【イージス艦衝突】 「石破防衛相にに失望した」 漁師仲間、“発見時間公表遅れ”で…不明父子の家族は「防衛相、辞めずに究明を」

★石破防衛相に「失望した」と漁師仲間

・イージス艦衝突事故で、石破茂防衛相が２０日朝に確認した漁船発見時間の公表が
　約９時間後になったことが２６日明らかになり、漁船「清徳丸」の地元、千葉県勝浦市の
　漁師仲間からは「もっと早く知らせてほしかった。大臣に失望した」との声も聞かれた。

　ただ、清徳丸が所属する新勝浦市漁協では、防衛相が２１日に自ら現地を訪れ
　謝罪したことを評価。関係者によると、「防衛相は辞めずに真相究明のために
　頑張ってほしい」との声が、行方不明となった父子の家族らからも出ているという。

　外記栄太郎組合長（７９）も２４日の会見で「事故の問題を政争の具にしてほしくない」と
　述べ、防衛相の進退論浮上に不快感を示していた。

　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080226-327662.html

http://www.gizmodo.jp/2008/02/post_3190.html

□�@　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???O
　　　　　　　　　　　　　　　↓
■�A　☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
□�B　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
□�C　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???O
　　　　　　　　　　　　　　　↓
□�D　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] ID:???0

�Aのばぐ太さん、今日は何時まで働くの？

またばぐ大か

家族は分かっているな

イージス艦事故：「情報操作だ。進退判断を」　鳩山幹事長

　民主党の鳩山由紀夫幹事長は２６日午前、イージス艦の衝突事故で、漁船発見時刻の
発表が遅れた問題について「結果として情報操作と言われても仕方がない。
防衛相に伝えながら国民に伝えなかったことが情報操作だ。
（石破茂防衛相は）出処進退は自身で判断されるべきだ。それなりの時にけじめをつけるべきだ」
と述べ、石破防衛相の進退問題も含めて責任を追及する考えを示した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080226k0000e010062000c.html

外記栄太郎組合長さんは結構マトモそうだな。

石破防衛相関係なくねって言うかそんなすぐさまできるもん？

　ダ、ダンカンと両津を返せ！！

【イージス艦衝突】 「石破防衛相にに失望した」 漁師仲間、“発見時間公表遅れ”で…不明父子の家族は「防衛相、辞めずに究明を」


今日のばぐたは誤字が多いぞ！

房総南部はガチ保守地域
地元は、これをネタにプロ市民が入ってくるのを恐れている

＞外記栄太郎組合長（７９）も２４日の会見で「事故の問題を政争の具にしてほしくない」と述べ
へえ、週末のＴＶ観てたけど全然知らなかったな。

たかが交通事故で大臣辞めろってアホか

マイホームは、積水の注文住宅（以前は深夜まで熱心なセールスが縁になったライオンズマンション）。屋根には朝日ソーラとデジタルクラブのアンテナ（エコ住宅で鼻が高いよ）。
ホームセキュリティは、貴女を守りたい、のセコム。24時間ヨン様が守ってくれるので安心。
テレビはソニーのブラビア。妻はNHKの韓国ドラマ、私は報ステとNEWS23を見ている。
電話は固定も携帯も安いソフトバンク。ゴールドプラン最高！！勿論ネットもヤフーBB。
PCは、ビスタ搭載のIBMシンクパッド（どうやらレノボってブランド変更したみたい）。 文学は井上ひさしで、漫画は美味しんぼ。音楽は坂本教授。
スイーツは業界ナンバー1のロッテ（ここは食品偽装ないし）。
薄毛対策はアッコと伸介のCMでリーブ21。
車は、ハイ！三菱見てから！のGDIエンジンの三菱（どうやらハズレを引いたみたいで、以前からエンスト多発。長持ちするコルトかフィットに乗り換えようかと考え中。前車は安全なグリルガードが格好良かったデリカ）。
好きな政治家は、管直人と田中真紀子・辻元清美。ともに正義感が強く、良いことを言う。
選挙はもちろん民主党（以前は学友の勧めで公明党）。年金改善やガソリン税無くしてくれるし、社民党と共に弱者の味方。腐ったこの国を解体して中国や韓国と共に平和な東アジア共同体を作ってくれそう。将来に備えて、中国語と韓国語をNOVAで駅前留学する予定。
好きなタレントは、爽やかな企業のＣＭが多い上戸彩。
子どものお弁当のオカズは、COOPの冷凍食品。特に餃子が大好物です。
平日の朝は、新鮮な中国野菜が豊富なジャスコで買ったメグミルクと韓国産のキムチを食べて、ホームでは正義の朝日新聞と日経を読みながら出勤（エリートだよな。それにしても自民の悪政には憤りを感じる）。昼はペッパーランチか、松屋・吉野家の牛丼。
夜は、会社の基地外上司にムカつきながら、電車内で読む日刊ゲンダイで憂さ晴らし。 飲み会は和民か白木屋を利用。
休日はよくパチンコ屋で気分転換。資金が底をついたら隣のビルのアイフルで快適キャッシング。勝ったら家族で焼肉屋（贔屓は叙々苑）に行き、JINROを飲みながらおいしい焼肉を食べる。
この夏は、北京オリンピック観戦し、中国の新鮮な空気とグルメを堪能する予定。
こんなハイソな生活、ニートの君たちはさぞ羨ましいことだろう。はやく働けよな。

次から次に上がってくる、真偽のわからない情報を官邸に
伝えるわけにもいかないだろうからなぁ。その情報がまた
間違っていたら、それはそれで追求されるだろうし。

これが本来の官民一体だな。
外記栄太郎組合長さんと石破防衛相の双方を国民として応援する。
煽り入れて来る輩は工作員か脳内お花畑民とゆうことで。

特攻父子鷹

大成功だな

漁師仲間は被害者親子に無線連絡してなかったんだろ？

村八分とまではいかないが何かあったのかと勘ぐるぞ。

オマケに大臣批判。

何かおかしいな。

>>13

警察官が居眠り運転で交通事故を起こして、それを隠蔽。
んで所轄の警察署長が石破

くらいに例えられるんじゃないか？

石破防衛相にーに

この場合は辞めるのは責任取ったことにならないとは思う

>>13
漁船と漁船ならな　これだからユトリは困る。

>>19
漁船の方が居眠り運転ぽいぞ(^o^)
イージス側も「避けてくれるだろう」と甘い判断だったわけだが、あれでぶつかる漁船もスゴイよねｗｗｗ

おまえらこんなまともな事を言う漁師さん達を
海の暴走族だの居眠りだの誰も乗ってなかったの工作員だのと罵倒しまくって恥ずかしくないの？

>>24
似非日本人に何を言っても意味はない。

論難しないと存在できないんだろｗｗｗ

この親子、すごいチョン顔なんだけど．．．まさかわざと特攻
したんだったりして(直前に脱出＆僚船に隠れる)。んで、この
事件を交渉のカードに外国人参政権＋人権擁護法案を通そうと
いうハラでは。

自衛隊を叩いてるのは売国マスゴミと漁師と在日という悲しい現実

マスコミの報道も事故原因や事故処理、
漁船が安全に操業できる再発防止策のことより
情報伝達の遅れがどうとか防衛省内のシステムとか
防衛省たたきにシフトして来てるね。

＞外記栄太郎組合長（７９）も２４日の会見で「事故の問題を政争の具にしてほしくない」と
＞述べ、防衛相の進退論浮上に不快感を示していた。

組合長さん偉いな。
鳩山君と辻元はこの声をちゃんと聞け。

こういった被害者家族の発言は闇に葬られ
野党の責任を取って辞めろ！発言ばかりマスゴミは報道するんだろうな

それで辞めなかったら大臣の席にしがみ付いてると批判して
辞めたら辞めたで問題を放置したまま責任逃れだ！と批判するのが分かりきってるのがな…

＞漁師仲間は被害者親子に無線連絡してなかったんだろ？

これが変だよね。
他の船はよけてる。そしてこの漁船だけ衝突した、、、やっぱりなんか変。
いろいろ勘ぐりたくもなる。

はいはい、死んだ人を叩き、遺族批判ですねｗｗｗ

バカウヨって、こういうことしかできないんだねｗｗｗ


おまら全員氏ねよ、社会のゴミだ。

某野党の党首直々に家族のもとへ防衛相の辞任を求めるよう説得に向かう準備をしています

>>32
大丈夫ですか？日本語読めます？

>>32 はいはい、死んだ人を叩き、遺族批判ですねｗｗｗ

そう言う決めつけで自衛隊批判している野党か左翼の人ですか(^o^)ｼﾞｬﾈ〜ﾉ？

大臣が悪いわけじゃないだろう。制服組が腐ってるだけ。
さすがミッドウェーでボロ負けした帝国海軍の後裔だけのことはある。ｗｗｗ

>>23
波がある海で小型船が居眠り運転なんかしたら舵を取られて確実に蛇行運転
まして変な動きになるから僚艦がすぐ気がつく
一度船舶免許とって小型船の操船でもしてみたら？

未明で視界が悪く漁船のレーダーの解析度なんかたかがしててて
相手の動きを予測するのは難しいし
道路でたって優先道走ってる車はわき道にいる車に対して
普通の神経なら向こうが回避すると思って自分から減速とかはしないだろ

>>35
オマエ根拠もなく、こんな事書いて許されると思ってんの？
まさか２ちゃんねるだから許されると思ってんじゃねーの？

　　　　警察に通報したよｗ

23 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/02/26(火) 13:14:34 ID:4g1OWkrs0
>>19
漁船の方が居眠り運転ぽいぞ(^o^)
イージス側も「避けてくれるだろう」と甘い判断だったわけだが、あれでぶつかる漁船もスゴイよねｗｗｗ

他が避けてるのになんでこの船だけは特攻したんだよ。
トレーラーと原付集団に例えれば解るが急回避なんか
でかい船でできるわけないんだから漁船が避けるのが当然。
ようするに深酒かなんかでまともに操縦できる状態じゃなかった
だけだろ。操舵室と一緒に沈んでるのが何よりの証拠。反射神経
が働く状態で乗船していたなら海に放り出されるのが自然だ。
まったくこの大事な時期にお国を騒がせるんじゃねえ。

>>38
通報厨の人ですか(^o^)どうぞご勝手にｗｗｗ

家族はまともなんだが、親戚がな・・・・

>>36
制服だろうが事務方だろうが、それを監督するのが大臣じゃね？
そもそもミッドウェー敗北よりも開戦容認した、日本政府に全ての責任がある。

バカウヨを人間として見損なったよ
自民や官僚を擁護するためなら
寄付活動していた善良な漁師のおじさんすらも叩くんだな

自民党や層化の手先って　人間の屑だよな　

役立たずのイージス
疫病神のイージス

何このお門違いｗ石破可哀想だわ
単なる自殺でしょ。身辺調査進んでるの？目的不明の工作員？
回避義務を怠って特攻って薬でもやってたんじゃないの？

>>38
警察ですが、いたずらで通報した馬鹿をタイーホします

いいけど潜水艦を使うの誰かやめさせろよ
防衛省が面子を保つために税金を使って非生産的な捜索するなんていったい誰が許可したんだよ

イシバを責めようとは思わんな。

それまでの防衛大臣にも責任があるじゃないか！
守屋とか小池とか！

イシバは今までの防衛大臣らがウマーして手抜きしてた尻拭いしてるようなもんじゃ。

これからは自衛隊の改善のためにイシバは頑張って欲しい。

イージスという日本の盾の情報を、なぜ反日マズコミにいちいち情報公開しなければならないんだよ。
今回の事故は許されないことだが、国防は大事。

>>39
法律で、右から船が来た時は避けなければいけないことになってる。
この場合イージス艦が回避行動を取らなければならない。
大きい小さいは関係ない。

辻元清美が防衛大臣の辞任を迫っていたが、明らかに事故を口実に政府与党を攻撃しているだけ。
親子を気の毒には思っているだろうが、一方で攻撃材料ができて喜んでいるはず。
信じられない神経してるな。

不明親子の家族はともかく、漁師仲間はうぜえ

勝手にまとめ

・　どうやら小型船の方が回避するのが一般的ではあるらしい。
・　右舷優先は、多数の大小船舶が行き交う海域では机上の空論。
・　法的でなく慣習である。
・　多数の大小船舶が行き交う海域で、動きの鈍い大型船が進路をフラフラ変えるのは危険である。
・　多数の大小船舶が行き交う海域で、動きの鈍い大型船が右舷優先やってたら、いつまでたっても目的地に着けない。
・　多数の大小船舶が行き交う海域で、動きの鈍い大型船は速度を落として前進あるのみ。
・　大型船の旋回は横波の発生もあり、小型船は煽られるため危険でもある。
・　機動力ある小型船が、速度が遅くて良く目立つ大型船を回避する方が安全である。

・　例えば、大型タンカーと小型モーターボートだったらどうなのか？
　　右舷優先で大型タンカーの回避は現実的なのか？
・　例えば、イージス艦と小型漁船だったらどうなのか？　（ ← 今回のケース ）
　　右舷優先でイージス艦の回避は現実的なのか？

・　イージス艦（165m）、清徳丸（12m）、全長10倍、体積にして1000倍の違いがある。（委員会より）
・　清徳丸は2〜3年前に1500万程度で最新のエンジンに乗せかえており、高速モーターボートに匹敵する機動力がある。（委員会より）

・　自動操舵は手動操作が入った時点で自動解除される。（委員会より）
・　金平丸が左舵をとった時点で、イージス艦側からは赤信号（右舵不可）となる。（委員会より）

交通量の多い海域で、動きの鈍い大型船が右往左往したら、そちらの方が危険である。
交通量の多い海域で、動きの鈍い大型船が旋回まくり、横波発生まくってたら、煽られる小型船も危険である。

機動力ない大型船は微速前進、機動力ある小型船が回避するのは現場の慣習。

まず自分がこの国で法に守られ平穏に暮らせているという事を認識してから
国家に対して口を聞けという事。国家が兵器までも投入して一庶民の捜索を
行っているのになにが失望、なにが不満なんだ。くだらないマスコミに誘導
されての発言だとは思うが、国家に対しては国民として向き合え。最近の日本人
は国家に対しても親に対しても上司に対しても「個人」として向き合うような
恥ずかしい人間が多すぎる。諸外国とも人間として差がつくばかりだ。

>>50
法律の前に現実でしょう。あなたは熊の前で鉄砲持ってるのに死んだふりする
のか？

◆操船論：海の交通ルール　http://www014.upp.so-net.ne.jp/pilot-ak/pilot4.htm
　これから多くの方々がヨットやモーターボートに乗って海のレジャーを楽しまれるようになるでしょう。そこでパイロットから一言！！
大型船を避けよう！！
「大型船に出会ったときは、早い時期に大きく大型船の進路を避けましょう。
『操船の容易な小型船が、操船の容易でない大型船の進路を避けるというのが海上交通のマナーです。』
大型船には、小型船と違った次のような弱点があります。」
　船が大きくなる程船首前方の死角（船橋から見ることのできない範囲）が大きく、全長200ｍもある巨大タンカーでは船首から数百ｍにもなります。転舵しても、なかなか船が回りません。
　緊急停止の場合でも、船の長さの数倍から10数倍（長さ200ｍの場合約3.5ｋｍも前進してやっと停止します。）
＜先に述べた長さ320ｍのもっと大きなタンカーでは4.5ｋｍ、停止するまで20分もかかります。＞
　狭い水道では、自船針路を保つことが精一杯です。
＜小型船は喫水（船の海中に没している部分）が浅いですから、東京湾内,殆ど何処でも走れますが、大型船は喫水20ｍもあり、何処でも走るわけにはいきません。＞
　平行状態で接近すると互いに吸引・反発して衝突する危険があります。
＜大型船に近寄りすぎると、吸引されて小型船は離れられなくなり、転覆してしまいます。＞
（小型船舶操縦士の免許更新用教科書から）

勝手にまとめ

●イージス側の問題

　なんであれ未確認小型船を近づけること自体が大失態。
　交通量が多いなら、海自・海保の小型船で周りを固めて航行すべき。
　未確認小型船に衝突など、あまりにお粗末で論外としか言いようがない。

●漁船側の問題

　金平丸の急旋回を見て一目瞭然！
　これほどの高機動力ある小型船が、なぜわざわざ大型船の真正面に飛び込んで衝突するのか追及すべき。
　イージス艦はわずか１０ノット（時速１８キロ）で低速航行してた。

●マスゴミの問題

　こいつら報道やってんのか？　それとも政治活動やってんのか？
　「そこのけそこのけ軍艦が〜」　とか、あまりに低レベルなコメンテータには呆れるばかり。
　恥ずかしくねーのか馬鹿マスゴミ！！！！

民主は遺族の気持ちも無視してるのね

>>57
民主っていうか、政争の道具にしている時はそんなこと与野党マスコミ含めて無視しまくりじゃん

事故責任は、100対0で海自の負けなの？

今まで散々被害者叩きしといて
遺族の発言>>1が出ると素知らぬふりなやつってなんなんだろ。

＞哲大さんの同級生は「おやじさんは哲を早く１人前にしたかったんだろう」と口をそろえる。
未熟な息子が操縦していて判断が遅れぶつかったのでは？と周りは薄々気付いてるのかもね

>>54
おまえ、その乱れたハゲ頭をどうにかしてから書き込めよ。

>「防衛相は辞めずに真相究明のために頑張ってほしい」
わかってるな

漁師仲間は民主党員?

>>36
同感。
僕もそう思った。

漁師仲間って事故後2時間後に知ったくせに、初日から感情むき出しで自衛隊批判してたな。特に親族の弟。

今回の被害者の親子の会話聞くと、漁場の補償問題ほしさに騒いでるとしか思えない。

しかしこの漁師連中、自らにも落ち度があったって事、わかってんのか？
国防のかなめのイージス艦に傷を負わせ損害を与えた上、
今も莫大な税金を使って捜索中だというのに

意外と漁協も行方不明親子親族も冷静なんだよね。
悲しみを言葉にしていつつも。

＞外記栄太郎組合長（７９）も２４日の会見で「事故の問題を政争の具にしてほしくない」と
　述べ、防衛相の進退論浮上に不快感を示していた。

政争の具にしなきゃ動かないよ
肝炎見りゃわかるだろうに

まあ政争の具のやり方がおかしいんだろ
大臣の首を要求するなんて明らかに筋違いだし
艦長を証人喚問するとかそういうやり方ならわかりやすいと思うんだがなあ

漁船側にも落ち度あるから露骨に騒げんのだろ
それに漁協は自民系だっけ？

清徳丸の回避行動は、無謀すぎるよな。

この政権は首相も大臣もすべて他人事！
石破も最初に言っていたことと違って今は防衛省を擁護！

この記事は見出しだけでなく全文を読まないとダメだね

民主党には「「直近の民意」」(2007年７月29日現在)という強力な後ろ盾があるんだ！！！！
突いて突いて突きまくれ！！石破大臣は「「民意」」(2007年7月29日現在)を直視して早く辞めろ！！

不祥事起こってトップに居座るのは船場吉兆の経営者と同じじゃね？

政争の具というが、北朝鮮や中国でない以上、どんな問題でも常に
政党間の討論の対象になるだろう。

「自衛隊2500日失望記」っていう本の中にある
「隠蔽された自衛官による少女強姦事件」って本当？
2003年に航空自衛隊立川基地の隊員が少女を強姦したんだと。
イラク戦争法案を成立させるために徹底的に隠蔽したって書いてある。
誰が知っている人がいたら詳しくおしえて。

>>76
長年悪事を主導してきたトップと長年の腐敗を立て直す為に就任した
トップがあなたには同じなの？

ヤフオクで売られてた

>>78
立川基地ってだけで胡散臭くなるな。
左翼が反自衛隊でストーカー行為の対象にしている基地だ。

>>79
守屋をのさばらせたのは石破な訳だが。

漁船に乗船前に親子は海に投げ込まれ、工作員が操舵室に爆弾満載で乗り込む。
イージスに接近、衝突に成功。だが爆弾は不発。実はおもいっきり、テロだった…

現体制の人間が事件を大事にしないように動くというのは世の常だろ
大事にしたい野党の人間を使う方がいいんだよ
年金だって道路だって政争の具にならなきゃ今でも年金は100年安心年金で10年59兆道路予算だろ今頃ｗ

>>84
じゃなんて拉致があったの？

なんで阪神淡路でたくさんの人がせ助かったのに死んだの？

　

梯子外されてんじゃねーよバーカｗｗ

＞漁船発見時間の公表が約９時間後

これをもっと早く知りたい理由が良くわからないな。
漁師が、清徳丸の発見時間を早く知って何がうれしいんだろう？

>>85
阪神淡路大震災の時は自民党は与党だけど？

仮に自民党議員が総理なら、今回の対応からして自衛隊出動が
もっと遅れてたかもねｗ

>>88
かも知れないし、そうじゃないかもしれない。
だが現実には社民党の総理で自衛隊が早期に出動できず
死者が増えたのは事実

>>88
あの時点で総理なってたのは恐らく紅野傭兵だから危ういが
>>89の言う通りだろ

>>89
どこが、どう事実なんだ？

これから民主党はこの件どうすんだろうね

>>89
総理も重要だが地方自治体の首長の問題もあるだろ
今回の問題も現場の問題もあるし中間経路の問題もあるだろうし
とにかく上まで情報の伝達がスムーズに行っているかどうかが不安なのだよ
この体質が海上自衛隊だけならいいが陸上でも航空でも同じとなるともっと不安だな
航空辺りは飛んでくる速度からして速報体制は万全であってもらわないとミサイル飛んできたとか
敵機襲来だとすれば1分が命取りになりかねないしな

知ったからってどうにかなるものでもあるまい。
マスコミの自衛隊憎しがでたすばらしい記事ですな。

イージス艦から、見ると、ゴキブリぐらに、小さいから、
避けてくれる、と、思ったのだろ、俺の友達、ダンプ運転している、
みんな、避けてくれるて、運転台も高いので、偉くなった、気がするて、

社民だからいい自民だからいいという話ではなく
自浄作用などというものに期待するほど愚かなものもない
政敵に叩かれないとなおらんよ普通は

　恋々とルンルンとバラエティーに出てたなコイツ。

「（行方不明の２人の）家族から『絶対辞めるな。原因究明、再発防止をやるべきだ』と
言われた。家族の思いに応えるのが自分の責任だ」と述べ、引責辞任を否定した。

http://mainichi.jp/select/jiken/atagocollision/news/20080226k0000e010080000c.html

じゃあ家族が辞めろと言ったら辞めるのか？ そういう問題じゃないだろ。
都合のいいときだけ被害者の言動を利用する最低の答弁だな。

イージス艦の乗組員全員が、海上保安庁に拘束されている以上は、究明は海上保安庁に委ねられているのに。

>>91

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog020.html

【イージス艦衝突】事故当時に艦長が仮眠　石破防衛相が批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203998694/

大臣辞めたくないだけだろうこいつは

ゲルも必死だが民主は更に必死だな

こ　の　ス　レ　は　民　主　党　工　作　員　が　張　り　付　い　て　ま　す

パトカーが人轢き殺しても、警察庁長官は辞めないよな。

ま、民主は他に仕事が無いんだろうね。

＞石破防衛相に「失望した」と漁師仲間

まぁね。そういうこと言う人もいて当然だが
ことさら報道するのも何だかねぇ…

そらな。大臣を首にして官僚を守る。
大臣を追及して官僚は追求しない。
年金もそうだし、今回もそうだろ。
いい加減にしてほしいな。
問題を解決する気があるのか。
政権を取りたいだけだろ

漁民がちょっと蹴散らされた程度のことで、いちいち大臣が辞める必要ないだろう。
そもそも、軍の任務を妨害した方に問題があるんじゃないの？

どうせ水産高校中退ＤＱＮ漁師が死んだだけじゃん

>>105
記者が自分で言うと角が立つから

国民から消費税をふんだくりながら、年金もまともに払えないバカ政府とバカ役人の仕事ぶりがまた起きた。
漁船が往来する海域での自動航行とはあきれ返る。
最新鋭の装備を搭載したイージス艦あたごの初成果は、わが国を攻撃する敵国の航空機や艦船の撃破ではなく
自国の漁船を真っ二つに破壊して沈めて自国民を殺害した。　これは長く記録に残ることだろう。

漁船との衝突を回避するだけの迅速な処置や思考行動をとれない、海自のバカ乗組員はいったい誰が任命したのか。
他船舶が多く航行する海域での、このような予期しないアクシデントに対処できる能力こそが実戦にも生かされるのだ。
訓練海域で予定された演習プログラムをこなすだけでは、実戦能力もくそもあったものではない。
こんなバカどもが国防を担っているとは空恐ろしくなる。　実際の戦闘では敵国はいちいち進路を譲ってはくれないぞ。

今回の事故は、大型タンカーや遊覧船などと漁船が衝突した事故ではない。
これは軍艦対漁船との事故である。　特にイージス艦のような新鋭艦はひとたび紛争が起きれば前線に配備され、
そこでは戦闘機や魚雷の攻撃をかわすだけの機動性がなくてはならない。　その俊敏を要する指示伝達系は戦闘時にだけ
発揮されれば良い訳ではない。　その意味で今回の衝突では、軍艦の航路進行の優先権など論外なのである。

>>110
うるせーな、でかい船がちんまい船をいちいち避けてられっかってことだよ。

>>101
艦長が4時に仮眠しててなんで大臣に怒られにゃいかんのだｗ

海難事故に興味を持つのは悪いことではない。マスコミがスルーした記事を載せておこう。
みんなが知ることで注意するようになる。 　ちょっと実験にこの記事をコピペ

韓国籍航海士が操業中の漁船をひき逃げ。7名死亡
しかも、知らない振りをしてひき逃げ。マスコミは事実上スルーした。

【社会】「避けてくれると」貨物船の韓国籍航海士、容疑否認…玄界灘漁船沈没★５
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057208338/
★玄界灘漁船沈没　貨物船航海士を逮捕　門司海保　業過致死容疑

・福岡県大島村・沖ノ島沖の玄界灘で二日未明、鳥取県の巻き網漁船「第１８光洋丸」
　（一三五トン）にパナマ船籍の貨物船「フン・ア・ジュピター」（三、三七二トン）が衝突し、
　一人が死亡、六人が行方不明となった事故で、門司海上保安部（北九州市）は同日夜、
　見張りが不十分だったとして、業務上過失致死と業務上過失往来妨害の疑いで、貨物船の
　当直責任者で韓国籍の二等航海士、尹国大（ユングックテ）容疑者（２１）を逮捕、貨物船を
　家宅捜索して航海日誌などを押収した。

　同保安部や海上自衛隊などの巡視艇、航空機などは、行方不明となっている櫨（はぜ）
　山良一船長（３４）ら第１８光洋丸の乗組員六人を捜しているが、水深一一五メートルの
　海底で沈没した船体を確認したにとどまり、安否は不明のまま。三日以降は捜索の海域を
　広げるという。

　調べでは、尹容疑者は操業中の第１８光洋丸を避けて航行する注意義務を怠って衝突、
　同船の乗組員一人を死亡させた疑い。同容疑者は「レーダーと肉眼で光洋丸など数隻を
　確認した。眠っていないし、見張りの義務は果たした」と否認。その上で、「光洋丸が動いて
　避けてくれると思った」と供述しているという。
　同保安部は、尹容疑者のほかに、操舵などの当直をしていた三人と、鄭楽允（ジョンナ
　ギュン）船長（５５）からも事故当時の状況を聴いている。

　救助された第１８光洋丸の乗組員らは「貨物船の船首が光洋丸の左舷中央にほぼ直角に
　衝突した。漁灯や汽笛で何度も警告したが、貨物船は減速しないで突っ込んできた」と
　証言している。

>>105
かかねーと新聞うれねーだろｗ

>>110
確かに言いたい事は分からんでもない。
人の命が何かと比べて軽いなんて言うつもりも無い。
しかし、忘れないで欲しいことがある。

そもそも、今回問題の一端にある自動操縦機能は何故搭載されているのか。
機械に頼らなければ人的戦力が確保出来ないからではないのか？
防衛費が削減されるということは人件費も当然削られる。
隊員が削減されている現実を知っているのか？
部隊が改変されて新たに設置される部署もある。増強される部隊もあるだろう。
だが、機械化と称して隊員を減らしたが結局仕事量が減る事は無く、今まで以上に負担がかかるのもまた現実に起こっている。

隊員を馬鹿馬鹿とコケ下ろすが、好き勝手に吐き散らすだけなら誰でも出来るぞ。

そして、戦時下では進路は譲られるものではなく切り開くものなんだが。
譲ってもらうつもりも譲るつもりも無いと思うぞ。
迎撃という手段は無いのか？
そちらの方がよほど実戦能力もクソも無いと思うが？

>>113
うわ、マジかよ…。
本当に信用ならねーなマスコミ。
何が真実を伝えたいだよ…。

今も何か色々言ってるぜ。
報告を怠ったとかさ、何かごちゃごちゃ。
何でもかんでも垂れ流しに出来るか馬鹿、って思うのはおかしいのか？
情報操作なんてあんたらがやってんじゃん。
「真面目に働いている自衛官に悪いけど｣
って思うなら黙れ。って思う。今更いい人ぶんなよ。

実験で貼らせてもらって申し訳ない
>>113の記事を張ると、ぴたっと書き込みが減るのです。
その実験に使わせてもらいました。
貼ったスレッドがぐんぐん下に落ちていくのがわかります

>>112
まったくだ。
艦長が仮眠してなければ衝突が避けられたとでも思っているのだろうか？
まあ、いずれにしても漁船のヘマが原因なわけだが。

役立たずのイージス
疫病神のイージス

少なくとも原因究明よりも辞任が先とかぬかす輩はおかしいとしか思えない

＞関係者によると、、「防衛相は辞めずに真相究明のために頑張ってほしい」との声が、

誰だよｗ
一部の意見を錦の御旗にして、しがみつくなよ。

＞「事故の問題を政争の具にしてほしくない」

大臣は責任を取るな、と言ってるわけではない。

お〜ぃ
こら〜

ごっそり貯めてる埋蔵金
国民に均等にくばれや

貯めてたって
南米女にもっていかれるだけゃ〜

おほほほ

【イージス艦衝突】防衛相「１２分前」当夜把握　公表は翌日夕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203988341/l50
【政治】民主党の鳩山由紀夫幹事長　「結果として情報操作だ」「出処進退は自分が判断すべきだ」　石破防衛相辞任を促す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203998903/l50
【イージス艦衝突】海幕、海保に無断であたご航海長聴取　国交相が不快感
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204010358/l50

【イージス艦衝突】 石破茂防衛相「隠蔽や情報操作発覚なら辞任も含め責任を取る」と答弁…衆院安全保障委員会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203661429/l50

足元はモロ死角になって見えねーそうだが。
アレの水上レーダー。
そりゃ、あんな上にあって、ビーム絞って水平線上捕らえるようにしたら
足元は見えねぇ罠。

こんなの原因究明もなにもないよ。

イージス艦も漁船も両方『だろう』運転をしていただけ。

陸上では年100万件起きて、6000人死んでいる。

陸上ではどんな事故でも責任10:0なんかにめったにはならないが
海上では10:0が常識らしい。

イージス側が悪くないとはいわないが、漁船団側も避けられない状況をつくっていたことは事実だろう。
「漁師仲間」にも責任があることは明らかだ。責任逃れだな＞生き残った漁師共。

安倍の時のように上手く辞めさせられるわけないべ。
残念。売国政党ども。

【社会】「避けてくれると」貨物船の韓国籍航海士、容疑否認…玄界灘漁船沈没★５
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057208338/
★玄界灘漁船沈没　貨物船航海士を逮捕　門司海保　業過致死容疑

この事件のとき、第１８光洋丸は操業中で動けなかったし、何度も気付いてくれるように
発光信号を送ったけど無視されたんだよな。
また、この事件の直後、韓国証券市場に上場している興亜海運の株価が急上昇。日本人を殺した
ことを韓国国民が喜んで株を買ったんだよ。

　そして、行方不明の七人を探していた漁業取締船からしまが韓国の船にひき逃げされ、
撃沈された、というセカンドインパクトもあった。

金平丸の航路上の移動については、徳島新聞サイトのこの記事が詳しい。

イージス艦衝突事故 漁船の航跡
ttp://www.topics.or.jp/contents.html?m1=&m2=&NB=PHOTONEWS&GI=&G=&ns=news_120377886143&v=
事故発生時に現場海域にいた金平丸の航跡を示すＧＰＳモニター。
右上方向から中央へ進み、鉛筆で示したイージス艦を回避し、
大きく蛇行した様子が記録されている。バツ印は清徳丸が衝突した位置

その上でアサヒ･ドットコムのこの図を見ると
ＧＰＳに残された航跡
http://www.asahi.com/special/080219/080221b.html

ＮＨＫのこの画像が真っ赤なうそ、あるいは何かしらの意図があって
イージス艦の推定される航路の角度をちょうど金平丸船長の話と
符合するように作り変えたものであることが分かる。

【イージス護衛艦あたご事件まとめ 】

　・　小型船の方が回避するのが一般的。
　・　右舷優先は、多数の大小船舶が行き交う海域では机上の空論。
　・　法的でなく慣習である。
　・　多数の大小船舶が行き交う海域で、動きの鈍い大型船が進路をフラフラ変えるのは危険である。
　・　多数の大小船舶が行き交う海域で、動きの鈍い大型船が右舷優先やってたら、いつまでたっても
.　　 目的地に着けない。
　・　多数の大小船舶が行き交う海域で、動きの鈍い大型船は速度を落として前進あるのみ。
　・　大型船の旋回は横波の発生もあり、小型船は煽られるため危険でもある。
　・　機動力ある小型船が、速度が遅くて良く目立つ大型船を回避する方が安全である。

　・　例えば、大型タンカーと小型モーターボートだったらどうなのか？
　　 右舷優先で大型タンカーの回避は現実的なのか？
　・　例えば、イージス艦と小型漁船だったらどうなのか？　（ ← 今回のケース ）
　　右舷優先でイージス艦の回避は現実的なのか？

　・　イージス艦（165m）、清徳丸（12m）、全長10倍、体積にして1000倍の違いがある。（委員会より）
　・　清徳丸は2〜3年前に1500万程度で最新のエンジンに乗せかえており、
.　　 高速モーターボートに匹敵する機動力がある。（委員会より）

　※ 交通量の多い海域で、動きの鈍い大型船が右往左往したら、そちらの方が危険である。
　※ 交通量の多い海域で、動きの鈍い大型船が旋回まくり、横波発生まくってたら、煽られる
　　　小型船も危険である。

【結論】　機動力ない大型船は微速前進、機動力ある小型船が回避するのは現場の慣習である。

つまり遺族はバックに何もない素のDQNってことか
まあ家族が軍隊のせいで死んだとなれば突っかかりたくなるのも分かるけど

>>128
セカンドインパクト？

東京はまだ水没してないぞ！

民主党はじめ野党側は何かある度に辞任辞任とはしゃぎすぎ。
行方不明者の捜索や事故原因の究明も続いてる最中に
んなこと言い出せば人の不幸を政争に利用してるって嫌悪されても仕方ない。
今回はあまり政治のニュースに興味もたない祖母も
「いまそんなこと言ってる場合じゃないだろ」と顔をしかめてた

金平丸の航路上の移動については、徳島新聞サイトのこの記事が詳しい。

イージス艦衝突事故 漁船の航跡
ttp://www.topics.or.jp/contents.html?m1=&m2=&NB=PHOTONEWS&GI=&G=&ns=news_120377886143&v=
事故発生時に現場海域にいた金平丸の航跡を示すＧＰＳモニター。
右上方向から中央へ進み、鉛筆で示したイージス艦を回避し、
大きく蛇行した様子が記録されている。バツ印は清徳丸が衝突した位置

その上でアサヒ･ドットコムのこの図を見ると
ＧＰＳに残された航跡
ttp://www.asahi.com/special/080219/080221b.html

ＮＨＫのこの画像が真っ赤なうそ、あるいは何かしらの意図があって
イージス艦の推定される航路の角度をちょうど金平丸船長の話と
符合するように作り変えたものであることが分かる。

http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/gyosen.jpg

>>128 そして、興亜海運ってのは、海で日本人をひき殺すのが趣味の船長を複数抱えている。
2006年02月22日
韓国の悪質海運会社「興亜海運」
２年以上前に海に落としたコンテナ13個いまだに撤去せず。
庄内沖コンテナ残留韓国船会社を提訴へ
http://specificasia.seesaa.net/article/13608814.html
『興亜海運』の事故歴
注）「フン・ア」、「ヒュンガ」、「フーア」は総て同じ「Heung-A」の日本発音です。
(HP玄海灘の悲劇参照）
1994/9/5 瀬戸内海　来島海峡 貨物船「グロリア」号、貨物船「興栄丸」に衝突
1995/8/14 岡山県水島港港内航路
ケミカルタンカー「ウルサン・パイオニア」号、油送船「鶴藤丸」に衝突。
1998/9/9 福岡県沖ノ島北方沖合 貨物船「フンア・トウキョウ」号、漁船 「第３８對東丸」に衝突
2000/6/22 愛媛県 松山港 「フン・ア・ジュピター」号、第11金山丸に衝突。両船とも損壊。（双方が主因）
2002/5/5 伊予灘北西部 貨物船「ポパン　パイオニア」号、押船「三ッ子丸」とバージ「ちゃぱりと」 に衝突
2002/8/23 山口県 周防灘 「フン・ア・バンコク」号、小型底引き網漁船「生福丸」に衝突。
「生福丸」岡崎三次船長（62）死亡。
2002/11/10 新潟県 粟島 「フン・ア・ウルサン」号、コンテナ流出事故おこす。
→船長は鄭楽允（ジョンナギュン）
2003/7/2 福岡県 玄界灘 「フン・ア・ジュピター」号、第18光洋丸に衝突。
光洋丸沈没。死者７名、 重軽傷７名。
→船長は鄭楽允（ジョンナギュン）
2003/9/19 福岡県　玄界灘 「マサン・パイオニア」号、停泊中の「第２悠久丸」に衝突。
2004/11/8 兵庫県 播磨灘 「フーア　バンコク」号操業中の小型漁船「福章丸」に衝突
西尾章さん(53)が死亡。

ちなみに、この事件のあと、興亜海運がらみの事故はゼロになった。
その事実は【日本人をひき殺す趣味がバレた】ことから自粛したものと推定される。

世界人類の敵　ＮＨＫ　塚本壮一　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

世界人類の敵　ＮＨＫ　塚本壮一　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

世界人類の敵　ＮＨＫ　塚本壮一　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

ＮＨＫニュースウオッチ9　小沢一郎より　

石破防衛相　対　民主党ネクスト防衛大臣の白真勲氏に聞け

海の裁判は　海難審判庁だ

なだしお事件　都市伝説まで誕生した

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E9%9B%A3%E5%AF%A9%E5%88%A4%E6%B3%95

行方不明ではなく「浦終（うらじま）　死亡だ！！

87 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/26(火) 21:01:45 ID:7J0q2S0r0
　
民主党ネクスト防衛大臣の白真勲氏に

「韓国は竹島を返せー！、対馬が韓国領なんてふざけるなー！」

と言わせて見たい。（´・ω・｀）

>>134
ＮＨＫの図の何が問題なんだ？

>>136
きめええ・・・

石破防衛相自身が、事故当日、海保の捜査前に捜査当局に無断であたごの航海長から事情聴取していた。
衝突１２分前まで当直士官だった航海長から漁船団に気づいていたとの情報を得ていたにもかかわらず、
「２分前」とか「１２分前」という情報を自ら福田首相にも、自民党国防部会にも説明していたのだか
ら、これが情報操作、隠匿でないなら、何が情報の操作、隠匿になるのか？
大臣自身にも、海保の捜査に対する公務執行妨害の疑いさえ浮上している。
石破大臣の更迭は必至だ。

航海長聴取、事前承諾なしと海保＝ヘリで呼び出し、石破氏も直接−イージス艦衝突(時事)
http://news.fresheye.com/article/fenwnews2/1100001/20080227012000_ji_tsX723/a/index.html

2008/02/26-20:01 海保が防衛省に不快感＝「捜査の妨げに」−乗組員聴取（時事）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200802/2008022600984&rel=y&g=soc

次次出てきますね。

世界人類の敵　平山郁夫 （日中友好協会）は　共産党員なの？
日本文化の破壊者　日本鬼子　鬼畜　日本の紅衛兵　平山郁夫は
世界人類の敵　平山郁夫 （日中友好協会）は　共産党員なの？
サンフランス条約平和
日本文化の破壊者　日本鬼子　鬼畜　日本の紅衛兵　平山郁夫は
世界人類の敵　平山郁夫 （日中友好協会）は　共産党員なの？
日本文化の破壊者　日本鬼子　鬼畜　日本の紅衛兵　平山郁夫は
世界人類の敵　平山郁夫 （日中友好協会）は　共産党員なの？
日本文化の破壊者　日本鬼子　鬼畜　日本の紅衛兵　平山郁夫は
世界人類の敵　平山郁夫 （日中友好協会）は　共産党員なの？


560 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/30(水) 20:13:45 ID:fYr1WmJ/

加藤紘一氏は　狙われたのか　
加藤紘一氏は　歌舞伎町の在日右翼に　頼んだのか?
◎　歌舞伎町の朝鮮総連に近じゃあないか
加藤紘一氏の秘書は朝鮮人だぞ

何が情報の隠匿だ。
軍がぺらぺら情報漏らしたらまずいだろ。

俺は「当直仕官」と言う奴が、
かなり経験が浅く能力に問題があると見てる。
上官や政治家とのコネだけで昇進した奴。

自衛隊はそれを全力で隠している。おそらく。

艦長のインタビューをテレビで見たが、まったく他人事のような態度だった。
人を死なすような事故を起こした船の艦長とは思えないようなふてぶてしい態度だった。

どっかでパトカーが事故って２人死亡した場合にも
自治大臣の辞任に発展するのかな、今回の事故は明らかに
漁船側に問題があるこんな事故の原因をいくら詮索しても
問題の解決には少しも近づかない。

>>145
パトカーとイージス艦じゃえらい違いだよ
辞任の話は事故そのものが原因じゃなくて防衛省の対応がまずかったから

防衛省は情報隠蔽するのが仕事だよ。

　　　　知ってた？

>>147
隠蔽の方がまだまし
防衛省はろくに現場の情報を把握してない
むしろそっちの方が問題

>>1
むしろ、海保に任せてるんだから、防衛省が情報をすぐに出すべきじゃなかったな

　防衛省は情報を把握してないふりして
　
　隠蔽工作してるって知ってた？

>>15
「２分前」という情報は、結果的に間違ってたにもかかわらず確認もせずにすぐ出した。
「１２分前」という情報は、確認に22時間もかかった。

都合の悪いほうの情報だけ、確認に時間がかかるのは何故ですか？

>>145
パトカー事故だって、警察側の不都合な事実を隠蔽してることがわかれば辞任もの。

>>150
隠蔽できるということは正確な情報を把握しているということだからまだ安心だよ
今回の件は明らかに情報不足による防衛省の失態
指令系統がズタボロだということを露呈した責任で石破は辞任すべき

把握はしてるけど作文して口裏あわせをしているところなので
発表はできませんと正直に言えば良かった。

>　外記栄太郎組合長（７９）も２４日の会見で「事故の問題を政争の具にしてほしくない」と
>　述べ、防衛相の進退論浮上に不快感を示していた。



はとぽっぽとフルタテ涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

>>154
買いかぶりすぎ
文民統制の効いてない防衛省ごときにそんな隠蔽能力はない
だからこそ石破は辞任すべき

>>155
一介の組合長ごときが政府の閣僚人事に口出すな
誰が大臣でも厳正な調査を求めるべき

>>154
図星ですね

いつから大臣はこれ程までに周囲から好き勝手に罵倒されたり尊大な態度をとられるような惨めな
存在になったんだろうか。こんな土人共にまで偉そうな口ぶりで叩かれるのなら、到底大臣なんぞ
になりたくないものだという話。

どこかで石破に辞任を要求するような声もあるようだけど
防衛省は石破が上にドッカリ乗っかっているからいいんだよ。
他の奴が大臣じゃ勘違い役人や制服組が調子に乗るからね。
いわば石破は防衛省の漬物石みたいなもんだな。

こんなこと程度で大げさすぎ。
正直、交通事故と一緒で漁船０％護衛艦100%では
ない事故なのに。
巨大な護衛艦がまっすぐ進んでいるのに、なんで
近づいていったの？４隻のうち１隻は早めに回避
したよね？なんで近づいたの？危険なのになんで？？

>>158
大臣とはそういう仕事だよ
常に大きな責任がつきまとう
嫌なら辞退しろ

>>159
安倍続投のときに「他にいい人材がいないから辞任してはならないというのは詭弁だ」と言っていたのが石破大臣その人

辞めろと言わんが辞めたいならどうぞだな。

>>160
漁船に落ち度があったとしても防衛省の対応があまりにお粗末
むしろこんなことでドタバタしてたら有事に何も指示できなくなるだろ
文民統制がきちんと取れてないことが明らかになったんだから大臣の責任問題に発展して当然

またネット右翼が漁民を誹謗中傷しているのか

失望先生

>>159
どこがドッカリなんだ？
福島瑞穂ごときに進退にかかわる言質とられちゃって
窮地に追い込まれてるようなひ弱すぎる大臣がｗｗｗ

船の事件に詳しい弁護士が言ってたけど、過失割合は100対0で漁船の勝ちだって。
自衛隊の言い訳も船に詳しい人間ならすぐ分かるウソばかり並べてると言ってた。
刑事裁判の焦点は検察がやる気があるかということと防衛省の幹部の責任を問えるかということ。
どうせ下っ端がトカゲの尻尾切りに使われるだろう、と。

＞船の事件に詳しい弁護士が言ってたけど
＞おれ、船乗りだけど
＞私、女だけど

渡辺恒雄が80歳だからいい？？

よみうり新聞の共産党員　渡辺恒雄は正力松太郎の戦争責任を追及せよ

石破の居眠りしたり隠蔽したりの態度を見てると、
「漁師が二人死んだくらいなんだよ」
って思ってるようにしか思えない。

むしろ、漁船を何隻沈められるか賭けでもして、当てが外れたような表情だ。

世界人類の敵　平山郁夫 （日中友好協会）は　共産党員なの？
日本文化の破壊者　日本鬼子　鬼畜　日本の紅衛兵　平山郁夫は
世界人類の敵　平山郁夫 （日中友好協会）は　共産党員なの？
サンフランス条約平和
日本文化の破壊者　日本鬼子　鬼畜　日本の紅衛兵　平山郁夫は
世界人類の敵　平山郁夫 （日中友好協会）は　共産党員なの？
日本文化の破壊者　日本鬼子　鬼畜　日本の紅衛兵　平山郁夫は
世界人類の敵　平山郁夫 （日中友好協会）は　共産党員なの？
日本文化の破壊者　日本鬼子　鬼畜　日本の紅衛兵　平山郁夫は
世界人類の敵　平山郁夫 （日中友好協会）は　共産党員なの？

加藤紘一氏は　狙われたのか　
加藤紘一氏は　歌舞伎町の在日右翼に　頼んだのか?
◎　歌舞伎町の朝鮮総連に近じゃあないか
加藤紘一氏の秘書は朝鮮人だぞ

辞任について騒いでるのは野党とサヨマスゴミくらいか

>>172　自民党内で尻尾切りを画策してるだろ

防衛省内でも安倍＝増田ラインと官房の間の醜い暗闘がありそうだしな

ネトウヨ涙目