【社会】ネットで激論、不祥事？　親心？…急病の娘を搬送　定年間近の救急隊長が停職６カ月

>>947
杓子定規で規則規則の奴等は
救急車で気管挿菅しないと死ぬって状況の患者を搬送中
医療行為を救急隊は禁止されてるけど
それを破って助けた救急隊員を訴えるのかなｗ
実際にあった話なんだがｗ

気管挿菅自体は救急隊員ならできる程度の技術らしいがｗ

つまり、違法行為で患者を助けるか
自己保身のため患者を殺すかｗ

>>948
重みとか関係ない。
この人は結果的に救急車をタクシー代わりに使ったんだよ。
こーゆーのを本末転倒って言うんだ低脳

>>939
そういう考えには同意できないな。
この人は英雄なんかじゃない。ただのオヤジ。
娘の急を聞いて動転して手続きをすっ飛ばした。
擁護派は、そこに共感するんだろ。

こういう人を組織の論理で厳罰にするようなことこそ、
国民の信頼を失う行為だと思うけどね。

管轄など問題ではないだろ。緊急なのに他市にはいけないなんてほうがおかしい。
3分で着く距離なんだから、こいつらが行くべきだろ。
人命救助が仕事なのになんで行ったらあかんの？問題になる理由がわからん。

気持ちはわかるけど、やっちゃマズイよね…
と考える人が大半だとは思うけど
気持ちはわかる、やっても仕方ない。っていうかオレだったらやる
と考える人は救急隊員という仕事についてよく考えたほうがいい

>>953
タクシーで意識不明の患者を運ぶのか？お前の国ではｗ

まあ、軍隊なら敵前逃亡に相当する。

>>957
救急車使って様子を見に行った行為を批判してんだよ。

親父無罪放免派も処分妥当派も、
結局親父の気持ちはわかるで統一されてるよな？


嘆願書とかだすなよ？ほっといてあげるのがベストだよな？

何年か前に消防車でコンビニへ弁当を買いに行ってた奴がいたが
あれはどうなったんだろうか

ネットで激論＝一般人は特に興味なし

処分は妥当。
処分されても良いから娘優先ってのも良いと思う。
ちょっとだけ早く定年になっただけじゃん

>>954
手続きと言っても管轄外だから、他の管轄で問題が無ければ元々手続きなんてしないのでは？
一応主幹の許可はあるようだが

>>944
６分１０秒が全国平均とはいうが、
平均なので、もちろんそれ以上手間取るケースはなんぼでもある
あくまでもケースバイケースで判断すべきで、この場合は搬送のプロである
父親が、それが着実と判断したということ。最終的には上司、同僚もそれを認め、
結果として娘の搬送にその判断は大きく貢献した

私物化による規則違反といわれても、救急車、救急職員の本来業務たる
人命の救助に関わることなので、一方的に断罪されるのはおかしいということ。
試験開始時刻に遅れそうな娘を救急車でぶっ飛ばし
会場に送ったのとわけが違う。
なんにしてもすべてに優先されるべきはこの場合、娘の人命だよ
そこを「管轄」で断罪しようというのは、役人の論理にものの見事に絡め取られてる

>>959
>>1とそのリンク先をよく読もうよ。
様子を見に行ったんじゃなくて、救急搬送のために行ったんだよ。
それが管轄外で職務規定に反していたって話だ。
「タクシー代わり」のワケがない。

>>965
そもそも今回のケースで意識を失ったのは
現場に到着してからだってことは把握している？

ちゃんとした手続きをして救急車を呼べよ＜妻

>>365
実際、電話から到着まで何分かかったんだろね？
３分ならいいけど、１０分とかだったら119してた方が早かったという事になる。

人命は大事。
でも規則は規則で大事。
119してれば両立できた。
自分で行けば片方は確実に捨てる。
両立できる方法をとるべきだったのにとらなかった。
お父さんが人命に貢献してたかどうかはわからないよ。
あくまで結果論。

お父さんがやった事が人として正しいことだったとしても、規則違反はそれはそれとして罰せられなければならない。
お父さんだってその覚悟で行ったんだろうし。

他にも裁かれるべき公務員もいるんだがな。

>>967
意識を失う前の朦朧状態、さらには尋常でない不調さは、
親父が出動する前からずっと伝わり続けている

>>966
>>1なんてみてねーよ
前スレの
ttp://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20080220ddlk14040640000c.html
このソ−スしかしらん

アンカーミスった。
>>965宛ね。

119は、ただの単なる電話番号で、
救急に直接（直通電話）を掛けたと考えたらどうか。

火事の場合も、もし自宅が火事で、父親である消防署員の携帯に
直接電話を掛けたら、119に掛け直せと言えるのだろうか？おそらく
直ちに出動するだろう。同じ事と考えられないか？。

社会人としては失格かも知れないが
人間としては素晴らしい

>>967
そうなの？

＞約３分で到着し、意識がなくなった二女を搬送

の部分でそうだというなら、その辺はあいまいに取れる文章だけどね？

>>964
>>966
藤沢市消防本部の話では、
・主幹が許可したのは、部下2名をつれて自宅に救急車で娘の「様子を見に」帰ること
・処分の理由は、自宅から病院に娘を搬送したこと
・つまり、上司は、救急車を使って自宅に戻るのは許可したが、そこから病院への搬送は許可していない、んだそうだ
・藤沢市消防本部の見解としては、この救急隊員は、自宅で娘の状態を見て「救急搬送の必要がある」と判断したら、そこから119番で管轄の（茅ヶ崎市の）救急隊に搬送を依頼すべきだった、とのこと

マジで言ってるのかよ、としか思えないんですけど・・・

>>967
ごめん。オレもこっちのソース見てみた。
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20080220ddlk14040640000c.html

確かにこっち読むとそう書いてあるわ。気ぃ悪くしないでくれ

受験生のために特急を止めたり、パトカーで急送したりするのは美談なのにね。

これは余りにも可哀想だ

>>979
それ韓国だけだろ
日本じゃさんざ叩かれてたと記憶してるが

命より金の市長には分からない

>>976
娘は持病を持っていて、それが急変した。その情報が伝わったからこその親父の出動決意だよ。
意識失った云々は、親父の決断が娘の救命に関して正しかったことの「補強的」なこと

不祥事だあ？
そんなアホなこといってる奴らは人間として
失格じゃあボケ！

>>984
義理人情だけで世の中がうまく回るなら法律なんていらない

>>972
そっち見たって、隊員二人を連れてる時点で「救急処置のため」
「搬送のため」ってことが分かるじゃないか。規定違反である以上
表現は"出動"じゃなくて"帰宅"なんだろうし。

オレは重い処分は妥当だと思ってるけど、「タクシー代わり」って
言い方はどうかと思うわ。

この救急隊員は正しい事をしたと思う。

大変かもしれんが
6ヶ月間娘さんの側にいてやってくれ。

この人の性格は知らないけど、医者不足の悲惨な状況を知ってる消防隊員だけに、このようなことをやってしまったのかも。
別の消防退院の話だけど、逆に、阪神大震災の時に、危険な妻を置いて仕事を優先させた結果、その奥さんは亡くなったということもあったらしい。
仕事に対する正義感の差ではあるけど、前者の気持ちはわかる。
この父は、例えば（あくまで例えば）刑務所で一生過ごすことになったとしても、娘が助かったら、満足なのかもしれない。

>>978
いえいえ。ザクザクはさておき、毎日の記事は
大岡裁きしましたってつもりの記事なんだろうね。
実際の処遇もそんな感じに感じるけど。

この問題は特定の一個人のために最善を尽くすか
地域全体のために最善を尽くすために最適化するかっていうところだから
まあ話題にしやすいネタではあるわな。

「非は私にあるので処分は受け入れる、だがそれでも娘を助けたかった」
って言えば、ちょっとしたヒーローになれるぞ

処罰覚悟でやったんだろ？

いい公務員ではないかもしれんけど、いい親父じゃねえか。

でも、本来の職務を放棄して市民の財産を私的に使ったのはいけないこと。
本人も納得してるんだろうから、ほっといてやれ。

>>986
「救急出動に支障がないことを条件に」
隊員二人連れていったのは、向かった途中で
管轄内の救急出動が必要になった場合そのまま出動できるから

事情を知りながら救急車の使用を許可した上司も連座じゃないと丸く収まらないぞ

３ｋｍで管轄外って
地方なら１０ｋｍとか普通だろ

>>1000なら明日救急車乗る

○藤沢市消防職員服務規程
第2条　職員は，消防の任務を自覚し，全体の奉仕者として公共の利益のため誠実かつ公正に服務し，職務の遂行に当たつては，法令等を遵守し，上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。
今回は明らかに違反してるな。

しでかした本人の救急隊長さんより、奥さんが慌てすぎちゃったね
第一にすべきは119への通報であって旦那への電話ではなかった
救急隊員の家族ならなおさらだ
まあ、そういう頭でわかってるはずのことが
その場でできないのが、緊急事態ってもんだけどな

人間的にはＧＪ
組織人としてアウト
上司の責任はどうした？

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。