【イージス艦衝突】一部のメディアや政治家が問題視している海保捜査前の防衛省による航海長の聴取は問題なのか

>>756
ぶつけて撃沈１隻は戦果だろｗ

いずれにせよマスゴミはさわぎすぎだろ

そのせいでアタマの可愛そうなミンスの首脳部が
「おっ？　おっ？　オレって時代の寵児じゃね？」
と、道を踏み外す

石破って福本マンガの悪役みたいなツラだよな。

小汚ねーっつか。腹黒そうっつーか。。

>>743
ヘリコプターとかまでは指定したて無いと思う。

速やかに事情を報告することという文言があって
それに従った可能性もある←これは俺の推測

多分冷戦時代なら問題にならなかったし
外部にも漏れなかったし、保安庁も問題にしなかったと思う。
その頃に作られたマニュアルなら、マスコミ対策や官邸対策などの整備は不十分だろうな。

>>757
味方同士の事故は戦果としてカウントされない。
てか、もっと面白いギャグは思いつかんのか？

>>756
良い悪いじゃなくて、この後、防ぐためにどうするの？ということ。
今回の事故で特権意識が原因だったら前回の約束が反古になるので
それを認めてはいけない状況。
そうすると今回の事故原因や対策は前回と違うものにしなければならないから、必死に嘘をつくし、
判決で前回と同じ原因だとされないように証拠を捏造したり隠蔽することにもなる。

>>762
事故はなくならんだろう。

どんなに気をつけていても、一定の確率で必ず事故は起る。
なんでも新幹線みたいにはいかないと思うよ。

旧海軍での毎日の訓令
一 至誠に悖るなかりしか
二 言行に恥ずるなかりしか
三 努力に憾みなかりしか
四 気力に欠くるなかりしか
五 不精に亘るなかりしか

wwwwwwwwwwwwwwwww

>>763
事故はなくならないのは仕方ないことだがな。
特権意識が原因だと同じ原因で再発させたのがイタイ。
再発防止はできませんと認める以外は、嘘をつくしかない。
どっちを選ぶか。

>>765
特権意識くらいあげてもいいと思う。
これは俺の個人的意見。

>>764
かといって旧海軍が優れていたかというと・・・・
優れた人も多かったけど、ものすごいDQNもいて
よく軍艦が爆発したぞｗ

でも、そこまでのストイックな振る舞いを強いるには
国民の敬意が不可欠だと思うんだ。

>>766
皮肉だよ。どうせ海自も同じ。

怒るなら自衛隊を軍隊と定めて
軍の責任と義務を明記した軍法を定めない無能な政府に起これ
怒る場所が違うだろ

国を守る軍艦にお前が避けろと突っ込んでくる現状が異常
よその国なら逮捕されるか最悪機銃で撃沈されるつーの

>>730
>そもそも聴取しなかったらどうやって記者会見で答えればいいんだ？
二元論馬鹿ｗ

調査しに行きゃいいだけだろ

>>725
> サンケイって国を守るためには国民を犠牲にしてもいいって言ってる新聞だろ。

×国を守るためには国民を犠牲にしてもいい
○アメリカ様とアメリカ様の親友自衛隊を守るためには国と国民を犠牲にしてもいい

>>768
>自衛隊法　第三条
>自衛隊は、我が国の平和と独立を守り、国の安全を保つため、直接侵略及び
>間接侵略に対し我が国を防衛することを主たる任務とし、必要に応じ、公共
>の秩序の維持に当たるものとする。

既存の法律さえ守れないくせにｗ

>>761
＞味方同士の事故は戦果としてカウントされない。

味方とさえ思ってくれてるかどうかは定かではない訳だがｗ

>>772
漁船が自衛隊を敵と思っていても
漁船が外国の軍隊に攻撃を受けたら
自衛隊はそれを守るために出動しなければならない

>>773
＞漁船が自衛隊を敵と思っていても

意図的にミスリード狙ってるんだろうが、踏み潰し攻撃を受けたのは漁船なんだがｗ

産経っておかしな記事ばかり書いてるね

>>774
一般論だよ

>>761も>>772も一般論だよ。

ミスリードは>>752が最初ｗ

>>776
ちぇ、それくらいで断定言い張り攻撃に逃げるのかよｗ

>>776
>>772は明らかに個別論だぞ。
日本語をちゃんと勉強してから出直しておいで。

>>777　勝利宣言ですかｗｗｗｗｗｗ


関係ないけど
軍隊は必要という前提があって、自衛隊を叩いて改革せよと主張する
のは賛成。
でも、日本から自衛隊を無くすか無力化したいと思ってる連中が
ここぞとばかりに自衛隊を叩いているのは許せないな。

>>778
そうかな？一般的に漁船が自衛隊を味方と思ってくれてないという一般論かと思ったのだが？
個別の名前が挙がってないので一般論という解釈も可能だろう。

記事に「国軍」明記すんなｗ
いちおう建前ってのがあるんだからさ

>>780

774 ：名無しさん＠八周年：2008/03/01(土) 00:50:07 ID:Gp6eiGme0
>>773
＞漁船が自衛隊を敵と思っていても

意図的にミスリード狙ってるんだろうが、踏み潰し攻撃を受けたのは漁船なんだがｗ

>>774
＞踏み潰し攻撃を受けたのは漁船なんだが

これこそミスリードだな。


攻撃とは進んで敵を攻めること。物理的なものから心理的なものまで広範囲に指す。


ここから個別論：このスレッドで話し合っている事件は事故だ。１００％攻撃ではない！



>>782
ん？君のレス>>778は>>772が個別論って話じゃなかったのか？
なんで>>774なんだ？

俺が書き込んだのは>>773で>>774を書き込んだのは別人だ
その>>774に対して俺が>>773で書いたのは一般だと言っているのだが

>>783
本当に日本語がわからない人だったとはｗ

おまえが>>780で「一般論」の根拠としている解釈は、
>>772を書いた本人が既に>>774で否定しているんだが。

>>784
それはおまえ解釈だろ。はっきり書いてくれないといくらでも解釈できる。
いくら立派な説明でも頭の悪い人間にもはっきりわかるような明瞭な説明でないと意味が無い。

>>785
ＩＤも読めないのか？
>>774で解釈を書いてるのは俺じゃない。>>772だぞ

聴取受けた１尉が行方不明　イージス艦情報流出事件
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008022901000380.html

海上自衛隊でイージス艦中枢情報の資料が流出した事件に絡み、防衛省海上幕僚監部から事情を聴かれた舞鶴地方総監部（京都府舞鶴市）の警備隊の１等海尉（３４）が逃走し、行方不明になっていることが２９日分かった。

>>784
>>786
しかし、>>772だけを抜き出して読めば、一般論との解釈も出来る。
>>772味方の意味と>>774の漁船が同じ事案を意味しているとの解釈もできるし、
別の話との解釈も可能。


なぜなら、>>772は>>761の一般論に対するレスなので、
一般論との解釈も可能だから。

たとえ、>>772本人の意図がどうであれ、読む人がそう解釈できる以上
説明不足だと言われてもしかたないと思う。


＞　>>772を書いた本人が既に>>774で否定しているんだが。

よく読め、否定してないぞ。推測されるだけだ。

大臣による直接の聞き取りで、
航海長が提出した事件の詳細が書かれた自筆メモは、
提出されるべき海保には送られず、防衛省内に留め置かれていたことが判明。
捜査妨害であったことがこれで確定した。

これは確かに思ってた。一々海保にお伺い立てる必要は無いだろう。

>>790
容疑者が警察に嘘ついて事件現場離れるようなもんだぞ。

自称「全国紙」の産経新聞が「一部メディア」とか言ってもなあ

>>792
ブッシュのイラク攻撃に反対していた世界の３／４以上の人々を
「一部の人たち」と言っちゃう産経新聞ですから。

問題だと指摘されて初めてそうかもと思うが、一般常識では問題になるレベルの
話じゃないな。

ナンパしようとして女の男友達を殴った海上自衛隊員を擁護してる糞DQN
＋で引き取ってください。

48 名前： ＡＶ監督(樺太)[] 投稿日：2008/03/01(土) 03:58:24.08 ID:9A27V/X5O
只野仁の一話みたいだな
ゆとりDQN二人がかりで負けたとか弱すぎ

57 名前： ＡＶ監督(樺太)[] 投稿日：2008/03/01(土) 04:04:45.73 ID:9A27V/X5O
どうせ美人局しようとしてたんだろこのクズども
それで相手が強かったからって警察に言うとか原爆で死んでれば良かったのになこいつらの先祖

61 名前： ＡＶ監督(樺太)[] 投稿日：2008/03/01(土) 04:07:23.42 ID:9A27V/X5O
このクズどもの過去の犯罪調べた方がいいんじゃないか？
美人局で脅してカネとか奪ってきたんだろ

73 名前： ＡＶ監督(樺太)[] 投稿日：2008/03/01(土) 04:16:14.49 ID:9A27V/X5O
>>7
ナンパじゃなくて女のほうから近づいてきたんだろ
で、その後クズ二人が脅してきたけど逆にやられて逃げるように警察所に駆け込んだ
20歳未満なら何やっても許されると思ってるからなこういうクズどもは

89 名前： ＡＶ監督(樺太)[] 投稿日：2008/03/01(土) 04:26:50.24 ID:9A27V/X5O
久しぶりにいい気分で酒を飲んでいて、その帰りに突然知らない女から話しかけられた
わけも分からず応対していたら、ヤンキー二人がいきなり絡んできて「俺らの連れの女に手出してんじゃね〜よオッサン！」とかほざいてきたから、身の危険を感じて殴った
これは正当防衛
無罪

>>779
＞>>777　勝利宣言ですかｗｗｗｗｗｗ

勝利宣言もなにも>776で「キャインキャイン」って鳴いてるじゃねえかよｗ

ttp://mainichi.jp/select/today/news/20080301k0000m040153000c.html
海上自衛隊のイージス艦「あたご」と漁船「清徳丸」の衝突事故で、石破茂防衛相らが事故当日、
海上保安庁の捜査着手前に得た航海長の聴取内容のうち、衝突直前の２分間の情報だけを海保に
提供していたことが分かった。航海長は衝突前の当直士官で、交代前から衝突までの状況を報告
したとみられる。レーダーに複数の船影を把握していたことなども説明していたが、海保への
ファクスには記されていなかった。捜査妨害との批判もあり、石破氏の責任を問う声が高まりそうだ。

関係者によると、事故の約６時間後、吉川栄治海上幕僚長の指示で、あたごの舩渡健艦長が
状況報告のために航海長を指名し、ヘリコプターで東京・市ケ谷の海上幕僚監部に移送した。

航海長は午前３時４５分過ぎの交代時まで航行の責任を負う当直士官だった。海幕で約１時間
聴取後、石破氏の指示で大臣室でさらに１時間弱、事故当時の状況を説明した。交代前、前方
海域に複数の船影が水上レーダーのモニターに映っていたことなどを説明。交代後の当直員か
ら聞き取った事故時の状況もまとめて報告した。

防衛省運用企画局は、自民党の国防部会に備えて海幕と大臣室での聴取内容をまとめたメモを
改めて作成。１９日午後４時ごろ、海上保安庁にファクスした。しかし、メモには衝突２分前
以降の情報だけで、原因究明のために重要な交代前後の情報は記されてなかった。

３時間後に石破氏が国防部会でした説明も同じメモに基づくもので、衝突前２分までの報告が
していなかった。
毎日新聞　2008年3月1日　2時30分
ーーーーーーーーーーーーーーーーー

航海長の「報告」が、「漁船を発見したのは衝突2分前でした」というのはおかしいと思ってたよ。
石破の罷免・更迭は決まったな。

>>797
結局、情報隠しを批判してた張本人が主犯だったんだもんな。

国際的にはどうだとか言ったところで、現実に日本に存在する
法規に従ってすべての作業を行うもんでしょ。
なんで、正式な国軍である他国の軍隊の例を出すのかな。
外国ではと言えば言うほど、今回は国内法にのっとった措置で
なかったことを露にするだけじゃないですか。

>>799
実は国際的にも、軍隊が警察権もってないのは特殊でもなんでもないんだけどね

>>799
自衛隊って大学のミリタリーサークル活動みたいなもんだもんな。

>>796
もう何の議論だったかみんな忘れてるぞｗｗ
よっぽど悔しかったんだねｗよしよし

二階総務会長
国道４２号バイパス「那智勝浦新宮道路」 1240億

「スーパーモーニング」で
道路予算の５％ぐらいは政治家に還流している

二階総務会長

1240億 5% 62億　1240億 5% 62億　　1240億 5% 62億

>>800
憲兵とか巡邏兵が警察権持ってるよ｡
自衛隊にも警察権を持つ警務隊がある｡
悪いことしたら自衛官は警務隊のお世話になるよ｡

自衛隊不要
やつら仕事の仕事は何？

国防？アメリカから武器買って
遊んでいるだけだろ

自衛隊は警察や消防にシフトしろ
社保庁に出向して年金照合しろ

国民の為に働け

自衛隊はクダラナイ組織だ

>>805
これからもずっと米軍に守ってもらう事を前提に言っているのならともかく、
感情任せに言っているなら滑稽だな。