【経済】 “日本国民１人あたり、借金６５６万円相当” 「国の借金」、過去最大の８３８兆円に…昨年末★３
1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
・財務省は25日、国債や借入金などを合計した「国の借金」が2007年末時点で838兆50億円に
なったと発表した。昨年9月末に比べ4兆3068億円増え、過去最大となった。
借金の大半を占める普通国債の発行額が償還額より多かったことなどが主因。
国民1人あたりに換算すると約656万円になり、3カ月間で約3万円増えた。
国の借金は四半期ごとに財務省が公表。昨年9月末には、短期的な資金不足を補う政府
短期証券（ＦＢ）の発行残高が減ったことなどから一時的に減ったが、今回は再び増加に
転じた。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080225AT3S2501O25022008.html
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204089366/
なったと発表した。昨年9月末に比べ4兆3068億円増え、過去最大となった。
借金の大半を占める普通国債の発行額が償還額より多かったことなどが主因。
国民1人あたりに換算すると約656万円になり、3カ月間で約3万円増えた。
国の借金は四半期ごとに財務省が公表。昨年9月末には、短期的な資金不足を補う政府
短期証券（ＦＢ）の発行残高が減ったことなどから一時的に減ったが、今回は再び増加に
転じた。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080225AT3S2501O25022008.html
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204089366/
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2 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:02:03 ID:TOrr1c9o0
★★★★★★★★★★★人権擁護法案と外国人参政権への反対キャンペーン★★★★★★★★★★★
《重要》地方議員のブログ 推進派の動きに関する詳細記述あり
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-1289.html#more
上のブログを読んでもらえれば、古賀氏ら推進派がなりふりかまわず人権擁護法案を成立させよう
としているのに対して、反対派の議員方が職を賭けて、必死で戦ってくださっているのがわかると
思います。
このまま何もしないことで、結果として反対派の議員方を見殺しにするような真似は絶対にするわ
けにはいきません。
そこで２ｃｈのみなさん、少しでも反対派の議員先生方の力となるために、どうか下記先へと人権
擁護法案への反対の意志をメールなど（できればＦＡＸで）お伝えくださりませんでしょうか？
（推進派）自民党人権問題等調査会の太田誠一会長（http://www.otaseiichi.jp）
E-mail: [email protected] FAX 03-3508-3832
（ブログのほうには、他の人権問題等調査会のメンバーのメールアドレスなどが記載されています。
できれば、そちらのほうへも抗議お願いします）
（反対派）真の人権擁護を考える会の島村宜伸会長
E-mail: [email protected] FAX 03-3508-3718
（http://db.kosonippon.org/statesman/statesman_info.php?id=127）
同様に民主党が外国人参政権をすすめようとしている件に関しても、お力をお貸しください。
（推進派）小沢一郎民主党党首（http://www.asyura2.com/0601/senkyo22/msg/703.html）
ＦＡＸ 03-3503-0096
残念ながら小沢党首は、ＦＡＸやメールアドレスを非公開としているようです。上のＦＡＸ番号に
ついても現在は変更されている可能性もありますので、その代わりに、
（推進派）鳩山由紀夫民主党幹事長
E-mail: [email protected] ＦＡＸ 03-3502-5295
（http://db.kosonippon.org/statesman/statesman_info.php?id=1518）
（反対派）河村たかし衆議院議員
E-mail: [email protected] FAX 03-3508-3537
（http://db.kosonippon.org/statesman/statesman_info.php?id=1197）
《重要》地方議員のブログ 推進派の動きに関する詳細記述あり
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-1289.html#more
上のブログを読んでもらえれば、古賀氏ら推進派がなりふりかまわず人権擁護法案を成立させよう
としているのに対して、反対派の議員方が職を賭けて、必死で戦ってくださっているのがわかると
思います。
このまま何もしないことで、結果として反対派の議員方を見殺しにするような真似は絶対にするわ
けにはいきません。
そこで２ｃｈのみなさん、少しでも反対派の議員先生方の力となるために、どうか下記先へと人権
擁護法案への反対の意志をメールなど（できればＦＡＸで）お伝えくださりませんでしょうか？
（推進派）自民党人権問題等調査会の太田誠一会長（http://www.otaseiichi.jp）
E-mail: [email protected] FAX 03-3508-3832
（ブログのほうには、他の人権問題等調査会のメンバーのメールアドレスなどが記載されています。
できれば、そちらのほうへも抗議お願いします）
（反対派）真の人権擁護を考える会の島村宜伸会長
E-mail: [email protected] FAX 03-3508-3718
（http://db.kosonippon.org/statesman/statesman_info.php?id=127）
同様に民主党が外国人参政権をすすめようとしている件に関しても、お力をお貸しください。
（推進派）小沢一郎民主党党首（http://www.asyura2.com/0601/senkyo22/msg/703.html）
ＦＡＸ 03-3503-0096
残念ながら小沢党首は、ＦＡＸやメールアドレスを非公開としているようです。上のＦＡＸ番号に
ついても現在は変更されている可能性もありますので、その代わりに、
（推進派）鳩山由紀夫民主党幹事長
E-mail: [email protected] ＦＡＸ 03-3502-5295
（http://db.kosonippon.org/statesman/statesman_info.php?id=1518）
（反対派）河村たかし衆議院議員
E-mail: [email protected] FAX 03-3508-3537
（http://db.kosonippon.org/statesman/statesman_info.php?id=1197）
ﾊﾞﾀﾈｸﾞｼ
4 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:02:23 ID:pGC8VTgl0
俺は修学旅行がオーストラリアだったが
「糞JAP死ね！氏ねじゃなくて死ね！」と言ってるような雰囲気で
石やらペットボトルをバスに投げつけられた。
信じられないだろうが、オーストラリアは反日国家だ
それも一人や二人じゃない。
あんな反日国家の国が、どんな肉を輸出しているか
考えただけでも恐ろしい・・・。中国と同じだと思っていい。
これを踏まえた上で考えるとだ・・・
マズイ糞肉ばかりを日本に輸出してるんじゃないか？
「JAPにはゴミ肉でも食わせとけhehehe」って感じだと思う。
あそこまで露骨な反日国家は初めてだ。
もっとニュースとかできちんと放送すべき。
繰り返す、 オーストラリアは反日
あんな反日国家への修学旅行で
胸クソ悪い体験をするぐらいなら
いっそ国内の温泉にでも入ったほうがマシ。断言できる。
日本円を世界にバラ撒くこともないしな。
これからは、内需拡大の時代だよな。海外旅行とかクソすぎ。
特に反日のオーストラリアは。
「糞JAP死ね！氏ねじゃなくて死ね！」と言ってるような雰囲気で
石やらペットボトルをバスに投げつけられた。
信じられないだろうが、オーストラリアは反日国家だ
それも一人や二人じゃない。
あんな反日国家の国が、どんな肉を輸出しているか
考えただけでも恐ろしい・・・。中国と同じだと思っていい。
これを踏まえた上で考えるとだ・・・
マズイ糞肉ばかりを日本に輸出してるんじゃないか？
「JAPにはゴミ肉でも食わせとけhehehe」って感じだと思う。
あそこまで露骨な反日国家は初めてだ。
もっとニュースとかできちんと放送すべき。
繰り返す、 オーストラリアは反日
あんな反日国家への修学旅行で
胸クソ悪い体験をするぐらいなら
いっそ国内の温泉にでも入ったほうがマシ。断言できる。
日本円を世界にバラ撒くこともないしな。
これからは、内需拡大の時代だよな。海外旅行とかクソすぎ。
特に反日のオーストラリアは。
□① ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???O
↓
■② ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???0
↓
□③ ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] ID:???0
↓
□④ ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???O
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□⑤ ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] ID:???0
③のばぐ太さん、今日は何時に出勤でつか？
6 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:03:50 ID:gMzu2RVo0
団塊世代の貯蓄をまわせや
こういうニュースって毎月出てないか？
8 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:05:26 ID:2qHG/kw/0
日本は終了しました
自民党で返済してください
10 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:07:42 ID:srtNhkRjO
しらねぇーよ
公務員が払え！
オレ、保証人にはなってないしな
必要なら自民党支持者に頼め
公務員が払え！
オレ、保証人にはなってないしな
必要なら自民党支持者に頼め
11 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:08:00 ID:eAC3TGN00
自民、公明、支持者のみなさん、ゆっくり読んでください。
反論をまっています。
自民、公明政府与党は、平成１８年の税源移譲時に所得税と地方税の二重課税を行いました。
最低課税所得の所得税＋地方税の税率推移
平成１６年＝１５％、平成１７年＝１５％、平成１８年＝２０％、平成１９年＝１５％
平成１８年所得２０％のうち、５％分が二重課税です。
平成１９年1月に所得税率変更を行い、６月の地方税増税と併せて、サラリーマンに二重課税を見えなくしました。
だから誰も気づかないのです。
しかし、平成１９年１月に所得税を変更するなら、地方税は平成２０年度から変更されなければなりません。
地方税法３２条に、地方税の所得割は、前年の所得を課税標準とする、とあるからです。
３兆円の二重課税、正確に言うと、同一課税標準に対する二重課税です。
平成18年所得の税源移譲分に対して所得税と地方税を二重に課して、納税者から税金を騙し取ったのです。
国は平成１８年の地方交付税を税源移譲分減らして、３兆円を隠しました。いわゆる埋蔵金です。
納税者から税源移譲と定率減税廃止のドサクサにまぎれて騙し取った３兆円をどこに使うのでしょうか？
また、アロマセラピーとモミモミ椅子に消えてしまうのではないかと心配ですｗｗ
こんな政府与党が、消費税上げとかガソリン暫定税率10年間維持を主張しているんです。
地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
いままで１３％納めていた高額所得者（政治家を含む）だけが儲かる税制になったのです。
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見れば、よくわかります。
「税源の移譲ですから基本的に税額に変わりありません」なんて書いてありますよｗｗ
これが自民、公明のやり口です。もう支持は止めましょう。
この次の総選挙では自民、公明に絶対投票しないでくださいね。
また税源移譲のたびに二重課税されますから。だまされないでください。
反論をまっています。
自民、公明政府与党は、平成１８年の税源移譲時に所得税と地方税の二重課税を行いました。
最低課税所得の所得税＋地方税の税率推移
平成１６年＝１５％、平成１７年＝１５％、平成１８年＝２０％、平成１９年＝１５％
平成１８年所得２０％のうち、５％分が二重課税です。
平成１９年1月に所得税率変更を行い、６月の地方税増税と併せて、サラリーマンに二重課税を見えなくしました。
だから誰も気づかないのです。
しかし、平成１９年１月に所得税を変更するなら、地方税は平成２０年度から変更されなければなりません。
地方税法３２条に、地方税の所得割は、前年の所得を課税標準とする、とあるからです。
３兆円の二重課税、正確に言うと、同一課税標準に対する二重課税です。
平成18年所得の税源移譲分に対して所得税と地方税を二重に課して、納税者から税金を騙し取ったのです。
国は平成１８年の地方交付税を税源移譲分減らして、３兆円を隠しました。いわゆる埋蔵金です。
納税者から税源移譲と定率減税廃止のドサクサにまぎれて騙し取った３兆円をどこに使うのでしょうか？
また、アロマセラピーとモミモミ椅子に消えてしまうのではないかと心配ですｗｗ
こんな政府与党が、消費税上げとかガソリン暫定税率10年間維持を主張しているんです。
地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
いままで１３％納めていた高額所得者（政治家を含む）だけが儲かる税制になったのです。
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見れば、よくわかります。
「税源の移譲ですから基本的に税額に変わりありません」なんて書いてありますよｗｗ
これが自民、公明のやり口です。もう支持は止めましょう。
この次の総選挙では自民、公明に絶対投票しないでくださいね。
また税源移譲のたびに二重課税されますから。だまされないでください。
12 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:08:38 ID:GoiYnR/50
少なくとも半分は自民党員が返すべきじゃね？
13 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:08:39 ID:D6Trzqv50
俺は日本脱出するから、関係ないね
これ資産と比較してどうのとか言ってる奴ら居るけど。
資産ゼロなるんじゃね？
資産ゼロなるんじゃね？
15 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:09:11 ID:kBm1ax7zO
オージーは韓国の手がまわっているからな
反日だろうな
あんな国沈めばいいのに
反日だろうな
あんな国沈めばいいのに
999 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 18:06:32 ID:+735uoFv0
１０００なら日本崩壊
1000 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 18:06:38 ID:JyDcHhIy0
1000なら999は女物のヒモパンとスクミズを身につけのた打ち回って脱糞し中学時代の好きな人の名前を叫びながら破裂して死ぬ
１０００なら日本崩壊
1000 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 18:06:38 ID:JyDcHhIy0
1000なら999は女物のヒモパンとスクミズを身につけのた打ち回って脱糞し中学時代の好きな人の名前を叫びながら破裂して死ぬ
17 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:09:32 ID:oZcvNKvI0
国債債務を餌に国民に増税を納得させる為の偽装行為みたいなもの
18 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:09:39 ID:jYaVdCW80
キチガイ自民党政府
「民主主義？？ バカだろ。 オマエらゴミどもなんかカンケーネェ！
当選したら俺達が好き勝手にやるんだよ！！」
「歳出削減？？シネーヨ！ゼニ儲けができないだろうが」
「それにオマエらアホから盗った方が楽だろうが」
「オマエら大増税してやるから返済しろ！
「 年金・医療？？ネーヨ！ 自己責任でやれや」
「ガタガタ言うんじゃネーヨ、 強制だからな」
財政赤字カウンター http://www.kh-web.org/fin/
「民主主義？？ バカだろ。 オマエらゴミどもなんかカンケーネェ！
当選したら俺達が好き勝手にやるんだよ！！」
「歳出削減？？シネーヨ！ゼニ儲けができないだろうが」
「それにオマエらアホから盗った方が楽だろうが」
「オマエら大増税してやるから返済しろ！
「 年金・医療？？ネーヨ！ 自己責任でやれや」
「ガタガタ言うんじゃネーヨ、 強制だからな」
財政赤字カウンター http://www.kh-web.org/fin/
19 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:10:09 ID:07CyY0hf0
政治の責任にするな
日本は民主主義なんだから結局は国民の責任
普段は他人任せでやばくなったら政治批判は無責任
日本は民主主義なんだから結局は国民の責任
普段は他人任せでやばくなったら政治批判は無責任
21 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:12:25 ID:/0UhCpim0
>>13
今よりマシになると思ってる訳だｗ
今よりマシになると思ってる訳だｗ
22 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:13:02 ID:666q6ZyZ0
23 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:13:06 ID:Z0IidnaO0
なんで抜本的な対策案を示さないんだ。
日本はどんどん貧乏になるし、財政赤字は減らないし…。
これでまだまだ道路も作る、公務員も減らさない（半減しても民間ならさばける）、
天下りも手を代え品を代え
政治家不信だ
日本はどんどん貧乏になるし、財政赤字は減らないし…。
これでまだまだ道路も作る、公務員も減らさない（半減しても民間ならさばける）、
天下りも手を代え品を代え
政治家不信だ
24 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:13:10 ID:BLovDJ8u0
>>14
ゼロどころか平成17年度で289兆の債務超過です。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/fs/1908_02.pdf
国民の資産があるから大丈夫という説は
将来国民の資産を奪って穴埋めしますと言っているのと同義です。
ゼロどころか平成17年度で289兆の債務超過です。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/fs/1908_02.pdf
国民の資産があるから大丈夫という説は
将来国民の資産を奪って穴埋めしますと言っているのと同義です。
25 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:13:27 ID:5uhZzKa20
一括して一人分払ってやるからその後の税金全部免除してくれないかな
26 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:13:57 ID:jYaVdCW80
「キチガイ自民党政府さん、国民の為に
税金を喰い散らかして大赤字作って大増税してください！！」
だから自民党に投票しますた」
なんてキチガイはいないだろ。
財政赤字カウンター http://www.kh-web.org/fin/
27 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:14:10 ID:hGL8C3mk0
だから石油掘れとあれほど
656万円払ったら…
1)健康保険料一生涯無料
2)国民年金保険料一生涯無料
3)国税一生涯10％引き
4)駐車違反お目こぼし
…の、いずれかの特典がつくってのはどうだ？
一番良いのは、65歳以上の老人を対象に
656万円払う事により公営老人ホームに入居できる権利かもな
1)健康保険料一生涯無料
2)国民年金保険料一生涯無料
3)国税一生涯10％引き
4)駐車違反お目こぼし
…の、いずれかの特典がつくってのはどうだ？
一番良いのは、65歳以上の老人を対象に
656万円払う事により公営老人ホームに入居できる権利かもな
なんとかして－１を掛ければいいじゃない。
30 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:15:32 ID:y+J1qMzj0
まず特殊法人はすべて根絶からだな。全く必要がない。
31 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:15:34 ID:4v55aI1T0
どーやって返すのよ、コレ！
でも1年で5兆円しか増えて無いじゃん。率にして0.7パーセントくらいだ。
ＧＤＰは1パーセント以上増えてる。ＧＤＰ比債務は減少してるんだから問題ないんじゃないの？
ＧＤＰは1パーセント以上増えてる。ＧＤＰ比債務は減少してるんだから問題ないんじゃないの？
近い将来日韓併合して新しい通貨大量に発行しするから問題ないよ
34 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:17:18 ID:BLovDJ8u0
債務残高の国際比較（対ＧＤＰ比）
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05.html
純債務残高の国際比較（対ＧＤＰ比）
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05_2.html
※純債務残高を用いてわが国の債務残高を見る場合には、
政府の金融資産の過半は年金給付等を賄うための積立金であり、
これは、単純に取り崩して財政赤字補填のために消費することが
できない性格のものであることに留意する必要があります
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05.html
純債務残高の国際比較（対ＧＤＰ比）
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05_2.html
※純債務残高を用いてわが国の債務残高を見る場合には、
政府の金融資産の過半は年金給付等を賄うための積立金であり、
これは、単純に取り崩して財政赤字補填のために消費することが
できない性格のものであることに留意する必要があります
35 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:17:31 ID:666q6ZyZ0
最近叫ばれてる、在日特権の不透明を自衛隊で解決というのが
最近いわれてるな。自衛隊で在日特権という侵略を突破だな。
最近いわれてるな。自衛隊で在日特権という侵略を突破だな。
36 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:17:32 ID:5pAoECjQ0
「検討していきたい」とか言ってるのは大阪府職員・浜野浩一※
今年の流行語大賞が決定しました！
「むしろ邪魔」
http://www.youtube.com/watch?v=9N4a0CXHT_s&feature=related
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2430193
http://jp.youtube.com/watch?v=zyfJ5wss5so
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2427756
http://www.opyh.jp/blog/2008/02/post_467.html
ウルフルズ ／ 知事はお前だ！ の歌詞
http://listen.jp/store/artword_1004580_12472.htm
大阪府指定出資法人（４６法人）
http://www.pref.osaka.jp/shusshihojin/
↑ ここに寄生しているクズ（ダメ公務員が）日本の活力を奪い若者の未来を借金づけにしている。
※は公務員トレーサビリティ@katsuyamasahiko.jp
今年の流行語大賞が決定しました！
「むしろ邪魔」
http://www.youtube.com/watch?v=9N4a0CXHT_s&feature=related
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2430193
http://jp.youtube.com/watch?v=zyfJ5wss5so
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2427756
http://www.opyh.jp/blog/2008/02/post_467.html
ウルフルズ ／ 知事はお前だ！ の歌詞
http://listen.jp/store/artword_1004580_12472.htm
大阪府指定出資法人（４６法人）
http://www.pref.osaka.jp/shusshihojin/
↑ ここに寄生しているクズ（ダメ公務員が）日本の活力を奪い若者の未来を借金づけにしている。
※は公務員トレーサビリティ@katsuyamasahiko.jp
37 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:17:59 ID:oZcvNKvI0
日中韓だろ
38 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:18:29 ID:ZzL5i1Ag0
皆で この国を破壊しようぜ
39 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:18:54 ID:kBm1ax7zO
徳川埋蔵金があるだろ
まだ見つからないのか
他にも埋蔵金ありそうだけどな
まだ見つからないのか
他にも埋蔵金ありそうだけどな
40 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:19:28 ID:uTpShAsZO
3兆円儲けてて
わずか0.1％しか使用料を払わず
平均年収が世界トップクラスの
各テレビ局からガッチリ採れば借金かなり返せるけど？
わずか0.1％しか使用料を払わず
平均年収が世界トップクラスの
各テレビ局からガッチリ採れば借金かなり返せるけど？
41 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:19:46 ID:666q6ZyZ0
最近は自衛隊に政治を任せようが有力候補になってるな。最後の手段を使うときがきたようだな。
42 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:20:12 ID:Z1Loy2ls0
もう議論するより
財政破綻に備えた方がいいと思うが
何揃えればいい？
財政破綻に備えた方がいいと思うが
何揃えればいい？
国の借金を国民一人当たりで割った数字出すなら、
「国の資産」を国民一人当たりで割った数字も出せっての。
マンション買って何千万か借金してたら貧乏か？
資産の話もせずに借金の話だけしても意味ねえだろ。
「国の資産」を国民一人当たりで割った数字も出せっての。
マンション買って何千万か借金してたら貧乏か？
資産の話もせずに借金の話だけしても意味ねえだろ。
44 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:20:25 ID:oZcvNKvI0
税を上げれば済むって考えがテロだ
45 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:20:39 ID:r4KZ56kAO
46 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:21:09 ID:OGEJR/xR0
で、誰が返すんだ？
誰かの資産は増えているはずなんだけどな
それに純債務としないのは意図があるとしか思えず世論誘導したいんじゃね
政治が消費税を増税としたいときに借金と行政が言い出すしね
日本は三権分立ではなくて三権癒着だから気をつけろ
それに純債務としないのは意図があるとしか思えず世論誘導したいんじゃね
政治が消費税を増税としたいときに借金と行政が言い出すしね
日本は三権分立ではなくて三権癒着だから気をつけろ
48 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:21:44 ID:BLovDJ8u0
>>46
未来の君たち
未来の君たち
49 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:22:32 ID:MMN/5wIKO
>>39インドネシア辺りに埋まってる金塊を堀当てるのも良いな
50 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:22:35 ID:uTpShAsZO
ジェイコム男に運営して
もらおうぜ
もらおうぜ
51 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:22:57 ID:SlkS+m8J0
冬柴以下道路賊等、借金製造機の官僚と政治家に請求書出せや。
返済出来ないなら最終的にはチャウシェスクみたいに国民に裁かれないとな。
そろそろ日本国民も腹を決める時期だぞ。
返済出来ないなら最終的にはチャウシェスクみたいに国民に裁かれないとな。
そろそろ日本国民も腹を決める時期だぞ。
53 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:23:23 ID:TWSJxJMz0
>>46
主にお前
主にお前
55 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:23:35 ID:VSKzrU+n0
＞日本国民１人あたり、借金６５６万円相当
日本はまだ大丈夫だな。
負け組みリーマン３６歳の漏れの貯金より全然少ない金額だ。
日本はまだ大丈夫だな。
負け組みリーマン３６歳の漏れの貯金より全然少ない金額だ。
預金残高6桁以下しか見たことがない俺にそんな借金があるわけがない
返した事にしてチャラにしようぜ
58 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:24:16 ID:OR9kgmxO0
産油国だと金利だけで暮らせるんだけどな
59 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:24:48 ID:7gz5D60D0
656万円っていうとビミョーにリアルでなんかホントに返さなきゃいけない様な気にさせられるなｗ
60 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:24:55 ID:FgTEiqsq0
こんな借金知らんぞ！
62 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:25:23 ID:5CYLf7VM0
>>43
とりあえず英語勉強しとけ。あと外貨預金も。
とりあえず英語勉強しとけ。あと外貨預金も。
63 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:25:27 ID:jYaVdCW80
64 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:25:59 ID:zZcImCjB0
日本国債や円を売りまくってたくさん外貨を手に入れておいて、
そのあと円を刷りまくっちゃえばいいんじゃねw
そのあと円を刷りまくっちゃえばいいんじゃねw
メタンハイドレードの採掘しようぜ
66 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:26:42 ID:TWSJxJMz0
67 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:27:32 ID:v3wNOMl0O
在日が働いて返せよ
日本国民は関係ねぇーだろが
日本国民は関係ねぇーだろが
68 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:27:47 ID:zBbuTiZ70
【財政】日本がＩＭＦ管理下に入る日【破綻】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1167930567/
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/01/05(金) 02:09:27
もしも、日本の財政が破綻してＩＭＦから資金供与を受けてＩＭＦ管理下に入ればどうなるかというスレです。
【予想される政策】
① 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス、退職金全てカット
② 年金は一律３０％カット、
③ 国債の利払いは、５～１０年間停止
④ 消費税を２０％に引き上げ
⑤ 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ
⑥ 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５～１５％の課税、株式は取得金額の１％を 課税。
⑦ 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％～４０％財産税として没収する。
その他:公務員人件費の大幅カット、年金の大幅削減、増税…etc
情報源：http://www.ihope.jp/nevada.htm http://www.bund.org/opinion/20050925-1.htm
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/154/0018/main.html
69 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:27:57 ID:HPvjaNqhO
70 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:28:33 ID:SlkS+m8J0
役たたず、廃墟として遺っている全国の箱物に資産価値など残っているはずもない。
71 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:29:00 ID:s1eIN9kB0
国の借金がこれだけあって自給率も四割切ってる。
まったく情けない国だな。
問題は先送り、いつまでこのままで破綻しないで持つのやら。
まったく情けない国だな。
問題は先送り、いつまでこのままで破綻しないで持つのやら。
72 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:29:02 ID:GOC4lr5k0
GDPの何％に達したらデフォルトになるのだろうか。
そのうち円の価値が暴落しそうな悪寒。
そのうち円の価値が暴落しそうな悪寒。
73 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:29:21 ID:YMoaUq9i0
地方の債務も含めると一人あたり９５０万だよ
74 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:29:29 ID:URKylZrT0
日本政府の財務諸表を企業会計のようにわかりやすく翻訳した表はないかね。
ＧＤＰ比債務が均衡している点についてはまったく触れず、ですか。
単に末期論煽りたいだけなんだろな。どういう立場の人だろ。
単に末期論煽りたいだけなんだろな。どういう立場の人だろ。
76 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:29:47 ID:o8Y4qKLSO
我慢を知らないプロ市民
団塊世代とプロ市民の贅沢と我が儘が税金のむだづかいを生んだ
社会保障に道路
団塊世代とプロ市民の贅沢と我が儘が税金のむだづかいを生んだ
社会保障に道路
77 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:29:59 ID:2Dq2ydZRO
金持ちからたくさん巻き上げろよ
俺は日本が潰れていく様を見てるわ
俺は日本が潰れていく様を見てるわ
78 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:30:14 ID:eAC3TGN00
自民、公明、支持者のみなさん、ゆっくり読んでください。
反論をまっています。
自民、公明政府与党は、平成１８年の税源移譲時に所得税と地方税の二重課税を行いました。
最低課税所得の所得税＋地方税の税率推移
平成１６年＝１５％、平成１７年＝１５％、平成１８年＝２０％、平成１９年＝１５％
平成１８年所得２０％のうち、５％分が二重課税です。
平成１９年1月に所得税率変更を行い、６月の地方税増税と併せて、サラリーマンに二重課税を見えなくしました。
だから誰も気づかないのです。
しかし、平成１９年１月に所得税を変更するなら、地方税は平成２０年度から変更されなければなりません。
地方税法３２条に、地方税の所得割は、前年の所得を課税標準とする、とあるからです。
３兆円の二重課税、正確に言うと、同一課税標準に対する二重課税です。
平成18年所得の税源移譲分に対して所得税と地方税を二重に課して、納税者から税金を騙し取ったのです。
国は平成１８年の地方交付税を税源移譲分減らして、３兆円を隠しました。いわゆる埋蔵金です。
納税者から税源移譲と定率減税廃止のドサクサにまぎれて騙し取った３兆円をどこに使うのでしょうか？
また、アロマセラピーとモミモミ椅子に消えてしまうのではないかと心配ですｗｗ
こんな政府与党が、消費税上げとかガソリン暫定税率10年間維持を主張しているんです。
地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
いままで１３％納めていた高額所得者（政治家を含む）だけが儲かる税制になったのです。
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見れば、よくわかります。
「税源の移譲ですから基本的に税額に変わりありません」なんて書いてありますよｗｗ
これが自民、公明のやり口です。もう支持は止めましょう。
この次の総選挙では自民、公明に絶対投票しないでくださいね。
また税源移譲のたびに二重課税されますから。だまされないでください。
反論をまっています。
自民、公明政府与党は、平成１８年の税源移譲時に所得税と地方税の二重課税を行いました。
最低課税所得の所得税＋地方税の税率推移
平成１６年＝１５％、平成１７年＝１５％、平成１８年＝２０％、平成１９年＝１５％
平成１８年所得２０％のうち、５％分が二重課税です。
平成１９年1月に所得税率変更を行い、６月の地方税増税と併せて、サラリーマンに二重課税を見えなくしました。
だから誰も気づかないのです。
しかし、平成１９年１月に所得税を変更するなら、地方税は平成２０年度から変更されなければなりません。
地方税法３２条に、地方税の所得割は、前年の所得を課税標準とする、とあるからです。
３兆円の二重課税、正確に言うと、同一課税標準に対する二重課税です。
平成18年所得の税源移譲分に対して所得税と地方税を二重に課して、納税者から税金を騙し取ったのです。
国は平成１８年の地方交付税を税源移譲分減らして、３兆円を隠しました。いわゆる埋蔵金です。
納税者から税源移譲と定率減税廃止のドサクサにまぎれて騙し取った３兆円をどこに使うのでしょうか？
また、アロマセラピーとモミモミ椅子に消えてしまうのではないかと心配ですｗｗ
こんな政府与党が、消費税上げとかガソリン暫定税率10年間維持を主張しているんです。
地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
いままで１３％納めていた高額所得者（政治家を含む）だけが儲かる税制になったのです。
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見れば、よくわかります。
「税源の移譲ですから基本的に税額に変わりありません」なんて書いてありますよｗｗ
これが自民、公明のやり口です。もう支持は止めましょう。
この次の総選挙では自民、公明に絶対投票しないでくださいね。
また税源移譲のたびに二重課税されますから。だまされないでください。
79 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:30:20 ID:HPvjaNqhO
>>68
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━！！！
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━！！！
80 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:31:00 ID:r4KZ56kAO
>>72
5年後の円の価値＝2000円/＄
5年後の円の価値＝2000円/＄
82 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:31:58 ID:UYBvwc+30
８３８兆円全額返したやつを新天皇として日本の象徴にしてやろうぜ。
83 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:31:59 ID:TWSJxJMz0
84 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:32:35 ID:mztmJC4K0
これっていつも大臣とかの消費税発言とセットで出るよな。
政府もやり方がセコイなｗ
政府もやり方がセコイなｗ
85 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:33:33 ID:GOC4lr5k0
ここ数年、金銀プラチナの価格が高騰している。
金持ちはリスクを分散している。
不安を煽るわけじゃないけど、リスクの分散は必要だと思う。
金持ちはリスクを分散している。
不安を煽るわけじゃないけど、リスクの分散は必要だと思う。
86 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:33:48 ID:9kH4lGJ10
87 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:33:52 ID:5pAoECjQ0
「検討していきたい」とか言ってるのは大阪府職員・浜野浩一※
今年の流行語大賞が決定しました！
「むしろ邪魔」
http://www.youtube.com/watch?v=9N4a0CXHT_s&feature=related
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2430193
http://jp.youtube.com/watch?v=zyfJ5wss5so
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2427756
http://www.opyh.jp/blog/2008/02/post_467.html
ウルフルズ ／ 知事はお前だ！ の歌詞
http://listen.jp/store/artword_1004580_12472.htm
大阪府指定出資法人（４６法人）
http://www.pref.osaka.jp/shusshihojin/
↑ ここに寄生しているクズ（ダメ公務員が）日本の活力を奪い若者の未来を借金づけにしている。
※は公務員トレーサビリティ@katsuyamasahiko.jp
今年の流行語大賞が決定しました！
「むしろ邪魔」
http://www.youtube.com/watch?v=9N4a0CXHT_s&feature=related
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2430193
http://jp.youtube.com/watch?v=zyfJ5wss5so
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2427756
http://www.opyh.jp/blog/2008/02/post_467.html
ウルフルズ ／ 知事はお前だ！ の歌詞
http://listen.jp/store/artword_1004580_12472.htm
大阪府指定出資法人（４６法人）
http://www.pref.osaka.jp/shusshihojin/
↑ ここに寄生しているクズ（ダメ公務員が）日本の活力を奪い若者の未来を借金づけにしている。
※は公務員トレーサビリティ@katsuyamasahiko.jp
89 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:34:39 ID:URKylZrT0
ま、俺は自給自足でやってっから、寝る場所と食いものには困らんな。
煮炊きは薪だしな。
煮炊きは薪だしな。
90 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:35:19 ID:srtNhkRjO
公務員の首斬ろうぜ
ギロチン台でな
ギロチン台でな
91 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:35:28 ID:zBbuTiZ70
真の愛国者・石井紘基議員は、殺された。
日本が自滅する日
http://www014.upp.so-net.ne.jp/ISHIIKOKI/
日本国債の格下げ-本当の理由
http://www014.upp.so-net.ne.jp/ISHIIKOKI/giziroku02-06-12.htm
92 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:36:48 ID:x/FUFJL80
なんで赤字増えてるのに地方も国も公務員のボーナス増やしてるんだよ。
あほか！
あほか！
93 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:37:30 ID:oIXEzwt90
これって公務員の借金だろ
何が国の借金だよ
何が国の借金だよ
94 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:38:51 ID:g/wfXt2t0
ロリ画像単独所持禁止になるし、２ちゃん規制されるし、もう自殺したほうが良いな
95 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:39:11 ID:sCYqLS480
官僚と自民党と自民党に票を入れてきた馬鹿どものせいだろう。
大半国民から借金してるのに、国民1人あたりの借金って言葉が変。
「議員１人当たり」や「公務員１人当たり」にすべき。
「議員１人当たり」や「公務員１人当たり」にすべき。
97 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:39:58 ID:GOC4lr5k0
結局は夕張状態になって、ショック療法を施さないとだめなんだろうなぁ。
財政再建は必要だとの総論には賛成しても、
各論では生活保護費の削減反対、医療費削減反対、公共工事の削減反対、
防衛費の削減反対なんて言ってるし・・・
もう行くところまで行くしかないと思う。マジで。
財政再建は必要だとの総論には賛成しても、
各論では生活保護費の削減反対、医療費削減反対、公共工事の削減反対、
防衛費の削減反対なんて言ってるし・・・
もう行くところまで行くしかないと思う。マジで。
国の国民に対する借金=国民の貯蓄だろ
99 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:40:19 ID:iBOmEE4j0
長期金利がこれだけ低いんだから無問題
年利２．３％で7000万の35年ローン組んでる
俺が言うんだから間違いない
年利２．３％で7000万の35年ローン組んでる
俺が言うんだから間違いない
100 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:40:41 ID:TWSJxJMz0
>>88
でっていう
でっていう
101 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:42:10 ID:non0D1PfO
問題は、借金しない清貧なら分かるが、贅沢したくて借金しまくってるのに国民は貧乏って事だろが！ボケ
102 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:42:32 ID:0C31WghQ0
本当は1000兆超えてると聞いたが？
103 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:43:33 ID:5kUAfuQrO
でも税金上げても、結局公務員とか官僚、政治家のポケットだしなぁ。
どーしようもないよな。
実際、庶民の所得は下がってるのに公務員あがってるし…。
どーしようもないよな。
実際、庶民の所得は下がってるのに公務員あがってるし…。
104 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:43:35 ID:URKylZrT0
居酒屋兆治
>>102
財投や地方も合わせると軽く超えるんじゃない？
財投や地方も合わせると軽く超えるんじゃない？
106 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:45:36 ID:HPvjaNqhO
>>103
つ【ですのーと】
つ【ですのーと】
もう国民1人1人から650万徴収しろよ。たいした額じゃないだろ。
108 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:46:05 ID:zBbuTiZ70
>>102
日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす 石井紘基
ttp://www.amazon.co.jp/
出版社/著者からの内容紹介
小泉首相が進めている構造改革で本当に日本は再生できるのか。7年も前から構造改革の必要性を直言してきた衆議院議員である著者が調べあげた事実を基に検証すると――。
日本の「経済」は極端にいえば、国と地方と合せて、国民の税金と貯金、年金、保険積立金など350兆円を上から流し込んで消費しているだけのものだ。
つまり、市場特有の拡大再生産機能によって生み出される果実はないに等しい。“市場”が死亡状態となり、借金が借金を呼ぶ財政破綻構造に陥っている。
積もり積もったほんとうの借金額は1000兆円を超えている。日本再生の鍵は国家体制を官制経済から市場経済に移行させることである――。
小泉首相は構造改革を経済政策や金融政策と混同していると批判し、著者渾身の真の構造改革のための25のプログラムを提示する。
日本を破産させる利権システムの全貌を踏まえた提言には、著者の日本再生への思いがこもっている。
日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす 石井紘基
ttp://www.amazon.co.jp/
出版社/著者からの内容紹介
小泉首相が進めている構造改革で本当に日本は再生できるのか。7年も前から構造改革の必要性を直言してきた衆議院議員である著者が調べあげた事実を基に検証すると――。
日本の「経済」は極端にいえば、国と地方と合せて、国民の税金と貯金、年金、保険積立金など350兆円を上から流し込んで消費しているだけのものだ。
つまり、市場特有の拡大再生産機能によって生み出される果実はないに等しい。“市場”が死亡状態となり、借金が借金を呼ぶ財政破綻構造に陥っている。
積もり積もったほんとうの借金額は1000兆円を超えている。日本再生の鍵は国家体制を官制経済から市場経済に移行させることである――。
小泉首相は構造改革を経済政策や金融政策と混同していると批判し、著者渾身の真の構造改革のための25のプログラムを提示する。
日本を破産させる利権システムの全貌を踏まえた提言には、著者の日本再生への思いがこもっている。
109 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:46:07 ID:URKylZrT0
ま、結論からいうと、社会主義体制は崩壊しないと終わらない、ということだな。
110 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:48:41 ID:SlkS+m8J0
>>107
特殊法人全廃＆昭和から現在に至るまでの政治家及び官僚の私財を差し押さえろよ。
たぶんそれでチャラにできるほどシコタマため込んでいるぜ。
こいつらの経営で国家が大借金作ったんだから当然だろ。
特殊法人全廃＆昭和から現在に至るまでの政治家及び官僚の私財を差し押さえろよ。
たぶんそれでチャラにできるほどシコタマため込んでいるぜ。
こいつらの経営で国家が大借金作ったんだから当然だろ。
111 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:49:36 ID:5kUAfuQrO
つまりは
要、革命か！
おすかるを呼べ！
雄狩る？
要、革命か！
おすかるを呼べ！
雄狩る？
>>107
徴収した瞬間に新たに借金する訳だが。
徴収した瞬間に新たに借金する訳だが。
113 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:52:06 ID:zZcImCjB0
政治家や官僚の給料は、10年間換金不可の国債で支払うことにしよう。
そうすりゃちょっとは国のために真面目に働くようになるだろう。
そうすりゃちょっとは国のために真面目に働くようになるだろう。
日本が社会主義というのは80年代、バブル以前から他国から言われてきたこと。
ベルリンの壁が崩壊し、ソビエトが崩壊したとき皮肉屋の外国人アナリストが
『これで残った社会主義は日本だけ』なんて言ってた記憶がある。
ベルリンの壁が崩壊し、ソビエトが崩壊したとき皮肉屋の外国人アナリストが
『これで残った社会主義は日本だけ』なんて言ってた記憶がある。
「一人当たりの借金が約651万なら、国民一人当たりの資産残高547万円」
って本に書いてあるんだけど、これってどうなんだ？
って本に書いてあるんだけど、これってどうなんだ？
116 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:53:40 ID:Yttfz4cV0
この国から公務員さえいなくなれば日本を好きになれるのだが。
117 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:54:02 ID:URKylZrT0
でも、小泉が出てきたら、また投票するんだろ、皆さん？
118 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:54:28 ID:g/wfXt2t0
全員公務員になれば良い
119 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:54:42 ID:r4KZ56kAO
120 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:55:28 ID:GOC4lr5k0
ここ数十年で年金や医療費のかかる
老人があまりにも増えすぎた・・・
人間は必ず歳をとるのはしょうがないけど
高度成長期から将来に備えて十分に蓄えておくべきだったと思う。
老人があまりにも増えすぎた・・・
人間は必ず歳をとるのはしょうがないけど
高度成長期から将来に備えて十分に蓄えておくべきだったと思う。
>>55
嗚呼、なんという敗北感…
嗚呼、なんという敗北感…
122 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:56:56 ID:UMDmbz4cO
あほか、国民が使い込んだわけじゃねーだろ、公務員が払っとけ。
656万の借金した覚えないし借用書書いた覚えもないゾ
124 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:57:58 ID:URKylZrT0
>>122
でも、公務員を管理する政治家を選んだのは国民だからな。
でも、公務員を管理する政治家を選んだのは国民だからな。
125 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:58:08 ID:r4KZ56kAO
126 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:59:09 ID:D6kC4YTeO
一人あたりの貯金も
公表しよう
公表しよう
>>125
確かにあの髪型はシャアのヘルメットと通じるものがあるな
確かにあの髪型はシャアのヘルメットと通じるものがあるな
128 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:59:23 ID:FLahgSJO0
129 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:59:29 ID:7RXOVJ0u0
日本国民は債権者でもあるわけだが
130 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 18:59:54 ID:fEEU4ZoBO
とりあえず３万返して
131 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:00:01 ID:hIFxFryp0
孫に払ってもらうからいいよ。子供いないし・・
132 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:01:47 ID:UMDmbz4cO
>>124
公務員にも投票権があるので国民の非は相殺だろ。
公務員にも投票権があるので国民の非は相殺だろ。
パチンコ税と宗教税を導入して公務員のボーナス失くせばいいよ
国（会社）が大借金持ちなんだから
社員である公務員にボーナスが出るのはおかしい
国（会社）が大借金持ちなんだから
社員である公務員にボーナスが出るのはおかしい
134 ：白い頭髪の小泉：2008/02/27(水) 19:02:15 ID:AyRH/wDk0
日本国民は腐ってる･･･。
公務員を叩くと見せかけて郵便局を国民から取り上げて株式会社化させて
その株式をアメリカに売ってしまえ！！
公務員を叩くと見せかけて郵便局を国民から取り上げて株式会社化させて
その株式をアメリカに売ってしまえ！！
136 ：大中華様：2008/02/27(水) 19:02:39 ID:V2d28mp9O
いろいろな情報が錯綜して小日本人の皆さんもどれが正しい情報か判断できないようですね
よろしいでしょう
私が正確に現状をお教えしましょう
国債はあとどれぐらい発行できるのか？
設問はこんな感じでいいですか？
答え:3000兆円まで大丈夫です(爆笑)
細かい事は気にしてないで、どんどんODAよこせばいいんですよ(笑)
これだけは忘れないでください
私達はあなた方の本当の友人です(笑)
よろしいでしょう
私が正確に現状をお教えしましょう
国債はあとどれぐらい発行できるのか？
設問はこんな感じでいいですか？
答え:3000兆円まで大丈夫です(爆笑)
細かい事は気にしてないで、どんどんODAよこせばいいんですよ(笑)
これだけは忘れないでください
私達はあなた方の本当の友人です(笑)
137 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:02:54 ID:1Egbw2De0
どんな額になろうとハッキリ言って関係ないしどうでもいい
138 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:03:46 ID:MP6tKWFq0
地方の道路は舗装しなくていい
139 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:04:05 ID:eAC3TGN00
自民、公明、支持者のみなさん、ゆっくり読んでください。
反論をまっています。
自民、公明政府与党は、平成１８年の税源移譲時に所得税と地方税の二重課税を行いました。
最低課税所得の所得税＋地方税の税率推移
平成１６年＝１５％、平成１７年＝１５％、平成１８年＝２０％、平成１９年＝１５％
平成１８年所得２０％のうち、５％分が二重課税です。
平成１９年1月に所得税率変更を行い、６月の地方税増税と併せて、サラリーマンに二重課税を見えなくしました。
だから誰も気づかないのです。
しかし、平成１９年１月に所得税を変更するなら、地方税は平成２０年度から変更されなければなりません。
地方税法３２条に、地方税の所得割は、前年の所得を課税標準とする、とあるからです。
３兆円の二重課税、正確に言うと、同一課税標準に対する二重課税です。
平成18年所得の税源移譲分に対して所得税と地方税を二重に課して、納税者から税金を騙し取ったのです。
国は平成１８年の地方交付税を税源移譲分減らして、３兆円を隠しました。いわゆる埋蔵金です。
納税者から税源移譲と定率減税廃止のドサクサにまぎれて騙し取った３兆円をどこに使うのでしょうか？
また、アロマセラピーとモミモミ椅子に消えてしまうのではないかと心配ですｗｗ
こんな政府与党が、消費税上げとかガソリン暫定税率10年間維持を主張しているんです。
地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
いままで１３％納めていた高額所得者（政治家を含む）だけが儲かる税制になったのです。
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見れば、よくわかります。
「税源の移譲ですから基本的に税額に変わりありません」なんて書いてありますよｗｗ
これが自民、公明のやり口です。もう支持は止めましょう。
この次の総選挙では自民、公明に絶対投票しないでくださいね。
また税源移譲のたびに二重課税されますから。だまされないでください。
反論をまっています。
自民、公明政府与党は、平成１８年の税源移譲時に所得税と地方税の二重課税を行いました。
最低課税所得の所得税＋地方税の税率推移
平成１６年＝１５％、平成１７年＝１５％、平成１８年＝２０％、平成１９年＝１５％
平成１８年所得２０％のうち、５％分が二重課税です。
平成１９年1月に所得税率変更を行い、６月の地方税増税と併せて、サラリーマンに二重課税を見えなくしました。
だから誰も気づかないのです。
しかし、平成１９年１月に所得税を変更するなら、地方税は平成２０年度から変更されなければなりません。
地方税法３２条に、地方税の所得割は、前年の所得を課税標準とする、とあるからです。
３兆円の二重課税、正確に言うと、同一課税標準に対する二重課税です。
平成18年所得の税源移譲分に対して所得税と地方税を二重に課して、納税者から税金を騙し取ったのです。
国は平成１８年の地方交付税を税源移譲分減らして、３兆円を隠しました。いわゆる埋蔵金です。
納税者から税源移譲と定率減税廃止のドサクサにまぎれて騙し取った３兆円をどこに使うのでしょうか？
また、アロマセラピーとモミモミ椅子に消えてしまうのではないかと心配ですｗｗ
こんな政府与党が、消費税上げとかガソリン暫定税率10年間維持を主張しているんです。
地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
いままで１３％納めていた高額所得者（政治家を含む）だけが儲かる税制になったのです。
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見れば、よくわかります。
「税源の移譲ですから基本的に税額に変わりありません」なんて書いてありますよｗｗ
これが自民、公明のやり口です。もう支持は止めましょう。
この次の総選挙では自民、公明に絶対投票しないでくださいね。
また税源移譲のたびに二重課税されますから。だまされないでください。
142 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:05:22 ID:r4KZ56kAO
143 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:05:27 ID:TWSJxJMz0
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 日本の借金の額が過去最大だお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも僕ら政治家の利権は手放したくないお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だから一気に増税してやるお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
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／ _ノ ヽ､_ ＼
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144 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:06:26 ID:DKplB93+0
増税しろ増税。民間人から搾り取ればいいんだよ
でも公務員は増税の分給与アップしろよ。車のローンきつくなるからさ
でも公務員は増税の分給与アップしろよ。車のローンきつくなるからさ
146 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:07:08 ID:A0Ldc9hI0
147 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:08:01 ID:LOacpUiE0
そんな借金背負っても中国にODAとは狂ってますね。
148 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:08:10 ID:MP6tKWFq0
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 日本の借金の額が過去最大だお…
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＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 大増税で市民は真面目に働く気なくしたお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だからパチンコ賭博が盛り上がって裏金ザクザクだお！
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／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 日本の借金の額が過去最大だお…
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149 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:09:11 ID:non0D1PfO
>>137
アホが
アホが
150 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:09:33 ID:URKylZrT0
しかし、日本日本というが、社会構成というか人口構成からかんがえたら、
破綻するのは、中国やアメリカのほうが先じゃねーのか。
そのとばっちりで日本も終わるというのはあるかもしれんけど。
破綻するのは、中国やアメリカのほうが先じゃねーのか。
そのとばっちりで日本も終わるというのはあるかもしれんけど。
151 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:11:18 ID:+uQobPcj0
MAZDAはロードスターやデミオを作る際、
各パーツをグラム単位で軽量化した。
増税増税という前に、
先にやることがあるのではないか？
各パーツをグラム単位で軽量化した。
増税増税という前に、
先にやることがあるのではないか？
152 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:11:38 ID:TxFxajhW0
フィリピンにでも移住するか？
153 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:11:40 ID:r4KZ56kAO
154 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:11:41 ID:Dw6P+f1L0
俺個人の借金に比べれば、656万なんぞ屁でもない
156 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:12:03 ID:PypVD5es0
★【日本軍の開戦と敗戦は、基督の陰謀だった】★
●切支丹武将「伊達正宗」は、フェリペ2世に使節団を送り「国を渡す」と宣言。
●政宗が今度はローマに使節団を送る。
●切支丹大名達が非キリスト教徒たちを無差別処刑遂行。討伐を迫害として諸国に報告。
●ＳＥＸ狂イエズス会修道院達が幕府に介入し、国体を操作。細川ガラシャ暗殺。
●ガラシャ暗殺を儀式とし倒幕目指した基督は、次は武器商人基督を潜入させる。
●ガラシャ暗殺が成功したことを機に、ユダヤ人がフランス革命を計画。ユダヤに王妃一族を抹殺される。
●切支丹討伐を逃れるため、「弾圧」だとして「演ずる」。
●グラバー率いる宣教師テロ組織達は、基督結社の資金で維新革命を煽動。成功。
●坂本龍馬と切支丹テロ組織が、次々と皇道派と統制派の藩主を暗殺。第二次キリスト革命。
●倒幕メンバーと宣教師が政府に介入。世界大戦の参入の尖兵となり、スパイを行う。成功。
●日本基督化計画に従い、常に戦争に介入するよう切支丹の軍属が唆す。日ソ対立・日中対立を煽動。
●世界で共産党の勢力が強まる。マルクスが基督教徒だったと判明。
●国と皇室の破壊計画を米国主導で開始。賀川豊彦機関が名乗り出る。敗戦運動による国民大虐殺決行。
●帝国軍介入戦略を導き出すために、ソ連ゾルゲと米国のゴンバースが同時に切支丹と賀川機関に指令す。
●宣教師と軍属が共闘し、ソ連側の手引で「張作霖を爆破」。帝国軍を貶める。
●非キリスト教徒を効率的に戦死させるため、次々と奇妙な作戦を立案。（玉砕運動の先駆け？）
●賀川機関は帝軍を右翼化し、後に敗戦させてキリストの布教を潤滑に行う革命「神の国運動」開始。
●南京占領を南京大虐殺だとして宣教師達が世界中に嘘の実情を流布。
●切支丹とユダヤ人らの共闘作戦で人類史上最悪の宗教虐殺決行。原子爆弾を使用。
●「東京大空襲虐殺」「沖縄侵攻大虐殺」「原爆投下超虐殺」の正当性を捏造。
●米軍駐留に伴い「皇室キリスト化破壊計画」決行。細川と近衛文麿一派が暗躍。
●近衛文麿、隠れ切支丹達、freemasonが結託し、社会党を設立。無条件降伏をも立案。
●細川一族の嫡子「首相細川護煕」が、反日歴史史観を宣言。侵略戦争説を発布。反日謀る。
●切支丹武将「伊達正宗」は、フェリペ2世に使節団を送り「国を渡す」と宣言。
●政宗が今度はローマに使節団を送る。
●切支丹大名達が非キリスト教徒たちを無差別処刑遂行。討伐を迫害として諸国に報告。
●ＳＥＸ狂イエズス会修道院達が幕府に介入し、国体を操作。細川ガラシャ暗殺。
●ガラシャ暗殺を儀式とし倒幕目指した基督は、次は武器商人基督を潜入させる。
●ガラシャ暗殺が成功したことを機に、ユダヤ人がフランス革命を計画。ユダヤに王妃一族を抹殺される。
●切支丹討伐を逃れるため、「弾圧」だとして「演ずる」。
●グラバー率いる宣教師テロ組織達は、基督結社の資金で維新革命を煽動。成功。
●坂本龍馬と切支丹テロ組織が、次々と皇道派と統制派の藩主を暗殺。第二次キリスト革命。
●倒幕メンバーと宣教師が政府に介入。世界大戦の参入の尖兵となり、スパイを行う。成功。
●日本基督化計画に従い、常に戦争に介入するよう切支丹の軍属が唆す。日ソ対立・日中対立を煽動。
●世界で共産党の勢力が強まる。マルクスが基督教徒だったと判明。
●国と皇室の破壊計画を米国主導で開始。賀川豊彦機関が名乗り出る。敗戦運動による国民大虐殺決行。
●帝国軍介入戦略を導き出すために、ソ連ゾルゲと米国のゴンバースが同時に切支丹と賀川機関に指令す。
●宣教師と軍属が共闘し、ソ連側の手引で「張作霖を爆破」。帝国軍を貶める。
●非キリスト教徒を効率的に戦死させるため、次々と奇妙な作戦を立案。（玉砕運動の先駆け？）
●賀川機関は帝軍を右翼化し、後に敗戦させてキリストの布教を潤滑に行う革命「神の国運動」開始。
●南京占領を南京大虐殺だとして宣教師達が世界中に嘘の実情を流布。
●切支丹とユダヤ人らの共闘作戦で人類史上最悪の宗教虐殺決行。原子爆弾を使用。
●「東京大空襲虐殺」「沖縄侵攻大虐殺」「原爆投下超虐殺」の正当性を捏造。
●米軍駐留に伴い「皇室キリスト化破壊計画」決行。細川と近衛文麿一派が暗躍。
●近衛文麿、隠れ切支丹達、freemasonが結託し、社会党を設立。無条件降伏をも立案。
●細川一族の嫡子「首相細川護煕」が、反日歴史史観を宣言。侵略戦争説を発布。反日謀る。
俺は貯金ないからこんな額をいわれても無理だしシラネだけど、
金もってる奴らは、いつ国に没収されるかわからなくて嫌だろうなｗ
金もってる奴らは、いつ国に没収されるかわからなくて嫌だろうなｗ
>>74
日本の財務諸表は裏帳簿がかなりあって表にするのがかなり難しい
今まで全てを調べた人は居ない財務大臣ですら知らない
日本には一般に公開されない特別会計て裏の国家予算があり
国会議員でしか調べることのできない
過去に石井紘基議員が国政調査権を使って調べていた
石井は身の危険を感じつつ日本の為に調べたが
調査中に暗殺された、まさにブラックリスト。調べるには命を懸けて戦うしかない
ちなみに調べ上分だけで年間の特別会計は３３０兆円・国の負債は1000兆円を越えている
日本の税収は19年度ので57.5兆円一般会計は83兆円
松岡利勝も自殺とか言われてるけどどうなんだろね？
失言や事務所費での辞任しかなくなって辞任間際に
農林水産省の利権に絡んだ事をぶちまけようとして・・・
まぁこれは無いとは思うが
あれ？なんだよ飯時の忙しい時間に・・ 誰か来たみたいだちょっと見てくる
日本の財務諸表は裏帳簿がかなりあって表にするのがかなり難しい
今まで全てを調べた人は居ない財務大臣ですら知らない
日本には一般に公開されない特別会計て裏の国家予算があり
国会議員でしか調べることのできない
過去に石井紘基議員が国政調査権を使って調べていた
石井は身の危険を感じつつ日本の為に調べたが
調査中に暗殺された、まさにブラックリスト。調べるには命を懸けて戦うしかない
ちなみに調べ上分だけで年間の特別会計は３３０兆円・国の負債は1000兆円を越えている
日本の税収は19年度ので57.5兆円一般会計は83兆円
松岡利勝も自殺とか言われてるけどどうなんだろね？
失言や事務所費での辞任しかなくなって辞任間際に
農林水産省の利権に絡んだ事をぶちまけようとして・・・
まぁこれは無いとは思うが
あれ？なんだよ飯時の忙しい時間に・・ 誰か来たみたいだちょっと見てくる
あまり声高には叫ばれていないが
じつはこれから約30年間、日本は相続税の飛躍的増収が見込まれている。
じつはこれから約30年間、日本は相続税の飛躍的増収が見込まれている。
161 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:13:01 ID:oZcvNKvI0
日本の国外資産200兆円超え
162 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:13:33 ID:Jf/3Dluv0
貸して借りて、どこも借金と債権だらけと聞くが？
なんか世界って闇金みたいだなｗｗｗ
なんか世界って闇金みたいだなｗｗｗ
163 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:13:58 ID:PI3eOFGJ0
世界一の債権国、日本に味方はいない
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/p/52/index.html
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/p/52/index.html
164 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:14:19 ID:r4KZ56kAO
165 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:15:07 ID:Lh8LUqQdO
654万払ったるわ
代わりに相続税と贈与税下げろ
代わりに相続税と贈与税下げろ
167 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:15:14 ID:DjFY24o+O
金がない
ああ金がない
金がない
ああ金がない
金がない
>>159
いってんのって一部だけじゃん
いってんのって一部だけじゃん
169 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:15:53 ID:Jf/3Dluv0
170 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:16:26 ID:hIFxFryp0
たいした額じゃないな。
171 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:16:41 ID:TxFxajhW0
まず、公務員の平均年収を３００万円台にまで下げろよ。
そして、定年を６５歳までにする。天下りは禁止。
まずはそれからだ。
そして、定年を６５歳までにする。天下りは禁止。
まずはそれからだ。
172 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:17:27 ID:47WuYN5I0
この借金を返す人
自民党10％、そのほかの政党10％、ふんぞり返ってるクソ官僚ども80％
自民党10％、そのほかの政党10％、ふんぞり返ってるクソ官僚ども80％
173 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:17:58 ID:URKylZrT0
174 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:18:20 ID:je/CZH3h0
>>150
アメリカはヒスパニックが武装化してゲルマン人の侵入みたいに滅ぶとおもう
アメリカはヒスパニックが武装化してゲルマン人の侵入みたいに滅ぶとおもう
だれも借金してくれなんて頼んでないから
要求してるのはどこぞの利権屋と○×団体だろう
要求してるのはどこぞの利権屋と○×団体だろう
176 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:19:34 ID:TxFxajhW0
ひょっとして日本には何か秘策があるのでは？
それにしても小沢の動きは変だよな？
辞めるとか言って辞めなかったり。
長妻や馬渕の動きも寸止めで絶対に
最後までは言わないというお約束。
民主党が政権を取ったら今より経済は悪くなるぜ？
何しろ増税に関しては
誰も反対しないだろ。
178 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:19:56 ID:dmT6St0R0
ニートや派遣を徴農して、奴隷労働させればすぐ返せるだろ。自民には徴農とか
好きな奴が多いし、すぐ実現するだろう。
好きな奴が多いし、すぐ実現するだろう。
179 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:20:54 ID:yMSwBfsJO
一人650万払えるだろ。はらっちまえよって意見があるが
女は小学生から大学生までソープ行きw
女は小学生から大学生までソープ行きw
180 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:21:16 ID:YDYy8Lu50
借金が多いから、政治家は日本を米に売るか中に売るか争ってるの？
>>168
その通りだな。
でも世間じゃ破綻しないって言ってるほうが一部な気もする。
>>169
別にやってもいいんじゃね？
そんな国がいればだけど。
どうせどこの国でも取り立てられないだろうからあんま変わらん気はする。
その通りだな。
でも世間じゃ破綻しないって言ってるほうが一部な気もする。
>>169
別にやってもいいんじゃね？
そんな国がいればだけど。
どうせどこの国でも取り立てられないだろうからあんま変わらん気はする。
183 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:22:41 ID:c3GKTgxjO
【コラム】米国に差し出した外為特会100兆円～金融立国と軍事力の関係を解く～ [1/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199952963/
184 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:22:43 ID:hIFxFryp0
債権者はほとんど日本国民でしょ？
185 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:22:57 ID:Jf/3Dluv0
借金踏み倒しという最終奥義がある。
186 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:23:01 ID:TxFxajhW0
働く口が無い人には中国の工場でも紹介してやれよ。
生活保護者でも中国なら働けるだろ。
生活保護者でも中国なら働けるだろ。
187 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:23:18 ID:0VM+A0x80
なぜ全額返済する必要がある？
どこの会社だって常に一定量の負債があるだろ
どこの会社だって常に一定量の負債があるだろ
188 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:23:26 ID:z3hbfy8L0
僻地なんか税収２億もないのに
かつては１５億超級のハコものが４年に１個は建つ
金はもちろん補助９割ほどなんだがこういうばらまきの温床になってる特別会計を切り詰めろ
それだけで借金なんざ完済できる
かつては１５億超級のハコものが４年に１個は建つ
金はもちろん補助９割ほどなんだがこういうばらまきの温床になってる特別会計を切り詰めろ
それだけで借金なんざ完済できる
４人家族だと2600万円の借金か。
190 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:23:57 ID:YDYy8Lu50
オタクがアマゾンで物を買うから、日本のお金がアメリカに流れてる
193 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:24:44 ID:m2gbaYQg0
国民一人一人が国に650万円を寄付すれば問題解決。
払えない奴は刑務所に送る。
払えない奴は刑務所に送る。
194 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:25:09 ID:r4KZ56kAO
>>182
格上げされたからボツワナと並んでるよ
Ｓ＆Ｐ ＡＡ 債務者の履行能力は非常に高い。ＡＡＡとの差は小さい。
フィッチ ＡＡ 債務者の履行能力は非常に高い。
ムーディーズ Ａ 債務者の履行能力は高い
格上げされたからボツワナと並んでるよ
Ｓ＆Ｐ ＡＡ 債務者の履行能力は非常に高い。ＡＡＡとの差は小さい。
フィッチ ＡＡ 債務者の履行能力は非常に高い。
ムーディーズ Ａ 債務者の履行能力は高い
196 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:26:05 ID:Jf/3Dluv0
調所広郷カムバックｗｗｗ
197 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:26:06 ID:DKplB93+0
198 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:26:48 ID:c3GKTgxjO
増税の前振りだろ。
食料自給率からして少子化は歓迎。
一千万くらいならいつでも取り返せる。
問題は国体の転覆。
今ある公務員制度がひっくり返れば
二度と返済できなくなる。
中国や朝鮮と戦争しても得るものは無い。
お前らはシナチョンとか馬鹿にしてるけどな。
あいつらとケンカしても何もいいこと無いよ。
命の値段が違いすぎる。
200 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:27:12 ID:dmT6St0R0
202 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:28:02 ID:MFeoQ+m2O
656万くらい払うから優遇してくれないかね?
203 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:28:08 ID:kSfiPDPK0
田中角栄のせい！
田中角栄のせい！
田中角栄のせい！
田中角栄のせい！
田中角栄のせい！
田中角栄のせい！
田中角栄のせい！
>>192
バブッてるという話があるんだが・・・
バブッてるという話があるんだが・・・
205 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:30:01 ID:non0D1PfO
税金=日本国民奴隷ども、国様に金貢げや！
国債=日本国民様、金貸して下さいよろしくお願い申し上げます。
どっちが良いか？
俺の意見=
累進課税を緩和したのは間違い、金持ちが国に金払えや！国に金貸してやってるって我慢ならん！
国債=日本国民様、金貸して下さいよろしくお願い申し上げます。
どっちが良いか？
俺の意見=
累進課税を緩和したのは間違い、金持ちが国に金払えや！国に金貸してやってるって我慢ならん！
206 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:30:10 ID:xJmgeunl0
おまえら自分の所の市議選から見直せ
伊賀市長が在日と組んでいたり
貝塚市長が10期連続とか基地外沙汰が普通にまかり通ってる
地方から改革していくことが肝要だ
伊賀市長が在日と組んでいたり
貝塚市長が10期連続とか基地外沙汰が普通にまかり通ってる
地方から改革していくことが肝要だ
207 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:30:12 ID:F/JtOCBR0
公共事業（地方）、公務員の高い給料、米国債以外に
どこへ消えたんだ。頭のいい奴教えてくれ。あと割合も。
どこへ消えたんだ。頭のいい奴教えてくれ。あと割合も。
208 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:30:31 ID:7xz5p9gR0
小沢一郎のせいだろ
金丸、竹下、小渕はくたばってるから
209 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:31:54 ID:DymWPK+/0
ODA全部やめればいいのに
感謝もされないし、お金の無駄だよね
感謝もされないし、お金の無駄だよね
210 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:32:26 ID:c3GKTgxjO
211 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:32:41 ID:URKylZrT0
とにかく、中国を過大評価しすぎなんだよな。
極貧の国の1割の人間が先進国並みの生活してるってだけで。
極端にいうと、格差を考えれば、1割の金持ちと9割の原始人が同居してるよーなもんだ。
極貧の国の1割の人間が先進国並みの生活してるってだけで。
極端にいうと、格差を考えれば、1割の金持ちと9割の原始人が同居してるよーなもんだ。
212 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:32:51 ID:5pAoECjQ0
自民党の財政改革研究会（会長＝与謝野馨・前官房長官）は２７日、特別会計の積立金や独立行政法人の利益剰余金などが、無駄な「霞が関埋蔵金」だとする与党の一部や野党からの批判に対し、反論する報告書を公表した。
批判は誤った認識で、いわゆる埋蔵金はないと説明している。
報告書は、積立金などについて＜１＞財務諸表が公表されている＜２＞特別会計の予算は毎年国会でチェックを受けている＜３＞積立金や剰余金の多くは流用が難しい――ことを挙げ、国民の見えないところに巨額の資金が隠されているという認識は間違っていると指摘した。
(2008年2月27日19時11分 読売新聞）
ひでぃな。干物みたいな与謝野に嘘をいわせて。
犬作のところにもあるだろ。埋蔵金。
批判は誤った認識で、いわゆる埋蔵金はないと説明している。
報告書は、積立金などについて＜１＞財務諸表が公表されている＜２＞特別会計の予算は毎年国会でチェックを受けている＜３＞積立金や剰余金の多くは流用が難しい――ことを挙げ、国民の見えないところに巨額の資金が隠されているという認識は間違っていると指摘した。
(2008年2月27日19時11分 読売新聞）
ひでぃな。干物みたいな与謝野に嘘をいわせて。
犬作のところにもあるだろ。埋蔵金。
213 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:33:05 ID:nLqm7HGb0
国民の資産があるから大丈夫ってのも本当に泥棒の論理だ罠。
実際銀行がやばくなったとき理不尽なゼロ金利で国民の
預貯金を吸い上げて助けたわけだしな。よっぽどうまかったのか
銀行の業績が回復してボロ儲け時代に突入してもゼロ金利を
止めようとしなかった。そんで今、景気がやばくなってきてるのに
景気対策で金利を下げようとしても下げる余地がゼロで何も出来ない。
本当にダメ政府だよな。
実際銀行がやばくなったとき理不尽なゼロ金利で国民の
預貯金を吸い上げて助けたわけだしな。よっぽどうまかったのか
銀行の業績が回復してボロ儲け時代に突入してもゼロ金利を
止めようとしなかった。そんで今、景気がやばくなってきてるのに
景気対策で金利を下げようとしても下げる余地がゼロで何も出来ない。
本当にダメ政府だよな。
214 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:33:06 ID:7xz5p9gR0
旧経世会七奉行の生き残りは全部民主党にいます
215 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:33:11 ID:Jf/3Dluv0
216 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:33:23 ID:TxFxajhW0
公務員の平均年収を３００万円削減すれば１０兆円くらいは削減できるよ。
これで借金は増えないと思う。
これで借金は増えないと思う。
217 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:33:23 ID:TYoEXacj0
国民の借金とかｗ
公務員の給与を引き下げて払ってください
公務員の給与を引き下げて払ってください
国の苦しさをアピールして、増税したいだけに感じるね。
実は、借金などなかったりして。
最近の国家的情報操作は、なんでもあり。
実は、借金などなかったりして。
最近の国家的情報操作は、なんでもあり。
219 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:34:12 ID:DKplB93+0
国の借金を国民一人当たりに換算してなんになる？国民の資産が多くてすごいねって
いう自慢ですか？
いう自慢ですか？
221 ：58.150.12.61.ap.gmo-access.jp：2008/02/27(水) 19:34:20 ID:Xjt1mFZ30
一人当たり６００万円、主婦や子供、老人は支払う能力はないので実質一人あたり３０００万ぐらいかな。
これらの借金は今まで仕事もしてねー高給取りの公務員のために出来たわけだが。
おれは貯蓄２０００万ぐらいあるけど糞公務員のために俺様の金を一銭も払う気はねーからな。
本当に公務員はこの国の癌だ。リストラしろよ。みどりのおばさんだあ？一日２時間働いて８００万、ふざけてんのか？
これらの借金は今まで仕事もしてねー高給取りの公務員のために出来たわけだが。
おれは貯蓄２０００万ぐらいあるけど糞公務員のために俺様の金を一銭も払う気はねーからな。
本当に公務員はこの国の癌だ。リストラしろよ。みどりのおばさんだあ？一日２時間働いて８００万、ふざけてんのか？
勘違いするなよ
国民の資産じゃない、お役人様の資産だ
役人の借金じゃない、国民の借金だ
国民の資産じゃない、お役人様の資産だ
役人の借金じゃない、国民の借金だ
>>209
むしろ、直接インフラを整備したほうが効果が高いと言われているんだよね
むしろ、直接インフラを整備したほうが効果が高いと言われているんだよね
224 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:34:33 ID:nKk9drLEO
ちょ待てよ！こんなに働いていて先進国の日本が借金だらけなんて間違いだろ！
破綻しないから安心なんじゃねえんだバカヤロ。
破綻しない前提として、公共サービスは上がらず増税されるから不安なんだ。
これが破綻するんなら、貧乏人は大安心してサラ金から借りて暮らせば良いだけじゃ。
破綻しない前提として、公共サービスは上がらず増税されるから不安なんだ。
これが破綻するんなら、貧乏人は大安心してサラ金から借りて暮らせば良いだけじゃ。
この程度の借金なんて気にすることもない。
228 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:35:33 ID:2NhZQyjV0
徳政令カードさえあれば・・・・
229 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:35:50 ID:x6xSZ6q4O
毎年 30兆の国債を発行し続けているから減る訳ないわな
少子化で人口は減り続けるから税収は下がり続ける
まともな頭の奴なら国債は発行せず、儲かっている企業から、取れるときにとるべき
少子化で人口は減り続けるから税収は下がり続ける
まともな頭の奴なら国債は発行せず、儲かっている企業から、取れるときにとるべき
>>224
日本は全然働いてないから貧乏。日本人はたくさん働いてるから金持ち。
日本は全然働いてないから貧乏。日本人はたくさん働いてるから金持ち。
231 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:36:26 ID:dmT6St0R0
>>199
ニートとか派遣とか、無料に近い命の奴は日本にもいくらでもいるぞｗ
ニートとか派遣とか、無料に近い命の奴は日本にもいくらでもいるぞｗ
232 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:37:01 ID:Jf/3Dluv0
>>228
国民総預金封鎖とかｗｗｗ
国民総預金封鎖とかｗｗｗ
233 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:37:15 ID:OR9kgmxO0
>>214
ﾜﾗﾀw
ﾜﾗﾀw
234 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:37:32 ID:7oRrgvxe0
うわあ大変ダアっ！
早く消費税を上げなくちゃ早く早くして
早く消費税を上げなくちゃ早く早くして
235 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:37:37 ID:eAC3TGN00
自民、公明、支持者のみなさん、ゆっくり読んでください。
反論をまっています。
自民、公明政府与党は、平成１８年の税源移譲時に所得税と地方税の二重課税を行いました。
最低課税所得の所得税＋地方税の税率推移
平成１６年＝１５％、平成１７年＝１５％、平成１８年＝２０％、平成１９年＝１５％
平成１８年所得２０％のうち、５％分が二重課税です。
平成１９年1月に所得税率変更を行い、６月の地方税増税と併せて、サラリーマンに二重課税を見えなくしました。
だから誰も気づかないのです。
しかし、平成１９年１月に所得税を変更するなら、地方税は平成２０年度から変更されなければなりません。
地方税法３２条に、地方税の所得割は、前年の所得を課税標準とする、とあるからです。
３兆円の二重課税、正確に言うと、同一課税標準に対する二重課税です。
平成18年所得の税源移譲分に対して所得税と地方税を二重に課して、納税者から税金を騙し取ったのです。
国は平成１８年の地方交付税を税源移譲分減らして、３兆円を隠しました。いわゆる埋蔵金です。
納税者から税源移譲と定率減税廃止のドサクサにまぎれて騙し取った３兆円をどこに使うのでしょうか？
また、アロマセラピーとモミモミ椅子に消えてしまうのではないかと心配ですｗｗ
こんな政府与党が、消費税上げとかガソリン暫定税率10年間維持を主張しているんです。
地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
いままで１３％納めていた高額所得者（政治家を含む）だけが儲かる税制になったのです。
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見れば、よくわかります。
「税源の移譲ですから基本的に税額に変わりありません」なんて書いてありますよｗｗ
これが自民、公明のやり口です。もう支持は止めましょう。
この次の総選挙では自民、公明に絶対投票しないでくださいね。
また税源移譲のたびに二重課税されますから。だまされないでください。
反論をまっています。
自民、公明政府与党は、平成１８年の税源移譲時に所得税と地方税の二重課税を行いました。
最低課税所得の所得税＋地方税の税率推移
平成１６年＝１５％、平成１７年＝１５％、平成１８年＝２０％、平成１９年＝１５％
平成１８年所得２０％のうち、５％分が二重課税です。
平成１９年1月に所得税率変更を行い、６月の地方税増税と併せて、サラリーマンに二重課税を見えなくしました。
だから誰も気づかないのです。
しかし、平成１９年１月に所得税を変更するなら、地方税は平成２０年度から変更されなければなりません。
地方税法３２条に、地方税の所得割は、前年の所得を課税標準とする、とあるからです。
３兆円の二重課税、正確に言うと、同一課税標準に対する二重課税です。
平成18年所得の税源移譲分に対して所得税と地方税を二重に課して、納税者から税金を騙し取ったのです。
国は平成１８年の地方交付税を税源移譲分減らして、３兆円を隠しました。いわゆる埋蔵金です。
納税者から税源移譲と定率減税廃止のドサクサにまぎれて騙し取った３兆円をどこに使うのでしょうか？
また、アロマセラピーとモミモミ椅子に消えてしまうのではないかと心配ですｗｗ
こんな政府与党が、消費税上げとかガソリン暫定税率10年間維持を主張しているんです。
地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
いままで１３％納めていた高額所得者（政治家を含む）だけが儲かる税制になったのです。
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見れば、よくわかります。
「税源の移譲ですから基本的に税額に変わりありません」なんて書いてありますよｗｗ
これが自民、公明のやり口です。もう支持は止めましょう。
この次の総選挙では自民、公明に絶対投票しないでくださいね。
また税源移譲のたびに二重課税されますから。だまされないでください。
236 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:37:39 ID:MP6tKWFq0
クリントン政権がやった財政政策
1.間接税を片っぱしから下げまくる
2.法人税を上げて規制緩和しまくる
3.公務員はリストラしないかわりに、公共事業は片っぱしから減らしまくる
4.社会保障政策を見直し、財政負担を軽くする
5.研修生とはオーラルで我慢
これを全部成し遂げて初めて財政再建ができる。
福田はどれも反対のことしてるわけだがな
1.間接税を片っぱしから下げまくる
2.法人税を上げて規制緩和しまくる
3.公務員はリストラしないかわりに、公共事業は片っぱしから減らしまくる
4.社会保障政策を見直し、財政負担を軽くする
5.研修生とはオーラルで我慢
これを全部成し遂げて初めて財政再建ができる。
福田はどれも反対のことしてるわけだがな
237 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:37:42 ID:DVMjdIMC0
天下り止めてから言ってね＾＾
おおさかかわらんかったら日本は終わり
国民一人当たりの国への債務であって借金ではない。
もし破綻した場合は債務不履行による不良債権になるのであって債務にはならない。馬鹿か？
もし破綻した場合は債務不履行による不良債権になるのであって債務にはならない。馬鹿か？
>>208
小泉も追加しとこうぜ。
>>213
ゼロ金利時代も景気は良くなかった。
回復しそうって中途半端な時期に利上げしたからまた減速した。
日銀は一応独立した存在だからそのことではそこまで政府は責められない気もする。
小泉も追加しとこうぜ。
>>213
ゼロ金利時代も景気は良くなかった。
回復しそうって中途半端な時期に利上げしたからまた減速した。
日銀は一応独立した存在だからそのことではそこまで政府は責められない気もする。
>>228
隣の国のこと笑えんぞ
隣の国のこと笑えんぞ
>>226
資本逃避はフツーにやるだろ
資本逃避はフツーにやるだろ
243 ：58.150.12.61.ap.gmo-access.jp：2008/02/27(水) 19:39:05 ID:Xjt1mFZ30
>>234
そんなら消費税１００％にしろや。いっぺんに借金消えるだろ。
物価はすべて倍になるがなｗ
おまえの給料半分になるってこった。
糞公務員のためになんでおれらがこんな目にあわねばならないのか。
公務員１０ぶんの１にしろや。
そんなら消費税１００％にしろや。いっぺんに借金消えるだろ。
物価はすべて倍になるがなｗ
おまえの給料半分になるってこった。
糞公務員のためになんでおれらがこんな目にあわねばならないのか。
公務員１０ぶんの１にしろや。
244 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:40:00 ID:URKylZrT0
>>232
二三千万なんて貯めても
すぐには下ろせないんだもん。
せっかく金貯めてもこれじゃ預金封鎖と同じ。
五百万下ろすのにも一苦労。
今の銀行はただの奴隷管理室。
ペイオフは事実上の預金封鎖。
俺はユーロに移すしか手が無い。
二三千万なんて貯めても
すぐには下ろせないんだもん。
せっかく金貯めてもこれじゃ預金封鎖と同じ。
五百万下ろすのにも一苦労。
今の銀行はただの奴隷管理室。
ペイオフは事実上の預金封鎖。
俺はユーロに移すしか手が無い。
246 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:40:53 ID:pVRLTT2iO
公務員の退職金はまずいらんやろ。ボーナスも。
社保庁でさえ満額支給。
ありえん。
社保庁でさえ満額支給。
ありえん。
247 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:40:58 ID:TxFxajhW0
市役所の仕事も民間委託でいいんじゃないか？
248 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:41:22 ID:Q2EpE8P90
破綻
破綻
破綻
破綻
破綻
破綻
もう借金返済なんて妄想だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
消費税上げたところで焼け石に水だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
年金破綻どころじゃないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
破綻
破綻
破綻
破綻
破綻
もう借金返済なんて妄想だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
消費税上げたところで焼け石に水だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
年金破綻どころじゃないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国民一人当たりとかほざいてないで、
政府＆国家公務員のしでかした借金なんだから
国民に押し付けないで、
ただ働きして減らせ！
政府＆国家公務員のしでかした借金なんだから
国民に押し付けないで、
ただ働きして減らせ！
委託はしても役人は遊んでるだけで給料もって行くからな
251 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:42:06 ID:+g74MaJuO
増税→不景気→税収減…
この繰り返し
この繰り返し
252 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:42:22 ID:Jf/3Dluv0
>>245
ああ、言われてみればすでにやった後かｗｗ
ああ、言われてみればすでにやった後かｗｗ
253 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:42:36 ID:zZcImCjB0
254 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:42:49 ID:5pAoECjQ0
不払い以外にそもそも契約をしていない未契約者が１０００００００件もあることに驚いた。
契約をしてしまった人も続々と放送受信機廃止届を出しているらしい。
国民の強い監視の下、ＮＨＫ改革がよりすすむことを歓迎する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/NHK%E3%81%AE%E4%B8%8D%E7%A5%A5%E4%BA%8B#2008.E5.B9.B4.E3.81.AB.E7.99.BA.E8.A6.9A.E3.81.97.E3.81.9F.E3.82.82.E3.81.AE
契約をしてしまった人も続々と放送受信機廃止届を出しているらしい。
国民の強い監視の下、ＮＨＫ改革がよりすすむことを歓迎する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/NHK%E3%81%AE%E4%B8%8D%E7%A5%A5%E4%BA%8B#2008.E5.B9.B4.E3.81.AB.E7.99.BA.E8.A6.9A.E3.81.97.E3.81.9F.E3.82.82.E3.81.AE
残念ながら短期的にもっとも有望な通貨は円ですｗ
クリントン大統領に来てもらえばいーでない
258 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:44:58 ID:TxFxajhW0
年金は廃止でいいだろ。
259 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:45:14 ID:fl5puBaoO
暴動が起きて政治家や公務員が撲殺されまくればいいのに。
260 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:46:15 ID:Q2EpE8P90
>>249
だな
歳出の殆どが人件費で公共事業なんてその一部だからね
なぜ公共事業は削減するのに
公務員給与を上げてるのかわからねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公務員給与を30％カットするだけで10年で財政は立て直せるらしい
つまり今の平均年収が700マンだから
これを550万程度に引き下げればいい話なんだけどね
だな
歳出の殆どが人件費で公共事業なんてその一部だからね
なぜ公共事業は削減するのに
公務員給与を上げてるのかわからねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公務員給与を30％カットするだけで10年で財政は立て直せるらしい
つまり今の平均年収が700マンだから
これを550万程度に引き下げればいい話なんだけどね
261 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:46:17 ID:c1JZ+reWO
アメリカ国債売ればいっぺんに返せるよ、
262 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:46:27 ID:URKylZrT0
>>246
というより、社保庁は役所の一部なんだから、ドブに捨てた年金は、
国家公務員全員の給与を削って穴埋めすべきじゃないすか？
社保庁の役人だけを悪役扱いするのは、マスコミ・官僚の世論操作じゃないかと思うんだが。
というより、社保庁は役所の一部なんだから、ドブに捨てた年金は、
国家公務員全員の給与を削って穴埋めすべきじゃないすか？
社保庁の役人だけを悪役扱いするのは、マスコミ・官僚の世論操作じゃないかと思うんだが。
FXがはやりそうｗｗｗｗｗ
264 ：58.150.12.61.ap.gmo-access.jp：2008/02/27(水) 19:46:45 ID:Xjt1mFZ30
265 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:46:47 ID:p+xTwsGGO
無駄な税金ばかり使わなかったらかなり違うのに…
266 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:49:02 ID:wV8wW8LM0
しかし国の借金がこのまま永遠に増えていったら
どうなるんだ？まあ増税っていっても、無理だろｗ
どうなるんだ？まあ増税っていっても、無理だろｗ
国民の借金とか言うなよ
作ったのは自民党だろ
おまえらこれ俺らの借金なんて思う事ないからな
全部、自民党が利権でばら撒いた金だから
道路工事やらせて献金と票をキャッシュバック
通常の○○増しの工事代金
道路工事だけじゃない
補助金、交付金と言う名のばら撒きと献金と投票のキャッシュバック
国の借金は俺らの借金じゃないから
自民党に全部払わせればいいから
作ったのは自民党だろ
おまえらこれ俺らの借金なんて思う事ないからな
全部、自民党が利権でばら撒いた金だから
道路工事やらせて献金と票をキャッシュバック
通常の○○増しの工事代金
道路工事だけじゃない
補助金、交付金と言う名のばら撒きと献金と投票のキャッシュバック
国の借金は俺らの借金じゃないから
自民党に全部払わせればいいから
268 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:49:57 ID:6/fC5wnk0
おいおい、勝手に国民一人当たりの借金とか言うなよｗｗｗｗ
そんな借金は身に覚えがねーよｗｗｗ
そんな借金は身に覚えがねーよｗｗｗ
269 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:49:57 ID:666q6ZyZ0
最近言われてるのは、不透明な在日特権、中国ＯＤＡ解除。
を自衛隊で強制捜査というのが、日本人の喝采劇場だな。
を自衛隊で強制捜査というのが、日本人の喝采劇場だな。
だから増税やむなし
ってことを言いたいだけ
ってことを言いたいだけ
271 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:50:59 ID:BdZ3eiRg0
国民総数で割るな、ボケ。
国会議員と国家公務員だけで
責任とれや！
国会議員と国家公務員だけで
責任とれや！
272 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:51:12 ID:VJF02xuT0
こういう状況で、道路だけは特別ってのはとおらんだろ。
ぶっちゃけ、ガソリン代下げなくていいから、その金使って借金減らせ。
ぶっちゃけ、ガソリン代下げなくていいから、その金使って借金減らせ。
273 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:51:20 ID:W2z6HyhQ0
税金でいい生活している奴も民間企業で低賃金で働いて入奴も
負債だけは平等に国民1人あたりなんですねw
負債だけは平等に国民1人あたりなんですねw
274 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:51:24 ID:TxFxajhW0
来年度だけでいいから試しに公務員は働かなくていいから
家にじっとしていてくれないかな。
給料もいままでどおりあげるよ。
頼むから無駄な事はしないで、家でおとなしくしてなよ。
家にじっとしていてくれないかな。
給料もいままでどおりあげるよ。
頼むから無駄な事はしないで、家でおとなしくしてなよ。
275 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:52:02 ID:HRqTwi4O0
残念ながら国民が好んで借金してるわけじゃありませんので。
運用がタコなんだよ！
運用がタコなんだよ！
これも国民の望んだこと、というのは、明らかに論理を混同させてる。
かつて赤字財政で景気対策を要求して、その中で儲けた人々は、
今、貯金と年金で暮らす人々になってるのだから、要求する政策が逆転して当然。
若者は減ってるから民主主義である以上、影響は小さい。
かつて赤字財政で景気対策を要求して、その中で儲けた人々は、
今、貯金と年金で暮らす人々になってるのだから、要求する政策が逆転して当然。
若者は減ってるから民主主義である以上、影響は小さい。
277 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:53:14 ID:v5GKL0190
役人は予算を使い切るのが仕事だからな
節約なんて発想は皆無なんだしそりゃこうなるよな
節約なんて発想は皆無なんだしそりゃこうなるよな
278 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:53:38 ID:URKylZrT0
279 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:54:03 ID:BvW3J/vd0
赤坂御用地を売れば数十兆円確保できるらしいから、売ろうぜ。
どうで２０人くらいしか住んでないんだから、皇族全部皇居に移動でいいだろ。
警備費用も節約できるし。
どうで２０人くらいしか住んでないんだから、皇族全部皇居に移動でいいだろ。
警備費用も節約できるし。
日本は利権に絡む一部の力のある国会議員と
公務員の中でも高官に居座ってる公務員（官僚）
天下り先の民間大企業をどうにかしないと
民間企業の中小企業は不景気にあえぐ
小泉がやった構造改革は景気を回復させたと言うが大企業しか潤っていない
格差社会って言われ始めたのはこうゆう景気回復を優先させたため
内政が滅茶苦茶なのに表面だけいい様に見せても駄目だよ
誰も通らない林道や誰も住んでないとこに２００も作る砂防ダム
こうゆう金を雇用対策に使えば景気は良くなる
天下りさせてもらえるからって年間４００兆円近く使うな
ちなみに小泉は経団連の作った組織のトップに天下りしやがった
しかも小泉は最近TVパフォーマンスをしはじめてる・・
福田の後釜狙ってるのか？
せいじ家はイギリスとかの雇用対策少しは見習え
コイズミは老い先短いんだから経団連（天下り先大企業）の為に出て来ないで
ｌ
日本の為に見て見ぬふりしてたら・・・ね？
公務員の中でも高官に居座ってる公務員（官僚）
天下り先の民間大企業をどうにかしないと
民間企業の中小企業は不景気にあえぐ
小泉がやった構造改革は景気を回復させたと言うが大企業しか潤っていない
格差社会って言われ始めたのはこうゆう景気回復を優先させたため
内政が滅茶苦茶なのに表面だけいい様に見せても駄目だよ
誰も通らない林道や誰も住んでないとこに２００も作る砂防ダム
こうゆう金を雇用対策に使えば景気は良くなる
天下りさせてもらえるからって年間４００兆円近く使うな
ちなみに小泉は経団連の作った組織のトップに天下りしやがった
しかも小泉は最近TVパフォーマンスをしはじめてる・・
福田の後釜狙ってるのか？
せいじ家はイギリスとかの雇用対策少しは見習え
コイズミは老い先短いんだから経団連（天下り先大企業）の為に出て来ないで
ｌ
日本の為に見て見ぬふりしてたら・・・ね？
281 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:55:15 ID:Ta6scF2tO
282 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:55:19 ID:Q2EpE8P90
お前ら騙されるなよ
国民が債権者であって、借金してるわけじゃない
借金してるのは日本政府と行政（公務員）
283 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:55:28 ID:0Fe9hGag0
消費税３%が始めて導入されたとき、社会保障税だと言いました。
消費税５%が導入されたとき、社会保障税だと言いました。
消費税をどーんと上げようと言ったとき、社会保障税だと言いました。
消費税５%が導入されたとき、社会保障税だと言いました。
消費税をどーんと上げようと言ったとき、社会保障税だと言いました。
284 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:55:35 ID:CoWbBOFS0
頭悪いからよくわからんのだが
これが増えていくと結局どうなるの？
８００兆借金してだいじょぶならこのまま増えてってもおｋ？
これが増えていくと結局どうなるの？
８００兆借金してだいじょぶならこのまま増えてってもおｋ？
285 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:56:27 ID:TxFxajhW0
公務員1人あたり約２億。
287 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:56:33 ID:hIFxFryp0
そうそう国民は債権買ってる側だから・・・
288 ：大中華様：2008/02/27(水) 19:57:08 ID:V2d28mp9O
>>269
ちょｗｗｗｗ
やめてくださいよ(笑)
そんな事したら戦時賠償カード切りますよ？(笑)
ええ、私と小日本さんの間では話ついてますけど
我等が人民は納得してませんからねえ(笑)
人民じゃしょうがないでしょ？(笑)
ええ、わかってますって(笑)
小日本さんの国内向けにODAの名称変更してあげますから(笑)
だからODAは未来永劫支払い続けてくださいね(笑)
そのうち返しますから(笑)
ちょｗｗｗｗ
やめてくださいよ(笑)
そんな事したら戦時賠償カード切りますよ？(笑)
ええ、私と小日本さんの間では話ついてますけど
我等が人民は納得してませんからねえ(笑)
人民じゃしょうがないでしょ？(笑)
ええ、わかってますって(笑)
小日本さんの国内向けにODAの名称変更してあげますから(笑)
だからODAは未来永劫支払い続けてくださいね(笑)
そのうち返しますから(笑)
289 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:57:15 ID:0/bDyGlp0
当然、返す気はさらさら無いんだろうけど、どうういう結末が待ってるか？？
中国に占領されるんだろう。日本人は滅びるｗｗ
中国に占領されるんだろう。日本人は滅びるｗｗ
債務増加率が経済成長率よりも小さいんだから問題ないじゃん
291 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:57:45 ID:URKylZrT0
292 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:57:51 ID:HpneGOcYO
国民全員でマグロ船でも乗るか
３年ありゃ完済だろ
３年ありゃ完済だろ
293 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:58:03 ID:OvRw7ppJ0
で、まだ道路作るわけ？
バカじゃない？
バカじゃない？
俺には関係ねー 公務員が自腹で返せ
ただインフレだけは勘弁な
ただインフレだけは勘弁な
296 ：国家公務員Ⅲ種 ◆DUWBV/h8QM ：2008/02/27(水) 19:58:40 ID:UKI27XSc0
財政破綻のシミレーション・・・
①国債の発行過多で、国債市場が飽和状態になる。 （つまり、国債が売れなくなる）
②国債価格が暴落し、金利が急上昇。
③金利の暴走を阻止するために、日銀が国債を買い支える。（裏付けもなく日銀券を刷りまくる）
④過剰に日銀券が流通し、ハイパーインフレが起きる。（大根一本・１０，０００円の世界）
⑤「日本円」は信用を完全に失い叩き売られる。 （ドル円／５，０００円の世界）
⑥日本株は二束三文で叩き売られる。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
日本は、食糧も原材料も・・何一つ外国から買えず、、飢餓地獄。
日本国消滅のお知らせ・・・
①国債の発行過多で、国債市場が飽和状態になる。 （つまり、国債が売れなくなる）
②国債価格が暴落し、金利が急上昇。
③金利の暴走を阻止するために、日銀が国債を買い支える。（裏付けもなく日銀券を刷りまくる）
④過剰に日銀券が流通し、ハイパーインフレが起きる。（大根一本・１０，０００円の世界）
⑤「日本円」は信用を完全に失い叩き売られる。 （ドル円／５，０００円の世界）
⑥日本株は二束三文で叩き売られる。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
日本は、食糧も原材料も・・何一つ外国から買えず、、飢餓地獄。
日本国消滅のお知らせ・・・
297 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:59:08 ID:61FSR8ms0
国債を借金だなんていってるヤツがまだいるとは
分離独立国家でも作るか
299 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:59:26 ID:0Fe9hGag0
官僚制社会主義を崩す必要がある。
危機感のない公務員がのさばり続ければ、日本は官僚、公務員に食いつぶされるぞ
危機感のない公務員がのさばり続ければ、日本は官僚、公務員に食いつぶされるぞ
300 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:59:33 ID:Q2EpE8P90
【政治】 橋下知事「民間は年収低いのに、財団は年収１０００万。なぜ？」→担当者「年齢とか…」→同席の館長「財団、むしろ邪魔」★９
1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/02/27(水) 13:04:57 ID:???0
・府立施設の見直しを進める大阪府の橋下知事、２４日は青少年会館などを視察しました。
青少年の活動を支援するため、４０年以上前に建てられた大阪府立青少年会館。
これまで、財団法人が運営していました。
２年前から民間委託をはじめたのですが、今年度の人件費について説明を受けた
橋下知事、大阪府の担当者に質問攻めです。
「民間は（年収）３００万円、（財団の年収を）１，０００万円にする理由は？」（大阪府・橋下徹知事）
「年齢の差とか…。内容については差がない」（府の担当者）
これに対し、委託先の民間業者も思わず本音を…
「財団側の２名の仕事は…」
「府の委託作業を担当しているのが基本で、あとはスタジオの鍵開けとかお願いしている」（民間業者）
「実際には必要ない？」（大阪府・橋下徹知事）
「むしろ邪魔」（民間業者）
http://www.mbs.jp/news/kansai_GE080224165200091220.shtml ※「むしろ邪魔」発言は、実際には館長のもの。
公務員はこんな不当な額の給与をもらってる奴ばかりですよ
こんな奴らのせいで増税される国民
国民は債権者だぞ！！！！！！！！！！！
国は金を国民に返せ！！！！！！！！！！！！！！！
1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/02/27(水) 13:04:57 ID:???0
・府立施設の見直しを進める大阪府の橋下知事、２４日は青少年会館などを視察しました。
青少年の活動を支援するため、４０年以上前に建てられた大阪府立青少年会館。
これまで、財団法人が運営していました。
２年前から民間委託をはじめたのですが、今年度の人件費について説明を受けた
橋下知事、大阪府の担当者に質問攻めです。
「民間は（年収）３００万円、（財団の年収を）１，０００万円にする理由は？」（大阪府・橋下徹知事）
「年齢の差とか…。内容については差がない」（府の担当者）
これに対し、委託先の民間業者も思わず本音を…
「財団側の２名の仕事は…」
「府の委託作業を担当しているのが基本で、あとはスタジオの鍵開けとかお願いしている」（民間業者）
「実際には必要ない？」（大阪府・橋下徹知事）
「むしろ邪魔」（民間業者）
http://www.mbs.jp/news/kansai_GE080224165200091220.shtml ※「むしろ邪魔」発言は、実際には館長のもの。
公務員はこんな不当な額の給与をもらってる奴ばかりですよ
こんな奴らのせいで増税される国民
国民は債権者だぞ！！！！！！！！！！！
国は金を国民に返せ！！！！！！！！！！！！！！！
301 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:59:33 ID:non0D1PfO
もし明日、国債持ってる人、全員が換金したらどうなるの？
橋下が青少年の施設を視察に行って、民間は３００万なのに財団職員は１０００万ですか？
とやったろ
あれがすべてだよ
公務員の無駄な人件費が国を圧迫している
民間に「無駄です。むしろ邪魔です」と言われる鍵開けるだけの年収１０００万
こういう公務員天国を温存してきたのも自民党
日本は自民党と官僚のなあなあ政治で金が消えていく
こいつら潰さないと日本はもうすぐ破綻する
とやったろ
あれがすべてだよ
公務員の無駄な人件費が国を圧迫している
民間に「無駄です。むしろ邪魔です」と言われる鍵開けるだけの年収１０００万
こういう公務員天国を温存してきたのも自民党
日本は自民党と官僚のなあなあ政治で金が消えていく
こいつら潰さないと日本はもうすぐ破綻する
303 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:59:43 ID:UA0TH3mm0
公務員ら行政の無駄遣いが多すぎ
304 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 19:59:45 ID:TxFxajhW0
これからは公務員のポケットマネーで道路を作ってください。
いや、ハイパーインフレはないってｗ
306 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:00:15 ID:z3hbfy8L0
307 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:00:27 ID:FVjI+gnW0
これが数千兆円とかになったら
国の金融システムが維持できなくなり崩壊して
金が紙切れになるのかね？
ペイオフ発動で国民の預金もすべてなくなったりとか
借金が膨大なのはわかるが
現状どれくらいやばいのかよくわからんね
国の金融システムが維持できなくなり崩壊して
金が紙切れになるのかね？
ペイオフ発動で国民の預金もすべてなくなったりとか
借金が膨大なのはわかるが
現状どれくらいやばいのかよくわからんね
308 ：名無しさん＠八周年 ：2008/02/27(水) 20:00:28 ID:xdGyWZe00
都道府県は独立して、東京だけがアメリカになるって素敵じゃない
>>282
日本円が判明している負債分紙切れになる時が来る恐れがあります
日本円が弱くなります、煽りを受けアメリカも影響を受けます
日本企業が大ダメージを受けます
煽りを受けるのは国民です
まぁいまのところそんな事にはならないとは思うけど
来る時は大多数の人知らないうちにいきなり訪れると思う
日本円が判明している負債分紙切れになる時が来る恐れがあります
日本円が弱くなります、煽りを受けアメリカも影響を受けます
日本企業が大ダメージを受けます
煽りを受けるのは国民です
まぁいまのところそんな事にはならないとは思うけど
来る時は大多数の人知らないうちにいきなり訪れると思う
311 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:01:56 ID:1Vo1t02R0
地方の財政破綻とかどうでもいいよ。
もうすぐこの国が破綻するだろう。
もうすぐこの国が破綻するだろう。
312 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:02:02 ID:e0tPn+uQ0
パチンコをまず撤廃させよ
７００万払うから日本国民辞めさせて下さい
ちなみに資産はいくら持ってたっけ？
400兆だか500兆だか、それぐらいはあったはずだが。
400兆だか500兆だか、それぐらいはあったはずだが。
316 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:03:41 ID:Tmo4TT9I0
公務員の内臓インドと中国に売って返済しよう
>>277がいいこと言いましたよ
318 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:04:06 ID:vWkYD3y2O
自己破産して一からやり直そうぜ
319 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:04:59 ID:0Fe9hGag0
320 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:05:22 ID:PW+qqc/80
借金が多いのは知っているのにテレビに文句だけ言って動かない屑の多いこと。
増税議論になったら「市民を殺す気か！減税しろ！」って騒ぐ馬鹿の多いこと多いこと。
民主主義の宿命ですわ。マトモな政治家も選べない国民は外患なり借金なりで全滅すればいいよ。
増税議論になったら「市民を殺す気か！減税しろ！」って騒ぐ馬鹿の多いこと多いこと。
民主主義の宿命ですわ。マトモな政治家も選べない国民は外患なり借金なりで全滅すればいいよ。
321 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:05:23 ID:URKylZrT0
ま、それより、みんなで自給自足生活すれば、インフレやグローバリズムに脅えなくて済む。
とりあえず、ワープワは過疎地の婆さんの家にでも居候して、
手伝いしながら畑仕事ならって、衣食住を確保すればいいんじゃないの？
とりあえず、ワープワは過疎地の婆さんの家にでも居候して、
手伝いしながら畑仕事ならって、衣食住を確保すればいいんじゃないの？
322 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:05:35 ID:nuGqyU5d0
豆腐屋が豆腐を借りてるようなもの
いざとなったら自分で作って返せばいい
ただし2度と豆腐を売る商売はできなくなる
いざとなったら自分で作って返せばいい
ただし2度と豆腐を売る商売はできなくなる
323 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:05:50 ID:BvW3J/vd0
324 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:05:59 ID:Tmo4TT9I0
これ程国から搾取されてもデモ１つおこらない国珍しいよね
ある意味一番優秀な国民
ある意味一番優秀な国民
325 ：国家公務員Ⅲ種 ◆DUWBV/h8QM ：2008/02/27(水) 20:06:24 ID:UKI27XSc0
326 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:06:47 ID:OqogQ6LX0
退職して大金掴んで東南アジアの別荘でゴルフ三昧の奴らを拷問しないと
327 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:07:12 ID:FVjI+gnW0
３００万くらい持って東南アジアへ移住するか
328 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:07:27 ID:eut5qAlS0
国民一人あたりって何だよ？
ガキは支払えないんだから、一世帯あたりで算出しろよ。
329 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:07:35 ID:CkfsPZTR0
男女共同参画に年間10兆円だもんな。
>>325
カネをポケットに入れてるだけで利息がついた時代と比べるなよ低脳ｗ
カネをポケットに入れてるだけで利息がついた時代と比べるなよ低脳ｗ
331 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:08:28 ID:hIFxFryp0
これから生まれる日本国民が払えばいいじゃん。
公務員の保証人になった覚えはないんだが‥
こうやって煽り立ててる記事はまず「誰から」借りているのかを明確にしない。
国民→銀行→政府という構造を理解されると、国民が借りているのではなく
国民は貸している側なのだという事がばれるから。
国民→銀行→政府という構造を理解されると、国民が借りているのではなく
国民は貸している側なのだという事がばれるから。
334 ：国家公務員Ⅲ種 ◆DUWBV/h8QM ：2008/02/27(水) 20:08:55 ID:UKI27XSc0
財政破綻とは、日銀券が量的に無くなるのではなく、、
「価値」を失うということ。 つまり、紙屑になるって事。
335 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:09:22 ID:0y6o206D0
僕が小学生の頃は２００万円くらいだった
眉毛以外ず～～～っと自民党政権
今３２歳 借金は656万円になった
眉毛以外ず～～～～～っと自民党政権
泥棒政治とはよく言ったもんだ
眉毛以外ず～～～っと自民党政権
今３２歳 借金は656万円になった
眉毛以外ず～～～～～っと自民党政権
泥棒政治とはよく言ったもんだ
336 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:09:30 ID:Q2EpE8P90
>>329
人件費が1000万だろたぶんｗｗｗｗｗ
【政治】 橋下知事「民間は年収低いのに、財団は年収１０００万。なぜ？」→担当者「年齢とか…」→同席の館長「財団、むしろ邪魔」★９
http://www.mbs.jp/news/kansai_GE080224165200091220.shtml
人件費が1000万だろたぶんｗｗｗｗｗ
【政治】 橋下知事「民間は年収低いのに、財団は年収１０００万。なぜ？」→担当者「年齢とか…」→同席の館長「財団、むしろ邪魔」★９
http://www.mbs.jp/news/kansai_GE080224165200091220.shtml
337 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:09:55 ID:URKylZrT0
338 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:10:32 ID:z3hbfy8L0
何にも問題ないよ。日本銀行が８３８兆枚一万円札を増刷すればいいだけだもん。
問題ある？
340 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:10:51 ID:EHa7Z8bx0
俺国に1000万貸してやってるわけだがホントいい加減にしろよｗｗｗ
341 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:10:56 ID:BvW3J/vd0
とにかく、次世代の皇族はひさひと君だけになるんだから、
どう考えても赤坂御用地はいらねーよ。
石原知事も赤坂御用地でオリンピック開催しようと企画してたとかいう
ネット上のうわさもあることだし。
あんな数十万坪の敷地を皇族だけで独占してるのはおかしい。
財政難なんだし。民間に売れば数百兆円になることを考えれば、
消費税を上げるのもあそこをうってからだな。
国民に思いを寄せるとかきれいごとぬかしながらなんでこれを
申し出ないんだろ？
どう考えても赤坂御用地はいらねーよ。
石原知事も赤坂御用地でオリンピック開催しようと企画してたとかいう
ネット上のうわさもあることだし。
あんな数十万坪の敷地を皇族だけで独占してるのはおかしい。
財政難なんだし。民間に売れば数百兆円になることを考えれば、
消費税を上げるのもあそこをうってからだな。
国民に思いを寄せるとかきれいごとぬかしながらなんでこれを
申し出ないんだろ？
342 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:11:00 ID:xZgQGCR80
この国家公務員とかいうトンデモ君、財政関連スレに朝から晩まで張り付いてるよな。
今流行のルームガーディアンだろうか。
今流行のルームガーディアンだろうか。
343 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:11:16 ID:kZscr7h30
借金だけ挙げて資産にはだんまりなんだよな
344 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:11:49 ID:Tmo4TT9I0
ニートと公務員ってどっちが優秀なの？借金増やさないだけニートの方が優秀？
345 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:11:57 ID:F/JtOCBR0
よし、明日から税金払うのやめよう！
346 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:12:07 ID:axCebXAk0
国の借金だろ？地方の借金合わせたら大変なことになるぜｗ
馬鹿役人はほんと金銭感覚ゼロだからなｗ
馬鹿役人はほんと金銭感覚ゼロだからなｗ
>>342
自分のお先が真っ暗だから他のみんなにも道連れになってほしいんだろ
自分のお先が真っ暗だから他のみんなにも道連れになってほしいんだろ
ふくれあがる借金、無駄な公務員、バランス感覚皆無のマスコミ、
他国に侵略されようが平気な政治家、無関心な大部分の国民・・・
もはやカオスだな。
他国に侵略されようが平気な政治家、無関心な大部分の国民・・・
もはやカオスだな。
一人当たりでわざわざ割る意味ないだろ、いい加減気づけ
>>296
煽りすぎだろ。
株はインフレにあわせて高騰するし、
日本製品への需要がなくならない限り外貨獲得の手段がなくなるわけでもない。
借金返し終わったら引締めればいいわけだしな。
たぶんドイツのハイパーインフレとそこまで変わらないだろ。
煽りすぎだろ。
株はインフレにあわせて高騰するし、
日本製品への需要がなくならない限り外貨獲得の手段がなくなるわけでもない。
借金返し終わったら引締めればいいわけだしな。
たぶんドイツのハイパーインフレとそこまで変わらないだろ。
で
俺たち誰に借金してるの？
俺たち誰に借金してるの？
資産資産って国民みんなが平等に持ってればいいけど
天下り役人がみーんなもっていってしまったんだぞ？
で、借金は平民も含めてみんなで返さないといけないんだぞ？
国民に資産ができたからいいというやつは天下り役人か？
天下り役人がみーんなもっていってしまったんだぞ？
で、借金は平民も含めてみんなで返さないといけないんだぞ？
国民に資産ができたからいいというやつは天下り役人か？
え？おまえら国にお金かしたの？
アグスタＦ4が買えるなｗｗｗ
俺はこんなに借金した覚えは無いんだが…
俺はこんなに借金した覚えは無いんだが…
355 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:13:27 ID:hIFxFryp0
1000年くらいかけて返せばいいんじゃね？
356 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:13:33 ID:FVjI+gnW0
よく憶えてないけど国民の総預金額が１４００兆円くらいだっけ？
こうなったらそれで払うしかないな
こうなったらそれで払うしかないな
この逆差別団塊大国はなんとかしないと
サルとウソツキの国になってしまうな。
サルとウソツキの国になってしまうな。
ここの破綻厨が全く触れない事実。
「借金よりもＧＤＰの方が増えてる」
「借金よりもＧＤＰの方が増えてる」
359 ：♣ ◆RM479koBG6 ：2008/02/27(水) 20:14:32 ID:hsBLGKaZ0
>>339
けど、そのお金を財務省が使ったら、インフレになる。
けど、そのお金を財務省が使ったら、インフレになる。
360 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:14:39 ID:zZcImCjB0
>>344
ゼロかマイナスかだったらゼロのほうがまだましだな。
ゼロかマイナスかだったらゼロのほうがまだましだな。
361 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:14:43 ID:XhdkXJzi0
>>351
宗主国アメリカのオーナーであるユダヤ様です。
宗主国アメリカのオーナーであるユダヤ様です。
362 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:14:55 ID:Q2EpE8P90
>>344
高額納税者 +９０点
民間リーマン ＋３０点
ニート ０点
公務員 －１００点
このくらい
お前らこれは国の借金って事を忘れるなよ
マスコミに騙されるなよ
国民は債権者だからね！！！！
つまり国の借金を返すために国民からお金をもぎ取る増税なんて、独裁者のする事だって事
高額納税者 +９０点
民間リーマン ＋３０点
ニート ０点
公務員 －１００点
このくらい
お前らこれは国の借金って事を忘れるなよ
マスコミに騙されるなよ
国民は債権者だからね！！！！
つまり国の借金を返すために国民からお金をもぎ取る増税なんて、独裁者のする事だって事
363 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:15:01 ID:Tmo4TT9I0
>>356
その金が国に流れたら一気に使い果たされて借金になりそう
その金が国に流れたら一気に使い果たされて借金になりそう
364 ：国家公務員Ⅲ種 ◆DUWBV/h8QM ：2008/02/27(水) 20:15:02 ID:UKI27XSc0
＞「国の借金」が2007年末時点で838兆50億円になったと発表した。
この額は、長期債務と政府短期証券（ＦＢ）を合算した数字だろうが、
これ以外に、財政投融資資金特別会計国債（財投債）などの借金予備軍がある。
これらを含めれば、１０００兆円は軽く超える。 また、地方の借金を含めれば、
１２００兆円は確実に超える。
もう時間ないよ。 政治家とかは既に「外貨」に替えているだろうから、、
日本円がどうなろうが関係ないから安心だが、、何も知らない庶民は悲惨なことになる。
この額は、長期債務と政府短期証券（ＦＢ）を合算した数字だろうが、
これ以外に、財政投融資資金特別会計国債（財投債）などの借金予備軍がある。
これらを含めれば、１０００兆円は軽く超える。 また、地方の借金を含めれば、
１２００兆円は確実に超える。
もう時間ないよ。 政治家とかは既に「外貨」に替えているだろうから、、
日本円がどうなろうが関係ないから安心だが、、何も知らない庶民は悲惨なことになる。
何にも問題ないよ。日本銀行が８３８兆枚一万円札を増刷すればいいだけだもん。
問題ある？
366 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:15:14 ID:VJF02xuT0
国債の利回りを２％として、年16兆円強が利息払いのために使われる。
利息払いのための国債を発行するという、まさに雪だるま式。
>>358
20年ぐらいGDPほとんど増えてないだろ
20年ぐらいGDPほとんど増えてないだろ
368 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:15:36 ID:URKylZrT0
近代、財政破綻した国は数多くあるが、消滅した国は無い。
過去に消滅した国は国力低下によって、分裂や侵略されただけ。
現代では産業基盤がある程度成熟している国はすべて復活している。
大体、国の債務（しかも国内債務）と個人の借金と同一扱いにしてることがおかしいけれど。
過去に消滅した国は国力低下によって、分裂や侵略されただけ。
現代では産業基盤がある程度成熟している国はすべて復活している。
大体、国の債務（しかも国内債務）と個人の借金と同一扱いにしてることがおかしいけれど。
370 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:15:52 ID:grw0ExazO
もう道路はいらんから何か役に立つ事に使え、余ったら借金返せ
一応突っ込んどくけど、これは借金のみの金額だよー
これから国の持ってる資産を差し引くとヨーロッパとかの
国の借金レベルとそう変わらないんだよー
借金は良くないけど必要以上に煽られるなよー
これから国の持ってる資産を差し引くとヨーロッパとかの
国の借金レベルとそう変わらないんだよー
借金は良くないけど必要以上に煽られるなよー
372 ：側近中の側近 ◆0351148456 ：2008/02/27(水) 20:16:18 ID:JLD/8oS80
(っ´▽｀)っ
徳政令っていいよね☆
徳政令で国債を紙切れにしよう！
困るのは銀行ぐらい。
徳政令っていいよね☆
徳政令で国債を紙切れにしよう！
困るのは銀行ぐらい。
373 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:16:38 ID:4VroeAFT0
心身共に健康なのに、家に閉じこもって、働かない若者が多すぎるからさ
働けるのに働かない若者が多いから、国の借金がどんどん増えるんだよね～
働けるのに働かない若者が多いから、国の借金がどんどん増えるんだよね～
子供一人育てる余裕ありませんよ
少子化進んでお先真っ暗
少子化進んでお先真っ暗
>>367
ここ2年くらいの話だよ
ここ2年くらいの話だよ
376 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:16:47 ID:45JZCmjj0
早く天下り廃止しろよ
橋下総理キボン
橋下総理キボン
377 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:17:00 ID:FROQ8cQa0
378 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:17:11 ID:hIFxFryp0
金より健康第一だよ。
379 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:17:38 ID:QJ8ThNC10
＞近代、財政破綻した国は数多くあるが、消滅した国は無い。
そんなレベルで話をするなら
なにやっても人類が滅亡したわけじゃないからいいってことになるだろ
そんなレベルで話をするなら
なにやっても人類が滅亡したわけじゃないからいいってことになるだろ
381 ：大中華様：2008/02/27(水) 20:17:50 ID:V2d28mp9O
クレクレ(笑)金クレクレ(笑)もっとよこせ(笑)
あの、小日本さんはまだまだ破綻なんてしませんから(笑)
そんなことより
クレクレ(笑)クレクレ(笑)金クレクレ(笑)
もっとよこせ(笑)まだまだよこせ(笑)
私達、長い付き合いになりそうですよね(笑)
あの、小日本さんはまだまだ破綻なんてしませんから(笑)
そんなことより
クレクレ(笑)クレクレ(笑)金クレクレ(笑)
もっとよこせ(笑)まだまだよこせ(笑)
私達、長い付き合いになりそうですよね(笑)
382 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:17:56 ID:kEWUf8fD0
383 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:18:16 ID:FVjI+gnW0
384 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:18:36 ID:z3hbfy8L0
皇室は関係ないだろ
特別会計さえいじれれば解決できんだから
これにしがみつく官僚と公務員だけ批判してりゃいいんだよ
特別会計さえいじれれば解決できんだから
これにしがみつく官僚と公務員だけ批判してりゃいいんだよ
386 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:18:43 ID:F/JtOCBR0
>>368
皇室をサル扱いにすんなよｗ
皇室をサル扱いにすんなよｗ
387 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:18:58 ID:s4SKBpuw0
一体誰が国債なんか買ってるんだ。
国の借金が増えるとわからんのか。
国の借金が増えるとわからんのか。
388 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:19:06 ID:Q2EpE8P90
>>375
....................[2006年GDP].............[2000年GDP].............................................
アメリカ....13兆2445億ドル..........9兆8169億ドル.............3兆4275億ドル増加
ドイツ.........2兆8970億ドル...........1兆9058億ドル..................9912億ドル増加
中国.............2兆6301億ドル...........1兆1984億ドル.............1兆4316億ドル増加
イギリス.......2兆3736億ドル...........1兆4451億ドル.................9285億ドル増加
フランス.......2兆2316億ドル...........1兆3330億ドル.................8985億ドル増加
イタリア.......1兆8525億ドル...........1兆1005億ドル.................7520億ドル増加
カナダ..........1兆2691億ドル................7251億ドル..................5439億ドル増加
スペイン.......1兆2257億ドル................5823億ドル..................6433億ドル増加
ブラジル.......1兆0677億ドル................6442億ドル..................4234億ドル増加
日本..............4兆3674億ドル..........4兆6687億ドル...................3013億ドル減少 ←構造改革（笑）
....................[2006年GDP].............[2000年GDP].............................................
アメリカ....13兆2445億ドル..........9兆8169億ドル.............3兆4275億ドル増加
ドイツ.........2兆8970億ドル...........1兆9058億ドル..................9912億ドル増加
中国.............2兆6301億ドル...........1兆1984億ドル.............1兆4316億ドル増加
イギリス.......2兆3736億ドル...........1兆4451億ドル.................9285億ドル増加
フランス.......2兆2316億ドル...........1兆3330億ドル.................8985億ドル増加
イタリア.......1兆8525億ドル...........1兆1005億ドル.................7520億ドル増加
カナダ..........1兆2691億ドル................7251億ドル..................5439億ドル増加
スペイン.......1兆2257億ドル................5823億ドル..................6433億ドル増加
ブラジル.......1兆0677億ドル................6442億ドル..................4234億ドル増加
日本..............4兆3674億ドル..........4兆6687億ドル...................3013億ドル減少 ←構造改革（笑）
389 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:19:11 ID:PW+qqc/80
390 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:19:13 ID:BvW3J/vd0
391 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:19:45 ID:zZcImCjB0
392 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:19:50 ID:rCANkohk0
たりねえなあ
1人1億円くらい借金しろや！
1人1億円くらい借金しろや！
>>364
債務の増加率がＧＤＰ成長率よりも少ない点はムシですか
債務の増加率がＧＤＰ成長率よりも少ない点はムシですか
394 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:20:18 ID:XhdkXJzi0
395 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:20:24 ID:fiSpYXHW0
ＩＭＦの監理下に入るのはいつ？
国民が全員で
「俺らの借金じゃねえ。てめら自民党が返すんだよ」
と私財没収を要求すればいいんだよ
「俺らの借金じゃねえ。てめら自民党が返すんだよ」
と私財没収を要求すればいいんだよ
398 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:21:23 ID:dhYHu/a90
もう何をやっても焼け石にウォーターだな
399 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:21:27 ID:BvW3J/vd0
皇居、赤坂御用地、その他皇族資産、
東京の一等地にある公務員住宅、その他公務員住宅、
公務員のための慰安施設。
全部売り払え！！
東京の一等地にある公務員住宅、その他公務員住宅、
公務員のための慰安施設。
全部売り払え！！
痴呆自治体がいっせいに国の事業の痴呆負担金の支払いを凍結したらよい
国にそそのかされてつくった施設はぜんぶ売却して国が計画する事業への協力を一切拒否する
国にそそのかされてつくった施設はぜんぶ売却して国が計画する事業への協力を一切拒否する
401 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:22:00 ID:hIFxFryp0
とりあえず世襲議員の財産は没収したほうがいいんじゃない？
402 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:22:08 ID:z3hbfy8L0
>>395
南朝鮮が２度目の破綻起こした後であることだけは断言できる
南朝鮮が２度目の破綻起こした後であることだけは断言できる
403 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:22:12 ID:0/bDyGlp0
404 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:22:23 ID:g/wfXt2t0
おまえらは公務員叩きまくってるけど、自分が公務員になれるなら絶対に成りたいよね
いくらおとなしい日本人でも財産没収されだしたら
気が狂って暴動おこす連中があらわれるかもしれんねｗ
気が狂って暴動おこす連中があらわれるかもしれんねｗ
>>387
銀行。今までは国民の貯蓄額で借りることができた。
しかし、日本人の貯蓄額は年々、減り続けてる。国民から借金できなくなるわけだ。
どこから借りるか？外国か？天文学的な借金に外国から信用がつくか？
・・・もう言わなくても分かるよな？
銀行。今までは国民の貯蓄額で借りることができた。
しかし、日本人の貯蓄額は年々、減り続けてる。国民から借金できなくなるわけだ。
どこから借りるか？外国か？天文学的な借金に外国から信用がつくか？
・・・もう言わなくても分かるよな？
408 ：国家公務員Ⅲ種 ◆DUWBV/h8QM ：2008/02/27(水) 20:22:48 ID:UKI27XSc0
>>383
外為法の改正によって、今は安く簡単に海外の口座に送金できる。
イギリスポンド・ユーロ・スイスフランなど、、外貨に替えておく方がリスク分散できる。
「日本円」しか持っていない・・・これは、極めて危険だ。
共産主義と違い、、資本主義は１日で崩壊するからタチが悪い。
外為法の改正によって、今は安く簡単に海外の口座に送金できる。
イギリスポンド・ユーロ・スイスフランなど、、外貨に替えておく方がリスク分散できる。
「日本円」しか持っていない・・・これは、極めて危険だ。
共産主義と違い、、資本主義は１日で崩壊するからタチが悪い。
何にも問題ないよ。日本銀行が８３８兆枚一万円札を増刷すればいいだけだもん。
日本円の価値がなくなるなんて嘘嘘w 出鱈目もいいとこだよー。
円をドルに換えようなんて煽ってるバカがいるけど、アメリカが儲かるだけだよー。
今の日本の借金って、問題あるって意見と大した問題じゃないっていう意見の２つにわかれるじゃん。
経済学者の間でも。
はっきりいって経済素人じゃわからないレベルの話だから、真剣に討論して疑問に答えてくれる
テレビ番組とか見たいんだよ俺は。
借金がやばいといってかなり立つけど何もおこらないのはなぜなのか、やばいならなんで国債が
暴落してなくてこんなに低金利なのか、なんでネットの借金で考えないのか・・・とかさ。
財政についての認識が今までの経済停滞や将来不安の根っこなんだから、ここは真面目に
考えるべきだと思うのに、絶対やらないよな。
おかしいよほんと。
経済学者の間でも。
はっきりいって経済素人じゃわからないレベルの話だから、真剣に討論して疑問に答えてくれる
テレビ番組とか見たいんだよ俺は。
借金がやばいといってかなり立つけど何もおこらないのはなぜなのか、やばいならなんで国債が
暴落してなくてこんなに低金利なのか、なんでネットの借金で考えないのか・・・とかさ。
財政についての認識が今までの経済停滞や将来不安の根っこなんだから、ここは真面目に
考えるべきだと思うのに、絶対やらないよな。
おかしいよほんと。
411 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:23:11 ID:FnhAAho4O
なんで国民から借りた金をシナや朝鮮にあげたり貸したりするのかが分からん
しかも戦争責任をまだ取ってないと言われる始末
まだうちの四才の娘の方がましな外交すると思うぞ
しかも戦争責任をまだ取ってないと言われる始末
まだうちの四才の娘の方がましな外交すると思うぞ
412 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:23:19 ID:mjCqB2w90
こういう脅しをかけて
国民に貯金を引き出されたら
国債へのプレッシャーになるわけだがｗ
あるいは、今のうちに、
現物化なり外貨なりにしておけという
アドバイスなのでしょうか？ｗ
国民に貯金を引き出されたら
国債へのプレッシャーになるわけだがｗ
あるいは、今のうちに、
現物化なり外貨なりにしておけという
アドバイスなのでしょうか？ｗ
413 ：58.150.12.61.ap.gmo-access.jp：2008/02/27(水) 20:23:43 ID:Xjt1mFZ30
だからこの借金はすべて公務員の給与によってできたわけですよ。
公務員何人いるのか知らんが仕事もしねーでおまんま食っている公務員のために総一億日本人全員今すぐ一人当たり６００万払えってことですよ。
扶養家族がいる人間はその扶養している子供や老人の分、１２００万だか２４００万だか今すぐ払えってことですわ。
公務員何人いるのか知らんが仕事もしねーでおまんま食っている公務員のために総一億日本人全員今すぐ一人当たり６００万払えってことですよ。
扶養家族がいる人間はその扶養している子供や老人の分、１２００万だか２４００万だか今すぐ払えってことですわ。
414 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:23:53 ID:FVjI+gnW0
この膨大な借金は誰に支払われるの？
こんなに貸し付けてる奴って何者なの？
ひょっとして人間を超越してる存在？
こんなに貸し付けてる奴って何者なの？
ひょっとして人間を超越してる存在？
415 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:23:58 ID:Q2EpE8P90
>>393
2007年度末の借金は約773兆円
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185874104/
半年程度で60兆も借金が増加してますが何か？
2007年度末の借金は約773兆円
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185874104/
半年程度で60兆も借金が増加してますが何か？
416 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:24:06 ID:AAw2aF090
一人あたり1000万円ぐらいになったら国民も真剣に考えるかも
418 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:24:33 ID:xJmgeunl0
分配面から見た国内総生産
国内総生産=雇用者報酬+(営業余剰･混合所得)+固定資本減耗+（生産・輸入品に課される税-補助金）
支出面から見た国内総生産
国内総支出（国内総生産）=民間消費+民間投資+政府支出+(財貨･サービスの輸出-輸入)
ほうほう
消費もして投資もしてる雨は強いな
日本人は消費もせず投資もせずだからな
国内総生産=雇用者報酬+(営業余剰･混合所得)+固定資本減耗+（生産・輸入品に課される税-補助金）
支出面から見た国内総生産
国内総支出（国内総生産）=民間消費+民間投資+政府支出+(財貨･サービスの輸出-輸入)
ほうほう
消費もして投資もしてる雨は強いな
日本人は消費もせず投資もせずだからな
419 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:24:44 ID:VJF02xuT0
420 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:24:53 ID:0/bDyGlp0
大丈夫です。世界一の金保有国は日本
10年前の3倍の値段です
10年前の3倍の値段です
422 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:25:02 ID:OR9kgmxO0
銀行にきちんと納税させろよ
423 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:25:12 ID:z3hbfy8L0
政府の発行する国債の利率が釣りっぽくなってきたら第１段階
現時点でなんの心配もない
現時点でなんの心配もない
425 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:25:26 ID:oZcvNKvI0
国債債務を餌に国民に増税を納得させる為の偽装行為みたいなもの
426 ：側近中の側近 ◆0351148456 ：2008/02/27(水) 20:25:31 ID:JLD/8oS80
(っ´▽｀)っ
徳政令はダメなの？
徳政令はダメなの？
427 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:25:43 ID:hIFxFryp0
黄金の国ジパングは不滅です。
この手のすれではよくあるようだが、
借金が、そこまで致命傷にはなっていないってレスが、定期的にある
（それも、それなりの理由付けをされたうえで）が、破綻を言う人はそこに
ほとんど触れていかない… なんか工作活動ぽくみえて仕方がない。
借金が、そこまで致命傷にはなっていないってレスが、定期的にある
（それも、それなりの理由付けをされたうえで）が、破綻を言う人はそこに
ほとんど触れていかない… なんか工作活動ぽくみえて仕方がない。
>>415
政府発表では07年度アタマの時点で834兆円ですが
政府発表では07年度アタマの時点で834兆円ですが
日本円が危ないだけで、日本は別に危なくないよ。
デフォルトしたら済むこっちゃ。
むしろ日本円を守るための緊縮財政で俺の生活が危ない。
デフォルトしたら済むこっちゃ。
むしろ日本円を守るための緊縮財政で俺の生活が危ない。
何にも問題ないよ。日本銀行が８３８億枚一万円札を増刷すればいいだけだもん。
問題ある？
432 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:27:12 ID:oDqv6rrI0
1年で5兆円しか増えて無いじゃん。コレのどこがヤバイの
434 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:27:41 ID:ouGc+48KO
不正した政治家や官僚の内蔵を
売ればなんとかなるだろ
売ればなんとかなるだろ
>>432
額面しか見れない自称博識のバカしかいないんだよ
額面しか見れない自称博識のバカしかいないんだよ
436 ：58.150.12.61.ap.gmo-access.jp：2008/02/27(水) 20:27:56 ID:Xjt1mFZ30
>>431
もともと財産もない屑のおまえには問題ないのかもしれないがパンがひとつ１００万円になるぞ。
もともと財産もない屑のおまえには問題ないのかもしれないがパンがひとつ１００万円になるぞ。
437 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:28:08 ID:oZcvNKvI0
ＯＤＡの残高を誰も言わないな
438 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:28:09 ID:xJmgeunl0
おいおい
2008年のＧＤＰ予想は
日本 4,552,204
中国 3,713,301
独 3,414,629
かよｗ
中国にＯＤＡしてても大丈夫なん？
2008年のＧＤＰ予想は
日本 4,552,204
中国 3,713,301
独 3,414,629
かよｗ
中国にＯＤＡしてても大丈夫なん？
439 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:28:24 ID:Z7i2nqNKO
借金って誰にしてるんだ？
殆ど国民だれ？
殆ど国民だれ？
440 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:28:24 ID:5pAoECjQ0
お前ら、ちゃんとＮＨＫの受信料納めさせていただいてるか？？
２ちゃんなんかしてないでちゃんと働け。
ＮＨＫに実力で入った方々。不偏不党だから政治家の子息をいれるのは当然だとか。
久間総務会長の娘・ＰＤ
・片山元総務相の息子・社会部記者皇室担当
・故松岡利勝の息子・アナ ・高村正彦の娘・経理
・村田防災相の娘・ＰＤ ・上杉元自治相の息子・ＰＤ
・田野瀬良太郎の息子・元ＰＤ ・栗原祐幸 の息子・ＰＤ
太田誠一 の娘・ＰＤ
上田哲 の息子・ＰＤ
・石川要三の息子・ＰＤ
・故・原田昇左右の息子・元衛星番組部長（現国会議員）
・柿沢弘治の長男・元記者（現都議会議員）
・羽田孜の弟・報道
・竹下登元総理の弟・元記者
http://wildcat2002.at.infoseek.co.jp/
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%94%BE%E9%80%81%E5%8F%97%E4%BF%A1%E6%A9%9F%E5%BB%83%E6%AD%A2%E5%B1%8A&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a
２ちゃんなんかしてないでちゃんと働け。
ＮＨＫに実力で入った方々。不偏不党だから政治家の子息をいれるのは当然だとか。
久間総務会長の娘・ＰＤ
・片山元総務相の息子・社会部記者皇室担当
・故松岡利勝の息子・アナ ・高村正彦の娘・経理
・村田防災相の娘・ＰＤ ・上杉元自治相の息子・ＰＤ
・田野瀬良太郎の息子・元ＰＤ ・栗原祐幸 の息子・ＰＤ
太田誠一 の娘・ＰＤ
上田哲 の息子・ＰＤ
・石川要三の息子・ＰＤ
・故・原田昇左右の息子・元衛星番組部長（現国会議員）
・柿沢弘治の長男・元記者（現都議会議員）
・羽田孜の弟・報道
・竹下登元総理の弟・元記者
http://wildcat2002.at.infoseek.co.jp/
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%94%BE%E9%80%81%E5%8F%97%E4%BF%A1%E6%A9%9F%E5%BB%83%E6%AD%A2%E5%B1%8A&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a
441 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:29:01 ID:F/JtOCBR0
>>410
借金は問題ない、外国に借りてるわけでもねーし。
ただ、借金が増えていく構造は非常に問題あり。
ロクな仕事もしてない連中（公務員、地方）を
どこまで養うんだ、ってことじゃねーの、反論募集中ｗ
借金は問題ない、外国に借りてるわけでもねーし。
ただ、借金が増えていく構造は非常に問題あり。
ロクな仕事もしてない連中（公務員、地方）を
どこまで養うんだ、ってことじゃねーの、反論募集中ｗ
442 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:29:02 ID:Q2EpE8P90
....................[2006年GDP].............[2000年GDP].............................................
アメリカ....13兆2445億ドル..........9兆8169億ドル.............3兆4275億ドル増加
ドイツ.........2兆8970億ドル...........1兆9058億ドル..................9912億ドル増加
中国.............2兆6301億ドル...........1兆1984億ドル.............1兆4316億ドル増加
イギリス.......2兆3736億ドル...........1兆4451億ドル.................9285億ドル増加
フランス.......2兆2316億ドル...........1兆3330億ドル.................8985億ドル増加
イタリア.......1兆8525億ドル...........1兆1005億ドル.................7520億ドル増加
カナダ..........1兆2691億ドル................7251億ドル..................5439億ドル増加
スペイン.......1兆2257億ドル................5823億ドル..................6433億ドル増加
ブラジル.......1兆0677億ドル................6442億ドル..................4234億ドル増加
日本..............4兆3674億ドル..........4兆6687億ドル...................3013億ドル減少 ←小泉構造改革（笑）
借金 600兆円（2000年）→838兆円（2007） 小泉構造改革で 年率5％成長達成！！！！！！！！！！！！！！１１
アメリカ....13兆2445億ドル..........9兆8169億ドル.............3兆4275億ドル増加
ドイツ.........2兆8970億ドル...........1兆9058億ドル..................9912億ドル増加
中国.............2兆6301億ドル...........1兆1984億ドル.............1兆4316億ドル増加
イギリス.......2兆3736億ドル...........1兆4451億ドル.................9285億ドル増加
フランス.......2兆2316億ドル...........1兆3330億ドル.................8985億ドル増加
イタリア.......1兆8525億ドル...........1兆1005億ドル.................7520億ドル増加
カナダ..........1兆2691億ドル................7251億ドル..................5439億ドル増加
スペイン.......1兆2257億ドル................5823億ドル..................6433億ドル増加
ブラジル.......1兆0677億ドル................6442億ドル..................4234億ドル増加
日本..............4兆3674億ドル..........4兆6687億ドル...................3013億ドル減少 ←小泉構造改革（笑）
借金 600兆円（2000年）→838兆円（2007） 小泉構造改革で 年率5％成長達成！！！！！！！！！！！！！！１１
443 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:29:32 ID:7pJCsetI0
借金100万円の頃っていつだっけ？
そりゃ無能官僚がいる限り増え続けるわな。
国民は知らずに連帯保証人にされてたみたいなもんだ。
そりゃ無能官僚がいる限り増え続けるわな。
国民は知らずに連帯保証人にされてたみたいなもんだ。
445 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:29:42 ID:+lBtojDSO
官僚一人辺りにしろ糞が
446 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:29:48 ID:1lbzcmWr0
いや、まだ致命傷のレベルでないのは確か
それにハイパーインフレのようなことが起こらないのも間違いない
平たく言えば物々交換の世の中になっても不便なだけで
日本人は日本人が必要とするものをまかなうことができる
30年後はわからんが・・・・・
それにハイパーインフレのようなことが起こらないのも間違いない
平たく言えば物々交換の世の中になっても不便なだけで
日本人は日本人が必要とするものをまかなうことができる
30年後はわからんが・・・・・
450 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:30:37 ID:0/bDyGlp0
国債の9割は日銀が保有しています。利息は日銀の利益で最終的に国庫へ戻ります。ループしてるのですが海外へは資金流出してません
雪だるま式に増えてるのは事実ですが、慌てることはありません。デフレにならなければ
雪だるま式に増えてるのは事実ですが、慌てることはありません。デフレにならなければ
東京首都圏が独立すればいいんじゃね？
経済力もあるし、食料にはそう困らないでしょう。
老人は少ないので、負担も小さい。少なくとも人口バランスは適正化できる。
人口密度が高いので、インフラそのものの維持も容易。
経済力もあるし、食料にはそう困らないでしょう。
老人は少ないので、負担も小さい。少なくとも人口バランスは適正化できる。
人口密度が高いので、インフラそのものの維持も容易。
452 ：58.150.12.61.ap.gmo-access.jp：2008/02/27(水) 20:30:52 ID:Xjt1mFZ30
453 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:31:09 ID:F/JtOCBR0
>>431
ただ飯食ってる公務員乙、いい加減もういいよ。
ただ飯食ってる公務員乙、いい加減もういいよ。
454 ：国家公務員Ⅲ種 ◆DUWBV/h8QM ：2008/02/27(水) 20:31:22 ID:UKI27XSc0
>>439
国民の預貯金を裏付けとして、国債は起債されている。
つまり、国債が昇天すれば国民の預貯金は、全てパーになる。
しかし、それは出来ないから、、「減価」させる。
通貨の価値を落とすんだ。 ＝ ハイパーインフレ
国民の預貯金を裏付けとして、国債は起債されている。
つまり、国債が昇天すれば国民の預貯金は、全てパーになる。
しかし、それは出来ないから、、「減価」させる。
通貨の価値を落とすんだ。 ＝ ハイパーインフレ
455 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:32:00 ID:x8XYoGlX0
456 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:32:29 ID:z3hbfy8L0
中国に援助しても中国からすれば使い道が決められている融資だから
むしろ邪魔らしいよ
むしろ邪魔らしいよ
ハイパーインフレが起こらない事など何の救いにもならんつの。
たとえば20年で物価が２倍になったら、多くの老人の
年金や貯金生活はもう成り立たぬ。
たとえば20年で物価が２倍になったら、多くの老人の
年金や貯金生活はもう成り立たぬ。
>>454
お前反論ついても逃げるだけだな
お前反論ついても逃げるだけだな
460 ：訂正：2008/02/27(水) 20:33:15 ID:Q2EpE8P90
....................[2006年GDP].............[2000年GDP].............................................
アメリカ....13兆2445億ドル..........9兆8169億ドル.............3兆4275億ドル増加
ドイツ.........2兆8970億ドル...........1兆9058億ドル..................9912億ドル増加
中国.............2兆6301億ドル...........1兆1984億ドル.............1兆4316億ドル増加
イギリス.......2兆3736億ドル...........1兆4451億ドル.................9285億ドル増加
フランス.......2兆2316億ドル...........1兆3330億ドル.................8985億ドル増加
イタリア.......1兆8525億ドル...........1兆1005億ドル.................7520億ドル増加
カナダ..........1兆2691億ドル................7251億ドル..................5439億ドル増加
スペイン.......1兆2257億ドル................5823億ドル..................6433億ドル増加
ブラジル.......1兆0677億ドル................6442億ドル..................4234億ドル増加
日本..............4兆3674億ドル..........4兆6687億ドル...................3013億ドル減少 ←小泉構造改革（笑）
国の借金 430兆円（2000年）→838兆円（2007） 小泉構造改革で 年率10％成長達成！！！！！！！！！！！！！！１１
中国並に借金が成長してますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカ....13兆2445億ドル..........9兆8169億ドル.............3兆4275億ドル増加
ドイツ.........2兆8970億ドル...........1兆9058億ドル..................9912億ドル増加
中国.............2兆6301億ドル...........1兆1984億ドル.............1兆4316億ドル増加
イギリス.......2兆3736億ドル...........1兆4451億ドル.................9285億ドル増加
フランス.......2兆2316億ドル...........1兆3330億ドル.................8985億ドル増加
イタリア.......1兆8525億ドル...........1兆1005億ドル.................7520億ドル増加
カナダ..........1兆2691億ドル................7251億ドル..................5439億ドル増加
スペイン.......1兆2257億ドル................5823億ドル..................6433億ドル増加
ブラジル.......1兆0677億ドル................6442億ドル..................4234億ドル増加
日本..............4兆3674億ドル..........4兆6687億ドル...................3013億ドル減少 ←小泉構造改革（笑）
国の借金 430兆円（2000年）→838兆円（2007） 小泉構造改革で 年率10％成長達成！！！！！！！！！！！！！！１１
中国並に借金が成長してますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
461 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:33:17 ID:PW+qqc/80
>>457
ジンバブエ
ジンバブエ
462 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:33:20 ID:zuEA72050
どう考えても田中から連なる土建国家の結果だよな
全国民から年間100万円の税金を６年間徴収すればいい。
464 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:33:55 ID:fauRpjiN0
円借款やめて、今までの返して貰えばいいんじゃん？
656万円払えば税金払わなくていいのかな
466 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:34:28 ID:eAC3TGN00
自民、公明、支持者のみなさん、ゆっくり読んでください。
反論をまっています。
自民、公明政府与党は、平成１８年の税源移譲時に所得税と地方税の二重課税を行いました。
最低課税所得の所得税＋地方税の税率推移
平成１６年＝１５％、平成１７年＝１５％、平成１８年＝２０％、平成１９年＝１５％
平成１８年所得２０％のうち、５％分が二重課税です。
平成１９年1月に所得税率変更を行い、６月の地方税増税と併せて、サラリーマンに二重課税を見えなくしました。
だから誰も気づかないのです。
しかし、平成１９年１月に所得税を変更するなら、地方税は平成２０年度から変更されなければなりません。
地方税法３２条に、地方税の所得割は、前年の所得を課税標準とする、とあるからです。
３兆円の二重課税、正確に言うと、同一課税標準に対する二重課税です。
平成18年所得の税源移譲分に対して所得税と地方税を二重に課して、納税者から税金を騙し取ったのです。
国は平成１８年の地方交付税を税源移譲分減らして、３兆円を隠しました。いわゆる埋蔵金です。
納税者から税源移譲と定率減税廃止のドサクサにまぎれて騙し取った３兆円をどこに使うのでしょうか？
また、アロマセラピーとモミモミ椅子に消えてしまうのではないかと心配ですｗｗ
こんな政府与党が、消費税上げとかガソリン暫定税率10年間維持を主張しているんです。
地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
いままで１３％納めていた高額所得者（政治家を含む）だけが儲かる税制になったのです。
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見れば、よくわかります。
「税源の移譲ですから基本的に税額に変わりありません」なんて書いてありますよｗｗ
これが自民、公明のやり口です。もう支持は止めましょう。
この次の総選挙では自民、公明に絶対投票しないでくださいね。
また税源移譲のたびに二重課税されますから。だまされないでください。
反論をまっています。
自民、公明政府与党は、平成１８年の税源移譲時に所得税と地方税の二重課税を行いました。
最低課税所得の所得税＋地方税の税率推移
平成１６年＝１５％、平成１７年＝１５％、平成１８年＝２０％、平成１９年＝１５％
平成１８年所得２０％のうち、５％分が二重課税です。
平成１９年1月に所得税率変更を行い、６月の地方税増税と併せて、サラリーマンに二重課税を見えなくしました。
だから誰も気づかないのです。
しかし、平成１９年１月に所得税を変更するなら、地方税は平成２０年度から変更されなければなりません。
地方税法３２条に、地方税の所得割は、前年の所得を課税標準とする、とあるからです。
３兆円の二重課税、正確に言うと、同一課税標準に対する二重課税です。
平成18年所得の税源移譲分に対して所得税と地方税を二重に課して、納税者から税金を騙し取ったのです。
国は平成１８年の地方交付税を税源移譲分減らして、３兆円を隠しました。いわゆる埋蔵金です。
納税者から税源移譲と定率減税廃止のドサクサにまぎれて騙し取った３兆円をどこに使うのでしょうか？
また、アロマセラピーとモミモミ椅子に消えてしまうのではないかと心配ですｗｗ
こんな政府与党が、消費税上げとかガソリン暫定税率10年間維持を主張しているんです。
地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
いままで１３％納めていた高額所得者（政治家を含む）だけが儲かる税制になったのです。
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見れば、よくわかります。
「税源の移譲ですから基本的に税額に変わりありません」なんて書いてありますよｗｗ
これが自民、公明のやり口です。もう支持は止めましょう。
この次の総選挙では自民、公明に絶対投票しないでくださいね。
また税源移譲のたびに二重課税されますから。だまされないでください。
467 ：58.150.12.61.ap.gmo-access.jp：2008/02/27(水) 20:34:28 ID:Xjt1mFZ30
469 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:34:49 ID:BvW3J/vd0
ハイパーインフレになろうが、どうなろうが日本円が紙くずになる事はないよー。
日本銀行がどんどんお札すって貧乏人にばら撒いたらいいよー。
８３８兆の負債も、増刷するから問題ないよー。
471 ：国家公務員Ⅲ種 ◆DUWBV/h8QM ：2008/02/27(水) 20:35:16 ID:UKI27XSc0
たった665万円か
借金含めて、日本のステータスというかスペックというか、
現段階での体力的強さは特に心配されるものではないな。
本当に問題なのはブレインのほうだわぁ。
現段階での体力的強さは特に心配されるものではないな。
本当に問題なのはブレインのほうだわぁ。
475 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:35:48 ID:NwU3D8Co0
国民の預貯金の１／２弱
477 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:36:33 ID:OR9kgmxO0
MADE IN CHINAばっかり買ってるからだ
478 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:36:57 ID:PW+qqc/80
>>474
言いたかっただけなんだ。
言いたかっただけなんだ。
>>450
すまん。それは間違っていると思う。
ソースを出してくれ。
ちなみに俺のソースは財務省のこれだ。
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2007/saimu01-6.pdf
すまん。それは間違っていると思う。
ソースを出してくれ。
ちなみに俺のソースは財務省のこれだ。
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2007/saimu01-6.pdf
480 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:37:07 ID:BvW3J/vd0
田舎者のせいでできた借金なんで、田舎もんに返させよう。
農地は全部没収。大規模農場も可能になるし良いこと尽くめ。
農地は全部没収。大規模農場も可能になるし良いこと尽くめ。
481 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:37:17 ID:URKylZrT0
>>389
またー、他人事みたいに（笑）
またー、他人事みたいに（笑）
この借金バブルは、どこで爆発するのだろう？
オレは、１０００兆円の大台で爆発すると見ている。
オレは、１０００兆円の大台で爆発すると見ている。
483 ：58.150.12.61.ap.gmo-access.jp：2008/02/27(水) 20:37:26 ID:Xjt1mFZ30
484 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:38:00 ID:A9V7i/IpO
犯罪者に対して、罰金のほかに国民に対する迷惑費的な金も納めるようにできないかなぁ。
485 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:38:15 ID:6FT1HUYw0
486 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:38:26 ID:Q2EpE8P90
国民は債権者
国を潰して
国会議員と公務員の財産没収して全員打ち首にすればOK
国を潰して
国会議員と公務員の財産没収して全員打ち首にすればOK
>>310の続き
権限のある政治家が考えずに官僚と天下り企業と結託して
金の成る木のように国債発行して自分自身で実を食べて中小企業や国民に渡さないが
ただ国債は国内で密かに安全に回ってる場合は大丈夫なんだよ、自爆する事が無い
だから紙切れになる事は無く失業とか預金が無くなるなんて事は無い
また国内で国債が回ってる分だけリスクがでかくなる
最近国債を海外に売り込んでるのにはそう言うわけがあると・・
なにをするにせよ考えたり色々知った方が調べた方がいいな
無知はってのは恐れすら知らいからな
権限のある政治家が考えずに官僚と天下り企業と結託して
金の成る木のように国債発行して自分自身で実を食べて中小企業や国民に渡さないが
ただ国債は国内で密かに安全に回ってる場合は大丈夫なんだよ、自爆する事が無い
だから紙切れになる事は無く失業とか預金が無くなるなんて事は無い
また国内で国債が回ってる分だけリスクがでかくなる
最近国債を海外に売り込んでるのにはそう言うわけがあると・・
なにをするにせよ考えたり色々知った方が調べた方がいいな
無知はってのは恐れすら知らいからな
488 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:39:32 ID:0/bDyGlp0
489 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:39:37 ID:x8XYoGlX0
経済ってテーマが限定されてる板と違ってＮ速って中途半端な知識か素人ばっかだから
名無しもコテもバカばっかだな。
名無しもコテもバカばっかだな。
492 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:40:14 ID:URKylZrT0
>>485
あと、陸上自衛隊も9割は削減できるな。
あと、陸上自衛隊も9割は削減できるな。
夕張をどっかの国に売り渡せばいいのに
494 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:40:55 ID:mjCqB2w90
借り手（？）は、幾らでも借りられるし
返すつもりもないしで、豪遊しまくり
貸し手（国民）は、破綻したら困るからと、
永遠に”貸し”続ける
よく出来た仕組みだことｗ
返すつもりもないしで、豪遊しまくり
貸し手（国民）は、破綻したら困るからと、
永遠に”貸し”続ける
よく出来た仕組みだことｗ
>>490
だからすさまじい勢いで債務増加率が減速してるからトレンドが重要なら減速は今後も続くんですよねって。
だからすさまじい勢いで債務増加率が減速してるからトレンドが重要なら減速は今後も続くんですよねって。
496 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:41:11 ID:z3hbfy8L0
>>492
は？
は？
497 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:41:13 ID:EctYXrH40
>>268
そうだよ。破綻したって貸した金が返ってこないってだけで借金もちになるわけではない。
誰かの債務を肩代わりするわけでもなく貸し倒れるのに国民あたりの借金はおかしい。
正確には国民一人当たりへの国の債務の間違い
そうだよ。破綻したって貸した金が返ってこないってだけで借金もちになるわけではない。
誰かの債務を肩代わりするわけでもなく貸し倒れるのに国民あたりの借金はおかしい。
正確には国民一人当たりへの国の債務の間違い
498 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:41:26 ID:0nayu8z/0
オレ、個人なら６５６万円程度なら即金で払えるけど
国全体だと痛いなw
国全体だと痛いなw
>492
逆に言えば、一般人がどう考えてるのかがわかる場ってことでもある。
逆に言えば、一般人がどう考えてるのかがわかる場ってことでもある。
501 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:41:50 ID:OR9kgmxO0
>>485
一人当たりの人件費が凄い事になってるぞw
一人当たりの人件費が凄い事になってるぞw
502 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:42:07 ID:F/JtOCBR0
>>466
では民主党ですか…、投票したい政党がない民主主義ってｗｗｗ
では民主党ですか…、投票したい政党がない民主主義ってｗｗｗ
504 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:42:56 ID:BvW3J/vd0
>>490
それだって、江戸幕府と武士たちが商人への借金を全部踏み倒してチャラに
しんたんだからな。要するに明治維新でも「国債踏み倒し」があったわけ。
でも武士も農民に全部の農地を下げ渡させられたんだから割を食った。
結局農民だよ農民。
それだって、江戸幕府と武士たちが商人への借金を全部踏み倒してチャラに
しんたんだからな。要するに明治維新でも「国債踏み倒し」があったわけ。
でも武士も農民に全部の農地を下げ渡させられたんだから割を食った。
結局農民だよ農民。
505 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:43:01 ID:EctYXrH40
506 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:43:02 ID:Q2EpE8P90
507 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:43:37 ID:zBbuTiZ70
【スティグリッツ教授が語る郵政民営化や三角合併の真の目的】
http://darsana.exblog.jp/6363504/
①米国財政は極めて短期間に巨額の赤字を出すようになり、景気対策の名のもとに必要以上の減税が行われ、
戦争と言う財政の大盤振る舞いが続いているが、こんなことが長続き出来る訳がない。米国の絶頂期の1960
年代ですら、ベトナム戦争でバターも大砲もといった大盤振る舞いが「ドル暴落」のきっかけとなった。双子
の赤字問題がいつまで表面化せずに続けられるのか分からないが、いずれ第2のニクソン・ショックが日本を
始め世界に衝撃を与える。福井日銀総裁がドルを買い支えているうちに、出来る人は外債をドルからユーロ債
に切り替えておいたほうが良いだろう。
②米国もやがてはアルゼンチンのようになり、ラテンアメリカ化し、米国債の利払いも滞るようになり、債務
不履行も避けられないだろう。福井日銀総裁は今年だけですでに（為替介入を通じて）13兆円もの金を米国に
貸し付けている。借りた米国は借りた金で日本の株を買ったり日本の自動車やテレビを買ったりしている。そ
れで日本はそれだけ豊かになったのか、むしろ貧しくなっている。円がいくら高くなったところで米国から買
うものは食糧や飛行機などの限られたものでしかない。
本来ならば紙くずの金をたくさん所有してる奴が、価値を落としたくなくて必死なスレはここですかｗ？
509 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:44:22 ID:PW+qqc/80
>>505
ありえそうで吹いた
ありえそうで吹いた
>>505
あるあるｗｗｗ
あるあるｗｗｗ
511 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:44:41 ID:URKylZrT0
>>491
専門スレの人間は専門用語自慢の輩が、中身の無いオタク論議ばかりしててキモイw
専門スレの人間は専門用語自慢の輩が、中身の無いオタク論議ばかりしててキモイw
512 ：名無しさん＠八周年 ：2008/02/27(水) 20:44:47 ID:XEsfXDqS0
小日本政府は借金目標 ”１京円 ”
都市鉱山っていうの？ スイ～ツ（笑）やセレブどものもってる貴金属をまず国のために差し出してもらおうかｗ
515 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:44:59 ID:eAC3TGN00
516 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:45:26 ID:Q2EpE8P90
×だからすさまじい勢いで債務増加率が減速してるからトレンドが重要なら減速は今後も続く
○たまたま外需が急増したせいで一時的に債務増加率が減速
もちろん最終的には政治が破綻よりは増税、支出削減を選ぶだろうけどな
ソ連に引き続いて社会主義国日本破綻の可能性もないわけではない・・・・
○たまたま外需が急増したせいで一時的に債務増加率が減速
もちろん最終的には政治が破綻よりは増税、支出削減を選ぶだろうけどな
ソ連に引き続いて社会主義国日本破綻の可能性もないわけではない・・・・
これってどうやってかえすの？
519 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:45:41 ID:zuEA72050
>>485
日本の公務員総数は、人口1000人当たり35.1人で、先進諸国中最も少なく、多くの業務は今でも人が足りない。
国が給与を払う国家公務員65万人余りの内、４割を自衛官が占めている。この総人件費が約５兆円（2004年度）であり、自衛官を除けば３兆円余りにしかすぎない。
日本の公務員総数は、人口1000人当たり35.1人で、先進諸国中最も少なく、多くの業務は今でも人が足りない。
国が給与を払う国家公務員65万人余りの内、４割を自衛官が占めている。この総人件費が約５兆円（2004年度）であり、自衛官を除けば３兆円余りにしかすぎない。
520 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:45:43 ID:xJmgeunl0
日本の文系ほど無能なものはないけどなｗ
521 ：507の続き：2008/02/27(水) 20:45:50 ID:zBbuTiZ70
③日本の巨額な赤字財政を続けられるのはなぜか。日本の巨額な預貯金と、巨額なドル建て債券が、国家の財
政赤字の穴埋めに使われているからアルゼンチンのように円は暴落することがなく、かえって高くなっている。
日本が経常収支で黒字の間は財政も破綻することはない。しかし米国が経済破綻してドルが大暴落した場合、
日本経済にも破綻がやってくる。中国も対米黒字国だが日本とは違ってユーロへのシフトは確実に進んでいる。
対米黒字をユーロでヘッジしておけばドルの暴落も回避できるが、日本の政府・日銀は米国の脅しによってシフ
トができない。ならばせめて民間だけでもドルからユーロへシフトしておくべきだ。米国はそれを警戒して日本
の金融機関を米国の資本で買収しようとしている。小泉首相や竹中金融大臣が日本の銀行や生保を米国に売り渡
そうとするのも、日本の民間資金のユーロシフトを恐れているからだ。最終的には最大の金融機関である郵貯も
民営化して米国へ売られる。しかしそんなことをしてもその前に米国は破綻する。
522 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:46:29 ID:DoHb9ywN0
国債は国民の借金です
６５６万は１人あたりの数字だから４人家族なら２６２４万円です
郊外に家が買えるよね
国債は期限が来たら返さなければならないからその時どうするかです
単純に言えば予算を削るしかないですね～
そうすると景気が冷え込むから貧乏人が増えますね～
今の日本は人が人を食う恐ろしい世界なんだよね～
６５６万は１人あたりの数字だから４人家族なら２６２４万円です
郊外に家が買えるよね
国債は期限が来たら返さなければならないからその時どうするかです
単純に言えば予算を削るしかないですね～
そうすると景気が冷え込むから貧乏人が増えますね～
今の日本は人が人を食う恐ろしい世界なんだよね～
523 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:47:03 ID:kZscr7h30
まぁ今、円が急激に上がってるわけだが・・・
ちょうど俺が株で損した額だわw
527 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:47:46 ID:GyqvrPR10
自称優秀な官僚なのに借金減らないんだ。無能ばっかだな。そろそろ優秀な奴が集まらなくなるから天下りは必要理論はやめて天下り廃止希望
528 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:48:19 ID:URKylZrT0
529 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:48:32 ID:BvW3J/vd0
みんなこの問題から目をそらしてる。どうにかなると思ってんだよ。
増税を先送りにして破滅するまで気が付かないんだよ
増税を先送りにして破滅するまで気が付かないんだよ
531 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:50:04 ID:F/JtOCBR0
>>506
借金の全体から見ても、それ程大きくねーしｗ
借金の全体から見ても、それ程大きくねーしｗ
俺はもう逆差別されてもかまいませんから
俺がまともな生活に戻って資金作って外国で幸せになるまではつぶれないでください。
もはや私はこの国にはそれしか望みません。運よく知り合えた本当の友達以外は
心を閉ざし、虚言や中傷には歯を食い縛り耐えますから。
俺がまともな生活に戻って資金作って外国で幸せになるまではつぶれないでください。
もはや私はこの国にはそれしか望みません。運よく知り合えた本当の友達以外は
心を閉ざし、虚言や中傷には歯を食い縛り耐えますから。
534 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:50:55 ID:EctYXrH40
>>530
増税して経済縮小させてじわじわと日本人を絞め殺すつもりか。
増税して経済縮小させてじわじわと日本人を絞め殺すつもりか。
536 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:51:46 ID:6Z7KsauE0
ＯＤＡは直ちにやめろ。
外国との協力で日本が何らかの利益を得たことがあるのか？
いつでも日本の持ち出しだろ。
特に中韓との「協力事業」はするな。
政治屋がわずかなキックバックを得るために大金をバラまいている。
逮捕だ！！
外国との協力で日本が何らかの利益を得たことがあるのか？
いつでも日本の持ち出しだろ。
特に中韓との「協力事業」はするな。
政治屋がわずかなキックバックを得るために大金をバラまいている。
逮捕だ！！
538 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:52:14 ID:F/JtOCBR0
>>515
チョンの参政権を勝手に認めてろやｗｗｗ
チョンの参政権を勝手に認めてろやｗｗｗ
539 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:52:15 ID:3S37Jr4wO
戦後60年99％自民党のターン！
借金ドーン！
消費税ドーン！
戦後から学習能力のい国民やられっぱなしｗ
借金ドーン！
消費税ドーン！
戦後から学習能力のい国民やられっぱなしｗ
金が支配する仮想世界へようこそｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金ってほんとは紙くずなのに・・・
541 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:53:10 ID:ptnv5pxh0
いつも思うんだけどさ
日本ってこれから先もっと住みにくくなるんじゃね？
日本ってこれから先もっと住みにくくなるんじゃね？
政府は誰に借金してるの？
しょこたんとか餃子とからきすたとかのスレは延びても年金とか道路のスレは延びないよな。
どうなってるのこの板･･･。
どうなってるのこの板･･･。
545 ：国家公務員Ⅲ種 ◆DUWBV/h8QM ：2008/02/27(水) 20:53:51 ID:UKI27XSc0
悪いことは言わん。
外貨（米ドルを除く）を持っておけ。
近い将来、必ず、、日本円と米ドルは紙屑になる。
日本の財政の事情は、「破綻しそう」ではなく、、、事実上、「破綻している」のである。
いいか？
何の前触れもなく、、１日で潰れるぞ。 資本主義ってのは・・・・・
外貨（米ドルを除く）を持っておけ。
近い将来、必ず、、日本円と米ドルは紙屑になる。
日本の財政の事情は、「破綻しそう」ではなく、、、事実上、「破綻している」のである。
いいか？
何の前触れもなく、、１日で潰れるぞ。 資本主義ってのは・・・・・
官舎なんて日本だけだし無駄金使いすぎ
>>491
経済板やビジネスニュース板の財政関連スレが静まり返ってるあたり、そっから遠征してきてるんだろ。
財政関連スレは基本的に素人しか集まらない。たまに齧った風のやつがいても
浅井や森木あたりを読んで偏向した知識得て識者気取ってるだけの救いようのないやつばかり。
経済板やビジネスニュース板の財政関連スレが静まり返ってるあたり、そっから遠征してきてるんだろ。
財政関連スレは基本的に素人しか集まらない。たまに齧った風のやつがいても
浅井や森木あたりを読んで偏向した知識得て識者気取ってるだけの救いようのないやつばかり。
549 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:54:53 ID:eAC3TGN00
自民、公明、支持者のみなさん、ゆっくり読んでください。
反論をまっています。
自民、公明政府与党は、平成１８年の税源移譲時に所得税と地方税の二重課税を行いました。
最低課税所得の所得税＋地方税の税率推移
平成１６年＝１５％、平成１７年＝１５％、平成１８年＝２０％、平成１９年＝１５％
平成１８年所得２０％のうち、５％分が二重課税です。
平成１９年1月に所得税率変更を行い、６月の地方税増税と併せて、サラリーマンに二重課税を見えなくしました。
だから誰も気づかないのです。
しかし、平成１９年１月に所得税を変更するなら、地方税は平成２０年度から変更されなければなりません。
地方税法３２条に、地方税の所得割は、前年の所得を課税標準とする、とあるからです。
３兆円の二重課税、正確に言うと、同一課税標準に対する二重課税です。
平成18年所得の税源移譲分に対して所得税と地方税を二重に課して、納税者から税金を騙し取ったのです。
国は平成１８年の地方交付税を税源移譲分減らして、３兆円を隠しました。いわゆる埋蔵金です。
納税者から税源移譲と定率減税廃止のドサクサにまぎれて騙し取った３兆円をどこに使うのでしょうか？
また、アロマセラピーとモミモミ椅子に消えてしまうのではないかと心配ですｗｗ
こんな政府与党が、消費税上げとかガソリン暫定税率10年間維持を主張しているんです。
地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
いままで１３％納めていた高額所得者（政治家を含む）だけが儲かる税制になったのです。
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見れば、よくわかります。
「税源の移譲ですから基本的に税額に変わりありません」なんて書いてありますよｗｗ
これが自民、公明のやり口です。もう支持は止めましょう。
この次の総選挙では自民、公明に絶対投票しないでくださいね。
また税源移譲のたびに二重課税されますから。だまされないでください。
反論をまっています。
自民、公明政府与党は、平成１８年の税源移譲時に所得税と地方税の二重課税を行いました。
最低課税所得の所得税＋地方税の税率推移
平成１６年＝１５％、平成１７年＝１５％、平成１８年＝２０％、平成１９年＝１５％
平成１８年所得２０％のうち、５％分が二重課税です。
平成１９年1月に所得税率変更を行い、６月の地方税増税と併せて、サラリーマンに二重課税を見えなくしました。
だから誰も気づかないのです。
しかし、平成１９年１月に所得税を変更するなら、地方税は平成２０年度から変更されなければなりません。
地方税法３２条に、地方税の所得割は、前年の所得を課税標準とする、とあるからです。
３兆円の二重課税、正確に言うと、同一課税標準に対する二重課税です。
平成18年所得の税源移譲分に対して所得税と地方税を二重に課して、納税者から税金を騙し取ったのです。
国は平成１８年の地方交付税を税源移譲分減らして、３兆円を隠しました。いわゆる埋蔵金です。
納税者から税源移譲と定率減税廃止のドサクサにまぎれて騙し取った３兆円をどこに使うのでしょうか？
また、アロマセラピーとモミモミ椅子に消えてしまうのではないかと心配ですｗｗ
こんな政府与党が、消費税上げとかガソリン暫定税率10年間維持を主張しているんです。
地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
いままで１３％納めていた高額所得者（政治家を含む）だけが儲かる税制になったのです。
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見れば、よくわかります。
「税源の移譲ですから基本的に税額に変わりありません」なんて書いてありますよｗｗ
これが自民、公明のやり口です。もう支持は止めましょう。
この次の総選挙では自民、公明に絶対投票しないでくださいね。
また税源移譲のたびに二重課税されますから。だまされないでください。
550 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:55:28 ID:BvW3J/vd0
三井財閥は江戸時代も豪商だったけど、
江戸中期に紀州徳川家に現在で言うと数千億円の金を貸していて、
それを踏み倒されて、経営難に陥ったって大変だった経験を生かして、
家訓に「大名貸し禁止」を入れておいたおかげで、
明治維新の大規模な借金踏み倒しもさほど没落せず乗り切って、
財閥を築いたのだ！！
多くの豪商が踏み倒しで没落する中三井と住友は残ったのは
大名貸し禁止だったおかげ！
江戸中期に紀州徳川家に現在で言うと数千億円の金を貸していて、
それを踏み倒されて、経営難に陥ったって大変だった経験を生かして、
家訓に「大名貸し禁止」を入れておいたおかげで、
明治維新の大規模な借金踏み倒しもさほど没落せず乗り切って、
財閥を築いたのだ！！
多くの豪商が踏み倒しで没落する中三井と住友は残ったのは
大名貸し禁止だったおかげ！
インフレがはじまって貨幣価値がどんどんかわったら、
貯金してる奴より、遊びまくって借金してる奴の方が勝利じゃんｗｗ
貯金してる奴より、遊びまくって借金してる奴の方が勝利じゃんｗｗ
552 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:56:04 ID:CoWbBOFS0
(´Д｀)ﾊｧ…
政府が金かえせなくなったら金刷って
スーパーインフレが起こるだけだから楽観していいよね
スーパーインフレが起こるだけだから楽観していいよね
555 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:56:27 ID:r4KZ56kAO
>>543
ねぇよ。
つまり負担よりもサービスが軽くなるってことか？
そんな国があるのなら教えてくれ。
んで、経済はほぼ確実に拡大してるのに借金のない国が殆ど存在しない理由もな。
>>545
だったら北朝鮮にでも移住しろ
ねぇよ。
つまり負担よりもサービスが軽くなるってことか？
そんな国があるのなら教えてくれ。
んで、経済はほぼ確実に拡大してるのに借金のない国が殆ど存在しない理由もな。
>>545
だったら北朝鮮にでも移住しろ
スターリンは富農から土地を取り上げ、貧農に売ることで予算を作り、
その金で国家の工業化を押し進めた。
しかし、それでも予算が足らなくなると、貧農からも取り上げた。
富農も貧農も、結局は順番が前後しただけで、みんなシベリア送りになった。
その金で国家の工業化を押し進めた。
しかし、それでも予算が足らなくなると、貧農からも取り上げた。
富農も貧農も、結局は順番が前後しただけで、みんなシベリア送りになった。
558 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:57:09 ID:OR9kgmxO0
>>539
野党も無能すぎたからなw
野党も無能すぎたからなw
559 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:57:18 ID:eAC3TGN00
>>538
チョンという差別用語を駆使して差別をあからさまにするのは醜いですねｗｗ
チョンという差別用語を駆使して差別をあからさまにするのは醜いですねｗｗ
いや、核爆弾でもふってこないかぎり
破綻しないって・・・・
破綻しないって・・・・
562 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:57:42 ID:oZcvNKvI0
これからの日本はアメリカ合衆国の一州として
日本ってか地球がもうボロボロだし
もう俺が生きてる間ある程度無事ならいいや
子供もいらねー
もう俺が生きてる間ある程度無事ならいいや
子供もいらねー
政府は国民に債権かってもらうだけではもう限界なので
ＥＵやら米国に買ってもらうように力いれてんだよ。末期
ＥＵやら米国に買ってもらうように力いれてんだよ。末期
565 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 20:59:06 ID:ErwhdAwpO
大阪の記事を元にして、公務員の人件費が一人1000万円と考えたら、10人辞めさせれば1億浮いて、100人辞めさせたら10億浮くよな。
実際にはもっと高級取りもいるだろうし。
実際にはもっと高級取りもいるだろうし。
566 ：大中華様：2008/02/27(水) 20:59:25 ID:V2d28mp9O
>>564
でも国債のやりとりって中小企業の手形持合みたいなもので一心同体的なとこがある
でも国債のやりとりって中小企業の手形持合みたいなもので一心同体的なとこがある
568 ：国家公務員Ⅲ種 ◆DUWBV/h8QM ：2008/02/27(水) 20:59:57 ID:UKI27XSc0
569 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:00:09 ID:F/JtOCBR0
アメリカや中国は現在実質ゼロ（マイナス）金利だーよ
みんなＩＤが赤いｗｗ
573 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:02:27 ID:F/JtOCBR0
>>562
いや全く、アメリカ様の属国ですが。
いや全く、アメリカ様の属国ですが。
575 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:03:29 ID:xJmgeunl0
576 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:03:49 ID:lEoOoH8m0
結局、結論としては
ハイパーインフレーションｏｒデノミ？
そうならないことを望むが、どうだろう・・・。
ハイパーインフレーションｏｒデノミ？
そうならないことを望むが、どうだろう・・・。
577 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:04:21 ID:SgblK2b30
いつも思うんだが、この国民一人当たり・・・っての何なの？
おまえらの借金なんだぞ？って思いこませようとしてるの？
おまえらの借金なんだぞ？って思いこませようとしてるの？
578 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:04:22 ID:Dakwt/St0
>>522
それってつまり、一人当たり656万円、4人家族世帯で2624万円以上の貯蓄が無いﾔｼらにとっては、
このままだらだら返せない借金返済のための増税負担が延々続くよりも、
とっととデフォルトしてしまったほうが得ってことじゃね？ｗ
仮に貯金が多少なりともある奴にとっても、
デフォルトしちゃえばそれ以降は税負担も減るわけだから、
すぐに貯金分取り戻せて得だろｗ
ちなみに↓こんなニュースもあるわけでｗ
貯蓄なし世帯、2割超＝07年の家計世論調査－金融広報委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080227-00000095-jij-bus_all
このまま格差が拡大し貧乏人が増えれば増えるほど、
デフォルトしたほうがメリットがある国民層が増えていくわけだｗ
ま、一部の金持ち連中は少なからず泣きを見ることになるだろうけど、
それも、これまでさんざん目先の利益を追いかけて大多数の一般庶民を搾取してきたツケなわけで、
自業自得だなｗm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
それってつまり、一人当たり656万円、4人家族世帯で2624万円以上の貯蓄が無いﾔｼらにとっては、
このままだらだら返せない借金返済のための増税負担が延々続くよりも、
とっととデフォルトしてしまったほうが得ってことじゃね？ｗ
仮に貯金が多少なりともある奴にとっても、
デフォルトしちゃえばそれ以降は税負担も減るわけだから、
すぐに貯金分取り戻せて得だろｗ
ちなみに↓こんなニュースもあるわけでｗ
貯蓄なし世帯、2割超＝07年の家計世論調査－金融広報委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080227-00000095-jij-bus_all
このまま格差が拡大し貧乏人が増えれば増えるほど、
デフォルトしたほうがメリットがある国民層が増えていくわけだｗ
ま、一部の金持ち連中は少なからず泣きを見ることになるだろうけど、
それも、これまでさんざん目先の利益を追いかけて大多数の一般庶民を搾取してきたツケなわけで、
自業自得だなｗm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
ゼロ金利の百年国債を日銀に買い取らせ、その分を日本銀行券に転換すれば日本経済は立ち所にb
>>576
結論：破綻なんてしない
結論：破綻なんてしない
581 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:05:04 ID:GHrGIfgB0
政治家官僚の大部分が外貨預金をしていて
10年後には海外移住ができるように土地探しをしてる、もしくは既に所有している、
ということを、政治家の誰か言ってたが誰だったっけなあ･･･
日本国民の骨までしゃぶりつくして逃げる気マンマンのが
国の中枢に大勢いるってことだな。すげー国ｗ
10年後には海外移住ができるように土地探しをしてる、もしくは既に所有している、
ということを、政治家の誰か言ってたが誰だったっけなあ･･･
日本国民の骨までしゃぶりつくして逃げる気マンマンのが
国の中枢に大勢いるってことだな。すげー国ｗ
全ては政治家の責任
584 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:05:11 ID:zBbuTiZ70
585 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:05:23 ID:xJmgeunl0
結局人は痛い思いをしないと知恵を出せないんだよな
回避するには過去を反面教師にするしかない
回避するには過去を反面教師にするしかない
586 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:05:25 ID:ZF+KrkG10
なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、
あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、それで私腹を肥やし、
この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の
隠れ債務を加えれば、その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか？
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか？(後略)
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、
あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、それで私腹を肥やし、
この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の
隠れ債務を加えれば、その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか？
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか？(後略)
>>580
破綻しないためにハイパーインフレするわけだ
破綻しないためにハイパーインフレするわけだ
588 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:06:29 ID:GPT+A5Ig0
心配しなくても50年以内に中国経済が崩壊して戦争起こすだろ
日本は占領されるか夕張のように財政破綻で無政府状態になるのは確実ですからｗ
日本は占領されるか夕張のように財政破綻で無政府状態になるのは確実ですからｗ
589 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:06:39 ID:F/JtOCBR0
>>576
デノミは賛成、公務員をクビにした後でｗ
デノミは賛成、公務員をクビにした後でｗ
590 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:06:57 ID:YMfxjlXwQ
×国民の借金
○議員・官僚の借金
他人のせいにすんな
○議員・官僚の借金
他人のせいにすんな
591 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:07:04 ID:C2dCecEz0
た だ い ま 大 本 営 よ り 緊 急 発 表
「 デ フ レ で す 」
何でも公務員のせいにすればいいから簡単だ
ハイパーインフレにはならない。
その前に増税するだけだ。
その前に増税するだけだ。
594 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:07:58 ID:UXbze1IX0
国の借金は国民一人あたり、、、、
だから国民がみんなで協力して払わなければならない
そんな詭弁はいい加減やめてくれ。
あんたらが無駄遣いした借金は責任持って払えやカス。
だから国民がみんなで協力して払わなければならない
そんな詭弁はいい加減やめてくれ。
あんたらが無駄遣いした借金は責任持って払えやカス。
595 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:08:40 ID:C2dCecEz0
業界に規制、法制度を敷く事とする。
法制度の施行には必ず予算措置が伴う。 その情報を事前にリークされるかどうかは、
癒着側の官僚ＯＢ以下の人間にとっては最大のチャンス。
だから政商と傘下の企業舎弟は族議員＆官僚ヒエラルキーとのコネを構築し、
常にそこからの闇利権を先んじて得ようと 接待、時に脅しに励み、筋書き通りの法律を書かせる。
規制・法律施行の裁量・権限が腐敗や利権温存システムを守るわけ。
独裁的共産主義国家で見られる現象である。
こういうフザケタ体制を維持する意味でも、天下り先のコントロールは非常に重要。
官僚機構の有力天下り先はもちろん有力な議員、大物フィクサーの息のかかった各種の公益とは名ばかりの法人が五万とある。
財源の確保によりこれらの法人の闇の権益を保存し、私腹を肥やし続ける装置を温存するわけだ。
一方で、景気は良いと大本営発表し続けることで、搾り取れるところで大増税路線も敷く。
経済無策も行財政改革を停止させるので関係官庁にとっては好都合。
政治が停滞することで、霞が関職員のＱＯＬは増大する。
どうせ法律が通らないなら早めに仕事を抜け出してパチンコや皇居マラソンでもしてればいいからだ。
図書館で昼寝というのもトレンドである。
すべては、公僕の私腹拡大財源および休養の確保のためにコントロールされている。
どんなに景気が悪くても、インフレが起ころうが、いかがわしい既得省益を死守するわけだ。
日本全体の景気より、官僚および2世3世政治家、闇勢力の私腹を肥やしたいのは良くわかる話だが、 そういう私的利益追求に、良心が痛まないのは誠に残念である。
法制度の施行には必ず予算措置が伴う。 その情報を事前にリークされるかどうかは、
癒着側の官僚ＯＢ以下の人間にとっては最大のチャンス。
だから政商と傘下の企業舎弟は族議員＆官僚ヒエラルキーとのコネを構築し、
常にそこからの闇利権を先んじて得ようと 接待、時に脅しに励み、筋書き通りの法律を書かせる。
規制・法律施行の裁量・権限が腐敗や利権温存システムを守るわけ。
独裁的共産主義国家で見られる現象である。
こういうフザケタ体制を維持する意味でも、天下り先のコントロールは非常に重要。
官僚機構の有力天下り先はもちろん有力な議員、大物フィクサーの息のかかった各種の公益とは名ばかりの法人が五万とある。
財源の確保によりこれらの法人の闇の権益を保存し、私腹を肥やし続ける装置を温存するわけだ。
一方で、景気は良いと大本営発表し続けることで、搾り取れるところで大増税路線も敷く。
経済無策も行財政改革を停止させるので関係官庁にとっては好都合。
政治が停滞することで、霞が関職員のＱＯＬは増大する。
どうせ法律が通らないなら早めに仕事を抜け出してパチンコや皇居マラソンでもしてればいいからだ。
図書館で昼寝というのもトレンドである。
すべては、公僕の私腹拡大財源および休養の確保のためにコントロールされている。
どんなに景気が悪くても、インフレが起ころうが、いかがわしい既得省益を死守するわけだ。
日本全体の景気より、官僚および2世3世政治家、闇勢力の私腹を肥やしたいのは良くわかる話だが、 そういう私的利益追求に、良心が痛まないのは誠に残念である。
596 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:08:42 ID:gHaRIODK0
在日に重い重い税金を被せろ。
特権も全部無くせ。
嫌だと言ったら、財産没収で半島（の北の方)に強制送還だ。
中国にも金を回すな。
下品なチャンコロ製ガス田を叩き壊して、早く自前のを造るんだ。
他になんか、金を節約できたりすることあったっけか。
特権も全部無くせ。
嫌だと言ったら、財産没収で半島（の北の方)に強制送還だ。
中国にも金を回すな。
下品なチャンコロ製ガス田を叩き壊して、早く自前のを造るんだ。
他になんか、金を節約できたりすることあったっけか。
597 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:09:07 ID:HPvjaNqhO
国民から借りた借金を返すために
国民から金を借りる美しい国
国民から金を借りる美しい国
599 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:10:29 ID:VJF02xuT0
600 ：58.150.12.61.ap.gmo-access.jp：2008/02/27(水) 21:10:36 ID:Xjt1mFZ30
601 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:11:15 ID:r4KZ56kAO
1 ：エージェント・７７４：2008/02/22(金) 18:30:31 ID:m5ROwS07
まずはこの動画を見て欲しい。
http://www.youtube.com/watch?v=jwMj3PJDxuo
http://www.youtube.com/watch?v=PupR5V9aE2s
大人数で同時に五分間静止し、周囲にいる人々を
びっくりさせちゃうっていうドッキリらしいよ。
これを2ちゃんねらの手によって大都市東京でもやろうじゃないか！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1203672631
驚異的大人数で同時に静止するOFF
ちなみにニューヨークのは100人、ロンドンのは200人らしいよ。
そんなに人数集まるかな？かな？
まずはこの動画を見て欲しい。
http://www.youtube.com/watch?v=jwMj3PJDxuo
http://www.youtube.com/watch?v=PupR5V9aE2s
大人数で同時に五分間静止し、周囲にいる人々を
びっくりさせちゃうっていうドッキリらしいよ。
これを2ちゃんねらの手によって大都市東京でもやろうじゃないか！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1203672631
驚異的大人数で同時に静止するOFF
ちなみにニューヨークのは100人、ロンドンのは200人らしいよ。
そんなに人数集まるかな？かな？
603 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:12:34 ID:5Kaj856M0
よく暴動とか起きないよな。
えらいぜ、日本人はよ。
えらいぜ、日本人はよ。
604 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:12:53 ID:fBCgdQsK0
わざわざ税金を使って借金時計をやら展示館まで作ったケケ中大臣
605 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:13:07 ID:GHrGIfgB0
606 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:13:35 ID:Dakwt/St0
>>593
ハイパーインフレになったところで、戦前の日本みたく戦争で生産設備が破壊された直後だとか、
もともと生産能力の無い発展途上国とかならともかく、
生産能力が有り余って万年デフレから抜け出せない日本みたいな先進国なら、
名目上ハイパーインフレになるだけで、労働賃金もハイパーインフレになるわけだから、
実質的にはたいした問題じゃないんじゃね？ｗ
ハイパーインフレになったところで、戦前の日本みたく戦争で生産設備が破壊された直後だとか、
もともと生産能力の無い発展途上国とかならともかく、
生産能力が有り余って万年デフレから抜け出せない日本みたいな先進国なら、
名目上ハイパーインフレになるだけで、労働賃金もハイパーインフレになるわけだから、
実質的にはたいした問題じゃないんじゃね？ｗ
608 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:13:44 ID:B9ENuUWb0
勝手に人に借金背負わすなって。
ムカつく
ムカつく
４人家族だと
１世帯２６００万だぞ。
１世帯２６００万だぞ。
610 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:14:56 ID:F/JtOCBR0
日本の汚辱、カスゴミと公務員。
政府資産とかは無視して発表ですか
どう見てもミスリード狙いとしか思えんな
どう見てもミスリード狙いとしか思えんな
612 ：国家公務員Ⅲ種 ◆DUWBV/h8QM ：2008/02/27(水) 21:15:59 ID:UKI27XSc0
613 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:16:18 ID:Tmo4TT9I0
パチンコ税、在日特権、厳しくしとけばもう少しマシだったんじゃ？
搾取するのは日本人からだけだもんな～
搾取するのは日本人からだけだもんな～
614 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:16:58 ID:Mx24sEbf0
ただでさえ借金まみれなのに更に追い討ちかけるなよ
615 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:17:24 ID:FQVMFBwJ0
国民一人あたりじゃなくて､公務員一人あたりで換算しろよ
国民に擦りつけんな､糞が
>>612
他に理由ないだろ
他に理由ないだろ
お前ら、船で難破して無人島に漂流したとき、そこに1億円と食糧1か月分あったらどっち選ぶの？ｗ
公務員と金持ち以外は日本で生きるなってことでしょ！
来年から市役所職員です
お前ら底辺の野次なんてなんとも思いません＾＾
お前ら底辺の野次なんてなんとも思いません＾＾
国民が銀行を通じて国に貸してるわけであって。
「日本国民１人あたり、債権６５６万円相当」
だろ？
日本の銀行は大部分を日本国債で運用してるわけで、
微々たるものだが預金に付く金利が政府から貰ってる金利だ。
「日本国民１人あたり、債権６５６万円相当」
だろ？
日本の銀行は大部分を日本国債で運用してるわけで、
微々たるものだが預金に付く金利が政府から貰ってる金利だ。
>>618
1億円を取って助けがくるのを信じる
1億円を取って助けがくるのを信じる
623 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:19:23 ID:lLtjKzli0
するってーと役人一人当たりの借金はいくらになるんだ？８３０兆円。
財政政策は高いとこから低いとこが基本なのに今は低いとこから高いとこだもんな
日本以外では、もっとクソな国はいくらもある。
結局、自分の生まれた国を良くしてく他にどうしょうもないのに、
他の国の方が良いだの移住するだのグダグダ言ってるのはバカだ。
英語も喋れぬくせに。
溜め込んだ借金は、返すか、インフレでチャラにするか、当面このままズルズル行くか、
どれかを選ぶしかない。
前の二つのうち、どちらを選ぶかは自分の立場と信念による。
最後のを選んだら、自分が老人になった時に、若い世代にボコ殴りにされても文句言うなよ
結局、自分の生まれた国を良くしてく他にどうしょうもないのに、
他の国の方が良いだの移住するだのグダグダ言ってるのはバカだ。
英語も喋れぬくせに。
溜め込んだ借金は、返すか、インフレでチャラにするか、当面このままズルズル行くか、
どれかを選ぶしかない。
前の二つのうち、どちらを選ぶかは自分の立場と信念による。
最後のを選んだら、自分が老人になった時に、若い世代にボコ殴りにされても文句言うなよ
>>620
勝ち組キター！！
勝ち組キター！！
627 ：国家公務員Ⅲ種 ◆DUWBV/h8QM ：2008/02/27(水) 21:20:33 ID:UKI27XSc0
>>616
>>617
戦後のハイパーインフレを招来させた原因は・・・・・
戦費を調達するために、政府が国債を乱発、、市中の銀行や郵便局で吸収しきれなくなり、
日銀が、その国債を「直接」引き受け、、日銀券を刷りまくったからだ。
つまり、財政規律が完全に崩壊したこと。
まあ、戦争に負けそうだから、、財政規律どころじゃなかったろうけど・・・・・
>>617
戦後のハイパーインフレを招来させた原因は・・・・・
戦費を調達するために、政府が国債を乱発、、市中の銀行や郵便局で吸収しきれなくなり、
日銀が、その国債を「直接」引き受け、、日銀券を刷りまくったからだ。
つまり、財政規律が完全に崩壊したこと。
まあ、戦争に負けそうだから、、財政規律どころじゃなかったろうけど・・・・・
某出向職員なんて身分明かしたらお前らから袋だたきだな。
こえーな、日本のネットペイトリオッツｗ
こえーな、日本のネットペイトリオッツｗ
629 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:21:05 ID:nKqRKanq0
もっと思いっきりインフレにしよーぜ
630 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:21:34 ID:x6xSZ6q4O
よく考えないといけないのは、借金が出来なくなっているのを気付いていないことだ。
国債を一切発行せずに国債を毎年五兆買い取ったとしても160年以上かかるんだぞ
国債を一切発行せずに国債を毎年五兆買い取ったとしても160年以上かかるんだぞ
>>627
そのとおりだね。俺のじいちゃんは一日働いても一升瓶の酒が買えなかったと言っていた
そのとおりだね。俺のじいちゃんは一日働いても一升瓶の酒が買えなかったと言っていた
>>627
インフレが起こったのって戦後だろ。何言ってんだ。
インフレが起こったのって戦後だろ。何言ってんだ。
公務員の給料を半分にすれば！
→民間の給与も半分
→経営者の言い分「公務員だって半額にしたじゃないか・・・」
民間企業が給料を10%あげるだけで経済は十分に活性化するのにね。
公務員給与もある程度は引き下げるべきだけど、民間企業はもっと給料を払うべきだ。
俺は安い給料でがんばってるんだぞ！って自慢する暇あったら働きかけろと。
→民間の給与も半分
→経営者の言い分「公務員だって半額にしたじゃないか・・・」
民間企業が給料を10%あげるだけで経済は十分に活性化するのにね。
公務員給与もある程度は引き下げるべきだけど、民間企業はもっと給料を払うべきだ。
俺は安い給料でがんばってるんだぞ！って自慢する暇あったら働きかけろと。
634 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:22:18 ID:LiWv3DPsO
債務残高は世界一？
635 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:22:25 ID:z3hbfy8L0
>>620
下級官吏になにができる
下級官吏になにができる
638 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:22:45 ID:0nayu8z/0
経済的価値がない生活保護者や障害者は即国外追放！
納税しない奴は強制収容して強制労働、これで日本は救われる
納税しない奴は強制収容して強制労働、これで日本は救われる
>>626
いやいや良くも悪くも引分け組です
といっても国民の80％よりはいい暮らしできるけどｗ
まぁ底辺でも20代ならちょこっと勉強すればなれるよ
30過ぎてたらもうあきらめて自殺した方が良いかも・・・・
いやいや良くも悪くも引分け組です
といっても国民の80％よりはいい暮らしできるけどｗ
まぁ底辺でも20代ならちょこっと勉強すればなれるよ
30過ぎてたらもうあきらめて自殺した方が良いかも・・・・
借金だけを強調するのはバランスを欠いてるだろう
日本には貯蓄もあるはずだ
日本には貯蓄もあるはずだ
２００６年度末 単位兆円
金融資産 金融負債 差額
家計 １５３６ ３９６ １１４０
政府 ５２２ ９５７ △４３５
非金融企業 １０１５ １５７５ △５６０
（対外純資産） （１４５）
金融資産 金融負債 差額
家計 １５３６ ３９６ １１４０
政府 ５２２ ９５７ △４３５
非金融企業 １０１５ １５７５ △５６０
（対外純資産） （１４５）
642 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:24:43 ID:OHXoXxvKO
ｗｗｗ国の借金過去最大は毎年更新予定ですｗｗｗ
>>631
それはインフレじゃなくてヤミだろ
それはインフレじゃなくてヤミだろ
>>620
君のその発言は正気のものとは思えないな。
下っ端公務員は決して恵まれていないぞ。
まあ、労働時間あたりの実入り、精神的苦痛あたりの実入りはいいがな。
公務員板行って、見てきてみ。
そして、所詮市役所の仕事では「底辺の野次」と付き合わねばならない仕事であることを忘れるな。
今から覚悟してしっかり働いてくれな。
君のその発言は正気のものとは思えないな。
下っ端公務員は決して恵まれていないぞ。
まあ、労働時間あたりの実入り、精神的苦痛あたりの実入りはいいがな。
公務員板行って、見てきてみ。
そして、所詮市役所の仕事では「底辺の野次」と付き合わねばならない仕事であることを忘れるな。
今から覚悟してしっかり働いてくれな。
647 ：国家公務員Ⅲ種 ◆DUWBV/h8QM ：2008/02/27(水) 21:26:33 ID:UKI27XSc0
649 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:27:21 ID:FQVMFBwJ0
>>631
それは物資がなくて物価の高騰が原因。
それは物資がなくて物価の高騰が原因。
651 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:28:00 ID:WRgNTSks0
借りてもないのに言いがかりは止めてくれ！
>>647
もういいよお前ｗ
もういいよお前ｗ
官民格差もゆるせないが
もっとひどいのは世代間格差だからな
もっとひどいのは世代間格差だからな
>>650
ここでなんでこのようなインフレになったのか考えてみましょう。まず品物が不足したことです。何故不足したか、
１つは引き揚げ等で人口が増えたことです。２点目は戦争で工場等が破壊されたことです。工場の生産高は
１９３５年頃の２０％位まで落ちました。又後に話しますが、アメリカは日本の工業力が強くなることを恐れ、
大企業を解体し、軍需工場から機械類を賠償として中国・イギリス・フィリピン等へ持ち出したことも、
復興を遅らせた要因となりました。３点目は朝鮮・台湾・満州等からの輸入が止まったからです。これにより、
米等の食料品・石炭等が入らなくなったのです。４点目は１９４５年が異常な不作だったことです。最後の問題
は一時的な問題で、１９４６年の収穫が始まると多少は緩和しましたが、前３者の解決には時間がかかりました。
さて原因は品物の不足だけでしょうか。今一つお札の流通量が増えたことです。品物が無くなってもお金も無ければ
、物価のバランスが崩れ、生活必需品は値上がりしても、他の物価が値下がりし、全体としてインフレはそれ程大きく
ならない筈です。政府は戦地からの引き揚げ、米軍の占領に伴う諸施策、最低限度の戦災の復興、兵器等発注
をキャンセルした企業に対する補償等、どうしても支出しなければならない予算外の支出がかさみました。政府は日
銀から後で支払うからと借金しました。このような動乱期ですから、日銀に貸したり預けたりする人はいません。日銀は輪転機を回してお札を刷ったのです。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/jugyou/sengo-konran.html
ダブルパンチだったわけ
ここでなんでこのようなインフレになったのか考えてみましょう。まず品物が不足したことです。何故不足したか、
１つは引き揚げ等で人口が増えたことです。２点目は戦争で工場等が破壊されたことです。工場の生産高は
１９３５年頃の２０％位まで落ちました。又後に話しますが、アメリカは日本の工業力が強くなることを恐れ、
大企業を解体し、軍需工場から機械類を賠償として中国・イギリス・フィリピン等へ持ち出したことも、
復興を遅らせた要因となりました。３点目は朝鮮・台湾・満州等からの輸入が止まったからです。これにより、
米等の食料品・石炭等が入らなくなったのです。４点目は１９４５年が異常な不作だったことです。最後の問題
は一時的な問題で、１９４６年の収穫が始まると多少は緩和しましたが、前３者の解決には時間がかかりました。
さて原因は品物の不足だけでしょうか。今一つお札の流通量が増えたことです。品物が無くなってもお金も無ければ
、物価のバランスが崩れ、生活必需品は値上がりしても、他の物価が値下がりし、全体としてインフレはそれ程大きく
ならない筈です。政府は戦地からの引き揚げ、米軍の占領に伴う諸施策、最低限度の戦災の復興、兵器等発注
をキャンセルした企業に対する補償等、どうしても支出しなければならない予算外の支出がかさみました。政府は日
銀から後で支払うからと借金しました。このような動乱期ですから、日銀に貸したり預けたりする人はいません。日銀は輪転機を回してお札を刷ったのです。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/jugyou/sengo-konran.html
ダブルパンチだったわけ
655 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:29:08 ID:C2dCecEz0
物価統計は、インフレ連動債の利率を決める重要な要素だ。
インフレ連動債をはじめ国債の利払いが増えることは、プライマリーバランスを標榜する
財務官僚にとって致命的。宿敵日銀に利上げの口実を与えないことも重要である。
物価統計上はデフレにコントロールすることが何が何でも至上命題となる。
既得権益の維持のため、行政改革の流れに抵抗するのも、基本作業として決して忘れない。
官僚機構の有力天下り先はもちろん有力な議員の息のかかった各種の公益とは名ばかりの法人がある。
財源の確保によりこれらの法人の権益を保存し、将来ＯＢとしての私腹を肥やす装置を温存するわけだ。
財務省から日銀のコントロールが取り上げられて既に十年。
赤字財政をコントロールするために何が何でも日銀の金融政策を掌握する必要がある。
次期総裁選で下馬評の財務次官出身の副総裁を輩出することは、悲願。
一方で、景気は良いと大本営発表し続けることで、増税路線も敷く。
経済無策も予算措置を伴い、赤字増大を招くので財務省にとっては好都合。
政治が停滞することで、官僚のＱＯＬは増大する。
どうせ法律が通らないなら早めに仕事を抜け出してパチンコや皇居マラソンでもしてればいいからだ。
すべては、公僕の私腹拡大財源の確保のためにコントロールされている。
どんなに景気が悪くても、インフレが起ころうが、増税と国債低金利コントロール政策を死守するわけだ。
インフレ連動債をはじめ国債の利払いが増えることは、プライマリーバランスを標榜する
財務官僚にとって致命的。宿敵日銀に利上げの口実を与えないことも重要である。
物価統計上はデフレにコントロールすることが何が何でも至上命題となる。
既得権益の維持のため、行政改革の流れに抵抗するのも、基本作業として決して忘れない。
官僚機構の有力天下り先はもちろん有力な議員の息のかかった各種の公益とは名ばかりの法人がある。
財源の確保によりこれらの法人の権益を保存し、将来ＯＢとしての私腹を肥やす装置を温存するわけだ。
財務省から日銀のコントロールが取り上げられて既に十年。
赤字財政をコントロールするために何が何でも日銀の金融政策を掌握する必要がある。
次期総裁選で下馬評の財務次官出身の副総裁を輩出することは、悲願。
一方で、景気は良いと大本営発表し続けることで、増税路線も敷く。
経済無策も予算措置を伴い、赤字増大を招くので財務省にとっては好都合。
政治が停滞することで、官僚のＱＯＬは増大する。
どうせ法律が通らないなら早めに仕事を抜け出してパチンコや皇居マラソンでもしてればいいからだ。
すべては、公僕の私腹拡大財源の確保のためにコントロールされている。
どんなに景気が悪くても、インフレが起ころうが、増税と国債低金利コントロール政策を死守するわけだ。
なんで俺が国のアホの借金背負わなにゃならんのだ・・・
658 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:29:38 ID:zgHXQrmK0
http://jp.youtube.com/watch?v=i02fM5eHvwY
ひろゆき逮捕されるかもしれない・・・
説明文のリンク先に逮捕理由になる重要な情報が書いてある
公務員みせしめ 子供が真似する・・・
ひろゆき逮捕されるかもしれない・・・
説明文のリンク先に逮捕理由になる重要な情報が書いてある
公務員みせしめ 子供が真似する・・・
659 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:29:41 ID:wDy1e6en0
公務員給与を50%にしたら40年で完済、ってか
特別、一般合わせて税収250兆位あるんだろ？
国民一人あたり年250万も税金収めてるの？俺なんか勘違いしてる？
特別、一般合わせて税収250兆位あるんだろ？
国民一人あたり年250万も税金収めてるの？俺なんか勘違いしてる？
660 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:30:06 ID:FQVMFBwJ0
>>656
今は戦争もしてないのに敗戦直後よりも遙かに多い借金があるよ
今は戦争もしてないのに敗戦直後よりも遙かに多い借金があるよ
661 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:30:15 ID:GHrGIfgB0
663 ：大中華様：2008/02/27(水) 21:30:29 ID:V2d28mp9O
>>636
ちょｗｗｗｗｗ
勝手に決めないでくださいよ(笑)
あなた方は我等が中華の一省になれる資格があるんですから(笑)
アメリカなんかに准州扱いされた日にゃ
搾取されまくりですよ(笑)
悪い事いいませんから
我等が中華の一省にしときなさい(笑)
必ずいい事ありますから(笑)
ちょｗｗｗｗｗ
勝手に決めないでくださいよ(笑)
あなた方は我等が中華の一省になれる資格があるんですから(笑)
アメリカなんかに准州扱いされた日にゃ
搾取されまくりですよ(笑)
悪い事いいませんから
我等が中華の一省にしときなさい(笑)
必ずいい事ありますから(笑)
664 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:30:39 ID:5gIMZ+FR0
国の財政再建に
公務員は・・・・むしろ邪魔
公務員は・・・・むしろ邪魔
665 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:30:46 ID:VDJly1Ks0
ＪＰモルガンは２６日、米国の高利回り社債について、市場がデフォルト増加予測を織り込んでいるため、相場は今後６カ月で一段と悪化するとの見通しを示した。
モーゲージ担保証券（ＭＢＳ）の下落で銀行は評価損計上に追い込まれ、短期クレジット市場も機能不全を起こしている状況のなか、高利回り社債の対米国債利回りスプレッドは昨年６月以来、大幅に拡大している。
また、労働市場の悪化など景気低迷の兆候も社債市場のマイナス材料になっている。
高利回り社債の利回りスプレッドは現在、タイトだった水準からは４５０ベーシスポイント（ｂｐ）以上拡大し、７３７ｂｐとなっているが、今が買いの好機かも知れないとの見方も出ている。
しかし、ＪＰモルガンのアナリストは「貸し出しが旺盛だった時期に取られた過剰なリスクはデフォルトによって調整されることになり、現在の社債のスプレッドは、資金調達が今後１２─１８カ月間一段と難しくなる第一段階を反映しているに過ぎず、さらに拡大する」と指摘。
その上で「市場のボラティリティー、景気見通しの悪化、流動性のタイト化、デフォルトの増加などで高利回り社債のスプレッドは今年８００ｂｐを超える」と見通しを示した。
モーゲージ担保証券（ＭＢＳ）の下落で銀行は評価損計上に追い込まれ、短期クレジット市場も機能不全を起こしている状況のなか、高利回り社債の対米国債利回りスプレッドは昨年６月以来、大幅に拡大している。
また、労働市場の悪化など景気低迷の兆候も社債市場のマイナス材料になっている。
高利回り社債の利回りスプレッドは現在、タイトだった水準からは４５０ベーシスポイント（ｂｐ）以上拡大し、７３７ｂｐとなっているが、今が買いの好機かも知れないとの見方も出ている。
しかし、ＪＰモルガンのアナリストは「貸し出しが旺盛だった時期に取られた過剰なリスクはデフォルトによって調整されることになり、現在の社債のスプレッドは、資金調達が今後１２─１８カ月間一段と難しくなる第一段階を反映しているに過ぎず、さらに拡大する」と指摘。
その上で「市場のボラティリティー、景気見通しの悪化、流動性のタイト化、デフォルトの増加などで高利回り社債のスプレッドは今年８００ｂｐを超える」と見通しを示した。
>>656
日銀が国債を引き受けて札束刷って償還するというマッチポンプをやった。
日銀が国債を引き受けて札束刷って償還するというマッチポンプをやった。
>>620
うわ・・・後悔先に立たずってやつだな。
公務員はおいしいなんていい加減な情報を信じて選んだのなら今のうちにハローワークに通うことをお勧めする。
昔から、公務員は若いころは薄給・暇なしだというのに。40前半までの公務員は給料も民間なんかより低い。
休みなんて取れないし、休日だろうが呼び出される。「若いだろ？」の一言で。
うわ・・・後悔先に立たずってやつだな。
公務員はおいしいなんていい加減な情報を信じて選んだのなら今のうちにハローワークに通うことをお勧めする。
昔から、公務員は若いころは薄給・暇なしだというのに。40前半までの公務員は給料も民間なんかより低い。
休みなんて取れないし、休日だろうが呼び出される。「若いだろ？」の一言で。
>>627
故、45年の財政中、国債の締める割合は五割を突破した‥
が、ここでの問題は戦後のハイパーインフレで、本来、有償である
筈の農地改革を農地解放にしてしまったインフレは、慢性的な
物不足と戦後処理の莫大な財政需要に由来する。
>>629
此れからは、原油価格を初めとする一次産品の高騰と、
企業が将来を悲観しての賃金抑制・引下げもありの
スタグフレーション。
故、45年の財政中、国債の締める割合は五割を突破した‥
が、ここでの問題は戦後のハイパーインフレで、本来、有償である
筈の農地改革を農地解放にしてしまったインフレは、慢性的な
物不足と戦後処理の莫大な財政需要に由来する。
>>629
此れからは、原油価格を初めとする一次産品の高騰と、
企業が将来を悲観しての賃金抑制・引下げもありの
スタグフレーション。
669 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:31:41 ID:Hp0x5hIP0
>>647
日銀が国から独立した機関である以上、円の暴落があっても紙くずにはならない。
日銀が国から独立した機関である以上、円の暴落があっても紙くずにはならない。
日本の公務員は無能しかいないじゃん
一応警察、消防、自衛隊などは必要だからいいとして他の公務員はいらん
一応警察、消防、自衛隊などは必要だからいいとして他の公務員はいらん
こんな状況だというのに小平市はのんきなものだ
増税してもいいけどここまで借金増やした財務省幹部はA級戦犯として
国会議事堂の前でさらし首だな
国会議事堂の前でさらし首だな
673 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:33:37 ID:s9XvnDFL0
>>669
円の暴落＝紙くず
円の暴落＝紙くず
674 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:33:45 ID:zCk6gfT60
国民一人辺りが656万即座に国に寄付したとしよう
その瞬間はゼロになるかもしれないが
すぐさま借金生活に逆戻り。
その瞬間はゼロになるかもしれないが
すぐさま借金生活に逆戻り。
よくわかんないんだけど
誰が誰に借金してるの？
誰が誰に借金してるの？
>>667
だろ？地方公務員なんておいしいところ実は少ない。ＣＷなんかになった日にはｗｗ
それでも現実にこれ以下の仕事してるのが沢山いるんだぜｗ
マジウケルｗｗｗｗ俺より下とかどんだけ無能なんだよとｗｗｗ
だろ？地方公務員なんておいしいところ実は少ない。ＣＷなんかになった日にはｗｗ
それでも現実にこれ以下の仕事してるのが沢山いるんだぜｗ
マジウケルｗｗｗｗ俺より下とかどんだけ無能なんだよとｗｗｗ
677 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:35:03 ID:FQVMFBwJ0
>>636
アメリカだって人口の少ないハワイは州にしたけど､人口の多いフィリピンは植民地に留めてた
だって土人ごときにそんな大量に選挙権なんてあげれるわけないからね
日本も1000万人くらいだったら州にしてもらえたかもしれないけど､一億もいるんじゃ生かさず殺さずの植民地でしょ
>>659
税収は50兆円くらい
GDPが500兆円しかないのに250兆とか有り得ない
>>662
えらく志が低いな･･･
まあそういう人には向いてるだろうね
アメリカだって人口の少ないハワイは州にしたけど､人口の多いフィリピンは植民地に留めてた
だって土人ごときにそんな大量に選挙権なんてあげれるわけないからね
日本も1000万人くらいだったら州にしてもらえたかもしれないけど､一億もいるんじゃ生かさず殺さずの植民地でしょ
>>659
税収は50兆円くらい
GDPが500兆円しかないのに250兆とか有り得ない
>>662
えらく志が低いな･･･
まあそういう人には向いてるだろうね
>>675
国民が国民に借金してる
国民が国民に借金してる
679 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:35:35 ID:TcuEmdT30
国民一人当たりの借金はよく報じられますが
国民一人当たりの所得 国民一人当たりの資産はなぜ報じられないのでしょうか
国民一人当たりの所得 国民一人当たりの資産はなぜ報じられないのでしょうか
>>662
俺も県職受かったんだが、
やり甲斐のなさ、目の死んでいる職員の多いこと(もちろんそうでない人もいる)、
目が死んでいるだけでなく精神を病む人も多いこと、
今後予想される行政組織の危機、
もはや万が一以上の確率の革命の危険、
などなどを考慮して丁重に辞退したよ。
今は、給料は同じくらいだが赤字ではないNPOで働いている。
やり甲斐は何にも変えられないからな。
こういう社会情勢のなか果敢に突き進むお前は偉いよ。応援するぜ。
せいぜい精神を病まないよう気をつけな。
俺も県職受かったんだが、
やり甲斐のなさ、目の死んでいる職員の多いこと(もちろんそうでない人もいる)、
目が死んでいるだけでなく精神を病む人も多いこと、
今後予想される行政組織の危機、
もはや万が一以上の確率の革命の危険、
などなどを考慮して丁重に辞退したよ。
今は、給料は同じくらいだが赤字ではないNPOで働いている。
やり甲斐は何にも変えられないからな。
こういう社会情勢のなか果敢に突き進むお前は偉いよ。応援するぜ。
せいぜい精神を病まないよう気をつけな。
>>659
昔の借金の返済＆新たな借金を作ってるってのも合わせて250兆？なんじゃないのか？
まあ公務員給与を半額にした所でローン返済が出来なくなって首吊ったり
消費減ったり子供作らなくなったりで恐らく永遠に返済できなくなると思う
昔の借金の返済＆新たな借金を作ってるってのも合わせて250兆？なんじゃないのか？
まあ公務員給与を半額にした所でローン返済が出来なくなって首吊ったり
消費減ったり子供作らなくなったりで恐らく永遠に返済できなくなると思う
×国民が国民に借金してる
○いつの間にか一般国民が天下り役人に借金したことになってる
○いつの間にか一般国民が天下り役人に借金したことになってる
>>545
そんな事したら自爆しちゃうだろ
自殺する事がない人を自殺させるように仕向けてるようなもの
周知活動で起こせる一番身近な爆発じゃねえか。日本発の恐慌起きる
日本国民がこの現状やらなくちゃならんのは
特別会計の真の解明・真の日本負債の解明→公表それが
国土交通省改革・社会保険庁解体・利権各省改革に繋がる
（一部の政治家⇔官僚）→大企業に仕事発注（仕事内容にそぐわない金の流れ）
その結果中小企業が負ける。見返りに大企業へ政治家の天下り
不景気になってそれでも金を大企業に国債発行しまくり
経済破綻のリスクまで生み出すとこまで来たなんて馬鹿げてるだろ
国債は銀行とか郵便・個人とかが買って国内で回ってて爆発は起きない
金返せって言わないかぎり経済破綻は起きない自爆はしない
そんな事したら自爆しちゃうだろ
自殺する事がない人を自殺させるように仕向けてるようなもの
周知活動で起こせる一番身近な爆発じゃねえか。日本発の恐慌起きる
日本国民がこの現状やらなくちゃならんのは
特別会計の真の解明・真の日本負債の解明→公表それが
国土交通省改革・社会保険庁解体・利権各省改革に繋がる
（一部の政治家⇔官僚）→大企業に仕事発注（仕事内容にそぐわない金の流れ）
その結果中小企業が負ける。見返りに大企業へ政治家の天下り
不景気になってそれでも金を大企業に国債発行しまくり
経済破綻のリスクまで生み出すとこまで来たなんて馬鹿げてるだろ
国債は銀行とか郵便・個人とかが買って国内で回ってて爆発は起きない
金返せって言わないかぎり経済破綻は起きない自爆はしない
684 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:36:44 ID:i4yXjr4L0
ハイパーインフレ ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
685 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:36:44 ID:iIslH7+b0
大蔵省を弱体化させるようなことばっかり言ってた奴は
責任を取れ！
686 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:37:01 ID:B9ENuUWb0
デフレっておかしいよな、
おいておくだけで金の価値が上がるなんて。
４０歳以下の世代なんて美味しいことなかったんだから、
インフレでないと割が合わないよ。
今働いてる人間より、リタイアした人間の方が裕福なんて間違ってるよ。
おいておくだけで金の価値が上がるなんて。
４０歳以下の世代なんて美味しいことなかったんだから、
インフレでないと割が合わないよ。
今働いてる人間より、リタイアした人間の方が裕福なんて間違ってるよ。
687 ：国家公務員Ⅲ種 ◆DUWBV/h8QM ：2008/02/27(水) 21:37:10 ID:UKI27XSc0
>>669
市中の銀行や郵便局や生保が持ってる日銀券には、、、『国民の資産（預貯金』という裏付けがあるが、
日本銀行が発券する日銀券の裏付けは、「日本経済のファンダメンタル」という曖昧な裏付けしかない。
金本位制なら、いざ知らず、、、日銀の規律が崩壊すれば、、日銀券は紙屑になる。
日本銀行＝通貨の番人 と、言われる所以である。
市中の銀行や郵便局や生保が持ってる日銀券には、、、『国民の資産（預貯金』という裏付けがあるが、
日本銀行が発券する日銀券の裏付けは、「日本経済のファンダメンタル」という曖昧な裏付けしかない。
金本位制なら、いざ知らず、、、日銀の規律が崩壊すれば、、日銀券は紙屑になる。
日本銀行＝通貨の番人 と、言われる所以である。
688 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:38:05 ID:Di6sVcee0
特別会計をどうにかしなきゃいくら増税しても借金はなくならないだろ。
何に使ってるか全て公表するようにしないと。
それができなきゃ消費税２０％にしたって借金まみれの高負担低福祉の国のまま。
役人や大企業が税金食いつぶし続けるだろう。
何に使ってるか全て公表するようにしないと。
それができなきゃ消費税２０％にしたって借金まみれの高負担低福祉の国のまま。
役人や大企業が税金食いつぶし続けるだろう。
またわけわからんプロパガンダか
691 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:38:53 ID:pFsFp1ck0
銀行に口座と預金を持っていない奴は居ないと思うが、その金こそが
預金→銀行→国債購入
↓
利息←金利←政府
なのであって、債権者はつまり俺ら。
銀行から金を下ろすと返してもらったことになる。
ＡＴＭで金を入れたり出したりする度に、
国に金を貸したり、返してもらってる。国債なんてのは何段もの
取引を得て最終的にはこうやって細分化されるんだよ。
預金→銀行→国債購入
↓
利息←金利←政府
なのであって、債権者はつまり俺ら。
銀行から金を下ろすと返してもらったことになる。
ＡＴＭで金を入れたり出したりする度に、
国に金を貸したり、返してもらってる。国債なんてのは何段もの
取引を得て最終的にはこうやって細分化されるんだよ。
>>687
中身がないのを改行やスペースでごまかすな
中身がないのを改行やスペースでごまかすな
>>664
ざわ ざわ
ざわ ざわ
694 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:39:36 ID:C2dCecEz0
武 藤！ 武 藤！ 武 藤！
政 腐 財 無 省 一 同
695 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:40:34 ID:lLtjKzli0
増税する前にこんな事態を引き起こした旧大蔵省の官僚、現職財務省官僚等
責任の有る奴２，３０００人くらいをカチンの森に連れてって銃殺刑にする
方が先かと．．．
責任の有る奴２，３０００人くらいをカチンの森に連れてって銃殺刑にする
方が先かと．．．
借金を一円でもする限り過去最大なのに
いちいち騒ぐマスコミは馬鹿だよな
いちいち騒ぐマスコミは馬鹿だよな
697 ：国家公務員Ⅲ種 ◆DUWBV/h8QM ：2008/02/27(水) 21:40:57 ID:UKI27XSc0
財務省幹部は借金増えてごめんなさいどころか
完全に他人事だからな
お前らがいい加減な予算組んだからだろ！！
完全に他人事だからな
お前らがいい加減な予算組んだからだろ！！
資産2億の株式ディーラー「BNFは単に運が良かっただけ。ディーラーと一騎打ちなら必ず負ける」 ★2株目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203939362/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203939362/
>>696
騒がなかったら騒がなかったらで｢もっとマスコミが報道しないと」と某お笑い知事が逆ギレするから無理
騒がなかったら騒がなかったらで｢もっとマスコミが報道しないと」と某お笑い知事が逆ギレするから無理
>>696
ってかどこの先進国も減ってるのはＧＤＰ比債務だけで額面で見れば増えてる国の方が多いんだけどな
ってかどこの先進国も減ってるのはＧＤＰ比債務だけで額面で見れば増えてる国の方が多いんだけどな
企業活動へ貸し出されねばならん銀行預金が、
国債にばかり行くのも悪の一つだ。
国債にばかり行くのも悪の一つだ。
703 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:45:43 ID:DvLSbUr00
政治家の食い散らかしは国民が尻拭い。
今更消費税増税くらいでゴタゴタ抜かすな。
今更消費税増税くらいでゴタゴタ抜かすな。
で、他国の国債はどれだけ持ってて、資産としてはいくらくらいなんだ？
資産を抜きで、赤字って言われても。
資産を抜きで、赤字って言われても。
705 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:45:59 ID:C2dCecEz0
金
↑
引出行列←銀行取付←国債換金
↑
輪転機武藤日銀→財無省
706 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:46:37 ID:rZSugWLf0
国家公務員のオレが、オマエら負け組のねたみを読んで、笑っておいてやろう。プププ。
>>620
国家公務員だからと言って知らねーよとか言ってても
巻き込まれるときは巻き込まれるんだぜ
日本に住みつでけようって奴全員の将来真っ暗になる
爺とか婆で知ったこっちゃねえて認知しかないと
２・３ヶ月で死ぬ事態になる
国家公務員だからと言って知らねーよとか言ってても
巻き込まれるときは巻き込まれるんだぜ
日本に住みつでけようって奴全員の将来真っ暗になる
爺とか婆で知ったこっちゃねえて認知しかないと
２・３ヶ月で死ぬ事態になる
709 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:51:12 ID:Hp0x5hIP0
財務省が海外に国債売りに行ってるし、国債販売ノルマ５年以内に６００兆円てことで。
起こるのはハイパーインフレじゃなくてスタグフレーションだば。
起こるのはハイパーインフレじゃなくてスタグフレーションだば。
710 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:51:15 ID:eAC3TGN00
財務省、自民、公明、反論があったら、かかってこいｗｗ
自民、公明政府与党は、平成１８年の税源移譲時に所得税と地方税の二重課税を行いました。
最低課税所得の所得税＋地方税の税率推移
平成１６年＝１５％、平成１７年＝１５％、平成１８年＝２０％、平成１９年＝１５％
平成１８年所得２０％のうち、５％分が二重課税です。
平成１９年1月に所得税率変更を行い、６月の地方税増税と併せて、サラリーマンに二重課税を見えなくしました。
だから誰も気づかないのです。
しかし、平成１９年１月に所得税を変更するなら、地方税は平成２０年度から変更されなければなりません。
地方税法３２条に、地方税の所得割は、前年の所得を課税標準とする、とあるからです。
３兆円の二重課税、正確に言うと、同一課税標準に対する二重課税です。
平成18年所得の税源移譲分に対して所得税と地方税を二重に課して、納税者から税金を騙し取ったのです。
国は平成１８年の地方交付税を税源移譲分減らして、３兆円を隠しました。いわゆる埋蔵金です。
納税者から税源移譲と定率減税廃止のドサクサにまぎれて騙し取った３兆円をどこに使うのでしょうか？
また、アロマセラピーとモミモミ椅子に消えてしまうのではないかと心配ですｗｗ
こんな政府与党が、消費税上げとかガソリン暫定税率10年間維持を主張しているんです。
地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
いままで１３％納めていた高額所得者（政治家を含む）だけが儲かる税制になったのです。
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見れば、よくわかります。
「税源の移譲ですから基本的に税額に変わりありません」なんて書いてありますよｗｗ
これが自民、公明のやり口です。もう支持は止めましょう。
この次の総選挙では自民、公明に絶対投票しないでくださいね。
また税源移譲のたびに二重課税されますから。だまされないでください。
自民、公明政府与党は、平成１８年の税源移譲時に所得税と地方税の二重課税を行いました。
最低課税所得の所得税＋地方税の税率推移
平成１６年＝１５％、平成１７年＝１５％、平成１８年＝２０％、平成１９年＝１５％
平成１８年所得２０％のうち、５％分が二重課税です。
平成１９年1月に所得税率変更を行い、６月の地方税増税と併せて、サラリーマンに二重課税を見えなくしました。
だから誰も気づかないのです。
しかし、平成１９年１月に所得税を変更するなら、地方税は平成２０年度から変更されなければなりません。
地方税法３２条に、地方税の所得割は、前年の所得を課税標準とする、とあるからです。
３兆円の二重課税、正確に言うと、同一課税標準に対する二重課税です。
平成18年所得の税源移譲分に対して所得税と地方税を二重に課して、納税者から税金を騙し取ったのです。
国は平成１８年の地方交付税を税源移譲分減らして、３兆円を隠しました。いわゆる埋蔵金です。
納税者から税源移譲と定率減税廃止のドサクサにまぎれて騙し取った３兆円をどこに使うのでしょうか？
また、アロマセラピーとモミモミ椅子に消えてしまうのではないかと心配ですｗｗ
こんな政府与党が、消費税上げとかガソリン暫定税率10年間維持を主張しているんです。
地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
いままで１３％納めていた高額所得者（政治家を含む）だけが儲かる税制になったのです。
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見れば、よくわかります。
「税源の移譲ですから基本的に税額に変わりありません」なんて書いてありますよｗｗ
これが自民、公明のやり口です。もう支持は止めましょう。
この次の総選挙では自民、公明に絶対投票しないでくださいね。
また税源移譲のたびに二重課税されますから。だまされないでください。
711 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:51:48 ID:MR2EvShw0
馬鹿な俺に教えてほしいんだけど
「国の借金」って国債ってやつのことだよね？
国債買ってない人には関係ないんだよね？
国民一人当たりで計算すんのおかしいよね？
金持ちが損するって話だよね？
「国の借金」って国債ってやつのことだよね？
国債買ってない人には関係ないんだよね？
国民一人当たりで計算すんのおかしいよね？
金持ちが損するって話だよね？
712 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:52:01 ID:qAUamwSXO
もうハイパーインフレを起こすしかないな。
インフレ
↓
国の実質借金減少
+公務員の資産減少
↓
OK&ざまぁ
インフレ
↓
国の実質借金減少
+公務員の資産減少
↓
OK&ざまぁ
今後社会に出て行く奴らは、ゼロからではなくマイナスからの出発。
714 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:52:18 ID:NKZxIBg40
建設国債と赤字国債は
分けて考えるべきだろう。
対応する資産を差し引いた
純粋な借金がいくらかを
問題とすべきだ。
分けて考えるべきだろう。
対応する資産を差し引いた
純粋な借金がいくらかを
問題とすべきだ。
>>709
ハイパーインフレは供給ショックも重なるからスタグフレーションなんだけどな
ハイパーインフレは供給ショックも重なるからスタグフレーションなんだけどな
716 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:52:31 ID:C2dCecEz0
フランス革命だと国会議員 公務員は２、３週間でギロチン
717 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:52:39 ID:CpOP0Rpy0
日本国民が買ってるんだから大丈夫だよ ？
719 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:53:17 ID:DvLSbUr00
720 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:53:51 ID:U/p1iBaM0
もう憲法停止国会解散して天皇親政しかないと思う。
721 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:53:58 ID:7/6/splv0
>>706
どうせ２種か３種だろ？ぷぷぷ
どうせ２種か３種だろ？ぷぷぷ
722 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:54:15 ID:9FoNhoKT0
金が余ってる証拠だな。余ってるからしょうがなしに国債を買う。その合計が８００兆円。
日本人がいかに金持ちか表す数字にすぎない。
日本人がいかに金持ちか表す数字にすぎない。
723 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:55:13 ID:5gIMZ+FR0
724 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:55:18 ID:Dakwt/St0
>>612
んじゃ、無恥なおいらに戦後なにがハイパーインフレを招来させたのかわかりやすく解説きぼんｗ
んじゃ、無恥なおいらに戦後なにがハイパーインフレを招来させたのかわかりやすく解説きぼんｗ
国の借金が８００兆円を超えたという問題に対して、サラリーマン増税（減税の段階的廃止）が
強行され、消費税の税率を１０％以上にあげるという議論が出ている。
こうやって集められた税金の使い道の大きな部分を占めるのが、国家公務員と地方公務員の給与
なのだ。
大阪のバス誘導員が１日の実働が約５時間で年収が１千万円近い例など、税金の無駄使いが事実
として存在している。大阪市役所や社会保険庁の無駄使いは民間なら到底引き合わない高給支給
や無駄な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税者から過大な税金負担を強いる行為
だということに思いが至らないのだ。
公務員には自浄能力がなく自己合理化が出来ず、国民の税金で無駄な給与を搾取している。
財政赤字の原因は、理念も見識もない売国政治家や官僚による無駄使いだ。
以下の無駄使いを即刻中止せよ！！ これらを残したままの増税などとんでもない。
＊国税支出の大きな部分を占める地方交付税は地方公務員の人件費が大きな部分を占めているので、
赤字財政の地方は地方公務員の削減・地方公務員の給与削減を即時に実行せよ。
＊社会保険庁や郵貯・簡保による「厚生施設」という名の無駄な施設建設を即時凍結せよ。
＊収益が期待できない整備新幹線・高速道路の建設を即時凍結せよ。
＊公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ。
＊押し付け天下りや、補助金という税金投入で、仕事をしない退職公務員に高給を保証する
無駄な公益法人を即刻解散せよ！
＊年金データの完全修復が完了するまで社旗保険庁公務員のボーナスは全額カット、月次給与
１５％カット、退職金を凍結せよ！
＊揮発油税の「暫定税率・特定財源」を廃止し国民搾取の道路族利権という構造を終了せよ。
強行され、消費税の税率を１０％以上にあげるという議論が出ている。
こうやって集められた税金の使い道の大きな部分を占めるのが、国家公務員と地方公務員の給与
なのだ。
大阪のバス誘導員が１日の実働が約５時間で年収が１千万円近い例など、税金の無駄使いが事実
として存在している。大阪市役所や社会保険庁の無駄使いは民間なら到底引き合わない高給支給
や無駄な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税者から過大な税金負担を強いる行為
だということに思いが至らないのだ。
公務員には自浄能力がなく自己合理化が出来ず、国民の税金で無駄な給与を搾取している。
財政赤字の原因は、理念も見識もない売国政治家や官僚による無駄使いだ。
以下の無駄使いを即刻中止せよ！！ これらを残したままの増税などとんでもない。
＊国税支出の大きな部分を占める地方交付税は地方公務員の人件費が大きな部分を占めているので、
赤字財政の地方は地方公務員の削減・地方公務員の給与削減を即時に実行せよ。
＊社会保険庁や郵貯・簡保による「厚生施設」という名の無駄な施設建設を即時凍結せよ。
＊収益が期待できない整備新幹線・高速道路の建設を即時凍結せよ。
＊公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ。
＊押し付け天下りや、補助金という税金投入で、仕事をしない退職公務員に高給を保証する
無駄な公益法人を即刻解散せよ！
＊年金データの完全修復が完了するまで社旗保険庁公務員のボーナスは全額カット、月次給与
１５％カット、退職金を凍結せよ！
＊揮発油税の「暫定税率・特定財源」を廃止し国民搾取の道路族利権という構造を終了せよ。
>>707
その通りだ。
国家公務員だからとか、そういう問題じゃないんだよな。
このままだと、日本人全員負け組みだぞ。
金持ちということで海外に逃げる人もいるかもしれない。
そんな人たちも逃亡先では決して信用されないだろう。
なにせ隣人を見捨てるような人だと自らの行為で宣言しているのだからな。
>>706
お前は権力に近い分、
俺らよりこの事態の改善のために力を発揮できるんだから、
頼むからしっかりしてくれ。
まあ、政治家先生あるいはキャリアの方々からいびられて、
こんなところでストレス発散せんとやってられんのだろうな。。
お前の立場には同情もするし応援もする。まあガンバレや。
その通りだ。
国家公務員だからとか、そういう問題じゃないんだよな。
このままだと、日本人全員負け組みだぞ。
金持ちということで海外に逃げる人もいるかもしれない。
そんな人たちも逃亡先では決して信用されないだろう。
なにせ隣人を見捨てるような人だと自らの行為で宣言しているのだからな。
>>706
お前は権力に近い分、
俺らよりこの事態の改善のために力を発揮できるんだから、
頼むからしっかりしてくれ。
まあ、政治家先生あるいはキャリアの方々からいびられて、
こんなところでストレス発散せんとやってられんのだろうな。。
お前の立場には同情もするし応援もする。まあガンバレや。
1年で5兆円ってヤバイの？
ＧＤＰはもっと増えてるでしょ
ＧＤＰはもっと増えてるでしょ
>>724
ここでなんでこのようなインフレになったのか考えてみましょう。まず品物が不足したことです。何故不足したか、
１つは引き揚げ等で人口が増えたことです。２点目は戦争で工場等が破壊されたことです。工場の生産高は
１９３５年頃の２０％位まで落ちました。又後に話しますが、アメリカは日本の工業力が強くなることを恐れ、
大企業を解体し、軍需工場から機械類を賠償として中国・イギリス・フィリピン等へ持ち出したことも、
復興を遅らせた要因となりました。３点目は朝鮮・台湾・満州等からの輸入が止まったからです。これにより、
米等の食料品・石炭等が入らなくなったのです。４点目は１９４５年が異常な不作だったことです。最後の問題
は一時的な問題で、１９４６年の収穫が始まると多少は緩和しましたが、前３者の解決には時間がかかりました。
さて原因は品物の不足だけでしょうか。今一つお札の流通量が増えたことです。品物が無くなってもお金も無ければ
、物価のバランスが崩れ、生活必需品は値上がりしても、他の物価が値下がりし、全体としてインフレはそれ程大きく
ならない筈です。政府は戦地からの引き揚げ、米軍の占領に伴う諸施策、最低限度の戦災の復興、兵器等発注
をキャンセルした企業に対する補償等、どうしても支出しなければならない予算外の支出がかさみました。政府は日
銀から後で支払うからと借金しました。このような動乱期ですから、日銀に貸したり預けたりする人はいません。日銀は輪転機を回してお札を刷ったのです。
ここでなんでこのようなインフレになったのか考えてみましょう。まず品物が不足したことです。何故不足したか、
１つは引き揚げ等で人口が増えたことです。２点目は戦争で工場等が破壊されたことです。工場の生産高は
１９３５年頃の２０％位まで落ちました。又後に話しますが、アメリカは日本の工業力が強くなることを恐れ、
大企業を解体し、軍需工場から機械類を賠償として中国・イギリス・フィリピン等へ持ち出したことも、
復興を遅らせた要因となりました。３点目は朝鮮・台湾・満州等からの輸入が止まったからです。これにより、
米等の食料品・石炭等が入らなくなったのです。４点目は１９４５年が異常な不作だったことです。最後の問題
は一時的な問題で、１９４６年の収穫が始まると多少は緩和しましたが、前３者の解決には時間がかかりました。
さて原因は品物の不足だけでしょうか。今一つお札の流通量が増えたことです。品物が無くなってもお金も無ければ
、物価のバランスが崩れ、生活必需品は値上がりしても、他の物価が値下がりし、全体としてインフレはそれ程大きく
ならない筈です。政府は戦地からの引き揚げ、米軍の占領に伴う諸施策、最低限度の戦災の復興、兵器等発注
をキャンセルした企業に対する補償等、どうしても支出しなければならない予算外の支出がかさみました。政府は日
銀から後で支払うからと借金しました。このような動乱期ですから、日銀に貸したり預けたりする人はいません。日銀は輪転機を回してお札を刷ったのです。
731 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:57:32 ID:Dakwt/St0
732 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:58:06 ID:5gIMZ+FR0
733 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 21:58:12 ID:MR2EvShw0
>>732
日本も一回財ハイパーインフレすれば円暴落して製造業復活すんぞｗ
日本も一回財ハイパーインフレすれば円暴落して製造業復活すんぞｗ
735 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:00:57 ID:Dakwt/St0
736 ：♣ ◆RM479koBG6 ：2008/02/27(水) 22:01:21 ID:hsBLGKaZ0
>>711
国債を発行しすぎて返す見通しが立たなくなると、国債の信用が下がり、
利息を高くしないと国債を買う人がいなくなります。そうすると、その国の
国民の税金は国債のために余計に取られるので、その国の経済活動は衰弱
することになります。
国債を発行しすぎて返す見通しが立たなくなると、国債の信用が下がり、
利息を高くしないと国債を買う人がいなくなります。そうすると、その国の
国民の税金は国債のために余計に取られるので、その国の経済活動は衰弱
することになります。
ハイパーインフレが起こって資産価格の変動と混乱はあっても、
生産能力そのままで対外収益力が変わらないから、それだけで終わりそう。
円が紙くずで海外からモノが買えなくなるってないよね。
為替レートも10倍円安になって給料も10倍、物価も10倍。ただし貯金の価値は10分の1に。
まあ現金で溜め込んでる年寄りにはダメージでかそうだけど。
生産能力そのままで対外収益力が変わらないから、それだけで終わりそう。
円が紙くずで海外からモノが買えなくなるってないよね。
為替レートも10倍円安になって給料も10倍、物価も10倍。ただし貯金の価値は10分の1に。
まあ現金で溜め込んでる年寄りにはダメージでかそうだけど。
738 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:02:18 ID:c3GKTgxjO
>>711
借金があるから皆に返せって言ってるわけじゃないし
将来的に税金で国の負債分取り立てるわけでもないよ
この金額は税金でどうこうできる問題じゃなくなった
で別の次元の問題に飛躍してしまってる
しかも財務大臣ですら2001年まで認知すらしていなかった
さらに問題を問題とすら考えていない
株取引してるディーラーが政治家やった方がいいと思うなｗ
借金があるから皆に返せって言ってるわけじゃないし
将来的に税金で国の負債分取り立てるわけでもないよ
この金額は税金でどうこうできる問題じゃなくなった
で別の次元の問題に飛躍してしまってる
しかも財務大臣ですら2001年まで認知すらしていなかった
さらに問題を問題とすら考えていない
株取引してるディーラーが政治家やった方がいいと思うなｗ
>>736
実はアメリカは税金からＦＲＢの紙幣レンタル料を払ってるんだよね。恐ろしい
実はアメリカは税金からＦＲＢの紙幣レンタル料を払ってるんだよね。恐ろしい
741 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:04:24 ID:Hp0x5hIP0
>>731
そうそう。派遣社員が急増でワープアが１，０００万人超えてるしね。
１，０００万人のワーキングプアは今回の食料高騰と公共料金の値上げで食えなくなってる。
ただでさえ、職が不安定でいつ失業するか分からないような人たちだもの。
今労働人口が６，４００万人だっけ？おいおい６人に一人が飢餓の危機に晒されてるのか。
・・・しかもそんな彼らにも重税かけちゃってるし。自民党は国民殺したいのかな？って日々思うね。
そうそう。派遣社員が急増でワープアが１，０００万人超えてるしね。
１，０００万人のワーキングプアは今回の食料高騰と公共料金の値上げで食えなくなってる。
ただでさえ、職が不安定でいつ失業するか分からないような人たちだもの。
今労働人口が６，４００万人だっけ？おいおい６人に一人が飢餓の危機に晒されてるのか。
・・・しかもそんな彼らにも重税かけちゃってるし。自民党は国民殺したいのかな？って日々思うね。
742 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:05:12 ID:iPHH8bdC0
743 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:05:31 ID:FIbCBicS0
って言うか
借金国民一人当たり656万円で、過去最大はいいけどさぁ
結局あと幾ら借金できるんだっけ？其処がハッキリしないと
取りあえず４０～５０年大丈夫なのか、あと１０年で破綻するのか
そう言う情報が全然でてこないから、なにも判断できないな。
日本の資産から借金を引いた金額とするなら
あと２０００兆円くらい大丈夫なのかな？
借金国民一人当たり656万円で、過去最大はいいけどさぁ
結局あと幾ら借金できるんだっけ？其処がハッキリしないと
取りあえず４０～５０年大丈夫なのか、あと１０年で破綻するのか
そう言う情報が全然でてこないから、なにも判断できないな。
日本の資産から借金を引いた金額とするなら
あと２０００兆円くらい大丈夫なのかな？
745 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:07:04 ID:NKZxIBg40
恐らく日本はハイパーインフレにはならないと思う。
現在の借金額が致命的なら、現時点で長期金利がもっと上昇しているはずだ。
日本は貿易収支が恒常的に黒字だし、投資収入も増加傾向にある。
そもそも金利を極限まで下げているのに超円安にならないことが、
日本の価値創造力の大きさを証明している。
あとは輸出に偏りすぎている収支を是正して、
ＧＤＰデフレーターがプラスになるように
国内投資や国内需要の喚起をおこなう政策を実施すれば、
ﾌﾟﾗｲﾏﾘバランスも正常化できるだろう。
現在の借金額が致命的なら、現時点で長期金利がもっと上昇しているはずだ。
日本は貿易収支が恒常的に黒字だし、投資収入も増加傾向にある。
そもそも金利を極限まで下げているのに超円安にならないことが、
日本の価値創造力の大きさを証明している。
あとは輸出に偏りすぎている収支を是正して、
ＧＤＰデフレーターがプラスになるように
国内投資や国内需要の喚起をおこなう政策を実施すれば、
ﾌﾟﾗｲﾏﾘバランスも正常化できるだろう。
747 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:07:54 ID:+aExfhRg0
これだけの遊休設備があり高い技術を持った高学歴の労働者が大勢居るような国が
ハイパーインフレになるって理由は何なんだ？
もはや経済学を超えたＳＦの世界だな。むしろ日本以外の国が心配だ。ｗ
748 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:10:21 ID:r4KZ56kAO
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 12:52:54 ID:mp4hCxBq
国民の貯蓄から借金したものはその年の財政でばらまいて
また貯蓄に戻っていくだけ。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 13:20:43 ID:YG4zr82V
>>323
正解ｗ
貯蓄→国債→貯蓄
公共工事の積み増しが出来ない今、この繰り返しをしているに過ぎない
442 ：名無しさん＠八周年：2007/08/01(水) 01:05:58 ID:ee5fSIOv0
途中経過を書いてみようか？
国債使用 → 各予算消化 → 事業者 → 従業員 or 調達先
→ 資金 → スーパー、商店、会社 → 預金 → 国債
預金が預金に戻ってくるね
275 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:43:40 ID:VikGOWEK0
国民が政府にお金を貸す。
政府は、そのお金を公共事業等で国民に返す。
国民の預金や、国の税収が増える。
また国民が政府にお金を貸す。
また政府は、公共事業等で国民に返す。 その無限ループだよ。
つまり、政府はもうすでに国民にお金を返しているのにもかかわらず、
銀行に国債なるものが残ってしまうから、これだけ借金があるように見えるわけ。
実際は、政府はもう国民から借りたお金は、国民に返してるの。
公共事業をした分、俺たちの預金は増えているはずだ。それに気づかないだけ。
国民の貯蓄から借金したものはその年の財政でばらまいて
また貯蓄に戻っていくだけ。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 13:20:43 ID:YG4zr82V
>>323
正解ｗ
貯蓄→国債→貯蓄
公共工事の積み増しが出来ない今、この繰り返しをしているに過ぎない
442 ：名無しさん＠八周年：2007/08/01(水) 01:05:58 ID:ee5fSIOv0
途中経過を書いてみようか？
国債使用 → 各予算消化 → 事業者 → 従業員 or 調達先
→ 資金 → スーパー、商店、会社 → 預金 → 国債
預金が預金に戻ってくるね
275 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:43:40 ID:VikGOWEK0
国民が政府にお金を貸す。
政府は、そのお金を公共事業等で国民に返す。
国民の預金や、国の税収が増える。
また国民が政府にお金を貸す。
また政府は、公共事業等で国民に返す。 その無限ループだよ。
つまり、政府はもうすでに国民にお金を返しているのにもかかわらず、
銀行に国債なるものが残ってしまうから、これだけ借金があるように見えるわけ。
実際は、政府はもう国民から借りたお金は、国民に返してるの。
公共事業をした分、俺たちの預金は増えているはずだ。それに気づかないだけ。
>42
真理をついた。
バブル崩壊後、重症だった日本が、子鼠になって脳死状態。
安倍は必死に看護したが途中で倒れ、福田は放置状態。
今や政府にはなんの力も脳味噌もないよ。
後は破綻後の日本がどのように崩壊し、それに最低限巻き込まれないように
考えないとね。
真理をついた。
バブル崩壊後、重症だった日本が、子鼠になって脳死状態。
安倍は必死に看護したが途中で倒れ、福田は放置状態。
今や政府にはなんの力も脳味噌もないよ。
後は破綻後の日本がどのように崩壊し、それに最低限巻き込まれないように
考えないとね。
>>744
オイラのIDを検索して上からレスをみてってくれ
自分が言いたい事と知りたい事既に言ってる
>>743
経済破綻ってのは負債額を目安に起こるわけでは無いと思う
それぞれの国の状態と財政がどんな状態で成り立ってるか
その国の通貨の価値とか、国と国の関係とか色々沢山あって
とりあえず実は１０００兆隠してた負債がありましたって今公表があったとしても
国債の格付けが下がるだけで破綻は起きないと思うよ
ただ日本円が弱くなって輸出企業がダメージ受けて景気が悪くなるかも
オイラのIDを検索して上からレスをみてってくれ
自分が言いたい事と知りたい事既に言ってる
>>743
経済破綻ってのは負債額を目安に起こるわけでは無いと思う
それぞれの国の状態と財政がどんな状態で成り立ってるか
その国の通貨の価値とか、国と国の関係とか色々沢山あって
とりあえず実は１０００兆隠してた負債がありましたって今公表があったとしても
国債の格付けが下がるだけで破綻は起きないと思うよ
ただ日本円が弱くなって輸出企業がダメージ受けて景気が悪くなるかも
752 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:15:28 ID:qAUamwSXO
>>703
おっと、腐れ公務員の事も忘れないでくれ(^^)
おっと、腐れ公務員の事も忘れないでくれ(^^)
>>750
ＧＤＰ比債務はバブル崩壊以降初めて減少していますが
ＧＤＰ比債務はバブル崩壊以降初めて減少していますが
754 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:17:38 ID:+aExfhRg0
アカが経済を語るほど空しい事はない。
スポーツ音痴が惜しくもメダルを逃したオリンピック選手を無能となじるのに似たり。
国の財政悪化→円の価値下がる→輸出うめぇｗｗｗｗ
って構造だとしたら財政破綻ギリギリまで儲けて
海外へ高飛びがベストなんだろうな。
って構造だとしたら財政破綻ギリギリまで儲けて
海外へ高飛びがベストなんだろうな。
756 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:18:27 ID:iPHH8bdC0
>>753
債務残高の国際比較（対ＧＤＰ比）
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05.html
このグラフがようやく頭打ちになりました、って言われてもね。
それがずっと続く保証があれば別だけど、どうも今年から不況入りしちゃうし。
債務残高の国際比較（対ＧＤＰ比）
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05.html
このグラフがようやく頭打ちになりました、って言われてもね。
それがずっと続く保証があれば別だけど、どうも今年から不況入りしちゃうし。
>>756
少なくとも10年も不況が続くようなことは起こりえないでしょ。
少なくとも10年も不況が続くようなことは起こりえないでしょ。
758 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:20:43 ID:iPHH8bdC0
>>757
預言者あらわる
預言者あらわる
759 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:20:47 ID:J5dnD9mT0
×国民１人当たり
○公務員１人当たり
にしろよ。
○公務員１人当たり
にしろよ。
761 ：♣ ◆RM479koBG6 ：2008/02/27(水) 22:22:02 ID:hsBLGKaZ0
>>754
別に垢じゃないけどさ、将来どうするんだよ。アメリカみたいに
軍事立国にして国債を売りまくるのか？やだよ。なんでパワーゲーム
のために命までかけなきゃいけないんだ。劣化ウラン弾の時代だろうが。
別に垢じゃないけどさ、将来どうするんだよ。アメリカみたいに
軍事立国にして国債を売りまくるのか？やだよ。なんでパワーゲーム
のために命までかけなきゃいけないんだ。劣化ウラン弾の時代だろうが。
・官僚の天下り完全撤廃
・大臣の退職金の撤廃
・公務員を実務に見合った給料、人数にカット
・国民投票法の内容を充実させて議員の数の縮小
・各種利権団体の特権の撤廃（在日、部落、マスコミなど）
・年度末の予算の使い切りを止める
こんだけやってそれでも赤字っていうなら増税に賛成するよ
まぁ反対しても無駄なんだろうけど
・大臣の退職金の撤廃
・公務員を実務に見合った給料、人数にカット
・国民投票法の内容を充実させて議員の数の縮小
・各種利権団体の特権の撤廃（在日、部落、マスコミなど）
・年度末の予算の使い切りを止める
こんだけやってそれでも赤字っていうなら増税に賛成するよ
まぁ反対しても無駄なんだろうけど
763 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:22:16 ID:r4KZ56kAO
764 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:23:48 ID:qAUamwSXO
765 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:25:14 ID:2Gp0mLbV0
公務員公務員っていってる人って何なの？
予算を承認するのは国民が選んだ国会議員なのに。
予算を承認するのは国民が選んだ国会議員なのに。
766 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:25:35 ID:D0c2OY2v0
冷戦時代アメリカが沖縄に基地を集中させたのはソ連からの攻撃に対して日本の自衛隊がソ連の戦闘爆撃機を迎撃してくれるからだ。
つまりアメリカ軍を守っているのは自衛隊で、日本を守るのはアメリカ軍ではない。
・・・・・アメリカ軍極東司令部広報部の議会発言
つまりアメリカ軍を守っているのは自衛隊で、日本を守るのはアメリカ軍ではない。
・・・・・アメリカ軍極東司令部広報部の議会発言
んで貸してる額はいくらなんだよ
>>764
それを国家公務員とか言うクソコテが否定してるんだよ
それを国家公務員とか言うクソコテが否定してるんだよ
769 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:27:03 ID:r4KZ56kAO
>>756
今年から？w
＝＝＝＝＝＝
2000年～2006年の先進７カ国における名目GDP成長率比較
世界 ４４％増
カナダ ７５％増
フランス ６９％増
イタリア ６９％増
イギリス ６５％増
ドイツ ５２％増
アメリカ ３５％増
日本 ６．５％減ｗ
今年から？w
＝＝＝＝＝＝
2000年～2006年の先進７カ国における名目GDP成長率比較
世界 ４４％増
カナダ ７５％増
フランス ６９％増
イタリア ６９％増
イギリス ６５％増
ドイツ ５２％増
アメリカ ３５％増
日本 ６．５％減ｗ
770 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:27:21 ID:qAUamwSXO
政治家・公務員
退職・離職時に一人あたり幾らか納めてくれ。
収入はいる前に、使い道と金額が決まるのがおかしい。
退職・離職時に一人あたり幾らか納めてくれ。
収入はいる前に、使い道と金額が決まるのがおかしい。
772 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:28:31 ID:iPHH8bdC0
>>769
失礼しましたｗ
失礼しましたｗ
774 ：♣ ◆RM479koBG6 ：2008/02/27(水) 22:29:23 ID:hsBLGKaZ0
>>766
持論が好きなようなのであまり突っつかないよ。
持論が好きなようなのであまり突っつかないよ。
775 ：大中華様：2008/02/27(水) 22:29:48 ID:V2d28mp9O
国家公務員の人気に嫉妬(笑)
5年前ぐらいから2020年までに日本社会は崩壊すると言い続けてきたが、
やはり間違いなく崩壊するようだ。
やはり間違いなく崩壊するようだ。
借金返すためにここからももっとふんだくったほうがいいよ
【放送】本邦初公開？各テレビ局の電波利用料負担額 電波を独占して上げる収益に対して利用料が千分の一 低すぎませんか？★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203995022/
利権にしがみつくテレビ局がここぞとばかりに2chを潰しに来るかもｗ
今までテレビしか見ずそれが正しいことだと思い込んでた人が2ch目にすることによって
魔法が解けてしまう
テレビ局も必死だと思うよｗ
【放送】本邦初公開？各テレビ局の電波利用料負担額 電波を独占して上げる収益に対して利用料が千分の一 低すぎませんか？★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203995022/
利権にしがみつくテレビ局がここぞとばかりに2chを潰しに来るかもｗ
今までテレビしか見ずそれが正しいことだと思い込んでた人が2ch目にすることによって
魔法が解けてしまう
テレビ局も必死だと思うよｗ
778 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:30:07 ID:ohZXUGIN0
大蔵(財務)官僚の無能の証。
恥かしげもなく自らよく発表するもんだ｡
恥かしげもなく自らよく発表するもんだ｡
779 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:30:32 ID:9FoNhoKT0
日本人は金持ちだからたくさん国債を買うことができる。しかし、国民が貧乏な国は少ししか国債を買うことができない。それだけのことだな。
日本の国債がどれだけ増えるかは国民の資力による。あれだけ不況だバブル崩壊だと騒いでいても、結局日本人の資産はこんなに増えまくってるんだから、今後も国債発行残高は増え続ける可能性が高い。
日本の国債がどれだけ増えるかは国民の資力による。あれだけ不況だバブル崩壊だと騒いでいても、結局日本人の資産はこんなに増えまくってるんだから、今後も国債発行残高は増え続ける可能性が高い。
780 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:33:47 ID:VRuuGIOa0
★財務省が民間の２倍の給与の地方公務員技能労務職の人件費削減を要求
財務省は、民間に比べて高給と指摘されている地方自治体の清掃職員や電話交換手、
学校給食員など技能労務職員の人件費を削減するよう総務省に求める方針を決めた。
総務省などの調査では、年収が民間の２倍程度に達しており、政府の「骨太の方針０７」で
「可能なものは０８年度から取り組む」とした地方公務員の人件費削減の第一歩として、
これらの職種で給与水準を見直す。ただ、自治体側には一般行政職との均衡を重視する
考え方もあり、どこまで削減が進むかは未知数だ。
総務省は今年７月、清掃職員や運転手など主要７業種について、４７都道府県・
１５政令指定都市の職員６万６７００人と、同じ職種の民間の給与水準を初めて比較した。
その結果、自治体の技能労務職の平均月給は民間に比べ１．４～１．８倍、ボーナスを
含む年収では約２倍だった。
財務省も都道府県の技能労務職（７業種以外も含む）２２万６３３９人の年収を調査した
ところ、６３４万４０００円となり、民間の全国平均３９５万２０００円の約１．６倍だった。
都道府県別では、沖縄で２．４３倍、青森２．１４倍、福岡２．０６倍となるなど、２倍以上が
５県に上った。
０７年度の地方財政計画によると、地方公務員の人件費は２２兆５０００億円と一般歳出
（６５兆７０００億円）の３分の１以上を占めており、財務省は０８年度の地財計画策定で
人件費圧縮を進めたい考えだ。【須佐美玲子】
毎日新聞 2007年11月10日15時44分
財務省は、民間に比べて高給と指摘されている地方自治体の清掃職員や電話交換手、
学校給食員など技能労務職員の人件費を削減するよう総務省に求める方針を決めた。
総務省などの調査では、年収が民間の２倍程度に達しており、政府の「骨太の方針０７」で
「可能なものは０８年度から取り組む」とした地方公務員の人件費削減の第一歩として、
これらの職種で給与水準を見直す。ただ、自治体側には一般行政職との均衡を重視する
考え方もあり、どこまで削減が進むかは未知数だ。
総務省は今年７月、清掃職員や運転手など主要７業種について、４７都道府県・
１５政令指定都市の職員６万６７００人と、同じ職種の民間の給与水準を初めて比較した。
その結果、自治体の技能労務職の平均月給は民間に比べ１．４～１．８倍、ボーナスを
含む年収では約２倍だった。
財務省も都道府県の技能労務職（７業種以外も含む）２２万６３３９人の年収を調査した
ところ、６３４万４０００円となり、民間の全国平均３９５万２０００円の約１．６倍だった。
都道府県別では、沖縄で２．４３倍、青森２．１４倍、福岡２．０６倍となるなど、２倍以上が
５県に上った。
０７年度の地方財政計画によると、地方公務員の人件費は２２兆５０００億円と一般歳出
（６５兆７０００億円）の３分の１以上を占めており、財務省は０８年度の地財計画策定で
人件費圧縮を進めたい考えだ。【須佐美玲子】
毎日新聞 2007年11月10日15時44分
781 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:33:52 ID:iPHH8bdC0
782 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:34:17 ID:NbGP2nWP0
国債＝ネガティブ、は違う。外国に借りてるなら死亡だが、
国債を買ってるのは国民でその恩恵をうけてるのも国民。
負債だけでなく資産も収入もあるということを忘れてはいけない。
官僚が余裕ぶっこいているのはその為。
無駄を省かない増税にもっていきたいから危機を煽る。
とはいえ、少子高齢化なのでプライマリーバランスを＋にするには国民負担は増やさざる得ない。
ココを言わず餌で釣る民主党はかなり卑怯。だが、現執行部自民は国民の敵。
国債を買ってるのは国民でその恩恵をうけてるのも国民。
負債だけでなく資産も収入もあるということを忘れてはいけない。
官僚が余裕ぶっこいているのはその為。
無駄を省かない増税にもっていきたいから危機を煽る。
とはいえ、少子高齢化なのでプライマリーバランスを＋にするには国民負担は増やさざる得ない。
ココを言わず餌で釣る民主党はかなり卑怯。だが、現執行部自民は国民の敵。
784 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:35:25 ID:9t33CEqO0
国債残高の伸び＝個人金融資産
俺が資産家ならさっさと海外に逃げるが。
国が取る解決策は馬鹿にでも分かる。
俺が資産家ならさっさと海外に逃げるが。
国が取る解決策は馬鹿にでも分かる。
>>761
それドラえもんで例えるとわかりやすいよなｗｗｗ
アメリカ＝ジャイアン のび太＝日本
のび太は戦争始まったら負けてしまい、産業がつぶれる危険があり不安定
だから経済の安定とアメリカの犬は辞められない
（最近中国がジャイアン化してきた為中国にも乗りかえれるようにしている？）
ジャイアンは戦争で負けないから沢山＄流通してても戦力関連で下がる事は無い
$が下がるとしたら経済が不安定になった時
でもジャイアンは経済が不安になったら国債を発行＄を刷りまくり安定を計れる
だから皆怖いけどジャイアンの刷る$（リサイタル券）を買う事にしている
アメリカ国債がAAAであるのと$が流通しているわけは国力的に安全だから
それドラえもんで例えるとわかりやすいよなｗｗｗ
アメリカ＝ジャイアン のび太＝日本
のび太は戦争始まったら負けてしまい、産業がつぶれる危険があり不安定
だから経済の安定とアメリカの犬は辞められない
（最近中国がジャイアン化してきた為中国にも乗りかえれるようにしている？）
ジャイアンは戦争で負けないから沢山＄流通してても戦力関連で下がる事は無い
$が下がるとしたら経済が不安定になった時
でもジャイアンは経済が不安になったら国債を発行＄を刷りまくり安定を計れる
だから皆怖いけどジャイアンの刷る$（リサイタル券）を買う事にしている
アメリカ国債がAAAであるのと$が流通しているわけは国力的に安全だから
379 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 23:35:09 ID:8B1TOsrb0
会計恒等式で政府財政を示すと次のようになるな。
政府支出－政府収入＝民間貯蓄－民間投資－経常収支黒字
左辺でしか考えていないバカおおし。
78 ： ：04/12/25 05:10:28 ID:oiLq1MhQ
国が借金した分どこかの貯蓄が別のどこかの貯蓄に移ってるだけ。
家計→財政支出→家計
財務省の増税工作に加担するマスゴミ
273 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 14:36:35 ID:ss4MyGr9
そもそも財政赤字分が個人・企業の貯蓄として積み上がってるだけで、マクロでみたら
中立でしかない。
110 ： ：05/06/26 01:13 ID:Kx6NvCa3
結局ね、
国民の死蔵された預貯金＞国債＞財政赤字＞公務員の給料など＞国民の給料
この負のサイクルがグルングルン回ることで使い道のない死蔵された預貯金と
国債が同速度で増えてるだけなのよ。
237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：05/10/23 18:54
借金というから誤解される。
「民間未消費金」「貯蓄過剰」と言い方をかえればよい。
会計恒等式で政府財政を示すと次のようになるな。
政府支出－政府収入＝民間貯蓄－民間投資－経常収支黒字
左辺でしか考えていないバカおおし。
78 ： ：04/12/25 05:10:28 ID:oiLq1MhQ
国が借金した分どこかの貯蓄が別のどこかの貯蓄に移ってるだけ。
家計→財政支出→家計
財務省の増税工作に加担するマスゴミ
273 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 14:36:35 ID:ss4MyGr9
そもそも財政赤字分が個人・企業の貯蓄として積み上がってるだけで、マクロでみたら
中立でしかない。
110 ： ：05/06/26 01:13 ID:Kx6NvCa3
結局ね、
国民の死蔵された預貯金＞国債＞財政赤字＞公務員の給料など＞国民の給料
この負のサイクルがグルングルン回ることで使い道のない死蔵された預貯金と
国債が同速度で増えてるだけなのよ。
237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：05/10/23 18:54
借金というから誤解される。
「民間未消費金」「貯蓄過剰」と言い方をかえればよい。
787 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:38:08 ID:iPHH8bdC0
借金が嵩んで、にっちもさっちもいかなくなったら、通貨の円をあきらめるしか
ないなー。次の日本の通貨は、アジア共通通貨か、円天マークIIか
はたまたモリタポか。
ないなー。次の日本の通貨は、アジア共通通貨か、円天マークIIか
はたまたモリタポか。
789 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:41:48 ID:TKhIa1TE0
>>779
ばかばっか
ばかばっか
この国はおかしいと思うよ心から。
昼休みは遊びもせずリフレッシュもせず机のうえでうなだれる社員の
人たち。孤独だけが場を支配し笑いも何もない。
遊技場に卓球室もなければ少しばかり休んで映画を見に行く余裕もない。
みな不機嫌な顔をしてただ黙々と仕事をするばかり。
もし、社会を知らない学生がこの風景を見たらどう思うだろう？
私だったら決して入りたいとは思わない。
彼らを見ると子供時代を思い出してとても心がいたくなる。
笑うとうるさい、かわいい女の子は逆差別され
かわいそうだから話し掛けると変な目で見られ周りから嫉妬され
馬鹿にされる。
本当にゆとりが必要なのは日本企業の社会人。
集中力とやる気、困難なミッションを成功に導くには欠かせないものを
持続させるためのゆとりエネルギーが今の企業人には足りない。
もしあなたが隣で昼休みさみしそうにうなだれてうつむいている人たちを
過労死や精神の病気から救いたいのなら、誰かに伝えましょう、
企業文化の向上と笑いの大切さを。それが健康、成功と幸せの源なのですよ。
昼休みは遊びもせずリフレッシュもせず机のうえでうなだれる社員の
人たち。孤独だけが場を支配し笑いも何もない。
遊技場に卓球室もなければ少しばかり休んで映画を見に行く余裕もない。
みな不機嫌な顔をしてただ黙々と仕事をするばかり。
もし、社会を知らない学生がこの風景を見たらどう思うだろう？
私だったら決して入りたいとは思わない。
彼らを見ると子供時代を思い出してとても心がいたくなる。
笑うとうるさい、かわいい女の子は逆差別され
かわいそうだから話し掛けると変な目で見られ周りから嫉妬され
馬鹿にされる。
本当にゆとりが必要なのは日本企業の社会人。
集中力とやる気、困難なミッションを成功に導くには欠かせないものを
持続させるためのゆとりエネルギーが今の企業人には足りない。
もしあなたが隣で昼休みさみしそうにうなだれてうつむいている人たちを
過労死や精神の病気から救いたいのなら、誰かに伝えましょう、
企業文化の向上と笑いの大切さを。それが健康、成功と幸せの源なのですよ。
791 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:44:56 ID:dKqgaHkx0
それでも、厄人個人に対する過剰な人件費は維持！
厄人の横領もスルー！
国民が疲弊することがあっても厄人天国は維持！
辞任等、みんすとも、同じ政策ですよ！
厄人の横領もスルー！
国民が疲弊することがあっても厄人天国は維持！
辞任等、みんすとも、同じ政策ですよ！
792 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:46:05 ID:FQVMFBwJ0
赤字解消するまで公務員ボーナス全面カット、特に国家公務員は
減給もあり、でFAじゃね？
減給もあり、でFAじゃね？
794 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:47:27 ID:OtCYkhOi0
◆日本の貧困を告発したＯＥＣＤ報告とは？ （赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-03/2007030312_01faq_0.html
『 格差拡大の要因としては、高齢化のほか、非正規労働者の拡大という
「労働市場の二極化」をあげ、「低賃金に加えて、労働者は不安定雇用に直面
しており、社会的セーフティー・ネットによる保護も少ない。さらに彼らは
企業内の職業訓練を受ける機会が少なく、自分自身の人的資本の発達や日本の
成長の可能性にとってマイナスとなっている」とものべています。』
◆日本、「貧困率」２位 ＯＥＣＤ報告書 非正規労働増が影響 （赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-21/2006072101_04_0.html
『 経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は二十日、日本経済を分析した対日経済審査
報告書を公表しました。報告書は、日本の所得格差が拡大し、二〇〇〇年には
ＯＥＣＤ加盟国の中で相対的貧困率がアメリカに次いで二番目に高くなったこと
を明らかにしています。』
★（ＯＥＣＤ対日経済審査報告書２００６の概要・ＯＥＣＤ東京センター日本語仮訳）５頁～６頁目
http://www.oecdtokyo2.org/pdf/theme_pdf/macroeconomics_pdf/20060720japansurvey.pdf
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-03/2007030312_01faq_0.html
『 格差拡大の要因としては、高齢化のほか、非正規労働者の拡大という
「労働市場の二極化」をあげ、「低賃金に加えて、労働者は不安定雇用に直面
しており、社会的セーフティー・ネットによる保護も少ない。さらに彼らは
企業内の職業訓練を受ける機会が少なく、自分自身の人的資本の発達や日本の
成長の可能性にとってマイナスとなっている」とものべています。』
◆日本、「貧困率」２位 ＯＥＣＤ報告書 非正規労働増が影響 （赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-21/2006072101_04_0.html
『 経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は二十日、日本経済を分析した対日経済審査
報告書を公表しました。報告書は、日本の所得格差が拡大し、二〇〇〇年には
ＯＥＣＤ加盟国の中で相対的貧困率がアメリカに次いで二番目に高くなったこと
を明らかにしています。』
★（ＯＥＣＤ対日経済審査報告書２００６の概要・ＯＥＣＤ東京センター日本語仮訳）５頁～６頁目
http://www.oecdtokyo2.org/pdf/theme_pdf/macroeconomics_pdf/20060720japansurvey.pdf
795 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:48:33 ID:NbGP2nWP0
>>769 それ「成長率の増減」ですね。
日本が－６，５％・・・３％→２，８０５％
それらの国が＋５０％して、５％→７，５％
成長率鈍化をどうにかしないといけないなら、嫌われてる改革が必要。
財政支出で一時的に景気が上がっても意味ない。
日本が－６，５％・・・３％→２，８０５％
それらの国が＋５０％して、５％→７，５％
成長率鈍化をどうにかしないといけないなら、嫌われてる改革が必要。
財政支出で一時的に景気が上がっても意味ない。
796 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:48:47 ID:FQVMFBwJ0
もう破綻してるんだろこの国
ID:eAC3TGN00
おまえ、ここでもやってるのか・・・
工作員は大変だな。
平成18年の所得に対して、平成19年に増税された住民税を払うわけだが、
平成18年の源泉徴収では、所得税減税が反映されていないということで、
二重課税といっているが、所得が大幅に変化しない限り、
翌年の平成19年の所得税が住民税の増税分減税されているので、
帳尻が合っていて、実際には納税者の負担はない。
増税分は、翌年の所得税から引いているということで、
所得がなくなった場合、申告することで還付を受けられるので、
国庫に３兆円の埋蔵金なんてのは生まれない。
退職したときに、所得がなくなったことを申告すれば、
退職前に払いすぎた住民税は還付されるから、
個人のトータルの納税額に関しては二重課税にならない。
むしろ、重複しているという額より、年次昇給して還付される額のほうが
多くなる可能性があるので、一生の納税額は得しているかもしれないのだが？
近視眼的に、年度の税額だけで見ると一見二重課税のように見えるが、
最終的には二重課税分は退職時に還付されるので、二重課税といえない。
他スレからコピーだけど。
おまえ、ここでもやってるのか・・・
工作員は大変だな。
平成18年の所得に対して、平成19年に増税された住民税を払うわけだが、
平成18年の源泉徴収では、所得税減税が反映されていないということで、
二重課税といっているが、所得が大幅に変化しない限り、
翌年の平成19年の所得税が住民税の増税分減税されているので、
帳尻が合っていて、実際には納税者の負担はない。
増税分は、翌年の所得税から引いているということで、
所得がなくなった場合、申告することで還付を受けられるので、
国庫に３兆円の埋蔵金なんてのは生まれない。
退職したときに、所得がなくなったことを申告すれば、
退職前に払いすぎた住民税は還付されるから、
個人のトータルの納税額に関しては二重課税にならない。
むしろ、重複しているという額より、年次昇給して還付される額のほうが
多くなる可能性があるので、一生の納税額は得しているかもしれないのだが？
近視眼的に、年度の税額だけで見ると一見二重課税のように見えるが、
最終的には二重課税分は退職時に還付されるので、二重課税といえない。
他スレからコピーだけど。
799 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:52:52 ID:Hp0x5hIP0
すいませーん。
５００円の魚の干物を現金で購入するとＧＤＰ500円ですか？
それじゃあ、魚の干物をカードで購入するとカード会社売上500円+魚の干物を売った小売店売上500円=ＧＤＰ1000円ですか？
５００円の魚の干物を現金で購入するとＧＤＰ500円ですか？
それじゃあ、魚の干物をカードで購入するとカード会社売上500円+魚の干物を売った小売店売上500円=ＧＤＰ1000円ですか？
>>790
全く同感だよ。
みなで生産性の悪い方向に突き進んでいるね。
みんなが我慢しているからという、場のふいんき(なぜか変換できない)で、
本当はいけないと思っていても、良い方向に変えることが出来ない、
借金もみんな本当は良くないと思っているはずなんだけどね。
そういう誰も幸福にしない日本の文化を変えていくことができれば、
全て解決するよ。日本人はそれ以外の能力高いしね。
現実社会で声を上げるのはまだまだ勇気がいることだけど、
２ちゃんからでもそういう声を聞けるのは心強いことだよ。
人生は誰のものでもない、人間のものなんだけどな。
明日も職場で、良く生きるために頑張ってくるよ。
全く同感だよ。
みなで生産性の悪い方向に突き進んでいるね。
みんなが我慢しているからという、場のふいんき(なぜか変換できない)で、
本当はいけないと思っていても、良い方向に変えることが出来ない、
借金もみんな本当は良くないと思っているはずなんだけどね。
そういう誰も幸福にしない日本の文化を変えていくことができれば、
全て解決するよ。日本人はそれ以外の能力高いしね。
現実社会で声を上げるのはまだまだ勇気がいることだけど、
２ちゃんからでもそういう声を聞けるのは心強いことだよ。
人生は誰のものでもない、人間のものなんだけどな。
明日も職場で、良く生きるために頑張ってくるよ。
802 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:54:08 ID:CpOP0Rpy0
おまえらが引きこもってないで働きにでれば万事解決
803 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:54:58 ID:FQVMFBwJ0
>>799
カード会社取り分1円くらい?+魚屋500円=GDP501円くらい
カード会社取り分1円くらい?+魚屋500円=GDP501円くらい
804 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:57:11 ID:c3GKTgxjO
【コラム】米国に差し出した外為特会100兆円～金融立国と軍事力の関係を解く～ [1/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199952963/
805 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 22:58:11 ID:FQVMFBwJ0
>>802
無能公務員と建設業界のおっさん達が一生懸命働いた結果､見事借金は増えました
>>803
間違えた
カード会社取り分1円くらい?+魚屋499円=GDP500円くらい
カード使うと小売りの取り分が減るんだった
無能公務員と建設業界のおっさん達が一生懸命働いた結果､見事借金は増えました
>>803
間違えた
カード会社取り分1円くらい?+魚屋499円=GDP500円くらい
カード使うと小売りの取り分が減るんだった
政治家や公務員一人あたりに換算すると‥
公務員って１０人に一人もいないよな。
軽く2000万くらいは越えそう。 いやもっとだろうけど
家族で一億円以上返してもらわないとな。
公務員って１０人に一人もいないよな。
軽く2000万くらいは越えそう。 いやもっとだろうけど
家族で一億円以上返してもらわないとな。
807 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:02:07 ID:ZjpbwbZiO
まだこんな捏造ネタ出してるのか…
海外への借金ならまだ納得だけど、国債が大半なのになんで全部国民の借金になるんだよ
海外への借金ならまだ納得だけど、国債が大半なのになんで全部国民の借金になるんだよ
808 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:03:26 ID:Hp0x5hIP0
>>807
国は会社と違って帳簿上の資金調達には困らないわけなのにな
国は会社と違って帳簿上の資金調達には困らないわけなのにな
810 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:04:06 ID:eAC3TGN00
>>798
わたしは工作員ではないけどねｗｗ
平成18年に退職した例外的な人だけ、地方税の返還制度がある。
そのほかの一般人は、二重課税されっぱなしだよ。
１０年後か２０年後の退職時には、退職金の税率で計算されるだけ。
サラリーマンが気づきにくいようによく考えてあるけど、きちんと法理論をつめれば
わかる話だ。
遅くなるといけないから、ここにレスを貼って、みんなに注意を呼びかけている。
わたしは工作員ではないけどねｗｗ
平成18年に退職した例外的な人だけ、地方税の返還制度がある。
そのほかの一般人は、二重課税されっぱなしだよ。
１０年後か２０年後の退職時には、退職金の税率で計算されるだけ。
サラリーマンが気づきにくいようによく考えてあるけど、きちんと法理論をつめれば
わかる話だ。
遅くなるといけないから、ここにレスを貼って、みんなに注意を呼びかけている。
811 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:05:14 ID:c3ovptB/0
812 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:05:26 ID:JcXcaYtv0
813 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:05:57 ID:Hp0x5hIP0
ＧＤＰを粉飾する方法はないですか？
ＧＤＰを粉飾できれば、財務省も海外で国債を売り込みやすいと思うんですが・・・。
ＧＤＰを粉飾できれば、財務省も海外で国債を売り込みやすいと思うんですが・・・。
814 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:06:43 ID:FQVMFBwJ0
>>797
国債購入者減少→国債だだあまり→金利上昇→負債増大→更なる国債発行→更なる利子率上昇→くりかえし→あぼーん
↑
今ここ
なもんで必死で海外に日本国債売りに行ってるが､ハイリスクローリターンなので誰も買い手がつかないといった状況
国債購入者減少→国債だだあまり→金利上昇→負債増大→更なる国債発行→更なる利子率上昇→くりかえし→あぼーん
↑
今ここ
なもんで必死で海外に日本国債売りに行ってるが､ハイリスクローリターンなので誰も買い手がつかないといった状況
815 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:07:03 ID:iPHH8bdC0
>>808
日本のＧＤＰの1割、50兆円は帰属家賃という曖昧な概念で算定されているけどなｗ
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis150/e_dis141a.pdf
１．問題意識
持ち家の帰属家賃は個人消費の一部として国民総生産（GDP）の約１割を占め
る。しかし、持ち家の帰属家賃は、実際の家賃データがなく、みなし計算に拠る推
計項目であり、計数は推計方法に依存する。帰属家賃の推計を行っている国民経済
計算、県民経済計算、産業連関表、全国消費実態調査を比較すると、同じ概念の計
数が数兆～数十兆円の幅で異なっている。
これは統計利用者の立場からみると、好ましいことではない。少なくとも、計数
の違いがどういう理由で生じているのかを明らかにし、可能な限り、推計方法と計
数の統一を図ることが必要である。
日本のＧＤＰの1割、50兆円は帰属家賃という曖昧な概念で算定されているけどなｗ
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis150/e_dis141a.pdf
１．問題意識
持ち家の帰属家賃は個人消費の一部として国民総生産（GDP）の約１割を占め
る。しかし、持ち家の帰属家賃は、実際の家賃データがなく、みなし計算に拠る推
計項目であり、計数は推計方法に依存する。帰属家賃の推計を行っている国民経済
計算、県民経済計算、産業連関表、全国消費実態調査を比較すると、同じ概念の計
数が数兆～数十兆円の幅で異なっている。
これは統計利用者の立場からみると、好ましいことではない。少なくとも、計数
の違いがどういう理由で生じているのかを明らかにし、可能な限り、推計方法と計
数の統一を図ることが必要である。
>>802
そんな程度で解決しません
ニート・フリーター・失業者が2000万人居たとして
それが全員働きはじめても税収は２０％も増えないと思うよ
それでも年間の税収30年分位かかると思う
もちろん国の出費が0円になったとした上でだ
そんな程度で解決しません
ニート・フリーター・失業者が2000万人居たとして
それが全員働きはじめても税収は２０％も増えないと思うよ
それでも年間の税収30年分位かかると思う
もちろん国の出費が0円になったとした上でだ
>>806
公務員をたたくのはお門違い。
公務員は、政治家が議会で決める予算に従っているにすぎないから、
膨大な借金の最大の原因は政治家がだらしないことに尽きるね。
（もちろん無駄な公共事業をそそのかす奴らも無罪ではない)
で、そういうだらしない政治家を選挙で通してしまう日本国民が、
根源的に責任を負わねばならない。
文句があるなら、腐敗政治家を選挙で落選させることだ。
あんたも周りの選挙行かない奴に投票するよう呼びかけてみたらどうだ。
>>811
こりゃとんでもない不良資産だなww
早めに引当金積んどけよ
公務員をたたくのはお門違い。
公務員は、政治家が議会で決める予算に従っているにすぎないから、
膨大な借金の最大の原因は政治家がだらしないことに尽きるね。
（もちろん無駄な公共事業をそそのかす奴らも無罪ではない)
で、そういうだらしない政治家を選挙で通してしまう日本国民が、
根源的に責任を負わねばならない。
文句があるなら、腐敗政治家を選挙で落選させることだ。
あんたも周りの選挙行かない奴に投票するよう呼びかけてみたらどうだ。
>>811
こりゃとんでもない不良資産だなww
早めに引当金積んどけよ
>>814
金利下がってますけど
金利下がってますけど
820 ：３倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 ：2008/02/27(水) 23:09:36 ID:X+qxMGXI0
パチンコを非合法にすれば、かなり経済も楽になるのに。
821 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:09:37 ID:FQVMFBwJ0
>812
必要以上の倹約節約は国全体の生産活動を鈍化させ、
GDPの減少→税収減の負の循環を引き起こす。
税収減ったら、借金も返しにくくなるよね。
ってか本来、経済的には景気の悪いとき政府は
消費を促進するためにお金を多く使うのがセオリーなの。
必要以上の倹約節約は国全体の生産活動を鈍化させ、
GDPの減少→税収減の負の循環を引き起こす。
税収減ったら、借金も返しにくくなるよね。
ってか本来、経済的には景気の悪いとき政府は
消費を促進するためにお金を多く使うのがセオリーなの。
823 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:10:52 ID:TKhIa1TE0
824 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:10:58 ID:iPHH8bdC0
>>813
このあたり注目。
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis150/e_dis141a.pdf
７．政府統計における推計方法への含意
現行の国民経済計算におけるように、持ち家の帰属家賃の推計に際して地域差を考慮せ
ず、全国平均の貸家家賃を用いることは、大都市中心部の小規模貸家の割高な単位家賃を
地方の持ち家に適用することで、持ち家の帰属家賃を過大評価する可能性がある。
このあたり注目。
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis150/e_dis141a.pdf
７．政府統計における推計方法への含意
現行の国民経済計算におけるように、持ち家の帰属家賃の推計に際して地域差を考慮せ
ず、全国平均の貸家家賃を用いることは、大都市中心部の小規模貸家の割高な単位家賃を
地方の持ち家に適用することで、持ち家の帰属家賃を過大評価する可能性がある。
826 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:11:48 ID:ooo29v4P0
・質素倹約を心掛ける。
・贅沢をしない。見栄を張らない。余分な消費はせず、モノは長く大事に使う。
資本主義社会は広告まみれの世界。誘惑に負けるな。
・車は軽で十分。可能ならば車を持たず自転車に乗る。
・必要時以外、外出しない。外出する際は必要最低限のお金しか持たず、外食や寄り道をしない。
・借金はしない。カードは作らない。
・なるべく実家で暮らす。そうでなければルームシェアなどをする。
不動産屋、大家、建設業界、銀行、家電業界等に余分な金を落とさない。
・人間を奴隷かモノの如く扱う、偽装工作をするなど、
モラルが著しく欠落している企業、団体等には金を落とさない。
・生活に農耕、漁猟、狩猟、採集などを取り入れ、個人的食料自給率を上げる。
・粗食を旨とする。暴飲暴食はしない。
・摂生に努め、心身の健康を保つ。
・酒、タバコ、ギャンブルはやらない。また、株やFXなどにも手を出さない。
・金のかかる趣味、娯楽は持たない。
・勝ち組、異性に金を落とさない。
・結婚はしない。結婚しても子供は作らない。
・友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元。
・冠婚葬祭に金をかけない。腐敗した宗教観に金をぼったくられるな。
・宗教は個人的な範疇ならば信仰して良いが、宗教団体には一切金を落とさない。
・テレビや大衆雑誌は見ない。新聞や本は立ち読みか図書館で済ます。
・常識や流行など、常にあらゆるものを疑う視点を持つ。
・他人と比較しない。平均を求めない。
・競争心、対抗心を持たない。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的立場を貫け。
ただし、歴史、社会の仕組み、時事などは良く勉強し、支配者層の思惑に乗らないようにする。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。
度を超えた奉仕、努力、忍耐、従属、真面目、お人良しは美徳ではない。
・国家、社会、組織、個人に忠誠を誓わない。
・人に期待しない。世間に求めない。夢は見ない。希望は持たない。
・執着しない。諸行は無常と心得る。
・非金銭的、非物質的な幸福観を追求しろ。
・贅沢をしない。見栄を張らない。余分な消費はせず、モノは長く大事に使う。
資本主義社会は広告まみれの世界。誘惑に負けるな。
・車は軽で十分。可能ならば車を持たず自転車に乗る。
・必要時以外、外出しない。外出する際は必要最低限のお金しか持たず、外食や寄り道をしない。
・借金はしない。カードは作らない。
・なるべく実家で暮らす。そうでなければルームシェアなどをする。
不動産屋、大家、建設業界、銀行、家電業界等に余分な金を落とさない。
・人間を奴隷かモノの如く扱う、偽装工作をするなど、
モラルが著しく欠落している企業、団体等には金を落とさない。
・生活に農耕、漁猟、狩猟、採集などを取り入れ、個人的食料自給率を上げる。
・粗食を旨とする。暴飲暴食はしない。
・摂生に努め、心身の健康を保つ。
・酒、タバコ、ギャンブルはやらない。また、株やFXなどにも手を出さない。
・金のかかる趣味、娯楽は持たない。
・勝ち組、異性に金を落とさない。
・結婚はしない。結婚しても子供は作らない。
・友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元。
・冠婚葬祭に金をかけない。腐敗した宗教観に金をぼったくられるな。
・宗教は個人的な範疇ならば信仰して良いが、宗教団体には一切金を落とさない。
・テレビや大衆雑誌は見ない。新聞や本は立ち読みか図書館で済ます。
・常識や流行など、常にあらゆるものを疑う視点を持つ。
・他人と比較しない。平均を求めない。
・競争心、対抗心を持たない。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的立場を貫け。
ただし、歴史、社会の仕組み、時事などは良く勉強し、支配者層の思惑に乗らないようにする。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。
度を超えた奉仕、努力、忍耐、従属、真面目、お人良しは美徳ではない。
・国家、社会、組織、個人に忠誠を誓わない。
・人に期待しない。世間に求めない。夢は見ない。希望は持たない。
・執着しない。諸行は無常と心得る。
・非金銭的、非物質的な幸福観を追求しろ。
>>827
債権回収できなくても借金になるわけではない
債権回収できなくても借金になるわけではない
830 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:14:33 ID:9FoNhoKT0
国債の償還金でまた国債を買う。このサイクルがぐるぐる回る。
一種の永久機関。エネルギーなしで回り続けるからほっとけばいい。
借金を返すという発想が間違い。
一種の永久機関。エネルギーなしで回り続けるからほっとけばいい。
借金を返すという発想が間違い。
831 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:14:43 ID:PiWHKAdX0
財務省に数字だけ変えられるテンプレみたいなのがあると思う。
「国の赤字○○○兆円、国民一人あたり○○○万円、過去最高の赤字」
「国の赤字○○○兆円、国民一人あたり○○○万円、過去最高の赤字」
832 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:14:55 ID:FQVMFBwJ0
>>818
>公務員をたたくのはお門違い。
実質日本の政治家なんて何も仕事してないし､それを良いことに好き放題やってんのは公務員じゃん
予算を全部決めてんのは役人だぞ
政治家は名目上の責任者に過ぎない 実質の責任を公務員が取るのは当たり前
>>819
そりゃあ上がったら即死だから､政府が日銀に圧力かけてんだろ
だからダーティーでも福井みたいな犬が重宝される
>公務員をたたくのはお門違い。
実質日本の政治家なんて何も仕事してないし､それを良いことに好き放題やってんのは公務員じゃん
予算を全部決めてんのは役人だぞ
政治家は名目上の責任者に過ぎない 実質の責任を公務員が取るのは当たり前
>>819
そりゃあ上がったら即死だから､政府が日銀に圧力かけてんだろ
だからダーティーでも福井みたいな犬が重宝される
>>812
この借金は返すとかの次元じゃないのだよ
もし借金の責任を取るとしたら
>>811の預金がゼロになる様なもの
あと俺は貯金ほとんど無いが・・
日本企業は一気に倒産し職を失うとか日本各地で起きる
食い物が輸入できなくなるな・・
まぁ責任とかで言ったけど世界恐慌起こるレベルになると思う
これが起きた場合責任取ったと言えるのだろうか・・・
この借金は返すとかの次元じゃないのだよ
もし借金の責任を取るとしたら
>>811の預金がゼロになる様なもの
あと俺は貯金ほとんど無いが・・
日本企業は一気に倒産し職を失うとか日本各地で起きる
食い物が輸入できなくなるな・・
まぁ責任とかで言ったけど世界恐慌起こるレベルになると思う
これが起きた場合責任取ったと言えるのだろうか・・・
>>823
それはいい考えだな。
家庭内労働を金銭化して、
仮想的な金銭の授受があることにすれば、
また新たな課税の財源が増える。
発展途上国でGDPが低いところがあるが、
こういう数値に出ない労働で社会が成り立っているので、
意外に豊かな社会だったりするんだよな。
何でも金銭化すれば、巨大経済にすることが出来るな。
これで借金は解決するだろう。。けどな
それはいい考えだな。
家庭内労働を金銭化して、
仮想的な金銭の授受があることにすれば、
また新たな課税の財源が増える。
発展途上国でGDPが低いところがあるが、
こういう数値に出ない労働で社会が成り立っているので、
意外に豊かな社会だったりするんだよな。
何でも金銭化すれば、巨大経済にすることが出来るな。
これで借金は解決するだろう。。けどな
>>832
金利は需給で決まるのに日銀に頼んでどうするの。
金利は需給で決まるのに日銀に頼んでどうするの。
836 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:16:51 ID:NbGP2nWP0
>>807
逆に、海外へに借金なら全然納得いかないぜ。国民である限り支払義務が生じる。
国債は国民に使われていて、利息の国民に入る。とはいえ、
地方公務員の高給与・無駄使い、国家公務員の天下り高額退職金に消えるのは我慢ならん。
だからそれらを清算し、民間経済の為に使うのだ！社会福祉費にも。
税金の使い道、国民負担とサービスのバランス、経済向上。
すべてはこれから・・・
逆に、海外へに借金なら全然納得いかないぜ。国民である限り支払義務が生じる。
国債は国民に使われていて、利息の国民に入る。とはいえ、
地方公務員の高給与・無駄使い、国家公務員の天下り高額退職金に消えるのは我慢ならん。
だからそれらを清算し、民間経済の為に使うのだ！社会福祉費にも。
税金の使い道、国民負担とサービスのバランス、経済向上。
すべてはこれから・・・
837 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:17:59 ID:iPHH8bdC0
>828
俺もそこまで詳しいわけじゃないんだけど、経済学も大体の流れというか
定石みたいなのは一日二日、経済の本なりスレなり読めば
理解できるはずなんだけどなぁ。ほんとにちょっとの労力かけるだけで
世界が変わるのに惜しいですわぁ。
俺もそこまで詳しいわけじゃないんだけど、経済学も大体の流れというか
定石みたいなのは一日二日、経済の本なりスレなり読めば
理解できるはずなんだけどなぁ。ほんとにちょっとの労力かけるだけで
世界が変わるのに惜しいですわぁ。
839 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:20:35 ID:FQVMFBwJ0
840 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:20:52 ID:2Gp0mLbV0
>>832
>>予算を全部決めてんのは役人だぞ
>>政治家は名目上の責任者に過ぎない 実質の責任を公務員が取るのは当たり前
いやいや
政権与党が決めてるんだよ
しかも責任取らないなら政治家なんて要らんわ。
>>予算を全部決めてんのは役人だぞ
>>政治家は名目上の責任者に過ぎない 実質の責任を公務員が取るのは当たり前
いやいや
政権与党が決めてるんだよ
しかも責任取らないなら政治家なんて要らんわ。
841 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:21:00 ID:DXdmygD0O
842 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:21:05 ID:eAC3TGN00
>>817
だから所得税の減税が行われた次の年度に地方税の増税がなされなければならないの。
新しい退職金の住民税計算を見たけれど、二重課税を担保するものではない。
平成18年に財務省が3兆円隠し取ったのは、あきらかだよ。
だから所得税の減税が行われた次の年度に地方税の増税がなされなければならないの。
新しい退職金の住民税計算を見たけれど、二重課税を担保するものではない。
平成18年に財務省が3兆円隠し取ったのは、あきらかだよ。
843 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:21:56 ID:RKTV+GVc0
まだこんな論理がまかり通ってるのか？
総合的な国力を上げれば国の借金なんて無問題。
勿論借金なくすに越したことはないがゼロにしろと言わんばかりの印象操作はもう秋田
総合的な国力を上げれば国の借金なんて無問題。
勿論借金なくすに越したことはないがゼロにしろと言わんばかりの印象操作はもう秋田
844 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:22:07 ID:CwRX5T8j0
>>832みたいな馬鹿が自民党に票を入れるから困るんだがｗ
845 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:22:11 ID:IUkxvDEz0
>>740
『Monopoly Men』～Federal Reserve Fraud～日本語字幕版
詐欺的な手口で世界を支配する国債金融資本を告発しています！
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en
Money As Debt（日本語字幕版）
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771
一般大衆は一刻も早く現在の金融システム、貨幣制度のペテンに気づくべきだなm9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
『Monopoly Men』～Federal Reserve Fraud～日本語字幕版
詐欺的な手口で世界を支配する国債金融資本を告発しています！
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en
Money As Debt（日本語字幕版）
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771
一般大衆は一刻も早く現在の金融システム、貨幣制度のペテンに気づくべきだなm9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
847 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:22:58 ID:77kxnQ0ZO
国の借金てどこから借りてるの？何に使って、こんなに借金増えてるの？国民が借金返さなきゃいけなくなるの？税金って何の為にあげてるの？
公務員や議員の給料減らして返していけばいいんじゃないの？だって国民にはわからない所で勝手に作った借金でしょ？
わからない事だらけなんですけど...
誰か教えて下さい
公務員や議員の給料減らして返していけばいいんじゃないの？だって国民にはわからない所で勝手に作った借金でしょ？
わからない事だらけなんですけど...
誰か教えて下さい
849 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:24:06 ID:XFus6gWe0
あの・・・６５６万円も貯金ないんですがｗ
850 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:24:35 ID:FQVMFBwJ0
>>832
古いけど｢霞ヶ関残酷物語」という本を読んでみることをお奨めするよ。
昔はどうだか知らんが、今の公務員の大半は、
手足を縛られた状態で業務を遂行していて、
能力を活かす機会も体制もなく、ほとんどサンドバック状態になっているよ。
彼らの精神を支えているのは、
根拠のない優越感だけで、そのためにも出世のために心にもない政策に従事して、
国策を誤まった方に歪めたりする。
本当に問題を解決するためには、
日本人全員が何が人間にとって大事かをしっかり持つことだと思う。
自分の出世とか勝ち負けばかり考えるような人ばかりだから(公務員も非公務員も)、
長いものに巻かれよで、何も良い方向には変わらんのだよ。
公務員の人にはプライドを持って、
不当な圧力に対してはダメなものはダメと言って欲しいもんだよ。
本来首にならないのはそのためなんだからな。
古いけど｢霞ヶ関残酷物語」という本を読んでみることをお奨めするよ。
昔はどうだか知らんが、今の公務員の大半は、
手足を縛られた状態で業務を遂行していて、
能力を活かす機会も体制もなく、ほとんどサンドバック状態になっているよ。
彼らの精神を支えているのは、
根拠のない優越感だけで、そのためにも出世のために心にもない政策に従事して、
国策を誤まった方に歪めたりする。
本当に問題を解決するためには、
日本人全員が何が人間にとって大事かをしっかり持つことだと思う。
自分の出世とか勝ち負けばかり考えるような人ばかりだから(公務員も非公務員も)、
長いものに巻かれよで、何も良い方向には変わらんのだよ。
公務員の人にはプライドを持って、
不当な圧力に対してはダメなものはダメと言って欲しいもんだよ。
本来首にならないのはそのためなんだからな。
853 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:25:57 ID:qAUamwSXO
854 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:26:08 ID:iPHH8bdC0
855 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:27:12 ID:2Gp0mLbV0
856 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:27:24 ID:IUkxvDEz0
>>854
っ日銀
っ日銀
857 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:27:44 ID:haYbqT5o0
借金がぜんぜん減らないじゃないか！
小泉カイカク？ふざけるな！150兆円も上積みしただけじゃないか！
この借金が手を変え品を変え、あらゆる角度から返済を迫ってくるぞ。
今のままなら国民全員に数十年ローンで課金するだろうな。
体力のあるものだけが生き残ってゆくのさｗ
小泉カイカク？ふざけるな！150兆円も上積みしただけじゃないか！
この借金が手を変え品を変え、あらゆる角度から返済を迫ってくるぞ。
今のままなら国民全員に数十年ローンで課金するだろうな。
体力のあるものだけが生き残ってゆくのさｗ
858 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:27:48 ID:eX0WEiIf0
人事院
ご意見・お問い合わせ
https://www.jinji.go.jp/goiken/index.html
自民党
http://www.jimin.jp/index.html
ご意見
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党
http://www.dpj.or.jp/
ご意見
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
参考書籍
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/books/breview/87522
参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=zyfJ5wss5so
ご意見・お問い合わせ
https://www.jinji.go.jp/goiken/index.html
自民党
http://www.jimin.jp/index.html
ご意見
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党
http://www.dpj.or.jp/
ご意見
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
参考書籍
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/books/breview/87522
参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=zyfJ5wss5so
859 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:28:09 ID:Hp0x5hIP0
>>824
なるほど・・・。
どうしても５年以内に国債を６００兆円、海外に売ってきてもらいたいんです。
そして国債計画的破綻→アルゼンチンの国債は1/10の価値になったそうですから・・・６０兆円で
なんとか買い戻し→製造業復活
なるほど・・・。
どうしても５年以内に国債を６００兆円、海外に売ってきてもらいたいんです。
そして国債計画的破綻→アルゼンチンの国債は1/10の価値になったそうですから・・・６０兆円で
なんとか買い戻し→製造業復活
860 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:29:00 ID:FQVMFBwJ0
>>851
国債購入者が減ってるから日銀に買わせるなんて反則技でしのいでんだろ
国債購入者が減ってるから日銀に買わせるなんて反則技でしのいでんだろ
861 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:29:11 ID:iPHH8bdC0
>>856
そのとき不況でゼロ金利ならたぶんやるだろうな。買い切りオペの増額。
そのとき不況でゼロ金利ならたぶんやるだろうな。買い切りオペの増額。
862 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:30:32 ID:reBtSX3B0
財政に対する見識分類表
｜―国債の財務残高絶対額で評価するので歳出は削りまくらないとだめだよ派
｜ N速民大勢、小泉（？）、民主党多数
｜
｜―国債の財務残高はGDP比で減らすことが最終目標だよ派
｜―プライマリーバランス黒字はインフレになってから考えればいいので
｜ まずは財政出動でデフレを解消しつつGDP比に注目すべきだよ派
｜ 国民新党、民主党一部、経済板住人多数
｜
｜―プライマリーバランス黒字が絶対で歳出を削りつつやればGDP比債務は均衡、もしくは減らせるよ派
｜―WCEなどで成長率を上げればプライマリーバランスは黒字になるし、成長もするよ派（上げ潮派）
｜ 中川秀直、竹中、小泉（？）など
｜
｜―成長率だけでは無理だから消費税増税などで補わないと無理だよ派
谷垣、与謝野など
一番謎なのが、国債残高を絶対量で評価しているN速民が竹中をなぜか絶賛する傾向にあるということ。
ハイパーインフレだと煽る人がなぜか国民新党の政策をけなす方向にあるということ。
だれかこのあたり説明できる人いない？
｜―国債の財務残高絶対額で評価するので歳出は削りまくらないとだめだよ派
｜ N速民大勢、小泉（？）、民主党多数
｜
｜―国債の財務残高はGDP比で減らすことが最終目標だよ派
｜―プライマリーバランス黒字はインフレになってから考えればいいので
｜ まずは財政出動でデフレを解消しつつGDP比に注目すべきだよ派
｜ 国民新党、民主党一部、経済板住人多数
｜
｜―プライマリーバランス黒字が絶対で歳出を削りつつやればGDP比債務は均衡、もしくは減らせるよ派
｜―WCEなどで成長率を上げればプライマリーバランスは黒字になるし、成長もするよ派（上げ潮派）
｜ 中川秀直、竹中、小泉（？）など
｜
｜―成長率だけでは無理だから消費税増税などで補わないと無理だよ派
谷垣、与謝野など
一番謎なのが、国債残高を絶対量で評価しているN速民が竹中をなぜか絶賛する傾向にあるということ。
ハイパーインフレだと煽る人がなぜか国民新党の政策をけなす方向にあるということ。
だれかこのあたり説明できる人いない？
863 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:31:00 ID:77kxnQ0ZO
借金増え続けたら日本はどーなるの？
破産？
破産？
864 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:31:22 ID:eAC3TGN00
わかりにくい点を修正した。
自民、公明政府与党は、平成１８年の税源移譲時に所得税と地方税の二重課税を行いました。
最低課税所得の所得税＋地方税の税率推移
平成１６年＝１５％、平成１７年＝１５％、平成１８年＝２０％、平成１９年＝１５％
平成１９年1月の所得税の変更で一部サラリーマンは減税になり、同じ年の地方税の増税をやりやすくしました。
税金を払う人に目立たないようにして、二重課税という不正を行ったのです。
上の平成１８年の税率を見てください。平成１８年所得税１０％、平成１９年度地方税１０％の２０％です。
サラリーマンは平成１８年に所得税を源泉徴収され、平成１９年６月から地方税を払いました。
税金を徴収する年を変えたために、わかりにくいでしょう？
地方税法３２条に、地方税の所得割は、前年の所得を課税標準とする、とあります。
これは、平成18年の所得税と平成19年度の地方税が同じ平成18年の所得を課税対象としているという意味です。
国は、平成18年に税源移譲分を含めた所得税をとった後、平成19年度に税源移譲後の税率で地方税を課税しました。
さらに、国は平成１８年の地方交付税を税源移譲分減らして、３兆円を隠しました（埋蔵金）。
３兆円の二重課税、正確に言うと、同一課税標準（課税対象）に対する二重課税です。
納税者から税源移譲のドサクサにまぎれて騙し取った３兆円をどこに使うのでしょうか？
アロマセラピーとモミモミ椅子に消えてしまうのではないかと心配ですｗｗ
こんな政府与党が、消費税上げとかガソリン暫定税率10年間維持を主張しているんです。
地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
いままで１３％納めていた高額所得者（政治家を含む）だけが儲かる税制になったのです。
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見れば、よくわかります。
「税源の移譲ですから基本的に税額に変わりありません」なんて書いてありますよｗｗ
これが自民、公明のやり口です。 この次の総選挙では自民、公明に絶対投票しないでくださいね。
また税源移譲のたびに二重課税されますから。だまされないでください。
自民、公明政府与党は、平成１８年の税源移譲時に所得税と地方税の二重課税を行いました。
最低課税所得の所得税＋地方税の税率推移
平成１６年＝１５％、平成１７年＝１５％、平成１８年＝２０％、平成１９年＝１５％
平成１９年1月の所得税の変更で一部サラリーマンは減税になり、同じ年の地方税の増税をやりやすくしました。
税金を払う人に目立たないようにして、二重課税という不正を行ったのです。
上の平成１８年の税率を見てください。平成１８年所得税１０％、平成１９年度地方税１０％の２０％です。
サラリーマンは平成１８年に所得税を源泉徴収され、平成１９年６月から地方税を払いました。
税金を徴収する年を変えたために、わかりにくいでしょう？
地方税法３２条に、地方税の所得割は、前年の所得を課税標準とする、とあります。
これは、平成18年の所得税と平成19年度の地方税が同じ平成18年の所得を課税対象としているという意味です。
国は、平成18年に税源移譲分を含めた所得税をとった後、平成19年度に税源移譲後の税率で地方税を課税しました。
さらに、国は平成１８年の地方交付税を税源移譲分減らして、３兆円を隠しました（埋蔵金）。
３兆円の二重課税、正確に言うと、同一課税標準（課税対象）に対する二重課税です。
納税者から税源移譲のドサクサにまぎれて騙し取った３兆円をどこに使うのでしょうか？
アロマセラピーとモミモミ椅子に消えてしまうのではないかと心配ですｗｗ
こんな政府与党が、消費税上げとかガソリン暫定税率10年間維持を主張しているんです。
地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
いままで１３％納めていた高額所得者（政治家を含む）だけが儲かる税制になったのです。
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見れば、よくわかります。
「税源の移譲ですから基本的に税額に変わりありません」なんて書いてありますよｗｗ
これが自民、公明のやり口です。 この次の総選挙では自民、公明に絶対投票しないでくださいね。
また税源移譲のたびに二重課税されますから。だまされないでください。
865 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:32:15 ID:FQVMFBwJ0
866 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:32:42 ID:J5dnD9mT0
借金といっても外貨準備資金だの不動産だのあるわけで。
それを差し引いたら、いくらになるのかな。
多分大騒ぎするほどの額にはならんと思う。
８００兆ってのは増税の為の布石でしょ。
それを差し引いたら、いくらになるのかな。
多分大騒ぎするほどの額にはならんと思う。
８００兆ってのは増税の為の布石でしょ。
>>842
国税庁のHP見て、間違いには気がついた。
退職金に対する課税は、他の所得と分離して計算されるので、
一緒に考えてはいけないこと。
所得税の減税時期と、地方税の増税時期がずれていることは理解できるが、
最終的には増収にならないので、搾取しているような指摘は誤ってるよ。
国税庁のHP見て、間違いには気がついた。
退職金に対する課税は、他の所得と分離して計算されるので、
一緒に考えてはいけないこと。
所得税の減税時期と、地方税の増税時期がずれていることは理解できるが、
最終的には増収にならないので、搾取しているような指摘は誤ってるよ。
868 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:34:01 ID:AAw2aF090
円高じゃないか
869 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:35:13 ID:qAUamwSXO
870 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:35:28 ID:FQVMFBwJ0
>866
つ>385
つ>385
872 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:37:45 ID:FQVMFBwJ0
873 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:38:01 ID:r4KZ56kAO
874 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:38:11 ID:DXdmygD0O
>>862
国民新党が言ってるのは、借金してジリ貧のとこを助ける感じだろ？
同じ借金するなら成長してる所に入れなけれは゛意味無いからじゃないか？
結果的に格差社会になるだろうけどね。
貨幣ばらまきインフレ政策でも意味のないばらまきでは駄目だからね。
国民新党が言ってるのは、借金してジリ貧のとこを助ける感じだろ？
同じ借金するなら成長してる所に入れなけれは゛意味無いからじゃないか？
結果的に格差社会になるだろうけどね。
貨幣ばらまきインフレ政策でも意味のないばらまきでは駄目だからね。
>>865
まあ、確かにそれはあるよな。
経済政策なんかは役人じゃなくて、民間に委譲した方がいいかもな。
そして経済政策担当者の給料はうんと弾んで、
ファンドマネージャーにでもなったつもりでやってもらった方がよっぽど良い。
もはやこういう硬直した組織で対応できる世界ではないからな。
公務員は、国防と警察治安、ゴミ集め、道路の補修くらいで良いと思う。
地方公務員の大半は教育なんだけど、こういう制度も時代遅れで寺子屋にでもした方がよっぽどましだよ。
しかし、制度を叩くのは良しとしても、今の公務員を叩くのはおかしいと思うよ。
まあ、確かにそれはあるよな。
経済政策なんかは役人じゃなくて、民間に委譲した方がいいかもな。
そして経済政策担当者の給料はうんと弾んで、
ファンドマネージャーにでもなったつもりでやってもらった方がよっぽど良い。
もはやこういう硬直した組織で対応できる世界ではないからな。
公務員は、国防と警察治安、ゴミ集め、道路の補修くらいで良いと思う。
地方公務員の大半は教育なんだけど、こういう制度も時代遅れで寺子屋にでもした方がよっぽどましだよ。
しかし、制度を叩くのは良しとしても、今の公務員を叩くのはおかしいと思うよ。
ｽﾚﾀｲ見て踊らされてるやつらばかりかと思ったが逆だった
877 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:38:51 ID:eAC3TGN00
>>847
国債発行して日銀から金貰ってるこれが大部分の国の借金
使い道は年間４００兆円近くと言われている特別会計
日本には一般に公開されない特別会計て裏の国家予算があり
国会議員でしか調べることのできない
過去に石井紘基議員が国政調査権を使って調べていた
石井は身の危険を感じつつ日本の為に調べたが
調査中に暗殺された、まさにブラックリスト。調べるには命を懸けて戦うしかない
ちなみに調べ上分だけで年間の特別会計は３３０兆円・国の負債は1000兆円を越えている
日本の税収は19年度ので57.5兆円一般会計は83兆円
税金は林道とか砂防ダムに疲れてる 使い込んでるのは政治家と官僚 官僚ってのは公務員の偉い人
国民は借金返さなきゃいけないけど返せないとこまで来た
税金は国民が豊かに、平和に健康的に文化的生活ができるように使われるべき
だが税金は天下りの為に使われている
公務員や議員が身を削るわけない、利権に群がる為に各政治家同士争ってる状態（全員ではないが）
国債発行して日銀から金貰ってるこれが大部分の国の借金
使い道は年間４００兆円近くと言われている特別会計
日本には一般に公開されない特別会計て裏の国家予算があり
国会議員でしか調べることのできない
過去に石井紘基議員が国政調査権を使って調べていた
石井は身の危険を感じつつ日本の為に調べたが
調査中に暗殺された、まさにブラックリスト。調べるには命を懸けて戦うしかない
ちなみに調べ上分だけで年間の特別会計は３３０兆円・国の負債は1000兆円を越えている
日本の税収は19年度ので57.5兆円一般会計は83兆円
税金は林道とか砂防ダムに疲れてる 使い込んでるのは政治家と官僚 官僚ってのは公務員の偉い人
国民は借金返さなきゃいけないけど返せないとこまで来た
税金は国民が豊かに、平和に健康的に文化的生活ができるように使われるべき
だが税金は天下りの為に使われている
公務員や議員が身を削るわけない、利権に群がる為に各政治家同士争ってる状態（全員ではないが）
526 ：名無しさん＠八周年：2007/08/01(水) 01:29:29 ID:w75tQjyD0
国債は国の借金じゃないよ、日本国民の資産だよ。
209 ：名無しさん＠八周年：2007/06/26(火) 03:02:43 ID:eNRq5K3n0
返すのは国民。返してもらうのも国民。
財政支出の恩恵にあずかってるのも国民。
自作自演じゃん。
借り替え続けても良い。借金がタンマリ存在するということは
カネもタンマリ市場に存在するってこった。
814 ：名無しさん＠八周年：2007/08/01(水) 09:12:10 ID:+SD78sTU0
本当は借金ったって国民の資産なのに・・・あほじゃね？
増税したいがための世論誘導。
203 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 23:49:42 ID:EO808UYYO
増税への世論誘導に決まってんじゃん。
89 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 20:13:11 ID:IFJenFIC0
政府と国民を「日本」の構成員として同一視するなら借金額はほぼゼロ
969 ：名無しさん＠６周年：2006/09/26(火) 14:40:20 ID:3CJuUt+b0
また財務省か。国の借金が827兆円あろうが、誰も困らんわ。
国債は国の借金じゃないよ、日本国民の資産だよ。
209 ：名無しさん＠八周年：2007/06/26(火) 03:02:43 ID:eNRq5K3n0
返すのは国民。返してもらうのも国民。
財政支出の恩恵にあずかってるのも国民。
自作自演じゃん。
借り替え続けても良い。借金がタンマリ存在するということは
カネもタンマリ市場に存在するってこった。
814 ：名無しさん＠八周年：2007/08/01(水) 09:12:10 ID:+SD78sTU0
本当は借金ったって国民の資産なのに・・・あほじゃね？
増税したいがための世論誘導。
203 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 23:49:42 ID:EO808UYYO
増税への世論誘導に決まってんじゃん。
89 ：名無しさん＠６周年：2005/12/22(木) 20:13:11 ID:IFJenFIC0
政府と国民を「日本」の構成員として同一視するなら借金額はほぼゼロ
969 ：名無しさん＠６周年：2006/09/26(火) 14:40:20 ID:3CJuUt+b0
また財務省か。国の借金が827兆円あろうが、誰も困らんわ。
881 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:41:39 ID:Hp0x5hIP0
粉飾ＧＤＰ以外の方法で、外人が日本国債を買いたくなるような数字って何かないかな？
882 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:43:43 ID:FQVMFBwJ0
884 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:44:46 ID:+X1wpXD90
×国の借金
◎公務員の借金
◎公務員の借金
885 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:44:50 ID:Yxg2PnnqO
俺の借金も肩代わりしてくれよ
大して影響無いだろ！
886 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:45:05 ID:iPHH8bdC0
>881
無理に買ってもらわなくてもいいですー
利子益がそとに流れてしまいますのでー
無理に買ってもらわなくてもいいですー
利子益がそとに流れてしまいますのでー
888 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:45:13 ID:JEwDhosu0
>財務省は25日、国債や借入金などを合計した「国の借金」が2007年末時点で838兆50億円に
ーったく、都合のいい時だけは「戦後最長の景気回復！」ってマスコミ、御用学者に大合唱
させといて、その舌の根も乾かないうちにこれだ。どこまで国民をナメてんだろう。
ーったく、都合のいい時だけは「戦後最長の景気回復！」ってマスコミ、御用学者に大合唱
させといて、その舌の根も乾かないうちにこれだ。どこまで国民をナメてんだろう。
結局、だましだましやってきたけれど、ようやく化けの皮がはがれてきた。
年金の破綻と同じ。
資産で整理できるならば、とっくに債務整理している。（今年も14兆円利息を払っているし、年々の利息負担が巨額でばかばかしい）
国債発行してメリットを受けたやつは天国に行って大往生。気がつけば、返済の付けを回された若年層は増税続きで地獄。
ケインズ経済学なんかとっくに死んで、公共投資なんて意味がないし、かえって害悪だと他の先進国は気がついているのに、
日本だけ未だに道路、道路(笑)って
年金の破綻と同じ。
資産で整理できるならば、とっくに債務整理している。（今年も14兆円利息を払っているし、年々の利息負担が巨額でばかばかしい）
国債発行してメリットを受けたやつは天国に行って大往生。気がつけば、返済の付けを回された若年層は増税続きで地獄。
ケインズ経済学なんかとっくに死んで、公共投資なんて意味がないし、かえって害悪だと他の先進国は気がついているのに、
日本だけ未だに道路、道路(笑)って
890 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:46:52 ID:MYLVmaiH0
国民の借金じゃねえだろ
痔民党と官僚及び痔民党利権に群がる企業、既得権益業者と痔民党支持者
こいつらがドサクサに紛れて税金を湯水の如く収奪していった結果できた借金だ
こいつらの財産差し押さえてでも返済させるのが筋だ
痔民党と官僚及び痔民党利権に群がる企業、既得権益業者と痔民党支持者
こいつらがドサクサに紛れて税金を湯水の如く収奪していった結果できた借金だ
こいつらの財産差し押さえてでも返済させるのが筋だ
892 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:47:04 ID:FQVMFBwJ0
893 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:47:08 ID:2Z1V+4+20
●● 投資ファンドに買収された会社の末路 ●●
①ファンドが買収のために借りた金を負債として計上させられ、利子も含めて返済させられる
②ファンドに多額の顧問料を払わせられる
③特別配当の実施のため、多額の借金をさせられる
④借金の返済のためリストラが強行され、売れる資産は全て売られる
「ファンドは買収企業を巨大なＡＴＭ（現金自動預払機）と見立て空っぽになるまで引き出そうとする。人材育成や生産性向上を重視した投資が不可能になる」
「経営者ではないオーナーが労組と話す必要はないと主張し労組との対話には応じない」
＼ ／
⌒ ⌒
（__人__）
｀ ⌒´
①ファンドが買収のために借りた金を負債として計上させられ、利子も含めて返済させられる
②ファンドに多額の顧問料を払わせられる
③特別配当の実施のため、多額の借金をさせられる
④借金の返済のためリストラが強行され、売れる資産は全て売られる
「ファンドは買収企業を巨大なＡＴＭ（現金自動預払機）と見立て空っぽになるまで引き出そうとする。人材育成や生産性向上を重視した投資が不可能になる」
「経営者ではないオーナーが労組と話す必要はないと主張し労組との対話には応じない」
＼ ／
⌒ ⌒
（__人__）
｀ ⌒´
>891
むしろ日本が勝手に殺そうとしているだけのような。
むしろ日本が勝手に殺そうとしているだけのような。
895 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:48:24 ID:r4KZ56kAO
896 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:49:22 ID:ime4+p170
戦争しかないな
898 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:49:32 ID:IEyQ95RW0
また税金泥棒が増税洗脳情報をリークしているね。
なんで公務員の借金を国民が返さなきゃいけないの？
なんで公務員の借金を国民が返さなきゃいけないの？
899 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:49:33 ID:iPHH8bdC0
>>882
それはそうだ。
国民も、無能な政治家を選び続けた不明について尻拭いすることになる訳で、
当然公務員もその組織の責任に応じて尻拭いを引く受けることになるだろうね。
（既に今の公務員の人のなかにも尻拭いのような役目を受け持っている人もいるよ）
まあ、こればっかりは仕方がない。俺らの世代の歴史的使命だよ。
お互い頑張ろうぜ。
それはそうだ。
国民も、無能な政治家を選び続けた不明について尻拭いすることになる訳で、
当然公務員もその組織の責任に応じて尻拭いを引く受けることになるだろうね。
（既に今の公務員の人のなかにも尻拭いのような役目を受け持っている人もいるよ）
まあ、こればっかりは仕方がない。俺らの世代の歴史的使命だよ。
お互い頑張ろうぜ。
901 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:50:52 ID:FQVMFBwJ0
902 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:51:17 ID:louyvFxMO
>>897
ドイツも石油出ないけど経済絶好調
ドイツも石油出ないけど経済絶好調
>>897
金融万歳の国が１５兆円分の減税したりはせんだろ。
金融万歳の国が１５兆円分の減税したりはせんだろ。
904 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:52:50 ID:CjThRM2x0
905 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:53:12 ID:mtIEkYy/0
ケインズ政策が上手く行く条件は、官僚機構が透明である事
906 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:53:21 ID:08v3JWfN0
>>1
仕事もしてない公務員に払うために国民から借りた金
仕事もしてない公務員に払うために国民から借りた金
907 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:53:26 ID:NbGP2nWP0
>>862
Ｎ速＋では小泉・竹中叩き凄いじゃん。
あいつらのせいでボロボロだ！アメリカに売国した！って。
緊縮財政のせいで滅茶苦茶だと考えてるっぽい。
「財政支出して金利上げてインフレにしてウハウハｗ」にして欲しいんだろう。
可能なのかな？
歳出(人件費)を削って、特別会計の無駄から財政支出して、
WECでは成長率あがらないけど、成長率を上げる為の改革(効率化)は必要だと思う。
Ｎ速＋では小泉・竹中叩き凄いじゃん。
あいつらのせいでボロボロだ！アメリカに売国した！って。
緊縮財政のせいで滅茶苦茶だと考えてるっぽい。
「財政支出して金利上げてインフレにしてウハウハｗ」にして欲しいんだろう。
可能なのかな？
歳出(人件費)を削って、特別会計の無駄から財政支出して、
WECでは成長率あがらないけど、成長率を上げる為の改革(効率化)は必要だと思う。
>>902
ドイツはそこまでリバタリズムマンセーじゃないつうの
>>901
たまには効果あるなら死んで無いじゃないですか。
つか暫定道路予算が足りないとか言うなら3月にそこらじゅう掘り返すのやめればいいのにな
ドイツはそこまでリバタリズムマンセーじゃないつうの
>>901
たまには効果あるなら死んで無いじゃないですか。
つか暫定道路予算が足りないとか言うなら3月にそこらじゅう掘り返すのやめればいいのにな
909 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:54:39 ID:FQVMFBwJ0
>>880
国民を一つにまとめて考えているのが詭弁。
貧民層と富裕層が存在するから。
将来的には、貧困層（債務者）→富裕層（債権者）へ徴税なりで所得移転しなければいけないのだが。
あと、借り換えを繰り返していくと、格付けが悪化して市場原理で金利が上がるのだが。
>>880の論理が通用するなら、多重債務者も永遠に刈り続ければいいから返さなくてもよくなるね。（実際は、元利が増えて財政が圧迫されて金利が高騰し借りれなくなる。）
国民を一つにまとめて考えているのが詭弁。
貧民層と富裕層が存在するから。
将来的には、貧困層（債務者）→富裕層（債権者）へ徴税なりで所得移転しなければいけないのだが。
あと、借り換えを繰り返していくと、格付けが悪化して市場原理で金利が上がるのだが。
>>880の論理が通用するなら、多重債務者も永遠に刈り続ければいいから返さなくてもよくなるね。（実際は、元利が増えて財政が圧迫されて金利が高騰し借りれなくなる。）
189 ：188：2007/06/26(火) 19:22:33 ID:UDUV/CGJ
金だけは莫大にあるのにその金が全然市場に流れず、
国民に流れた金は銀行に貯蓄に回り、国家に流れ着いて、
国家に運用頼んでるだけのことであって、言ってみれば、
「日本はこんなに豊か」である事を示す逆証明にすぎない。
何でこれが借金になるのかね？
デラ馬鹿らしす。
250 ： ：06/08/11 05:46 ID:Js22WzzG
１.借金返済の原資を作るために国民から税金を徴収する。
２.これをそっくり国民に借金返済する。
財政破綻って叫んでるやつってバカじゃないの？
558 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 21:02:24 ID:xjUy4Vnq0
誰かの債務は誰かの資産である。誰かが貸し付けない限り債務は発生しない。
つまり必ず資産が発生しているわけで、債務が増えると同時に資産が増えることになる。
ここが借金を語る上で家庭と国の一番違うところ。
502 ： ：2006/08/19(土) 17:30:09
資産と負債の両方が国内にあるわけよ。
税金を徴収して財政赤字を償還しても、その税金はまた国民に戻るだけ。
金だけは莫大にあるのにその金が全然市場に流れず、
国民に流れた金は銀行に貯蓄に回り、国家に流れ着いて、
国家に運用頼んでるだけのことであって、言ってみれば、
「日本はこんなに豊か」である事を示す逆証明にすぎない。
何でこれが借金になるのかね？
デラ馬鹿らしす。
250 ： ：06/08/11 05:46 ID:Js22WzzG
１.借金返済の原資を作るために国民から税金を徴収する。
２.これをそっくり国民に借金返済する。
財政破綻って叫んでるやつってバカじゃないの？
558 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 21:02:24 ID:xjUy4Vnq0
誰かの債務は誰かの資産である。誰かが貸し付けない限り債務は発生しない。
つまり必ず資産が発生しているわけで、債務が増えると同時に資産が増えることになる。
ここが借金を語る上で家庭と国の一番違うところ。
502 ： ：2006/08/19(土) 17:30:09
資産と負債の両方が国内にあるわけよ。
税金を徴収して財政赤字を償還しても、その税金はまた国民に戻るだけ。
>>892
増えてないじゃん
増えてないじゃん
913 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:57:14 ID:FQVMFBwJ0
>>908
ケインジアンは価格硬直性がこの世に存在する限り､有効だよ
ケインジアンは価格硬直性がこの世に存在する限り､有効だよ
914 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:57:57 ID:/46f7ZDMO
政治家ガメ過ぎ
国民の金私用に使いまくって逮捕も辞任も稀だもんな
んでまだまだ足りねえって言って税金上げようとしてんだから
死刑すら生ぬるい
国民の金私用に使いまくって逮捕も辞任も稀だもんな
んでまだまだ足りねえって言って税金上げようとしてんだから
死刑すら生ぬるい
915 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:58:23 ID:IUkxvDEz0
>>889
他の国は、80~90年代の南米やアジアの経済破綻、通貨危機を通して、
すでにフリードマンな新自由主義がかえって害悪だと気づきだしてますおｗ
日本は20年遅れてるｗ
無駄な道路、箱物公共事業はたしかにろくなもんじゃないけど、
海外に金が流れていくよりはぜんぜんマシかもわからんねｗ
他の国は、80~90年代の南米やアジアの経済破綻、通貨危機を通して、
すでにフリードマンな新自由主義がかえって害悪だと気づきだしてますおｗ
日本は20年遅れてるｗ
無駄な道路、箱物公共事業はたしかにろくなもんじゃないけど、
海外に金が流れていくよりはぜんぜんマシかもわからんねｗ
917 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:59:10 ID:2Z1V+4+20
ひろゆきのブログ
http://www.asks.jp/users/hiro/2006/12/28/
企業が儲かれば、国民も豊かになるというデマ [28 Dec 2006|09:54pm]
企業が儲かる→株価が上がる→株主が利益を得る
じゃあ、株主って誰なの？っていうと、過半数が外国人です。
外国人投資家の株売買が過半 ０６年、５００兆円に迫る
東京証券取引所などの国内株式市場で、０６年の外国人の年間売買額が過去最高の５００兆円に迫り、５年ぶりに全売買額の過半を占める見通しになった。
企業が儲かる→株価が上がる→株主が利益を得る→外国人が大儲け
米証券大手、ゴールドマン・サックスの最高経営責任者が今年、約５３００万ドル（約６３億円）のボーナス 社員のボーナスの平均は7300万円。
そんな中、日本経団連が1年前から狙ってたのは、ホワイトカラーエグゼンプションの早期実現
(社)日本経済団体連合会 ２００５年６月２１日ホワイトカラーエグゼンプションに関する提言
働き方の多様化や生産性の向上を図るためにも、その導入は必要不可欠なものであり、経済界として政府・関係省庁に対し、その早期実現を積極的に働きかけていきたい。
ホワイトカラーエグゼンプション→日本人の社員の給料下がる→経費が下がって企業がますます儲かる→株価が上がる→株主が利益を得る→ますます外国人が大儲け
日本経団連の正式名称は、日本経済団体連合会なので、日本という国のための団体なのかと思いきや、
外資系の会社が会長を勤めてたりします。（キヤノンは外資株保有比率５０％超）
そろそろ、日本人が豊かになるためには、どうしたらいいのかってのを
企業の偉い人や役人や政治家じゃない人が、考えたほうがいいんじゃないすかねぇ、、、
http://www.asks.jp/users/hiro/2006/12/28/
企業が儲かれば、国民も豊かになるというデマ [28 Dec 2006|09:54pm]
企業が儲かる→株価が上がる→株主が利益を得る
じゃあ、株主って誰なの？っていうと、過半数が外国人です。
外国人投資家の株売買が過半 ０６年、５００兆円に迫る
東京証券取引所などの国内株式市場で、０６年の外国人の年間売買額が過去最高の５００兆円に迫り、５年ぶりに全売買額の過半を占める見通しになった。
企業が儲かる→株価が上がる→株主が利益を得る→外国人が大儲け
米証券大手、ゴールドマン・サックスの最高経営責任者が今年、約５３００万ドル（約６３億円）のボーナス 社員のボーナスの平均は7300万円。
そんな中、日本経団連が1年前から狙ってたのは、ホワイトカラーエグゼンプションの早期実現
(社)日本経済団体連合会 ２００５年６月２１日ホワイトカラーエグゼンプションに関する提言
働き方の多様化や生産性の向上を図るためにも、その導入は必要不可欠なものであり、経済界として政府・関係省庁に対し、その早期実現を積極的に働きかけていきたい。
ホワイトカラーエグゼンプション→日本人の社員の給料下がる→経費が下がって企業がますます儲かる→株価が上がる→株主が利益を得る→ますます外国人が大儲け
日本経団連の正式名称は、日本経済団体連合会なので、日本という国のための団体なのかと思いきや、
外資系の会社が会長を勤めてたりします。（キヤノンは外資株保有比率５０％超）
そろそろ、日本人が豊かになるためには、どうしたらいいのかってのを
企業の偉い人や役人や政治家じゃない人が、考えたほうがいいんじゃないすかねぇ、、、
918 ：名無しさん＠八周年：2008/02/27(水) 23:59:14 ID:iPHH8bdC0
>>915
いわゆるネオリベラリズム循環か。
いわゆるネオリベラリズム循環か。
919 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:00:23 ID:FQVMFBwJ0
>>912
どこをどう読んだら国債の買い入れ止めたって書いてあるんだ?
どこをどう読んだら国債の買い入れ止めたって書いてあるんだ?
>911
おつかれさまー なんというか、簡単な仕組みなのに
なかなか中々理解されないなー。
それともどっかトリック染みて受け入れ難いのかなー。
おつかれさまー なんというか、簡単な仕組みなのに
なかなか中々理解されないなー。
それともどっかトリック染みて受け入れ難いのかなー。
921 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:01:09 ID:oQl2G7aI0
正直、俺の住宅ローン完済まで持てば良い。
あと、子ども2人の大学卒業までの教育費も必要だわな。
あとは野となれ山となれｗ
あと、子ども2人の大学卒業までの教育費も必要だわな。
あとは野となれ山となれｗ
>>900
俺もこんな旧態依然としていて国民を不幸にする制度に、
おとなしく従っているわけじゃない。
まずは投票で腐敗政治家を落選させろと言っている。
実力行使の革命はまだ時期尚早だから、そんなに焦るな。
ただ、借金は返さないといけないもんだよ。
江戸幕府の借金を明治政府は返済した。
それが近代国家というものだ。
公務員から強奪をしたところで、こんな巨額の借金はまかなえないよ。
俺もこんな旧態依然としていて国民を不幸にする制度に、
おとなしく従っているわけじゃない。
まずは投票で腐敗政治家を落選させろと言っている。
実力行使の革命はまだ時期尚早だから、そんなに焦るな。
ただ、借金は返さないといけないもんだよ。
江戸幕府の借金を明治政府は返済した。
それが近代国家というものだ。
公務員から強奪をしたところで、こんな巨額の借金はまかなえないよ。
924 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:02:04 ID:qXVv9fS80
>>910
＞貧民層と富裕層が存在するから。
＞将来的には、貧困層（債務者）→富裕層（債権者）へ徴税なりで所得移転しなければいけないのだが。
貧民層と富裕層、多いのはどっち？ｗ
日本が紛いなりにも民主主義国家である限り、多数派の意思が尊重されるはず。
大多数の貧民層にとって利益にならないなら、国の借金なんてとっととデフォルトしてしまえばいいｗ
もともと金融資産を持たない貧民層にとってはたいした痛みも無い罠ｗ
泣きを見るのは富裕層ｗ
＞貧民層と富裕層が存在するから。
＞将来的には、貧困層（債務者）→富裕層（債権者）へ徴税なりで所得移転しなければいけないのだが。
貧民層と富裕層、多いのはどっち？ｗ
日本が紛いなりにも民主主義国家である限り、多数派の意思が尊重されるはず。
大多数の貧民層にとって利益にならないなら、国の借金なんてとっととデフォルトしてしまえばいいｗ
もともと金融資産を持たない貧民層にとってはたいした痛みも無い罠ｗ
泣きを見るのは富裕層ｗ
>>924
日本の貧民層はアフォだからマスコミしだいでどうとでもなるわけです
日本の貧民層はアフォだからマスコミしだいでどうとでもなるわけです
926 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:03:23 ID:NRoAP1K40
日本国民１人あたりで計算して意味あるのか？
どうせなら全人類で計算しろよｗ
１人あたり１２７０００円てとこか
まだまだ借りれるじゃん
こう計算することでゆとりが生まれるｗ
どうせなら全人類で計算しろよｗ
１人あたり１２７０００円てとこか
まだまだ借りれるじゃん
こう計算することでゆとりが生まれるｗ
927 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:03:27 ID:mrEYG7Tv0
46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：05/07/13 23:43
あいかわらず馬鹿ばっかだな。ここ。
なんで、財政赤字が膨らんだのか？
それは簡単。 個人も民間法人も貯蓄しまくったから。
日本は、対外純資産国だから。
個人と法人が金を溜め込むから、そのかわりに政府
の借金がたまっただけ。
簿記とか貸借対照表とかが少しでも判れば
簡単な話。
46 ：名無しさん ：06/06/27 00:27
国の財政と国民の財政を一体にして議論するのはナンセンスです。
国の財政と国民の財政は対になっているものです。
したがって
国の借金を国民の人数で割り算して一人あたりの借金はいくらいくらというのは無意味です。
国の借金を国民の人数で割り算して一人あたりの資産はいくらいくらというのでなければなり
ません。
この国の借金は国民の資産という考え方がないゆえに、ぜんぜん広まらないのか
よくわかりません。
あいかわらず馬鹿ばっかだな。ここ。
なんで、財政赤字が膨らんだのか？
それは簡単。 個人も民間法人も貯蓄しまくったから。
日本は、対外純資産国だから。
個人と法人が金を溜め込むから、そのかわりに政府
の借金がたまっただけ。
簿記とか貸借対照表とかが少しでも判れば
簡単な話。
46 ：名無しさん ：06/06/27 00:27
国の財政と国民の財政を一体にして議論するのはナンセンスです。
国の財政と国民の財政は対になっているものです。
したがって
国の借金を国民の人数で割り算して一人あたりの借金はいくらいくらというのは無意味です。
国の借金を国民の人数で割り算して一人あたりの資産はいくらいくらというのでなければなり
ません。
この国の借金は国民の資産という考え方がないゆえに、ぜんぜん広まらないのか
よくわかりません。
928 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:05:14 ID:eAC3TGN00
また明日。
自民、公明政府与党は、平成１８年の税源移譲時に所得税と地方税の二重課税を行いました。
最低課税所得の所得税＋地方税の税率推移
平成１６年＝１５％、平成１７年＝１５％、平成１８年＝２０％、平成１９年＝１５％
平成１９年1月の所得税の変更で一部サラリーマンは減税になり、同じ年の地方税の増税をやりやすくしました。
税金を払う人に目立たないようにして、二重課税という不正を行ったのです。
上の平成１８年の税率を見てください。平成１８年所得税１０％、平成１９年度地方税１０％の２０％です。
サラリーマンは平成１８年に所得税を源泉徴収され、平成１９年６月から地方税を払いました。
税金を徴収する年を変えたために、わかりにくいでしょう？
地方税法３２条に、地方税の所得割は、前年の所得を課税標準とする、とあります。
これは、平成１８年の所得税と平成19年度の地方税が同じ平成１８年の所得を課税対象としているという意味です。
国は、平成１８年に税源移譲分を含めた所得税をとった後、平成１９年度に税源移譲後の税率で地方税を課税しました。
さらに、国は平成１８年の地方交付税を税源移譲分減らして、３兆円を隠しました（埋蔵金）。
３兆円の二重課税、正確に言うと、同一課税標準（課税対象）に対する二重課税です。
納税者から税源移譲とのドサクサにまぎれて騙し取った３兆円をどこに使うのでしょうか？
アロマセラピーとモミモミ椅子に消えてしまうのではないかと心配ですｗｗ
こんな政府与党が、消費税上げとかガソリン暫定税率１０年間維持を主張しているんです。
地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
いままで１３％納めていた高額所得者（政治家を含む）だけが儲かる税制になったのです。
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見れば、よくわかります。
「税源の移譲ですから基本的に税額に変わりありません」なんて書いてありますよｗｗ
これが自民、公明のやり口です。 この次の総選挙では自民、公明に絶対投票しないでくださいね。
また税源移譲のたびに二重課税されますから。だまされないでください。
自民、公明政府与党は、平成１８年の税源移譲時に所得税と地方税の二重課税を行いました。
最低課税所得の所得税＋地方税の税率推移
平成１６年＝１５％、平成１７年＝１５％、平成１８年＝２０％、平成１９年＝１５％
平成１９年1月の所得税の変更で一部サラリーマンは減税になり、同じ年の地方税の増税をやりやすくしました。
税金を払う人に目立たないようにして、二重課税という不正を行ったのです。
上の平成１８年の税率を見てください。平成１８年所得税１０％、平成１９年度地方税１０％の２０％です。
サラリーマンは平成１８年に所得税を源泉徴収され、平成１９年６月から地方税を払いました。
税金を徴収する年を変えたために、わかりにくいでしょう？
地方税法３２条に、地方税の所得割は、前年の所得を課税標準とする、とあります。
これは、平成１８年の所得税と平成19年度の地方税が同じ平成１８年の所得を課税対象としているという意味です。
国は、平成１８年に税源移譲分を含めた所得税をとった後、平成１９年度に税源移譲後の税率で地方税を課税しました。
さらに、国は平成１８年の地方交付税を税源移譲分減らして、３兆円を隠しました（埋蔵金）。
３兆円の二重課税、正確に言うと、同一課税標準（課税対象）に対する二重課税です。
納税者から税源移譲とのドサクサにまぎれて騙し取った３兆円をどこに使うのでしょうか？
アロマセラピーとモミモミ椅子に消えてしまうのではないかと心配ですｗｗ
こんな政府与党が、消費税上げとかガソリン暫定税率１０年間維持を主張しているんです。
地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
いままで１３％納めていた高額所得者（政治家を含む）だけが儲かる税制になったのです。
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見れば、よくわかります。
「税源の移譲ですから基本的に税額に変わりありません」なんて書いてありますよｗｗ
これが自民、公明のやり口です。 この次の総選挙では自民、公明に絶対投票しないでくださいね。
また税源移譲のたびに二重課税されますから。だまされないでください。
929 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:06:31 ID:kASEHtVMO
930 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:06:45 ID:9Mu/FNiUO
>>927
バランスシートの話しになると民主党絡みの人は逃げちゃうんだよね。
バランスシートの話しになると民主党絡みの人は逃げちゃうんだよね。
>>911
それは、国は破綻しないが、
国債の持ち主は財産を失うことになるな。
（いや、道路とか公共事業とか生活保護金とか、
行政サービスで出費した財が完璧に返済されるなら誰も財を失わないが)
国体は破綻しないが、制度は破綻してるんじゃないかな。
それは、国は破綻しないが、
国債の持ち主は財産を失うことになるな。
（いや、道路とか公共事業とか生活保護金とか、
行政サービスで出費した財が完璧に返済されるなら誰も財を失わないが)
国体は破綻しないが、制度は破綻してるんじゃないかな。
933 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:08:59 ID:GXAjeZ8I0
１万円札いっぱい印刷すればいいじゃん
木村剛ってスタンスが景気にあわせて変わるから信用できない
935 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:10:11 ID:KVGL5N6u0
とりあえず公務員の人件費を削減しようぜ！
公務員の給料削減しろ
財政赤字の7割はデフレ要因
ttp://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/rashinban/pdf/et03_11.pdf
271 ：名無しさん ：2005/07/20 19:23:35
国債残高は放漫財政のツケではなくて、デフレによる貯蓄超過の裏返しでしかない。
813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/08/29(月) 22:35:52
過剰な貯蓄と、投資の不足が財政赤字の原因。
237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：05/10/23 18:54
借金というから誤解される。
「民間未消費金」「貯蓄過剰」と言い方をかえればよい。
914 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:04:03 ID:hWgnVysY0
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
そもそも、国の借金が３０兆円増えればそれとほぼ同じだけ国民の資産が増えてるんだが
562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2007/01/28(日) 00:02:51
政府部門が赤字なのは、民間部門が貯蓄過剰であることと表裏一体の関係で
ある。
225 ：名無しさん＠６周年：2006/02/10(金) 21:54:54 ID:L0G8me9O0
国債がこれほど大量に発行されてるのは、
国家全体の消費性向が減り貯蓄性向が高まり、大量の過剰貯蓄が増えた事が原因だ。
ttp://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/rashinban/pdf/et03_11.pdf
271 ：名無しさん ：2005/07/20 19:23:35
国債残高は放漫財政のツケではなくて、デフレによる貯蓄超過の裏返しでしかない。
813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/08/29(月) 22:35:52
過剰な貯蓄と、投資の不足が財政赤字の原因。
237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：05/10/23 18:54
借金というから誤解される。
「民間未消費金」「貯蓄過剰」と言い方をかえればよい。
914 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:04:03 ID:hWgnVysY0
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
そもそも、国の借金が３０兆円増えればそれとほぼ同じだけ国民の資産が増えてるんだが
562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2007/01/28(日) 00:02:51
政府部門が赤字なのは、民間部門が貯蓄過剰であることと表裏一体の関係で
ある。
225 ：名無しさん＠６周年：2006/02/10(金) 21:54:54 ID:L0G8me9O0
国債がこれほど大量に発行されてるのは、
国家全体の消費性向が減り貯蓄性向が高まり、大量の過剰貯蓄が増えた事が原因だ。
939 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:11:23 ID:PiicAoQgO
金なんて紙切れ何枚でも製造出来るんだから
900兆円分くらい造ってそれで返せばいいじゃんｗｗ
そんな風に思っていた中学時代がありました。
900兆円分くらい造ってそれで返せばいいじゃんｗｗ
そんな風に思っていた中学時代がありました。
国と企業と家計、もろもろ併せるとそんなに悪い状態でもないんだけどなー
しかし、個々のバランスがガタガタ。あと後ろに向かって前進しようとしてたり
無意味に足踏みだけしたり。あー、もどかしー
しかし、個々のバランスがガタガタ。あと後ろに向かって前進しようとしてたり
無意味に足踏みだけしたり。あー、もどかしー
942 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:11:48 ID:P5cZYuWr0
>>930
国の賃借対照表を見るかい？
日本政府は289兆円の債務超過です。（平成17年度、年金負債は含まず）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/fs/1908_02.pdf
将来の年金負債は800兆円あるといわれていますので、
それを加えると1000兆円を優に超える債務超過です。
政府資産をすべて簿価で売っても、1000兆円の債務が残ります。
国の賃借対照表を見るかい？
日本政府は289兆円の債務超過です。（平成17年度、年金負債は含まず）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/fs/1908_02.pdf
将来の年金負債は800兆円あるといわれていますので、
それを加えると1000兆円を優に超える債務超過です。
政府資産をすべて簿価で売っても、1000兆円の債務が残ります。
943 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:11:52 ID:hPOO/vXI0
>>922
過去最高の買入額をキープしておいて何を言ってるんだ?
買う奴がいないからいつまでも買い続けるという非常事態を続けるしかないわけだろ
それに∞の資金の日銀が買い続けてれば､他に誰も買わなくてもどんな国債の金利でも下がるよ
>>923
返済といっても国外の今からしてみれば大したことのない額だろ
今回のなんてどう考えてもまともに返すなんて無理だよ
それに選挙では何も変わらないことはこの戦後60年間が如実に示してるだろ
遅ければ遅いほど国民は不幸になるだけ
過去最高の買入額をキープしておいて何を言ってるんだ?
買う奴がいないからいつまでも買い続けるという非常事態を続けるしかないわけだろ
それに∞の資金の日銀が買い続けてれば､他に誰も買わなくてもどんな国債の金利でも下がるよ
>>923
返済といっても国外の今からしてみれば大したことのない額だろ
今回のなんてどう考えてもまともに返すなんて無理だよ
それに選挙では何も変わらないことはこの戦後60年間が如実に示してるだろ
遅ければ遅いほど国民は不幸になるだけ
945 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:13:50 ID:laIYePs60
貸し方→借入金(国債・財投債)
借り方→資産(ダム・道路)
何処に分類されるか分からんのが、天下り特殊法人の維持費
借り方→資産(ダム・道路)
何処に分類されるか分からんのが、天下り特殊法人の維持費
946 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:14:21 ID:/9ScpvUlO
返さなきゃいいんじゃね？
まろゆきみたいに
まろゆきみたいに
日本国債先物を売りまくれば大儲けだぞ
948 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:14:50 ID:hPOO/vXI0
949 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:15:42 ID:qXVv9fS80
24 ：名無しさん＠５周年 ：04/07/01 18:35 ID:ZyryKnXq
国の歳出８０兆
国の税収４０兆
課税されない差額の４０兆が国民の貯蓄にまわる
↓
使われない「死に金」が増える
↓
このままではお金が循環しないので国が借りてばらまく
↓
ばらまかれた金をまた貯蓄に回してしまうアホ国民
↓
また国が借りてばらまく
↓
最初に戻る
国民の余剰貯蓄＝国の借金
国民が節約して貯蓄すればするだけ、国の借金は増えます。
573 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/12/23(金) 06:13:28 ID:/8tinlcT0
っつうかむしろ他国に貸し付けて日本は貸付屋だよ。
153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/06/21(水) 02:53:29
だいたい経常黒字が毎年積み上がっていると言うことは
国内の貯蓄が積み上がっていると言うことだ
273 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 14:36:35 ID:ss4MyGr9
そもそも財政赤字分が個人・企業の貯蓄として積み上がってるだけで、マクロでみたら
中立でしかない。
国の歳出８０兆
国の税収４０兆
課税されない差額の４０兆が国民の貯蓄にまわる
↓
使われない「死に金」が増える
↓
このままではお金が循環しないので国が借りてばらまく
↓
ばらまかれた金をまた貯蓄に回してしまうアホ国民
↓
また国が借りてばらまく
↓
最初に戻る
国民の余剰貯蓄＝国の借金
国民が節約して貯蓄すればするだけ、国の借金は増えます。
573 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/12/23(金) 06:13:28 ID:/8tinlcT0
っつうかむしろ他国に貸し付けて日本は貸付屋だよ。
153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/06/21(水) 02:53:29
だいたい経常黒字が毎年積み上がっていると言うことは
国内の貯蓄が積み上がっていると言うことだ
273 ：名無しさん＠５周年：2005/03/23(水) 14:36:35 ID:ss4MyGr9
そもそも財政赤字分が個人・企業の貯蓄として積み上がってるだけで、マクロでみたら
中立でしかない。
951 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:17:27 ID:j4nzbOHX0
貧乏人は金持ちには勝てない
952 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:18:30 ID:hPOO/vXI0
>>943
いやいや、明治期の日本人は本当に辛酸をなめたもんだぞ。
臥薪嘗胆って言葉を知っているか？
多分俺らは、明治期同様の塗炭の苦しみを背負い込む世代だ。
だが、国の名誉を守るというのは悪いもんじゃない。
むしろ明治期の日本人の方がすがすがしくて幸せそうだろ。
俺も本当は立ち上がってこの国を良くしたい、その気持ちは多分君と同じだ。
しかし、その理想の実現のために今は力を蓄えている。
現実を直視して自分の力の足りなさを実感するのだ。
各個撃破されないように気をつけろ。
いやいや、明治期の日本人は本当に辛酸をなめたもんだぞ。
臥薪嘗胆って言葉を知っているか？
多分俺らは、明治期同様の塗炭の苦しみを背負い込む世代だ。
だが、国の名誉を守るというのは悪いもんじゃない。
むしろ明治期の日本人の方がすがすがしくて幸せそうだろ。
俺も本当は立ち上がってこの国を良くしたい、その気持ちは多分君と同じだ。
しかし、その理想の実現のために今は力を蓄えている。
現実を直視して自分の力の足りなさを実感するのだ。
各個撃破されないように気をつけろ。
954 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:18:47 ID:r0b84lHFO
今の国債なんて日本銀行券の発行証明書みたいなもんだからな。
残高いくらとか国民一人当たり借金いくらなんてのは増税へのスキームに過ぎない。
本当に財政やばかったら電波使用料なんかあんな額じゃないし、公務員にボーナスなぞ出ない。
残高いくらとか国民一人当たり借金いくらなんてのは増税へのスキームに過ぎない。
本当に財政やばかったら電波使用料なんかあんな額じゃないし、公務員にボーナスなぞ出ない。
955 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:19:19 ID:qXVv9fS80
956 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:22:05 ID:hPOO/vXI0
公務員のボーナスカットは当然だろ
マスゴミは官僚のいいなりに垂れ流さず突っ込めよ
マスゴミは官僚のいいなりに垂れ流さず突っ込めよ
434 ：名無しさん＠６周年：2006/08/21(月) 07:32:39 ID:+NCb0CC80
安定志向で貯蓄（≒国債）する人のおかげで、国は低利で資金調達して、
貧乏人向けのサービスを提供できる。
17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/02/28(水) 13:09:50
日本の金持ちから借金してるだけのに
その借金が返せる返せないに関して
貧乏人が揃って政府を批判してた理由を教えてください
398 ：くたばれ速水 ◆LYNKFR8PTk ：03/09/17 15:14
一般の家計の金と、通貨発行できる国の財政を同一視する時点で
タダの馬鹿。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 20:38:33 ID:mp4hCxBq
財務省は５年前、日本の借金は５００兆が限界だと言ってたんだが
軽く突破したな。
財政破綻まだ～？ﾁﾝﾁﾝ(ｗｗｗ
100 ：名無しさん＠八周年：2007/06/25(月) 22:11:16 ID:Y/mePyqr0
国民が貯金して動かなくなった金を銀行から借りて市場に流通させてるだけだろーが
15 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/26(火) 00:08:25 ID:OqCwtG2f
増税したいから家庭内借金で騒いでますよ。
796 ：名無しさん＠６周年：2006/09/26(火) 13:17:50 ID:9wwWTKKT0
国の借金＝国民の債権＝国の資産＝国の（ｒｙ
無限ループだからやめとけ。
安定志向で貯蓄（≒国債）する人のおかげで、国は低利で資金調達して、
貧乏人向けのサービスを提供できる。
17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/02/28(水) 13:09:50
日本の金持ちから借金してるだけのに
その借金が返せる返せないに関して
貧乏人が揃って政府を批判してた理由を教えてください
398 ：くたばれ速水 ◆LYNKFR8PTk ：03/09/17 15:14
一般の家計の金と、通貨発行できる国の財政を同一視する時点で
タダの馬鹿。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 20:38:33 ID:mp4hCxBq
財務省は５年前、日本の借金は５００兆が限界だと言ってたんだが
軽く突破したな。
財政破綻まだ～？ﾁﾝﾁﾝ(ｗｗｗ
100 ：名無しさん＠八周年：2007/06/25(月) 22:11:16 ID:Y/mePyqr0
国民が貯金して動かなくなった金を銀行から借りて市場に流通させてるだけだろーが
15 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/26(火) 00:08:25 ID:OqCwtG2f
増税したいから家庭内借金で騒いでますよ。
796 ：名無しさん＠６周年：2006/09/26(火) 13:17:50 ID:9wwWTKKT0
国の借金＝国民の債権＝国の資産＝国の（ｒｙ
無限ループだからやめとけ。
>952
かといって、使わず溜め込むのはもっと悪手なんですけどね。
かといって、使わず溜め込むのはもっと悪手なんですけどね。
960 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:22:47 ID:oQl2G7aI0
貧乏な人たちって、騙されやすいからなぁ・・・ｗ
>>877
退職金に対する課税も10％減税されているが、
これが、住民税増税分の減税処置でしょ？
最終的に減税処置されていることを隠して、埋蔵金とか言ってるのがおかしいよ。
このご時勢で、そんなばればれのインチキを、一種国家公務員試験に合格できるような
頭のいい人たちがするとは思えないな。
隠し財産は、政治家のほうが巧妙にしてるよ。
与党も野党もね。
この問題で、自民公明をたたくのは、民主社民の工作としか思えない。
退職金に対する課税も10％減税されているが、
これが、住民税増税分の減税処置でしょ？
最終的に減税処置されていることを隠して、埋蔵金とか言ってるのがおかしいよ。
このご時勢で、そんなばればれのインチキを、一種国家公務員試験に合格できるような
頭のいい人たちがするとは思えないな。
隠し財産は、政治家のほうが巧妙にしてるよ。
与党も野党もね。
この問題で、自民公明をたたくのは、民主社民の工作としか思えない。
人様に借金はするなと、親に教えられて生きてきたのに、
借金増えまくりだぜｗ
借金増えまくりだぜｗ
963 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:25:56 ID:qXVv9fS80
964 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:26:04 ID:hPOO/vXI0
>>886
小泉は銀行にも天下りできるようにしてたって！ はぁ！？
やばいじゃんこれ見たら金の絡む所は全部利権独占じゃん
格差社会になるの当然だ景気がいいのは利権だけってのも理解できる
国債発行しまくって金融関係が買い続けるのも理解できる
小泉は銀行にも天下りできるようにしてたって！ はぁ！？
やばいじゃんこれ見たら金の絡む所は全部利権独占じゃん
格差社会になるの当然だ景気がいいのは利権だけってのも理解できる
国債発行しまくって金融関係が買い続けるのも理解できる
967 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:27:50 ID:laIYePs60
①国の借金→②国民の資産→③国の借金→増加して①に戻る
この理屈だと年々、国民の資産は増えてる事になるな
この理屈だと年々、国民の資産は増えてる事になるな
>962
暴力はいけません、みんな仲良くしましょう、というのは当然ですが、
これが国家の話になると、とりあえず殴り返すだけの力はもっとかないといけません。
それと似たような話ですよー。
暴力はいけません、みんな仲良くしましょう、というのは当然ですが、
これが国家の話になると、とりあえず殴り返すだけの力はもっとかないといけません。
それと似たような話ですよー。
>>956
ああ、今は夜明け前のさらに前だよな。
維新では君のような先見の明のある優秀な人から先に斃れるから、御自愛を。
でも諦めてしまったらそれで終わりだ。
>>958
エネルギー保存則の永久機関のような詭弁だな。
バランスシートは全て可逆過程のような書き方でごまかす面がある。
1万円で買ったものが1万円で売れることが前提だが、
エントロピー増大の法則に従えば、こんなことはない。
少しは理系脳を鍛えろといいたい。
ああ、今は夜明け前のさらに前だよな。
維新では君のような先見の明のある優秀な人から先に斃れるから、御自愛を。
でも諦めてしまったらそれで終わりだ。
>>958
エネルギー保存則の永久機関のような詭弁だな。
バランスシートは全て可逆過程のような書き方でごまかす面がある。
1万円で買ったものが1万円で売れることが前提だが、
エントロピー増大の法則に従えば、こんなことはない。
少しは理系脳を鍛えろといいたい。
440 ：名無しさん ：2005/05/10(火) 06:50:04
国が使ったカネは国民が受け取ってるから元々何も問題が無い。
国が使わなければ国民が受け取る量も減るだけだし、
受け取っても使わなければ、その分銀行預金→国債で吸い上げて
また国が使って国民が受け取る。
442 ：名無しさん＠八周年：2007/08/01(水) 01:05:58 ID:ee5fSIOv0
途中経過を書いてみようか？
国債使用 → 各予算消化 → 事業者 → 従業員 or 調達先
→ 資金 → スーパー、商店、会社 → 預金 → 国債
預金が預金に戻ってくるね
275 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:43:40 ID:VikGOWEK0
国民が政府にお金を貸す。
政府は、そのお金を公共事業等で国民に返す。
国民の預金や、国の税収が増える。
また国民が政府にお金を貸す。
また政府は、公共事業等で国民に返す。
その無限ループだよ。
つまり、政府はもうすでに国民にお金を返しているのにもかかわらず、
銀行に国債なるものが残ってしまうから、これだけ借金があるように見えるわけ。
実際は、政府はもう国民から借りたお金は、国民に返してるの。
公共事業をした分、俺たちの預金は増えているはずだ。それに気づかないだけ。
国が使ったカネは国民が受け取ってるから元々何も問題が無い。
国が使わなければ国民が受け取る量も減るだけだし、
受け取っても使わなければ、その分銀行預金→国債で吸い上げて
また国が使って国民が受け取る。
442 ：名無しさん＠八周年：2007/08/01(水) 01:05:58 ID:ee5fSIOv0
途中経過を書いてみようか？
国債使用 → 各予算消化 → 事業者 → 従業員 or 調達先
→ 資金 → スーパー、商店、会社 → 預金 → 国債
預金が預金に戻ってくるね
275 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:43:40 ID:VikGOWEK0
国民が政府にお金を貸す。
政府は、そのお金を公共事業等で国民に返す。
国民の預金や、国の税収が増える。
また国民が政府にお金を貸す。
また政府は、公共事業等で国民に返す。
その無限ループだよ。
つまり、政府はもうすでに国民にお金を返しているのにもかかわらず、
銀行に国債なるものが残ってしまうから、これだけ借金があるように見えるわけ。
実際は、政府はもう国民から借りたお金は、国民に返してるの。
公共事業をした分、俺たちの預金は増えているはずだ。それに気づかないだけ。
972 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:30:19 ID:qXVv9fS80
>>964
金融機関なんてあるから、国民が溜め込むんだ！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
金融機関なんてものがあるから、
世の中の金回りが一部の金融資本家連中に支配されてしまうんだ！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
金融機関なんてあるから、国民が溜め込むんだ！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
金融機関なんてものがあるから、
世の中の金回りが一部の金融資本家連中に支配されてしまうんだ！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
973 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:31:46 ID:P5cZYuWr0
974 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:32:35 ID:t0Kj2AwR0
>>930 日本をあきらめない、が国民の不安を煽るデマだとバレるから？ｗ
世界一の対外純資産国だから企業個人が貯蓄しまくると国の借金が増える、難しいなこれ・・。
資産合計額＝負債・資本合計額
黒字なので資産合計額は増えるが、企業個人は貯蓄したので国持ちの運用額が増える、
資本の増減はあるにしても、資金調達の為に負債が増える。
こうですか！＞_＜
世界一の対外純資産国だから企業個人が貯蓄しまくると国の借金が増える、難しいなこれ・・。
資産合計額＝負債・資本合計額
黒字なので資産合計額は増えるが、企業個人は貯蓄したので国持ちの運用額が増える、
資本の増減はあるにしても、資金調達の為に負債が増える。
こうですか！＞_＜
975 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:33:23 ID:NrGHs4up0
>>970
覚悟はできてるぞ。
覚悟はできてるぞ。
977 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:33:52 ID:JIqIr2aW0
年間では１２兆以上。
消費税１％で２．５兆なら５％あげてようやく借金の増加が押さえられる程度。
逆に消費税やめても、借金の増加が少し加速される程度。
財源が無いとか、ぎゃーぎゃーいうが、
どうなったら余裕が無い、どうなったら余裕があるんだ？
何が基準なんだ？
消費税１％で２．５兆なら５％あげてようやく借金の増加が押さえられる程度。
逆に消費税やめても、借金の増加が少し加速される程度。
財源が無いとか、ぎゃーぎゃーいうが、
どうなったら余裕が無い、どうなったら余裕があるんだ？
何が基準なんだ？
978 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:34:01 ID:OY/X7aWIO
税金を上げる口実だろ
まず公務員のボーナスや手当てから 見直せよ
まず公務員のボーナスや手当てから 見直せよ
>972
なんていうか金融の世界って知れば知るほど魔界だわ…
なんていうか金融の世界って知れば知るほど魔界だわ…
980 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:34:32 ID:laIYePs60
>>971
その理論何処かに誤りが無いか？それだと国債発行は雪だるま式にお金が増える
打出小槌だと思うぞ
①国の借金→国民(国債買った金融機関)の資産→資産の低減→やはり赤字で①に戻る
なんじゃないかと思うが・・・
その理論何処かに誤りが無いか？それだと国債発行は雪だるま式にお金が増える
打出小槌だと思うぞ
①国の借金→国民(国債買った金融機関)の資産→資産の低減→やはり赤字で①に戻る
なんじゃないかと思うが・・・
981 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:34:30 ID:UT0EcgxkO
国民一人当りとか、勝手に振り分けるなよ。
議員共が独裁でやってんだから議員だけで振り分けて議員だけで返済してください。
こんなときだけ国民想いにならないでください。
議員共が独裁でやってんだから議員だけで振り分けて議員だけで返済してください。
こんなときだけ国民想いにならないでください。
国民1人あたりに換算すると約656万円に、ってこの数字に何の意味があるの？
別に国民が借金してる訳でもないよね。逆にほとんどの国民が貸し付けてる訳でもないよね。
国債買ってるのって日本銀行なんでしょ？
だれか教えて。
別に国民が借金してる訳でもないよね。逆にほとんどの国民が貸し付けてる訳でもないよね。
国債買ってるのって日本銀行なんでしょ？
だれか教えて。
983 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:35:54 ID:+4X12Wlp0
長年、政官業のタッグで税金を貪り食い続けてきた結果だな。
で、ｳﾏｰな思いをしてきた国賊の当事者たちは上手い具合にトンズラ。「借金？シラネーヨ」
で、ｳﾏｰな思いをしてきた国賊の当事者たちは上手い具合にトンズラ。「借金？シラネーヨ」
984 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:36:46 ID:WK8FkOtY0
国民の借金じゃありません
自民党と官僚とその利権に群がる既得権益業者、癒着企業と自民党支持者どもが
私腹を肥やすために作った借金だ
こいつらの私財没収と強制労働によって返済させるべきだ
自民党と官僚とその利権に群がる既得権益業者、癒着企業と自民党支持者どもが
私腹を肥やすために作った借金だ
こいつらの私財没収と強制労働によって返済させるべきだ
985 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:37:00 ID:P5cZYuWr0
56 ：名無しさん＠６周年：2005/12/23(金) 15:34:42 ID:DTnZNE2r0
個人金融資産１４００兆円のうち、国への貸し付けが８００兆円。
国の借金を無くせば、個人金融資産が６００兆円になるだけ。
476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/10/14(金) 21:59:36
政府債務を減らせ＝国民の資産を減らせっと言ってるのと同じ。
822 ：名無しさん＠八周年：2007/06/27(水) 08:01:31 ID:vl3I1ges0
財務省ﾜﾛﾁｗ
国民に対して財政難を喧伝するときは粗債務を用いて「危機だ！」と言い
格付け機関に格下げを抗議するときは純債務を用いて「欧米と変わらない！」と言う。
オマケに他の国だと国の債務に計上されないようなものまで債務に計上。
あからさま過ぎて笑える
183 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 20:03:18 ID:TOnwbECAO
日本の借金の原因がオーバーバンキングによるカネの滞留
510 ：名無しさん：2005/10/05(水) 19:47:11 ID:j2N0+93M
借金が増えつづけているのは、投資よりも貯蓄が大きいという貯蓄超過により
何百兆という金が死蔵されて、政府が無駄に無駄を重ねて金を放出しまくらなきゃ
経済がなりたたというウンコ不景気のせいであって公務員やら公共事業は
その手段でしかない。
154 ：名無しさん：2006/06/21(水) 02:54:43
あの借金時計とは国民の資産増加時計
14 ：名無しさん：2005/12/31(土) 21:14:45
来年こそは、借金時計なんて言う
お馬鹿な煽りに釣られる奴がいなくなりますように（－人－）
個人金融資産１４００兆円のうち、国への貸し付けが８００兆円。
国の借金を無くせば、個人金融資産が６００兆円になるだけ。
476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/10/14(金) 21:59:36
政府債務を減らせ＝国民の資産を減らせっと言ってるのと同じ。
822 ：名無しさん＠八周年：2007/06/27(水) 08:01:31 ID:vl3I1ges0
財務省ﾜﾛﾁｗ
国民に対して財政難を喧伝するときは粗債務を用いて「危機だ！」と言い
格付け機関に格下げを抗議するときは純債務を用いて「欧米と変わらない！」と言う。
オマケに他の国だと国の債務に計上されないようなものまで債務に計上。
あからさま過ぎて笑える
183 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 20:03:18 ID:TOnwbECAO
日本の借金の原因がオーバーバンキングによるカネの滞留
510 ：名無しさん：2005/10/05(水) 19:47:11 ID:j2N0+93M
借金が増えつづけているのは、投資よりも貯蓄が大きいという貯蓄超過により
何百兆という金が死蔵されて、政府が無駄に無駄を重ねて金を放出しまくらなきゃ
経済がなりたたというウンコ不景気のせいであって公務員やら公共事業は
その手段でしかない。
154 ：名無しさん：2006/06/21(水) 02:54:43
あの借金時計とは国民の資産増加時計
14 ：名無しさん：2005/12/31(土) 21:14:45
来年こそは、借金時計なんて言う
お馬鹿な煽りに釣られる奴がいなくなりますように（－人－）
987 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:38:02 ID:mknsD3aa0
自分は800万ほど国債持ってる
988 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:40:05 ID:P5cZYuWr0
>>986
だから個人には金融負債もあるだろ。それを考慮した国民金融純資産は5～600兆程度だろ？
だから個人には金融負債もあるだろ。それを考慮した国民金融純資産は5～600兆程度だろ？
>980
納得いかないなら調べてみたらいいじゃないかー
いい機会いい機会。
納得いかないなら調べてみたらいいじゃないかー
いい機会いい機会。
990 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:40:29 ID:+4X12Wlp0
そういや今年は98年にやたらと発行した国債償還の年か。大丈夫なのかよ
991 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:40:55 ID:qXVv9fS80
>>970
>その理想の実現のために今は力を蓄えている
藁にでもすがると言うが他人の志に希望を見て頑張りたくなったわ
色々調べて愕然とする時が来るかもしれんけど
その時は今の気持ちをその志を忘れず頑張ってくれ
>その理想の実現のために今は力を蓄えている
藁にでもすがると言うが他人の志に希望を見て頑張りたくなったわ
色々調べて愕然とする時が来るかもしれんけど
その時は今の気持ちをその志を忘れず頑張ってくれ
プライマリーバランスをこのまま閉じられなきゃ
明らかに将来のインフレ圧力。
結局増税で毟り取られるか、インフレで毟り取られるかの違い
明らかに将来のインフレ圧力。
結局増税で毟り取られるか、インフレで毟り取られるかの違い
995 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:45:32 ID:laIYePs60
>>989
俺の手元にある種本だと、今の国債発行はとりあえず
外債ではないから、当面は破綻はせんだろうと言ってるが
やはり、長期的に見た場合、信用の低下の問題とその資産の
低減の問題がある為、過度の国債の発行は止めとけと主張してる
但し、人によって主張が違うから、この機会に調べてみるけどね
俺の手元にある種本だと、今の国債発行はとりあえず
外債ではないから、当面は破綻はせんだろうと言ってるが
やはり、長期的に見た場合、信用の低下の問題とその資産の
低減の問題がある為、過度の国債の発行は止めとけと主張してる
但し、人によって主張が違うから、この機会に調べてみるけどね
996 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:46:00 ID:WK8FkOtY0
刺殺された民主党の石井コウキが５年前に調べたら日本の借金１０００兆超えてる
っていってたな。この国は特権階級と既得権益者の収奪により大変なことになってると
旧ソビエトとまったく体制が一緒だとも言ってた
っていってたな。この国は特権階級と既得権益者の収奪により大変なことになってると
旧ソビエトとまったく体制が一緒だとも言ってた
997 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:46:29 ID:hPOO/vXI0
999 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:47:42 ID:EFxvxTayO
日本はトルコと同じパターンになる。
かなり悲惨だぞ。
かなり悲惨だぞ。
1000 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 00:47:43 ID:laIYePs60
>>993
レスありがとさん
レスありがとさん
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。