で、その実体は自分とこの山荘に7300円で泊まらせ、さらには雪かきを
させるという、非常に胡散臭い企画。

要するに商売をやりたいんだろ
なんか綺麗事言ってる気がするな

>>377
スキー体験は道具用意してくれるし
そもそも、スキーするのに金払うのは普通だろ

>>19
ボランティアが根付かない日本の常識な
ボランティア大国では職場や会社から金が出る、学校からも単位と交通費が出る。
実費で仕事休んでボランティア出来る人なんてたくさんはいないから、
企業や社会が金出して助け合うんだよね

朝日の記者も、載せる前にちょっと考えたりする事とかしなかったんかね。
かたり商売の片棒担いでる時点で同罪だな。

「体験後は地元の特産品使った暖かい○○をふるまいます」とでも
入れれば体験っぽくなったのにな。
ボランティアと未だに書いている奴はただの釣りでおｋ。

>地元の社会福祉協議会職員も「継続的な雪かきへのきっかけになれば」と期待を寄せる。

これが混乱に拍車をかける。
田植え体験のような宿主催のイベントなのか、通常の宿代取られた上の勤労奉仕なのか。

詐欺師みたいな奴は皆、奇麗事言うもんだ。
そうじゃなきゃ詐欺にならんだろ・・ｗ

>>377
>参加者が楽しむだけで結果はどうでもいいわけでしょ
>あくまで高齢者の家は会場ってだけ


それはそれで問題だろ！！？
遊び半分で浮かれ気分の都会モノが
自宅でうろうろされて
たいして雪かきもしてくれないって
年寄りにとっては、迷惑なだけだろ
それともなにか、年寄り家庭への罰ゲームなのか？

「ボランティアしましたよー」てアピールになるとすれば
１万や２万なんて安いのかも知れんね

アカヒが悪いのよ
しゃうぞうさんは悪くない
でも、講師料は取るべきではない

善意の人間から金取る神経が信じられん。バカジャネーノ。
てめぇらは得しかしねーって、どんだけ舐めてんだよ。

ボランティアをして募金したと思えば(ry

ボラボラってごめんやす馬場章夫じゃあるまいし

ｵｲｺﾗ
宿泊費も高杉良太郎
どこまで、純朴な都会人を騙すのかと小一時間…w

雪掻きさせてやるから金払え
誰が行くかこんなもん

昔：働く→お金もらえる
今：働く→（派遣ピンハネ）→少しお金もらえる
>>1：働く→お金はらう

労働の価値がマイナスになるとは嫌な時代だのう('A`)

料理の質は下げない


…わざわざ書くのはちょっと質下げようかな〜って思ったってことかな？
正規の料金払って下げられてたまるか。

>>395
お前審議中のAA貼られるぞ

善意で命がけの重労働、、
しかも金まで支払わされ・・って、どんだけ舐めてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもなんでペンション泊まる必要あんの？

これひでえなw
新手のSMクラブかよ

>>394
よぉ関西人w

村の純朴な娘さんたちとの出会いもないわけだろ
わざわざ金払って重労働の雪かきやらされて何も楽しみがないわけじゃん

ボランティアってのは朝日が勝手に書いた事で、
実はただのツアーだったんじゃないの？

講師のやつはなんでボランティアじゃないの

>>398
6000円に値下げするという事は、料理の質を下げるんですかね？w

>>389
その後ちゃんとフォローする羽目になるだろ
田舎だからペンションの親父は付き合いがあるから適当なことはできないわけで。

まぁおまいらポッキー食べて落ち着け

つ ━━━一

ttp://pocky.jp/enjoy2/pockyboard/main_ver2.html

>>374
そういや道具持参だったなｗ
確かにこればっかりは納得できないわｗ

安全については、そのために１日目に講習するんじゃね？
さすがに素人に屋根には登らせないだろ…

雪かきってものすごい重労働だろ

1立方メートルで軽くて200ｋｇ
ギッチリ堅くなってたら400kgとかあんだぜ

>>404
むしろ純朴な都会の娘が危ない

まぁ料理もおいしそうだし行く価値はあるかもしれないね。

ボラでいったら普段出ないような特別料理を出してくれたらそれでいいのに

でも最初の料金設定はよくない。きりのよい7000にすべきだった。

>>399
ｵｲｺﾗ
お前が宿屋の亭主かw

そんなら講師もボランティアにしろよ
でもって、ペンション親父もボランティアで無償提供しろ
全部、無償でボラボラだ！　

えらいすんまへんなぁ。

>>389
>>商売として普通

これだから、田舎もんは。
こんなの商売として普通でも何でもねーよ。
こんな商売を都会でやったら袋叩きにあって成立しない。

>>409
勢いある写生した祖チンに見えた

>>398
いや、正規の料金を取ることへの言い訳として料理を持ち出したんだろう。
言い訳としては稚拙だがな。

>>11
アメリカにあるよな。何十時間のボランティアをしなきゃいけないってのが。

日本も罰金＋αとして導入すりゃ良いのにね。

>>410
1日講習しただけで、もう素人じゃないのか
特別な設備があるわけでもない民家に乗せちゃうのか

すごいな、雪遊びすら経験がない人が来るんだろうに

雪使った体験コースだったら、かまくらつくって中で餅食うとか
スノボとかそんなのになるじゃん？
雪に困ってるじじばば宅でゆきおろし体験コースを行うっていうのが
たまらなく詐欺的な匂いがするんだよなあｗ

つか体験塾とやらを今後も継続する気があるなら
スコップくらい購入しておいて、参加者の負担を少しでも減らそうと思うもんじゃね？
一回購入すれば何年も持つだろ。なんで100パー自己負担なの？

ボランティアを募集するならまだしも、雪かきさせてなおかつ最大8300円徴収するだと！？
ちょっと企画者ブン殴ってくるﾉｼ

お前らたった1000円で雪かき体験させて頂けるんだぞ

ありがたく思えよ　

カウンター110000ふいたｗｗ

　　屋根の雪おろし　２５，０００円〜（作業員２人）

　　　　　　　　　　・現役とび職がロープワークを使い屋根の雪下ろしを行います。
　　　　　　　　　　・屋根の雪下ろしは危険作業になる為、２名以上での作業となります。
　　　　　　　　　　・別途出張料金がかかります。（札幌市内２，０００円）
　　　　　　　　　　・排雪は別途になります。
　　　　　　　　　　・雪下ろしの方法をご提案致します。


屋根の雪下ろし　簡単なようで危険な作業です。当社では安全の為に建設とロッククライミング両方のロープテクニック・資材をつかい屋根の雪下ろしを致します。
急勾配の屋根の雪下ろしもお任せ下さい。
店舗等の看板など特殊な場所の雪下ろしもお任せ下さい。



ぐぐったらトップはこれ

申し込んでドタキャンしても良いんだよな。
右翼の圧力に屈したなんとかホテルみたいに。

>>404
田舎に純朴な娘なんていないぞ。

田舎は都会と違って野合＝結婚だからな。
性は都会などより断然乱れている。

最年少出産記録があるのも、江戸時代の日本の田舎だろ。
確か７歳とかで産んだらしい。

>>421
来年はないだろｗ

多分高齢者宅であまりに使い物にならなくて、
結局後で自給1500円の有償ボランティアにやってもらうことになって
あてが外れたオヤジは赤字でもう二度とやりません
こうじゃね？

参加費\1000-に感動した！

>>420
ちげーｗ
だから、参加者には安全講習した上で、
地面の雪かきするだけなんじゃね？ってこと

>>423
でもって、オマケに保険金まで掛けられちまうんだぞｗ

死亡の際の受取人？　　そりゃあおめぇ（ｒｙ

仮に、だ。

> 企画したのは、高根町池ケ洞の標高１１００メートル地点にある
> 「塩沢（しょう・ぞう）山荘」の一人娘松原美雪さん（14）。
>
> 地元に宿泊し、雪またじ（雪かきを意味する飛騨地方の言葉）の
> 座学と実技指導を受け実体験する。松原さんは「べっ…別にあなたに
> 雪またじしてもらわなくてもぜんっぜん困らないけど、ええと、とにかく
> ボランティアだから、体力のない都会の男はこっちからお断りだし、
> 凍死されると邪魔だから7300円で一応泊まらせてあげる。あとどうせアンタ
> みたいな童貞はケガするに決まってるんだから先に手間賃1000円！
> いつもこういうコトに鈍いから言っとくけど、スコップやブーツぐらい
> 自分で用意してよ！雪かき慣れてないから教えてあげてもいいけど、
> 別にかまくらなんてちっとも暖かくないから！…そしたら『春が来る』って、
> 死んだパパも言ってた。」と話している。申し込みは塩沢山荘へ。（終）

>>425
流石に雪下ろしはせんだろうね。
なれた雪国の人でも毎年転落死する人でてるし。

卒業した大学がこういう宿泊施設持ってるけど金払って泊まると懐石料理か鍋物、大学の
行事で無料もしくは格安で泊まった時は３食カレーだった。
格安プランなら料理がしょぼい、通常価格（もしくは値引き後の値段）なら普通通りでいいんじゃないか？

この真夜中に除雪作業してきましたよ
昼間は他の除雪仕事があるので自宅の除雪は真夜中に・・・死ねるわ

ま、遊び半分でできる仕事じゃないわ
力の使い方知らないと３０分でバテるぞ

金までとるって正気？

労働させといて金をとるのか！！

雪下ろしさせるから、保険料払わせられるんだろｗ

本人もコメントしてるように単なる雪国体験ツアーだったと。
何も問題ないじゃん

しかし、この親父万一にも参加者に怪我などが出た場合
どう対処するつもりなんだろ？
この親父はどーせ浅はかっぽいから、こんな大事なことも
考えていないだろうけど

せいぜい考えたとしても
参加者に「怪我は自己責任ですという誓約書」書かせるぐらいだろうが
実際に半身不随とかなったら、そんな紙切れで
事が済むはずがない

どっから考えても無茶苦茶だなw

>>433
2006年は100人超えたとかなんとか
2007年も60人くらいぽいな

仕事としては最高クラスの危険度な悪寒

>>430
あーあー、なるほど

・・・いや、それはそれで詐欺っぽいような
普通雪下ろしって言ったら、屋根に上るのを想像するんじゃ

　せっかく　タイヤ会社から★　もらったのに
　
　　　　　　　ばかたれ
　

>>428
奥会津の同様の詐欺・・・じゃない、体験コースは
少なくとも2003年から今年まで続いてる。
そうした現状を知って企画立てたらしいのは>1に書いてある
＞参考にしたのは、新潟県で実施されている大がかりな雪かきボランティアだ。

経営者は体験者が購入したスコップを使用後に寄贈されるのを狙ってんのか？
めんどくさくて持って帰るやつすくなさそうだ

>>438
あは…あはは…は…

>>439
体験するだけなら、「困ってるお年寄り」の家じゃ無くてもいいと思うんだけど。

「雪遊びさせてあげたいお年寄り」の家を選ぶべきじゃない？

>>444
新潟の場合お上主導でやってるからできてんだと思うが…
いろいろ甘く見積もりすぎてると思うぞ。

アホ過ぎる企画にワロタｗ

都会の商売は、サービスを受ける人（この場合農家）から金を取るんであって、
働く人から金を取ったりしませんｗ

なにからなにまで
お為ごかしくさいから
むかつくんだよなホントに
都会のアホどもだましてやろーっていう
魂胆がまるみえ
ほんとに雪国の人間の根性は捻じ曲がってるよ

そうかぁ、その為の死亡保険かぁ　て、おいｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>444
道具も参加者が買うの？
そんな馬鹿な・・・・

ところで雪かき体験であって雪おろしとは書いていない気がするんだけど…。

体験者分のスコップくらいは
地域で貸してあげられないのかな？
あの宿は5部屋しかないんだし、
その程度の人数だろ。

>>452
＞スコップ持参ですが、人数分用意することができないと思われたため、
＞持参とさせていただきました。ご理解いただけるとありがたいです。

>>452
グッドウィルかよ

中国人が多数参加して身ぐるみはがされたらどうすんの？

>>442
それで「雪またじ」なんじゃね？
軽く検索しただけだが、「雪またじ」を使う地方でも、「雪おろし」とは違うみたいだぞ

>>453
「危険な作業はしません」と明記するべきでは？

少なくとも朝日の記事では
「雪下ろしはしません」とはとても読めない

参加費、宿泊料は千歩譲って許すとしよう
まさか、老人のお宅から雪掻き料を徴収してないだろうな？

「都会の善良な人」「都会で田舎のじいさんかわいそうだなあ」って
思ってる純粋な人を釣るんだろｗ

実際は田舎のジジイって頭は悪いけどゴキブリ並みのせこい小知恵だけは
働く金の亡者だからなｗ
金の亡者すぎるんで商売が長続きしたことはないがｗ

体験塾商法か

ペンションオーナーが企画って普通に客引きじゃねーかｗ

眠いし腹減った

誰か買出し体験参加費1万円で夜食買出し行ってきてよ

新たな地域振興策の観光ってか・・アホが

げっ　折れの県かよ・・。皆　スマン

何かまだ誤解をしてる奴がいるなｗ
このペンションのオッサンはブログで言い訳してるぞ
これは営利目的の体験ツアーだって

これはこれで結構なんだよ
世の中には、金払ってまで労役したいホームラン級のバカもいるんだからｗ

問題なのは、このオッサンが「金を毟り取って雪かきボランティアさせる」ってのを一般に想起させてしまったこと
元々、日本ではボランティアだの社会奉仕だのって観念は薄いんだよ
そんな状態なのに、ボランティアと称して犯罪まがいの事をしてる連中がいるから、ボランティアってのは胡散臭がられている
死んだ目をしながら街角で募金活動してる連中とかな
でもこんな事が続くと、災害が起きてボランティアが必要になったときに来てくれなくなるんだよ
「なんか胡散臭いからやだ」「宗教じみてる」「行政に任せとけ」って感じでな

このオッサンは反省してるようだが、とんでもない誤解を生じさせたのは間違いないと思う

これは酷い・・

>>459
屋根に上らなくても危ないよ。
特に滅多に雪が降らない地方から来た人とか何もない所で転んで骨折するから。
そしてそんなのがニュースになる。

雪国に住んでます。

で、だ。また団塊世代のママゴトか。

じゃあ、雪かき、特に屋根のブツについての現実を書いておこうか。
・常に死ぬ可能性がある
・やんなくても家が潰れる可能性がある
・手を抜いても家が潰れる可能性がある
こういう世界だ。スパイク付きの靴すら売ってない地域の人間なんぞ
そもそもお呼びでない。

でな、屋根は常に滑る。そのうえ一面屋根。逃げ場は無い。
そのために靴底と屋根の表面だけでも滑らないように
雪で足場を固めるんだけど、それだって全然心許ない。
下手に動くと、簡単にそれごと滑って落ちる。足場は無いものと思え。

体力勝負なのは言うまでもなし、スコップかかえての重心操作は、
ただ教えられて覚えられるようなもんでもないよ。

>>455
2-3時間　雪いじるためにスコまで買わせるのか　酷いな
俺んち手伝って貰えるなら民宿でどんちゃん騒ぎ出来るくらいのことはするのに
昨日から８０センチ積もってもう嫌になってきたから
もちろん道具は貸しますよ

いまいち意図がわからん。
ボランティアには金を払って、参加者からは金を取るってことか？

>>468
そういえば五センチくらい雪積もって翌日アイスバーンになっただけで
自分コケまくり＠神奈川県民

>>458
ああ、そっか、勘違いしてた
雪下ろしも雪かきもひっくるめて、雪またじなのか
じゃあ雪かきだけでも雪またじだな

雪かきって、それなら尚更金払う必要ないな

>>466
営利目的の体験ツアーなら、やっぱ実際に困ってるお年寄り宅で
実施するのはおかしいと思うなあ。

困ってるって事は、ある程度は成果を期待されるわけだから、
体験者にもプレッシャーがかかるわけだし。
営利目的で、お客さんにそんなプレッシャーかけるのってどうなんだろ。

いまさら言い訳かい

「ヘタ打っちまったな・・」　が、見え見えなんだよｗ

地面の雪かきくらいなら都会に住んでたってたまにはすることあるし、
面白みは皆無だよな。

宿泊費まで払って行くような遠方の人間に継続的な参加を求めている時点で、
何か間違っている気がしてならない。
岐阜県南部から行っても3〜4時間とかかかるだろ、この辺？

>>470
その積雪量で全て処理するのに何時間くらいかかる？

８畳に1メートル積もると5トン以上あるんだぜ・・・

>>466
それむしろアカヒの記者が責められるべきでは…
あっちは曲がりなりにも物書きのプロだぜ？

>>470
その条件なら
このスレからかなり応募あるんじゃねｗ

問題は何人集まるかだな
近所の人ぐらいじゃないかな

雪かきって凄い重労働だぜ。両腕が筋肉痛になる。

関東だが俺の小さいころうちの母親は
雪かきしてリウマチ発症した

女性は気をつけたほうがいい

都会の人間が雪かきすると「平地の広場で行うイベントですら」こうなります
http://portal.nifty.com/2008/02/19/c/

＞６５歳以上は４５％。

国に迷惑かけてる自治体だな。なくなれよ。

>>470
そういう心遣いや楽しみがあれば参加する人間も多いと思うが
正直>>1のニュースにはそうした気配りが感じられないんだよなあ。
ボランティアでないなら「金取る以上、参加してなんか楽しいことやメリットある？」と
聞きたいが「雪かきがそれです」と腑抜けた返事しか返ってこないんじゃまいかと

どうりで死亡保険掛けられちゃうワケだｗ

雪国のやつに聞きたいんだけど、雪かきってめんどくさいの？
そりゃ毎年だったら飽きてやってられんだろうけどさ
積雪なんて年一回見るかどうかの都会者が初めてやってみたら案外ハマったりしそう？
置網漁とか稲刈りを体験でやったときは楽しかったけど
そんな感じなら金払ってもいいんだけどな

>>478
重機使って敷地（車３０台置けるくらい）で２時間
これを一日２−３回やらないと　
屋根とかやり始めたら＋３日位掛かるよ

>>482
やる気ある近所の人なら有償ボランティアに参加すんじゃね？

だから、体験ツアーで料金とって教えて、雪かきもさせる、と。

「あわよくば」なんじゃね？w

単に、閑古鳥が泣くペンションの苦肉の策の気もするが・・・

>>489
広さとか雪質にもよる。
雨降ったあととか水分含んでめちゃくちゃ重い。
玄関前をかるく雪かくくらいなら楽しいかもね…

雪で家がつぶれる？

そのわりに雪の重みでつぶれて死んだってニュース聞かないよな。
もしかしてこれも「俺たち可哀想だろ助けろよ」詐欺の一環なのか？

>>492
そして自分のペンションに泊まってもらう
人が集まれば上手い商売だ

>>489
飽きるとか飽きない以前に死活問題だし義務。
置網漁とか稲刈りは収穫があるけど、雪かきはそうじゃないぞ。もううんざりだ

>>489
普通にそうゆう地方の公園行って、自主的に雪かきすればいいんじゃね
漁や稲刈りと違って船や田畑も要らないし、成果が残るわけじゃないし

どう考えてもこの宿屋のおやじ、図々しすぎる。

県も毎年戦力になるボランティアを育てたいと思うなら、
こういう商業主義のおやじにこんな企画させちゃ逆効果だろ。

公の宿泊施設（食費や宿泊費は実費）に用具も用意したうえで、
ボランティアを募るのが正しいやり方だろうが。

http://www11.plala.or.jp/siosawa/syoutyuu.htm#
チョット待て！
焼酎がやすいぞｗ

欧米の方はどうしてるんだろ。雪かきなんて面倒な事を馬鹿真面目に
やってるとは思えんが。

>>495
傷んだ家ならつぶれるんじゃね

新潟の小千谷の旅館はかわいそうだった
震災後にボランティアに宿開放して泊まらせたが
雪の重みで屋根ごと落っこちてボラから数人死傷者出たね

今電話してきた
ハハハハハとはぐらかされたが
雪かきツアーだとごまかしてきた
調子のいい親父名感じだが
腹黒さを感じたな

>>495
簡単に潰れるよ
ただいきなり崩壊はしないから
まずドアが開かなくなったり軒先が崩壊したりするから
そこまでなれば金掛けてでも雪下ろすからねえ

首都圏からバスを仕立てて、大学単位でボランティアに行くのもいいだろう。

いろいろ方法はあるのに、
なんでばかぴはこんなオヤジの怪しい企画を記事にしたんだろう？

バカらしいと笑ってくれ　
ジジババは見殺しでおｋ

>>492
で、その「あわよくば」が成り立たなかった場合、
中途半端に雪引っ掻き回された困ってるお年寄り宅と、
わざわざ旅費出して重労働したのに「役立たずだな」って目で見られて
気まずい体験者だけが残って、
オーナーは普通に宿泊客取れて得をするとｗ

>>503
今したのかよ

>>490
その重機ってのも、レンタルで使うんだよね？全てを機械なしの手作業でやるのは無理があるわけだ…ﾋﾄﾞｽ
想像以上に時間とお金が必要なんだな…

　ミシュランが★つけたのに　
　　　　　まぬけ　石川をちょっと見たら

>>489
仮にハマったとしても、
雪降る限り終わりが見えない・寒い・腰に来るなどで心が折れる
それが毎年続くわけで…

>>495
普通につぶれる。単に大事になる前に雪下ろしして何とかしてるだけ。
しかも雪下ろしで毎年落ちて死んだり怪我してるわけだが。

>>503
やはりそうか

日本の南側住まいだから雪を見たいとは思うが、雪遊びしたいが、雪かきは腰に悪そうなイメージが…
魅力ないね。
つーか、これはただの「魅力ないツアー」企画か。

>>495
雪の重みで屋根倒壊、男性が一時生き埋め　青森
ttp://www.asahi.com/special/060105/TKY200602140172.html

そういえば農業体験が実は嫁探しとかもあったよな
これも雪かきノルマが終わるまで帰らせないとかあるかもな

募集して金とってボランティアかょwwww

お金払って労働するわけ？ｗ

旅行費宿泊費寸志をセットでなら参加するよ。

>>503
気持ちはわかるしそもそも釣りだとは思うが

「不　謹　慎」

という言葉を知ってるか？

>>515
それは金を払って、農家の手伝いさせられた挙句、セクハラされるんだっけｗ
それも言葉のセクハラだけじゃなくて、寝室に農家の長男忍び込んでくる級のｗ

雪に埋もれて死ねばいいと思うよホント

>>509
レンタルは割高だから俺はお買いあげ
高級車買えるくらいの値段・・・

普通の一軒家の除雪でも一日で終わらすなら３人が
朝から晩までフル稼働しないと無理だねえ
で、集めた雪はダンプで運ぶ　重労働だよな

>>507
オーナーはその分、各老人宅の残りの雪をかくんだろ

>>507
そそw
結局「素朴な都会もん」がバカを見る(w

>>515
スパルタ教育だったりしてなｗ

田舎者のがこえええええええよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ腹黒いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>495
雪が多いところは建物のつくりからして違う
都内の一軒屋なんかは50センチ超えてくるとやばいとおもうが
こういうところは150センチはいけるし
屋根に傾斜をつけて滑り落ちやすくなってんだよ

この記事の問題は疲れそうなだけで全然楽しそうに見えないということだ。

例えば

インストラクターとマンツーマンで雪下ろし
道具・服・靴レンタル、マットネットロープつきの特殊施設
終わったあとは温泉と地酒でゆったりと

とかなら、それはそれでありだと思うんだが
雪下ろしどころか、雪かきかよ
そこら辺で勝手にやれよ

>>501
アメ在だが、みんな真剣にやるぞ
まだ、雪ふってるからやってもムダなのに・・　と思う早くから出て必死にしてる。
なんでも、雪かきサボって、家の前で転んでケガでもしたら、裁判になって何千万も慰謝料とられるかららしい。
不本意ながら、俺も仕方なくやってる。

>>500
これは安いいいいいいいいい！
案外良いおっさんなんじゃないか？　と書くと本人とか言われそうだな
ま、こんなん思いついた！　でちょっとやっちゃっただな

内容にもよるよなぁ。
たとえば、最初に雪かき指導があって
次からは完全に「あなたはここからここまで雪かきしてね」とかノルマ課されて
終わったら「次は○○さんの所だな」と連れて行かれて
「さっき教えたとおりに、ここからここまで雪かきしてください」とか言われるのを数件、
とかだと「ボッタクリかよ」と思うけど
指導でコツとか教えてもらってお客さん程度に実習したあとは自由行動、とかなら
まぁアリかなという気もするし。
ただ宿泊料は、正規料金から多少引かなきゃなぁ・・・
正規料金7300円の所、参加者に限り5500円でオケとか
それだけでも随分印象が違うだろうに。

過疎が進んでいるから着眼点は良いとおもうんだけどなぁ・・・
もうちょい安くできんのか？
これで人集まるのか？

これに蘭とコナンが参加して、そこで殺人事件が起きるんだろ？

>>522
俺は南方に生まれたことを感謝すべきだわ(´;ω;`)ｳｯ

ボランティアというからおかしくなる。雪もがき体験という観光だ。
それと新潟地震の時は無職のボランティアがいっぱいいったよ。無料なら需要あるかもｗ

こういうの横行すると、ペンション泊まると「ちょっと手伝って」が常識になったりしてね。アットホームな雰囲気の名のもとに。
自主的にやるのは楽しそうだが、下働きは嫌。

>>489
しないと雪で家つぶれるし
すると滑って転べば最悪あの世行き

挙句に重労働の上にクソ寒い

普段空気と環境のいいところにすんでて、長寿なんだからそれくらいやれ。
雪かきでたまに死亡者が出るのは、空気の悪い都会で短命に暮らす人たちとの
バランスを取るための淘汰の一種かもしれない。

>>535
南か　この時期は裏山しいね
雪は楽しいこともあるんだが除雪にゃ莫大な費用と労力が

重機で除雪　体験乗車ツアーやってみるかな
タイヤショベルのっけて雪いじりさせるの　これなら短時間なら面白いし

祭りの予感wwwwwwwwwwwwwwwwww

屋根の雪が崩れじいさんがうもれる
そこを俺が助ければ……やっ、安いっ！！

>>531
いや、製造元から取れればだいたいそんなもん。
森伊蔵400円ってのも近場の居酒屋と同じだ。
…安く取れても高値で飲ませる店もあるかも。

>>535
俺も雪かきのために大型特殊とったわ
2m^3ちょいくらいのホイールローダだけど800万くらいはしたとおも

去年駐車場の照明へしおってしまった

長野岐阜の県民性って、厚かましくて、ほんとセコい。
田舎に泊まろうなんてみるとよくわかる。

終わった後の酒がうまそう
行ってみたいな

要約するとまた朝日がアサヒったって認識でおｋ？

田舎は人間関係の空気が悪そう

>>497
>>498
要するに金払って体験するほどのもんじゃないわけか


>>494
>>玄関前をかるく雪かくくらいなら楽しいかもね…

そんなもん２分で飽きることぐらい想像できるわｗ

家の構造で屋根の雪ってどうにかならないの？
物凄いするどい角度ついた屋根とか
自動で開閉する屋根とか
ワイパーつきの屋根とか
金かかりそうだけどヒーター付き屋根とか

>>539
おまえ馬鹿すぎるな。愉快だ。

>>550
業者使ったほうが安そうだｗｗｗ

水道に電気流して氷溶かす装置があるんだけど
そういうだけで20万とかするから

要約するとアサヒの記事をアサヒった

田舎は好きだけど田舎もんはいらね。

「朝鮮半島は重要だけど朝鮮人はいらね」とおもった100年前の日本と同じ心境。

>>536の言うとおり、単純に雪もがき体験みたいなスタンスにすりゃ、
宿泊費＋オプション費用とも受け止められたのに、
変にボランティアなんて言葉を使うからややこしくなる。
実際に雪かきボランティアをしたくても、経験が無くて断られるケースはたくさんあるから、
金払ってでも教えてもらいたい連中はけっこういる。

1,000円は保険料じゃね？と言ってる奴もいるが、
ボランティア保険の掛け金は、災害タイプの一番高いので1,600円ぐらい。
ただ、例年通りの降雪じゃ災害認定も受けないはずだから、一番安くて300円。一番高くても700円。

>>540
もしくはレンタルする側になるとかｗ

>>544
もしグレード低めの中古でその値段だったら俺は間違いなく雪国から引っ越す！

>>550
色々あるよ
よくあるのがカマボコ型の屋根　倉庫や車庫に多いね
ヒーター付きもあるけどランニングコストが凄い
変わったところではすり鉢式屋根
外に雪を落とさないようになってんの

重労働させた上に金までふんだくるのかよ
どんだけ厚かましいんだｗ
東北脳ってやばすぎ

>>511
>>538
＼(^o^)／ｽﾏｿ

>>556
確か6,.7年くらいの中古だった
新品だと1200-1300万はいくとおもうよ

タダで飯付きなら行ってもいいが

こんなのが成立するなら、この町の役所がやればいいんじゃね
特別な設備や免許が必要なことじゃないんだから
なんでわざわざこのペンションに泊まる必要が

地吹雪体験ツアーと同じくらい謎だｗｗｗ

さて寝るか　また５時から除雪しないとな
この時期は仕事して３時間寝て、また仕事　どうにかなりそうだ
皆さん　おやすみ

>>558

わざわざ赤の他人の家行って有料の雪かき
行く奴は頭にうじわいてるだろ？

>>564
お疲れ ﾉｼ

>>557
すり鉢式？溜まった雪はどこへ？すり鉢ごと取り外せて運べるなら面白そうだがｗ

>>560
嘘だと言ってくれ兄さん

雪国の人は金持ってんなあ(´ω｀)

わざわざ金払ってまで雪かきしに行く奴が、果たしているのだろうか？

>>555
そういう形なら、「観光」色がハッキリするよね。
ツアー内容の時間割とかどうなってるのか、そのへんも気になるところ。
座学・講習以外に「実習」としてのゆきかきの時間がどれくらいとられてるのか、
また、その途中で「疲れたからもうやめて宿でゆっくりします」でも嫌な顔されないのか。
もし「ツアー」と銘打ってそれなりの金とられてるのに
「や〜めた」となったら「まだ予約入ってる家が何件かあって、あんたらの労働力も
計算のうちなんだから今抜けられたら困る」とかだとまずい。

誰が金払って仕事すんねんボケ！

腰が悪くなけりゃ行きたいんだけどなー。
これぐらいの金額なら出してでも行きたい。

前に農業体験の説明会に行ったら
明らかに若者を一ヶ月ただ働きさせておいしい思いをする会だった
「農家さんは忙しいところを受け入れてくれるんです。やらせていただくという
気持ちで働きましょう」って必死で洗脳しようとしてたよ　気持ち悪かった
全く同じ仕事内容でバイト求人とか出てるんだけど騙される人もいるんだろうな

>宿泊実費（７３００円前後）は別

アフォか
雪かきする民家に無料で止めさせろよ

いやいや、道具持参だよ？雪なんてそこらじゅうにあるよ？

やりたいなら勝手にやればいいじゃん
なんでわざわざ金払うんだ？

あつかましいにもほどがある。
もし参加者が本当に宿泊費と参加費を払って
雪かきするのなら。
なに考えてるの〜？

高校生男子の手コキボランティア体験ならいいかな。

裏金作った
岐阜県の職員が行ってこればいいのでは？

苦労が判って地域貢献にもなる。

何故行かないのですか？

寝る前に答えを
>>568
すり鉢というとイメージ湧かないかな
漏斗のほうがわかるかな
雪は真ん中（屋根中央）向かって滑り落ちる
ヒーターをつかって融雪して排水　大型施設に採用されてるよ

俺の重機はもうちょっと安いかな　新型ＧＴＲの方がちょっと高いくらいだな

>>564
お疲れ様です

>>567
おやすみ

>>573
女がそういうのに応募した場合、嫁に来るつもり
なんだろうという事で、夜体の関係を求められる場合も
結構多いらしいぞ。
そういう告発記事を読んだこともあるし

>>579
ああなるほど。すり鉢の形は想像できたけど、そういう処理をするのね。親切にありがとう。体壊さないように頑張ってください。

寝ようと思って外見たら・・・
２時間前に除雪したとこが既に２０センチって
枕を濡らして２時間だけ寝ます　もう嫌だなぁ

雪かきさせて金取るなんて信じられない

>>577
それなんて風俗　そういうのなら俺もイきたいｗ

>>545
同意
大学時代に長野と新潟にスノボに行ったんだけど
長野はクソだった
旅行代理店に二万ぐらい払って済んでるはずなのにチェックイン時に施設使用料とかでいきなり千円とられて
晩メシがまた最悪でハンバーグが明らかに冷凍物を自然解凍しただけみたいなのが出てきて
あんまり冷たいから温めてくれって言ったけど断られて
夜に宿でカップ麺買って湯入れさせてもらおうと思ったら湯代百円とかぬかしやがるし
チェックアウト後はシャワー代取るし

新潟は最高だったな
昼飯食いに宿戻ってカレー食ったんだけど足りなくて
うどん追加しようと思ったらおにぎりあるから食べてってくれたし
帰る直前にお好み焼き食いに行ったんだけどそこのばあちゃんがめちゃくちゃよくしゃべる人でビールサービスしてくれて
また来年おいでって言ってくれた

これ、ボランティアの名を借りた宿泊施設の客集めだよな？
こういうのがボランティアの名を汚す。

>>573
田舎者って信じられないほど厚かましくて図々しいからな。
しかも都会の人はもっとズルイとか勝手に勘違いｗ
おまえと一緒にするな！

>>589
ズルイしね〜。
ド田舎出身だが、意地の悪いやつが多く、最低だったよ。
関東人（ただし昔からの）の方が正直で、やさしい。

まぁしょうぞうは悪意があったやったんじゃなくてただの世間知らずの馬鹿だったってことだな
しかし、スコップを持参しろとはひどすぎる企画だｗ

>>573
ひどいのになると、農業体験に男も女もなかろうに
「女性限定（35歳以下）、参加無料、体験期間の4ヶ月は町施設に無料宿泊してもらいます」
とかいうのもある。
んで「日々農作業を通して田舎暮らしを楽しんでもらうとともに、
定期的に地元の若い人との交流会も計画しています」とか説明書きがあるわけ。
もうあからさまに「嫁来い農業体験」。
町役場あたりが立案・企画してるんだろうけどもこうもあかさらまだと
逆に女のほうも身構えてしまって参加減るだろうにと思う。
無駄銭を使わず、ピンポイントで目当ての参加者を募りたいんだろうけどさ。
（男の参加者に来てもらっても、ライバルになるだけでｲﾗﾈってことだろうけど
ストレートだなぁと・・）

宿泊費・・・

アホか！？


ボランテア風味に見せかけた銭儲けﾀﾞﾅ。

>>573
もしかして、農家からはお金もらってたりして・・・ｗ

座学がどーたらとか言ってるけどさ、実際に雪かきやるとなるともの凄い体力使うし危険も伴う。
＞雪かきの体験を通して、雪国の生活・人との交流・雪かきの大変さ・楽しさ、そんなのを味わっていただこうと、企画したものです。
と唱っているが体験するのに危険なことをしてもねぇ。
スコップ持ったまま屋根から落ちたら大怪我の危険があるし、体験の域を超えてるよ。まじで。
一番の問題は宿泊プログラムとしてもしもの事故に宿（企画者）がどれだけ対応できるか。
体験なんてのは好きな時間で良いはずだろうから、実質的なノルマがあってはややこしくなる。
で、これを頼りにした高齢者さんはあっさり引き上げちゃったときどう思うのか。
不備だらけの企画だよ。

>>574
雪かきする民家に泊めてもらう方がいい経験になりそうだな
無料じゃなくてもいいから、食費程度で

食事が出るなら宿泊費は許せる範囲だが、参加費1000円てなんだよ!!
ボランティアしてやるのに金取るんかい

>>588
日本にボランティアなんて根付いてないから

この条件で行く奴は相当病んでるだろうな・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

普通の民宿より高くね？

573です
農家の嫁来いセクハラ事件は結構盛り上がったよね　北海田吾作とか言われてさ
農業には抵抗ないけど田舎のセンスとかやることとか建築物とか本当に理解できない
この前は「きりちんぽ」で呆れた
そういえば、この農業体験の会社（大手飲食チェーン）に後で電話してみたら
当社ではそのような企画は行っておりませんが？って言われたわ　
もしかして大掛かりな詐欺だったかも

１０００円が保険料とかじじいの後付けだろうな

とりあえず言えることは、

朝日の記事がわかりにくい上、誤解を招くものだった。

違う人の活動がごっちゃになっていて、
誰がどういうことをやっているのかの区別がつかない。

だから、このスレも混乱した。

>>599
自虐的なタイプかも。
それか純粋に雪かきに憧れてる人。

>>578

裏金は雪と違って、夜の繁華街に溶けてなくなっちゃってますから。

割安のバイトだけど珍しさ＋ボランティア精神で・・・・
っていうならわかるが金取るとかｗｗｗｗ

というか、この朝日の記事、完全に失格だな。

言っていることがごちゃごちゃで、
本当に、何がなんだからわからないし、誤解も与える。

やるにしても、報酬は感謝くらいまでだな

こっちが金を払うなんてのは、ありえんというか馬鹿というか死んだ方がいいというか

>>592
慰安婦募集ですか？

将棋連盟でも同じようなシステムを制定してた。
将棋大会の手伝いなどをするには将棋コーチとして登録料1000円を払うとか。

>>592
相手の男は４０〜５０歳ぐらいでジジババ付きだろ？
セックスと農作業でこき使われるな

この記事、すげー分かりにくいな、どんな馬鹿が書いたと思ったら朝日か
厨房とは言わないが攻防レベルだろ、複数の案件を折り混ぜてごちゃごちゃし過ぎ

普通にビジホに泊まって半日程度
希望者宅の辺りを雪かきしてやった方がいいよな。
何が楽しくて、8300円＋バス代払って
強制労働するんだよｗ

雪かきぐらい地元の若造に頼めよ

こういう仕事こそ、普段は暇な役場の人間を使えよｗ

>>607
田舎のジジババなんて生まれてこのかたボランティアなんて
やったここない連中ばっかりだよ
そのくせ他人にはボランティアを強要する小汚いやつらだ

＞有償ボランティア

矛盾していない？
てか、そもそも意味が逆では？

>>618
表現的には｢有償｣ボランティアよりも｢有料｣ボランティアと言うべきじゃないかと。

｢有償｣だとボランティアの人間に払うのと勘違いするからな。
あくまでも｢有料｣で。

これ新手の詐欺だろ。「オレオレ詐欺を追及するイマイさん」みたいに日テレが取り上げないかな。

>>620
明確に金額と行程が示されているので、けして詐欺行為ではない。

「宿泊費（明示）と参加費（明示）を払って、雪かきをする」
と掲示されている。

もちろん、わざわざ雪かきしようと思う人は、そういないと思うけど。

参加費千円。宿泊実費（７３００円前後）


（・∀・）？？　はい？

「俺の嫁さん体験ボランティア募集」
二泊三日で俺んちに泊まるプランです。
家賃が月6万なんで、二泊だと2000円、それを俺と折半で1000円だけ負担してください。
主に体験内容は掃除洗濯料理などの家事です。
やり方は初めは物品の場所など懇切丁寧に説明しますので簡単です。
一日目に一緒にスーパーに買い物に行って食料を買出しします（割り勘）。
夜の夫婦生活についてもやさしく指導します。（ゴム代一回につき100円）

雪かき面倒くさいからってさぁ。
なんで金払って雪かきなんてしなきゃいけないのか意味が分からん。
金払ってやってもらうなら分かるけど。どんだけ上から目線なの。
来る奴らも真性のMだろな。

>>624
騙されて行くお人よしもいるんだろうね

>>623
いいねえ
嫁さんの場合は年齢制限書いといたほうが希望者が参加しやすいぞ

行くわけがねーｗ

ニートの嫁さん募集のほうが人のためになる気がする

イマジネーションの欠片も見当たらない作戦だ
ボランティアにおんぶに抱っこの支援策は絶対に失敗する
成功しているところは行政・民間・企業を巻き込んだネットワークを形成している

>>623
応募します25歳♂です＞＜

なぜ金を取るんだｗｗ

>>110
雪マニアというよりボラレマニア集合！って感じだな
スカスカな高級羽毛布団や、多宝塔やらを買った事がある人には朗報だと思うｗ

雪国に憧れて雪見たいし触りたい。雪かきっていうのもあるの？
じやあそれも体験してみたいからやってみようかな。
というようなボが集まる

報酬を払うって言うならわかるけど
雪かきする人から金を取るって害基地だろ

お金を払って
他人の家の雪掻きをするということですか？
誰がこれを思いついたのですか？
ぜひ社民党に入るべきですよ

>>633
半日で逃げ出すだろ　そんなやつ

多分冬は民宿の客が減るから、冬場の客を増やすのが目的なんだと思う

若者「頼みます！お金払うんで雪かきさせてください！」
年寄り「そうは言ってもな・・・で、いくら払ってくれるんじゃ？」
若者「500円・・・いや！800円でお願いします！」
年寄り「800円か・・・さっき来た人は1000円で頼んだんだがな・・・」
若者「そこを何とかお願いします！どうしてもやりたいんです！」
年寄り「そうはいってもなあ、したいって人はいくらでも居るんだよ？舐めちゃいかんよ」
若者「分かりました・・・1000円で頼みます！」
年寄り「まあ、そこまで言うならやってもらおうかな、君の熱意を買って」
若者「ありがとうございます！！精一杯やらせていただきます！！」
年寄り「うむ、中途半端な事をやったら出て行ってもらうからの、せいぜい頑張りなさい」
>>624
ってな会話を想像した

普通は、給料払うべきだろｗｗｗ
なんという逆転思考ｗ

金払って労働とか馬鹿なの？

そんなことよりDQN除雪車が民家の前に道路の雪を寄せるから毎日大変なんだが

すげえな、このあくど過ぎる商売はｗｗｗｗｗｗｗ
なんじゃこりゃｗｗｗ

まあ、若い時の苦労は
買ってでもしろ。


って言うけどな…。

でもサイト見ると、結構いいところっぽそうｗｗ

なので夏行ってみようと思うｗｗｗ

道具貸し出すとかなら、参加費取るのもわかるが
参加者に道具持参させて参加費取るのはおかしい
重労働を金まで出してやりたがる奴がいるわけないだろ

>>638
多分このいかしたエポックメーキングな「雪またじ体験塾」
を考えた親父の脳内ではそんな感じでシュミレーションされて
『コレ超いけてる！』って思ったんじゃないのかな。
この企画に乗せられて行くヤシをおれはぜひとも見てみたい。

>>638
おもしろいなぁ

>>1
一時間１５００円で４、５人応募があったのか
バカだよね

これは事故っても自己責任で保険はおりそうにないな。

雪かきがいやなら、冬の間だけ東京に来ればいい。
どうせ年金暮らしで、どこに居ても関係なく生活費が出るんだろうから。

>>647
一応、参加費に保険料が含まれているらしいよ
受取人が誰になっているのかは知らないが

>>645
参加者の様子をニコ動で見たい

岐阜の人間って腐ってるの？

この地域ってレジャーとか観光とか何も無いの？雪かきだけがウリなの？しねばいいのに

>>650
ようつべでナウなヤングの奮闘振りを世界に発信するというのもいいかも。

だいたい豪雪地帯に住むならそれなりの覚悟をして住むべきだ
かわいそうでも何でもないよ
わがままで僻地に住んでる人にボランティアなど必要なし

お前らには理解出来ないかもしれないが
世の中には金を払ってまで普段出来ない体験をしたいとか思う
奇特な連中がいるんだよ、そういう相手の商売なだけ

>>642
しなくても良い苦労を買うのはただのバカ
それは苦労したくない老害が楽をする為に逝ってる妄言だぜ？

余計な事した所為で色々拗れても苦労は買ってでもしろと逝ってたクズは
自己責任と知らん顔だしな。そんなアホに関わるのは人生損。
無駄な苦労する暇あるならもっと自分に有意義で楽しい事すべきだろ？

かきまくるぞッ

>>649
オプションで保険金まで儲ける気なら
どんだけ金の亡者なんだろうね

>>280
これ参加者が貰えるのか払うのか分からないけど、通常貰えるもの
として考えた場合、雪下ろしで時給1500円は決して高い金額では無
いよ。
うちの地域（長野県の北の方ね）だと2~2.5kが相場。勿論危険手当
といったものも含まれる。

それに加えて10時と15時にはお茶、昼飯も出す。
あとひとつの場所に2人以上で作業が原則。
だから依頼する方も出費はデカイ。
家によっては屋根にヒーター（或いは温水循環）入れてる所もある。
あ、そうそう。死ぬってのは屋根から落ちて頭割って死ぬとかじゃ
ないよ。
雪に埋もれて窒息（or凍死）が殆ど。
これ豆知識ね。

>>646
でもこういうオヤジが参加者がゼロだった場合に
「近頃の若者は・・・」って逆ギレする口だと思うんだが
ついでに朝日クオリティではその後に「日本人は・・・」「韓国では老人を敬う風土が・・・」とか言い出すのがオチ

雪かき体験させてやるから金よこせって？ｗ

で、千円って何代なの？

ボランティアで雪掻き→疲れるだけ
ツアーとしての雪掻き→貴重な体験

>>116
プラ製では数日で折れる

>>662
保険料+雪またじの講習代だと
せめて雪またじの講習くらい、無料でやれよと

ボランティアじゃないからノルマが無いんだろ
マネゴトだけで終わっていいって事
そこは大きな違いだな

ところで、何人くらい勘違いした参加者がくるのか楽しみだ。

>>654
大体田舎民なんか暇なんだから雪かきぐらいやれよグズが

>>668
年寄りが雪かきすると骨折など危ないから
都会のアホな若者にやらせようなんて大した根性だ
小汚い　ﾍﾟｯﾍﾟｯ

田舎者ほど図々しいんだよな

7000円寄付して家庭用除雪機買った方が将来的に
使える

せめて宿泊費だけは無料にしてやれよｗ

>>667
すでに4,5人のファンキーな若人が申し込んでるんでしょ。
ぜひとも彼らの活躍をｱｶﾋが記事にしてくれることを願うよ。

むしろ、オフと称して参加してみたい気が・・・
開始10分で　あーしんど、部屋戻って寝るわ　とか言ってみたい

雪の多い所の人が重機で雪かきするって書き込んでるけど
戦前とかはどうしてたの？昔の人は完全人力で雪かきしてたと思うんだけど・・・

いま大体７０歳くらいの子供のころ都会の子だった人って、
戦争で田舎に疎開してるんだよね。
その人たちってたいてい田舎者が大嫌いになって帰ってくる。
戦争直後なんて百姓が都会の人の足元をみて、
大根一本を法外な高値で売りつけてきたらしいし。
大根一本と、宝石のついた婚約指輪と交換とか。
大体最初は田舎の人は純朴とかいうイメージで行くんだけど、
田舎もんって超根性が悪いから。特に田舎の高齢者は小卒で、
何も知らんし何も教育を受けてないしな。
そのくせゴキブリ並みの小汚さがある。

感覚がずれてるとしか言いようがない。

まあ粉雪程度しか経験したことない都会人が役に立つとは思わないから
むしろ邪魔なくらいだろうし、金を払えとは言わんが、ここでノウハウを
覚えて継続して欲しいってんならもう少し気軽に参加出来るような
料金設定すりゃいいのに…
参加すれば、全込みで通常宿泊費の6割でオケとか

>>1
これさ「雪かき」という名前を借りた
経営不振なﾍﾟﾝｼｮﾝをみんなのお金で救済しようじゃん

>>679
アサヒには人が集まりそうな記事にしてくれとｒｙ

多くの人が失業するこのご時勢、
お金を払ってまで仕事をする人が現れる…わけがないｗ

カウンタもうすぐ20万

http://www11.plala.or.jp/siosawa/

この注目度は異常ｗｗｗ

これさ、ボランティア募集かと思ったけど
ペンションの宿泊にプラスしたオプションツアーだろ？
だったらペンションが通常料金なのも当たり前、保険料以外の参加費を取るのも当たり前
ただ、そうだとしたらスコップ用意しろはねーよと思うけどなｗ

ただの体験オプショナルツアーに公務員が
> 地元の社会福祉協議会職員も「継続的な雪かきへのきっかけになれば」と期待を寄せる。
とか要らんコメント付けるから炎上するんだ。

>>682
いい宣伝にはなってるねコレ。

>>675
昔は郡部にも若者がいくらでもいたんだよｗ
今は少ない上に街に出て戻ってこないからな。

郡部じゃないとか言うなよ、平成の大合併で名目上市になっただけでいわゆる郡部だから。

>>687が参加するそうです。

いや>>688が参加したいそうです。

修行するぞ　修行するぞ
ハードなお布施するぞ

卵の黄身がコンモリしてる！！

>>688
おっ！「雪またじ体験塾」に入塾する気になったのかついに。
いい心がけだ。屋根から落ちたら危険だからヘッドギアつけろよぉ。

高山市は周辺貧乏町村を吸収合併して東京都とほぼ同じ、全国一の面積
で、道路除雪は毎日延べ１０００ｋｍ近い。人口は9万人。
旧高根村なぞ消滅過疎地域なんだが、山奥の一軒家があればそこも公費で
除雪せねばならない。早く氏ね。

>>59
あの付近は豪雪地帯だよw

>>687
いや、俺が参加・・・



















するわけないでしょ。

自由意志だろ。

宿泊料に１０００円払って雪かき体験したい人はどうぞ、と。

基本は宿泊者向けの企画ということなんじゃないのか？

たったの1000円で雪かきが出来るの!?

安ーい

さらに、プラス7000円払えば宿泊費無料でご飯まで食べれます！もちろん露天風呂まで！

すごーい10000円切ってますね。これはお買得。


更に更に、今回は特別に、ご自身愛用のスコップ持参ＯＫ！！

いつもの感覚のまま雪かきが出来るのは嬉しいですね！

>>694
体験なのにスコップ持参とはこれいかに。
持参しなかったらレンタル料とか取られるの？

高山市は周辺貧乏町村を吸収合併して、面積は東京都と同じ、
人口わずか9万人、ほとんどが山林で、道路除雪は毎日のべ１０００ｋｍ。

たとえ山奥の一軒家でも、公道に面していれば除雪せねばならない。
土建屋は冬季収入を公道除雪作業によって賄っているということもある。

過疎地域は高齢化が進んで、雪かきも大変。なのでアイディアは
悪くないが、ペンションオーナーは地元でも札付きの人物なので
どうかと思われる

金とんのかよ

痛いニュースからきますた。

金払って雪かきなんてまっぴらだという
意見ばかりで、お前らの屑度を再認識。
お年寄りを助けたいという若者はおらんのか。

>>697
＞ペンションオーナーは地元でも札付きの人物なので
これｋｗｓｋ

>>699
おまえがいけ！！

ヤクザの斡旋する
ぼったくり日雇い人夫でも
給料は出るんだぜ？

どうして、人が集らない募集をしているのか？

オマエラくれぐれも電凸なんてするなよｗｗｗ

お年寄りを助けたいなら
わざわざ1000円払わずとも
通りすがりに雪かきをすればよい
　
なんで慈善作業に金はらわにゃならんのだ

これは朝から衝撃的なニュースｗ

いくら雪かいても終わねーぞ　なんで、こんなにドカ雪なんじゃ
>>675
車社会になったから除雪が行き届くようになったってのが大きいぞ
車の無い社会では屋根の雪下ろし程度だったようだし

さて、お茶のんだらまた除雪だ・・・

>>701
俺はいくぞ！

困ってる人の為に何かしてあげたい、出来ることはないだろうか？
って考え行動する事がそんなにバカなの？
十分意味のある行動だと思いますよ。
費用だって、「生きたお金」の使い方じゃないでしょうか？

前ニュースで雪かきで収入得ている人も多いから、ボランティアは迷惑な所も
あるってのを見た。
雪かき代も払えない低所得者にボランティア支援すればいいけど、
金払ってまでボランティアはしたくないな。
つかそれはボランティアじゃないだろう。
宿泊代はまだわかるが。

これで怪我したり風邪になって寝込んだりしても自己責任とかで1円も払ってくれないんだろｗ

>>709
そういう善意を活用し
おまけに、自分の懐も潤うようなアイディアマンは
もっと利口と言えるかもね

　朝日がまた死人を出す。

>>1
ボランティアに感謝するでなく(感謝されるためのボランティアは唾棄すべきだが)､
更には金取ろうってどうよｗ


金払ってやってもらうのがあるとか聞いたが？

お金払ってボランティアって、あんた、どんだけお人好しなの
バッ・・バカじゃないの？　本当にバカ・・なんだから

これ、ボランティアじゃなくて、悪質商法だろｗ

交通費も考えると…

どっか他のとこいきますよねぇ。

あれだ、若いときの苦労は買ってでもしろってやつだ

本来のボランティアの意味
福祉活動（有給無給問わず）

日本のボランティアの意味
単位取得の手段
内申点稼ぎ

多分こんなのに行く若者よりここの老人の方が金持ってるね

>>694
わざわざこのために普通の客断ったみたいなこと書いてあったような

スポーツ保険みたいなもんで
雪かき保険とかいうのがあって
その代金なんじゃないか？

>>721
そりゃ普通の客は雪下ろしてくれないもの

普通のアトラクションの一環ならわからんでもないが､これの為だけにとかどれだけアホなのかと｡

金払って労働ｗｗｗ

>>711
雪かきは素人がやると腰痛になる可能性がある。
雪は見た目と違って意外と重い。

多分参加者0だろ
あまりにも虫が良すぎる

>>711
保険は加入したさせたほうがいいね。
こういうので人集めると、ハイヒールやサンダルとかで来ちゃったゆとりもいるからね・・・

金取るのかよwww

何で金払うんだよ
ボランティアだろうが

「塩沢（しょう・ぞう）山荘」の松原正人さん（５０）：ペンションオーナー・・・・・自分の利益
社会福祉協議会職員・・・・・期待を寄せる・・・・・自分は努力しない
高齢者宅・・・・・助かる

雪かきを体験者・・・・・鴨・・・・・無給で実費負担

>>711
あたりまえだろ、除雪ボランティアに保険なんてかけるわけがねぇｗ

何だこのボランティア詐欺。

ペンションオーナーの頭の悪さに呆れた

「処理する」を「またじ」という地方ってどれくらいあるんだろ？

意味わからん
移動費と飯代はだせよ

メロに行かせろ

自分の金と力で雪下ろし出来ない屑は潰れて死ね。
人の善意に胡坐を掻くとは正しくこの事。

なんで積もらないような屋根の設計しないんだろ？
ピラミッドみたいな家にすればいいじゃないか

営利目的はいいとしても、新潟のボランティアを参考にしてるってのは
端的にいえば、街頭募金や死ぬ死ぬ募金を参考にビジネスするようなもんだしなぁ

山荘のブログ見るとただのオプショナル体験ツアーだからな。
☆1で「ボランティア」と書いてバッシングに誘導した出世ウホと、
「継続的な雪かきへのきっかけになれば」と期待を寄せる地元の社会福祉協議会職員が悪い

>>738
雪崩と同じ原理で、まとまった雪が突然落ちてくるのは危険だから。
昔の家は雪が落ちないように雪止めが屋根に設置されてる。

えっと、「雪下ろし手伝え！金払え！」

なんだそりゃ…

俺申し込んでみる。あくまでツアーなんだろ？
雪かきは遠慮させていただいてモバイルで実況でもするわw

>参加費千円。宿泊実費（７３００円前後）は別

宿泊代は高くない。講習への参加費用も1000円は妥当なところだろう。
ただこの講習の目的が雪かきという点には納得いかない。
陶芸とか座禅とか登山とか、参加者の需要に適った講習なら話は分かるんだが。
企画者はこの企画が失敗したらどう責任を取るんだろうか。

温泉宿にいったら､ついでに掃除させられたってな感じだろ

>>745
いやだよう、そんなんｗ

少子化対策の有識者(笑)クビにして そいつらの報酬使って ボランティアの交通費にしなさい

体験と謳ってカネ払わせて
怪我人や死亡者が出たら
とんでもない事になるよｗ

この非常識な企画の苦情や非難のお言葉は此方からどうぞ。
http://www.takayamashakyo.net/

ツドエ・雪またじ体験希望者 ・・・←誰が行くかい　ボケ！
http://www.furusato-takayama.jp/higaeri/

>>744
> 宿泊代は高くない。講習への参加費用も1000円は妥当なところだろう。

たけーよ馬鹿ｗ
世間知らずも甚だしいわｗ

金払ってまで、わざわざ雪かきしたいやついるのかな？
雪国に住んでるオレにわからん。

旅行に行くのって、遊んだり休んだりするのが目的なのに、
これは…労働だもんな…遊びに近いと考えたとしても、
筋肉痛間違いなしだし、やっぱなんか違うわコリャ

ブログ見に行けとりあえずお前ら誤解が多いぞ

http://www11.plala.or.jp/siosawa/

>>744
本命…「昔に比べ人の心が冷たくなった」
対抗…猛省
大穴…値下げ

>>752
九州民だが同意

>>755
ブログ見たら雪またじ参加者の宿泊費6000円に値下げしてるぞ。
参加費1000円足しても、雪かきすると通常料金7300円に比べて300円引になることになる。

1日目が座学で
2日目がゆきかき
誰が金を払って肉体労働するんだよｗｗｗｗｗ

>>752
自分も雪国住まいなので分からないけど、雪が降らない南国の人は、わざわざ雪を見に冬に観光に来る人もいるよ。
きっと、北国の人がスキューバダイビング体験したいとか、珊瑚礁を見たいとか思うのと同じ感覚なんだよ。

>>756
おまえ主人だろｗ

岐阜県高山市の若い人なんとかしてやれよ。

どうせ娯楽なんか無いんだろ？

>>759
ごめん、昨日叩きすぎたんで今日はちょっと擁護役をやろうかとｗｗ

>>1
ちょｗ　命がけの重労働させ
オマケに金まで取るか！ｗｗｗｗｗ

しかも保険金まで掛けさせやがってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗうぇｗｗｗｗｗ

いいんじゃないの。スキー、スノボと同じ感覚で。

>>763
お前んちの屋根の上で滑ってやんよｗ

たけー

そんならスキーやスノーボをやりに行くから、
その利益で雪降ろししなされ。
俺は今週末も北海道へスキーへ行くよ。
夜行列車で。

女性とデートするとお金がもらえますって詐欺業者と同じ思考回路ｗ

横浜市営地下鉄よりもたち悪いな、

こんな企画したら自分のところの民宿にすら、客が寄り付かなくなると思わんのかね。

うちの爺さんの名前『またじ』

日本中のどMの物好きが大挙して押し寄せるだろうｗ

宿泊費無料にしてその代わり雪かきとかなら行く奴も居るだろうがこれでは…

金を払って屋根の雪下ろし。
慣れてないからスコップを屋根に突き刺して、修理代を請求される。
最悪だなｗ

お前らホントクズだな。

素晴らしい企画じゃないかよ。みんなが幸せになれる仕組みだ。

自然を体験出来るいい機会だし宿泊にたった７千とは安い！
俺は絶対行きたいね。

>>774
キモい・・・

�@ボランティア精神を商売に利用しているいやらしさ。その悪影響。

�A高齢者から金は取っているのか？　もし取っていたら犯罪的所業。

誰がやるのよこんなのw

>>775
君はロクな物食べてないんだろうな　この企画は素晴らしい企画だよ　ホントにね

>>773
瓦落として割ったら弁償だぞ

朝日の記事と前スレタイに問題があったから炎上したんだろ
>>1責任とって雪かきして来いよ

>>778

�@ボランティア精神を商売に利用しているいやらしさ。その悪影響。

�A高齢者から金は取っているのか？　もし取っていたら犯罪的所業。

氏ねよクズ

>>778
こんなとこに書き込んでないで行ってきたら？
自分は反対派

タコ部屋並の厚遇ですね(^o^)

>>778
頭大丈夫ですか・・・？

「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」に[既婚女性]の板が…
いよいよ「宮内庁も恐れる」鬼女様にも目をつけられたな、この企画。

>>754
ブログを見たが、どこをどう誤解しているのか説明してもらいたいもんだ。

怪我したり死んだりしたら
誰が責任を取るのですか？
1,000円は保険料ですか？
こんなものを企画した人たちと
それに合意をした高齢で雪も掻けない人たちは
損害賠償で破産する覚悟はあるのですか？

>>754
アクセス数がまた増えてる
すごい反響だな

騙されても、利用されても、困ってる人の為になったんならいいじゃない。
あなたが一生懸命努力してた事はみんな知ってるよ。
見てる人は必ずいるから。

>>783
タコ部屋に行ったって金払わされることはあるめえよ。

人の善意で私腹を肥やし、
泡行くば、保険金を騙し取ろうなんざぁ、
「しょうぞう、おぬしもなかなかのワルよのう」　うぇｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>309
通常料金ってことは普通に利益でてるんじゃないか・・・

>〜雪またじ教室〜
>雪かき、雪下ろし経験の無い方に
>雪かきの基本をお教えします
>　参加費1000円(保険費、講習料)
>　道具持参でお願いします
　
>初日は座学と基礎練習
>2日目は実地での演習といったスケジュールになります

>現地集合(講師宅ペンション＊1)、現地解散

>＊1
>ペンション宿泊の場合は1泊2食で7300円になります。
>この場合、最寄り駅まで送迎致します


俺は興味ないけど
これだと全く問題ない気がする
朝日の記事と前スレ１の責任だろ
道具持参はイタいけど参加費1000円ならボリともいえん

まるで北朝鮮ですねwww

アサヒリ新聞が半端な報道をするから誤解が生じたわけですよ

1,000円は保険料と指導に関わる費用に充当
爺と婆からは銭を取らない
物好きな人が参加すれば良い

そういうことだそうです
http://sun.ap.teacup.com/syouzou

>　道具持参でお願いします
　
道具って何？

もしかしてスコップ？？？？

スコップ持ってこいって？？？

実際、教える気ねーだろｗｗｗｗ

ボランティアだと思うから悪い
オプションで雪かき体験ができるペンションだと思え

通常スコップ＝４５００円
雪用スコップ＝７５００円
その他、豪雪用具もろもろ
|∀・）ﾆﾔﾆﾔ

7300円？

ヘタなホテルよりたけぇええええええええええええ

ある日のお昼、スーパーのレジで、
トンカツ･寿司・餃子･から揚げ等、お惣菜をいっぱい買ってる老夫婦の後ろに、
作業着姿の青年が菓子パン2個持って並んでました･･･

こんな馬鹿な事を考える奴は
雪に埋もれて死ね

働いて金取られるって馬鹿ですか？

良からぬ魂胆が見え見えｗｗｗｗｗうぇｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞宿の宿泊料ですが、通常の料金が７３００円でしたので、料理等も質を下げるつもりではなかったので、
＞そのままの、７３００円とさせていただきましたが、高いと感じられるようなら、
＞誤解がないよう、６０００円とさせていただきます。

いい加減な値段設定ですね・・・

スコップなんて、雪かきに行くジジババ宅にいくらでもあるんだから
それ使えばいいと思うんだが…
ジジババだって金は出さなくても、スコップぐらいは貸すのが筋ってもんだ。

>>797
体験したいような人は道具を持ってないし
道具を買おうにも近所では売ってない・・・
というわけで斡旋販売いたします。お渡しは現地で！！！
なんてオプションもあるんだろうか。

＞料理等も質を下げるつもりではなかったので

思ってても、これ言葉にしちゃマズいだろｗ

ついでによさげな若い女が来たら嫁として試し腹して帰させないんだな

>スコップ持参ですが、
>人数分用意することができないと思われたため、
>持参とさせていただきました。

何十人呼ぶつもりよ？
社会福祉協議会までからんでるのに、スコップも用意できないってあり得る？

本気でやる気ねーな、ただの商売だわこれ。

トム・ソーヤの「楽しいペンキ塗り」の発想だな。

ぬるぽ

＞企画したのは、高根町池ケ洞の標高１１００メートル地点にある
＞「塩沢（しょう・ぞう）山荘」の松原正人さん（５０
＞参加費千円。宿泊実費（７３００円前後）

ちゃっかり商売するんじゃねぇよｗ
宿泊代無料くらいしろよ糞がｗ

まるっきし人の善意を商売にしとる
自分の腹は何一つ痛めんしな・・
他人の褌でウホウホってか？

いくら豪雪知らずの都会人だからって、舐めんじゃねぇーｗｗｗｗｗｗうぇｗｗうぇｗｗ

頭の悪い暇そうなボランティアかぶれを集め、

タコ部屋に雑魚寝させて一人六千円(値下げしたので当然食事はグレードダウン)

スコップ用意するのも面倒なので持参にしとけ、持ってこない奴には買わせろ、ってかｗ

名目上はあくまで作業体験塾でボランティアじゃないらしいからな・・・
でも雪国に住んでるならいくらでも外で実践できるし
詳しい人が周りにいるだろうから学びにいく必要もない
そして雪国に住んでないなら要らない知識だし
もうだめだろこれｗｗｗ

とんだボランティア利権だ

グッドウィルが企画しそうなボランティアだな

>松原さんは「体力自慢の街の人に来てもらい、ｒｙ
>雪かきの体験先は社会福祉協議会高根支部で調整する。

これを読む限り、当初の企画と後だしのブログ文は違うよな。
ぬるい雪体験に体力関係ﾅｽ。どう見てもｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙｗ

農業体験みたいな危うさを感じるな…

別に怒ることないだろ。こんなのに応募したいおめでたい奴らには応募させればいいし、
そうじゃない正常な人間は応募しないだけの話だし。

主催者は会場提供者であるところの高齢者にはいくら払うの？

>>9
しかも、雪かきをする家から、1時間1500円徴収するんだぜｗ

>>818
> >松原さんは「体力自慢の街の人に来てもらい、ｒｙ
> >雪かきの体験先は社会福祉協議会高根支部で調整する。

「ヤベえｗｗｗｗインターネットこええええｗｗｗｗｗバレたｗｗｗｗｗｗ」

ってなもんか

　雪かきをする人　　　　参加費　1000円　宿泊費実費
　雪かきをしてもらう人　作業費　1500円/時間

雪またじ体験塾　坊主丸儲けボロイ商売ｗｗｗｗｗ

>>822
そんなこったろうと思ったw
誰も頼みたかないよ

最近はボランティアを通り越して
金を取ってタタ働きか

うちの周りもいい感じに吹雪いてまいりました
粉雪だから軽いけどね

えげつない商売やるな
まじ地方は潰れてくれ

>スコップ持参ですが、
>人数分用意することができないと思われたため、
>持参とさせていただきました。

　５　部　屋　しかないのにｗｗｗｗｗｗ

一体一部屋に何人詰め込むつもり？？？

そいつらから六千円取るのかよｗｗｗｗ

雪かきという、娯楽とはとても言えない行動に対し、
いかにして娯楽性を持たせるか、という点が成功の鍵だな。
よほど斬新なアイデアがないとむりぽ

同じ部屋に何人も寝かせて一人７３００円？
ぼるなよ

＞一昨年３月までは地元に高根中学があり、十数人の中学生が学校行事として２日間、
＞手分けして高齢者宅の雪かきを手伝ってきた。

今は高校生か？ボランティアでやってやれよ。
学校で体験イベントしたんだから「継続的な雪かき」に繋がるよな？

＞だが、統廃合で朝日中学に統合され、雪かきはなくなった。

統合後はいままでより人数多いんだよな？全員でやってやれ。
朝日中学のあたりでは雪が降らないなら仕方ないけどな。

>>697
札付きってどうゆうこと？　この人やくざななのか？

>>830
雪の中に流出物の裏ビ入れておくとかな

＞高齢者のため…と謳っているのに営利目的の体験ツアーです。
って弁解は通らないでしょ。後々、高齢者側も金取られないよう
注意。そもそも有償ボランティアって何？オーナーは金額云々の
問題では無く、倫理の問題だということに気付くべき。

これは記事が悪かったな
ブログみたら納得した

参加費は仕方ないと思うが宿泊費ってアンタ…。

なにかの冗談だよな？　
客を宿泊させる客商売としては、たいした設備のととのっていない
所に宿泊させて一泊7300円？　で、参加費をとる？？？
もしこれがその雪で『困っている』老人臭のすごい民家に宿泊させるのだったら普通に宿泊費はただだろ？
困っている人の助けをしてさらにお金を払わなければいけない？？
しかも雪かきって相当な重労働だろ？

この件の違和感の正体がわかった

ボランティア（人助け）としての性質と、体験コース（娯楽）としての性質が
ごっちゃになってるからだな

しかも混合してるそれらの性質は「主催者と地域」に都合の良い部分だけが
チョイスされており、参加者が楽しめるような気遣いや負担を減らそうとする配慮が
まったくといいほどされていない。
「遠距離電車でスコップ持たされて、安くない金払わされて、
なのに重労働させられてる俺を見て！！ブリブリブリブリッッ！！プシャアアーーッ！！ 」
というドM向け。

他人と雑魚寝させてまともに宿泊費取るって発想がわからない。
スコップ持参も絶対ありえないでしょ。

金出してボランティアしに行くやつってなんなの？
マゾなの？

自宅で他所の子供が怪我したりあぼんしたら
会場として提供した高齢者は気分悪いだろうな。

>>839
んだな。
実質、ボランティアなのに参加者に対する感謝・気遣いが皆無。
だから気持ち悪い。

やるとしてももっと役に立つ
わかりやすいボランティア選ぶよ

http://www.furusato-takayama.jp/info/dt/05/
空から星降る、魔境の宿　塩沢山荘

魔境の宿の親父なんで勘弁して下さい…

オプションで屋根から落下　骨盤骨折体験コースもある？

>>839
それだ！
娯楽としての「大雪」体験なら、
「まずカマクラの歴史、文化、創り方の手順を座学で学んでもらって
二日目は実際に自分で雪を集めて自分のカマクラを作ってみよう」
とかのほうが、ずっと娯楽性は高い。
それが、どうせなら主催者側に都合の良いものだと一石二鳥！
ということで「雪かき」になってしまっている、と。
少なくともそういう印象を与える。

屋根の雪かきを継続的にやらせようってすごい根性だな

命懸けの雪下ろしに娯楽感なんて皆無だよな
保険まで加入させた上で体験ツアーだの・・モノは言いようだわｗ

雪かきしたことないヤツは一度経験した方がいいぞ。
苦労は金を出してまで買えってな。

>>843
実質ボラだがオヤジは体験コースだと思ってる分、混乱を招いているのではなかろうか。

通常旅行での体験コースといえば、その土地の伝統工芸を作成し持って帰れるだとか
スキューバダイビングで鯛や平目の舞い踊りを見て感動するといったことなどで
それらと同じ土俵に上がって雪かきをエントリーさせてしまえという発想が�d�j。
どの土地でも体験コースの主催者は、金払ってもらってる以上客にいかに
楽しんでもらえるかを相当考えて計画練ってると思うんだが・・・

>>850
おまえに体験させてやるよ

>>852
オレは雪かきしたことあるもん！

この記事見て「よし、参加しよう！」
と直感する奴て、よほど心の広い人か
アレな人なんだろうな

なんだ、元ヤクザかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>839
その通りだな

道具持参で、場所が高齢者宅。どう考えたって労働力扱いなのに
「体験」だから金取りますって

頭おかしいわ

今更だけど、去年も同じような話のスレ立ってなかったっけ？

>>847
自分でつくったカマクラで餅食うとかならちょっと参加したいｗ

カマクラの元祖は秋田らしいから岐阜ではやらないのかもしれないな

ある意味善意で年寄りの家の雪下ろし手伝ったら
松原がやって来て体験料1000円徴収されたりしてｗ

小学生の頃は、秋田の人はデフォルトでカマクラに住んでいるものだと思っていた。

筆おとし体験

参加費　無料
宿泊料　4万円

宿泊費、食費で儲けて、雪かきも格安でやらせて
交通費も実費かよ。もはやボランティアという名の商売だな。

>>853
またいってこい。そして二度とかえってくるな

> >松原さんは「体力自慢の街の人に来てもらい・・・」

何が体験だよｗｗｗ

完全に労働力当て込んでるじゃねーか

カスですわ、

商売商売ｗｗｗ

>>859
>一昨年３月までは地元に高根中学があり、十数人の中学生が学校行事として２日間、
>手分けして高齢者宅の雪かきを手伝ってきた。

この中学生たちも、全員松原に 1000円取られたのですね。･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

低賃金の奴隷労働の募集でも、「ボランティア」「体験」などの言葉をちりばめれば
労働基準法にひっかからないという姑息な方法

>>851
たぶん、雪かきした雪は持ち帰ってもいいらしいぞ。

ってか体験なんだから別にスコップ２〜３個ありゃ良いと思う
それで１人の高齢者の家の周りの雪とかを１０分くらいで交代とか

>>863
それはつまり死ねってことか。
ひでぇ・・・

金出して命がけか

ここに書き込んでいる奴で雪かきしたことのある奴、何人いるんだろうか？ｗ

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　 一晩たったからそろそろ沈静化するはず・・・
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　な、なんというゆとり！！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

>>871
ノ

体験なら、道具は全部用意してあるべきで、場所も途中で放棄してもいいとこでないとな
ボラなら、金取る時点でおかしい

>>871
あるだろ。埼玉だけどさ

もっと体験したい人のために2000円コース

>>876
大サービスだなｗ

金とる意味がわからない

千円払って7300円前後の宿泊施設に泊めてもらえるのかと思ったら…

もしかしたら、
「ボランティア」
を、根本的に勘違いしてるだけだったりしてなｗ

雪またじ体験塾じゃなくて
雪だまし体験塾だろ・・・>>156が既に言ってるなＯＴＬ

>>822
坊主丸儲け状態…
保険料という名目で参加者から1000円、民家から1500円、自分の宿に雑魚寝させて6000円か。
食事ったってどうせ山菜とイワナ、鶏のほうば味噌焼きとか、そんなもんだろう。
応募する奴はドＭだな。

松原よ、こんな阿漕な企画で都会人を騙せると思っているのか。

サヨ思想かぶれの親にそそのかされて騙されて行っちゃう子供目当てじゃないの

ナイスアイディアの予感

どう考えても、実質ボランティアなのに、「体験」ってつけるだけで金まで取れる

お前ら俺んちで「草むしり体験」してみね？
道具は持参で、参加費は1000円な

ボランティア関係なく体験企画だろ、講師料も保険もとるのは妥当だし、ペンションなんだから
宿もそりゃ自分とこ使うようにするだろ。何の問題もないと思うが。
ただの体験企画なんだから別に宿泊費を安くしなきゃいけない謂われもない。
アサヒがボランティアからめて、ちょっといい話にしようとしたのが悪い。
アサヒはもう根っからの捏造妄想体質だな。普通に記事書こうとしても自然とアサヒる。

>>883
時々、田舎のオヤジの中には、信じられない程のレベルの低い詐欺師がいる。

こちらから8300円払って労働ってふざけているの？

電話番号書いてるから、今頃苦情殺到だろうか？

>>886
お前の頭の方がアサヒってるだろｗ

>>882
スレをもう少し読めよ。
民家から1500円徴収してたのは地元有志の話。
今回のは民家からは徴収しない。

民家、宿主ともにおいしい話で、参加者も好きで参加するんだから構わないだろ。
参加する人間がどれだけいるのか知らんが。

>>891
地元のボランティアには1500円払って
地元以外のボランティアからは1000円徴収って、何、このふざけた連中はw

俺低学歴だからいろいろ肉体労働やった事ある。汗が滝のように流れる深夜の地下鉄工事、異常な長時間労働続き仕事が終わって家についた途端倒れこんだ宅急便の仕事、どう考えても人員が足りてない引っ越し等々。これらよりも雪かきはキツいよ。

>>891
雪かきなんぞまったくしないで、庭荒らすだけでも、文句言うなよ

どう考えても体験って名前つけてるだけのボランティアだろ

あ〜おれやっぱ９０分３０，０００円のコースにするわ

じゃぁおれもそうする

>>875
埼玉なら雪かきでなく、雪あそびレベルだろ？ｗ

>>874
> 体験なら、道具は全部用意してあるべきで、
> ボラなら、金取る時点でおかしい

ほんとだよｗ
体験と銘打ってスコップ持って来いってところに胡散臭さ・薄汚さが露呈してるっつーの

>>892
地元のボランティアに1500円といったって雪かきは一人でやるんじゃないんだぜ。
一般的な相場は時間5000円くらいするそうだし、寸志のようなもんだろ。
それに参加料1000円の内容は保険と講習料。
馴れたボランティアでさえ1500円なんだから
うまく雪かきできるかわかならい素人仕事に金はとれないんじゃないか？

平日昼はレス乞食のレベルも底辺だな

わ…悪どい…

ちょっと家を出ただけなのにホワイトアウトするとへこたれそうになりますが
それにもめげずひたすら雪を片す忍耐力が求められるとです。
素人さんにそれを求めるのは無理です。

>>900
わるどいってなんだよｗ
おまえは、う…馬鹿かｗ

俺は雪国出身で、雪かきのバイトしてたんだ。

一件5000円くらいの良いバイトだった。
そこにある日何を勘違いしたか、無料のボランティアがやってきて
無料で雪かきを始めたんだよ。俺はどうしたと思う？もちろんバイトを辞めたよ
そりゃ誰だって無料がいいし、受注も減ったしな。

ところが2週間後、雪かきのボランティアが居なくなってしまったんだ。
俺は家でぐーたらしてたし、老人の家が1件つぶれるわで
非常に面白い事態に俺の町は陥ったとさ。

ボランティアは良いけど、ずっと続けるのが大前提な

>>898
物事の本質をちゃんと理解してからレスしる
体験と名の付いたただのボランティアなのに参加者からお金を徴収する事が間違ってるだろ
素人仕事でも雪かきじたいは多少なりとも進むのだから無徴収で雪かきさせるべき

ボランティアとか人権とか
こういう商売ゴロのせいで
ものすごいイメージ悪くなってるよな

>>903
> ボランティアは良いけど、ずっと続けるのが大前提な

いつでも辞めます、それがボランティア。

>>884
少なくとも15年前は、サヨ思想かどうかはしらないが、そんな親たちがごろごろいたのを思い出した。

なんで雪かきしてもらったうえで、金までとるの？

一時の損得勘定でこれは寧ろ岐阜のイメージダウンではないのか

>>908
ボランティアに掛ける保険だろ。
雪かきは、慣れてないと普通に屋根から落ちるからな。

＞参加費千円。宿泊実費（７３００円前後）は別。

なれない人が寒いところでいきなり雪かきなんかしてさ・・・
冷えながらの重労働だろ
大丈夫なのかね・・・
何年も引きずる障害を負うかもしれないのに
その辺分かっててこの条件なのか？

今頃高山市役所は苦情電話殺到だろうな
余りにも汚い

>>898
たぶんその(7500円もホテル泊めるなら普通とか)発想だろうが、参加者の事を微塵も考慮してないな。
安価な労働力としてみるなら、宿泊費は役所が補助するべきなんでないか？

ばかだなー
こういうボランティアに参加する女は狙い目でしょ
きっかけを作ってもらえるとおもえば安いもんだ。

>>910
雪下ろしではなく、雪かきだと思うぞ

むしろ素人に、安全用の設備もない民家で雪下ろしって、その方が大問題だ

>>904
受け入れ側にとってはボランティア、参加者側にとっては体験ってことだろ。
無徴収って保険代も受け入れ側が払うべきと言ってるのか？

>>914
ばかだなー
こういうボランティアに参加する女は今後もこういうボランティアに参加するんだぜ？

>>916
はい？
ボランティアと体験では、全然違うだろ

受け入れ側にとって都合のいいようにだけつまみ食いするような真似すんな

>>871
山中湖で除雪機つかって作業したことある
あれ楽しいよねｗ

体験してみたいが
有料ってのがなあ・・・。

たた働きさせられて金までむしりとろうとは地方の老人腐っているな。
こんな奴どうでも良いよ。

カウンター回りすぎﾜﾛﾀｗｗ
もうすぐ30万！

しかしこのおっさん、感覚ずれてるな
岐阜県民として恥ずかしいわｗｗｗ

>>906
気の迷いで今年一度参加したとしても、通常の旅行と同等の金額に加えて
参加費だのスコップだの自腹なんだから、翌年は参加しないだろ。
福祉の職員らは継続的な参加を望んでるようだが、絶対にない。
誰だって金払っていく旅行ならスノボだのスキーだのやりたいんだから。
>>1の登場人物らは雪かきを「旅の目的」として提案しているようだが、発想とびすぎだｗ

雪かきなんて楽しい物じゃないよ。ひたすら雪をよかすだけ。
ましてや雪捨て場まで遠かったら最悪。

岩手の俺とすれば理解できない
金貰っても雪掻きは嫌

>>858
かまくらは雪さえあればどこででも作れる。
が、あれは一旦、カマクラ状に雪を固めて中をくりぬいてるので、
作業的にはあんまり楽なもんじゃない。

雪かきだけでも大変なのに、それプラスカマクラまで作るのは
よっぽど体力が余ってるんだろうねw

勘違いしている人が多いけど、ボランティアの発祥である欧米では
なにもかも「自前」でなんかやってないよ。
飯や宿の手配などは自治体や行政が負担してる。

日本人の多くはボランティア＝ただで使える労働力とか、一部の被災者になると自分の召使いみたいに
思っているけど、ぜんぜんちがうその辺勘違いしている人大杉。

ボランティアは自主的、というのが大事

スコップ持参て、未体験者は買ってこないとダメってことか。
土掘るスコップとは違うしな。

買わなくても雪スコップ持ってる人は金払って体験させてもらわなくてもいいしなｗ

こんな提案が出来るなんて、人間として間違っているような気が・・・
天然なのかな？

なまじ「地域のため」面してる所に怒りが増幅するんでしょうね＾＾；

よくわからん。

交通費も払って、普通なら金払って雪かきしてもらうってのにｗ
酔狂な。

ボランティアだと思うから違和感があるんだろう
宿泊費はらって雪景色みて、ついでに雪下ろしの体験もできる遊びくらいの感覚でいいんだよ

ただ、雪下ろし作業中の死亡事故は毎年たくさんあるらしいから
怪我だけは注意しろよ

>>926
雪が降らない地区なんでカマクラつくってみたいんだよｗ
カマクラの中あったかいナリ・・・ってマジなのか知りたいしｗ

まるで、「『おれ教』に入信すると、おれさまとセックスできます」みたいな感じだ

楽しい焼き物体験だって道具は全て用意されとるわ
ろくろ持参してくる奴がいるかっつーの

スコップ持って来いだと？

金取ったあげく

　　　　　「　　ス　　コ　　ッ　　プ　　持　　っ　　て　　来　　い　　」

>>934
糞寒いけど、雪に埋められると動けないって体験は楽しいぞ
まじで５０ｃｍくらい埋められると動かない。あーこうやって死ぬのかってのが判る

カウンター30万越えそうだ。
夕べはたしか10万ソコソコだった。
凄いなーこれが炎上ブログか

>>935

別に拒否すりゃ良いじゃんかｗ

たぶんワンマンタイプのオーナーなんだろ
下は｢なんかおかしくない？｣とわかってるんだけど、自分の発案に酔いしれる社長を誰も諫めることができないという

この雪かき体験ってのは一時間ぐらい遊びながらで終わるわけじゃ
ないんだろうに。

金払ってどのくらいの人が行くんだろうか。其処の所が知りたい。

>>918
物事なんて立場によって違ってくるのは当たり前じゃないか。
こんなものに参加するのは奇特な人だけだろうが。

これはﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>934
本当だよ。この前奥飛騨に泊まった時にびっくりした。

>>934
カマクラなんて、寒いからすぐに飽きるよ。
雪に対して幻想を抱きすぎると思うw

>>937
やべえええ

あとツララは？ツララはどうなの？
不謹慎かもしれないが、アイスクライマーが浮かんで困る

タダ働きどころか金巻き上げて労働を楽しんでもらおうって企画自体に悪どさを感じる

このペンションオーナーの名前何？

>>933
おやじの方がずれてるんだから、こっちに言われてもな

そのくらいの感覚なら、道具持参はおかしいだろ
それに遊び感覚で高齢者宅ってどうよ？荒らすだけ荒らして帰っていいのか？

それと、あくまで「自発的に」やるものであって、金をとるなんて論外。
欧米の方では社会人などもやって人々にとけ込んでいる日本人も無料労働をやろう！という風に
論調がいきがちだが、向こうは最低限の報酬を与えているし、宿や飯の手配は受けてもらう側が
やっている。
震災の時なんかによく被災者が、ほんとうにほしいのはクソの書き出しだ！とか書いていたけど
そういう強制も勘違いしている。
あくまでも好意でやるもので、召使いとか、従業員とか、ただでこき使える奴隷というのとは
まったく異なる。
その辺日本の行政や、ボランティアを利用しようと考えている連中って都合良いところばかり
みすぎ。
まあ、こんな地方のヤシにそこまでの理解求める事自体無理ありすぎなんだろうが・・・

『千円払ってウチに泊まれば　雪かきさせてやんよ。雑魚寝だから安くしといてやるよ、六千円。』



　　　　　　『　あ　、　ス　コ　ッ　プ　持　参　な　。　』

>>933
まぁ、未経験者の雪かきボランティア(手ぶら/適当装備)なんて「来てもらっても困る」レベルだからな。
むしろこの位の条件つけた方がフィルタリングされていいのかもな。

>>946
つららもやべええええ

屋根のはしに一杯生えてるから嬉しくなって殴って落としてたら
上から一斉に落ちてきて体に突き刺さりそうになるｗｗｗｗ

>>946
ツララはなめるとクソまずい。
雪も食べるとクソまずい。
独特のくささがある。

やー、俺九州住まいであまり雪の積もったの見たことないし
仕事は力仕事(工場)で８時間フルで動けそうな気がするし…行くべきか

こんな初心者でもいいですか？

>>952
主人必死だなｗｗｗ

>>942>>952
ボランティアなのか体験なのかはっきりしろ

>>952
雪国の人間は面倒でキツいの知ってるからお金払ってまで行かないｗ
未経験者しか集まらないだろ。むしろ人が集まるのか？ｗ

>>944
飛騨は自分も昔行って、かなりハマって長く滞在した地域だ
豪雪地帯だね　合掌造りｲｲ!!
>>945
おそらくそうした雪が降らない地域出身者ゆえの「雪幻想」を
宿屋のオヤジは見越して、計画練ったんだろうなあ

>>953>>954�d
どうしてもツララつーとアイスクライマーのさっくり脳天にささった絵と音が
同時に思い出されて困る
そばで以前見た時は綺麗なもんだなと思ったが、くさいとはｗ

塩沢山荘　プログ
http://sun.ap.teacup.com/syouzou/

社会福祉協議会高根支部
http://www.takayamashakyo.net/

松原さん、もう中止した方がよくなくね?
このまま実施して参加者からの報告内容次第では、
詐欺として立件されちゃうおそれも0ではないよ。
「ここで見た事やったことは一切口外してはならぬ」
なんて口止めすることもできないし。
「詐欺かと思って参加したけど、オ-ナ-の人情とお年寄りからの感謝の気持ちで、
マジ参加して良かったです!」なんて「参加者からのヨロコピの声」は無理そうだし。
松原氏のブログから伝わってくる人柄からは。

>>955
防寒着も持ってこないで「来ました」と言われても困る。

>>957
この規格はボランティア募集じゃないっしょ。なのになんてボランティア
扱いしろとか文句言われているのかと言うことでしょ。

>>946
おまえは大雪が降った後の晴れた日に三角屋根の下で一時間くらいゴロゴロしてなさい
運が悪くても落ちてきた雪に埋もれて窒息死するでしょうが
運が良ければ落ちてきたツララがお前の脳天をぶち抜いてくれるでしょう。

このペンションの親父など、赤子の手を捻るように扱う山師・詐欺師が参加して、
彼らのビジネスチャンスのために親父は踏み台にさせられるのであった。

>>962
体験ならスコップ持参はありえないだろｗ
どんなスコップかも知らないから参加すんだからなｗ

ボランティアなら金取るのはもっとありえないっつーの

どうなんだろう？

素人さんに来て頂いても
凍死されるのがオチのような気がして非常に怖いワケだが。

地吹雪体験ツアーってのもあるけど
あれはどうやって安全性を担保してるのかと思ってみたり。

>>963
小坊の頃、授業でもしツララ見たら絶対へし折れと叩き込まれたからそれはないwww

>>962
新潟のボランティアを「参考に」した良いところ取りの「体験ビジネス」
と形容すべきかな。

300000取った！

金払ったら、雪かきさせてやるって事だろ。
馬鹿だろ。

雪かき「体験」をしたい、なんて人はまず雪のあまり降らない地域の方。専用の
スコップなんか持ってません。しかも遠方です。
その人にスコップもってこい、は、園芸用のスコップを持ってこられても文句は言えません。
重いスノーボードを持ってこられるなら、スコップも平気だと思われるなら、なぜスノーボードのレンタル屋が乱立しているかを考えれば判りますよね。
もし今後も宿のオプションイベントとして定着させたいなら、宿泊可能人数分のスコップを購入する投資くらいすべきだと思います。
後、保険費用・講師費用の明細くらいは確定してから参加費は設定してくださいね。
参加者の不信を招きますよ。

地元で時給1500円って言ったら結構高給だろ。

かなりの重労働だと予測できる。
普段、都会で自動車で生活してるような人には無理だろ。
心臓発作とか起こして死亡しそうだ。

そもそも、新潟のボランティアを参考にしながら、肝心の企画者自体は、
無償労働どころか、ビジネスに走っていてなんだかなあ。
はっきりいって新潟のボランティアに携わっている人々を出汁にしてまで
自分の都合良い体験ビジネスを模索している感がするんだね。

まあ、地方の老人の感性なんぞこんなものでしかないんだろうが・・・。

岐阜の山奥で隔絶された人生送っていると、50でもこ〜んなにズレたオヤジになっちまうことはよ〜くワカッタ。やっぱ都会が一番！

>>966
民家の周りで他に人がいながら凍死って
どんだけ監督不足だよ

雪かき、スキー体験塾にするだろ。普通
2泊3日で、1日目は雪かきボランティア、2日目は地元の青年団によるスキー講習
料金は2泊3日で地元のお年寄りの手作りのほうとう食事付きで、3000円

このぐらい考えろ

ボランティアと体験ツアーの（主催者にとって都合の）いいとこどりしてるのがムカつかせる

>>976次の日筋肉痛でスキーどころじゃないと思われ。

こちとら中越地震の時はボランティアで身銭切って雪かきしに行ったわ！！！何が悲しくてお前らのような守銭奴共に貢がなきゃならんのや。頭逝ってるの？？

＞統廃合で朝日中学に統合され、雪かきはなくなった。

廃校とかあるんじゃないか？
少し手直しして宿泊できるようにしたらどうだ？

交通費もバカになんないのに

>>980
それだと儲かりません＞＜

グッドウィルにやらせておけばよいのでは？

これって、宿泊先は選べないのか？ｗｗｗ

>>980
あの辺は標高が高いと思うから、北海道並に寒いと思うよ。
暖房がしっかりしていないと寒いと思う。

朝日の社員はこれに感動して記事にしたんだよね？
ぼんぼんなのかな？

>>980
ダヨナァ。なぜ企画者が経営しているペンションに止まる必要があるんだか。
しかも道具から宿泊費、食費にいたるまで全部自弁。

肝心の除雪作業は参加者まかせで、自分はビジネスなんて・・・
まあ、これ以上書いても仕方ないけど、なんだかなあとしかおもえないです。

でどんだけドマゾども集まったんだろ

馬鹿だなおまいら。
ボランティアってのには、このペンションの経営を助けることも含まれてるんだよ！

次スレ
【岐阜】高齢者の家で雪かき体験してみませんか？　参加費１０００円　宿泊費７３００円前後★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204168525/l50

>>989
その発想は正直なかったが、言われてみるとあーなるほどね。と
妙に納得したよ。

金までとるのかよ、ひでえなw

ついに3スレまで行くのか。

だまされる人が出ないことを祈るしかないわけだが。
つーか、交通費は自腹でも、ボランティアで来てもらうのと同じなんだから
食費と宿泊費とスコップくらい用意しとくのが筋だろ。

次スレは必要ないだろう
早とちりのバカが騙されて行くかもわからない

オマイラ、うちの自宅警備に体験参加しろ
日帰りコースのみ、体験料￥1,000円もってこいよ

>>995
しかも汚部屋の掃除もやらせる気だな

雪はどかすがスレは埋めるお

自分達が疲れて嫌で面倒臭くてやりたくねぇって仕事を、
そのままストレートに体験させてどうすんだって話だよな。

今回参加する奇特な客でさえ、二度と参加することはないだろ。

１０００ならこのスレ全員この企画に馳せさんじる！

1000otto

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。