【政治】子どもを預けて働ける社会を…厚労相・少子化相が作戦発表[2/27]

舛添厚生労働相、上川少子化相は２７日、厚労省で記者会見し、
１０年後をめどに希望する全員が子どもを預けて働ける社会の実現を目標に掲げる「新待機児童ゼロ作戦」を発表した。

厚労相は「就労と子どもの健全育成との両立を、出産前から就学後まで切れ目なく支援する」と述べた。

福田首相はこれに先立ち、両閣僚を首相官邸に呼び、「３年くらいは集中的に取り組んでほしい」と指示した。
これを受け、新作戦では「今後３年間を集中重点期間とし、取り組みを進める」と定めた。
政府は、作戦に盛り込んだ施策を２００８年度から順次、実行に移し、２０１７年の目標達成を目指す。

厚労省の調査などで「子どもを預けられるなら働きたい」という親が多かったことを踏まえ、
新作戦はこうした「潜在的な待機児童」にも目を向けた数値目標を設定した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080227-OYT1T00594.htm

　　　　　【イージス艦事故も、ちんちんシュッ・シュッであります】
　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ　ゲル長官『こういう海域では手動で運航するべきだ。
　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i　　　　　　　でないと、特攻漁船からは逃げられません。』
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)　　記者「手動運転してた大臣の車は、見事に衝突事故起こしてますがww」　　
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/　　　ゲル長官『イージス艦事故も、ちんちんシュッ・シュッであります。　　
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/　　　　　　　私はキャンディーズの大ファンで、特にミキちゃん大好きですよ。』
　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_-イ　　　　 　　　　 記者「昼間から酔っ払ってるなよw」　┐(´ー｀)┌

また働けイデオロギーかw

子供は預けておいてもちゃんと育つのか疑問

預けるとかどれだけ無責任。
御前らのエゴで。

※ウーマン・リブ運動を煽っていたのは、ロックフェラー財団

それより、旦那一人の稼ぎで家族が飯食えるようにしてくれよ。
そんで残業無しな。

なんでヨーロッパ諸国にできて日本じゃできないんだよ。

生まれる
↓
学ぶ　←問題はここ
↓
就職　←問題はここ
↓
結婚
↓
子供を産む

はぁ？１０年後？？
無能無策政府丸出しだな。もう日本終了だな

女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制されるいわれはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

預けなくても旦那一人の収入で家族が食っていける社会にしろよ

共働きしないと子供を養えない社会を

自転車３人乗りを許可しろ

もうみんな死んじゃえばいいじゃん

うちの街は待機児童がすごくて幼稚園浪人、保育園浪人が普通ですよ
とほほ

女が働くの禁止にすれば結婚しないと生きていけないから発展途上国並に増えるよ。

無駄な若作りファッションのパートババァ見ると、働かなくて倹約しろよと思う

高校に託児所作って高校生の間に結婚＆出産するのを奨励しろ

なんで共働きがデフォになるような政策を取るんだよ
馬鹿じゃね

金がかかるだけで非効率だな

よっぽど母親を働かせたいんだな。
家で子供を育てている世帯もちゃんと援助しろよ＞厚生労働省

一生給料あがらず、税金だけ上がって共働きで家に子供がぽつんといる社会を応援します。

アホか。働いたって食ってけねえから子供が生まれないんじゃん。

母が家で子育てに専念できる社会を、だろ・・・・・
どんだけ奴隷ふやしたいんだよｗ

核家族化が問題だろ。
同居とまでは言わないが、せめて近くに親や親類がいれば預けることが出来る。

ほんとバカじゃねーの
子供を生もうって気にさせる解決案がこれかよｗ

　中国様のような、全寮制幼稚園を目指すザマスッ！

-------------------------------------------------
大阪府立女性総合センター（ドーンセンター）で
気軽におしゃべりしませんか！
http://www.dawncenter.or.jp/kozent/servlet/kouzalst?no=00305

中国語を使って、女性同士で自由に話せたら、
素晴らしいと思いませんか？

ところ・ カウンセリング・ルーム （3F）
対象・ 中国語を母語とする女性
定員・ 15 名　　先着順
参加費・ 無料
一時保育・ 無

大家族崩壊
↓
核家族化
↓
核家族崩壊
↓
結婚しない男女の増加
↓
もはや家族さえない個化
↓
日本人自然消滅

政府にも女にも、愛想が尽きた。
これからも、独身生活を謳歌するよ。

朝、通勤前に幼い子供2人を自転車の前後に乗せて保育園に送って行ったら
道路交通法違反で捕まりました

・・・となるらしい。
これといった代替案は無い。
ネットの意見は「2人産むな」「連れて歩け」。
どうみても少子化は止まらないようです

>>21
女の方が賃金安くて済むからじゃね。

出生率年表
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】

あほくさ

>>25
>せめて近くに親や親類がいれば預けることが出来る。

いや、子供の手が離れた親世代の母親達はとうに働いているので無理。

92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
>>32

97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32

この間の世代、子供を産む年代の世代がもっとも多い層だった。
もう、この層は子供を生まない年代に突入。
おそい、何もかも遅すぎる。あとは、どんなに産む数を増やしても
子供を産む年齢層が桁違いに毎年減っていきます。
物理的に人口を増やすのはもう無理。移民を入れるしかない。

それが狙いだったか・・・

なんで10年後なんだ？　一番数の多い団塊ジュニアのガキは
今年から３歳くらいだろ
そんなに官僚の言い分聞いて世の中に効果のあることできるわけないだろ
首相なんて年金問題はおれの問題じゃねーと就任当初から言ってる
少子化問題なんてなおさらだろ

なんと！?
過去にも「 男女共同参画 」は、旧ソ連政権下でも行われていた・・・

レーニン治世下のソ連では、マルクス思想の「女性の解放」の名のもと、
女性の社会参画を積極的に推し進めた。

（ 実際は、革命を阻止しようとする外国勢力に対抗するため、
　 生産力をあげる必要のため、
　 国家総労働者制を行う必要性もあったのだろう ）

ところが、女性の未婚率の上昇に伴う少子化だけではなく、
離婚などによる家庭の崩壊、犯罪の多発など、
社会の基盤までが崩れそうになってしまい、
レーニンの跡を継いだあのスターリンでさえ、
家庭を重視する政策にその方針を改めざるを得なかった。

そのマルクス思想に基づいて、
政権の中枢に入った学生運動世代が男女共同参画を行い、
少子化対策までも巻き込み、
革命、崩壊への道を爆走しているのが今の日本。

両親はものすごーく、貧乏だったけど
自分が小学校２年生になるまで共働きはしないと、決めていたそうだ。
今、友人達の子供の生活をみていると
我が両親に感謝している。

保育園行ってるガキと幼稚園行ってるガキ同年齢でも、保育園の方が凶暴なのは
何でだ？
母親が働いているからなのか？

やればやるほど非婚化少子化が進むってわからんのかな。わかってやってるんだろうな。

育休産休保育制度を充実させても、利便を享受するのは公務員と総合職女性だけ。
女性雇用に金もリスクもかかるようになった結果、企業は一般職を派遣に切り替えた。

総合職男性と派遣女性が結婚すりゃ少子化にも歯止めがかかるが、
世帯収入が２千万近い総合職夫婦を見てる独身男性は、専業主婦を養うのが馬鹿馬鹿しく思えてくる。

この状況で一番ワリを食ってるのが並以下の女性。
並の収入の男性と結婚できず、安定職にもつけず、将来が極めて不透明。

働けなくてもいいけどさ、
親が急病になった時に、
子供を無条件で預かってくれる体制があると助かるなあ。

一時保育なんて１ヶ月前から予約で一杯で
本当に困ったときには使えない。

国民が危機感を抱いてから動く政治とは・・・

少子化問題　派遣問題　輸入食品問題

解っていながらなぜにいつもこうなる・・・

　

日本の子供を

全員親以外に育てさせる？

何考えてんだ自民党…

お気楽に主婦主夫が出来るように政策転換しねーかな。
今の少子化対策ってタダの税収アップ狙ってるだけにしかみえん。

優先度でいえば、就職における年齢差別の根絶に力入れることが上位だと思うけどな。

１できることなら一生専業主婦
↓
２それが無理なら、育児が一息つく頃に社会復帰
↓
３それでもキツそうなら、乳幼児を預けて働く

が、庶民願望だと思うんだが、２を飛ばしたのは企業負担が大きすぎるからなんだろか。
働くなら出産直後から（できる限りリタイア期間を減らす）、働かないなら一生社会に出てく
るな、ということか。

>>42
国民は危機感なんて抱いてないだろ。

>7
激しく同意！！今書こうと思って開いたらまるで同じこと書いてあった！！

>>1
ああ、解ってないなあ。
少子化はね、結婚や、セクロスが嫌だからなんだよ。


だから、精子銀行や、卵子銀行や、代理母斡旋、養子縁組を大々的に規制緩和、許可、認可すれば、子供増えるよ。

女が仕事ばっかりしてちゃ、少子社会で安定しちまうがな

物心つくまえに預けられる子供を増やしたいんですか？
子供の幼児期の情操教育はどうでも良いんですね＾＾
個人所得を上げて片親の労働で家庭運営できるようにした方が良いと思うんだがな。

ティッシュのおかげだな。
オナヌー最高。

何言ってんの？少子化改善する気あるの？
子供３人つくってごらん、母親は子育てで忙しくて働きになんか出られないんだよ
子供は一人でいいなんて言わずに、弟や妹をつくってやるんだよ
そうじゃないと、子供が可哀想だよ
何人か子供をつくると、一番下の子が就学する頃まで
母親は子供につきっきりになるから、保育園なんか要らないんだよ
まったくの無駄
それから育児手当をもらえるのは、公務員とほんの一部の大企業だけ
家事専業や中小企業勤めなんかはもらえない、こんな不公平な制度を放置するな

つか10年後じゃ遅すぎじゃないかね。日本あんのかな。

別に少子化でもイイじゃないか？
税収が減るから役人が騒いでるだけだろ。

日本の政治家と役人は、もはや自分たち公務員と政治家一部の大企業だけの政策だけしか考えてないんだよ。

だから、子育ては国でやりますってことだろ。
ゆとり教育って、家庭の教育機能を計るためのものだったんだと思う。

晩婚化・非婚化が一番の原因なんだから
独身者達を集めて、お見合いパーティーさせるとかさ
そっちの方向が先だと思うけどな

子供が小さいうちはお母さんが働かなくてもいいように
手当を手厚くするようにしろや。

おいおい、働く女支援じゃなくて
女子供を養う働く男支援しろよ。一応これ少子化対策なんだろ？
共働き女増やしたって子供は増えない。

何のために子供をこさえてんだよ
結婚したからできました！じゃサル同然だろうが

無許可園から金貰って公立保育園、幼稚園を減らしてるんだろ？って言うぐらい少ない。
待機児童あふれまくり。

逆に小、中、高は今度は多すぎと。

歪すぎるんだよ。アホども。

毎年おんなじ作戦たてて
毎年効果でなくって♪

働いてもワープアで
消費税増税ガソリン税据え置きじゃ

親子共々飢え死にだろ

そうだな、１０年後には子供の数も減っているだろうから、なにも対策打たなくても、子供を全員預けられるようになっているだろう。

いつまで兼業主婦だけを優遇し続けるんだよ。
子供のいる家庭の専業主婦は？その亭主は？
子育て世帯すべてに万遍無く恩恵を届けるべきだ。
くたばれ、フェミ！

>>59
それなんだよなー
だから少子化相って、女にやらせるべきじゃないと思うんだ俺。
働く女支援したところで、男並にこき使われる女増えるだけで
どうにもならないという、想像力のけっぺん（なぜか変換できない）も無い

誰かこいつらに一番の少子化対策いい加減に教えてやれよ。


『男女雇用機会均等法の廃止』

こんなもん、、文盲でも知ってるわ。

とりあえずガキだけ作って、
あとは施設に預ければいいってか？

母親がパートに出なくても、父ちゃんの稼ぎで食っていける社会を。

　　　　　　　　　　　　　　チームマイナス６％〜みんなで無くそう残業代

　　　　　　　　欠陥車屋　　　　　 　／ ／　　 裏金便所 　 .＼.＼　　　　　　　　舌先三寸
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　／　 　　　　　　　　　　 　 ヽ .|　 .　　　　　　　,,,,,www,,,
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 　　　 |ﾉﾉ 　　　　　　　　 　　 u　　| /　　. 　　　　　;ﾐ~　　'''　 ＼
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 　　　ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ　　 　 　　 　ミ　　　 　　　 ミ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉 　　/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |　|　　　　　　ミﾐ　"＼,　／"|ミ
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く/　　　　 　　{6　 ￣ﾟ　| ﾟ￣ |6}
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______. ﾉ　ヽ　　　　　 ヾ|　　　^┘　　|
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　 /　　////　)（　　　）(　//// 　|　　　　　　　＼ 、／＼, /　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　|　 　　　　　　 ^ ||^　　　　　　 　.|　　　　 　　／|＼_＿／
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　 |　　　　　　 ノﾄｪｪｪｲヽ　　　 　　|　 　 　 　／　 |／只＼|＼
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　　丶　　　　　　　　　　　　　 　／　　.　 　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　 　 　ヽ　ヽ　　　　　　　/ 　 ／　　　 　 　　　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　 　 　　 　　ヽ ＿-----＿　／ 　　　　 　 　　　

○チーム・マイナス6％とは
経団連内部で深刻な問題となっている超過勤務手当（通称・残業代）
この解決のために経団連と自公与党が協力して作った、家庭だんらん法案が成立目前です。
世界に約束した日本の目標は、給与総額毎年6％づつの削減。これを実現するための国民的プロジェクト、
それがチーム・マイナス6％です。

ACT1：残業代を無くそう
ACT2：正規雇用を減らそう
ACT3：法人税を減らそう
ACT4：労働基準監督署を無くそう
ACT5：外国人単純労働者を受け入れよう
ACT6：消費税を増やそう

保育園に預けられることを望んでいる子供は皆無
保育園に預けられることを望んでいる子供は皆無
保育園に預けられることを望んでいる子供は皆無
保育園に預けられることを望んでいる子供は皆無
保育園に預けられることを望んでいる子供は皆無
保育園に預けられることを望んでいる子供は皆無
保育園に預けられることを望んでいる子供は皆無
保育園に預けられることを望んでいる子供は皆無
保育園に預けられることを望んでいる子供は皆無
保育園に預けられることを望んでいる子供は皆無
保育園に預けられることを望んでいる子供は皆無

敢えて言おう。

小梨が勝ち組だろ、常考で。

�@子供を預けなくても、ダンナの稼ぎで十分食っていけるのが理想だろ。
�A子育て後簡単に復帰できる＆再就職できる体制があれば小さい子は預けなくても大丈夫。
�B共働き夫婦なんて忙しくて１人しか子供つくんないよ。それに女が真剣に働くと
晩婚化（不妊）が進んでますます少子化になるよ。
�Cしっかりやってる人もいるとは思うけど、保育園児＆学童保育児はガラ悪いよ。細かい
心のケアやしつけが行き届かないからね。

ホントに役人ってバカだね。

役人も自民党も経団連も口で言ってることと、出てくる政策がまるで逆ですｗ

>>7で結論でてるだろこれ
これ以外の少子化対策はない

そうか、
子供を国が引き取って、
徹底的に愛国心を叩き込むつもりだな。

女子トイレだけにある汚物入れ。女の悪臭放つ経血がびっちり付いたナプキンという女子特有の醜悪な汚物を入れる為のもんだ。オエェェェ・・。男はそんなもんないのにね。ウォシュレットのビデって女の臭くてどうしようもない性器を掃除するために便器につけたんですよ。
オゲェェェェェ・・・・・生理の時はもちろん、それ以外にも異臭放つ分泌液やら小便に多量のﾏﾝｶｽでｸﾞﾛｲﾏﾝｺをとんでもなく醜く汚くしやが・・うぷっ（´ﾞﾟ'ωﾟ'`）
男のペニスはそう汚れようもないのにさぁ。女は男より身体能力も知能も容姿も遥かに劣るくせに、汚ねぇもんを垂らす能力だけは男より遥かに勝ってるんですよ。マジ汚物の中の汚物だよ・・オエエエエェェェェェェェェェェェェ(lll´Д｀)ｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛ
もし国の法律で女の全員坊主、化粧禁止が発令されたら・・なんてのをふと想像してしまった。
坊主頭の小太り男みたいな高脂肪のチビどもが、常時異臭をはなつオリモノを股間のグロイ臭い汚いモンから垂らしながら集団で排泄・排便しにいって拭きが甘くてウンス…

×　子供のいないダメ社会人に子供を作ってもらう。
○　子供のいる良社会人にもう一人子供を作ってもらう。


政府は賢いな。

女が好き勝手する社会は、破綻する。

もはや自民は保守政党ではなくなった。
フェミと経済至上主義に魂を売った売国奴の集団。

さすがにこの手のスレも定期的に繰り返し立ってるので今回は
早々に結論が出て嬉しいな俺は。

女を働かすな。子持ちの男を（子が小さいうちだけでいいから）支援しろ。
こんだけなんだぜ？なんで10年かかんだよ、アホかっての。

生活もできない。結婚もできない。
なのに、道路公団は何よ。社会保険庁は何よ。こんなもの埋蔵金かわかんないけど、
あほばっかを殺してしまえば、解決する問題じゃんか。

【社会】トイレの洋式便器内に女の赤ちゃん　母親が産み落として立ち去る？…埼玉・せんげん台サティ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204098517/

私35女独身。
内縁の夫が居るが私の収入が頼りで彼の収入では食べて行けず。
だから仕事休んで子供なんて考えられない。
彼の収入で食べて行けるなら子供産んでみたいし普通に結婚生活送りたい。
女に手当や援助するなら扶養手当や育児手当を厚くしろ。
したら少子化も改善するし生活の安定から離婚も減り幸せな日本が戻る。
金を使うとこ間違えるなアホ。
『子供預けられたら働きたい』ってアホか？出産後のお前働いたら子供預けられるよバカ。

>>1
保育園に支援するお金を直接母親にお金で配れよ
そうすると私立の24時間保育が出来る
そっちの方がコストが安い

みなさん！夫婦とも夕方6時には帰宅できる、共働きの地方公務員向けの政策です。

お前ら日頃は専業主婦をニートだ寄生だと叩いてるくせにｗ

まあ片親の稼ぎだけで一家食ってけるように支援しろってのは同意だが。

一人当たりの賃金上げて
一家族労働者一人原則の法律を作れば
少子化対策にも労働者にもメリットがあるだろ

子供を預けて働けることがなぜ少子化に有効な対策なんだ？馬鹿枡添
子供を預けれるから就労者が増えるのはわかるが、子供を預けられると
なんで子供が増えるんだ？
生んで人に任せて働けって？働きたいのは子供がお金がいるから働きたいので
あって、お金があれば子供をたくさん生んでもいいというのが理屈だろう。

母親から引き離される子供の気持ちも少しは考えろ、糞売国奴ども。
ますます日本は荒廃する。

つーか親は金を持ってくるだけの機械になりさがるな。
教育の現場は全て家庭外。親は文句を言うだけ。
個性を持たせず創価学会マンセーする人間を作成するにはもってこいだな。

>>81
別に女は働いてもいいと思うけどな。男を養うなら。
正規雇用一つあたりの出産数を増やさないと全体の出産数は増えないわけで、
旦那の正規雇用収入がないと働けないタイプの女を優遇したって少子化対策にはならんよ。

>>85
たしかに残業に対応できるかどうかってのもあるんだよな。

あと、これは仕事とは関係ないが、企業は娯楽施設に
託児所をもっと作れよ。俺は行かないがパチは結構な
需要があると思うぜ。

>>75
そして>>7
この理論が受け入れる事の出来る政治家が居ない。
国民とは金のなる木でしかないから、働かせて絞る政策しか出てこない。


つまり我々は、とんでもない馬鹿でゴミのような虫（政治家、官僚、公務員）を
大金はたいて長年敬っている情けない集団だと云うことだ。

こいつ等に日本を任せていたら、未来は無い。

>>92
だからそういうフェミぽい方向は話がややこしくなるからカットカット
生物学的に子供産めるのも育てられるのも女だけなんだからさ
シンプルに男が働け、でいいんですよ

親から子供を引きはなすって、どこの共産国家だよ？

ばかだなー。
家族が家に揃って子育て出来る社会をこそ作ってくれよ。
子供が起きる前に出社して寝た後で帰ってくるとーちゃんは可哀想だぞ。

いやいや、政府ができる少子化対策はこれだけだよ。
頑張って欲しいね。

少子化対策には有効かもしれんが（負担が減るから）、
ほんとゆとりっこが増産されそうな悪寒
根本的に経済状況が安定して格差が縮められないと
こういう試みも付け焼き歯な気がする

保育園から大学まで一貫教育にした上で
公立全寮制にすればいいんじゃね？

共働きしなくていいようにしないと意味無いだろ

子供は親から引き離して社会で育てましょうっていうのはな、
エンゲルスが１９世紀に唱えていた発想だ。

日本の不幸はまっとうな保守政党が消滅したことだ。

子育てすべき年齢の女性まで資本の奴隷にし、単価の安い労働力を供給
するだけだろ。それで子供がまともに育つわけがないだろ。
アホか、糞自民は。
フェミがのさばったせいで荒廃した北欧社会の実態を報道しろ、糞マスコミども。

負のスパイラルｗ

>>98
その本心は？
政府が本気で対策する気が無いのは明白なので。

まーこれが真剣に少子化対策だと思ってるんだったら
国は生まれた子供は全部引きとりゃいいわな、買い取りでもいいわ。
そしたら生みまくる奴いっぱいいんだろ。
数増やしゃいいんかっつの。
旦那も嫁も午前様だったら預けたって無理だろっつの。
ハーバード出て自分も子供いて考えることがこれってバカすぎて涙出るわ。

預けられる子供の心は全く考えて無いよな、最近の議論って。
俺の友人の従兄弟が、弁護士の夫婦（両方東大）なんだけど（稼ぎは夫婦で３０００万は超える）、
生まれたばかりの子供を既に預けてるんだよね。
両親とも、帰ってくるのは日付が変わってからで、朝は祖母が保育園へ送っていく。
金有るから良い保育園に預けられるんだけどね。
従って、両親とも子供の顔は殆ど見ていない。子供もおばあちゃんが親だと思っている節がある。

こんな子供って幸せなのだろうか？この子が成長して「母親は俺より仕事を取ったんだ」と、
悲しい気持ちを抱くことは無いのだろうか？

日本が目指す、ヤマギシズム（笑）
システムに耐えられず、毎日子供が脱走（笑）

つかその前に産科と小児科なんとかしてくれよ。
そもそも産めなきゃ預ける子供も出来ん。

やっぱ、なんか、ピントがずれてる気がする…
「子供がいると働けないｵｱ再就職しにくい→子供を産まない」
「働けないor再就職しにくい」が少子化の大きな原因なんだろうか？

「（自然環境、社会環境、国際関係などなどで）将来に希望がもてない」や「将来に安心できない、安定した生活が望めない」、「子育てするには、今後の社会環境や国際関係や自然環境は安心出来ない」といった
漠然としてはいるがそれなりの説得力を持った不安が蔓延していると思う。
これが少子化の原因だと思ってる。

手抜きの惣菜ではなく、愛する妻が手の込んだ料理を作って待つ暖かな家に帰ると、「お帰りパパ！」と可愛い子供達が抱きつく

こんな事さえ、遠い夢のように手が届かない国は異常だ

ニートの俺には関係ないぞっと

子持ちは大変だなマジで
政府は後手後手のアホアホだし
十年後ってww団塊ジュニア幾つだよ
これでまたロストチルドレンが増える訳だ
ホント三十歳前後の人間は損だなー

夫婦そろって必死に稼がないと学費もまかなえない社会をなんとかしてくれ

脳内結婚してきれいな日替わり奥さんを毎日脳内であんなことやこんなことやｗ
金掛からんし俺は満足。

>> 106
全く同感。
預けられる子供がどう感じるか、どう育つか、という配慮が完全に欠落している。
そこまでして成長を維持する必要があるのか、日本は。
日本を荒廃させる政策を次から次へと考え出す官僚や、それに乗せられる
低脳な政治家どもを全員クビにした方が、日本の財政はよほど好転するはずだ。

いくら子育て環境を整えても、産める環境がなければ何も始まらない。。。

とにかく女は我慢が足りない
ひたすら耐えて文句一つ言うな

>>109
友達も子供はいらないと言ってる。理由は「自分が子供を育てる程、優れた人間では無いと思うから」だそう。
親がどうしようもない人で、凄く辛い子供時代を送ったから、自分もそうなるのでは？との恐れがあるらしい。

>>104
政府に無いのはやる気じゃ無くてお金。
費用対効果で考えると取れる対策は極めて限られるってこと。

こんなの内閣・政権が変われば自然消滅
10年後って・・・どうせ誰一人責任取る訳じゃないし

10年後？フフンｗ
私は引退して議員年金と経団連からのキックバックで悠々自適の生活フフンｗ

>>117
それ最近10人に9人は似た事いうよな。その友達はほんとにそうなのかも知れないが
あんまりみんな言うもんでなんか、そんな哲学的なこと考えてらっしゃるんですか！と
突っ込みたくなる

>>118
んー、前提が間違ってるもんで
「費用対効果」以前の「取れる対策の選定」から間違ってるんじゃない？

富山かどっかだっけ？
祖父母と暮らしてるから母親が稼ぎにいきやすいのは。。
しかし東京でそんな家はどこの豪邸って感じだしな

政府が口を出して、まともになったためしなし
また金の奪い合いでおわんだろうな

共産主義者ポルポトより。

全ての子供達が親から引き離され国家の管理の下集団労働

「我々は独自の世界を建設している。新しい理想郷を建設するのである。
したがって伝統的なかたちをとる学校も病院もいらない。貨幣もいらない。
例え親であっても社会の毒と思えば、ほほえんで殺せ。
今住んでいるのは新しい故郷なのである。我々はこれより過去を切り捨てる。
泣いてはいけない。泣くのは今の生活をいやがっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。」
(当時、ポル・ポト子が供たちにかかげたスローガン）

あ〜あ…親になると子供に笑いながら殺される国になるのか…
やだやだ…

オウムのサティアンといい、施設作って子供を洗脳しそうだな。

男女共同参画推進 : 年間予算10兆円

男女共同参画予算中の男女共同参画等向け予算　
1兆6743億円 （ 2005年度、概算要求 ）
~~~~~~~~~~~~

>>121
>それ最近10人に9人は似た事いうよな。
そうなんだ。政府のアンケート結果とは随分違うけど、おそらく政府のアンケートが
結果ありきのねつ造なんだろなぁ。

>>117
どちらか片方の親の稼ぎだけでも充分すぎるほどなのに、それでも子供を犠牲に働くって
気持ちが分からない。だったら、子供なんか作るなと思う。
仕事も、家庭も、稼ぎも、子供もみんな諦めない！とか言うふざけた奴見ると殴りたくなる。
わがまま言うなよ！！って。

うちは貧乏だったけど、オヤジの方針で俺と弟が中学になるまでは親をパートにも行かせなかった。
家に帰ると、母親がいて、お菓子を食って、友達呼んで、母親も混じってテレビゲームして、凄く楽しかった。
夜もくだらないバラエティーやアニメを一緒に見て、親子の話題には事欠かなかった。
ちょっとマザコン入ってる気もするが、俺がそこそこまともに育ったのは、両親のおかげだと思ってる。

男でも女でもどっちでもいいけどちゃんと面倒見ろよぼけ

こんなことしても子供は大して増えんよ
子供が増えない理由はこんなことじゃないから

>>118
男女共同参画に年間10兆円使っているよ？
おまけに少子化対策でこんな記事が。
トータルで20兆円に。

【経済】フランス並みの少子化対策、日本に導入すると年１０兆円必要…政府試算★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176252596/l50

つーかもうなんか勘違いしたキモババア（笑）から
なんとかしないとどうしようもないわな

ほんとうにあれはクズなんだからｗ

子育てある程度終了したおばちゃんとかは
こういう仕事に使えないのかね
実戦経験者なのにもったいない

>>128
>結果ありきのねつ造なんだろなぁ。
ソースは失念したが、
都合の悪いデーターは出さないで都合の良いデータを出そうと言う発言が、議事録に残っているとか。

経済力に恵まれた家庭で生まれた子向けのサポートかね

男女共同参画に金使ってもそのときの税収が増えるだけだが
少子化対策ってのは後々税収が増える政策なんだよな
そういう単純な計算もできない政治家さんたち

歴史の本とか読むと痛感するけど、日本人は向いてないんだよな、
そういう自分の寿命以上の長期計画とか。年金破綻みりゃわかる通り。
しょうがないわ

夫婦で別々のところに転勤して、子供置き去りとか〜。
で、それっきり二度と子供と会いませんでしたとさ。終わり。

働いてもワープア

子供なんか作るわけない

将来子供が払う税金考えたら、もっと補助してもいいと思うんだけどねぇ
しょせん政治家どもは今が大事ってことなんだろうな

>>117
そのどうしようもない人間でも子供は育てられたんだから、>>117の友達だって育てられるさ。
って思っても本人には言えないよな。

なんで他人に自分の子供の世話をさせないとあかんの？
という疑問は、官僚の奴らは理解できんわけだ。

>>133
そんな恐ろしいことはできん。
経験者は新知識を無視して、自分の経験を優先すんだぞ。
ちゃんと再教育するならいいけどな。

【くたばれ】　政権交代を実現させよう　【自民党】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198413201/

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

そんな予算があるなら、
月にそれなりの手当だして入学まで育休
ってシステムを企業に導入させればいいんだよ。
保育園行かせる必要なくなるだろ。
今は産後二か月だかの産休しか取れないような会社もあるし、
良くて一年。
失職が嫌で泣く泣く乳飲子を預けて復職
って人も結構いるんだから、そこを保証してやればいいのに。

　　　　日本経団連名誉会長
　　　　　　内閣特別顧問
　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　外国人の力を借りるのは不可欠
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　ｳｪｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯ
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ
　　　奥田碩（1932〜200X）

【格差社会】 「"格差社会"批判は、改革の否定だ」「少子化で、外国人の力が必要に」…奥田・経団連名誉会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164034140/l50

>>140
それ、友達に言ったことあるんだ（笑）。
そしたら、「育てられる・育てられない云々ではなく、子供に両親の無能に起因する
苦しみを与えたくない。自分はそれで死ぬほど辛い思いをしたし、今もしてるから」と宣った。
その友人、凄まじい完璧主義で欝傾向がある（東大法卒）。

>>145
賛成。せめて二年か三年、育休がほしかった。

この政策は良いけど、これだけじゃあ
女の上方婚志向による男女のミスマッチが
解消しないから少子化は止まらないよ。

一夫多妻を認めるか、婚外子への社会的差別を
解消して事実上の一夫多妻容認にするか、
このどちらかをやらないと無理。

女は強制でもされない限り、下層男の子供なんて
産みたがらないからね。

>>6
夫婦共働きになればGNPが単純に約2倍になるからね
女の人がキャリアを積めるようにっていうだけなら専業主夫の夫に子供を預けて
産休くらいはなんとか厚遇できるような仕組みにすればいいんだし

でも実際、親のろくでもないところが似ることはあるわなぁ。
親と似たような理由で離婚して似たようなその後を歩んでる人とか
おんなじような暴力振るうとか、俺の周りにいるよ／聞くよ。
だもんでその子の言うこと理解できるわ。
ただ、それは言ってる奴の半分くらいで、残りは、受動的に
独りもんであることを、能動的に、自ら選択してるかのように
言い換えてるだけな気がしますわ。まぁ別にいいんだけどさ。

そりゃ確かに、育児より仕事の方が楽って人もいるし、仕事をすることで
育児のストレスを軽減し、子供との時間をもっと大切にできる人もいる。

その反面、もっと子供が欲しくても経済的に育てることが難しくて諦める人もいれば、
旦那だけの給料では生活できないから預けて働かなければならないっていう人もいる。

どうしてそうなるのか？という根源を見ないで、いくら少子化対策をやっても無意味。
大体、結婚してる世帯は子供を産んでいる場合が多い。
出生率が上がらないのは未婚の人が多いから。

景気が上向きっても、働く人間の財布に反映されなきゃ、内需も上がらない。
経済だって上向くはずがない。
ベビーブームがもう何年もないこと、もっと考えた方がいいよ。

>>148
２〜３年のブランクを経て復帰することが出来るのか、って問題が無いか？

職場にもよるけど、ある程度専門的・高度な職場になると、技術・知識・法律などは
それこそ日進月歩で、２〜３年も休んだら新人同然になってしまう。

子供を預けず働ける社会の方がいいんじゃね

最近の馬鹿母見てると、これ以上ワガママさせるべきでないと思うよ。
幼児の手も引かずヒール履いて先にスタスタ歩いてく女は、母親失格じゃない？
子供ひかれたらどうすんだよ。
ちょっとは自覚持て！

結局の所、政府自民+経団連は
「子供を預けて働かせる社会」を作るって解釈でおｋ？ >all

>>153
スーパーのレジ打ち程度の仕事でさえ、２，３年もしたら違う操作のレジになっちゃうもんな。
育休なんて公務員のためだけの制度だね。

＞１４９に同意。
つーか、政府は、少子化の最大の原因が非婚・晩婚だと気づいていない。
あるいは、気づいているのにあえて触れない。
日本では、結婚が出産の前提。
２ちゃんの連中も、都会のＯＬどもも、子どもが欲しくないんじゃなくて結婚してないから子どもがいないだけ。
結婚した夫婦を対象にした育児支援には限界がある。
そして、非婚の原因は、勝ち組男に選ばれなかった中〜上女と、下層男が売れ残っていることによる。
その意味で、一夫多妻と、婚外児の差別解消は必要。

2ちゃんは専業主婦叩く割には、
共働きの女にも厳しい。一体どうすればいいんだよｗ

まあ逆だと思うけどね。女は男に依存しなきゃ生きていけない方が少子化対策になるわな
30以上の男の最低賃金を40万にしてくれ

>>156
俺はおｋ
だがなぁ、かと言ってミンスに何ができるというのか・・・

昔はさ、ポルトガルだのイギリスだのに色々教えてもらったんだろ？
いっそ少子化相はヨーロッパ人を連れてこいといいたい。

10年後・・・・
・・・・・・暫定税率が廃止で・・・・・ってか（ｗ

>>158
さんせえ
勝ち組男が女にどんどん子供産ませて、それに奨励金出せばよい。
無理に下層が必死で子供生んで苦しませるのは児童虐待だ。

変わる女と男の風景」−進む階層分解と結婚しない男たち−　山下悦子（女性史研究家）
・・・（前略）・・・
「均等法２０年」で女も横並びではなくなり正社員とパート、派遣の格差も広がり階層分解がもたらされた。
数は少ないが高学歴で、才能や容姿に恵まれ、社会的地位の高い職業や肩書きを持つ女の登場により、
フツーの女、それ以下の女の生きる道は厳しくなりつつある。
結婚し子どもを産み育て平凡な家庭を築く、という様な私の世代までは存在していた「逃げ道」がなくなりつつあるからだ。
それは男の側の大きな変化に由来する。
男性の家庭における家事や育児の参加は、共働き家庭でも一日平均三十二分で、
十年間ほとんど変化がなかったという批判が意味を持ったのは、十年前までだ。
男女対等の家庭像を理想としたフェミニストの大きな誤算は、結婚もせず、家庭も持たない独身男が増えてしまったことにある。

一九九五年、ウィンドウズ９５発売以降のＩＴ革命は、年収百億円のサラリーマンや六本木界隈のＩＴ成り金族をうみ出す一方、
リストラにおびえる大企業会社員や不安定なフリーター、所得、所属のないニートに至るまでの階層分解をもたらした。
成り金男に複数の女が群がり、貧乏な男は徹底的にもてない。

でも男は困らない。

バーチャルな世界でコンピューターの美少女と恋愛ゲームを楽しんだり、金を出せば風俗嬢のぬくもりを手に入れることができるからだ。
大企業の会社員の男でも過酷な仕事に費やす時間が多い分、私生活は自分のために使いたいとシングルを好み、
彼女がいてもなかなか結婚しようとしない。
　「玉の輿」だ、セレブだと騒いでも、それを実現できる女はごく僅かである。
日本の男に見切りをつけた一部の女は、外国人へ目を向け始めるが、文化の違いや言葉の壁はたやすく超えられるものではない。
結局、「負け犬」や「オニババ」という言葉で、女が女自らを自己規定し、同性を差別化するようになってしまった。
　いずれにせよ、勝ち負けという言葉が流行る背景には、一億総中流意識の崩壊と階層分解進行中の現実があるのである。

>>158
代理母と卵子バンクと精子バンクの制度化もいれてくれ

　単に男の給料上げれば、世の中よくなるわな。

>>159
２ちゃん、というか世間で叩かれない人種などいない。
胸を張って生きればいいのさ。

>>159
それぞれに理想の女性像があるのでしょう

>>156
他の先進国が共働きデフォである以上、
日本だけが片働きだと生産性が落ちて
競争に負けるから、共働きをデフォにするのは
経済政策的に仕方ないよ。

次に来る問題は、婚外子だね。
女が経済力を持つと男を選ぶ。
一夫一婦だと上位の男争奪戦が激しく、
下層男を選ぶぐらいなら独身の方が
良いという女が結婚しない。

他の先進国は婚外子を容認する事で
上位の男が複数の女に子供を産ませる事を
可能にし、一夫一婦であぶれてしまった女にも
良い男の子供を作るチャンスがある。
これが少子化に歯止めを掛けている。
日本も早くここを解決しないと。

もう遅い。
大部分の氷河期が子供増やすの諦めたあとだろうに。

>>160
その代わりビッグマックは3千円になるけどおｋ?

主婦（夫）を公務員化して、国が給料払えばいいんだよ立派な仕事になる

だいたい妻なしの首相とファーストレディ持ってる首相の
給料が同じコトからしておかしいんだ。

で企業は、独身基準に給料体系考え直して、人件費を大幅にカット
これで日本の物も安くなる
そこからあがった法人税かっぱいで財源

子供が欲しいといわれても、手取り20とかじゃ正直無理。
私、子育てと仕事と両立できるほど身体強くないしね。

>>157
公務員でも、きちんとしたデスクワークになれば、法律はまさに日進月歩だよ。
教師や下級の公務員だけだと思うよ、２〜３年のブランクを経ても平気なのは。
あ、でも教師はキツイかも・・・

京都議定書の議長国である日本には
環境問題解決のために率先して少子化を推し進める
義務があると思うんだが。

なんで自分の子供を自分で育てちゃいかんのだろう…。

こういう政策を見るにつけ、子供作らなくてよかったとしみじみ思う。

どっちか片方の稼ぎだけで暮らせるようにしてくれ。
役割が固定化するのがいかんというなら一年交代とかでよい。

>>176
小泉（妻ない）安倍（子いない）福田（年金年齢であふれる収入）
マス添え（離婚歴）

＞政府は、作戦に盛り込んだ施策を２００８年度から順次、実行に移し、２０１７年の目標達成を目指す。

たぶんその2017年にはのっぴきならない状況になってるんだろうね

>>169
>他の先進国は婚外子を容認する事で上位の男が複数の女に子供を産ませる事を可能にし、

なわけない。
欧州の婚外子は、法律婚しない夫婦の子供ってだけだ。

生活していくのがやっとです
そんな家庭を減らすことから考えないと。

値上げするなら給料も上げろ
ガソリンやら小麦粉やらいろんな物値上げして
でも給料は現状維持か下げ。
そりゃあ景気はよくなんないよ

「子供を預けてまで働かなくても良い社会を」、だろ‥

>>179
安倍はいないっつーか、欲しかったけどできなかったんだよ。

自分一人が食っていくのでやっとなのに、結婚とか、ましてや子供なんて考えられん

諦めるっつか、そこまで苦労して作りたいか？
端的に言えば国や社会のためにそこまでしてやるメリットが俺にはないし
ぶっちゃけこれから産まれてくるガキにもおそらくない。
これから産まれるガキは日本の終焉を見守る終末の世代だからな。

m9（＾Д＾）プギャー
少子化対策なら、女の雇用制限して、男子の給与もっとあげろよ
女なんか子供が小学校行くようになったら、パートに出るくらいで十分なんだよ
男の給与が上がらない限り結婚は増えない
こんなことも分からないとか、低脳過ぎるだろ

嫁さんが外で仕事してて、俺は家で仕事してるんだけど、子供が熱をだして保育園を休んだりすると大抵俺にしわ寄せが来る。家にいるからといって、子供の面倒みながら仕事なんかできないんだけど、可能だと思ってるフシがあるんだよね。
結局、夜、睡眠時間を削って仕事をする羽目に。
場合によっては仕事を断ることもある。当然収入も減る。
会社員は有給使えるんだから、休んで面倒見てくれよ・・・

>>181
そこに混じって一夫多妻的な婚外子も結構いるのさ。
たとえ一時的に一夫一婦だとしても事実婚で別れるのが
簡単って事は、上位のモテ男は次々と女を変える事が可能。
世代を重ねると遺伝的にも一夫多妻の社会の方が有利。
昔から日本文化は上位者に一夫多妻を認めていたのに、
キリスト教に媚びて一夫一婦にしたのが間違い。

>>176
まぁこの作戦思いついた奴は「みんな働いて税収増えるし、子供も増えるし
いいことばっかじゃん！」って大喜びしたんではないかと。

たぶん、自分の子供を自分で育てる意味がわからん星人なんだわ

専業主婦、そんなにいけないかな。
生活できない、専門職で生きがい感じてるとか、家にいてうつ状態に
なりそうな人、ならともかく。

家にいて、家事やって、子供の面倒見て、しっかり食事作ってたら
それが本当は家族にとっていいことだと思うけどなあ。
よくわかんね。仕事にしっかり励んだら、子供にご飯作って、早く寝かせて
なんてできなくなるんだよな。おばあちゃんと同居とかじゃなきゃ。

>>182
政府や大企業を擁護する気は無いけど、小麦やガソリンの値上げは、
産油国の減産懸念・ヘッジファンド等の超巨大投資家の投資・中国やインドの資源争奪戦への参戦・
オーストラリアの大干ばつ・バイオエタノール用のトウモロコシ畑を作るための小麦畑の減少・中国の大雪
などなどが原因だから、なんとも言えない部分は大きい。

共働きでないとやってけない世の中は、変える
つもりがないようだな。

貧乏しても小さいうちは子供といたいよ。
出産年齢上がってるし、そのあと働くとこあるか不安だから産まなかったり、次の妊娠できないんじゃ？

有識者(笑)クビにして

給食費を無料にしろｗｗ

>>176

＞ なんで自分の子供を自分で育てちゃいかんのだろう…。
ほら！親子の間柄でも不正があれば、きちんと告発できる体制こそが安部流と違う、
真の美しい国の在り方だからさw
そんな平等で美しい社会体制を造るには、乳幼児期に過剰な家族愛なんてものは
間違っても植え付けちゃまずいんだよ

小さな子供を預けてまで働かなくても
しっかり食べて着せて学校に行かせられて
病院にも行かせられるなら
まだまだたくさん子供産んで育てたいです

人権擁護法案推進派にとって
比較的時間のある専業主婦は極めて目障りなんだよね。
なぜかというと、口コミ力が強いし
２ｃｈで人権擁護法案や外国人参政権の情報を仕入れたり
あるいは反対の為のビラ配りなどをしたりと
働いている人に比べて自由度があるから。
だから、専業主婦にニートだの無職だのレッテルを貼りネガキャンを
行ったり、働く既婚女性はかっこいいなど
とにかく女を外に出してメディアの偏った情報を鵜呑みにする
洗脳層を増やそうと企んでいるんじゃないかな？

既女的人権擁護法案反対運動７
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1204041579/

>>191
どっちも選べる社会がいいんじゃないのかね。
専業主婦が悪いなんて、記事には書いてないよ。

そうだ！子供を海外から輸入すればいいんだ・・・とか普通に考えてそうだな。

ほんと、外国では〜とかそういう話も出るが、
なんで自分で子供育てて、ちゃんと家庭内のことする女を
否定するようなこと言うやつが、たくさんいるだろう。よくわからん。

女性も能力どうこういっても、男だって本当に能力あって企業なりその
専門で伸ばして充実してる奴なんて、ごくひとにぎりだろうにと素朴に
疑問に思う。仕事したい女は、離婚して実家の両親こきつかっても、仕事するもんだしなあ。

子供を預けても、多少楽になるだけで、また子供とはいかんだろｗ

子どもを預けてまで働かなければやっていけない日本で、人口や結婚が増えることは無い。
全体の１％に過ぎない大企業と富裕層が、富と権益を独占しすぎてる。ハッキリ言って奴隷社会だよ。

１人しか産まないことを前提としているのか？
３人産まなきゃ出生率は回復しない。
短期間に３人産むと、おしめや食事や幼稚園の送り迎えなどで、母親は働いている暇など無い。
専業主婦を如何にして増やすかが、少子化対策になるのだ。

だいたいさワークシェアリングとか叫んでたの
もう10年も前だろ、でなーんにもやんなかったんだよ政治
そんなんで全成人男女が働ける場があるかってーの
仕事分けるどころかサビ残だよ

もうアホアホアホ

中絶容認したらそれらがお年頃になる世代に犯罪が減った、って話は
なんだっけ、「ヤバい経済学」だったっけか。
とにかく、ロクな教育も受けられない子供が増えたらそれはそれで先々
問題ある。なんかそういう「とにかく数を」的な理論は好きくないなぁ俺
まー主観ですけど。

おまけに派遣が増えるわ、まともに読み書きできないような外国人労働者が、
多数流入するわ・・・。

将来どんな増税くるか分からんし怖くて子供も産めんし家も買えんだろ

だからもうこの国はダメなんだって。結論出てる。みんな早いとこ
土地財産をぜんぶ中国共産党に寄付して自殺しようぜ。
国民の１億３千万ぐらいが自殺して国土の１００％ぐらいが
中国共産党のものになったら腐り切った日本の支配者層も
さすがに目をさますさ。痛快だろ。これは階級闘争なんだ。
やつらにひと泡ふかせてやろうぜ。さあレッツ自殺with寄付。

すんません、>>205は>>189宛でした

日本復活の為には中国より安い商品を作るしかない同額でもいい。
中国特性（安かろう＝悪かろう）
日本の特性（安くて良い物で世界を席巻）

主婦（夫）を公務員化して、国が給料払えばいいんだよ立派な仕事になる

だいたい妻なしの首相とファーストレディ持ってる首相の
給料が同じコトからしておかしいんだ。

で企業は、独身基準に給料体系考え直して、人件費を大幅にカット
これで日本の物も安くなる
そこからあがった法人税かっぱいで財源

「子どもを預けられるなら働きたい」なんて、
「デスクワークで残業なしで年収５００万円くらいの仕事があれば働きたい」
とか言ってるのとたいしてかわんないと思うけどな。

子供が学校に行くようになり、病気や細かい世話が必要なくなった
ときに、女の人が再就職できるようなシステムでも作ればいいのに。

そのころになると、子供の教育費はかかるし、
家なんかも買いたくなるしで、金がかかる。でも、そのころになると、
単純労働のパートみたいなもんしかないんだから、再就職させるシステムやら
構築したほうがいいと思うけどね。

絶対共働き増加が、なんか変な子らの増加と関係してると思うよ。
昔は学校から帰っても、ほとんどの家に母ちゃんいて、口うるさくしてたもの。

じゃあ、自分はどうするかっていわれても、二馬力で金に余裕がある生活
がしたいっていうのが本音。

>>199
そうなんだよね。
専業主婦は良いと思う。
しかし、専業主婦ってのは先進国平均の２倍の給料を
稼げる男や受け継ぐ資産のある人たちの特権なんだよ。

大半の日本人が農家だった時代、嫁は物凄く
働かされた訳だし、庶民の嫁は本来働くのが当たり前なんだ。
急速に社会が豊かになる事で専業主婦を多く養えた
高度成長時代は歴史的に異常な時代だった。

子育て人任せにするとか全く健全じゃない件について

>>106
子供の性格が変な方向で育ちそう

>>213
そーそー昼間町内がゴーストタウン化して治安も悪い
子供がさらわれても目撃者もいない

妹が小学生に上がるまではｶｰﾁｬﾝ家にいたな
実家暮らしで祖父母もいたけど
女の仕事なんて、その程度でいいんだよ

>>214
女性が働くのはいいんだよ。でもさ、戦前なんかの女性が労働力の時代、
農作業は子供を近くにおいておけるし、日が沈んだら帰れるだろ。
それに、商売なら自宅と兼用だったりしてすぐ子供の面倒が見れたはず。

今の世の中根本的に社会が違うからね。地方で意外と共働きが多いのは、
通勤に1時間以上かけたりしないし、核家族じゃないからだろ。

共働きとかって、単に給与が低いから生活のためってことで、
本当にいいのかな。ワークシェアリングもどこまで可能なのかと。
よくわからないね。

両親とも子どもを預けて、両親が、子どもを預けた先で働けば
みんなずっと一緒にいられるね。片親だけでもいいけれど。

共働きでない家庭にも、ダメな子はいっぱいいたと思うけど。
あんまり因果関係ないんじゃないかな？

少子化対策ならまず結婚して子供を生める余裕のある生活を実現するのが先だろ
生んだ子供は面倒見ますからって言われて給料安い生活に余裕のない奴が結婚したり子供生むか？
馬鹿か枡添えはｗ

少子化イコール年金崩壊とか金金なんだよね。
まず子供を迎える心がないよ。
保育園預けてパートにでてるけど、自分や子供服、レジャーにお金かけてる人も結構いる。 お金がないと楽しめない時代なのかな。

とーちゃん会社でかーちゃん家
これが究極のワークシェアリング

時代が変わったから主婦は男女問わないとしても
全成人の働き口などない

家庭崩壊してるような政治家ばかり選んじまったせいで
考え方が少しも家庭重視じゃない。てより、知らんのだろ

核家族で完結させることを前提で話してるのがそもそもおかしい

>>106
旦那がそんな感じだった
祖父母にかわいがられたから、寂しくはなかったみたい。

保育園に丸投げはダメだけど、
誰かに愛されて育てられれば
親じゃなくても大丈夫かもしれない

男女共に外で働きなさい
年金支給年齢伸ばしてそれまで老人も外で働きなさい
身体障害者は自立支援するから、外で働きなさい

↑↓

日本企業は中国やベトナムで工場
商店街は大店舗で崩壊
農業は機械化

すでになんども失敗したエンゼルプランと同じ方向で動いてどうすんの？
学習能力ないのかね？

結婚生活維持できる収入を持った適齢期の独身男性を増やすのが
もっとも有効な対策じゃないの？

んなのより離婚して生保受けてるシガラミを断て。
モラルハザード、真剣に考えてもいいのでは？

>>214
フェミは、家庭に主婦を押し込める今の状況を「女性差別」というが、
現実には、臨月でも重労働を課せられていた昔のほうが、よほど非人道的だった。
それまでの時代の女が置かれた状況から考えると、
専業主婦って身分は、まさに画期的な「女にとっての解放」だった。

政府は少子化対策に毎年10兆円という巨費を投じているが、さしたる成果をあげていない。
その原因は、「子育て支援」が「働く女性の支援」にすり替えられてしまったことだ。
子供を育てる夫婦に渡されるべき現金やその他の便宜を、働いているが子供を育てていない
女性が横取りするのと同じ結果になってしまっている。

多くの子供が生まれることを政府が望むなら、育児を職業と認定して政府が給料を払うべきだ。
そのほうが女性を仕事と育児に引き裂くよりも少子化を止める効果ははるかに高い。

会社に勤めて現金収入を得るのが「社会参加」で、家庭にいて家事・育児・介護で働く人は
社会に参加していないという考えは、家庭という社会に対する蔑視だ。

職業の貴賎を現金収入の有無で判断するのは、「男は仕事・女は家庭」という固定観念と
おなじぐらい差別的な発想だ。

女は働く必要がない。

女の職を男に回せ。

女が調子に乗ると社会が崩れる。

失敗しても責任無いから、結果なんてどうでも良いと思ってるよ
つか、少子化対策無理だから外国人参政権がリアリティ帯びて来てるわけだし

親族がいるなら赤の他人に丸投げって選択はありえんよ、やっぱり
そもそも保育園の労働環境知ってたら任せきりにはできない

誰かに預かってもらえると子供の世話はしてもらえる。
でも、世話してもらうだけじゃダメなことは親だって分かってる。
見ていることの出来ない子育てがしたいわけじゃない。
だが、働かないと家計が成り立たない。
公立の教育に不満。もっといい教育を受けたかったら、
金を稼いで私立や塾通い。親がする教育の時間は？
余裕が欲しい奴は、子供に回す金はないから結婚しても小梨。
だって見てみろよ、あの子供のいる生活をさ。
環境だってよくないのに生まれた子供がかわいそうだよ。

もうどっから突っ込んでいいのか。

中国で男女同権とか言って女性の地位がどうのこうの
社会進出がどうのこうのとなって、さあこれで万事ＯＫ
↓
家事労働の手間は増えずに、結局仕事だけ増えたなんて
笑えない話もあるらしいな

>>225
それは言えてる。
保育園に預けるにしてもジジババの協力は大切だよね。
でも嫁姑の板ばさみで苦労するぐらいなら、
もし同居するならサザエさん的母系家族の方が現実的かも。

とはいえ婿に入るのも精神的にキツイから、俺的には、
核家族で夫婦が同居するよりも、ジジババとその娘が同居して、
男は通うという形の方が良さそうに思う。

子供を預けないでも、ちゃんと育てられる社会をつくろうよ

住民票知らなかった1年生議員の様子（働いてますな）
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/06/04/04.html
男性票減っちゃう？丸川さん熱愛宣言


男女共に外で働きなさい
年金支給年齢伸ばしてそれまで老人も外で働きなさい
身体障害者は自立支援するから、外で働きなさい

↑↓

日本企業は中国やベトナムで工場
商店街は大店舗で崩壊
農業は機械化

>>93
パチスロDQNは勝ってるうちは時間に迎えに行かず延長、もうちょっと打てば増えるかもと注ぎ込み読みが外れた場合…かなりヤバイ事態が待っていそう。

>>238
それは素晴らしいんだけど、それこそ30年位かかりそうな話だ

昔みたいに子供を預けてまで働かなくてもいい社会の方がいいと思う。
男女平等だから両方働けじゃなく男女平等だから主婦でも主夫でも認める方が正しい。
夫婦どちらかが子守りした方がいいよ。

預けてまで働かなくてもいい社会って言うけど、具体的にはどうやって実現するの？

子供を預けて共稼ぎ。
預け先で中国産のお弁当や給食を支給、
家に帰って中国産冷凍＆加工食品で晩御飯
だったら泣くよ。

労働基準法の徹底遵守、厳罰化でおけ

なぜ出来ない？クソ厚労省

今までもさ〜、少子化対策と言って色んな政策して大量の税金と投入してきた訳だが
全部やりっぱなしなんだよな。
ちゃんと、それに対しての成果がどう出たかをきっちり出さないといけないと思うんだが。
現状成果が全く出てないんだからさ、政府が少子化解決の為に育児支援すればおKという
仮説に問題があるんじゃないかという結論に当然いきつくと思うんだが。
じゃあ、それならどの方策でいけば解決するんだろうという次のステップにいかないのが実態。
実が出ないものに、金だけどんどんつぎ込んで無駄使いしているだけ。
結果を省みない政策はいくらやっても意味ないよ。

>>245
クソだから

サビ残で安心

>>243

男性（女性でもいいが）が今の倍の効率か時間で仕事をして、
その分倍の給料を受け取る代わりに、どちらかは家を守る仕事をする社会。

>>246
入れ代わり立ち代わり違う人が引継ぎもなしに任期中だけ
テケトーにやるだけなんで、しょうがないっす。日本クオリティ。

子供の頃は共働きの家庭の鍵っ子は惨めでかわいそう
でぐれやすくて社会問題ってな風潮だった気がするんだが。。

なんでコレが推奨される方向に政治が動いてくんだよ。

>>242
働く日本人一人が、共働きデフォの国の二人分の
生産性を上げられるなら、それも可能だろうね。
それなら片働きでも共働きと互角だから、
国際競争に負けない。

果たして、日本人はそんなスーパーマンが
揃ってるんだろうか？

>>246
上の方で書いたが、育児支援だけじゃ少子化は止まらん。
ミスマッチ問題が有るから、一夫多妻か婚外子を容認する
必要が有る。この議論が出てないのが日本の問題。

>>250
心が病んでる人が政治家になるからでは？

国会内結婚してすぐやめちゃうとか
政界失楽園とか

桝添は女系天皇容認キチガイだからなｗ

預ける必要のない社会にするべきでしょ
何考えてんの政治は…

不倫も増えるんじゃないの？家事労働の手間は増えずに家庭倒壊
×2　×3可哀想な子供たちが増える

共働き推奨は、産業界が労働賃金を下げたい為に提唱しているだけ。
それに、女性の自立と言う概念にとらわれた人たちが利用されているだけ。
実際には、女性の多くは低賃金労働者として利用されているだけに
終わっていて、育児の時間を削られている。特に、女性労働者は
派遣労働制度の基盤をなしている。派遣業界と派遣利用企業に利用されているだけ。

今の共働き強制主義みたいなのを変えたいなら
一回破綻した方がいいよ
システム自体を変えるしかない

サビ算のよいとこ

企　利益出る
厚　タイムカード見る限りは基準法は守られてる
失　会社に酷使された結果の退職でもないので支給不要もしくは減額

なるへそ。また、天下り先作ろうとしてるわけか。

子供を生んでもそんまま働き続ける環境支援はいいと思う。
ただ政府の政策は同じ子を産む専業主婦は氏ねも兼ねているわけ
北欧ならもう少し柔軟じゃなかったかな。
好みで仕事を一時的に辞めても即支援打ち切りなんてないだろうし

>>258
過労で死んでくれれば、団体保険で儲かるしな。

資本主義の末期ってのはこんなもんじゃね？

>>250
その子らが今の政治家だから

>>251
その論理で言ったら中国に勝てる国はひとつもないから
共働きしても勝てなくない？なんかもっと違う方向に
賭けるしかないような・・・　よくわかんないけど。
一夫多妻もさ、少子化の「数の問題」はクリアできたとして、
どーなんだろ。俺には弊害のほうが大きそうに思えるんだけど。

とりあえずスレタイ見て書いてみる。

子供を預けなくてもすむような社会を作れ。

何が悲しくて、朝5時におきて準備して子供を起こして食事させて、
7時前に自宅を出て保育園に子供を預けてから仕事に行って、
保育園から電話が来なきゃいいとか思いながら、残業しないように
怒涛の勢いで仕事を片付け、お迎えに行きつつ食材の買出しして、
自宅に戻って食事の支度と洗濯とお風呂の準備をして、寝そうになる子供の
口に夕飯を突っ込み、急いでお風呂に入れて寝かしつけて、自分は寝ないように
努力しながら｢早く寝ろー｣と心の中でつぶやき、翌日の着替えと朝食の
準備と連絡帳にあれこれ書き、寝るのは気がつけば0時過ぎ。
子供の始めてのたっちやあんよも、下手すれば保育士が先に見て、
やっと保育園に慣れたと思ったら、熱を出したの吐いたので気がつけば1週間
位休む羽目になり、有給を数えてはらはらする…

>>261
過重労働を規制したいのは、国民を思ってのことではなく
海外から「日本人は働きすぎ」と責められたくないだけだからね

みんなが結婚してて子供産めないとか言うなら分かるけど、
今の日本はその段階にすらなってないじゃん
まず誰も結婚しねー
未婚で子供をどんどん作れってか？

やっぱりこういう方向に行くか
シッターを新たな産業として根付かせたいんだろうな

>>263
> 一夫多妻もさ、少子化の「数の問題」はクリアできたとして、
> どーなんだろ。俺には弊害のほうが大きそうに思えるんだけど。

一夫一婦で育った下層男の子供。
一夫多妻で育った上層男の子供。
遺伝、教育、性格など総合してどちらが良いのか？

子供を育てる必要がある女たちが判断して選ぶでしょ。
べつに強制じゃないんだから。

まず国会議員に
愛と性教育をしないとだめだな

まあ金になれば何でもいいから
ってことだな

実際、派遣労働制度を禁止して、昔のようにパート以外の女性労働者には、
全て完全に正社員待遇を与える制度に戻せば（昔はお茶汲みでも正社員だった）、
スレ >>1 のようなたわ言を言う人間はいなくなるだろう。
結局女性を安く使いたいだけなのだ。

子供がダメになる

これって、女が働いてるから子供を産まないって言ってるんだよね
で、「産んだら子供はほったらかしで働け」って言ってる

「女は働かないで家で子育てしろ」ってヤツのが、まだ人間味があるね

育児環境の整備は必要だけど、それが整備されたからと言って、
それで子供を3人以上産む家庭が、劇的に増えるとは思えないなぁ

共働きでも、家計が火の車って家庭が増えたのと、
それと子供を負け組にしたくないから、大学までは親の義務って風潮が、
最大の少子化の要因だろ

それを無くす為の制度の変更が少子化対策であって、
こんな焼け石に水みたいなのをやっても、金をどぶに捨てる様なもんだろ

なんで子供預けないといけないの？
いっぱい一緒にいてあげたいのに。で反抗期に「うざい」って言われたいwww
共働きっていいものじゃないよ。仕事のストレスはいつも子供にあたられるんだから。

やっぱり結婚は子供を大切にしてる別の国の人がいいな。
そして家族に尽くしたい。

とにかく先ず消費なのな

>>268
ごめん俺バカなんでそのレス理解できん、少子化対策にはなっても
純増分がその「選ばれなかった子供」で構成される未来ってどうなんよ？
って、聞いたつもりだったんだけども。

そんな事よりも、目の前の問題から先にどうにかしてくれや

寿命ある産む機会は
生んだら働け

>>266
実際さ、夫婦で働くつもりが、妊娠出産のトラブルやら、子供の病気で
奥さんが働けない状況になった時、どれだけの旦那が自分の収入だけで
やっていける状態なんだろうね。
配偶者特別控除もカットしたし、あれこれ税金も上がってる。
出産費用も、都内なら50万前後は検診も含めて普通にかかる。
公立も、ようやくゆとりはやめるって言ってるけど、教育にかかるお金も
かなりのものになる。

それなら、夫婦二人で働いて、子供は作らない、それで年に2回くらい
旅行に行って、ちょっと余裕のある生活をしたほうが…って思う人も
結構いるんだよね。

>>274
最後の２行で台無し

労働賃金は下げて共働き推奨してるような国に未来がないのは事実
社会保障もむちゃくちゃ

結局「今の」自分らの事しか考えてない
国民、未来の国民なんてしったこっちゃないって話

なんか違うよナー
結婚しない奴、結婚しても面倒くさがったり体型気にしたりするして生まない奴が多いのに
子供多い家は徹底的に減税してそれ以外は徹底的に増税すれば良いだけだろうに
ホントバカ役人だな

幼い頃はなるべく母親と一緒にいなきゃいけないなんて研究結果が山ほどあるというのに

これは一つの意見だが
夫婦共働きで子供の精神的面でのサポートができるのかな
お互い仕事で疲れて帰ってきて、
そのあと子供の面倒を見る
かなりの精神力が親には必要だな
じゃないと子供が歪むぞｗ

自分の経験をもとに言うと、
核家族の夫婦共稼ぎは、子供の情操に問題が起こりそうな。
不安定な子になりそう。
預かり所があればいいという問題じゃないと思う。
家に居て親がいて安心してというのが重要だと思う。

>>282
なんつー管理社会だ
結婚しようがしまいが個人の自由だろ
最早､国家によるセクハラの域だな

あたたかくも、しあわせにも なれない 豊かな国

日本もうだめだーwwww
こんな日本でも未来があるとか思える幸せなアタマが欲しいwwwww

>>282
子供多い家→高収入で余裕有り
子供なし→それどころじゃない低収入含む

>>276
つまり、一夫多妻になると、マクロ的に考えて
下層男の子供が減って、上層男の子供が
増えるって話。

一夫一婦だと上層男をゲット出来ずに子供を諦めた女が
自分好みの上層男の子供を産める事で子供が増える
ミスマッチ解消効果を狙ったものだからね。

まずは労働賃金上げて
税金を下げるそして社会保障（特に年金）もまともにする
そこから始めないとな

>>286
将来の納税者を金かけて育ててくれる家庭と我が世の春を謳歌してる家庭を
政策的に差別するのは当然のことだが

>>282
減税という表現は良くないんだよね
児童手当にもってくしかない

流れから見て俺は裏目に出ると思う。働きやすくなるので女が社会に出てきて男から楽な仕事を奪う。そして男の賃金を下げる。
女は楽して稼げるので高飛車に拍車がかかり結婚せず、したとしてもすぐ離婚で母子家庭。

>>284
知り合いの所が、止むを得なく奥さんがパートに出る事になった。
子供が幼稚園に行っている間の時間だけ。
働くって決めたあたりから、今迄で約半年、5歳の子供は
反抗期とは違う、赤ちゃんがえりの真っ最中。

働かなきゃどうしようもないのは分かるけどね･･･
親に精神的余裕がないのは、いくら隠しても、子供にはダイレクトに
伝わるよ。

>>1
これは・・・・・


出産してもそれまでと同じ様に馬車馬の様に働け
と言う意味でｏｋ？

まー、富裕層にとっては、
一般国民は奴隷だから、家族がどうなってもいいよ。
ほれほれ、搾取するために働けーってことね。

>>282

今でも貯蓄0の世帯が増えているのに、増税で無理やり誘導しても無駄でしょ。
仮に減税したとしても、もともとの所得が低いので、子供を育てる資産がない。
国民の所得を下げる政策が失敗したと言える。

共働きで貯めたお金を子供の将来の為に使う
小さい頃から塾　小学生受験　中学受験

これからの子供は歪むな
小さい頃から周りの友達と争う事しか知らないのだからｗ

>>286
そんなんだから少子化になる
どのみち増税するんだから子供いる家はちゃんと減税して育てやすくしてやるのが当たり前

>>290
ん〜、別にそれはそれでかまわんけど、子供を10人とか養える
極僅かの男がいて、国勢に影響するほど少子化対策になるのかね？
そもそも、上層の人ってそんなにいっぱい子供が欲しいの？

まぁ、公務員の給料じゃ専業主婦なんて無理だからな
こういう発想が出るのは当然か…

>>290
何世紀か後には名字が半分になってそうだな
>>292
国を生かすために人が居るんかい
逆だろ

ヨーロッパとかのように残業なし＆子供が幼いうちは短時間労働が
「夫婦とも」に保障されている国と
そんなの関係ねぇ！と残業させまくり、所得もしったこっちゃねぇという国、日本

>>299
小さい頃から塾　小学生受験　中学受験
高校受験　大学受験　信仰して来たレベルの就職先がない

>>300
大学までの学費以上の減税が可能なのか？
他から、よっぽど取らないと無理だろ

で、取られた独身者は更に結婚できなくなる

これで少子化が解消するの？

そもそもなんで少子化がいけないの？
奴隷が減るからでしょ？ｗ

そんな考えだからこういう発想が生まれる
低賃金奴隷は休むなというｗ

>>295
そのまま放置しておけば
歪むなｗ
母親は子供に安心できる愛を教えなくてはいけなのになｗ
けど　生きるためにはしかたないものなｗ
このまま進めば
体は健康だけど、心の闇は放置か・・・・

福田がそのまま亡者に見えてきた。

うちはそろそろ真剣に子供について考えなきゃいけないんだけど、
(作るか作らないか)
いっちゃ何だけど、産婦人科は少ないわ、そのせいか出産費用は
馬鹿高いわ、予約いっぱいだからタイミング間違えたら、出産する病院もないわ、
近隣に小児科はないわ、気がつけば税金はどんどん上がるわ、生活必需品も
上がるわ、収入は上がらないわ･･･

これでどうやって安心して子作りしろと？
理想だけじゃ子供は育たないんだけど。

独身者もよ〜く考えろよ

今　25歳の独身　どこかで赤ちゃんが生まれる
↓
未来　45歳　　　　その赤ちゃんは20歳

充分結婚のチャンスアリ！

国としては、貧乏でバカは子孫増やして財政圧迫するなってことでしょ。
理に叶ってるとおもうがね。

保育園に預ける＝ほったらかしにする、っていう発想の人が多いのね。
極端な話だけど、いくら専業で面倒見てても、旦那が朝から晩まで働いてたら片親と一緒。
だったら共働きを奨励して労働力を増やして、日中は保育園、夕方以降や休日を家族揃って過ごした方が子供の教育にはいいと思うんだけど。
あくまで極端な話ね。

>>313
父親よりも母親の方が重要なんだけどな

>>310
金の心配かｗ
なら作らないほうがいいだろう
子供を育てるには父親と母親の愛が必要なのだよ
子供の立場から見て
母親からは安心できる愛を　
父親には愛する者守る愛を

官僚の配偶者に、指定の労働を義務付けたらどうだろうか。

ごみ収集とか。

ん・・・まあ待機児童が減るのはいいこと、かな
少子化対策ならもっと他にもやることがあるだろうとは思ったが

>>315
愛だけじゃ結婚生活も妊娠出産育児もやっていけないのが現実。
金の心配さえなければ、3人でも4人でも作るさ。

女を社会に出せば女から税金が取れる事に気付いてるか？おまえら。

>>310
東京とならいろいろ補助あるよ
出産費用なら全国的に補助あるよ

女性進出、共働きを推奨するような社会になって
日本の家族の携帯が壊れたこと何故気づかないんだろう。
今日起こる社会問題、犯罪の低年齢化、大人になれない親、
少子化問題、年金問題などなど全ての原因はここにある。
原因は明らかなのに、他の要因つついても改善されない。

>>301
江戸時代までは上位男には一夫多妻が認められてたし、
明治になっても妾を囲って子供を産ませるのは
ある種のステータスだったんだよ。
ところが、今は婚外子差別などがあって、
愛人作っても子供を産ませないし、愛人の方も
産もうとしない。これが少子化の元凶なのさ。

例えば、細野とモナが不倫騒動起こしたときに、
世間は別れさせる方向へ動いただろ。
俺は逆だと思うんだよね。
細野とモナみたいなのが堂々と子供を作って
そういう優れた遺伝子の子供が増えてこそ、
今後１００年、１０００年と続く日本の未来が有ると思うんだ。

有能な女ほど子供を産まない現状は日本の損失。
それはなぜ起こるか？
女は上方婚志向が強いから、有能な女は一夫一婦制の元で
大半があぶれちゃうからさ。

こんなの、一部の人間が潤う為に意図的に格差社会を推進して、中産階級を崩壊させたくせに、
何を今更・・・。
中産階級の復活、年功序列制、終身雇用など昔に戻ればマシになる。
もう無理だけどな・・・。

壊すのは簡単だけど、作るのは凄く大変なんだよ！！
自民党は日本をめちゃくちゃにしてしまった。
下らない恋愛至上主義やらふざけた女優遇社会を作っておいて、ふざけるなよ！！！ボケが！！

>318
いやー。
それは子供にとっては凄く寂しいよ？

>>316
金払わなくちゃいけないだろ
官僚に金を与えては駄目だ

最低、最悪な政策だな
子供の心にどんな影響があるかわかってねぇ

>>318
愛じゃ空腹は満たせないからな

お金の少ない人が子供作るなとｗ
最低大学卒業までの資金はみないとな
金がないからいかせないなんて　悲しいよなｗ

>>320
言葉が足りなかったけど、出産費用だけの問題じゃないよ。

>>324
理想は、裕福とまでは行かなくても、そこそこお金の心配をなしに
生活できる状態。
そしたら余裕が生まれる。
子供が習い事したい、私立受けたいって言って来て｢そんな余裕はございません｣
とは言いたくないのさ。
近所の人はそれを子供に言ってしまったが。

無駄な労働力なんか増やしたって意味ないよ
経済力は落ちるだけ

片方だけ働いてもやっていけるようなシステムつくりをした方がいい
まあ少子化対策なんやらってのに予算使ってる事自体が無駄

>>319
三歳児でも消費税はらっとる時代に・・・

プライベートの領域にまで踏み込んで､誰かにとって望ましいある方向に誘導するのはディストピア小説を連想させる
消費社会の究極はすばらしい新世界だろうな

>>322
いんや、だからさ、上層ってのは何人くらいで、その人たちが
それぞれ何人くらい子供作ったら少子化解決するの？

子供は3,4人居た方がいいぞ
ソースは俺
一人っ子って暇だったり寂しかったりしないのかな

親の愛に恵まれず育った子供が家庭に夢なんてもたんだろ

>>306
つかまず増税は絶対あるぜ？
そん中で普通の家は子供産もうなんて思わない
子供いるほうが生活に余裕が出るんなら産むだろ

>>314
父親がいっこうに帰ってこない家庭は、間違いなく歪むと思うが。

派遣労働制度を導入して、これまで一般職として採用されていた
女性の多くを、非正社員の派遣労働者として企業は利用した。
それによって経済が上向くどころか、男性の非正規労働者化の事態も招いた。
しかも、女性の（男性でもいいが）家庭内労働の時間も減らす事態を招いた。
結局、労働者を安く利用して企業を優遇し、それによって経済を
向上させる政策は、社会全体から見ると失敗したと言える。

国の未来の事じゃなくて、自分の老後年金のための政策だものな
子供なんかどうでもいいんだよ

所得増が一番の対策なのに気づけよ いいかげん・・・

>>318
愛じゃ生活していけないもんな。
金がないと話しにならない。
けどその金を自分のために吸い上げてるのの
TOPが>>1のわけだ。

労働時間減らせば済むだろ

>>330
今は新生児から消費税払ってますよ。
紙おむつやら洋服やら。
人によっては粉ミルクに哺乳瓶代、その他色々w

>>339
政治家は、一般家庭での1万円の負担増がどれだけダメージか、
想像つかないんじゃない？

>>328
お前はいい親になりそうだな

子供にはお金と愛が必要　どちらも欠けてはだめ
子供のメンタルを注意すれば
心の闇を持った大人を作らないでこれ以上

今、子供産んでいるのは低脳DQNばかり。
子供を盾にして、権利や要求ばかり求めようとするクズばかり。

特に２０歳前後で既に育児環境にある人間では、ろくな人間しかいないと言うのが現状。
恋愛至上主義に流され性の氾濫により、後先考えず快楽の為だけにセックスしまくり、
無計画な妊娠出産によって出来婚ｗｗ
こんな馬鹿ほど、バカバカ子供産みまくっている。
で、育児放棄やら幼児虐待で子供殺害しているんだからな。
挙句の果てに、法制度も自分の子供の殺害には罪が軽く、他人の子供の殺害は極刑に近い重い刑罰が下る。
この差は何？自分の子供殺したのも極刑で罪を重くしろや！！
懲役２年やら５年ってふざけるな！！！

新卒採用制度も見直したらどうか。
子供が高校卒業してある程度働いてお金を貯めて大学に入って
勉強して卒業して。そういう子もきちんと評価してまともに働けるような
社会常識になれば親の負担もかなり減るんではなかろうか。

>>7
無能だけど贅沢したい官僚・役人がいっぱいいる
→税金・特定財源がたくさん必要
→だんな一人では役人を養うだけの税を払えない
→妻も働け

子供を育てるが大変な時代ってな
そりゃそうだろ
搾取できりゃ何でもいいんだよ
根本からこういう発想なんだから

子供がいるから働けない→じゃあ預ければいいじゃんｗ
っていう

>>332
女は下層の男の子供を産みたがらない。
だから豊かになると、一夫一婦制のもとでは
必ず何割かの女が子供を産まなくなってしまう。
しかし、一夫多妻制だと、上位の男が多妻、
中位の男の一部が多妻程度で、
下層の男は大半がゼロになる。
これでミスマッチが無くなるという訳。

核家族で、かつ男は仕事、女は家で育児って形がこれだけはっきりできたのは
高度成長時代よ。そんでしばらくたって、ガキの非行が社会問題になったら
それは全部父親の不在と母親のべったり育児のせいであるとして
マスゴミは母原病なる言葉まで作って専業主婦を叩いたんだ。
で、また高度成長時代の家族モデルに戻ったらまた主婦を叩くんだろ？
バカバカしくて涙が出るね。

日本じゃ子供は育てられないな
個人的な結論だ

政治化には国民の生活を良くしようという使命感のあるのはおらんのかいな。
自分とお友達の幸福しか考えてない。

>>343
うちの親が、自分が｢これ習いたい｣って自分から言ったとき、
｢自分で言い出したんだから責任もてよw｣って言いながら、
習い事やら塾やら行かせてくれたんよ。
おかげで手に職も持てた。
進学でも何でも｢お金は使えばなくなるけど、知識や技術のために
使うお金は無駄じゃない｣って言って、裕福ではなかったんだけど、
一度もお金がないとかそういうのは言わなくてさ。
おもちゃに関しては基本的に｢ダメ｣だったけどw

自分がそうやって一人で暮らせるだけの、手に職と知識を身につける
ことが出来たから、子供にもそうしてあげたいんだよね。
お金は使えば消えるけど、知識は使っても消えないから。
しかしそのためには、元手がいるわけでw

>>328
私立ブームだけどさ・・・閉ざされた社会ってだけだろ
いじめとかそういう問題は人があつまりゃ自然に起こる

おもいっきり子供作りたいだけとって
住む地域を考え直すとかしたほうがいいんじゃない？

>>348
おまえは片山虎之助の尻尾か？

>>335
つうか、家だって子供を三人以上育てられる家なんか、
東京とかなら、難しいだろ

それと、子供三人の生活費に学費

それ以上の減税が、可能なのかって話

そうじゃなければ、二人以下しか産まないで、
補助だけ受ける方が得だろ

けど、それじゃ少子化は解消しない

さすが無能省。子供時分には親がついてた方がいいに決まってるだろうに。
そうやってジェンダーフリーを推し進めるから子が親になっても
子に対して接し方が分からないし夫婦生活の営み方、必要性も感じないんだ。

>>328
それいけないことか。お金がないから私立は駄目なんて。
それはいっていいだろ。子供だって、ある程度の年齢になれば
親の経済力はぼんやりわかる。

なんかさ、そりゃなんでもやらせられるならそれもいいが、そんなことで
子供に教育できないなんて惨めに感じる必要があるのかなあ？

たとえば、それなりの国立大学なんかだと、親の収入がそれなりのもいる反面、
奨学金いろんなところからもらって、修士までやる奴だっていくらだって
いるっつーに。

公立私立の格差も埋めて、教育費を下げなければ、所得が増えない限り
少子化だろうな。

>>348
そんなレス返されてもなぁ・・・。
国民の大多数が下層なわけで、わずかな上層が子供を多く作っても
国勢に大きな影響を与えるのは無理じゃないかって話してるんだけど。
で、無理じゃないなら具体的な人数としてどれくらいか教えてって。

女の仕事は、人間増やす事だぞ。
労働力を産むのが仕事。
他の仕事させてどうする気だｗ
何にも分かってないな。

>>345
それは民間が自らやることじゃない？
国の採用は新卒へのこだわりはそんなにないでしょ
新卒のみに絞った採用を禁止したところで、誰を採用するかまでは縛れないし実効性ないよ

子供2人以内で16歳までの期間は月額８万円支給か相当分の減税。
但し旦那が定職に就いている事が前提。
これで嫁は育児に専念できるし子供も救われるだろ。

財源？そんなもん公務員(消防警察等除く)や教職員、官僚の上から順に給与削ればOK。

男女共同参画とか言う気持ち悪いところから予算持ってくれば
いくらでも「女性が」働けるように保育所が作れるのにね。

昔のように赤子を背負って田畑を耕していた親が大勢いたように
赤子を背負いつつ仕事ができる世の中にするべき。

>>361
いや、うん、民間の自主努力の話ね

>>353
地域にも寄るけど、昔は高校までそこそこの公立に行っていれば、
大学にも入れたけど、今は公立は当てにならない。
この辺は本当に地域差だから、うちの実家のほうじゃ｢何で中学受験？｣だけどw

住む地域も家を買うかって話であれこれ見てるけど、どの道中学で
受験かなーって感じだよ。
将来の選択肢を考えたらね。

>>351
個人でも近くに小学校があるとうるさいと文句を言いに行く状態だぞ。
国民自ら自分さえ良けりゃ良い状態だ。
国民に合った政治家じゃないか。

>>349

むしろ、女性の自立と派遣制度の導入を絡めて、マスコミが
「私の自由な働き方」とか言うキャンペーンを張った事の方が、
少子化にとっては弊害が大きかったと思う。
これで、大した所得を受け取る訳でもないのに、フルタイムで働く
女性が増えた。
派遣会社や企業が、女性労働者を安く便利に使おうとしただけなのに、
それを格好いいと思わされた人たちがたくさんいた。

貧乏人は偉くなるなと言わんばかりに私立が多いなｗ
2004年国公立医学部歯学部合格率高校ランキング
順位　国公私立　高校名　　卒業生／合格者数　合格率　
１位　私立　灘　　　　　　　　　　　　213名中75名　35.21％ 　
２位　私立　ラ・サール　　　　　　　220名中63名　28.64％ 　
３位　私立　青雲　　　　　　　　　　 240名中67名　27.92％ 　
４位　私立　白陵　　　　　　　　　　 184名中50名　27.17％ 　
５位　私立　北嶺　　　　　　　　　　 113名中28名　24.78％ 　
６位　私立　久留米大付　　　　　　203名中48名　23.65％ 　
７位　私立　東大寺学園　　　　　　219名中51名　23.29％ 　
８位　私立　広島学院　　　　　　　 183名中42名　22.95％ 　
９位　私立　愛光　　　　　　　　　　 240名中53名　22.08％ 　
10位　私立　甲陽学院　　　　　　　205名中42名　20.49％ 　
11位　私立　洛星　　　　　　　　　　253名中50名　19.76％ 　
12位　国立　金沢大附属　　　　　 123名中24名　19.51％ 　
13位　私立　金蘭千里　　　　　　　144名中27名　18.75％ 　
14位　私立　大阪星光学院 　　　 210名中39名　18.57％ 　
15位　私立　志學館　　　　　　　　 98名中18名　 18.37％ 　
16位　私立　桜蔭　　　　　　　　　　237名中43名　18.14％ 　
17位　私立　岡山白陵　　　　　　　189名中33名　17.46％ 　
18位　私立　栄光学園　　　　　　　178名中29名　16.29％ 　
19位　私立　明治学園　　　　　　　222名中36名　16.22％ 　
20位　私立　弘學館　　　　　　　　 198名中30名　15.15％ 　
21位　国立　広島大附福山　　　　202名中29名　14.36％ 　
22位　国立　大阪教育大附池田　162名中23名　14.20％ 　
23位　国立　大阪教育大附平野　122名中17名　13.93％
24位　公立　札幌南　　　　　　　　 400名中55名　13.75％
25位　私立　巣鴨　　　　　　　　　　278名中38名　13.67％

繁殖の本能が勝つか、損得の欲望が勝つか・・・
加速的に進む時代の世知辛さに君は生き残れるか？
って感じだな。

>>352
偉大な親を持ったのだな
子供には安心して勉強できる環境を作らないとな
精神的にもな

子供には精神的な安心感と勉強に集中てきる環境が必要かなと

>>359
> 国民の大多数が下層なわけ

ここの認識が大きく違うんだな。
いろいろ言われてるが日本の下層民は
まだ多数じゃないよ。２、３割程度。
だから、上の方が多妻になればミスマッチは
十分に解消できる。

所得が低いから、なんたらって言ってる奴がいるが、
戦後は貧しかったのに、一気にベビーブームになったのだが。
要は家庭を持ち、子宝に恵まれることは幸せなことだという発想が無くなったってことだろ。

>>322
世の中は産む機械のオニババを中心にまわってるわけじゃございません
とっとと羊水が腐って産めなくなって下さい

少子化対策なんて女が我侭を垂れ流すための方便でしかない

もうやけくそだから特亜から移民大量輸入して
糞ビッチをどんどんレイプしてもらおうwww

>>357
どう思うかは人それぞれだけど、子供が何かやりたいって時に、
選択肢を出来るだけ多くしてやりたいだけ。
そりゃオール国立で行ってくれれば、それに越した事はないけどさ。
子供が親の経済力を察する前の年齢から、｢そんなの習わせる
お金なんてありません｣って感じで、夢をぶった切りたくないだけ。

>364
さすがにそれはあぜ道に何か籠かコザを敷いていたんじゃないだろうか。

女性が社会進出なんてしなくても日本は勤勉で裕福でした。
というかそのころのほうがまだ庶民はまともだった。

>>335
生活に余裕でるから生むってないよ。
よく分からないけどお金の為に子供生むって気持ちにはならない。
なるひとってどんな人なんだろう。

雇用の流動性を高めるためにまず官が率先してやらないとな
で、流動性が高くなるのだから公務員の無駄に高い退職金とかカットで良い

>>373
戦後はほぼ皆が貧しかったからそれが普通の感覚だった。

つーか今の日本の政策どれをとっても、
日本国民増える訳ない、むしろ逆の方向に進んでるような。
底辺が再生産されない限り人口は増えない。
底辺自体は拡大してるが再生産の度合いは低い。底辺の子は底辺になる可能性が高い社会だから。

ID:qOL0HFte0は女の上方婚志向がおかしいと思わないのか？
それとも
女は産む機械もとい出産能力があるから我侭垂れ流して当然とでも思ってるのかwww

>>355
消費税十五パーにしてその五パーくらい所得と子供の人数に応じて毎月振り分けたら結構よくね？
後独身税とるとかw

別にいいんじゃねえの？
一夫多妻

ただ反対するのは少子化なんやらっていう
少子化の歯止めをしようとしてる機関のような気がするが・・・

>>369
医者って、うらやましくない成功者だよね・・・

>>369
つか、そんなに医学部行きたがるってこと自体、社会がまずい証拠だろ。
手に職をつけて最低限ってことだろ。医学部なんかは、本当は今はレベルが
上がったが、相当不味い奴用の私立の底辺医学部があって、ちゃんと東大出た奴と
同じ肩書き。同じことを基本的にはするんだよ。
頭のいい奴が工学部や理学部に行って、しっかり収入を得られるようじゃないとなあ。
医者になりたいとかいうの、職業の選択が少ない貧しい国の子供だったりするわけで。

大体、医者の収入、たいしたことないよ・・・

>>366
それは錯覚では？
つか今女性、特に主婦がパートとか中途半端な社会参画だから
まだまだ、いい学校、いい会社って主導権握られがちだけど
終身雇用も崩壊傾向だし
民間勤めてきた男なら、高学歴が糞の役にも立たなくなってる
とこなんかも見ているのでは？

高卒の就職率の高さみたって・・・迷っちゃうぜ

母親が働くようになってから、少子化が進んだんじゃないの？
母親が働かなくて済むような社会に・・・って無理だろうな。
共稼ぎじゃないと結婚さえできない現代。

>>372
下層って年収50000ドル以下じゃなかったのか。
まぁとりあえず何度も行ってるけど数を。

>>371
子供心に恐ろしいくらい放任で、宿題やらなくても何も言わない
→翌日学校に行って恥をかく→宿題やってから遊びに行く事にしよう、
みたいな感じだったんで、親が言う前に自分で考えなきゃいけなくて、
大変だったよw
それこそ小学校入学の時から、そんな感じ。
相談すればいくらでも話は聞いてくれるけど。
なので進路も｢あんたが勉強するんであって、私が勉強するわけじゃ
ないし、仕事につくわけでもありませんのでw｣って言われてさ。
おかげで、なんでも自分で察して調べて･･･ってのは、身についたけど。
でも不思議と、見放されている感じはなかったな。
あんなふうな親にはなれないけど、なりたいとは思う。

そもそも狩りの時代から女は子育てしてたんだし
行政が女性は働かなくても家で育児が出来るよう
男性一人(労働ね)でも家庭を支えられるような政策を考えないと。
女性の社会進出なんて幻。

逆だよねｗ
お母さんが働かなくても安心して子育てできる社会じゃないか？ｗ

あと低辺の男の結婚を実質禁止するんなら
底辺の女の結婚も実質禁止するべきだよなwww

女は産む機械ならぬ出産能力があるから男女平等なんてとんでもない
女尊男卑でいいじゃんなどと寝言は言うなよ

官僚は奴隷がほしいだけ

一極集中を無くせば、核家族のライフスタイルが崩れる

これだけで、かなり少子化対策としては大きい

そもそも、少子化って現象は結果なんだから、
そこをいじっても解決しないのは、誰だって分かるだろ

>>387
この辺じゃ最近、パートですら｢短大卒以上｣だったりするよ。
高卒以上が減ってる。
派遣に関しても、一定以上の収入が欲しかったら、学歴は必要。
無駄な高学歴もどうかとは思うけどね。

>>378
そういう意味じゃなくて子供って金かかるから産んでも一人とか考えてる親って多いじゃん
でも金かかんないなら兄弟はイッパイ欲しいって親も多いと思うんだよね

女性の社会進出は子供を育てるより格好いいと言う発想が、
少子化を進めたんじゃないの。

>>386
東大の資料もプレゼント
05年度 現役 東大 合格率
学校によって卒業生の数が違うので卒業生数から見た、現役合格率を載せています。
高校名 合格率
筑波大付属駒場 高校 国立 44.4%
灘 高校 私立 32.7%
開成 高校 私立 29.5%
栄光学園 高校 私立 22.8%
桜蔭 高校 私立 21.3%
駒場東邦 高校 私立 17.1%
麻布 高校 私立 17.0%
聖光学院 高校 私立 15.6%
女子学院 高校 私立 12.1%
武蔵 高校 私立 11.3%
東大寺学園 高校 私立 10.9%
筑波大付属 高校 国立 10.8%
海城 高校 私立 10.0%
広島学院 高校 私立 9.3%
愛光 高校 私立 9.2%
渋谷教育学園幕張 高校 私立 9.0%
青雲 高校 私立 8.0%
巣鴨 高校 私立 7.9%
ラ・サール 高校 私立 7.5%
久留米大付設 高校 私立 7.0%
東海 高校 私立 6.1%
洛南 高校 私立 5.3%
桐朋 高校 私立 5.2%
岡崎 高校 公立 5.0%
http://toudaigoukaku.com/rate.html

その前に産む場所つくれよ

>>280
だってこの国に未来はあるの？
私は「家族に」尽くしたいタイプだから「国に」尽くしたい訳じゃないよ。国も大事なんだけど自分が一番大事にしたい未来と考えてる方向が違いすぎてるから。

外人がいいとかじゃなく他国のもう少し法律が柔軟かゆるい国に行きたいよ。

>>264
うおお、我が家の母上のようだ。
実家も近くなくって、フルタイムで大変だっただろうなあ・・。

しかしそれでも0歳児から保育園というのは
子ども心にはキツかった。

人の心を持っていない人が、日本のトップに立っていることが問題。

>>1
まぁ、普通に動物社会では雄と雌の役割分担が決まっているのに、変にその役割分担を壊した報いだな(笑)
雄は外で餌(金)を取ってくる
雌は内(家)で子孫を育てる
これがベストだろ

>>390
正に理想の親だな
子供が迷ったときに親が後ろから精神的に支えたり
助言を与えないとね　安心感を与えないとね

経済的に苦しい親だとそんな余裕がないからね
子供が相談した時に親も精神的に疲れてるから
言葉も乱暴になる　子供は親に恐怖する　親に安心できなくなる

>>398
＞女性の社会進出は子供を育てるより格好いいと言う発想が、
実際に貼られたキャンペーンはそんな大人しいもんじゃなかった。
2chの専業主婦叩きと大差ない論調がおおまじめに新聞にバンバン載ってたのさ。
この寄生虫、男ばかり働かせて恥ずかしくないのか、ガキを育てるしか能がない、etc

>>404
同意。何もかもを50/50にしようとした（している）弊害。
男には男の、女には女の得手不得手があっていいじゃないか。

最低賃金の見直しとワークシェアリングで大分変わると思うけど。
誰もサービス残業なんかしたくないよ。人並みに食えて、年に１回温泉に行けて
定時に帰れれば、ボーナス半分、いや、なくてもいいから人間らしく人生を楽しみたい。
その方がきっと子供も増えるよ。働く為に生きてるなんて１度の人生無駄にしている。

今こそヨーロッパ型に変更を！！

>>396
>パートですら｢短大卒以上｣

これは結構飛び込んで面接まで持ち込めば不問になるとは思うよ
挨拶も出来ない様なのを避けたいだけだから。
うちの子供それでバイトついた。
でも一ついえてるのは、募集広告は出して入るがじつは
募集してない企業が多いな・・・政府のご機嫌とりかなんかしらんが

子どもを夫に預けて働ける社会を、
専業主夫政策でいいよ。

地方なら夫がそこそこ稼いで妻は専業主婦も出来なくはないんだよな
首都圏は無理。
首都機能移転は電波だと思っていたがそれくらいした方がいいのかも
その場しのぎだろうけど

祖母の予言

父親になりとうないクソガキどもが今の日本を作ったんじゃ
宮勤め（会社員）ばっかり増やして男どもが家に帰らんことを当たり前にしおったからの
たとえ仕事じゃろうと夜遅うまで家に帰らんことを自慢するような男は大昔からろくでなしじゃ
近頃はおなごまで仕事で子を産まんことや家におらんことを自慢するようになっとる
わしらおなごも昼間は働いとったが夕飯時にはおなごも男も家におった
おなごに生まれたのに働くために子を産みとうないとは狂っとるわい
子供のために働いとると言うて夜遅うまで働いて子供に飯を作らんようなおなごは母親とは言わんわい
そうやって稼いだ金で自分のえぇ服を買うたりお屋敷みたいな家を建てたりとなにが子供の為じゃ
嫁子供を養わんと博打ごと（パチンコ）に金をつぎ込む阿呆な男どもも多すぎじゃ
父親になりとうない男どもが船頭になるから国が殺伐とするんじゃ
嫁子供を守りとうないような男どもは国も守れん、こいつらの男のシルシを切ってやるとええ
そうすりゃ押さえ込まれとるホンマにええ男どもが船頭になって家も国も守るぞい
仕事をたきつけて子を産み家を守るおなごを苦しめるような国はぜったい長持ちせん
なんぼ今ええ服を着ても国が倒れりゃ飯も食えんようになって大騒ぎになるぞい

子供1人 大学まで1千万ぐらい必要で なおかつ家を買うぐらいの事が派遣だと難しいやな 真面目に働いても・・・

>>405
自分がそんな風になれるかは不明というか、無理じゃないのwって思うけど、
子供を作るんであれば、やっぱりある程度の余裕は欲しいと真剣に思う。
だからこそ迷っているわけで、でもそろそろ迷わずに作っておけよとも
思ったりもするわけで。

>>399
いまさらそんなこと、誇らしげに貼るなよ・・・

>>399
医者じゃなくても東大卒じゃなくても生きていけると思うけど。
それに、公立高でも、そこそこの大学入って、そこそこの会社に就職できるよ。

>>402
０歳の頃覚えてんのかよw
でも、０歳から預けられた子供ってのは、このスレ的には歪んだ人間らしいよ。
君のお母さんも、子供をほったらかしにしたヒドイ人扱い。
そういう認識がいけないと思うんだけどね。

>>382
メスの上方婚志向は人間に進化する前から哺乳類が
持ってる本能だから、仕方無い。進化の仕組みに組み込まれてる。
一夫一婦は進化が遅れるから、
長期的にみると生存競争に負けるだろう。

>>389
５００００ドル以下？
そりゃ明らかに認識が間違ってるよ。
それと数なんて言って見た所で、役所の予測数字と同じで
実際には当たらないよ。下層ＤＱＮだってイケメンというだけで
一夫多妻の恩恵を受けて子供を増やす奴もいるだろうしね。
でも、程度はやってみないと分からんが、
一夫多妻（婚外子によるもの含む）でミスマッチが解消され
少子化対策になるのは明らか。

ではもう寝るから落ちる。ﾉｼ

>>411
震度7が来ても神戸みたいにならなければいいけどな。
首都機能がやばくなる。

政治家の行動の真偽について検討できる人が減るね
言わば､政治的白痴の群れが投票するようになるわけだ

>>397
なるほど。それはそうかも。
でも独身者に増税するのは反対。独身者の遺伝子を残してあげられる訳じゃないのにお金を貰うのはイヤ。
全体に同額課税されてるならいい話だなーと思うよ。

小売の店長やって身を粉にして働いてたけど、大手の大卒初任給に
毛が生えたくらいの給料。共働きじゃないとやっていけない。
だんだん子供を作る気もなくしたよ。

高給取りの勝ち組は“努力が足りん”という輩が多いが、勝ち組だけで
国を支えてるわけじゃないからねえ。
普通に真面目に働く奴らが子供を育てられるだけの環境を作れよ。

>>417
ただのトンでもキチガイフェミナチ
ダーウィニズムマンセーかよwww

>>409
そりゃ飛込みが出来ればの話。
全部が全部飛び込み出来る？

>>406

国と経団連と、派遣会社と大手広告代理店が組んで、メディアミックスで
（雑誌やトレンディドラマとか）キャンペーンを組んで、
女性を「社会進出」とか言いながら、実際には派遣労働者や
フルタイムパートに追い込んだんだろうね。
企業には女性派遣労働者やフルタイムパートは、目茶目茶便利な存在だったと思うよ。

労働条件の悪さを解消していけば
こういうのは自然と解消していくもんだと思うよ

なんで解消しないかというと・・・
分かるでしょ派遣やらなんやら

産まれたときから施設に入れられて、しゃべれるようになったあと
親元に帰されたんだけど、まったく懐かず親に虐待を受けて
殺されちゃった子供がいたな。

>>423
そりゃ飛び込むか飛び込まぬかは
やる気次第だろ、なんだって。

資格職だけだろうな、無理は。

専業主婦も向き不向きがあるからな。
家事の適当で子育て仲間でおしゃべりばかりして
特売品の安い中国製の出来合い物ばかり買ってるような専業主婦なら
忙しく働くママのほうが子供にとっては有益だしな。

>>414
お前は両親から何を教わった
周りに信頼できる親友や友達がいるだろう
お前は決して一人ではない

後はお金は予測はつくだろう　子供一人に必要な資金が

何でもかんでも自由化して海外の物が安く入ってくるから国内の賃金が安くなるんだよ。
一人一人は消費者だけど労働者なんだよ。
もっと保護しろよ。

福田「お前らは、税金をどんどん払ってりゃいいんだよ」

というための、政策。

馬鹿女は喜ぶし、税金収入も上がるから
政府にとってこの上ない美味しい政策

これも景気回復の一貫、みたいな事を言って
景気なんか回復するわけもなく、どんどん働かせる
政策

公務員改革なんてもってのほか！
こういう国民をだまし続ける政策を、一生懸命に模索中の政府wwwwwwwwwww

>>425
同意
人口増加の抑制となるものは困窮と悪徳しか存在しない､と論じたのは誰だったか

>>418
地震に関しては東京から離れたくない方々が頑張ったから一週間程度の混乱で終わりな気がする
予想できないのには脆弱だろうけど

主婦を扶養の対象にするからいけないんだ。
だから専業主婦＝寄生虫と言われる。

自立した社会人として扱うなら、扶養制度は撤廃し、
住民税年金保険料を家計の中から納めるべき。

そして夫の所得税も妻の扶養控除は撤廃。

無職だから各3〜5千円を毎月、計1万位の負担なら納められるはず。
世帯年収が少ない家庭には免除枠を設ければいい。

負担増の社会、これからは主婦も納税者にならないと。

>>429
それもそうなんだけどさ。
いざ出来たら踏ん張るから大丈夫さーとは思うんだけどw
いかんせん税金やら食品やらの上がりっぷりにびくびくして、
婦人科も小児科もほぼないような環境は、まだ不安だよ。

20代だけど、20代は結婚できるまで最低年収400万円にしてくれないかな…
30代になったら300万円でいいからさ…結婚にかかる金と新生活にかかる金で絶望的なんだわ…

>>432
少子高齢化になり外国人労働者くるぞ〜
大きな門が開くぞ〜
これからの子供は英語は必修だな

>>431
＞馬鹿女は喜ぶし、税金収入も上がるから
＞政府にとってこの上ない美味しい政策
それが総てだろうね
まあ景気も回復しないし未来はないわな
こんなこと続けてると
つか来年の予算しか考えてないだろう

まぁ柳沢じゃないけど
男も女も子作りに旬はあるから
今作りたい奴は作っておくべきだよ

それとこういう馬鹿政治の流れをどうするかは今後の別問題。
10年なんて悠長なボケ野郎を国政に送らないのが大事

どうあがいたって、日本はしぼんでいくのかも。
少子化問題解決は困難っぽいし、赤字国債はあるし
いろ〜んな事が将来の日本にとって不安。
自分は子が二人いてもう大きいが、子供の将来が
心配でたまらんから、外国へ渡れるくらいの語学と
何かを身につけておけ！と言ってるよ。

男性楽させてあげないと、
仕事忙しすぎでみんなもう結婚とかそんなの
気力失ってるよ

>>441
無理だって。働くことを美徳と思わせて奴隷のような
献身で低賃金で使うとこしか考えてない所が多い
日本じゃ。

>>435
ぬしはどこいるのじゃ　ぬしは今、２ｃｈにいるのだぞｗ

情報なら専門板へ池　ありとあらゆる情報があるぞ

嘘かもしれんし本当かもしれん　ここには情報があふれているぞ

後は専門家に聞けばすぐに解決じゃ　その辺は餅はやはり餅屋に限る

>>439
>10年なんて悠長なボケ野郎を国政に送らないのが大事
税金の使い道､政治家の言動の真偽､公約の遵守､これらを検討する方法は与えられていても､それを実行する知識と時間と気力がない
民主主義ってのは､自分で考えたことは何もなしに､何も調べず､ニュースの言うことを鵜呑みにして､紙に何か書き箱にそれを入れる行為のことだったんですね

ああ、日本人が馬車馬のように働いて生み出した富は、どこに消えてるのかな？

>>416
母親は、はっきり言って偉人クラスだよ。
すごいもの、そのバイタリティたるや。

だから母親のことを云々言われるのはカンベンだが、
しかし、やっぱりせめて乳飲み子ぐらいは、
お母さんとベッタベタで過ごさせてやる方が、
幸せだろうなー、とも一方で思うよ。

0歳児のころのことはさすがに覚えてないが、
自分含めて、周囲の同窓生などを見てても、
やっぱり赤ちゃんの頃から寂しい子は、
なかなか大人になるのが大変だわ。

速くロボットを完成させて、労働力を確保せねば。
ドイツでも面積357,021km²　人口82,424,609人なことを考えると
日本人は増えすぎたのかな

>>440
語学が出来ても、ハグもできなきゃ、拳銃の扱いにも慣れないんだから
日本をなんとかしよーぜ

>>434
多分あなたみたいな人がいるから こうゆう流れになってるんだよ。
自立した大人とか聞こえはいいけどね。

アメリカの政策の後追いの結果だろうが、アメリカは移民の国じゃけのう。
後から後から若い世代が拡大してる。日本もこれに倣うのかね。

人生あきらめが肝心
正社員になれなくても結婚できなくてもどうという事はない。
ウジウジなやんでても惨めなだけ。
そう思うようになってからは
コツコツお金を貯めての年一回の海外旅行が人生の楽しみ。
土日も掛け持ちのバイトを入れたし、働けるうちに働いて稼いで
もっと世界を歩いてみたい。

>>447
ロボットが出来たところで､失業者が街に溢れれて治安が悪化し自殺者が増えるだけ

>>432
少子化対策なんやらが
少子化が進む対策やってるんだから
笑えてくるｗ
ほんとただの予算の無駄以外の何もんでもないｗ

>>444
小選挙区だしね
あっちがダメなら、こっち　しかないの

大多数の日本人は「労働市場」って概念を知らない
女の社会進出（＝労働市場へ労働力として投入）を推進すると
供給過剰に陥り労働価値（＝報酬）が下る
まずは、子供を預けないで済むだけの最低賃金を保証しろ
根本的な解決策を考えろ　＞舛添厚生労働相

2/2 「ロスチャイルドさえも、今、日本の覚醒を待望している！」
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=611069
23、（03:57-）〜例えば経済学がいい例なんですよ
あれは全くの嘘なんです　金融とか、あの、僕20年間ジャーナリスト
やってて相当勉強してましたよ　20年掛かって漸く
「これは只の洗脳だ」と分ってしまった
例えばいい例でいうと、「GNP＝国民総生産」　この「P」というのは
本当はピラミッド、「グロス･ナショナル･ピラミッド」
どういう事かというと、あの、例えばこの部屋に「ビル･ゲイツ」が
入ったら、平均GNPが上がる　でも「ビル･ゲイツ」が全部買い占めて、
皆買えなくなって、生活が苦しくなるから、新聞で「GNP上がったー」
と書かれても実感が無いでしょ？

要するに例えばこういう（例えとして）「ピラミッド」で考えましょう
王様が 「もっとピラミッドを大きくしたい」 と
→じゃあどうしよう？
→先ず共働きさせなきゃダメですよ
→それで奥さんを働かせる為に、配給を減らす
→それで皆･･･アメリカもそう　1973年まで、男1人で工場で働いても、
家族全部育て（られ）る　子供も大学まで行かせ（られ）る
今、共働きしてもジリジリと生活（水準）が下がってる
というのが現状なんです
―――――――――――――――――――――――――――――
※テキスト版　http://www34.atwiki.jp/madmax_2007/pages/444.html

>>453
これはもう計画通りと考えるのが妥当じゃないか？

ホント。働けよロイヤルニート！
http://up.nm78.com/dl/74748.jpg

>>449
でも普段のニュ速だと、主婦叩きがスタンダードじゃね？
いわく、掃除機と洗濯機と食器洗い機があるのに
主婦の仕事ってなんだってんだ言ってみろ、
おまけに夕飯が冷凍餃子かふざけんな、みたいなさ。

国民は金をただでくれる機械です

実際保育園に子供預けることができたとしても
父親も母親も17時になったらサクっと帰れて家族の時間が持てる、
とかならいいけど現実はそうではないわけで。
結局父親も母親も仕事に育児にと時間に追われて疲れ果てて余裕が無い、子供も愛情不足で余裕ない、
ないないづくしないづくし、の中でキリキリ生活しなければならない。
本当はそんな生活は誰も望んでないっつうの。
・父親一人の稼ぎでもゆっくり家で子育てできるようにする
・あくまで働けイデオロギーを追及するなら、サビ残廃止してワークシェアリングを徹底する
このどちらかを実現するほうが、ずっと効果的だと思う・・・・
公務員家庭が結構子供産んでるのは、後者が実現されてるからだろ。

>>458
なら　お前が1ヶ月主婦の生活を送って初めて言える発言だぞ
相手の立場を経験して初めて見えてくるものがある
憶測だけで言うから誤解を生むのだ

>>443
情報集めすぎて不安になったお馬鹿者なんで、あとは自分で決心するだけ
だったりするw

マスコミのかたを持つ気はさらさら無いが、専業主婦ってさ、共働きの家庭で育った身から言わせてもらうと気持ち悪いんだよね。
幼稚園・小学校の保護者会とかで先生にごますってる感じ、うちの子の劇の役をとか。しかも働いてる女性を蔑むような目で見てるし、障害者の子がいるとそれには関わるな、みたいな
子供の成績も自分のことみたいだし。
あれを正常とするのはおかしいよ。全員が働かなくてはいけないのもおかしいけどさ。
専業主婦がいてもいいけど人に嫌な思いをさせないで欲しい。

老人が介護保険で国民が平等に面倒を見るようになっているのだから
子供も全国民が平等に面倒を見る育児保険なんて作ったらどうか。
子供は未来のエンジン・大人の犠牲。産まない方が経済的に圧倒的に有利。
仕事だって不利になる。その子供に全国民が何れお世話になるのだから産まない方が有利じゃおかしい。
投資なしでオンブして貰うような物。
年老いても子供に面倒を見て貰う時代じゃ無いんだし、子供を産んだ方が有利にしないとゼロか一人で十分。

>>460
・父親一人の稼ぎでもゆっくり家で子育てできるようにする
って現状無理だよね。

>>458
確かに
掃除⇒掃除機
食器⇒食器洗い
洗濯⇒洗濯機（乾燥機能もある）
炊事⇒スイッチ一発
風呂⇒風呂洗い機
トイレ⇒メンテナンスフリー化
エアコンのフィルター⇒半自動
布団⇒乾燥機

男でも生活していて家事にはあまり困らない

>>458
確かにマンション数部屋、家事には手間がかからないように
いろいろ電気製品あるわけだけどね。だが、子供は病気にかかりやすいし、
家庭内には高齢の親が具合が悪くなったり、子供も小学生じゃ3時、4時に
帰ってくるわけで、運がいい人は余裕があるだろうが、大変そうな人は本当に大変だからね。
時間、体力、お金、いろんなもんが家庭を支えていくには必要だろうね。

グチャグチャ言わずに賃金上げればいいんだよ
子供を一人前に育てるまでに2000万以上かかるというのに
ちょっと休みあげる､とか
ちょっとお金あげる､とか
それで本気で子供持とうと考える奴が居ると本気で思ってるのか

マスコミによって常にもっともらしい理屈を付けて
「B層」を味方に付け、権力者の利益に繋がる様に誘導して来たが、
桝添も全く同じ論法だな

派遣業界の現状を踏まえ、あらためて「労働市場／人材派遣」って
言葉の 本質を考えると恐ろしい
旧来の日本的な価値観（年功序列／会社は株主では無く社員のもの）が
通用せず、既に欧米の支配思想が職場を支配している
搾取的労働環境の方を何とかしろよ　＞舛添厚生労働相

2/2 「ロスチャイルドさえも、今、日本の覚醒を待望している！」
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=611069
34、（30:30-）〜彼らアメリカが、要するに日本から一杯お金
吸い取ってるんです･･･その、例えばさっき言った民間銀行、
全部彼らの配下になったでしょ？
それから郵政米英化（郵政民営化）も「小泉」が皆を騙してやったでしょ？
それから皆さん、「格差問題」ってありますよね？　急に皆さんの所得が
下がって来た、殆どの人達は　それも、お金をぶん取る為、
「株主！　株主！　株主の為、株主！　株主！」 ってプロパガンダ、毎日
TVや新聞であるでしょ？　その「株」っていう所を省くと判りますよ

「主の為」「もっと働け！　主の為にもっと利益上げろ！」
「主の為に残業して･･･タダで残業やれ！」←そういう事なんです（´･ω･`）
「主の為に、正社員じゃ無くてパートで我慢しなさい」
そういう（理屈で）お金をぶん取る(￣〇￣;)
だから日本はここで立上がって、
「一寸待って下さい、もう払いません」
と言ったらもう彼らお終い(｀・ω・´) ｼｬｷｰﾝ
―――――――――――――――――――――――――――――
※テキスト版　http://www34.atwiki.jp/madmax_2007/pages/447.html

子供を預けて働きたいって・・・・
もう外国人にしかそんな仕事は回らないから・・・・

>>463
それは専業兼業問わずに、人間の問題。

>>462
専門家の意見も聞いたのか　熱心な人だな　熱い奴だ
もし親になったら、いい親になりそうだな
そればっかりはなｗ　俺も何も言えんよ
生きてるだけで恐怖あるのにさらに恐怖とおもりを背負うと言うだから
迷って当然だな

>>458
基本的に多数が少数を叩くっていう構図だと
そうなってくるんじゃね？
まあ計画通りなんじゃ・・・

高所得者に課税するしかないんじゃねぇ？

低所得者に金を回して消費を促進した方が、
金が巡ると思うんだが・・。

現実に母親が専業主婦してて家事に余裕ありすぎ
だとしても、子供に向ける目・・が違う。
どうしても働くと気持ちが忙しくなり、子供に向ける目
がおろそかになってしまう。見守る目というのかな？
たまに働いていても見守る目がしっかりしてるお母さん
もいるけど、たいていは凡人だから気持ちに余裕がなく
アレだね。

まずさハガキ一枚分くらいの原稿のチェックミスだか見なかっただかで
100万通出しなおし、二億円再出費とかいうのの責任誰がとんの？

こんな億円が軽すぎんダヨ

>>466
昔は、スーパーでさえ６時頃閉まってたんだよ。
だから、専業主婦がいないとなにも買えないという…。
大手スーパーが夜の７時まで営業！っていうのには衝撃を受けた。
いまは２４時間が普通になっちゃてるけど。

>>461
いや、自分の意見じゃなくて、
そういうこと言う人が多いよってことね。
2ちゃん来て、ちょっとへこんだもん、その悪意に。

>>463
女同士でいがみ合うのもなんだかなと思うよね。
どっちもどっちなんだわ、ほんと。
主婦はヒマだから、って働くお母さんたちは呆れてるしね。

>>463
うちのかーちゃんは専業主婦だけど学校のことに関して一切何も言わなかったぞ。
そういう輩は働いていても働いてなくても変わらんと思うよ、カスが。

>>478
それは不快な思いをさせて失礼しました。

>>476
勿論､投票によって国民が取らせるんです

小学校のとき、保育園出身の子は全員ではないが性格が悪いと評判だった
幼稚園出身の子に比べると攻撃的で、性格が歪んでる
いじめを仕切ってるのもみんな保育園出身

どこかのスレで性格を幼稚園出身→日本人、保育園出身→中国人（だったかな？）と
例えてた人がいたけど、あながち間違いではない気がする

保育園に預けられてた子はまだ小さいのに毎日朝から夕方まで
大好きな母親と引き離されて寂しい思いをして育ってきたんだよね…
平気な子もいたとは思うが、中には毎日「ママーッ！行かないでよ！うわぁ〜ん」
とかやってた子もいただろうし…
そりゃあ人格形成に影響も出るわ

ママカーストだか知らんけど、子どもを母親の見栄の道具にするくらいなら
社会で集団保育で育てた方がマシじゃないのかｗ
かつてのソ連のように。

母原病という言葉もあるしね。

預けなくても子育てできる社会つー選択肢はハナから放棄しちゃったわけね

今の日本で金持ち以外が子供作るのが間違ってるだろ
共働きの貧乏人の子供ってやっぱり貧乏人になって不幸な人生になる
そんな不幸を子供に背負わせて罪悪感ないのかね？
まあ頭の弱いドカタとかは本能でセックスしまくってるから仕方ない
んだろうけど

産まない。産んでも育てない。
そんな女は男で言えば無職で生活保護で何もせずに生きてるのと同じだ。

>>463
それは専業主婦とか関係ない。
その人の人格でしょ。

関税掛けて国内の仕事保護すればいいんだよ。
海外の労働者とガチで勝負してるから給料が安くなる。

>>479
カスが、とか下品な言葉使うなよ。
この手のスレで見かける、共働きの親やその子を蔑むようなレスを見ると、専業主婦の子供ってそんなに偉いの、って気持ちにもなる。

それは間違った方向だって。
保育所とかにかかる税金と増えるGDPを計算してみろよ
再就職の支援と現金に準ずる養育費の支給のほうがこうかあるよ

要するに少子化は圧制へのしっぺ返しなのかね

>>488
俺が企業の社長なら工場やメインを海外に移住する

>>485
罪悪感を感じているから出生率が1切りそうなんだろ

>>490
保育所の雇用が増えることは別にかまわないんじゃないか？
国がある程度の市場を広げてあげることは良いことだと思うけど。

専業主婦だと寄生虫だとか言われるし、子供預けて仕事したら社会に出てくるな言われるし…
一体どうすればいいんでしょうね

>>472
妊娠したら｢やっぱりまだダメー｣なんていえないからねw
考え過ぎって言われるけど、結局やるのは自分だからさ。

>>485
子殺しで捕まるのが金持ちと言うのはまず見かけないな

家のほうの保育所じゃ、町役場の公務員が持ち回りの
仕事の一つみたいになってっけどね

つか民間に出来る事は民間にたって
公務員の総数変わらんのじゃ、なにが減るねん

>>495
どっちでもいい、ってことだよ。

>>495
本当に。
自宅でお惣菜なし、チャイナフリーの食事を3食作り、掃除に洗濯にって
家事をしっかりやってるのに、何で言われなきゃいけないんだか。

>>497
言い方は悪いけど、子供が邪魔になったら、預けるなり寮に入れるなり、
家政婦に任せるなり出来る余裕があるから。

>>471、479
その人の人間性の問題だってことは十分承知してる。
ただそういう環境で育ったから専業主婦になりたくない人もいるってことは分かって欲しい。
女性の社会進出じゃなくてそういうママさん社会が嫌なんだ

>>496
そうだな　一つの大切な命だ
お前の納得いく答えをだしてくれ
もし作るという答えがでたなら
子供が精神的に安心して、できる環境を作り
両親の愛を教えてあげて欲しい

>>485
共働き＝貧乏ということではないけどな。

まぁ、
夫→中小企業の奴隷
妻→時給数百円のレジ打ち

…てな世帯が最も悲しげだろうな。

>>495
今は自由だということだ、逆にいえば。

>>501
ごめん。
兼業で保育園に預けていても、そういママさんは沢山いるよ。
だから今のお遊戯会は、桃太郎が15人とかになるわけで。
専業兼業でくくるのはよくない。

>>495
それはあるね。
専業主婦：この寄生虫が、今の日本ではたいして家事もないクセに三食昼寝付の怠け者
兼業主婦：子供の病気などで休もうものなら「これだから子持ちは」と白い目三昧
　　　　　　　どんな事情があるにせよ子供を理由に仕事に穴をあけようものなら袋叩き
専業兼業共通：子供を連れて外に出て、人の多い場所でちょっとぐずろうものなら即迷惑視線

もうね、子供作らずに働き続ける以外に白い目で見られるのを避ける方法は無いじゃないかと。

これ以上共働きを増やさないで済む方策を考えろよ　＞舛添厚生労働相

宇野正美1989講演会５／８「ユダヤが解るとアメリカが見えてくる」
http://video.yahoo.com/video/play?vid=914450
31、（13:32-15:07）「ウーマン･リブ」の弊害･･･「鍵っ子」
【�@国際主義　�A平和主義　�B平等主義】 ←ええ言葉やねー ｗ　だけど
戦後44年、 「何かおかしいなー」 と思って来た　僕よく言った事あるけど
も、ドイツ人は、平等主義を植付けられた時、といっても、日本というの
と同じ様に「敗戦国･ドイツ」ですが、 「平等主義で行け！」 と言われた
時、ドイツ人は、 「一寸待て」 と　 「世界で1番初めに大学作った国は
何処や？」 と問い質してます　そしたら彼は小さい声で 「ドイツや」→
「ほんなら教育の事はドイツに任してくれ」 と言ったそうです

ドイツは平等教育しませんでした　才能ある者はドンドン伸ばした
音楽の才能ある者はその音楽の才能伸ばしてやった　大工の才能ある人達は
その学校作ったんです　ドイツはユダヤの事よーく知ってる　44年経った
けども、この言葉の美しい中に秘められた事を日本人は、見抜かなかった

今、ガタガタなっちゃったんです　さっき、 「ウーマン･リブ」 っての
ありましたね？　女の問題･･･ 「女も人間や無いか、才能活かさなあかん
じゃ無いか」 言って、私達は教えられた時に、私達は
「そや、女の人も家庭から出て行って、仕事持たなあかんのや」 ･･･
皆さんの中にもそれ信じた人おるんや無いですか？ｗ
今〜気付いたんです、家庭は破壊です･･･やっぱりねー、お母ちゃんが
しっかり家におってくれるからいいんですよ　そうでしょ？
子供がガラガラ、「お母ちゃん！　何かあるかー？」･･･
そうや無いんです、ガラーン･･･「鍵っ子」 ←寂しい言葉やね
―――――――――――――――――――――――――――――
※テキスト版　http://www34.atwiki.jp/madmax_2007/pages/520.html

>>482
俺様共働きで保育園に預けられてたくちだけど
性格が歪んでるから、親に毎月10万も仕送りして
炊飯器が壊れたと聞けば、新しいのを買って贈り
これこれこういう本が欲しいと聞けば探して買って贈る。
性格が歪んでるから、家族仲はいいし
盆正月には必ず帰ってるな。

>>495
専業主婦が許されるなら専業主婦でしょう
そこにプライドもって図太くなるべき、うちのそう。

だから女に家で嫁だなと。

>>506
子供を作らなかったら作らないで、十分白い目で見られますからw
親戚その他のネチネチした言葉付でw
ついでに言うなら、結婚しなかったらしなかったで(ry

>>482みたいな括り方もどうかと思うけど。

>>500

＞家事をしっかりやってるのに
一日中2ちゃんやりまくりの主婦ってのは少数派ですかい？ｗ

幸福の門が狭まっている

少子化担当大臣て何か青いブタババアいたよね名前何だっけ？
あいつどこ行ったの？
議員はしてるの？

>>512
やる事やってればいいんじゃない？
少なくとも自分は、2chをやる事で、家事その他に支障をきたした事はないけど。

>>508
阿呆が　それはお前の親が凄いのだよ
お前をまっとうな人間に育てたのだから

>>482が言いたいのは歪む可能性が高いという事だ

タバコでもそうだろうタバコを吸って80歳以上生きている人間もいる
あくまで可能性の話だ

>>510
今の日本人って「女三界に家なし」状態だね。
なんでこんな社会になっちまったんだろう・・・・

　★ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
　　25歳から49歳の未婚者で
　親から経済的援助を受けている女性の割合は40％となっており、
　さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73％にのぼっている。
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　★ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071227-00000191-mailo-l17
　 10〜20代の女性に、性器クラミジア拡大…若い女性の１５人に１人がクラミジア
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　★ttp://freespeech.tripod.co.jp/publicity/p163.txt
　　米ミシガン大学が日米欧７カ国の男女に１日の時間の使い方を尋ね、
　集計結果を発表した。
　　際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。
　　週２３時間半で、他国女性の約２倍。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性はほかの６国を寄せ付けなかった。

　★ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007110900195
　　自殺者について分析した2006年度「自殺対策白書」では、
　人口１０万人当たりの自殺者数（自殺死亡率）が1998年に男性で急増。
　　以来、男性の比率が女性の２．５倍程度で推移していることなどを指摘し、
　社会全体で防止に取り組む必要性を訴えているのが特徴だ。

　★ttp://www.asahi.com/life/update/0729/TKY200707290278.html
　　夫に内緒で蓄えた「へそくり」の平均額を妻の職業別でみると、
　正社員などの場合は４７６万４０００円にものぼり、
　専業主婦（２２８万円）や、パート（２５０万円）を上回っている。

　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ) 　女のエゴイズムに食いつぶされる国

だいたい保育園に行くくらいの子は
徐々に社会性を身につけ始めるころだろ。
親がべったりそばにいて、まったく社会性の育たなかった子が
いまいっぱいいて、社会に迷惑かけてるだろ。

子供の発達段階のこと考えても、
保育園が悪いという発想は変すぎる。

>>514
公認選挙区でブーブーしてたかと思うけど
元気そうだったよ

２０年後を支える日本人を産んで育てるのは、代替の利かない立派な仕事だと思うけどなー
主婦叩きやってるのは一年後しか見えない近視眼の馬鹿だろ。

一ついえることはくだらねえもんに予算使ってねえで
その分でもいいから減税して労働者の負担を減らせって事

保育園や幼稚園を24時間制にすれば良いんじゃ？

>>510
内政干渉好きはまるで特亞だな。
Mind Your Own Business

私なんて今40半ばなんだけど、子供らが小さいうちは専業をして
大きくなった今（子は21と19）働こうと思ってもブランク長いとか
言われて使ってくれない（ある資格を持ってるが）。で、仕方ない
から引越し作業の派遣の短期バイト今やってるよ。
子は地元帝国に入ったけどね。
日本の国なんて、な〜んも期待してないわ。
子らには覚悟しておくか外国へ逃げられるようにしておくか
しておけと言っとる。

>>508
いや、うちの地元の話をしただけなんだけどな
それにわざわざ嫌味と皮肉で返してくるとは…
身内には溺愛、他人には牙を向けるまさに中国人ですね

やっぱり自分の子は保育園に預けるのはやめとこうかな
これは嫌味で言ってるんじゃなくて本気で心配してる

他人をいきなりアホ呼ばわりする>>516が、まともに育ったとは到底思えない。
幼稚園出身だとしたら、当人の理論に照らして考えると、相当親に構ってもらえなかったんじゃないのかね。

>>517
結局女同士で叩き合っているからだろう。
何事も他力本願、一致協力し合って声をあげることをしない
日本の女は自滅の道へ進んでいるね。
自業自得。

まぁ社会自体もいろいろかわらんとアカンけどね
うちも小さいのが、ゲーム機ないと友達どうこうで
子供の携帯ゲーム機に一万数千円って
そりゃ玩具じゃないだろうって

ほんとに金金金で汚くなりすぎ

>>524
｢何歳？｣｢ご結婚は？｣｢お子さんは？｣って聞くのは、
日本人特有らしいw

今も普通に｢結婚してます｣って言うと｢お子さんは？｣｢旦那さんの親とは
同居しないの？｣ってのは、結構セットで聞かれるw

>>519
行かせてもいいのだよ　0歳からでもね
精神的なサポートが完全にできるのならね

>>517
恨むんなら糞フェミを恨むんだなwww

フェミのやったことってのは
女が産む機械であることの肯定と否定を使い分けて
飲めえや歌えのどんちゃん騒ぎ
スイーツ、パスタ、ランチ、セレブwww

昔こんなカキコを見たぞ
「近所のばあさんがこんなこと言ってた
『今の若い女は甘やかされすぎ、戦争でも起こって痛い目見ないとわからんのかねえ』」

>>519
良し悪しってより必要か無駄かって話しじゃないかね
幼稚園があるから社会性云々は関係ないよ
保育園は基本的に働く親の為の施設だ
教育とはまた意義が違う
だって一歳から預けれんだぜ
一歳に社会性もなにもないって
四歳未満の子を預けなきゃ生活できないってのが問題なんだよ

>>528
いえ、女ｖｓ毒男です

>>528
なんかそれは解る。
そして、其の状態がお上にとっては
「女がガキ産まね〜」という部分意外は
願ったり叶ったりであろうことも。

>>531
うちの近くの保育園、4ヶ月からOKだって〜
8時から17時半までで、0歳児は75000円なり〜

幼保一元化が必要。
若干、保育と幼児教育は勤務内容に違いがあるが、
相互に資格の融通性を持たすべき。

とりあえず、監督官庁が違うとの理由で、
保育（厚労省）と幼児教育（文科省）に縦割り行政の弊害
を持ち込むのは良くない。

柔軟に運用すべき。

>>526
ちょっとした皮肉くらいで牙とかいっちゃう君の
過剰な事故防衛本能のほうが本気で心配だよ。

社会の風は君の想像よりもきついぞ。

ていうか、
子どもをお母さんだけが育てるのが正しいなんてのは
核家族化が進んだ高度成長期だけだしね。

ちょっと前は、商家も農家も
お母さんたちは働きながらぼろぼろ赤ちゃん産んで、
下の子なんて兄ちゃんや姉ちゃんに育てられてたりしてた。

>>530
年齢伏せるのも日本人特有だな。

>>533
園によるけど早いとこは確か生後３ヶ月くらいから預けられるはず
母親よりも保育士とのスキンシップが多いなんて子もたくさんいる

上のレスにあったように保育園から帰ったら速攻で飯、風呂、おやすみ！
なんて家庭も多いのかね

>>536
金の問題さえ解決すればいいな
時にお前はなぜ恋人作ったのだｗ　作ろうと思ったｗ
一人では寂しいからではないのかｗ
皮肉なものだな　寂しい思いを生まれて4ヶ月から体験させるかｗ
凄く社会性がつくなｗ

>>533
昔の子供が多かった時代、全員を母親が育てたわけじゃない。
昔は相互扶助の村社会の中で、子供は村のモノとして育てられたわけだろ。
それが核家族化や、個人主義の台頭で、
子供は親のものになり
全責任を親が取らないといけなくなった。
だから今求められるべきは、かつてあったシステムを
現代社会に合うように構築しなおした
委託育児のシステムだと思うな。

そもそも労働して給料貰わないと生きていけないが
主婦はヒマっておかしいだろ
余計なお世話だろｗバカじゃねｗ
ちゃんとだんなさんの収入があって子育てしてりゃ問題ないでしょ

労働を美化しすぎ
気持ちわる・・・
たぶん目論見どうりなんだろうけど
アホみたいだなｗ

・子供を預けてから面接に来て下さいね
・就職が証明されれば預かります
・まずボランティアから始めてみようか
こうですね

>>540
｢何で日本人は、あんなにプライベートな事を知りたがる？｣と
外国人は驚くらしい。
そんな事は、親しくなれば自然と分かるんだから、と。

>>541
帰宅時間にも寄るけど、21時には親は寝かせたいだろうからね。
幼稚園に比べたら、朝も早いし、準備も多い。
オムツしている子だと、紙おむつにも名前書いて持たせるとか、
結構大変なんだよね。

>>542
自分は預けるつもりないよ。
普通に幼稚園に入るまでは、手元において一緒に遊びたいw
初めてのハイハイとか、初めてたった瞬間を見逃してなるものかいw

>>541
子育て時期は、父親も母親も定時で帰れるシステムだといいんだけどね。
でもサービス残業が慣例化している日本では、それやっちゃうと
あまりにも不公平感が大き過ぎてどう考えても実施不可能。
もし無理やり行政が実行させたとしても、職場の人間関係が破綻するｗ
まずはサービス残業をなんとかするべきだと思う。

女は全員結婚したら専業主婦になるように義務付ければいいんだよ
そのためには働いてるパートナーの給料をあげるしかない
給料一元化するとかね
平等にすりゃいいんだよ
でも、どうしても働きたい主婦は国から許可書をもらって働くとかすりゃいいんだよ

大半の女は結婚して子供産んだら専業を望んでる女ばかりと思う
猪口大臣？は、もっと女の本音聞いてほしい
一部の女の意見だけじゃなくてね

最近の日本はね、本当もう
日本人の心のゆとりを奪うようなことばかりで疲れます
全体的にギスギスしてる
こんな日本にウンザリしてます

専業を望んでる女ばっかりじゃないんじゃないの？
楽しく働いてるひともいるだろうに。

それに手に職がないと、だんなになんかあったとき
いきなり苦境だよ。

保育所行かせて時間が作れるかってーと
家の場合は役員だの行事だので
なーんもできんかった記憶だな

就職難にさらに拍車がかかりそうなヨカーン。

>>543
高齢者の知恵や経験も構築できているのか
凄いなｗ

>>539
同感だ。
俺の実家は店やってるから、商店街で育ったようなもんだ。
隣近所のジジババからも猛烈に叱られたさ。

今は我が子のみ大事大事なんだろ？
>>482のような意見を見て衝撃受けたよ。
他人の子は死のうがどうなろうが関係ないってか。
なんか病んでるなと思う。

>>549
そういうセーフティネットはなんにもないもんね
ただ搾取があるだけでつくろうともしない
搾取できる環境に予算を投入するだけで

>>549
とりあえず、出来れば専業でいたいって人が、専業でいられる
環境が出来ればいいと思う。

>>550
幼稚園に比べたら少ないけど、それでも大変らしいね。
近所の幼稚園(近隣の大半はそこに行ってる)は、なんだかんだで
週に1回は親が幼稚園に行ってるらしい。
多い時は週に2〜3回あるって。

>>548
大臣に食いつこうとする女に女を求めるのか？
タフな男でも潰される世界なのに（ｗ

>>552
たとえば、定年を迎えて暇な夫婦が地域の子供を見るとか。
つまりレンタルおじいちゃんとおばあちゃんだな。
昔、子供が大きくなった主婦がボランティアで育児してるていう特集もやってたし
ネグレクトにあった子供を受け入れて育ててる人たちもいる。
人間は社会性のある動物なんだから
子育ても個人じゃなく。社会を単位に考えるべきだと思う。

>>7
最後の一行は語弊があるけど、大体同意

家事・子育ても有料労働にする
いままで家族内で閉じていた労働に金が回るようになる
GDP水増し(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>557
その通りだな

>>557
それはいいね。
老人ホームと保育園をドッキングすればいいんだ。

>>543
どう考えてもそんな難しい理念の施設じゃないと思うが

>>561
おもしろいが職員過労死の予感

>>561
ボケ防止＋老人の小遣いにもなるなｗ
氏というのにも直面できるからな
子供にとってもいいな

>>7
特亞に搾取されたから。

あちらさんの国は、植民地から大量に搾取した上に、旧植民地への賠償もなし。
むしろ逆にインフラ設置料を請求している。更に国内にも資源がある。

まあね、せめてオムツが取れるぐらいまでは、
ベタベタ母子でいられるようなシステムはあっていいと思うけどね。

やっぱり産んだら職場復帰ぜんぜん無理、
まず保育園差がないといけないのに待機児童だらけ、
みたいなのは、少子化すすめてる原因のひとつではあるでしょ。

>>561
試験的に試みたとこはあった気がするが
疥癬やらサルモネラやら・・・
相互に衛生管理が大変な事もあるかと思うよ

安定した高収入の父親と良妻賢母の専業主婦の家庭はいい子が育つ。
こんなの誰でも知っている。
すぐに昔の村社会のことを言い出す奴がいるが
そういう奴に限って子供が他人からちょっと注意されただけで
ああだこうだ屁理屈コネコネしながら食ってかかったり逆ギレしたりする
モンペであるだろう。
自分の都合と自己肯定しか頭にない。

>>561
いろいろ解決すべき事はあるだろうが
面白いかもね
お年よりも子供たちとコミニケーション取れたら嬉しいだろうし
子供たちもいやいや相手にされてるよりは楽しくお年寄りの人に相手にされてるほうが楽しいだろう

もうだめだなｗ
的外れすぎで作戦始まる前からオワタｗｗｗｗｗ

>>557
シルバー人材何ちゃらとか、ファミサポって奴ね。
結構今もあるよ。
ただし、人によっては我流の子育てを貫き通すから、
アレルギー除去とか、生活習慣とかその辺で問題も出てる。
その辺りがクリアできればいいと思う。

ここのスレはまともな人がたくさんいるみたいで安心した。
いつも男女板にいるから感覚が麻痺してしまう

少子化対策とゆうよりは野郎一人で家族養うだけの稼ぎが
出来にくくなったからじゃないの

>>572
２ｃｈは海のように広く深い場所だからね

>>569
＞子供たちもいやいや相手にされてるよりは
ん？誰に？親？保育士？
どちらも子どもをいやいや相手になんかしないと思うが（一部を除いて）

>>570
美味しいご飯を炊くためにどうしようか、って問題なのに、
いきなりパスタ茹でる様な的外れ間が漂います。

>>569
中学・高校生が来てくれたほうが、じいちゃんばあちゃんは嬉しそうｗ

>>568
そんな恵まれた人間の話じゃないだろこれは。
それに俺は昔国立大学の付属小学校で教育実習したことがある。
県内では一番ランクが高い小学校だったので
県内有数の企業の子息子女が集まっていたが
差別と階級闘争と無駄に高いプライドがせめぎあう異質な空間だったぞ。

子育てなんて旦那に任せろよ
そのかわり嫁にはバリバリ働いて家族を養ってもらわんとなｗ

>>569
多分、保育園職員＋老人ホーム職員それプラスの人員が必要になって
余計にお金がかかると思う。
老人ホームの年寄りに、「子供に勝手に菓子をやったりしてはダメ」
「怪我させたらいけないから、絶対目を離さないで」と言っても守れるはずもなく
何かあったらすぐ親から訴えられる世の中だから
職員がピリピリしながら逐一見守らなきゃならんだけだと思う。
子供プラス老人更にそのドッキングによる相乗効果により職員の負担が増えるだけ。

>>568
言いすぎ。
サンプル数どんだけあるの？

>>561
子どもをフルタイムで相手にできる気力･体力のある年よりは
そう多くないということも付け加えておく。

>>576
ここまでくればもう計算だろうな
官僚の人は頭がいいのだから　これぐらいは気がついているはず
これを犠牲にしてまで得る利益があるから
このような対策をしているのだろう

>>539
昔は変質者いなかったのかな

>>574
確かに海のようだｗ

子供のしつけが悪いとか言うなら、家族と一緒にいる時間を増やすべきなんだがな

違うだろ子供と親が一緒に居れる社会を目指せよ

>>580
実のジジババだって、半日も孫に付き合えば翌日1日死んでたりするからね…

>>582
頭がいいというか、いかに搾取するかしか考えてないだろうね。
完了の1万円と、庶民の1万円は紙幣価値が違うからw

>>583
いた。

>>583
居ても人間監視カメラのせいで手出ししにくかったのでは？

>>576
チキンラーメンを使った朝ごはんのおいしい食べ方

1、チキンラーメンを封を切らずに麺を砕く（大きさはお好みにより様々でOK）
2、ご飯を炊く
3、ご飯に生卵をかけ、醤油を少々入れてかき混ぜる。
4、食す。ｳﾏｰ

こんな感じか

>>583
昔から子どもを狙った性犯罪は多かったよ
ちょっとくらいいたづらされたってｽﾙｰしてたらしい
目に見えない「心の傷」には無頓着な時代だった

何でも昔の方が良かった、って訳ではないよ

>>587
国民のための政策を考えるフリをしながら、
いかに経団連に不利にならないようにするかが
一番の焦点であることは間違いない。

>>576
パスタ作ろうとしてるのに、水にパスタ入れて「茹で上がらない何故だろう」って
首傾げてウーンウーンと考えていそうで笑えてくるｗｗｗ
んじゃ、パスタソースを入れれば出来上がるだろうとその鍋の中にドボドボ入れるんだよｗ
お腹痛くなってきたｗ

親と子供を分離してサヨクの餌食にする作戦を着々遂行中。
共働きなら一人頭は低賃金で済むから経済的で完璧だな。
子供もどんどんダメになり日本は乗っ取られる。
サヨク大勝利。

>>588
子供も、知らないおじさんおばさんに注意されて、いろんな事を
学んだんだけどねぇ。
いまや子供の同級生をちょっと注意しただけで、親が怒鳴り込んでくる
世の中になりましたorz

>>589
そんな感じw

>>581
週に1回か2回でいいのではないか？

>>587
人間の欲望は無限だからね　もっと高級な物が欲しくなるのが普通
自分の欲望に正直なだけだろう。
官僚の人達はそれだけ努力をして戦いに生き残った人間だから、
もしかしたら選ばれた人間だと思っているのかもだったら
今まで我慢してきたぶん欲望を爆発させる

預けられた子供にいたずらする公務員が続出することを予言しよう！

共働きさせて安い労働力を手に入れたいわけかｗｗ

>>1
＞１０年後をめどに

まにあわねえよ。すぐやれ。

>>596
はぁ？保育所は当然民間委託だろ

子育て支援をいくらしても少子化は解消せんよ
少子化の最大原因は未婚晩婚なんだから
いまだにそれに気づかないのってどうなのか

親から子供取り上げるのはポルポトがやってたなｗ

>>580
ただでさえ介護やってる人は悲惨だというのにそれに輪をかける惨状になりそうだ・・・

>>592
それも、本当に理解できず天然でやっちゃってるんじゃなくて
なぜダメなのかはよ〜く解った上で
ギャラリーの目をそらすために
「試行錯誤してるフリ」してるんだよなｗ

もうこれは「少子化推進化対策」としか思えないなｗ
やることなすこと斜め上過ぎｗ

女が子供を産まないのは、仕事したいからってのが原因じゃないと思うよ・・・

>>600
社会が複雑になりすぎたというのもあるな。新幹線があんな顔になる時代だ。
社会に出るまでに学ぶべきことが増えすぎて、15で結婚していた頃と比較しても
その2倍くらいになる。昔は大人の言うとおりに働いていれば良かったが今はそう
はいかない。

>>600
負の連鎖だな。

>>600
少子化の原因は複合要因だよ。

給料あげるのも必要だし、正社員増やすのも必要だし、
共働きでも子供育てられる環境も必要。全部やるべし。

＞「子どもを預けられるなら働きたい」

そりゃ、そう言う人も居るだろうけど、それと少子化対策とは全く関係無い訳だが。

>>597　>>600
もっと安い外国人労働者が来るだろう
少子高齢化を大義名分にして門は開かれる

幼稚園や保育園と老人ホームの交流会ってのは割りとよくあるよ
ただ、ホームに入っている老人は小学校で放課後児童を見ている定年したての60前半とは違い、
言い方は悪いが保育という面では約に立たないと思う
せいぜい保育士とヘルパーさんが付き添い、両者が子どもと老人に気を遣う中、子どもとちょっとお話できる程度

出来ない料理も出来ないような女を増殖させた政策が失敗。
子供が育てられるわけがない

>>604
この国が諦めムードなのは前例があるからなのかもしれない。
北欧のとある国は、資金をつぎ込んで子供を育てやすい環境を整えて
人口を一旦回復させたが、その後資金が尽きて再び減少。
社会の進化に人間がついて行けなくなったのかもしれない。

>>608
だね。

少なくとも待機児童ゼロにするのは、間違ったことじゃない。
ただ10年後はふざけんなと思うし、
これだけが打つ手なら、同じくふざけんなだが。

>>608
まぁ、嫁が遊びまわる時間が増えるだけだけどな。

水が足りなくて実を結べないってのに
「太陽！太陽の光が足りないんだ！」
「いやいや土だって！」
「何を言うか空気だろ！」
終わってる

>>613
フランスは成功したんだし、アメリカも出来てるんだから日本が成功する義務がある。

ただ、解は一つではない。その国ごとにその解はいくつもあるだろう。


>>614
そのとおり。試行錯誤は短い時間でやらないと間に合わない。すぐやれっての。

国の金集めと奴隷集めが形振り構わない状態になってきたな

>>609
いや、
働いて金稼がないと子どもも育てられないって家庭は多いんじゃない？

出産して育児した後も、
ちゃんと働ければ、子どもの教育にもお金かけられるし、
そしたら産みたいなって人は多いでしょ。
今は金かけて育ててもらったなあって実感してる親世代が多いから。

>>617
フランスは移民問題解決したのかｗ
暴動も起きていたのになｗ

こんな小国で働き手増やしたところで溢れるだけ。実際溢れてるじゃんｗ
政治やらなんやら不透明な部分は以前より減ったけど
豊かさという面では以前より損なわれてると思うよ。

まず何からやればいいのか、個人的に段階を考えてみた

１、若者の就職支援
２、雇用環境の改善、賃金の底上げ
３、結婚を自然と考えられるような状況にする
６、子育て支援　※めでたく少子化対策完了


番外編：厚生労働省が真剣に考えてそうなこと

１、雇用環境の多様化
２、派遣推奨
３、子育て支援　※共働き推奨　子供作れません
４、少子化解消　※一人でも増えればマイナスでは無いと言い張る

日本人底辺労働者の量産化計画ということだな。

少子化対策のフリして本当は、団塊世代の退職による労働力不足を
主婦で補おうという魂胆だな。
女性を働かせると今以上に少子化が進むので、
今のうちに対策立てて責任逃れしようとしているところだろう。

この国では共働きは合わない。労働力足りてないわけじゃないから。
女という目の前の労働力に手を出したところで十分生かしきれないし
子供は減って結局生産性おちるわけだろｗ
養うものと養われるものはもう少しはっきり分化したほうがいいと思うね。
土台作りが出来た後で、労働数を増強すればいい。

>>619
どちらかに限定しようとするから変な話になるんだよ。
・働きたい母親は子供を預けて働けるようにする。
・専業主婦したいなら、夫が普通のサラリーマンでもそれが可能なようにする
「こっちの生き方が人間として正しいの！」と両者がいがみ合わなきゃならない、というのが
まずおかしい。

>>619
父親が稼げればそれが一番だろ。
金があれば子供の数と子育ての質を上げるために
家で子供と一緒にいたいって言うような女しかもっと子供欲しがらないだろ。
まず自己実現系の女が環境が整ったからって
もう一人もう二人欲しいとかいわない。

>>619
オレが書いた事と貴方が書いた事は関係しないんだが、そうかあ・・・
解らん人多いのかもなあ、貴方みたいに。

その前に扶養控除の拡大をしろよ

子供好きなコは仕事が出来るコでも仕事より育児したいって言うコが多いよ
仕事が出来るなら子供産むって女より旦那の給料安定してて再就職簡単なら子供産む女の方が多いんじゃないかなぁ

>>620
移民問題？少子化問題と違う問題じゃん。

>>621
働き手を増やすじゃなくて減らさない必要があるんだよ。

>>631
俺もそういってる。

アホか！！
旦那の収入だけで一家暮らせる社会にしろよ！
母親が働きづめで子供に接して育ててやれないから子供は愛情を貰えずキレる、人と接するのが困難になる、ニートになるんだ！！！働いたとしてもすぐ辞めてしまうひ弱な人間になるんだ！！！！
子供が全部そうなったら日本はおしまいだろ！
社会保険みたく目先の利益だけ考えんなカス！！！！！

どうみても立派な奴隷制度ですありがとうございました

餓鬼にゆとり与えてないで社会人にゆとり与えろよカス

>612
日本語おかしいよ。

>>634
ゆとり教育
⇒公教育に期待できず
⇒自費で教育⇒教育費うｐ
⇒所得が上がらない限り少子化

子育て支援
↓
女性も深夜まで残業
↓
家事・育児やらない
↓
家庭の崩壊
↓
経済力のあるシングルマザー増加
↓
結婚制度の崩壊
↓
多夫多妻制導入
↓
子供大量生産ｳﾏｰ

つまり政府が主張してるのはこういうこと？

>>631
少子化→若者少なくなる＝労働力少なくなる→移民投入
移民は賃金安い→自国の若者より移民を雇用→自国の若者職にありつけない
移民は低学歴・低賃金・不満の溜まった文化に馴染まない
低層の人間なので事件を起こす→治安悪化
働き口を奪う治安悪化をする移民に対し自国の国民は不満爆発
暴動が起き最悪な状態に。

子供は欲しいけど育てたくないという風潮はどうにかならんのかな

>>633
すげえ的外れ
ニートは親が苦労させずに甘やかしたからそうなった

>>1
また馬鹿なことに金使ってるな

>>633
だから働きたい女は働きながら子育てが出来て、
主婦がしたいひとはそれで生活できるようにすればいい。

女性の地位を安定させるためにはそうするしかないし、
それでいいようにするべき。
社会が存続可能なシステムを構成するのがあたりまえ。

>>640
一方で犯罪者も愛情に飢えていたりする。
>>638
フランスっぽいな

いや預けるとかの前に子育てに専念させろってwwww

>>642
【女性の権利】
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらレディーファースト覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。

え？レディースデー？あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

桝添はボケ役を務めると何かいい事でもあるのか？

>>642
日本の為にはそうするべき。
しかし男女共同参画マンセーの連中や経団連は
売国・日本乗っ取り＆低賃金奴隷量産を目指しているので
この計画でOK、完璧な作戦。

給料上げる
税金下げる

即効性のある少子化対策

政府「そこには手をつけずに、少子化を何とかしたい」
　　「正直、富裕層がちゃんと子供を産み育てるように
　　　考えを改めてもらえば、他はいい。金がある奴は政府にうるさく言わない」

>>645
そういう考えを推し進めた結果
今の若いのは、厳格に平等にし
ている感じがするな。
互いに甘えるのを許さないというか。

ウチは両親共働きで母親土日も仕事だったから
運動会や学校の行事来てもらえなかった。父親が参加してくれてたけど
すぐどっかいなくなってお弁当とか姉妹だけで広げて哀しくてむなしかった記憶を
未だに愚痴るときがある。6歳はなれた妹いたから幼稚園の迎えも自分だったし
洗濯物の取り込みとか夕食の米とぎとか買い物のおつかいとか・・・
ｻﾋﾞｼｲ幼少時代だった（泣）

これはおかしいと思うなあ

子育てに専念できるような社会にしなきゃいけないのでは？

共働きをしなきゃいけない環境を減らして、
自分の子を他人任せにして仕事したいヤツは子ども生ませないようにしなきゃ。

>>645
×ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
○ただし残業、転勤、深夜当直させたら母性の侵害だよ。

×管理職30％
○管理職50％以上

>>642

>>633の言うとおりだと思う。

家計を支えるのは一人で十分という社会。
女性が働きたいなら、夫は専業主夫でやっていける社会がよい。
デフォで男は働くと決め付けていませんか？
それこそ男女差別。
三色昼寝つきの専業主夫を望む男も多いよ。

>>652
都合のいいときは産む機械を名乗るのかよ
女性様は結構なご身分ですなあwww

餓鬼って足かせある奴は、ろくに働けない。
結局、社内の人間がそいつのフォローする羽目になる。

損得考えれば存在が金産まないからな。

儲からない事はしないって会社は切り捨てたい所。

児童労働を解禁して、子供も働かせればいいじゃん。

会社が儲かっても日本が滅んだら仕方ないから
厳しい罰則付きで頼むよ

別にどちらかが専業シュフにならなくても、
子育てしている家庭には、
それなりの手当てなり保護なりをしていくべきで、
待機児童を減らすというのは、
その一手ではあるじゃん。全否定することか？

もちろん賃金のベースアップとか、
他のことも必要だけど。

【第2回】語られざる男性差別
男性に“職業選択の自由”はあるのか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20070220/119382/

女性が専業主夫を望むような男に惚れるとは思えない
これは本能だと思う

>>626
完全に同意。

親の育児放棄推奨政策か？
日本ｵﾜﾀ

子供は親が育てるものだろ・・・そこまでしなければ食っていけない社会をどうにかしろよｗ

>>659
いつの間にやら頭が朝鮮化してしまったなｗ

>>658
ただ働きただ子を養えばいいのではない。
将来日本を支える人間をきちんと育てていくのが大切なんだよ。
DQN量産してもしょうがないのと同じ。
何事も質と量が大切。

未婚母でも生活出来る様にしないと日本終わるな

そこまでして働かなきゃダメなんて
終わってる国だなぁ

>>665
質を上げる⇒費用が掛かる⇒少量生産
質を下げる⇒費用少ない⇒大量生産

工場となる教育施設で働く人間があの程度じゃ大変そうだな

こりゃやべえ、日本は本当に終わりなんだな。どうにかして逃げ出す算段しないと

>>665
国のために子供を作るわけではない。
家族で幸せになりたいから子を産み、育てるのだよ。
質と量などと、君のように人をモノのようにしか扱うことができない
DQNが世界をダメにする。

で、育てた子供が将来働くっていってもやることは偽装詐欺かｗ
馬鹿だな、日本。

いやいや働かなくても子育てできる環境にしろよ
どんだけ働かせるきしてんだ

男女雇用機会均等とかやって、女を社会に駆り出して労働人口増やしたのはいいけど、
出生数減ってちゃ意味ないよね

経済力がある人間は強いのだから男女雇用機会均等の流れはもうひっくり返らない。
離婚リスクも考えると男女共に得た職を手放す方向には行かない。

おおいまた小子化政策か？
もっとやるべきことがあるだろうが
本当にこの国滅ぶぞ

>>668
そこそこを保つか少しずつでも右肩上がりならいいんだけど
量を減らし質をガクンと下げるような流れになっているから最悪だな。

>>670
人が幸せになり国が栄え、国が栄えるからこそ人が幸せになる。
こんな当たり前のことがわからなくてどうするの。
DQNとはそういうことを考えることすらない
自分がしたいままに無計画に何にも考えず生きている動物のことだ。
まあ犬や猫でも自分がむしゃくしゃしたからといって
無益なことをしたり子供を殺したりしないがね。

>厚労省の調査などで「子どもを預けられるなら働きたい」という親が多かったことを踏まえ、
>新作戦はこうした「潜在的な待機児童」にも目を向けた数値目標を設定した。

働きたい、ってのは生活が苦しいからだろ…
根本的な対応策になってねえ、舛添は無能もいいところだ

そこまでして働いても潤うのは企業と金貸しと銀行だけだろｗ
てか、庶民の一生は自分の家を買うだけの一生。
それも相続税で子供には残せない。

この国は人間を生かす国じゃねーってことだ。

年金問題さえ解決すりゃ出生率は向上すると思うぞ

家庭に稼ぎ手１人いれば普通に生活できる社会がいいよ
それは父親・母親どっちでもいいけど、子供にしてみれば母親がいてくれた方が安心する割合が多いだろうな
共働きだとどうしてもストレス溜まって、子供はそれを敏感に感じ取る

>>678
相続税は即刻やめるべきだな。
これをやめるだけでも中流家庭が子供をかなり増やす。

とりあえずこんなことより国は最低限、住宅を全国民に保証しろ。
なんで一生働いて自分の家を買って終わりなんだよ。
そもそも暮らすところを買わなければならない国ってどういう国だよ。
国は人が暮らすところだろ。この国で生まれたらそこで暮らせるという
自然権くらい、国が完全保証しろ。

他の国じゃ相続税はほとんど撤廃されてるから、先祖が手に入れた
土地と家は代々残って引き継がれていく。日本ではそうならない。
相続税があることによってフェアな人生レースができるというやつも
いるが、相続税リセットによっていつまでも庶民には富が蓄えられない
システムにもなってんだよ。相続税をまず廃止しろ。
話はそこからだ。

先の見えない閉塞感を何とかしないとどうしようもないよな
この先どうなるかわかんないし
老後は子供に頼るなって風潮だし
自分たちの老後もままならないのに子供の事まで考えられないよ普通

何をやっても無駄だ

「共働きしなくても旦那の稼ぎだけで普通の暮らしが出来る社会を・・・」
ってのが正解なんだろうけど、経団連から２４億円も献金受けてる党が
政権を持ってると、間違っても言わないだろうな。

>>681
そう。その通り。相続税こそ諸悪の根源。
どんなに富を稼いでも、小金持ち程度では３代後には一文無し。
それが相続税。富を徹底的に回収再分配する悪魔のシステムだ。
このシステムによって庶民は生涯奴隷にならざるを得ない。
てかこの国は共産国家か！！！

よく考えてみろ。老いた自分が自分の家で家族に看取られて死ねるかは、
生涯働いて家を買えるかどうかにかかっているんだぜ？　血も涙もねえよ。

>>685
経団連もそうだがフェミも足を引っ張りますwww

>>1
なんて場当たり的で中途半端な･･･
もっと重要な原因があるだろうに

なんかピントがズレてんだよな〜

>>1
>少子化相
知らなかった。こんなのあるのかw

>>690
さすがにそれを知らないのはまずい

はい、はい
とくせいれい、徳政令

働けない層がおおくなってきてるから少子化なんじゃないの

働きたければ預けて働ける社会を作るのは悪くないが
人手なんか足りすぎて困ってんだよ、もう労働者要らないんだよ
なのに共働きしないと食っていけない低賃金で夫婦とも働かそうとする
どこか狂ってるだろ

労働者は減らして、夫婦のどちらかが働けば食っていける賃金出せよ

この期に及んで労働者の待遇改善ではなく、労働者増員しようとしてるのに呆れる
定時に帰れるようにすれば残業できない主婦ｲﾗﾈって話にもならないだろ
共働きじゃなきゃ生活できない・まともな教育受けられない状況を改善するのが先だろうが

義務教育はゆとり導入・教科書ペラペラで個人で金を出さなければ学力は下がる一方だし

乳飲み子抱えた母親まで担ぎ出そうとしてるんだから政府に悪意すら感じるよ

父親クタクタ母親もクタクタだったら家庭はどうなるんだよ

まず「安心して子供が生める社会を」だろ。
その為には「待機男女ゼロ」を目標にしないといかんだろ。

まー、未婚女性に対する差別だ何だと言われるから、誰も言えないだろうけどな。

子供と一緒にいたい人は一緒にいれるようにすべきなんだよ。
無理矢理働かされるか、
そうでなければ辞めろっていう社会がおかしいよ。
人手がかかるゼロ歳児保育を何とかするには
せめて決められた育休をちゃんととれるように指導しないと。
ブランクあったって、新規の人を代わりに雇用するよりはマシだし、
代替の人件費や復職研修やるくらいの費用は
国から企業に補助出したっていいじゃないか。
その分年長児の保育の定員を増やすことができるし。

ワープアがたくさんいるのにそんな金どこにあるの？

なのに医療費削減のため介護も看取りも自宅でって方針
なんだよな。
どうしろってんだよ。

アグネスを大臣にしろよ・・・アグネス・ラム

労働人口を増やすなら
１人あたりの労働時間を減らさないと
整合性とれないってわかってるか？

児童手当の額が中途半端だな。月五万円にしなきゃだめだよ。

累進課税をガンガンにかければいいｗ
なーに、企業は国税で景気回復、バブル期並の好景気さ

乳母制度の復活ｍｄ−?

女も働けよ

幼稚園通いは、もはや富裕層のステータスなのか？

男の給料で一家やってける社会にしなきゃ駄目だろ。
能力あってバリバリ働きたい女は別だが無理に共働きなんて進めるなよ。
まして子供沢山欲しい家庭なら、母親が専業で家にいないと駄目だろ。
例え子供少なかろうと、どこかに預けるよりはカミさんに家で見ててもらった方が安心だわ。
能力ある働きたい女が働けないのは問題だか、こんなんアホとしか言い様ない。

どいつもこいつも
２馬力で稼ごうとして、育児を公的資金でまかなうと
結果的に日本はデフレ経済になる。
昔は主婦が仕事しないで消費に専念して高度成長してたんだぜ？
男も女もフルタイムで金稼ぐために生産して、
前より消費しなくなる社会では経済が伸びるわけないだろう。
男も女も平等に働くなら、半日しか働けないのが論理的結論だ。

いつも思うが、どこで意見を聴いてるんだろ？

丸ノ内や西新宿で、バリバリ働く子無しの女より、
ジャスコやヤクルトで働く、大多数のパートの女の人に意見を聴きなよ。

子無しのキャリア女に一人産ませるより、
子在りに二人目、三人目を産んでくれる様にする方が早いだろ。

自動手当を増額するだけで、もう一人産んでくれるよ。

>>701
労働時間を減らすのは無理だな
政府が決める問題じゃない

>>707
女は働いて家政婦雇えよ
雇用にもなるだろ

保育園月４万円

>>710
政府の決める問題だよ。
男女平等で２馬力で稼ぎたいと欲望のまま放置すれば
消費が落ちて日本経済は伸びないのだから、
政府が労働時間を半日に制限するしかないのが結論だから。
男女平等労働なら労働時間は半分。１足す１は２ぐらいの当たり前の話なわけだが。

まあ、預ける場所があっても有料じゃ金持ちしか利用できないから意味がない
少子化解決するには金持ちだけでなく、幅広く利用されなければならないから
無料で利用できるようにやってもらわないと

>>1
でも、子供が病気になったら母親に
丸投げするんでしょ？

男って自分が子供の世話をする視点が
全然ないのよね。

だから少子化だってことが理解できてない。

公務員以外に必要なし、どうせ馬鹿民間人は預けておいて遊びにいったりするだけだろ
市ね

>>714

無料ってのはなかなか曲者なんだよ。間違いなくモラル崩壊が起こる。

>>711
日経プレジデントの記事に
「年収５００万over後は家事は家政婦にまかるべき」
とか、どんだけファンタジー？って思った

多分
労働者増える→１人あたりの給料減る→労働時間は減らさない→金持ちウマー

なんだろうな…

>>713
アルバイトなら可能だろうが正社員の時間を制限することはできない
労働時間を減らしてもサービス残業が増えるだけだ
今の時代は自主的に仕事をしなければ人材として役に立たない

まずは政治家やキャリアの奥さんからキツい民間企業に入って見本を見せて欲しい

そうすれば数年で家族から批判されるようになる

>>715
このスレ全部読め

税金にしてもね。
便所の言うような企業減税じゃなくて、労働者の社会保障費用を助成するなりすれば、雇用促進に繋がると思うんだがね。
それか、企業に保育士を雇用させろ。

そもそも、待機児童なんかより育児休暇の徹底が先だろ。
無かったり、あっても女性だけだったりするのが現実だ。
でも経団連対応が難しいから、税金を投入すれば作れる保育所に飛び付いただけに見える。
かと言って、参議院での民主支持の要因の一つとなった「児童手当増額」をする程の袖も無いと。(当時、マジ期待してる奴がいたからなw)

結婚して子供が出来たら貧乏生活へまっしぐら。先行不安。これが根本だよ。

国民すべて２馬力でフルタイムで稼ごうとするほど、
デフレで賃金が下がって、
外人のための低賃金奴隷にまっしぐらになってるのわかってるのか？
男女平等にしたいなら、今の半分の時間しか稼ぐことはできないんだよ。

子ども可哀想

預けるような年齢の子は極力家でみてやらないと…
働く母親が悪いというか、妻を働かさないと稼げない父親はクズだな。

>>717
無料でなければ預ける場所があっても利用されないことになる
一部の高所得者だけしか利用しないのでは少子化解決に何の役にも立たない

子供預かってへまして殺しちゃった時の賠償とか考えると相当な高給じゃないと割に合わないよな
国から出るわけがない

>>717
そうかもなー

せめて１万円台がいいなぁ
いま企業内託児所に預けてるが、そんくらいの値段
だからできなくはないはず



保育所は所得にあわせて値段は決まるけど
共働きだと上限の４万↑になるんだな

>>720
プロ工作員に何言っても無駄。
自分の考え貫くことが大事で、採算や物事を成り立たせてペイする事など始めから
考えてないって。

親父の収入だけでやっていける世の中にしろよ。
馬鹿か？

>>718
それが日経クオリティwww

五大全国紙の中で一個潰すとしたらどれ？
って聞かれたら迷わず日経新聞と答えるね

朝日や産経なんてまだかわいいもんだ

専業ニートとゆとりニートは日本のゴミ
働けよマジでｗ

>>720

労働基準監督署も
労働組合も
労働者の味方になんかならないもんな

奴隷まっしぐら
子供作ったって
その子の未来も奴隷だよ

>>720
サービス残業は法律違反だから。刑務所にぶち込めばやめるだろ。
罰を与えられるまで
デフレ経済の元凶だとわかっててやめないのはヤクザか動物だな。
男も女もフルタイムでオフィスか工場で生産してます。子供は公的資金で育てます。
じゃあ、主婦だらけの昔と比較してだれが社会で消費しますかって当たり前の話がわからないようじゃ
たいした労働者じゃないな。頭が悪すぎる。

>>734
刑務所どころか十三階段でおｋ

そういえば前に少子化対策に何故か従軍慰安婦を持ち出してきた大臣がいましたね
あれは何だったのでしょう？

ある年齢以上で子供持ってない連中から小梨税を取ればいいんだよ
病気の場合は診断書提出などで免除
ペナルティ制度にしないと子供なんて生まないよ、今の世の中じゃ

独身者増加とはいうものの街に行けばいつもカップルを見かけるんだが。
くそー、マーチの俺の方が能力的にも将来的にも
そこらの男より優秀なのに
どうして俺にはツキが回ってこないんだああああああ！？

看護師みたいに勤務時間がコロコロ変わる人は
どうすんの？ｑｑｑｑｑ

>>730
禿同
専業主婦はエッチ好きだが、働く妻は疲れててエッチさせてくれない

共働きする社会よりも
共働きしなくてもいい社会を作る(戻す)方が先じゃないか？

今じゃする・しないの選択肢がない場合が多い｡

>>709
いや、完結出生児数（一組の夫婦が生涯に作る子供の数）は
ここ30年くらい2.0人強で横ばいを維持してるんだよ。
でも合計特殊出生率（既女も独女もひっくるめた出生率）だけが下がり続けている。
少子化の原因は一生独身という男女の増加であって一人っ子家庭は実はそんなに増えていない。

生活苦しいなら、働けよ。
ガキは預かってやるからさ！
おら、働け負け組ども！


って事ですね。

幼児＝商品 って発想だな
自民はどこまでいっても自民か。

まぁ、こいつらがやってるのは政治じゃないからな

最低３年育児休暇が取れるシステムにならないかな
もちろん父親がとっても良いって風な
ノルウェーだかスエーデンだかでやってるみたいた

主婦が家で消費するのに経費で落ちないだろ。親父の給料を使うんだ。
もし男も女も一日中オフォスに居たら、社食も飲み物も会社の経費でおちるだろ。
光熱費も経費で落ちるだろ。家の中は空っぽだよな。
男女平等雇用は、主婦だらけの時代より確実に内需を冷やすわけよ。
半日で強制的にオフィスから追い出して、給料使わせないと内需は拡大しない。

確かに子供を減らせば待機児童はゼロになるなｗ

何のために男女平等にしたんだよ
女が働けるようにするためだろ？
主婦は家でテレビ見てないで働きなさい

>>734
子供の存在が仕事の邪魔になるから子供はいらないとなっている
仕事の邪魔にならないように、子供は政府が育てるべきだ
育児を政府がやることで、親は仕事をする時間ができる
子供が仕事の邪魔にならなければ子供は増える

言うに事欠いて一言目にこれかよw
どれだけ浮き世離れしてるんだよ政治家って

デンマークに住んでるけど、子供は預けて共働きが普通ですね。
沈没した日本とは対照的に世界でも一番の経済を維持してますｗ

日本ダサすぎｗ

>>742

既婚者出生率も、ここ数年で減ってる、って見たんだけど…

それより二世帯住宅推進とかやりゃいいじゃん。
核家族多すぎなんだよ。
負担も大きいだけななのに。

労働力がこんなに余っているのに
まだ女性を働かそうとしているのが理解できない・・・・

>>753
フェミが反対するので
アウト！ゲームセット！

なんで間違ってる事に気がつかないのかな？
女が働く世の中は家庭崩壊と少子化を招いてるんだよ
女を家に返そう

>>739
核家族には３交代や２交代勤務は無理
ばーちゃんに預けてよるも働く人が多いよ

病院の企業内託児所の中には夜勤もみれるように
夜も保育士置いてるところもあるがな

働いたってワープアじゃあ

子供なんか作るわけない

年収低いなら子供作っちゃダメなんだろうね

>>1
随分前からそんなこと言ってるけどいつやるんだ？やるならさっさと作れ。
それから病児もしっかり預かってくれる設備もね。
でないと安心して仕事なんかできないだろ。
子供が病気のたびに休まれたら周りが迷惑だしな。

>>737
独身税は子供にかかる費用よりも高くなければ無意味
子供にかかる費用を減らす方が少子化解消に効果があるよ
教育費を完全無料にするとか、育児手当を増額するとか

とりあえず、サビ残を厳しく禁止するだけでも絶対効果ある。
共働き夫婦は定時キッチリに帰って家事育児やればいい。
そうすれば、夜間保育がどうのこうのという問題もなくなる。
専業家庭のお父さんは、ちょっと頑張って4時間残業すれば
（共働き家庭が定時帰りだから仕事はある）時間給的には1.5倍だ。
そして、夫の給料がキッチリ残業代まで出て今よりアップするのなら
わざわざ働きに出ないわ、という妻も結構いると思う。

でも、今は全員に1.5働かせても1しか給料払わなくていいサビ残制度が
まかりとおっているわけで企業にとってこれほど美味しい奴隷システムは無い。
経団連に押さえ込まれてる政府が、サビ残問題に本腰入れて取り組むことは
無いだろうな。日本ｵﾜﾀ

個人的には母親が育児に専念できる環境を整えてもらいたいと思っております。

共働きは女性の社会進出やら経済的には必要かもしれんけど
子供を中心に考えたら母親は常に子供の手の届くところにいた方がよい

専業主婦でいたい人が働かなくて済む経済状況なら、保育園は今のままでも足りると思う。

>>762
働きたいという人間は会社に働かされているのではない
自主的に働いているんだ
サビ残を禁止しても、社員は仕事をやめないぞ
競争社会を理解したほうがいい

>>753
本社・仕事が東京・大阪に集中しすぎだ
うちも仕事の為に岡山から東京に引っ越した
地方と都市の格差が大きすぎ

>>762
ま、子供が作れないほど搾取やりすぎたってことだわな。

朝から夜の 9 時 10 時まで預けられる所があるのかって話。

このスレって女ばっかり？
楽して生きて幸せ？
働きなさい

>>765
そういう人間もいるが、単に労働対対価で金欲しいだけの人間も多い。
一部の、そういったアグレッシブな働き方をしたい奴はそうすればいい。
だが、その場合でも残業代はきちんと支払うべきだ。

同じ給料なら男を雇いたいよな
女が出てきて所得の平均が下がったよな
んで、機会均等なんちゃらで所得の低い男の出来上がり
企業ｳﾏｰ

>>757
ばーちゃんも大変だな。いくらか金もらってるのかね。ｑｑｑ
うちは病院内託児所があっても８：３０〜５：３０までで
激しく使えないｑｑｑ結局旦那と休みや時間調整して
保育所に預けずに育ててる。ｑｑｑ

ほんとは食える奴が公的資金で育児や介護してるから、
食えない奴が２馬力で働いてる現実を理解しろよ。
１０００万もらってる公務員が、公共の託児施設やら介護施設を使ってると、
２００万しか稼いでない奴がどうしても２馬力にならざるを得ないのは当然だよな。
そういう悪平等がはびこってんだよ。
所得の高い奴は、公的施設を無料同然でつかわせちゃ駄目だな。まず。

>>39
>保育園行ってるガキと幼稚園行ってるガキ同年齢でも、
>保育園の方が凶暴なのは何でだ？
>母親が働いているからなのか？

漏れの小学校入学時、幼稚園組と保育園組の間でも“超えられない壁”（読み書きの未習得、授業という概念を把握してないetc）があったよ
正直、保育園組は足引っ張る存在だった
まあヤマハだECCだお受験だって育ってきたのもどうかと思うけど

家庭の空洞化がどんどん進んでいるんだな。
料理も作らなくなって冷凍食品と外食が増えた。
新鮮な材料をそろえている魚屋さん、八百屋さんも減った。
子供と話をする時間もへって、保育を外注するようになった。
こういうのって国が後押しすることか？

>>771
その通り
女性が労働市場に出てくると賃金低下が進むだけ
ワーキングプアの要因の1つだよ
雇用のパイは決まっているんだから、少しは考えて欲しい

>>724
> 国民すべて２馬力でフルタイムで稼ごうとするほど、

そんなにフルタイム雇用数ないだろｗ
兼業女性の産む数は増えても、結婚できる人が減って
全体の出産数が伸びなかったのが今までの少子化対策。

2006年10月27日
傲慢ＮＨＫ　元部落解放同盟奈良市支部協議会副議長中川昌史さん（42）を実名報道し人権侵害
これは前代未聞の報道被害です。
どのメディアも、病弱であるが故に人より多く病欠しただけ（且つ奈良市人事課より｢適法｣の
お墨付き）の、いたいけな元奈良市職員中川昌史さん（42）については匿名報道を貫いてい
ます。
一体、ＮＨＫの実名報道ガイドラインはどうなっているのですか？
元奈良市職員中川昌史さん（42）が、元部落解放同盟奈良市支部協議会副議長だったから
実名報道したとでもいうのですか！
これは人権団体に対するとんでもない嫌がらせですね。
このＮＨＫの無責任な報道により、中川昌史さん（42）の一度しかない貴重な人生が狂ったら、
だれが責任取るんですか！
ひょっとして、部落解放同盟奈良市支部に反目している政治結社か、公共事業談合に組しない
奈良の土建屋の陰謀ではと、勘繰ってしまいます。

保育園はおもちゃの取り合いゃらなんやらで競争厳しいからな。

経団連と公務員を太らせるだけのサービス残業競争をやめて
きっちり５時に帰るルールのある競争して、
自分の子育ては自分の金と時間を使うという
当たり前の社会を構築すべきだろ。
金を稼ぎたいだけ先に走る動物じゃ駄目だ。人間になれ！

>>767
生かさず殺さず、うまいこと最大限の効率で搾り取ってるつもりが
長期的に見れば自分の懐も寂しくなるってやつだね。

同居すればええんや

>>775
政府が後押しをしなければ誰も子供を産まなくなるぞ
育児の時間を割けるほど余裕のある会社なんてない
家庭で子供を育てる時代じゃなくなってるから子供は負担、邪魔でしかない
この負担、邪魔という部分を政府が軽減する
政府が子供を育てれば、育児に時間をとられることもなくなり仕事に専念でき
子供が仕事の邪魔にならないのであれば、子供を産もうという意識も増える

>>759
子供とか､
金持ちに許された贅沢で､DQNにはただのアイテムですよ

収入無しに子作りとか無謀すぎる

これは共働き推進政策？
ははは、みんな働きすぎて死ねばいいのさ

>>763
本来、女性の社会進出と共働きは無関係だろ。

>>776
つーか、配偶者のフルタイム収入を後ろ盾に働く連中に対抗するのはキツいわな。

>>777
労働時間を制限しないで、男女労働を平等化すると、
そうなるだろ。
記事のように男女平等にしようというのとおなじぐらい
労働時間は制限すると
言わなければ社会の整合性がとれないはずだ。

「日本中の女が
(ノ-_-)ノ~┻━┻
それが少子化」
ってＯＬ進化論にあったけど
まだまだちゃぶ台ひっくり返す必要があるな。
喜んでサビ残する奴なんかいるかよ。残業代は出た方がいいに決まってるだろ。

子ども預けて働かなくて良いくらい、収入が良くなりたいな。
いちばん可愛い歳頃なのに他人に預けるなんてもったいない。

共働きというだけでも子供が可愛そうなのに、両親ともサービス残業してたら
狂気の沙汰だな。

で、今度はいくらドブにすてるんだ？

金か人手がいるわな。大家族化も答えかもしれないんだが
これはやらないだろうな。住居関係の支出が減るだろうし。

　女に運転免許も取らせない、働かせない、家から出さない

家事・育児に専念させる、イスラム方式に変えたほうが

確実に出生率が上がるよ。

子供はたくましく育って欲しいなー♪

机なんか買わんで良し。みかん箱じゃｗ

女どもの勘違いを正せ

収入を増やすためには、消費する人間が必要なことをまず理解しろよ。
誰が消費するんだ？
金稼いでる自分ら労働者以外に居ないだろ。子供や年金老人に消費を期待するバカはいない。
子育ても家のこともまず自分の金でやれ。そうしないと日本の内需デフレは止まらない。
所得がある公務員や正社員からな。当然。

結局自民のパトロンである経団連の意向に沿った改革？しかできないんだよな。
少子化対策は随分続いているが、誤差程度の成果しか上がっていない。

こんな記事なんて何回も読みましたから

>>779
保育園上がりは「お母さんといっしょに過ごせた」ってコトを妬んだりするから
幼稚園上がりと混じると圧轢が起こるよ
封建的な考えだけどお母さんは子供が１０歳になるまではしっかり面倒見てほしい

>>793
レイプされたら女を鞭打ち刑かw？

>>厚労省の調査などで「子どもを預けられるなら働きたい」という親が多かったことを踏まえ、
>>新作戦はこうした「潜在的な待機児童」にも目を向けた数値目標を設定した。

富裕層以外は、共働きのしなきゃ食えないんだから
究極的には、出生数≒保育数にまでしなきゃ、待機児童はへらないぞｗ
そのへん理解してんのか、枡添え

>>793
うちの妹はそれに近いな

おかげでこないだ２人目産まれたが､子供がまともに育つかどうかかなり不安｡

まあ鬼女板みてれば専業主婦ってのがどんなのか大体わかる
働かせたほうがいいかもな

>>797
それは対策が中途半端だからだよ
子供を預けるところを完全無料にして24時間体制にする
学費を大学まで無料にする、子供にかかる衣食料軽減のために補助金を出す
これくらい思い切ったことをしなければ出生率など上がるわけがない

子供と預けて働くんじゃなくて、
子供をたくさん産んでも狭くならない家を提供しろ。
どんだけ頭悪いんだ？

子供は国の宝です。
子供が生まれたら国に預けて育ててもらいましょう。
北朝鮮方式は最強！

>>803
あんなの職場に来られても困るけどな〜

政治かも成果あがらなくて辞任させられるのは男だけですか？
そうですか・・・

経団連の要求するサービス残業競争による内需デフレで
収入が増えずにもっと稼ぎたいから男女平等雇用なんて
自分で自分の首しめてるだけだろ。
いい加減気づけよ。

>>783
勘違いしてないか？
女の多くは
「会社で周りと同じようにサービス残業もガンガンこなし
夜10時に会社を出てそれから保育園に向かって子供を迎えに行って
（ここは24時間子供を預かってもらえるから、いくら残業しても大丈夫！ありがたいわ）
11時に家に帰って食事してお風呂に入って子供寝かせたあとちょっとした用事を済ませて
夜2時に眠って朝6時に起きて子供に朝食を食べさせたら
すぐに保育園に連れて行って（朝7時前でも預けられるから便利だわ〜）その後すぐ会社へ。
子供を気にせず、好きなだけ働けるから有難いわ〜」
なんて生活を望んでるわけじゃない。
これなら、「子供が仕事の邪魔にはならない」だろうけど
これが有難いと思うのはごく一部のキャリア志向の女性だけ。
こんな生活を強いられるくらいなら、子供ｲﾗﾈって人のほうがずっと多いだろう。

>>807
とはいえ寿退社の専業主婦もいるわけで・・・

夫婦二馬力よりも、男一馬力のほうが早いじゃん。

まずは月額百万以上年金貰ってる
「特別公務員」を何とかしろ。
なんでマスコミはこの年金額を晒さないんだろうな

子育てをアウトソーシングですかｗｗｗｗｗｗ

それやって子供が全うに育つとでも？

田舎(長野県)に越してきて思った事。

子供が小さいうちから働く＝育児放棄

って見方をする人が多い。
なんじゃそれって思った。

>>810
当然高所得者のキャリアと低所得者で金がなくて共働きを強要されてる家庭とは違う
子供を作らない理由は高所得者と低所得者では違い
高所得者が子供がいらないのは仕事の邪魔、育児の時間の問題
これは24時間預けることができる場所を作ることで解消される
低所得者には学費完全無料、無料託児所、補助金など資金面での援助が必要だ
まず、子供が邪魔にならないよう政府が全面的に支援していかなければ少子化解消などありえない

女がそんなに働きたいなら勝手に働いてくれよと。
そもそも専業主婦を馬鹿にしてんじゃないのか？
ジェンダーだのフェミだのはそういうのを馬鹿にして食ってるのか？
親はどっちかだけ働いてりゃいいじゃん。
それですむような給与体系や支援を整えたほうがいい。
働きたくないでござるって人間のほうが大半だと思うがね。

労働時間のルールも守れないような奴が
きちんとした子供を育てられると思うのが間違いだろうな。
エコノミックアニマルなら育てられるだろうがな。
人間を育てるんだろ？

女性労働者と男性労働者は職種がダブっているもん
そりゃ経営者から賃金を安く叩かれるよ。w
女性の技術職なんて極一部だしな

見当違いもいいところだな。
旦那の給料だけで、母親が育児に専念できる社会にしないとダメだろ。

子供を作れ、労働は続けろって阿呆じゃねぇのか？

>>814
親に育てられれば必ず全うに育つわけでもないだろ
むしろ、育児に専念できる時間がない忙しい家庭で育つより
政府で子育てを専門に扱う専門家に任せたほうが全うに育つんじゃないかな

>>815
「地方格差」ってやつですね。
田舎の年寄りは都会の厳しさを知らないから
生温い半目で見てあげて。

>>1
子供を預けて働くことが間違いだって事に気付けよ

>>816
確かに、その両車輪でやっていけば
自己実現のためには子供に脚をひっぱられてる場合じゃない、という考えの
キャリア女性は自分が満足できるレベルで働き続けられるだろうし、
お金のためにしぶしぶ働きに出てる人はそもそもの希望どおり家にいられるな。

ただそれだけの財源がどこにあるかが一番の問題だ。
そりゃ無駄を排除すれば搾り出せるんだろうが、絞り出させることが不可能。

専門家っつっても現状だと保育の専門学校出ただけの馬鹿ばっかだからな。

分かった分かった。
国民がどんなに搾り取られて疲弊しようが、テメエの懐優先って話だな。

やっちまおうぜ！
こんな偽国政なんかよ。

いいこと考えた

むしろ現行の少子化対策と称して行われてる政策を全部やめた方が
出生率あがるんじゃね？

>>820
昔のように低レベルな職業でも片方だけが働いてりゃいい給金が貰える時代には戻らない
このグローバル時代では戻れない
高所得家庭ではより高いキャリアを求めて、低所得家庭では生活のために共働きをする
まず、時代に合わせ共働きを前提にした少子化対策をとらなければ少子化解消など不可能
労働を続けながら、子供を作れる環境づくりが必要だ
家庭で子供を育てるという古い考えをもってる間は少子化が加速するだけで日本は滅ぶ

もうさ子供は子供を育てる専用の施設を設立して、そこに預けちゃいなよ
成人するまでその施設で育てる
でもって親は子供を生んだら、お金を払うだけで育児は全く持ってノータッチ
これなら次から次へと生めるし、生んだ後は働けばいいだけだ

>>821
共産主義国がかつてそんな感じじゃなかったか？
旧ソ連とか旧東ドイツとか。

まず、少子化対策なんて雲を掴むような政策より、
目先の金や出世のために労働時間というルールを破る犯罪者を
きっちり処罰することから始めろ。
ルールを守らん奴らの社会が上手く行くわけがないだろ。

>>1
女性の社会進出が少子化の一因なのに。

>>821
あなたはポルポト派ですか？

>>1
役人の発想ってすげぇなｗ

>>822
それが若い子でもそうなんだよね。
俺が稼いでやってるんだ！って威張りたいだけちゃうんか。と。

実際知り合いは旦那さんに「俺が稼いでやってるんだからお前は服従しろ」って言われたらしい。

女の人が堂々と働けるようにしてあげて欲しいなぁ。

結局、経団連の意向で「安月給で働いてくれる人手」を増やしたいだけなんだろうな。

消費ってのは子育て、家の中のことが根幹だろ？それが内需だろ？
それを公的機関に任せたら
内需は子供を集めた分だけ減るのがわからんのか？

働いたら子供が生まれるの？
浮気するって事？

>>828
この政策って、今の少子化対策の延長でしょ。
既に少子化が加速しているじゃねぇか。
共働き推進するようじゃ子供増えないよ。

>>831
それ、すごく重要なことだけども
絶対に破れない壁だな。＞労働時間守らせろ、サビ残撲滅
労働者側と雇用者側で真っ向から利害がぶつかる問題だから。

それこそフランス革命級の暴動が起きるか、
原爆落とされたくらいの社会の壊滅が起きない限り
メスは入らないと思う。

>>827
事実なんの成果もあがってないしな

>>829
ガリバー旅行記かいた人がそんな本かいてたな

>>821
それはない。
おまえ臭うぞ。

2006年は1.3超えたんじゃなかったっけ？
少し回復したということで素晴らしい成果だｗ

というか、団塊jrの次の世代当たりに頑張って
貰う予定なのか。

女性の働きたい職場って事務とか事務とか事務だろ?
技術職に就きたいという人はまず居ないだろうし・・・・

事務ばかりだからワーキングプアに陥るんだけどな・・・

子供を預けて働ける社会って本末転倒じゃんか。
子供を預けなくても旦那なり嫁なり1人と稼ぎで暮らせるだけの賃金を払うように指導しろよ。
あと、子供とふれあう時間を確保出来るようにサービス残業は厳罰に処すとかさ。
いつまでお手洗いのいいなりなんだよ。

生んでほしけりゃ乳母や女官をよこせ
ってか。

男女平等雇用なら、労働時間は半分。サービス残業は刑務所行き。
常識をまず頭に入れろ。
それができないとおもうなら
女性は賃金労働禁止。イスラムの世界だな。
どっちつかずの日本は経済が沈んでいくのみ。

>>828
要するに育児が面倒だから他人様が何とかしてくれと言うことだな

共働きしなくてもいい社会にしてくれ。

子供にゃお金がかかるってことだ、それもびっくりするくらい。
うちも数年前に1人出来たが、予想以上にお金がかかって2人目に躊躇している。
もちろん共働きで昼間は保育園に預けて、それでぎりの経済状況。

>>828
戻らないとか戻れないとか古い考えとか、共働きで育児は委託ってのがグローバルだかなんだかってのが理解できない
委託で育った子供が日本を背負って立つように成長するイメージが全く沸かないんだよな

親が育児するってのは捨てる程度の古い価値なのか？
新しけりゃいいってもんでもねーだろ

いま、この無限ループな

　金がない→働くしかない
　　↑　　　　　　　↓
　子供を預けるしかない

夫婦どちらかがフルタイム働けば４人家族無理なく暮らせる世の中にするべきだろ
政府がやるべきなのは女性であるが故の欠勤(出産、生理痛育児など)を企業が痛手をかぶることなくとらせられる制度作り

派遣はそうした穴に入るエキスパートとして機能すれば良いと思う。

とりあえず俺は専業主夫になりたい

舛添による公的低賃金政策始まったな。


日本では共稼ぎしないと子どもを育てられない、家庭を持てない、全世帯低賃金化を御手洗と舛添が行う。


舛添しね。
御手洗しね。
キャノン不買運動継続中。

>>821
一時、孤児院で育った子供はIQが低いとかいうデータが出てな、
子供ってのは、自分を無条件に愛し、育ててくれる親がいないと、
健康的に育たないらしい。
孤児院だと、子供はみんな平等にってことになるから、
「自分だけを愛してくれる」って条件が難しいわけよ。

>>829
まさに、産む機会だな(ｗ
まあ、今の女性の希望にはほぼ合致してるんじゃないかな？

赤ちゃんポストを積極的に使えばいい

それより結婚＝子供の風潮を先に何とかしてくれ

>>845
いないことはないけど、少数派。

>>830
どっかの指導者が自分の思想に染めるために、
子供を親から引き離して育てる、ってのをやってたからな。

>>856
IQが低くなるか高くなるかは知らないが、「無条件に愛される」環境ってのは大事だと思うね。

共働きしなくて良い社会なんて非現実的すぎ。たとえ共働きが減ったところでそれほど給料はあがんないよ。

>>1
ますます少子化加速させるだけ。

>>845
食品検査技師とか興味あるんだけどなりかたがわからない

女が残業するのは、不倫相手との時間調整にときだけｗ
だから保育所に行くのが深夜になるｗ

基本的にマスコミや政治家は大衆をコントロールする能力を持っている。
それでも少子化が止まらないのは止める気がないからだろ。
中流層の破壊と少子化はまだまだ続くよ。

スイーツとか見てりゃそんなに働きたがってるようには見えんがね。
もっとニーズを調査したらどうだ？
少子化＝女の権利＝女の社会進出ありきで考えてるようにしか見えない。
なぜ働かなきゃならないのかちゃんと聞き取れ。

>>858
＞それより結婚＝子供の風潮を先に何とかしてくれ

子供を作る気がないのに結婚する意味ってあるの？
財産相続狙い？

>>862
就活の時から育休やら託児所やら気にして、共働き前提でしか人生設計してない女にとっては非現実的かもな。

抱っこ紐つけて仕事すりゃいいだろ
泣いてうっさいなら個室用意してそこで作業させれ

やっぱ、年収はある程度つり合ってないと、

後で大喧嘩になるから注意した方が言いと思うよ？
そんな事問題にもしていないだろうけどｗ

兼業主婦を選択できる社会は大切だが、
専業主婦は選択できない社会っておかしいだろ。

>>872
兼業主夫は選択できないの？

>>872
専業主夫なんてあってないようなもんだから
女性様も死ぬまで働いてもらいましょうwww

子供を預けて働け無いから少子化　×
子供を育てるだけの生活力が無い　○

>>868
愛の証の一つ。

>>873
それも当然追加だ。

まあ、それでもどうしても結婚したけりゃ
子供を先に作るのは定石な。

それでも、頑固一徹バトルで勝てるかどうかは、知りませんけどねｗ

>>870
赤ちゃん背負った女教師とか、人生の勉強になりそう。
セールスマンがスーツの背中に赤ちゃん背負ってたり。

>>879
子連れ狼みたいだな

子供も欲しいし、仕事もしたい。
って言うかも知れないけど、
子育てはしたくない・出来ないのに、
子供が欲しいって、なんか変だよな。

>>876
日本国がわざわざ税金を使って維持しているのだから、
それなりの公益は必要。

愛の証に公益ってあるの？

>>876
婚姻制度は子供の身分の安定に繋がっているけど
小梨前提なら要らないでしょ。
本当に愛情があるなら紙切れなんて要らないはずよ。

>>877
良かった。
今は男性の方が選択肢がないよね。
妻が産褥中でも夫が会社を休んで上の子の面倒だとか
産褥妻の介護とかできないもんね。
兼業主夫を増やす事こそが少子化対策になるのに
政府は、子供も親も健康な状態のことしか考えないから
未だに効果が出ないことに、いつになったら気づくんだろう？

自分も親が働いてたからちっちゃい頃から保育園に行ってた。
兄弟がいなかったので、そこで集団生活を経験したのはよかったと思う。
忙しいのに、たまにあるお弁当デーの時は
一生懸命きれいなお弁当を作ってくれる母親の気持ちが子供なりに
とても嬉しかった。

子供をあずけてキャッツアイとかやってる奴とかいるからな〜

>>872
専業主婦がいるってことは、女を養って働く男がいるってことだからな。
そうなると男を養わない働く女はなによ？って話になる。
兼業主婦が男女平等という錦の御旗を掲げるには、専業主婦の存在が邪魔なんだよ。

またうまいこといってるが、専業主婦をなくそうとすると大して働かなくても
やっていける主婦層が働きに出てくる。当然、相対的に男性の労働者も正規雇用
が減るし賃金も女にあわせて上値が重くなるわな。

だいたい、専業主婦を減らしたのは男の派遣や低収入層を増やすためだったのに
気付かないバカが男女とも多すぎ。
専業主婦が当たりまえになりゃ、男の労働環境をきちんと整えなきゃならないか
ら(正社員としての雇用、賃金の上昇、過労死を防ぐための過剰労働の禁止)
それが嫌な経済界がフェミ団体と一緒になって女の社会進出を促した。

>>884
それ一理あると思う。
昔と違って今は核家族が主流で、いとこは愚か兄弟姉妹もいない子が多いから
保育園で疑似兄弟関係みたいなのを経験できるよね。

>>861
愛情をかけられないと子供は育たないという話がある。
物理的にはきっちり成長してもいい条件にあっても
愛情を感じない状況、親に手間をかけてもらえないでいると
発育不良になったり知能に問題が出たりするという。
ふれあいとか安心感、良い刺激が大切ということなんだろうが。
逆に自閉症なんかでは小さいうちから母親が付きっきりで面倒をみて
意識的にふれあうようにし笑顔で目を合わせ話しかけ続けたりすると
飛躍的に症状が改善されるらしい。
他にも親から引き離されて集団で育てられたりした子供は
精神的に問題を抱えるようになる確率がかなり高いそうだ。
こういう研究結果は馬鹿に出来ない。

>>886
子供を産めるか産めないかの違いは大きいんじゃない？
無職で家事専業したければ子供を産めばいいと思う。

その前に教育費を安くしろよ

GDPだけ維持できるかもしらんが、完璧な付け焼き刃だなぁ

今の子供が大人になった先は何にも考えてない

わんぱくでもいいたくましく育ってほしい→ワープア→ホームレス→樹海

こどもを預けて働く、ですか。
働かなくても預けなくてもいい
というのが本来の姿じゃないんすか？

俺は、外から帰ってきたら毎日ゲームかアニメ見て、日曜日も外に出ず
ゲームとアニメ・・・なニートを一人養ってるから、子供など持つ余裕は無いな

お金と時間と出会いがあれば子供は出来る。
この政策は共働きの障害を無くしてお金を稼げるようにしましょうって話だね。
余裕のある時間は減るとも増えるとも言えないな。
出会いを増やす政策も必要だね。
夢が必要っていう人もいるから、欧米並みの宗教政策も必要かな。
まあ、地道にやって下さい。

>>891
同意！
大学を完全無料にすれば、子供をもう一人産んでも良い
と言う夫婦は多いと思う。
高校までは自力で良いよ。
それくらいの経済力がある家庭に子供をたくさん作ってもらいたいね。
中卒や高卒が精一杯の家庭に支援する必要はないと思う。

いやまじでさ、24時間保育施設は国が責任もって運営すべきだよ。
共働きでも安心できれば収入もあり消費に繋がる。結局は国の経済に良い影響を
与える。少子化にも効果あるだろうし。

専業主婦をこの地球上から殲滅すれば考えてやらんでもない

今でも共稼ぎ世帯は、三歳まで育児休暇とって、復帰後は子供預けて仕事してるよ。
倖田來未バッシングされてたけど、仕事してて35過ぎで一人目産むと二人目欲しくても、結局出来なくて諦めてる人も多い。
不妊治療は、お金かかるし検査も痛くて女性が辛いから、自然にまかせて二人目をあきらめる事になってる。
年齢区別のタブーを無視して効果的な少子化対策やるなら、25歳以下なら出産費用只、育児手当も倍にして、35歳以上は、第二子までは避妊治療費を只にするようにすれば確実に出生率は上がる。

>>900
＞三歳まで育児休暇とって

こんな恵まれた職場なんて日本では稀少。

>>898
子育てに一円も出せない貧乏人のほうが
そうでない層より少ないから
全員に子育て無料にすると貧乏人の実質負担は増えるわな。
消費税と労働で。
全員無料は疑うべき。

頭いい子供を育てれば大学もそれほど金かからないんじゃね？極論だが。

>>1
政府がやる気ないのだけはわかった。
なんで子供がもてないのが「仕事と両立できないから」という理由だけ
だと結論付けられるんだ？
それで子供は幸せか？母親は安心して子供をみられるか？はまったく
考慮されていない。
こんな与党と経団連にだけ都合の いい政策じゃ子供なんて増えるわけない。

>>901
そうでもないぞ
大半の企業じゃ育児休暇を申し出た時点でクビだからな
子供が3歳まででも30歳まででも自動的に育児休暇だ

ダメダメ
ゆとり世代の親の子供達を管理するより、親そのものを管理しないとな
パチョンコとかゲームやって終わっちゃうよw

ここまで読んでわかったことは、
雇用労働者はお互いの首を絞め合うのが好きと。
ぶっちゃけマゾっしょ。あんたら。

>>896
宗教政策は層下がいるしなぁ

夢とか出会いとかよりも意義が必要な気がする､生きる意義とか働く意義とか｡
子供や配偶者がいるなら､そういったものがそのまま意義になるのだろうが…


それよりもポジティブ思考か先にいるか｡

それ以前にこの政策は、国家の基盤となる最小の社会単位である家庭を

破壊しようという亡国政策以外の何者でもないのだがｗｗｗ

>>907
そうか？共働きのシワ寄せを片働きと独身者に持ってくるなと言ってるだけで。

>>903
日本は外国人には優しいけど
自国民には厳しい国。

奨学金とは名ばかりの学資ローンが大半。
こんな国、他にないよ。

「金が無いから子供を作らない」
「金が無いから結婚しない」

でも労働状況を変える気は無い。
ハロワ閉鎖、派遣屋跋扈。

>>903
正直低レベルな大学って必要があるんだろうか。
これはまた別の話になってしまうからあれだけど。
頭も悪い勉強する気もない奴に税金投入は勘弁だな。

>>898
お前は>>71を1000回読め。

子供預けてまで働きたいなら子供産む事自体いらなくね？
どうせ金持ってる他の家族がしっかり子供育てるだろ

多くの人間は家庭や趣味のために金が必要だから仕事してんだよ。
仕事は手段であって目的じゃない。

だがこの発想は仕事が目的化してるだろ。
要するに、貧民は仕事のために仕事して一生仕事のために生きて死ねと。

舛添氏ねよ。本気で。
こいつ政治家になってから庶民感覚がゼロになったよ。最低だなこいつ。

>>2->>907

おまえらアフォだな
共働きさせて所得税やら法人税などの財源なくしたら政府が困るから
これからも奴隷共働きを定着標準化させたいだけだろう。
一生おまえら政府のために働き納税してろ。

そのためには老人を安心して預ける所がないと働きにでれないよ。お祖父ちゃんが帰ってくるから働きにでれない。

育てる以前に産婦人科医減少で産むのが一番困難なんだよな
産んだ後も小児科がないし

>>913
まともな大学を学力的にも金銭的にも入りやすくして出にくくすりゃいいのさ。

>>894
勘弁してくださいw
週休１日に戻して男が死ぬほど働く体制に戻って、専業主婦を増やすのが本来の姿ですか？

ダブルインカム前提の低い給与にして人件費を削減して
経団連に褒められちゃうゾ作戦だろ

どっちにしても少子化対策無関係なのなｗ」

１０年後ｗ
１０年後ｗ
１０年後ｗ
１０年後ｗ
どんだけ無能なんだよｗ

>>921
週休1-2日だけど男も女も死ぬほど働く体制よりは本来の姿じゃないの？

>>923
少子化で余った教室を利用とか考えられないからなw
管轄が違うから一から建物を作らないと

正に無能

>>924
お父さんかお祖父様に聞いてみな
週に2日休める時があって死ぬ程の労働？
失笑されるぞ

>>918
老人対策はかなり大切だな。
自分達の老後を考え親の面倒を見なければならないとなると
まだ一人二人欲しいけどあきらめるというケースはかなりあるだろう。

>>920
なんか六年とか八年とか在籍する奴ばっかりになりそうだが。
特別な職業以外は大学で学ぶべきような知識なんていらないと思うよ。

奴隷どもは男女ともお互いにシバキ合って、
ずっと低賃金奴隷でいろーー！！！
っていう自民党公務員経団連さまからのお達しです。

>>921
いや、お父さん一人が週休１日で死ぬほど働いても子供一人育てれない、家一軒建てれないのが
ワープア最下層の現状だよ

年金問題が結局ウヤムヤだよな〜

待機児童を受け入れられる社会作りより、待機児童が減る社会を考えてくれ。

せめて達成目標は3年で頼む。

>>926
お前の方が何も分かってねえよｗ
まさか今は週休2日で9時5時だとでも思ってんの？
あんた地方公務員様ですか？

アカオブって仕事って・・・それオレだよ。
まーアカではなくもう幼稚園だがな。幼稚園休みのときで一時保育も満杯のときは
打ち合わせに連れて行かないといけない。まーこれを仕事中に子供つれてくるしょうもない親とみるか
子煩悩な親と見るかは相手次第だがな。でも、いままで連れて行った会社ではほぼ全て子煩悩な親と思われてる。
普通会社に子供はいないから女性社員なんか優しく接してくれるしな。

>>928
現代の士農工商制度だね。
目くそ鼻くその庶民をうまいこと操って
ハイハイお前らお互いにいがみあっててね、
おかげで問題点の目先がそれてありがたいですｗという。

>>926
少なくとも、今みたいな環境よりは夢も希望も持てたな。
たいていの父親は夜7時か8時には帰宅し一家で夕飯を食べたものだ。
ちなみにこれ、昭和50年代の話しな。

子供を預ける云々の前に子供を作れる社会にしてくれよ

>>933
おまえアグネスチャンだな。

>>915
＞子供預けてまで働きたいなら

男は昔から妻に子供を預けて働いている。
そう言う自覚を持つべき。

>>929
昔から下層は家なんて建られなかったよ

最下層が皆と同じだけ働いて家が建った時代なんて知らないな〜

１ＤＫで三人子供で親父は休日にもバイトとかよく見たよ

>>932
祝日は確実に休める、良い身分の方なのでしょう。
土日祝日関係なく出る商売なら、法的に許されるギリギリのラインでも
週休1-2日になるよねぇ。

>>917
納税しなくていいおまいさんの生活は気楽だな

どうでもいいが共働きでお互い疲れ果てて子作りどこじゃないんだが。
夫婦の休みも合わないし「家庭」というものはどこに。

子供を預けて働けないから少子化なんじゃなくて〜

子供を産んだ女より小梨の女のほうが社会的に優遇される
社会風潮になったからでしょ？

いい加減政府は誤魔化すな。

>>915
＞子供預けてまで働きたいなら

そういう意識をまず修正しないと産まない女が増え続けるだけ