【研究】 体に良いの悪いの！？…牛乳論争ヒートアップ

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1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★体に良いの悪いの！？　牛乳論争ヒートアップ

・牛乳は体に良いか悪いか－。数年来、新谷弘実医師Ｖｓ酪農協会の間で繰り広げられて
　いる牛乳論争。昨年末に牛乳有害説を主張する新谷氏に公開質問状をたたきつけるなど、
　ケンカを売られた酪農協会側も負けてはいない。消費者やマスコミを集めて講演会を開き
　「牛乳無害」をアピールしているが…。

　そもそもは、新谷氏が著書「病気にならない生き方」で、（１）牛乳カゼイン（タンパク質）は
　消化が悪い、（２）牛乳を多く飲むと骨粗しょう症になる、（３）牛乳の脂肪は酸化されやすいなど、
　牛乳批判をぶちまけたのが事の発端だ。それでなくても、国民のダイエット意識の定着から
　牛乳の消費は低落の一途。一方「病気にならない－」は大ベストセラーになり、酪農業界は
　大ダメージを受けた。

　だが、ここから酪農協会側が猛反撃に出た。牛乳乳製品健康科学会議は新谷氏に対して
　科学的根拠を示すよう「公開質問状」を送付。ところが新谷氏側は今ひとつ科学的根拠を
　示せず、「これ以上の議論のしようがない」（日本酪農乳業協会）と、明らかに新谷氏の分が悪い。

　日本酪農科学会主催の「牛乳市民講座」は今年度全国１３カ所で行われているが、東大や
　京大、東北大などの牛乳に関する専門家を招き、科学的な根拠を示しながら市民に牛乳に
　ついて話をしている。

　今月２１日には日本酪農乳業協会主催マスコミセミナーが開かれた。満員の会場で、
　東京大学大学院農学生命科学研究科の清水誠教授は、新谷氏の牛乳有害説を
　「どう考えても理解できない」とバッサリ切り捨てた。

　胃腸内視鏡分野の世界的な権威でもある新谷氏。現在のところ、この名医を相手に、
　酪農業界側が論破に成功している模様。だが、牛乳の消費低迷は依然続いている。
　バトルよりも、消費者に対するさらなるアピールも課題といえそうだ。

　http://www.zakzak.co.jp/top/2008_02/t2008022502_all.html
2 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:19:56 ID:6dv3TlW+0
そろそろ決めてください
3 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:20:06 ID:W8RKvocU0

どちらかといえば悪いでしょうね
4 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:20:13 ID:BXYqHUEp0
ｸﾞﾈﾊﾞﾀｼ
5 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:20:20 ID:r07+n2tl0
豆乳がオススメ
6 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:20:39 ID:oX4/H3Xm0
俺は牛乳飲むとお腹壊すから飲みません
7 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:20:42 ID:aYY7j0p50
□①　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
■②　☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???0
　　　　　　　　　　　　　　　↓
□③　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] ID:???0

②のばぐ太さんから③のばぐ太さんに何時に交代でつか？
8 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:22:43 ID:NXGXJize0
５年以上ほとんど飲んでないけど異常はないよ。
チーズとかは大好きでよく食べる。
9 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:22:50 ID:TJjh6dfM0
飲み過ぎると体に悪いのは当たり前。
10 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:23:10 ID:hGkEFjtRO
牛乳を体に悪いって言ったやつ訴えてやれよ
11 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:23:30 ID:sshYWkmz0
　　　　　　　　,.　- ､- 、
　 ＿ﾉ!__,ｲ_／ ‐'= , ヾ !ト､_ ,.、,.、 ＿人人人人人人人人人人人人人＿
　| 　!l　!l　l ｀ヽ_‐_､ ,.-r‐_Tl'lT!T !＞　　　ゆっくりしねぇ！！！　　　　　＜
　 l ,-　_　　j｀　-､_l〉ｰl_,r'ｌ ´　 ´,!:￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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12 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:23:43 ID:acR8eiSM0
牛乳より栄養価に優れてて値段の点でも安価なものを上げれば決着つくんじゃない？

「牛乳よりもこっち飲んだほうが健康だしお得だよ」ってさ
13 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:23:46 ID:JcqBHomF0
俺は牛乳を一日1L飲むよ
14 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:24:12 ID:yuKN9uxu0
毎日新聞の山田某はこっそり連載を終わらせてﾄﾝﾂﾞﾗこきやがったわけですがw( ´ー｀)y-~~
15 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:24:28 ID:M513bCbb0
おれも腹こわす
どっちよ？？？
16 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:24:57 ID:FvpVXz7a0

牛乳飲むと死ぬぞ

17 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:25:04 ID:Fhw7PQm20
アンチ牛乳の頼み綱　消滅ww
18 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:25:16 ID:h6D0aZN10
幼女のおっぱいちゅっちゅしたい
19 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:25:16 ID:g8XJcSso0
新谷弘実
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%BF%B7%C3%AB%B9%B0%BC%C2
酪農協会
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%CD%EF%C7%C0%B6%A8%B2%F1

20 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:25:32 ID:UYR6yTzlO
豆乳のが好き
21 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:26:07 ID:n3i+FlZd0
zakzakがソースってことはzakzakから上に上がるとｒｙ
22 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:26:07 ID:4Ks62zIx0
＞新谷氏側は今ひとつ科学的根拠を示せず

何だこれ
テロ朝のダイオキシン報道並の適当さ
23 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:26:08 ID:Q5Yi0m5b0 BE:1340162069-2BP(1133)
豆乳を投入
24 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:26:22 ID:Q1vea0SP0
>>12
確か牛乳の代わりに新谷プロデュースのミネラルウォーターを飲めって言ってたような。
25 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:26:23 ID:11Bq/Wxj0
母乳飲めば良いじゃん
26 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:26:42 ID:30AOXzQh0
>16
飲まなくても死ぬけどなｗ
27 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:27:31 ID:vx9ZR1I2O
牛乳厨涙目ｗｗｗ
28 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:27:42 ID:gWZ4HI4fO
それだけ、さいげんなく飲めば何でも悪

ニコチンの濃縮をマウスに塗って、ガンの発生を宣うのに似てる

学者の主張は学界での話題作りと第一人者になりたい単なる自己主張ばかり

乗っかる人間の底の浅さ

まぁ庶民はファッションてきにスマートならなんでも誇張に載る能無しばかりだがな(笑)
29 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:27:45 ID:fUL/Z0QT0
牛乳飲んだら背が伸びるっていうのは嘘だな
牛乳全く飲まなかった俺の方が牛乳飲んでた兄貴よりでかい
30 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:28:05 ID:8k3qzBzc0
新谷って普通医師ならバカでもとれる博士号をとれなくて
違法博士号買って自称してる人だからねw　迷惑な話だ
31 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:28:22 ID:sf4Ycmya0
俺も牛乳飲むと腹こわすけど、アカディだけは大丈夫だ
32 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:29:00 ID:gcPcIlH20
青汁はどーなのよ、青汁は
33 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:29:13 ID:bFWVdJd4O
どっちでもないってのが、解答。
34 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:29:19 ID:oHCyOVG/O
牛乳不味いもん
35 ：游民 ◆Neet/FK0gU ：2008/02/25(月) 15:29:55 ID:oU1wV7Ev0
牛乳うめぇｗ
36 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:29:59 ID:U7xW8v+T0
俺も牛乳飲むと体調悪くなるわ
37 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:30:03 ID:gHMDFOtN0
ホットミルクはうまい！！
38 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:30:24 ID:xPdLapsL0
まずい牛乳しか呑んだことの無い奴は不幸だな
39 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:30:29 ID:6eOd1MeLO
体に良い食材がこの世に存在するわけないじゃない
40 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:31:03 ID:sQchUGWC0
けものの体液なんか飲めん
41 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:32:03 ID:O9Syhz570
俺も嫌いだったけど、プロテイン飲んでて牛乳飲む習慣がついたな

酪農業界はこの電波系ｵｻｰﾝを訴えればいいと思うよ。
42 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:32:14 ID:953bg6N60
普通に飲めばいいんだよ。飲みすぎは何でも毒。
43 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:32:16 ID:zaxIsd9H0


以下母乳禁止な

44 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:32:53 ID:MW7AskxN0
数百年前の人類は牛乳を受け付けない身体だったんだよな
それが、進化して飲めるようになった
が、いまだに進化が遅れて、飲むと腹を壊す人もいる。
45 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:32:57 ID:LVq0MqBWO
母乳なら・・・
46 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:33:07 ID:AA/zwEL20
生乳の仕入価格をさらに下げたいメーカー側の陰謀ってトコロかな。
47 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:33:38 ID:L2BZmLp40
自分の母乳最高。
48 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:34:05 ID:ReFwVErt0
↑

トンデモ本の信者

↓
49 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:34:06 ID:3mTXPIzXO
自分は朝飲むと下るくれど、夕方だと大丈夫みたい。
豆乳は朝でも平気。出ない乳は知らない。
50 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:34:11 ID:2uUWU0TC0
牛乳なんてアレルギー反応やゲリしない人間が飲めばいいだろう？
日本人の中年男性は牛乳飲めばお腹ゴロゴロする人がたくさん居るんだから。

そんな俺も最近はサシの入った牛肉でさえゲリする始末・・・・
51 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:34:11 ID:yZUKDKF2O
山羊の乳の方が、人体に優しいとは聞いた事がある
栄養の方は知らないけど
52 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:34:15 ID:PBvTgaOa0
何気にカロリーが高いから、運動をしない大人が飲みすぎると太って
結果として健康に悪いってのはあるかもしれんが、牛乳の成分そのものが
健康に害を及ぼすってのはにわかには信じがたい。
小学生から成長期まで毎日1リットル飲んでて、大人になってからも500mlは
飲んでるオレは健康そのもの。
30半ばになるけど、いまだに20台半ばに見られるというおまけ付き。
53 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:35:30 ID:gcPcIlH20
>>29

J( 'ｰ`)し　＜それは、おまえとにーちゃんとでとーちゃんが違うからだよ
　　　　　 ＜ごめんね、とーちゃんのじゃ我慢できなくて、ついつい　
　　　　　 ＜ほんとにごめんね
54 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:35:31 ID:DapJCHD00
>>50
そういや便秘の男ってあんまいないよな
55 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:35:36 ID:vx9ZR1I2O
>>47
ちょっと分けてください
56 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:35:36 ID:qh8b0g+O0
毛唐五千年の歴史が無害だということを示している。
57 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:35:58 ID:ef4ZLpqP0
牛乳有害無害論争をする前に、日本人はかつて牛乳を常飲する
習慣が無かったのに、現在は無理やり飲まされている問題がある。
58 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:36:03 ID:ymXmc+F50

肉　骨　粉
59 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:36:19 ID:QgJ+BHATO
汚く狭い小屋で飼われている牛の乳でもパッケージには自然の中で放牧してます！みたいなイラストが描かれている。こんな牛乳飲めませんよ。オマエラも気付けよ。ばーかｗ
60 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:37:11 ID:MXJFNzvL0
赤ん坊用なんだから大人用に加工して無いと口にできん、てか下痢になる
61 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:37:32 ID:0s/bIF+SO
そもそも当の牛ですら牛乳飲むのは子供の時だけなのに、なんで人間様が大人になっても飲まにゃならんのか。
62 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:37:54 ID:WcJTK70K0
日本人は西洋人ほど体内の消化酵素が弱いから牛乳はダメだよ。
それ以前に乳牛にホルモン剤使って摂取してミルクを取ってることが問題だぜ。
63 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:38:22 ID:MZMoJcai0
東京FMのスカイで牛乳プロジェクトやってたな。
64 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:38:37 ID:viDc2EaH0
>>22
こんな酪農協会寄りの偏った記事で何が分かるの？
しかもZAKZAKだし。
あんまり脊髄反射で物を言わない方がいいよ。
65 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:38:47 ID:Ds87nR9n0
生乳は乳糖の分解酵素不足（もしくは欠如）で下痢する人がいるんで、無理して飲む
ことはないけど、牛乳の加工品はそれなりに有益だろう。
66 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:38:48 ID:Pud3S2nm0
毎日牛乳2リットル飲んでる俺が骨粗しょう症になるかどうかでわかるな。
67 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:39:30 ID:39YmdqQX0
>>57
お前が何人なのか知らんが
どこの日本人が無理矢理飲まされてるって？
68 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:40:03 ID:WWq89oF80
給食でじゃない？
69 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:40:06 ID:3Om9oWCg0
牛乳自体は飲まないが、シリアル食べるときやココア飲むときはどうしても牛乳使うな
70 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:40:08 ID:6vSSFxd40
>>52
20代半ばにしか見られない、

その年齢程度の人格、風格しか身に着けてないってことだろ。
めでてーやつだなｗ
71 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:40:13 ID:2uUWU0TC0
肉骨粉って食肉用の牛だけ使用禁止なのか？
それとも乳牛にも使用禁止なのか？
アメやＥＵの牛はどうなんだ？

ググル気は無いからお前らに聞いてみた。
72 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:40:16 ID:rih1IT420
腹さえ下さなきゃ優秀な食品だろ。元は血液だし
73 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:40:33 ID:BCYqryzW0
給食で出されたのは残すと飲むまで担任に監視されてたりしたが
74 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:40:40 ID:BCK2Bfrr0
科学的根拠なにも示せないんじゃお話にならないだろ。
75 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:41:05 ID:U+u1fZ5cO
牛乳批判してる奴はなんなの

牛の死体は食う癖に
76 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:41:16 ID:CIvkdL860
牛乳を飲んでいる人の100%が200年後には死亡しています。
牛乳を飲んだ人の50%が１時間後にトイレに行きたくなります。
牛乳を飲んだ人は全員出費をさせられています。

パンのジョークと似たようなもんだな
何事も取りすぎはいくない
日本人にはただでさえ乳糖不耐症が多いっつのに
77 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:41:20 ID:V0vPv2hq0
別に良いか悪いかなんてどうでもいい
どうでもよくないのは協会と企業だけ
飲みたい奴が飲めばいい
78 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:41:23 ID:koJjrmmx0
牛乳否定派はプリン喰うな
79 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:41:40 ID:xPALQDQb0
ホットミルクに濃くいれたコーヒーを適量足すとベリうまだぞ。

あくまでミルクの香りづけとしてな。
これ二杯とパン一枚で朝食は充分。あと、小松菜のソテーは欲しいかな。

80 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:42:06 ID:7at/z3sG0
だいたい生で牛乳飲まなくたって
何かに混ぜたり加熱したり調理して摂取すれば同じことだろ

生でガバガバ摂取することしか考慮せず
やれ消化に悪いだの因縁つける医者が
結論ありきのトンでも論者だ
81 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:42:17 ID:4Ks62zIx0
>>64
お前も自分の頭悪いレス読み返せよ
82 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:42:55 ID:FvpVXz7a0

牛乳の消費量激減で
大量にハイキしてるんだろ
業界必死だなｗ
83 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:43:05 ID:9WMuDlCb0
日本人は乳糖不耐症が多いから、たくさん飲むのは体に害になることもある。
体質的に問題なければ、あとは好みの問題で牛乳でも他の食品でも大差ないわな。
84 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:43:11 ID:ReFwVErt0
これってさ、栄養剤の宣伝のための話題でしょ。
85 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:43:36 ID:WcJTK70K0
骨粗しょう症になる云々は乳牛に使用してるホルモン剤や他の薬の副作用に関係する。
骨粗しょう症で騒ぐと言うよりそんな薬漬けの乳牛から取ったミルクが果たして本当に安全かが問題。
86 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:43:45 ID:g0FWn5G70
何事もほどほどが一番
87 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:43:53 ID:7t7iy9RN0
牛乳は一気飲みしたら　お通じがよくなるぞ
88 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:43:55 ID:oFTZ8q7c0
新鮮な彼女の母乳が飲める俺は勝ち組
89 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:44:00 ID:O9Syhz570
アンチ牛乳は感情的だ
そういうところから批判してるんだから科学的根拠なんか出るわけない。
飲みたくないのに飲ませるな！が趣旨なんだよ。
それをなんやかやと論拠を並べるもんだから話がずれてくる。
「必要無い」
とか言ったら牛乳だけじゃなくて色々なものが必要なくなるだろ。
唐辛子が必要か？なぜ酒を飲む？ラーメンのかん水は毒そのものじゃないか。
そういうのに比べたら牛乳なんて単なる消化し難いだけの栄養そのものなんだから
何も問題なんて無いわけだ。
90 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:44:01 ID:viDc2EaH0
>>74
だから、それは酪農協会の言い分でしかないのであって
新谷氏側からすれば
それなりに科学的な裏付けのあるデータを出してるつもりかもしれないしな。
この記事を読むだけでは何も分からんよ。
91 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:44:26 ID:gcPcIlH20
まあ、レオンは毎日牛乳２パック飲んでたけど、早死にしたんだよな
92 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:44:26 ID:zaxIsd9H0


もう一回言うけど以下母乳禁止な


93 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:44:45 ID:XBnlLB8s0
もし仮に牛乳が人体に悪影響があるのなら牛肉はさらに大きな悪影響があるはずだ。

そもそも他の動物の生命を奪って生きている人間のような生き物が、「牛乳が体に悪い」などと

言っても始まらない。要は大量に摂取すればすべて悪影響が出るというところだろう。
94 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:44:56 ID:vx9ZR1I2O
スチーマーで温めたミルクはうまい
95 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:45:04 ID:Ae21DDwI0
風呂上りに牛乳を飲まずに何を飲むというのか
96 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:45:33 ID:OOv+eMzO0
そもそも牛の飼料のトウモロコシにはホストハーベストが大量にかかってるんじゃないの。
牛乳や排泄物にも発ガン物質の農薬が含まれてると思うぞ。
弱い神経毒みたいなもんだから、そこまで過敏になる必要もないが、目が悪くなるっていうね。

97 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:45:34 ID:3jt1gKfv0
牛乳に相談だ
98 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:45:43 ID:GzVaHEGQ0
体質に合う人が適量飲む。これでいいじゃんか。

>>64
>>あんまり脊髄反射で物を言わない方がいいよ。
お前が言うな、とでも書いたほうがいいのか・・・？
99 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:46:14 ID:l8IF/Mqr0
>>90
新谷氏のは単なる経験則からというような書き方だったよ。
鍼灸師とかマッサージ師が言うのと同じレベル(w
100 ：ネー ◆WBIJfD9.is ：2008/02/25(月) 15:46:19 ID:8+hneuyi0
俺様の特製ホットミルク試してみな
病みつきになるぜ＞＜
101 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:46:31 ID:FvpVXz7a0

子牛に牛乳飲ませると死ぬんだぞ

加工がハンパじゃねえってコトだ
102 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:46:36 ID:VYWJF4/M0
新谷良子の母乳ときいて吹っ飛んできました
103 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:46:47 ID:ef4ZLpqP0
>>67
日本人は明治以前まで牛乳を常飲する習慣がなかったことは確か。
その日本で学校給食として牛乳を飲まされるのは無理やりじゃないの。
（給食そのものが無理やりといえばそれまでだけど）
104 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:47:08 ID:lM9xFK+70
巨乳になると喧伝すればよろし
105 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:47:13 ID:+rEupb6XO
>>88
彼女で母乳ね～
彼女ってｼﾝﾏﾏ?×1赤餅?
なら負け組っしょ。
106 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:47:15 ID:EavrTUNW0
>>76
オレも真っ先にパンの話思い出した。
107 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:47:15 ID:6Wsg9J2P0
納豆も１日２パック食うと体に悪い
108 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:47:19 ID:nq1eG5tf0
冷たい牛乳は下痢するがホットミルクならいける
109 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:47:40 ID:uUj03ACh0
こいつあれだろ、ゲーム脳と一緒でセンセーショナルな話題を振りまいて売名してるだけ
110 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:48:13 ID:w0qCTi1J0
牛乳に弱い体質の人は、牛乳内の糖質である「乳糖」を消化する酵素「乳糖分解酵素＝ラクターゼ」が少ないか、働きが弱いのだという。
特に(今の当方のように)下痢などを引き起こす人のことを「乳糖不耐症」というのだそうな。
乳糖が分解されずにそのまま大腸まで送られると、腸内の細菌が乳糖を分解してガスを出すため腸を圧迫したり、大量の水分が大腸に送られて下痢をしてしまうのだという。

このラクターゼは年を取るに連れて減る傾向がある。
111 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:48:33 ID:ubUKinMZ0
>胃腸内視鏡分野の世界的な権威でもある新谷氏

狭い分野で持ち上げられた人間が調子に乗って他分野進出→赤っ恥のパターンか。
112 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:48:39 ID:vx9ZR1I2O
給食で米と牛乳はないよな
牛乳茶漬けにして食ってた奴のせいで気分悪くなった
113 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:48:43 ID:kbH8s42eO
あっそうだ！牛乳に相談だ♪
114 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:48:51 ID:V5Hsjn8M0
体に良い悪いより
うまけりゃいいよ。
牧場で飲む牛乳は旨いけど
市販されてるやつはﾏｽﾞｰ
なんでだ
115 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:49:20 ID:OqQ5/O+a0
豆乳にしとけ
116 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:49:22 ID:l8IF/Mqr0
コイツのせいで入院中この本にかぶれた人のトンデモ話しにつきあうことになった。
日本人が長生きしてるのは○○のせいだ！と特定の食品をあげつらう。
その前に日本の健康保険制度の充実っぷり、貧乏人でも高度医療が受けられる制度については
全くスルーしてやがった。
117 ：游民 ◆Neet/FK0gU ：2008/02/25(月) 15:49:30 ID:oU1wV7Ev0
こんな細事まで不安になるという
日本人の多くはノイローゼだという証拠
118 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:49:41 ID:SQ0hVl7X0
牛乳嫌いの母は、小学校を卒業以来牛乳を飲んでいないが、
骨は丈夫だｗ
そんな母に育てられた私も、牛乳を飲まなくても健康だ。
119 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:49:46 ID:iYwKnc5H0
世の中にお茶と牛乳があれば他の飲み物は要らない。
120 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:50:08 ID:r/eaLKY/O
乳脂肪は吸収しやすい
動物性脂肪と一緒に摂るとくっついて吸収しやすくなる
飲み方間違えるとデブ製造飲料になるな
121 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:50:18 ID:A1tvIoi40
科学的に正しいことを社会の都合で捻じ曲げたらいかんだろ。まぁそれ以前に正しいかどうかが問題だけど。
122 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:50:39 ID:WWq89oF80
つーか食い物、飲み物はなんでも
一つのものを過剰摂取しなけりゃ大丈夫っしょ
123 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:50:49 ID:qbP8jpcF0
あんな高温で煮沸された飲み物が美味いわけない
124 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:50:59 ID:+sC4DM3M0
ドクター新谷オススメのｴﾝｻﾞｲﾑﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝﾐﾈﾗﾙｾｯﾄ（税込10,000円）を売るために牛乳批判してんだよ。
トンデモっつーより詐欺の手口だな。
牛乳は体に良いという常識を覆してインパクトのある説に仕立てる。
地獄に落ちるぞといってつぼを売る新興宗教と変わらん。
125 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:51:24 ID:QgJ+BHATO
業界の利益の為だけにウザい価値観押し付けるな！あんまりふざけてると業界の裏をぶちまけてやんよｗ
126 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:51:26 ID:1eNJq7lH0
28年間生きてきたけど


乳がでかい女はほぼ牛乳好きだった
127 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:51:33 ID:jslYXRlV0
Ｑ：「牛乳厨が涙目だと聞きましたが、本当でしょうか？」
128 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:51:50 ID:RZ5Xn/Xa0
とりあえず新谷さんのＨＰでも覗いたらどうよ。。。
129 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:52:44 ID:vx9ZR1I2O
>>118
貧乳？
130 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:52:50 ID:vTgkE+7Q0
牛乳好きだけど、下しちゃうからなぁ・・・
131 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:52:50 ID:+7S5zG/E0
飲むより飲ますのが好き
132 ：游民 ◆Neet/FK0gU ：2008/02/25(月) 15:53:16 ID:oU1wV7Ev0
>>127
Ａ：「急にアンチが来たので」
133 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:53:18 ID:acR8eiSM0
普段1ﾊﾟｯｸ88円の低脂肪乳を買って飲んでるから
たまに地元産の一番高い牛乳とか買って飲むと美味しくって
すごく贅沢した気分になれる
134 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:53:27 ID:w0qCTi1J0
わたしは牛乳愛し続けて26年。
身長１５７体重４８で、こないだ骨密度測ったらアスリート並で、健康診断も最高にいい結果が出た。
まぁ牛乳のおかげだとは思ってないが。

少なくとも害は無いのは実証済。
135 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:54:06 ID:ckDXr09/0
二元論でしか語れないのかよ
136 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:54:07 ID:Nuk+DXQt0
健康なんかしらねえ
おりゃあ美味いから飲むんだばっかやろう
137 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:54:09 ID:6FZTRazs0
牛乳か。大人になっても乳を飲むのは人間だけだからな。
ましてや他の動物の乳。どっちが正しいんだろうな。
138 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:54:19 ID:5LxEFhM20
不味いから、身体に悪いに決まってる（笑）
精神的な意味で
139 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:54:42 ID:bsu28dK+O
牛乳飲みまくってた団塊世代が元気だから、飲んでも害はないだろ。
140 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:54:43 ID:JZg+i63W0
いいか悪かだけですか？
文系脳ですね？
141 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:54:50 ID:EavrTUNW0
成長期の頃は1日1リットルくらい飲んでた気がする。
水代わりだったな。
142 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:54:53 ID:ReFwVErt0
>>133
あれは脱脂粉乳に栄養剤を入れただけなんじゃなかったっけ？
143 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:54:54 ID:MP5WHMUa0
青汁よりはいいんじゃね？
144 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:55:12 ID:xZScU0dh0
よーく考えろよ。牛乳って獣の乳だぞ。獣。
おまえら猫の乳飲むか？犬の乳飲むか？女の乳だってまずくて飲めたモンじゃねぇ。
牛乳飲んだら腹壊すだろ、な。そういう飲み物なんだよ牛乳ってやつは。
だから俺は時々しか飲まない。
145 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:55:24 ID:+eGfyxhw0
コンビニ弁当やスナック菓子よりはマシだろ
146 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:55:28 ID:vx9ZR1I2O
>>134
俺の牛乳も愛してください
147 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:55:31 ID:ubUKinMZ0
これの売り込み？
ttp://www.hw-styles.com/mvm.html
148 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:55:32 ID:Q/B0yO4y0
牛乳に金魚を入れたら市にました
牛乳が猛毒の証拠です＞＜
149 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:55:42 ID:xlTiLBlZO
>>136
そうだその通りだ
いいこと言うじゃねえか
150 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:55:43 ID:M67GKAAo0
お茶と青汁は腸には悪いらしいな
よくわからんが、微粒子上の葉っぱが腸には悪いらしい。
151 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:55:46 ID:2s4NG9vM0
そもそも需要よりも供給量が多いのが問題
酪農家を食わせるために、必要もないのに牛乳飲まされたのではかなわんｗ
学校給食にも牛乳なんぞいらんよ。飲みたい奴だけ買って飲みゃいいんだよｗ
152 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:55:51 ID:aAGqkiuLO
>126
人、それをデブと言う。
153 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:56:02 ID:RZ5Xn/Xa0
これが典型的な詐欺師のＨＰの見本だよ。。。
154 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:56:08 ID:IYLS05Op0
俺の乳を飲め
155 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:56:26 ID:gcPcIlH20
>>134
そんなことより、おっぱいは大きいの？

牛乳とおっぱいの関係について研究してるだけだから

エッチな意味はないから、安心して答えて
156 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:56:27 ID:X94Id0jf0
牛乳でおなかを壊すのって、日本の牛乳は殺菌しないと商品として出荷できないからでしょ
多くのメーカーは、殺菌のために高い温度で殺菌するためにおなかを壊しやすいとか
アカディ牛乳は時間をかけて殺菌するため大丈夫って昔TVかなんかで見たな
157 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:56:35 ID:qeb0HCh80
牛乳飲まなくなったのは雪印のせいだろ
158 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:56:56 ID:acR8eiSM0
>>142
そうなんだよね(´･ω･｀)
けどうちは貧乏なんでケチって近所で一番やっすいのを買ってるの
牛乳と比べて脂肪分少なめでカルシウム分大目だから
牛乳よりもがぶ飲みできていいかなと思ってね
159 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:56:57 ID:X48juO6U0
>>144
その時々ってどういうとき
160 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:57:20 ID:PapreUgj0
新谷弘実の公式HP見てきた。
医師がサプリメント推奨するなんて・・・
とりあえずトンデモ医師なのはよく分かったｗ
161 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:57:32 ID:45340QSY0
中国は小日本人の平均身長が各年代の中国の平均身長を抜かしたので原因を探
った。そして、学校給食の牛乳が原因で日本人は背が高くなったと発表して、
豆乳より牛乳を飲むことを推進している。まぁ日本の豆乳は絹こし豆腐を絞っ
たような上品な感じだが、中国の豆乳は木綿豆腐どころか厚揚げ絞った感じ。
162 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:58:03 ID:Q7plCzOI0
炭酸飲料とかよりはましだろう
163 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:58:28 ID:xdr+Bfaw0
ゲーム脳みたいなもんか
164 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:59:15 ID:W9LLvj+C0
栄養はバランスが大事。

牛乳ひとつで、栄養通いだの悪いだのはばかげている。
牛乳は体に良くも悪くもない。
165 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:59:20 ID:2s4NG9vM0
牛乳なんぞ飲んで下痢するよりも、
アジの干物でも骨ごと食って、ビール飲んだ方がカルシウム取れるんでね？ｗ
166 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:59:25 ID:d1LEKoVV0
感染症の罹患率や罹患後の死亡率なんかは、食生活、
つまり栄養状態と関係してるのは明らかだろ。
たとえば、日本がまだ貧しかった頃は、麻疹の死亡率
はむちゃくちゃ高かった。
世界の貧国においてはそれは今も同じ。

牛乳や卵などのタンパク質摂取が健康長寿と無関係な
はずはない。
そのうえで、過剰摂取になんらかの害があるのも当然の話。

ようはリスクとベネフィットをどのように評価するかだろ。
167 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:59:25 ID:4MgCswA50
当時の脱脂粉乳は日系人の有難い善意で行われていた
マズイが日本の児童には必要だった
今の学校給食の牛乳は・・・何の意味も無いよな
かえってメタボの原因になるし
成長期にずっと牛乳を飲んでた筈なのに
国民の骨密度は全然上がらなかったし
168 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:59:32 ID:No1v0UIu0
青汁て多分体に良いよ
３０代だが青汁とか野菜ジュースのみだして朝立ち復活
リーブ２１てアレだけど、ハゲ治療に青汁て薦めてたらしいし
169 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:59:36 ID:oKByYK+bO
乳製品嫌いだけど好きな人は飲んで食べればいいと思う。
でも何でもかんでも入れるのはやめてくれ。トンカツの衣にチーズ使ってるなんて思わんからかじって吐いたぜ。ラーメンでもやられたことがある。食えねえ。そんな表示ないし。
170 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 15:59:37 ID:J7bTRPaB0
先輩に１人、狂信的なアンチ牛乳論者がいたなぁ。
あんなもの体に毒だ、飲む奴の気がしれんとか何だかんだ言いながら、乳加工品はバカスカ喰ってたし。
そういや、なぜかチビでアトピー餅だたなｗ
171 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:00:04 ID:w0qCTi1J0
今牛乳飲みながらこのスレ見てます
172 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:00:16 ID:jX324da70
・新谷の本は科学的根拠が希薄。
・あきらかにトンデモ本（「脳内革命」とか、「ありがとう水」レベル）
・でも、乳製品の摂り過ぎは良くないので、ほどほどに摂る。

これが結論だろ。
個人的には、牛肉を食わないので酪農は衰退してもかまわない。

173 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:00:25 ID:xZScU0dh0
>>159
便秘で困った時。
174 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:00:27 ID:3RI4Me8Z0
牛乳嫌いなヤツは
ピザもグラタンもドリアもアイスクリームも食うなよ。
絶対食うなよ。
175 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:01:25 ID:K8R3YarX0
たぶん本当に体に悪かったら人間の本能でここまで普及してないと思う
昔の人の知恵だとか経験は馬鹿にできない
176 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:01:29 ID:Q/B0yO4y0
>>155
>>134 のかわりに答えると牛乳大好きの私はおっぱい大きいですよ
乳輪も500円玉よりも大きいけどねｗ
177 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:01:31 ID:viDc2EaH0
新谷医師を擁護するつもりは全くないけど
清水誠教授だって、酪農協会の御用学者でしょ。
どっちもどっちって感じだけどねぇ。
酪農協会が送りつけた公開質問状に対して
新谷医師がどのように対応したのかを全く取材されてない記事では
フ～ンとしか言いようがない。
178 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:01:32 ID:9CjNuJ0LO
>>160
サプリメントはだめなのかい？
179 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:02:14 ID:PapreUgj0
自然の物を有害だと否定しておいて
化学合成物質であるサプリメントを推奨して商売してるのもどうかとｗ
180 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:02:32 ID:jLe6XXkc0
「何でもバランス良く」だろ。

これが良いと聞けば買い漁り、これが悪いと聞けば絶対悪視する
ような愚民共は、毎日20リットルの真水を飲んで死ねばいいさ。
181 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:02:32 ID:vQr/cHcb0
俺の肉棒からでるミルクは体にいいぞ

ｵﾏｲﾗ、飲めω⊃　･ﾟ・::・゜',。・::・゜'　ﾋﾟｭ
182 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:02:48 ID:5LxEFhM20
【牛乳は体に悪い】週刊文春３月１１日号より

「予防医学への関心が高いアメリカでは、最近牛乳を敬遠する人が増えています。
牛乳が生活習慣病に罹るリスクを伴う食品だということがようやく認識され始めたからです」
えっ、確か牛乳は健康に良いんじゃなかったの？
タンパク質やカルシウムの宝庫である牛乳は食品業界きっての優等生。
戦後世代は「たくさん飲まないと大きくなれないぞ」と飲むことを半ぱ強制されて育った。
牛乳消費大国アメリカでは日本以上に飲用が奨励されてきたはず。
ところが近年米国では、牛乳や乳製品が、がんをはじめ、動脈硬化、糖尿病、白内障、骨粗鬆症など
重大な疾患を引き起こす危険性があると指摘するデータが次々に公表されているのである。

「牛乳など乳製品の多量摂取が前立腺がんの発生に深く関与していることは多くの調査によって明らか。
カルシウムを補うために乳製品を摂るようすすめられるが、（心筋梗塞など）冠状動脈性疾患を増大させることもある。
これらの病気を予防するため乳製品は控えるべき。」

「アメリカでは、がんのほか潰瘍性大腸炎やクローン病なと難病が増えています。食歴を調べると小さい頃から牛乳をよく飲んでいる患者が実に多い。
私はまず牛乳や乳製品を一切やめさせ、玄米、海草、魚、野菜など日本の伝統食に切り替えさせるんです」

タンパク質やカルシウムなど牛乳に含まれる栄養は穀物や海草、野菜類からでも十分摂れる。
日本人も伝統食を見直せぱ、牛乳なんか必要なくなるかもしれない。
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/kirinuki/079gyunyuhakaradaniwarui.htm
183 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:02:53 ID:2s4NG9vM0
酪農なんかよりも、米作・野菜農家の保護に力を入れて欲しいね、国は。
安全な野菜が食いたいね
184 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:02:53 ID:4MgCswA50
>>174
そこらへんとヨーグルトは全然平気なんだけど
牛乳は腹下るんだよ
別にキライじゃない
185 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:03:04 ID:043XSEsO0
給食の牛乳はあまり飲まなかったけど、ココアは必ず牛乳で作ってる

常に冷蔵庫に牛乳はあるな
186 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:03:57 ID:9WMuDlCb0
>>151
同意。
30年ぐらい前までは全国の農村で小規模ながら牛を飼っている農家があって、
美味い牛乳が欲しければ直接分けてもらうことが気軽にできた。
それが今みたいに効率化を進め過ぎた結果、供給過多＆価格の暴落が起きている。
消費者にとっても、生産者にとってもマイナスばかりｗ
187 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:03:58 ID:4oggFJor0

１５０円～２００円　/　㍑

で、天然の栄養ってのは、安いと思う。


まあ、飲まずに殆どヨーグルト化してんだけどｗ
188 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:04:08 ID:336A+e/qO
乳糖(ラクトース)→(ラクターゼで分解)→グルコース＆ガラクトース

※ラクターゼを持たない人は乳糖を分解できないので牛乳を飲むとお腹がゆるくなりやすいのです
189 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:04:21 ID:MP5WHMUa0
子供が減って給食での需要が減ったのもあんのかな
190 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:04:41 ID:4dFzxleV0
暖めると甘く感じるんだよな
191 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:05:27 ID:Mcg0USPIP
僕の牛乳は論争にもなりません＞＜
192 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:05:30 ID:a6MAci9Z0
子供の時から飲み続け身長が１８０ｃｍを超えたのは牛乳のおかげだと感謝してる。
でも最近の牛乳は、やばそうだから生産者とかを厳選して飲んでるな。
193 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:05:37 ID:vQr/cHcb0
>>190
感想ありがとう
194 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:05:42 ID:X94Id0jf0
>>178
栄養って物は、油とかと一緒にとったほうが体に吸収されやすくなる
195 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:05:43 ID:gcPcIlH20
>>176
ええ娘や　( ´Д⊂ヽ

乳輪のでかい子に悪い子はいないと死んだばあちゃんに聞いたが、ほんとだったんだね
196 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:05:50 ID:V1ZtnhDp0
いままで牛乳を飲んだ９９％の人間が死亡しているらしい
197 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:05:51 ID:9CjNuJ0LO
>>179
把握
そうか、何故だかしらんが、ビタミンＣはレモンの搾り汁を固めたもの
ぐらいに考えてたからな
俺アホス
198 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:06:26 ID:QgJ+BHATO
マルチにハマった奴等が牛乳や洗剤、化粧品など毒だと言ってる時点で興味ないよ。
199 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:06:32 ID:M67GKAAo0
つまり、牛乳が乳であるという性質上、幼児期に飲むのはよいが、
大人になって飲むなと
200 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:06:36 ID:2dBwRTpi0
本来、子牛が飲むべき牛乳を人間が横取りして飲んでるから、
子牛は代用乳というものを飲まされている。
これは肉牛が屠殺される時に出る血を集め
脂肪分を足して加工したものである。
何のことはない肉骨粉と同じ
共食いをさせられているのである
201 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:06:36 ID:Uve5gCi20
牛乳は好きだが･･･

しかし今の給食は少し考えたほうが良いかもな。
自分の時はご飯に煮魚でも牛乳だぜ。
お茶くらい良いじゃねえかって思ったがな。

お陰で自分は今ではうどんに牛乳掛けて食える位の味覚破壊。

自分は後悔はしていないが流石に配偶者に引かれてたときは死にたくなった。

何事も程々が一番だろ。
202 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:06:55 ID:VXLq4zoF0
>>53
　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
.　　　| 　__,,,,,.ノ　 ヽ、,,,_.:::|　うわぁ…
　　　|　 .ﾞ ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|
.　　　|　　　　　` '　　　　::|
　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／
　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼
203 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:06:57 ID:ZxBqRMj90
悪いと思うなら飲まなきゃいいだろ
なぜ道連れにしようとするのか理解に苦しむわ
204 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:07:14 ID:pMVbDlOB0
ゲーム脳みたいなもんか
205 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:07:25 ID:+sC4DM3M0
科学ニュース板でさんざん反論されてるよ＞新谷
もうスレは落ちてるけどまとめサイト
http://blog.livedoor.jp/scienceplus/archives/13731.html

51 名前：名無しのひみつ 投稿日：2007/12/18(火) 22:50:33 pKfcxt/j
新谷氏の回答があまりにもひどすぎる。

新谷氏回答書
http://www.j-milk.jp/topics/8d863s000007j0p1-att/8d863s0000089pu0.pdf
牛乳乳製品健康科学会議の見解
http://www.j-milk.jp/topics/8d863s000007j0p1-att/8d863s0000089pue.pdf

68 名前：名無しのひみつ 投稿日：2007/12/19(水) 07:23:49 X1fns0mn
>>51
回答書ひどいな
「欧米では」「国際常識」のオンパレードでまともに回答する気が感じられない
206 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:07:58 ID:tbN4Q76+0
学校給食で、牛乳を飲ませるな、差額を返せとなって、大変だったんだよね。
207 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:08:17 ID:Xj+vI1f20
この人を持ち上げたのって、またマチャアキの番組だよな？
208 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:08:18 ID:wQCSfv1xO
食育のなんとか言う先生が、「大人になってもお乳を飲む動物は人間だけ」って言ってたな
209 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:08:19 ID:1QvOj3p/0
実は筆者はアレルギー性鼻炎持ちでありながら症状の軽い患者さんを多数経験している。

よくよく訊いてみると、皆異口同音に「焼肉食べに行かなくなった」「牛乳も飲むのを止めた」と答えてくれた。
　
これは筆者以外にも、複数の医師が経験しており、
その理由として「牛乳や畜肉はヒトにとっては異種タンパクであり、
これらを常食していると、消化管を始め全身が常にアレルギー状態になっており、牛乳や畜肉以外の抗原に対しても過剰に反応する体内環境になってしまっているから」
と説明する向きもある。

この時季だけでも牛乳や畜肉を控えると症状は軽い、と筆者は考えている。

http://salasta.upper.jp/health/ikinokori/kahun.html

もちろん、
いろんなデメリットを理解した上で嗜好品として飲まれるのであれば構わない｡
タバコやお酒と同じ扱いだ｡
筆者は、あんパンをパクつきながら牛乳を飲むのが大好きだ。
ただ、好きでもないのに、
身体に良いからと無理して飲むものではないと申し上げておきたい。

http://salasta.upper.jp/health/ikinokori/ikinokori2.html
210 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:08:39 ID:rIqSct3N0
昔ならともかく今牛乳無いと料理できないだろ
211 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:09:03 ID:avSwiEcHO
スーパー行ったら大抵牛乳が山積みなんだが売れてないんかな。
212 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:09:10 ID:ZxBqRMj90
主婦が多い板だと未だに牛乳は体に悪い説を信じてるがいる
213 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:09:22 ID:w0qCTi1J0
>>155 牛乳飲んでも飲んで無くてもうちの女家系は皆乳でかいです。
214 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:10:43 ID:6O+lzYBv0
下痢するから牛乳はいくない。
でも、アカディ牛乳飲めばいいから、牛乳は下痢しない。
でも、小さいパックがなかなかうってないから、いくない

　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿___）
　　　　　　　　　　　　　 　　　ブリブリ　　　　( ・∀・)ウンコー!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　　つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴(つ ノ
　●　　●　　●　　●　　●　　●　　●　　(
215 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:11:18 ID:oFTZ8q7c0
>>207
それだったら話は早いや、母乳飲もう♪
216 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:11:33 ID:4MgCswA50
>>209
>その理由として「牛乳や畜肉はヒトにとっては異種タンパクであり、
>これらを常食していると、消化管を始め全身が常にアレルギー状態になっており、牛乳や畜肉以外の抗原に対しても過剰に反応する体内環境になってしまっているから」
>と説明する向きもある。

流石に酷い釣りだよな
植物なんてもっと異質だし
野生動物だって当り前に食べてる
こんなの説得力なし
217 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:11:40 ID:ReFwVErt0
64 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/25(月) 15:38:37 ID:viDc2EaH0
>>22
こんな酪農協会寄りの偏った記事で何が分かるの？
しかもZAKZAKだし。
あんまり脊髄反射で物を言わない方がいいよ。

90 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/25(月) 15:44:01 ID:viDc2EaH0
>>74
だから、それは酪農協会の言い分でしかないのであって
新谷氏側からすれば
それなりに科学的な裏付けのあるデータを出してるつもりかもしれないしな。
この記事を読むだけでは何も分からんよ。


177 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/25(月) 16:01:31 ID:viDc2EaH0
新谷医師を擁護するつもりは全くないけど
清水誠教授だって、酪農協会の御用学者でしょ。
どっちもどっちって感じだけどねぇ。
酪農協会が送りつけた公開質問状に対して
新谷医師がどのように対応したのかを全く取材されてない記事では
フ～ンとしか言いようがない。
218 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:11:41 ID:chOLGinB0
牛乳っていろんな料理に使ってるからこれで安くなるのは嬉しい
219 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:11:50 ID:vx9ZR1I2O
>>213
見せてみ
220 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:11:50 ID:nq1eG5tf0
酪農家の態度が気にくわん
何様のつもりかと
221 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:12:04 ID:MvmtGiHw0
根拠のない適当な発言なら、徹底的にやるべき
訴訟起こしてでも、公式謝罪させるべきだろ
賠償は難しいかもしれないが

世間にわかりやすくアピールするのに
有効な手段だと思うぞ
222 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:12:08 ID:5stjKfVJ0
>>178
クソ高いインチキサプリを売ってる時点でもう糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
223 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/02/25(月) 16:12:15 ID:F6S7DWnO0
コーヒーに牛乳いれるので必要だな。
シリアルにも入れる。料理にも。うちは
常に牛乳があるよ。ｑｑｑｑ
224 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:12:22 ID:+sC4DM3M0
>182
「牛乳はこんなに身体に悪い」（新潮４５　６月号）に対する農林水産省の申し入れについて
http://www.maff.go.jp/www/houdo/houdo/130523gyu.htm

１　「牛乳にはカルシウムが少ないからです」（２４２頁中段３、４行目）の記載について
　
（事実）
　前後の記述で、「牛乳にカルシウムが少ないため、日本人の骨が弱くなった」旨の記載があるが、これは事実と異なり、
　牛乳は他の食品と比較してもカルシウムに富み、その吸収率も高いということが事実である。
　　なお、御書において干エビやかぶなど牛乳よりカルシウム含有量が多い食品を紹介し、これら食品に比べて牛乳が
　カルシウム供給源として劣っている旨の記載があるが、普通の食生活では、これらの食品はダシとしての利用であったり、
　少量しか消費できない性格のものであるなど実際の供給力には限界があり、この点の比較からみても牛乳はカルシウムの
　供給源として優れた食品であり、何ら劣るものではない。


以下略
225 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:12:27 ID:1QvOj3p/0
講演では、全国トップだった沖縄県の平均寿命が落ち込んでいる例を挙げ、欧米化した
日本人の食生活による影響を指摘。

「医食同源だった沖縄の食文化が戦後に一変。食文化がアメリカナイズされてしまった。
日本人の食生活は、ほんの何年かで大きく変わってしまった。食は保守的でなければ、
その民族は崩れてしまう」と危機感を募らせた。

「日本人の食生活はある日突然、草食動物が肉食動物になってしまったぐらい激変した。
しかし、民族の遺伝子は質素な食べ物に合わせて対応してきた。日本人は体が小さいのに
欧米人よりも腸が長いのは、質素な食べ物でも栄養を吸収するため。
５０年ほど前まで日本人は牛乳や肉はほとんど口にはしていなかった」

と、東京農業大学教授の小泉武夫氏も言っている
http://www.gifu-np.co.jp/tokusyu/2007/seikon/sei20070623.shtml
226 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:12:58 ID:0JPk8tP40
俺の腹には確実に有害
227 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:13:25 ID:+RmWGiy10
4人家族で平日冬場は2本　夏は3本消費するな
228 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:13:30 ID:X94Id0jf0
こいつって、学者じゃなくてただの医者だろ
ちゃんと研究してるわけでもなくただそんな感じがするで騒いでるの？
229 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:13:31 ID:QgJ+BHATO
酪農より米や野菜に力を入れるべき！自給率上げようよ。
230 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:13:52 ID:gcPcIlH20
>>213
な、なんだと

巨乳一家か、それは実に興味深い

すまんが写真をうｐしてくれ

あ、くどいようだけど、エッチな意味じゃなくて研究目的だから
231 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:13:57 ID:mociEPs00
>>212
ゲーム脳と一緒の層だなｗ
232 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:14:07 ID:5i5iigT7O
>>226
俺もだ
233 ：118：2008/02/25(月) 16:15:03 ID:SQ0hVl7X0
>>129
亀で悪いが、中学卒業以来牛乳は飲んでいないが、
ブラのサイズはＤ７０です。高校のころはＦの時もあったｗ

時々付き合いで牛乳を飲む機会がありますがｗ
決まって腹が下りますorz
234 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:15:07 ID:CeVV5mxf0
実際腹下るからなあ
235 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:15:22 ID:ZrVZFA860
牛乳が有害だと言う連中が、普段どれだけ更に有害な食べ物を食べていることやら。
236 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:15:28 ID:+sC4DM3M0
>225
＞日本人は体が小さいのに欧米人よりも腸が長いのは、質素な食べ物でも栄養を吸収するため。
これトンデモな嘘だよ
237 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:16:03 ID:Mcg0USPIP
>>209
カニバリズムが健康には一番ってことかい？
238 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:16:33 ID:ef4ZLpqP0
http://www.j-milk.jp/library/8d863s000000q6e8.html
239 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:16:35 ID:QgJ+BHATO
ウンコびちびちやねん
240 ：118：2008/02/25(月) 16:17:27 ID:SQ0hVl7X0
でもフルーツ牛乳は美味いと思った。
241 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:17:45 ID:CeVV5mxf0
胃がんの手術受けた親父も、病院から冷たい牛乳禁止くらってたぞ
栄養はどうか知らんけど、体に良くない科学的根拠あんじゃねーの？
242 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:17:50 ID:oM3Nk6db0
牛乳は甘いものと合う。
それだけのために飲んでる。
243 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:17:50 ID:IKW2S3tt0
でも昔の人間は牛乳飲めなかったらしいよね
考えてみると牛乳って非常にグロテスクな飲み物に思えてくるよ
244 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:17:54 ID:X94Id0jf0
新谷！
お前は証拠を出せ
簡単だろ、１週間ぐらい牛乳だけ飲んですごして、飲んだ量と排泄されたカルシウム量を比較すればいいんだからｗ
245 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:18:13 ID:vx9ZR1I2O
>>233
見せてみ
246 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:18:21 ID:EavrTUNW0
洋菓子なんて牛乳たくさん使うし
牛乳使う料理もたくさんあるけどね。
247 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:18:56 ID:cbyP8sgRO
根拠ないんだ。
何の怨みでそんなこと言い出したんだろ。
248 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:19:24 ID:6Ki5y0kh0
牛乳飲んで腹下す奴は体の中にラクターゼがないだけ
腹下す＝体に悪い
って決め付けないでくれ
249 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:19:33 ID:ReFwVErt0
>>247
栄養剤の宣伝。
250 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:19:38 ID:pXmdPqjH0
　 　 　　　＿＿＿_　　　　　　　　
　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼　　　　　　牛乳以上にいい飲み物あんのかよwwwww
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo 　　,. -- ､　　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::::　/　 　 __,＞─ ､
　 |　　　　　|r┬-|　　　　/ 　 　　　　　　　ヽ
　 |　　　　　|　|　 |　　　｛ 　　　　　　　　　　 |__
　 |　　　　　|　|　 |　　　 ｝ 　＼　　　　　　 ,丿　ヽ
　 |　　　　　|　|　 |　　　/ 　 ､　｀┬----‐１　 　 }
　 |　　　　　|　|　 |　　／　　　`￢|　 　 　 l　　　ﾉヽ
　 ＼ 　　 　 `ー'ｫ　/　　　　､ !_/ｌ　　　　l　 　 /　 ｝
　　　　　　　　　　　{　　 　 　 ＼　　　　 l　　 /　　,'
　　　　　　　　　　　＼　　　 　 ´｀ヽ.__,ノ　　/ 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 ヽ､＼ __,ノ　／
　　　　　　　　　　　　　　￣ ヽ､_　　〉 ,!､__／
251 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:19:39 ID:gcPcIlH20
>>247
牛乳でとりかえしのつかない失敗を小学校のときにしてしまうやつがクラスに2人はいた
252 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:19:39 ID:RaSevre+0
牛乳飲みすぎると太るよ
元１２０ｋｇデブの俺が言うんだから間違いない。
253 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:20:14 ID:+sC4DM3M0
新谷はミラクルエンザイム以外にもコーヒー浣腸とか勧めてるからな
コーヒー浣腸が危険なことはもう実証されている
254 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:20:19 ID:OdPsi37J0
牛乳が有害か無害かはさておき、
他人の胃の中を覗きすぎると頭に有害だという事はわかった。
255 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:21:15 ID:w0qCTi1J0
＞＞251
そいつだ。
256 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:21:27 ID:CeVV5mxf0
だいたいこのオッサンは、温めれば問題ないけど、冷たいままなら
良くないって言ってんだろ？それ普通にその通りなんじゃね？
ガキの給食牛乳がなくなるとヤバイ連中が騒いでるんじゃねーの？
257 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:21:40 ID:yPP50zuO0
飲むと腹がゆるくなる人がいるのがいい証拠じゃん。
俺はならないけどｗ
そんかわり味噌汁飲んで腹下す奴は居ないだろ。
日本人は植物性の腸内細菌でいいんだよ。
258 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:21:41 ID:XAHBRv9C0
ジャガイモや大豆ですら毒をもっているのに新谷医師は繊細すぎる
259 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:21:56 ID:z8wrDP9N0
実際問題、牛乳が腹が緩くなりやすいのは事実だな

栄養があって、特に子供時代の成長期には
体を作る上で欠かせなく、大人になっても
栄養バランス上は飲めば骨格の維持に貢献するものの
少量でも腹が緩くなってしまって生活上支障が
出る人が居るのも事実

ただし、どんな飲み物も食べ物も摂り過ぎたら毒にもなるのは一緒だ
牛乳だって飲みすぎると鉄分の過剰摂取で気持ち悪くなるし
何事も自分の体質と体調に合わせて考えて摂取すべき
260 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:22:11 ID:vdPv4ytb0
逝かれた学者はどこの分野にもいるもんだ。殺しても次々に湧いてくる。
大概は、どこかの勢力に飼われて、入れ墨もんをバックにつけてたりする。

この騒ぎは、せいぜいが志那産の健康被害から目をそらすってくらいのことだろうが


そういえば昔、バターが体に悪いんでマーガリン食えといった大馬鹿学者もいたはず。
世間の方がそういうのを見極められないと。無理か、女どもがな
261 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:22:25 ID:W5EtWtjk0
ヤブ医の妄想乙
262 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:22:29 ID:tVZt1wSs0
>>236
嘘というか
腸が長いと栄養が吸収されやすいは真だが
質素な食事に適合するように腸が長くなったかは確定していないってとこじゃね
263 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:23:09 ID:ubUKinMZ0
>>209
>牛乳や畜肉はヒトにとっては異種タンパクであり

人喰い人種にでもなれってか。
264 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:23:13 ID:UDsJ/WtY0
>>210
なんで？
俺アレルギーがあるから乳製品一切摂らないけど全く困ったことないよ
食事は和食中心で雑穀米、野菜、魚、大豆製品をバリバリ食ってる
（パスタやバゲットなんかも食うけどね）
265 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:23:24 ID:sT8WyMCs0
新谷さんよ、アメリカかヨーロッパで同じ事言ってみ。
訴えられるぞ。
266 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:23:34 ID:jnEKS0by0
少なくとも俺は牛乳から豆乳に切り替えて鼻炎、花粉症が改善した。
チーズとバターはどうしてもやめられないので、ごくたまに摂る。
267 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:24:07 ID:viDc2EaH0
>>217
俺はただZAKZAKの偏った記事を鵜呑みにすんなって言ってるだけなんだけど
お前は何がいいたいの？
268 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:24:33 ID:8T4CzNwq0
牛乳及び乳製品は他のアレルギーを誘発する
粗悪な飼料による複合原因だと思うが
たとえ直接牛乳アレルギーではなくてもだ
飲まないだけで他に何か特別に買うわけでもないのだから
実験もしやすいのである
普通にスーパーで買える物の品質向上を図るならまだしも
糞品質の悪いのを飲め飲め言っている業者は頭にうじ湧いている
269 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:24:40 ID:O9Syhz570
ベジタリアンで牛乳すら飲んじゃダメな人がいるんだよね。
そういう人がこういうとこで感情的に反発したりもするんだろうか。
270 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:24:46 ID:HDZ6OUnz0
>>252
俺は牛乳好きだから子供の頃から毎日飲んでる
背は180あるけど体重は52キロのガリガリですｗｗ
お前間違ってるわｗｗ

ってか体質によるんだろ？
牛乳飲んだら下痢になるやつとならない人の体調べたらすぐ分かりそうなもんだけどな
ためしてガッテンでやればいいのに
271 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:24:54 ID:W9LLvj+C0
乳糖不耐性のやつには、毒。
牛乳嫌いなやつには、精神衛生上悪い。

好きなやつががぶがぶ飲んで、嫌いなやつは飲むな。
272 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:25:02 ID:wj9G4JYk0
うちの兄は中学生の頃
好きだからとだけの理由で
一日一リットルの勢いで飲んで
１８３㎝まで身長を伸ばした

あまり飲まなかった弟は１７９㎝くらい

牛乳が兄の身長に貢献したのかどうかは謎だ
実際どうなんだろう？
273 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:25:03 ID:+sC4DM3M0
>262
違う違う
そこじゃなくて
日本人の腸が他の国の人と比較して長いってのが嘘なの。
274 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:25:08 ID:RaSevre+0
東南アジア旅行すると分かるがコンビニに牛乳が置いてある所は少ないよ。
スーパーに行くと一応あるが、日本より何倍も高い。
基本的にアジア人で牛乳を常飲してる民族は日本人だけだと思う。
（モンゴル人は牛乳じゃなくて馬乳だしね）
275 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:25:15 ID:CUy2NCFr0
>>265
　英語版のウェブサイト（クリニックのだが）にはそんなこと全く書いてない。
276 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/02/25(月) 16:25:37 ID:F6S7DWnO0
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
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277 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:25:44 ID:OOv+eMzO0
猫に牛乳をあげると目を頻繁にかいているのか水晶体が白く濁ったよ
これもアレルギー症状なんだよね。癌はアレルギー症状を放置し続けると発生するようです。
牛の餌のトウモロコシ(中・米)や麦には有害な農薬が沢山含まれているのに牛乳が無害のわけないだろｗ
酪農やってる家庭でも、自分の家で飲む牛乳は牛舎を分けて安全な牛乳飲んでるよ。
本当の牛乳は、牧草の程よい香りがしてとてもおいしいですよ。しかし、市販されてる牛乳は・・・・
278 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:25:49 ID:X94Id0jf0
>>260
>そういえば昔、バターが体に悪いんでマーガリン食えといった大馬鹿学者もいたはず
それ最近のアメリカだろ
他にも何度も使った油で揚げたものとか
訴訟になるぐらい盛んだったはず
279 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:26:09 ID:RwqPtM920
現男性長寿世界一の宮崎の男性は
毎日牛乳飲んでるんだよね
280 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:26:21 ID:PapreUgj0
たま出版の編集長レベル
ビジネスのためとはいえ厳しいのぉｗ
281 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:26:34 ID:MvmtGiHw0
>>252
牛乳だけで120キロになったのか？
炭酸飲料とかジャンクフードの類を大量に食べただろ
282 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:26:35 ID:rlreBqJY0
美味いからどうでもいいよ
283 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:26:37 ID:YAwyoosK0
今まで御の字でやってきた酪農既得権益階級涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
284 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:26:45 ID:HIjW9JtY0
どれくらいの量を飲んだら体に悪いにのかいわないと意味がない論争。
285 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:27:30 ID:EavrTUNW0
>>272
ご両親は背が高いほう？
飲まなくても179なら牛乳関係ないんじゃないかと思うけどｗ
286 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:27:41 ID:yPP50zuO0
便秘で困ってる奴は、毎日味噌汁のめ。
牛乳は戦後の飲み物だ、体に合わないと思ったら飲むな。
287 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:27:56 ID:a/pJImpN0
生産されてから一週間経過しても腐らないなんていったい何が入っているんですか？
どうしてメーカーで働いている人は市販の牛乳好きっていうと微妙な顔になるんですか？
288 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:28:13 ID:W9LLvj+C0
>>265

牛乳毒論の元ネタは、アメリカ。
どこでも、こんな話しはある。
289 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:28:16 ID:w0qCTi1J0
あんまり牛乳けなすと、もーもーさんが怒っちゃうぞ

モーッ！
290 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:28:18 ID:hG8T8lDA0
牛に健康なえさやったり、低温殺菌にしたり
消費者に良い牛乳を提供しようと
一生懸命努力している酪農家の牛乳は購入したいと思うが、
それ以外の平気でくさい牛乳作っている酪農家の牛乳なんかは買いたくないね。
291 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:28:32 ID:RaSevre+0
>>284
だよな。
「おこげを食べると胃癌になる」と某医師が学会で発表して日本でも定説になったが
「ドラム缶一杯分のおこげを一気食いすると胃癌になる確率が高まる」程度だったんだよなｗ
292 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:28:43 ID:wGpzRr260
悪いわけないと思うんだがなぁ。牛のお乳なんだし
おっぱいは偉大だという結論は普遍だよ
293 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:28:50 ID:Lv027Xzy0
>>271
うん。そういうこっちゃ。
294 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:29:04 ID:muZwCR1h0
ジョアがあるから無問題
295 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:29:14 ID:hzz1Oz0E0
加工食品で使われてる牛乳はどーなるんだ？
もし体に悪いとするとｗｗｗ

296 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:29:35 ID:nhn5rMhc0
牛乳てたくさん飲むと腹の調子がおかしくなる
297 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:29:43 ID:CeVV5mxf0
体に悪くないって言ってる奴は、なんで腹下る連中が
他の同じ温度の飲み物と比べて多いのかを科学的に説明してくれよ。
実際腹下ってんだから全然説得力ねーよ
298 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:29:45 ID:z8wrDP9N0
あれだな、目玉焼きの調理法でマジギレしながら
討論するほうがよっぽど建設的ではある
299 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:29:46 ID:KcsRCfCZ0
一昔前は火通さないと腹がやられることが多かった。だからあまり好きじゃない。
でも最近の牛乳は美味しくなってる気がする。火を通してそれなりに飲んでる。
300 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:29:49 ID:jnEKS0by0
高品質の牛乳を盆と正月と誕生日にありがたく頂く。
牛乳とのつきあいはそのくらいがベスト。
301 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:30:01 ID:x1DEKXSS0
体質による…以上
302 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:30:35 ID:jX324da70
新谷の説を信じる人は、善良だが騙されやすい人。
それ自覚すれば、今後は騙されることが減ると思う。
303 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:30:36 ID:2OdTDkYK0
週１くらいで飲むと身体に良いよ。バランスが取れる感じ
304 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:30:54 ID:FMuMfT730
てか>>61で結果でたな。
人間様をなめんじゃねえと。
305 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:30:55 ID:PapreUgj0
学術論てのは例え間違った方向にでもいくらでも理詰め展開できる。
トンデモもい加減にしておかないと本人にもその自覚が無くなるから恐ろしい。
306 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:30:59 ID:94jmK2/t0
毎日けっこうな量の牛乳飲んでますけどいたって健康です
307 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:31:05 ID:1RsoIJ0CO
俺はお腹弱くて牛乳飲めないけど、185ｾﾝﾁあるぞ。
親は170と160くらい。
308 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:31:09 ID:V1ZtnhDp0
ヨーグルトでおｋ
309 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:31:16 ID:wj9G4JYk0
>>285
オカンは１６３くらい
オトンは１７２くらい

ちなみに女の私は１６４
弟も私もあまり積極的には飲んでないけど
中学生の頃は給食があったし毎日のように飲んではいた
310 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:31:26 ID:Lv027Xzy0
>>296
何で腹壊すのに沢山飲むの？
311 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:31:26 ID:E4GhFOmU0
低温殺菌の牛乳はおいしく飲めるお
312 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:31:56 ID:T2gcZ2OG0
俺牛乳並みの人ぐらいに飲むけど
身長は並みだぜ
313 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:32:05 ID:z8wrDP9N0
>>309
おっぱいは大きくなった？
314 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:32:09 ID:xdr+Bfaw0
新谷弘実医師叩きになるかと思いきや牛乳議論になるんだな
315 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:32:14 ID:RaSevre+0
天皇陛下が骨粗しょう症になった原因も牛乳だろ

モ～
316 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:32:16 ID:rQadK3uhO
なんで日本人の医者や科学者って時々トンデモな事言う人出現するんだろう？
昔、あるあるでいかにも研究費提供するからって息かかったような学者が毎日、
みかんを食べれば・・とか言っててぶっタマげたことあったけど
普通の家庭なら毎日みかん食うなんて無理なのに
317 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:32:32 ID:oFTZ8q7c0
>>309
胸はおっきいの?
318 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:33:04 ID:QfnO+tsp0
合わない人は飲まないほうが良いというのはその通りだな。
必要な人が飲めばよし。
319 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:33:49 ID:tVZt1wSs0
>>314
牛乳嫌いは割りと多い上に、給食で毎日嫌いな飲み物だされてお怒りなんでしょうよｗ
320 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:34:28 ID:OTenaCI00
>>307
拾われたんじゃない？
321 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:34:30 ID:wj9G4JYk0
>>313
>>317

残念ながらオパーイは普通ｗ
Ｄカップ
322 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:34:49 ID:OOv+eMzO0
医者は日常生活で牛乳をさけてるぞ。お祭りやデートは仕方ないにしても
323 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:34:51 ID:jlAtDkCIO
モリシは牛乳大好きだぞ！







小っちゃいけど。
324 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:34:52 ID:T2gcZ2OG0
>>321
でででででででで、でー！？
325 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:34:57 ID:ReFwVErt0
>>316
日本に限った話ではないでしょ。
893が気象兵器で台風を起こしている、とか主張していた海外の学者もいるし。
326 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:35:08 ID:W9LLvj+C0
牛乳は健康によいというコピーで、牛乳を飲まない(嫌い)な層にも無理くり飲ませてきた牛乳商法。
アレルギーの人だっているし、乳糖不耐性の人だっている。危険。

牛乳を好きな層に腹いっぱい飲んでもらうことを考えたほうがいいんじゃないかね。
健康にいいからたくさんかってほしいって言うのは、お腹いっぱい。
もう飲みきれない。
327 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:35:23 ID:RaSevre+0
>>316
「あるある」でニガリダイエットを推奨してたせいで
下痢症の患者が病院に殺到したんだよな。
下剤の材料ってマグネシウム（いわゆるニガリ）なんだから
ニガリを飲めば下痢するに決まってるじゃん。
でも「あるある」を見た人はそんなの知らないから健康食品だと思って飲んじゃうんだよ。
328 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:35:29 ID:Lv027Xzy0
ジャガイモに味噌つけて食べると死ぬ
みたいな話？
329 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:35:32 ID:PBvTgaOa0
>>194
栄養と一まとめにくくるのはいかがなものか。
ビタミンには水溶性のものと脂溶性のものとあったように記憶してるが。
330 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:35:42 ID:TLqleLr80
>>290 牛に健康なえさやったり

そのため人間が食う野菜畑が減っている。
牛に食わす餌の量＞人間が食べる野菜
エコもサトウキビで燃料をって、森林破壊してる。
俺は何を言いたいんや？

331 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:36:03 ID:w0qCTi1J0
>>271

同意にして完結。
332 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:36:06 ID:8T4CzNwq0
糞業者は生乳として売るのと加工品用で売るのでは
卸価格がまったく違うので生を飲んで欲しいだけだ
今日もぼったくり
333 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:36:12 ID:EavrTUNW0
>>309
ご両親ともけっこう高いほうなのね。
女性で164なら大きいほうだし、遺伝だと思うｗ
334 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:36:17 ID:vx9ZR1I2O
>>321
見せてみ
335 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:36:28 ID:gcPcIlH20
>>328
いや、じゃがいもに味噌はほんとの話だから、いっしょくたにしちゃいかん
336 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:36:36 ID:hG8T8lDA0
>>1
これは健康の話じゃなくて「儲け」話だからなｗ
酪農家の生活を支えるために飲めってな事でそ？
337 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:36:38 ID:vo+RTXmD0
ツボにはまった時に牛乳を飲むと
周囲に迷惑をかけるし
体にも、心にも悪い事になる気がする
338 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:36:49 ID:hk3WZfp10
>>329　・・・　栄養＝ビタミンと思ってる？
339 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:36:59 ID:ZKLuvsHY0
牛乳有害論の次は
トマト有害論とか出てくるかな？

子供の頃強引に
飲んだり、食べたりさせられたモノに
恨みを言っているだけにしか見えない。

てか、食べ物の好き嫌いが多いヤツって
日に三度いやな目しそうになるからか
根性の曲がった
素直じゃないのが多いね。
340 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:37:05 ID:+sC4DM3M0
>>316
金儲け。
「買ってはいけない」とかベストセラーになるでしょ。
日本人は優柔不断だからトンデモでも似非科学でもスパっと判断してくれると正しいと信じちゃう
341 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:37:06 ID:M9wzXqAZ0
どんな物質でも過剰、或いは究極の効果や作用と
一般自然レベルでの作用は違う
極論を垂れ流して国民を右往左往させる発表をする学者ときたら
なっとうダイエットに銀の消臭、いい加減懲りろよ
342 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:37:10 ID:FMuMfT730
>>321
胸揺らして走る事を許可する。
343 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:37:15 ID:CeVV5mxf0
結局誰も牛乳が腹下りやすい理由分かんねーのか
やっぱバカの掃き溜めだなここは
344 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:37:17 ID:wj9G4JYk0
>>324
１６４の身長だとＤあっても普通程度にしか見えない

１５０㎝くらいしか無い子の
Ｄカップは大きいけど
345 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:37:26 ID:z8wrDP9N0
>>297
まあおちつけ

今の時代は食物アレルギーなんかはよく知られるようになったし
そういう言う人まで飲めという話じゃないよ

中にはコーヒーで蕁麻疹出る人も居るし米類などの穀物アレルギーの人も居る
アレルゲンなんて体質に影響するんだからそういう人にとっては何でも
毒になりうるって事

蕎麦でも卵でも同じ事なんだから証明するまでも無い
346 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:37:28 ID:FYFclnZq0
小中学校時代の給食、自分の分だけじゃなく、牛乳が嫌いな人からも牛乳もらって、
毎日6本ぐらいのんでいたアホなオレ。でも、30をだいぶまわった今も、身体検査以外では、
病院といえば小児科と歯医者ぐらいしか行った事ないほど健康で、骨太で骨密度も高く、
当然ながら骨折などもしたことない。害があるなんてとうてい思えないがな。
347 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:37:32 ID:oFTZ8q7c0
>>321
ほどよい大きさで凄く良いです!
348 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:37:51 ID:Uve5gCi20
マーガリンは有毒ってのは真実？
349 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:37:55 ID:Lv027Xzy0
>>335
らもも死んだしな
350 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:38:27 ID:QfnO+tsp0
>>335
味噌汁になると毒じゃないのか？
351 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:38:31 ID:6Ki5y0kh0
>>343
ヒント:ラクターゼ
352 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:38:34 ID:viDc2EaH0
新谷医師の説はともかく
北海道みたいに、十分な土地があるところで
健康的に飼育されて生産された牛乳ならともかく
ちょっと町中から外れた国道のすぐ横の牛舎に押し込められて、
薬漬けにされて育てられた牛の乳なんて
体にいいとは思えないんだがな。
353 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:38:35 ID:IhyTd70s0
牛乳は、問題なく飲める人と飲めない人が出る飲み物であり、
飲むと問題が出る人の割合は日本では比較高いが、
そのことと、問題なく飲める人の体にまで悪影響があるかどうかってのとはイコールじゃないだろ。
問題なく飲める人間にとっては問題のない飲み物だってことは、
人間の長い歴史が証明してるがな。
牛乳多飲している国の人間が短命で不健康というわけではない。

飲めない人間はムリして飲まんでいい、勧めもしない。
飲める人間が飲むのまで文句つけんでくれや。
354 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:38:45 ID:mociEPs00
牛乳に身長を伸ばす性質は全くありません。
でも牛乳を飲むと身長を伸ばせます。
355 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:38:57 ID:PoSF2/Tp0
良いか悪いのかはわからないけど、
大人になってまで牛乳飲んでるのは人間だけだよね。
356 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:39:16 ID:2EKXByZv0
身体に良いのか悪いのかではなく、
もっとダイレクトに、
おっぱいに良いのか悪いのかを論争すべき。
357 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:39:25 ID:ZxBqRMj90
このスレを読むと牛乳は胸を大きくする説は正しいみたいだな
358 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:39:37 ID:z8wrDP9N0
>>321
またまたご謙遜をｗｗ
359 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:39:52 ID:gcPcIlH20
>>349
まったくだ

らも氏も、じゃがいもと味噌の話にさえ触れなければな・・
360 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:39:53 ID:tVZt1wSs0
>>355
そもそも牛の乳を飲むのは牛と人間だけだろ
361 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:39:54 ID:X94Id0jf0
超高温瞬間殺菌（UHT法）
摂氏120度から135度で1秒間から3秒間殺菌する方法。耐熱性の菌もほとんど死滅する。
ただし、通常の充填方法では、充填後の細菌繁殖を完全に防ぐことは出来ないため、未開封状態での賞味期限は冷蔵で10日間程度とされていることが多い（近年、「ESL製法」と称し、生産ラインの衛生管理を高度化することで、2週間程度まで賞味期限を延ばしたものもある）。
低温保持殺菌と比較して手間がかからず賞味期限が長くなるため、日本の市販牛乳のほとんどは、この方法で処理されている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9B%E4%B9%B3

おなかがごろごろする原因
362 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:40:10 ID:vo+RTXmD0
>>348
なんたら脂肪とか、そんな感じのが悪い気もする
363 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:40:45 ID:NMDIsLgB0
マーガリンの方がよっぽど危険
外国じゃ既に規制されてる
364 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:40:56 ID:wj9G4JYk0
>>333
母方の親族はスキムミルク世代ですがみんな大柄なので
やっぱ牛乳は関係ないんですかね？
365 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:41:17 ID:+sC4DM3M0
体に良いって言うのも悪いって言うのも似非科学なんだよ
科学はそう簡単に答えを出しません。
366 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:42:21 ID:5bkaqscSO
血液は腸でできる。
367 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:42:44 ID:pGlb0IBz0
イイに決まってるだろ！
俺のカーチャンが言ってるんだぞ
368 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:42:59 ID:Gmv3aTQk0
健康になるためなら死んでもいい
369 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:43:03 ID:EfO/wjv60
コーヒー牛乳は好きです。
370 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:43:27 ID:rZbW4qkj0
体に良かろうが悪かろうが餓鬼の頃から毎日牛乳飲んでる以上いまさらやめられないな
371 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:43:52 ID:RaSevre+0
中国の工場で作られた農薬入り牛乳
これ最強
372 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:43:53 ID:z8wrDP9N0
>>355
人間というのは、地球上にある食物を
食材として調理したりして食べる知識と習慣があるからね

例えばナマコとか、人間が生きていく上で食べなくてもいいような
ものとかを率先して食べるなんて人間くらいでしょ

キノコ類だってワザワザ食用になるようなものを選別したり
カタツムリ類まで食べたりとかするんだし
疑問に思うほどの事じゃない
373 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:44:08 ID:M9wzXqAZ0
だいたい牛乳で早死にするならブルガリヤとかどうなるんだよな
日本人だって戦後がばがば消費して長寿国になったのと矛盾してるダロ
おいらのかーちゃんは飲めない体質だったけど飲まなくても胃も腸も癌ができて切ったよ
骨密度はきっちり低いのにな
疑似の仮定科学に騙されすぎ
検証しないで物をいう学者って驕りだろ
374 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:44:18 ID:tVZt1wSs0
>>365
同意
でも日本人（特にテレビの健康番組なんかをありがたがって見る層）なんかは
思考を放棄して、宗教のように盲目的に健康番組の言い分を信じちゃうからなぁ
日本でそういう考え方が定着しそうにないのが、残念だ
375 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:44:31 ID:V1ZtnhDp0
専門知識がないと陰謀かどうかの区別がつかないから困る
376 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:44:43 ID:iamdnCoM0
体に良いか悪いかは知らないけど、おなか痛くなるから飲まない。
もうかれこれ１２年飲んでない。
377 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:44:46 ID:1eEPYnmn0
結局、牛乳は一酸化二水素と同じくらいの危険性があるとのことだが、
教えてエロい人
378 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:45:35 ID:N9mddAQm0
しかし、エライ風評被害だよなぁ。
379 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:45:37 ID:VLY4eR3q0
ttp://www.j-milk.jp/topics/8d863s000007j0p1.html

この公開質問状とその回答を見る限りでは、事実はどうかはともかくとして

新谷医師の主張に科学的根拠の無いこと
新谷医師は自分の主張（と相手の反論）に対して誠実ではないこと

の２点は確かだと言える
380 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:46:19 ID:ojrhfJyX0
腹が痛くてしょうがない
下痢にはなってないがとにかくトイレが俺を呼んで仕方がない
こういう時ってどうしたらいいの？
381 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:46:22 ID:8M9opMwe0
新谷先生の天罰が下るよ。
382 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:46:45 ID:z8wrDP9N0
>>377
体質によっては、卵や蕎麦、小麦粉だって危険物質になる
別に牛乳に限ったことじゃないから安心しなさい
383 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:47:24 ID:EavrTUNW0
>>364
たぶん…。良くも悪くも遺伝って強いと思う。
384 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:48:13 ID:IhyTd70s0
>>382
しょうゆなんてちょっと飲みすぎたら死ねるほど毒性高いしな。
385 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:48:25 ID:gcPcIlH20
>>380
トイレいっといで
386 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:48:41 ID:e/uI10PS0
うちの犬なんて低脂肪牛乳しか飲まないグルメだぜ
387 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:49:04 ID:xbpTUKW/0
馬鹿の一つ覚えみたいに大人になっても乳を取るのは人間だけ、
他の動物の乳を飲むのは人間だけ、と言うやつがいるが、
食べ物を火にかけて食べるのは人間だけ、と言われたら今後は生ものしか食べなくなるのかねｗ
388 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:49:12 ID:maXLz+gjO
まず体にいい、悪いの定義を確立しろよ。体に利益だけを供給する食物って何だよ？食い過ぎても肥らない(害にならない)食い物って何だよ？
389 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:49:56 ID:no8eN0qO0

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390 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:50:40 ID:hrjiAHMQO
体に良すぎて悪い。
普通の人と同じ食事＋牛乳飲めば、そりゃ牛乳分丸々太る。
栄養過多の大人が飲むものじゃない。
391 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:50:43 ID:viDc2EaH0
酪農協会がここまで必死なのは
現在、需要が頭打ちになってるからだけじゃないと思う。
もし何らかの理由で、
日本で牛乳があまり飲めなくなるような事態になっても
日本人の食生活や健康において、
あまり大きな問題がないって事が分かってるからだろ。
日本人が自ら求めたのではなく
あくまでも押し付けから始まって、しかもまだ歴史が浅いのだから
当然と言えば当然なんだけど。
392 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:50:46 ID:4cW11NVP0
新谷って糞医師が昔牛乳飲んで腹壊してしばらく寝込んだのの腹いせに牛乳叩きしてんだろwwwwwww
393 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:50:54 ID:ohrKLdMb0
牛乳が体に悪いって言ってるヤツは既に病気なんだろ。
だからそんな事を言ってしまう。
394 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:51:06 ID:AlFJ8BPa0
家庭科の授業で牛乳が「完全食品」と聞いたけど実際どうなの？
あと卵もそうだと聞いた
395 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:51:12 ID:eekX0YM40
弟は一切牛乳飲まなかったのに俺より身長高いのな・・
牛乳飲んでた俺の立場はorz
牛乳が悪かったのかとさえ思い始めたよ
396 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:51:15 ID:+sC4DM3M0
まあ牛乳が体に悪いって言う奴らは
ドクター新谷お奨めのミラクルエンザイム１瓶一万円を飲んで
コーヒー浣腸器を1万２千円で買って宿便（ｗ）を出せば良いよ。
俺は牛乳１パック150円で飲むけどな！
397 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:51:18 ID:UDsJ/WtY0
>>357
牛乳に成長を促進する成分が含まれていることは間違いないけど
それががん細胞までも成長させることがあることも知っとくべき

398 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:51:27 ID:ojrhfJyX0
>>385
何度行っても治まらん･･･
もはや無限ループ
399 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:51:50 ID:C3/rGHduO
乳製品アレルギーのひとにとっては悪い
好きな人、カルシウムとりたい人にとってはいい


正直どっちでもいい
400 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:52:20 ID:QZV5ZSb00
熱だしてるときに牛乳飲んでみ
余計に悪化するからｗ
つまりそうゆうこと
401 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:52:55 ID:gcPcIlH20
>>398
医者いけ


>>395
安心しろ

「兄より優れたおとうとなどいない」とジャギさまも仰ってる
402 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:53:04 ID:82XQAT6vO
つまり人には人の乳が一番ということか
403 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:53:09 ID:z8wrDP9N0
>>394
それ以上を勉強する気があるなら、それだけが全てだと思い込む前に
アレルギー関連を勉強して知識を備えればいいだけ

聞くほどの事でも無い
404 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:53:12 ID:2snw6zUi0
>>30
やっぱりそうだったんだ。
405 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:53:11 ID:oCF+l6ti0
新谷弘実って人、
厚労省の医師等資格確認検索に引っかからないんだけど、なぜ？
406 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:53:34 ID:zpXOGl590
日本人どもは牛乳を飲まずにメタミドホスでも飲んでいればいい
407 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:53:40 ID:M9wzXqAZ0
>>395
それはお前の遺伝子のなせる業
四分の一の確立だから諦めろ
408 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:53:42 ID:OawM+bha0
牛乳飲んだら腹壊すって消費者が大多数いるのは事実なんだから、牛乳単体じゃなく加工品として活路を見出せば良いだろうに
学校給食のパンと同じく利権化して楽なほう楽なほうへいくのが解せん。
409 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:54:44 ID:m/0P7WwE0
>>398
下痢でないのに腹痛い・・・・盲腸とか？
風邪引くと下痢が止まらんことならあるからわかるが。
410 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:55:27 ID:J6fpO+dJ0
程度の問題だろ、醤油だって一瓶飲めば体に悪い
塩だって１キロも舐めれば体に悪い
411 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:55:30 ID:jX324da70
日本食の今後の課題。
１．塩分摂取を減らす（８グラム以下）
２．獣肉、獣脂の摂取を抑える
３．加工食品を減らす

乳製品は脂肪が多いので、摂りすぎは良くない。
（外食のラーメン、カレー、牛丼、ﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰよりははるかにマシだが）
412 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:56:17 ID:4mdn0BXu0
買ってはいけないと同レベルの本？
413 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:56:30 ID:M9wzXqAZ0
下痢で無いのに腹が痛い


生理痛ですね　次の方どうぞー
414 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:56:34 ID:NmmfEvYU0
チーズとか加工食品に切り替えて牛乳は生産中止？
それはないわｗ
415 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:57:05 ID:EavrTUNW0
>>412
あるあると同程度
416 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:57:34 ID:BfI/rDsu0
腹壊すような飲み物なんて売れる訳ねーだろ
そこを解決しろよ
417 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:57:44 ID:w0qCTi1J0
＞＞415

それは酷い
418 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:58:27 ID:X94Id0jf0
>>397
発がん性物質って証拠はあるの？
419 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:58:31 ID:oP/8VYGvO
うまけりゃいいよ
420 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:58:39 ID:yVV1y60R0
乳糖不耐症って意外と多いんだね
冷たい牛乳を一気飲みは風呂上がりの醍醐味なんで、乳糖不耐症の方は気の毒だわ
421 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:59:22 ID:+sC4DM3M0
>411
> 乳製品は脂肪が多いので、摂りすぎは良くない。
> （外食のラーメン、カレー、牛丼、ﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰよりははるかにマシだが）

そうなんだけど、牛乳の脂質は必須脂肪酸だからね。
もちろん摂りすぎればコレステロールに変化するけど、悪玉ではない。
焼肉などで加熱され変質した脂質やマーガリン等の人工油脂のほうがよっぽど良くないよ。
422 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:59:34 ID:X+7j2xi80
>>409
痛む場所は？
423 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 16:59:55 ID:EPwkdgAY0
やすい国産乳のチーズ・バターﾏﾀﾞｰ？
424 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:00:15 ID:4mdn0BXu0
>>398
胃炎になったとき、そんな感じだった
425 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:00:58 ID:JmMmVcAl0
どんな食いもんでも良い作用もあれば悪い作用もある
426 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:01:26 ID:Lv027Xzy0
国産の美味しいチーズ作って欲しい
427 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:01:35 ID:sBeSxRTmO
牛乳を飲むと親不知が痛くなる。
428 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:01:44 ID:NmmfEvYU0
今グリコのCheezaにハマっている。
429 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:02:04 ID:M9wzXqAZ0
忘れてたけど腸ねん転系も下痢無しで腹が痛くなる
すみやかに一度医者に見ても貰え
下痢があるなら腸が過活動の可能性もあるが
430 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:02:14 ID:15VENFG+0
>>316
日本人に限らないよ
欧米人でもトンデモな科学者や医者はいます
っていうか、欧米人のほうがぶっ飛んだトンデモ人が多いと思います

打算的な理由であえてトンデモをぶち上げる人もいれば、
複数の事実から誤った結論に至ってしまった人や
電波を受信して本気で信じちゃってる人もいる人もいます
431 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:02:23 ID:HQLd51TU0
>>398
腸がキリキリするならたぶん流行の胃腸風邪
何故そんな事がわかるんだって？
俺も同士だからさ(´･ω･`)
432 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:02:33 ID:dcPjCbti0
飲む必要は別にないが、牛乳の有害なところはむしろ牛の飼育に使われる薬剤だ。
オランダ人が異様に巨大なのはご存じの通り。

しかし乳牛へ使用する成長ホルモンほ規制したところ、最近になって平均身長が
低下しはじめた。

利益だけに目を向ければ、薬剤は多用するに限る。
しかし日本は変な轍を踏まないことだ。
433 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:03:24 ID:viDc2EaH0
極端な事をいうと、将来、食料不足になったら
牛を飼う土地があるなら、米や野菜を作れという事になるだろ。
食糧不足の状況では、どう考えても
穀物、野菜＞肉、牛乳だよね。
しかも、そういう状況にだんだんなりつつある。
そういう現実もあるから酪農協会は必死になってるんだと思う。
434 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:03:30 ID:4mdn0BXu0
国内でバターやチーズを作ろうと思っても、工場の建設費やら人件費やらで、いくら牛乳が安くなろうが（それこそ、酪農家が売るだけ赤字ってレベルでも)
製品自体の価格は外国で作った物よりも高くなるって話を聞いたけど……
435 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:03:35 ID:dSJj+jsu0
牛乳も飲めないで日本人語ってるやつが居るのか。けしからんな。
436 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:04:10 ID:xGdr83FP0
胃腸風邪はまじやばい
治っても胃腸弱ったままで一向に回復しない
437 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:04:11 ID:+sC4DM3M0
>>432
乳牛にホルモン剤なんか使ってねーよ
アメリカ産の肉牛ならあり得るが
438 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:04:51 ID:w0qCTi1J0
会社下のコンビニ行ってレジ並んでたら後ろのガテン系兄ちゃん二人が牛乳持ってた
439 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:05:35 ID:hk3WZfp10
この医者あんまり出てきてほしくないなぁ・・・牛乳普及協会のCMは国が指導すべきと思えるような一方的なものが
多いので眉をひそもてる人も多いはず


牛乳の問題点として乳糖不耐、高飽和脂肪酸とともに卵巣癌、前立腺癌のリスク増加を指摘されている。
http://www.hsph.harvard.edu/nutritionsource/calcium.html

動物実験だが癌リスク増加可能性を示唆
Commercial cows' milk has uterotrophic activity on the uteri of young ovariectomized rats and immature rats
International Journal of Cancer　Volume 118, Issue 9 , Pages 2363 - 2365

・牛乳にはIGF様作用があり癌発症促進的に働く可能性がある
http://www.ejnet.org/bgh/igf-1.html


そして、アメリカ心臓病学会は、低脂肪より無脂肪牛乳を推奨、肥満の原因になる
http://www.americanheart.org/presenter.jhtml?identifier=4684
440 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:06:04 ID:QP6xNBIy0
>>438
このホモ野郎！
441 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:06:18 ID:Es3uKTSZ0
豆乳マプロンにハマってて毎日でも飲みたい
442 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:06:18 ID:KKPI1qxJ0
飲むとおなかがごろごろするのはなんでなの？
443 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:06:24 ID:xGdr83FP0
ここまで読んで各自で結論出すしかねぇなと思った
とりあえず全会一致は無理だな
444 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:06:24 ID:IhyTd70s0
>>432
オランダ人がデカいのはン千年単位の先祖代々の話。
445 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:07:07 ID:dcPjCbti0
>>431
しつこく続き、なかなか快方に向かわないようであればノロウィルスの可能性があるから、
一応医者へ行った方がいいかもしれない。

>>437
使わない方がいいね。使うべきではない。
しかしアメリカは未だに使っているようだ。
日本にLL牛乳を押しつけようとしている。
446 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:07:45 ID:IhAZki5N0
世界中のいろんな民族で大昔から、
乳は栄養価が高い飲み物として重宝されてるってのに・・・
トンデモくさい学者さんがいたもんだ。
447 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:08:29 ID:EavrTUNW0
>>432
日本で生まれ育ったオランダ人を知ってるけど、
中学生で190cm超えてたぞ。
448 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:09:49 ID:bLkI5/U+0
スレタイで

牛乳輪

て読んだ奴俺だけじゃないだろ？
手上げろ。
449 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:09:55 ID:AZGzm1si0
ゴルゴ13の強さの秘訣は牛乳

でも、俺は飲まない
450 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:10:24 ID:wNMtFx6s0
アメリカじゃホルモンのおかげでティーンが巨乳化したが
451 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:11:21 ID:4mdn0BXu0
>>448
牛乳輪争か？
何かもう、マニアには玉らんな
452 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:11:51 ID:xGdr83FP0
>>450
他に何の悪影響もないならそこまで悪いとも思えないな
453 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:12:32 ID:vx9ZR1I2O
>>447
ハーフナー・マイクか？
454 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:12:47 ID:Lv027Xzy0
>>452
腹回りも巨大化してると思われ
455 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:13:03 ID:w0qCTi1J0
これみたら皆牛乳好きになるに違いない

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=179492
456 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:13:15 ID:EavrTUNW0
>>453
わかったかｗ
ジュニアユースの頃は反則でしたｗ
457 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:13:38 ID:fXf0g+Jv0
酪農を営んで乳を飲む民族は糖尿病にならない。
欧米ですんごいデブの人でも糖尿病になり難い
のは糖を合成する能力が高いから
458 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:14:27 ID:ekMWc1M30
牛乳飲むと背が伸びますか？
459 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:14:32 ID:VP6vBPMb0
体に良いなんて嘘だろ。
カルシューム不足を補うつっても、脂質で横に増える弊害の方が大きい気がする。
460 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:14:59 ID:ejhy25dS0
そう言えば、牛乳飲むと決まって腹壊すけどなんかやばくないｗ。
やっぱ元が牛の乳だから人間にはあってないんじゃないｗ。
まあなんだけど加工乳ならまだいいかもしれないけど生牛乳はやばいかもしれないｗ。
461 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:15:29 ID:dcPjCbti0
>>444　>>447
もともと遺伝的に身長が高いのは事実だろう。
しかし統計的には飼料への成長ホルモン添加の規制後、身長は落ちつつあり、
この事から以前から言われていた酪農産物起源の薬物の影響が定説となった。

もうこれは事実論の問題で議論の問題ではなくなっている。
462 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:15:32 ID:LVq0MqBW0
つか、普通に考えれば乳は新生児しか飲まないんだよな。
咀嚼ができるようになった人や牛には不必要。
嗜好品ﾚﾍﾞﾙで考えればいいだけでしょ。ｱﾎらしい。
463 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:16:22 ID:/HBnS08U0
>>461
移民の影響は除いてあるのかな。
464 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:16:27 ID:z8wrDP9N0
>>446
まあ栄養価は高い分、それこそ摂取量と体質を
勘案しなきゃならないってのはあるやね

牛乳が全面的に体に悪いなら加工食品としても
流通するはずはないわけだし、一般的な話として体に悪いかどうかを
話すこと自体が無意味だし、この医師(かどうかは知らんけど)の話は
そもそも売名だし
465 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:16:58 ID:3LqgVbqf0
食べ過ぎたらご飯だって体に悪いってのｗ
牛乳嫌いの奴らが頑張ってるだけだろｗｗｗ
466 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:17:23 ID:nTRY1NcA0
数年前、冷凍食品しゃれならん危険って
いわれ始めた時も、こんな感じでした
きっと牛乳も新事実が出てくルルンパでしょうな
467 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:17:34 ID:xGdr83FP0
カルシウムだけ採ってちゃだめで鉄だかとバランスよく採れとか聞いた気がする

なんかこのスレ見てたらお腹がゆるくなってきたｗ
468 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:18:02 ID:HxCVoq2f0
>>460
そういう事だ。普通に腹を壊す可能性がある飲み物＝牛乳
なんでそれを率先して飲まなきゃいかんのだ。
普通に考えれば体に良くはないだろ。腹壊してるんだから。

戦後の栄養不足の時代ならいざ知らず。こんだけ飽食の時代に
わざわざ飲む価値なんてない。
469 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:18:05 ID:w0qCTi1J0
いじめないで･･･

http://choshi-kadomino.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/img_1107.jpg
470 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:18:18 ID:qMbWwJub0
牛乳買ってきてそのほとんどをヨーグルトにして食べてるんだが・・・
471 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:18:27 ID:dcPjCbti0
>>463
俺が見た調査では除いてあった。
大体、移民や定住者を入れては疫学的調査には全くならないではないか。
472 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:18:40 ID:z8wrDP9N0
>>462
しってる？世の中では一部の病気治療の一環で
自分の小便飲んだりとかするんだぜ？

乳は子供しか飲まないものっていう固定概念自体がおかしいと思わない？
473 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:19:10 ID:ss9TkDJW0
なんにせよ、こういう話を正直ベースでしちゃうと
日本の食品業界はなりたたなくなっちゃうんじゃないの？
474 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:19:23 ID:EckwCwU/P
飲むと下痢するものが、体にいいとは思えん。
475 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:19:33 ID:Sh7sXtro0
>>446
栄養価が高すぎて、今やピザデブ飲料となっている
低脂肪乳と普通のコーラのカロリーが同じくらいだから、普通牛乳のカロリーは強烈
カロリーが高いと言っている缶コーヒーなんて低脂肪乳より低カロリー。

更に普通の牛乳なんて動物性脂肪たっぷりでメタボドリンクと言っていいぐらい。
栄養価が高いのは認めるが、それが重宝されたのは戦後ぐらいじゃないか
476 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:20:17 ID:7WvclbLEO
>>460
それおまいが牛乳分解する酵素もってないだけだぞ。ちっちゃい頃はあるんだけど、牛乳飲まなくなると酵素が無くなってそうなる。
477 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:20:18 ID:GXOcGz/00
栄養学なんてコロコロ変わるから全く当てにならん
478 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:20:25 ID:HxCVoq2f0
>>464
すでに世界的な権威になってる人が、わざわざ売名する理由を知りたいもんだｗ
479 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:20:26 ID:IhyTd70s0
それは単なる乳糖不耐。
日本人には乳糖を分解する酵素を持たない人が結構多い。
欧米人は一般的にこれをもっているというだけの違い。
突然変異で獲得することも多く、
家族中自分ひとりだけ牛乳が大丈夫というケースもある。（←俺）
480 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:21:05 ID:jhuLmXk20
牛乳は美味いから飲む。それだけだろ。
栄養はあとからついてくるのだ。
481 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:22:02 ID:z8wrDP9N0
>>478
自分トコのサプリ売りの為
482 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:22:35 ID:h4fSGHRt0
乳輪は乳房から釣り鐘型に飛び出しているのが一番良い

いくら乳がでかくてもゴムまりの絵みたいな乳輪はお断りだ
483 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:23:30 ID:xGdr83FP0
正直牛乳は栄養素あるなしでは選ばないしなぁ
料理で使うから、コーヒーに入れるため、人それぞれだが
大半は栄養摂取目的じゃないと思う
484 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:23:45 ID:k9iIE7O3O
乳は大人には必要ないとか

それ極論言うと点滴だけで食い物自体不必要だよな
485 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:23:51 ID:n3bcAw2T0
うちのお爺ちゃん毎昼牛乳飲んでたのだが、死んで火葬したとき骨が異様に太かったのが衝撃的だったな。
96まで生きた
486 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:24:07 ID:EavrTUNW0
>>461
オランダは昔から酪農国だったはずで、
飼料へのホルモン添加をずっと昔から行ってきたわけじゃないよね。
それを行う前はどうだったんだろう。
487 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:24:26 ID:HxCVoq2f0
>>479
新谷先生が言ってるのもそういう事なんだけどな。
っていうか、このスレ、本読んでないやつ多すぎｗ

せめて読んでからレスしろよｗ

>>481
あのさ、この人ニューヨークで診療所やってるんだけど。
日本人がわざわざ買いに行くのか？？アホ？？

っていうか、相変わらず勝手なイメージで語るのなｗ
488 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:24:26 ID:vx9ZR1I2O
乳輪の形が歪だと萎えるよな
489 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:24:33 ID:FMkq3Knm0
きちがい牛の乳なんかのめねーだろ
490 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:24:39 ID:dcPjCbti0
まあ、注意して、可能な限り余分なもの、不自然なものを除いて暮らすしかない。

今となってはどこから何が入ってくるか、現実的には調査することも追跡することも
不可能だ。

だからといって、無関心であるべきではなく、個人でもできる範囲で注意することで、
たいがいの危険を避けることができる。
これは牛乳に限らずな。

しかしまあ、実際に健康を害してみないと本気にはならんよ、人間は。
たいがい人ごとだと思っている。
491 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:24:46 ID:DCwYb4Ju0
牛乳じゃなくて人乳にすればいいんだよ
492 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:25:36 ID:z8wrDP9N0
>>487
インターネットってしってる？
493 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:25:53 ID:Do2bNBx30
65度殺菌＆ノンホモジナイズド最強。
494 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:26:51 ID:QflTGZSk0
>>478
金持ちになっても仕事をして金を稼ぎ続けてる奴はいくらでもいる
495 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:27:42 ID:LiEGf/2uO
なんがすげー擬似科学っぽい臭いがするな～…
496 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:27:44 ID:xbpTUKW/0
>>487
ミラクルエンザイム（笑）
497 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:28:05 ID:w0qCTi1J0
>>487

>>このスレ、本読んでないやつ多すぎｗ せめて読んでからレスしろよｗ


必死すぎて怖い･･･
498 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:28:56 ID:vx9ZR1I2O
>>491
直飲みで
499 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:29:33 ID:HxCVoq2f0
>>492
お前本読んだ？サプリを勝手に買って飲めなんてどこにも書いてませんが。
医師の指導に基づいて摂取するならともかく。

もっかい聞くけど、本読んだ？
500 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:29:41 ID:xGdr83FP0
・お腹こわす
・オランダ人
・新谷
・おっぱい
知識のない俺はどれに参加したらいいのか･･･
501 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:30:45 ID:EavrTUNW0
>>500
かおるのほうの新谷で
502 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:30:49 ID:aaA8EUmC0
>>39が真理
503 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:31:45 ID:V1ZtnhDp0
>>499
典型的すぎてﾜﾛﾀ
504 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:31:47 ID:HxCVoq2f0
>>494
論点がずれてますよー。
世界的権威が売名をするという矛盾について聞いているんだが。

>>497
必死ｗ
>せめて読んでからレスしろよｗ
これが必死ｗ
買わなくても図書館行けば置いてあるよｗ
505 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:32:12 ID:ekMWc1M30
牛乳を飲むと背が高くなりますか？
506 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:32:18 ID:xbpTUKW/0
468 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/25(月) 17:18:02 ID:HxCVoq2f0
>>460
そういう事だ。普通に腹を壊す可能性がある飲み物＝牛乳
なんでそれを率先して飲まなきゃいかんのだ。
普通に考えれば体に良くはないだろ。腹壊してるんだから。

戦後の栄養不足の時代ならいざ知らず。こんだけ飽食の時代に
わざわざ飲む価値なんてない。

478 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/25(月) 17:20:25 ID:HxCVoq2f0
>>464
すでに世界的な権威になってる人が、わざわざ売名する理由を知りたいもんだｗ

487 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/25(月) 17:24:26 ID:HxCVoq2f0
>>479
新谷先生が言ってるのもそういう事なんだけどな。
っていうか、このスレ、本読んでないやつ多すぎｗ

せめて読んでからレスしろよｗ

>>481
あのさ、この人ニューヨークで診療所やってるんだけど。
日本人がわざわざ買いに行くのか？？アホ？？

っていうか、相変わらず勝手なイメージで語るのなｗ

499 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/25(月) 17:29:33 ID:HxCVoq2f0
>>492
お前本読んだ？サプリを勝手に買って飲めなんてどこにも書いてませんが。
医師の指導に基づいて摂取するならともかく。

もっかい聞くけど、本読んだ？
507 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:32:40 ID:+sC4DM3M0
>>487
おまえもせめて新谷氏の回答読めよ

新谷氏回答書
http://www.j-milk.jp/topics/8d863s000007j0p1-att/8d863s0000089pu0.pdf
牛乳乳製品健康科学会議の見解
http://www.j-milk.jp/topics/8d863s000007j0p1-att/8d863s0000089pue.pdf

良い訳があまりにもひどすぎる
508 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:32:56 ID:JWvjQ9Ii0
過ぎたるは及ばざるがごとし
509 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:33:07 ID:xGdr83FP0
その知識もねぇ･･･
おっぱいがベターかと思ったがちょっと情けない
510 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:33:44 ID:2UayalU70
体質にもよるが、牛乳は血管、心臓系に酷く悪いよ。
水代わりに牛乳を飲んでいるアメリカ人なんかは、はや青年期に血管がコレステロール
で詰まってしまう。
牛乳の摂取量と狭心症・心筋梗塞の関係を、直視すべきだね。

骨を強くしたいのなら、小魚を食べればいい。
牛乳、乳製品は、二十歳をすぎたら避けるべきだよ。
511 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:34:06 ID:q4fvQ/V20
>>507
ファイルが見つかりません？
512 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:34:10 ID:mvup6BGgO
世界的権威といえど、一般的な知名度はまた別だからな。

化学的根拠示せと言われてだんまりきめこんでるのが、具合悪いな。
513 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:34:17 ID:243trDdN0
良いか悪いかは知らないけど、好物だから飲むよ。
514 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:34:51 ID:BiVYURp+0
はいはい。
飲みたいやつは飲む、飲みたくないやつは飲まない。
それでいいじゃん。
515 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:35:19 ID:v6WJ0u0j0
96歳になって、ようやく徹夜はやめる宣言したものの
かなりハードワークやってる日野原重明は
毎日、牛乳コップ1杯飲んでる。

牛乳を飲まずとも96歳まで生きてる人はいるかもしれないが
毎年、日本や世界を飛び回り、病院内の仕事をしてる96歳って
この人くらいじゃないの？
516 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:35:29 ID:47AQV2q40
牛乳飲む人はクローン病になりやすいって話しは聞いたことあるが。
内視鏡の専門医だから、それで思いついたのかね。案外、給食の
牛乳が飲めなくて、いつも昼休みに泣きながら飲んだ苦い想い出が
新説を主張する理由だったりして。
517 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:35:39 ID:9u3SoNpI0
牛乳は吐剤として優れている。
食べすぎ、飲みすぎ、怪しいものを食べた時など、
温めた牛乳を飲めば医者要らず。
518 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:35:48 ID:xGdr83FP0
血管に異常がある俺は適量がわからないから
あんまりカルシウム採らないようにしてる
519 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:35:48 ID:2Dy8qxD40
>>504
どっちが必死か知らんが、買えとは書いてない件
520 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:36:33 ID:9llt+os2O
あんなまずいものが体に良いわけが無い
521 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:36:47 ID:xQUTxywn0
牛乳＋蜂蜜だけは認めてやる
522 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:36:48 ID:517EDOJ50
牛乳で胃に膜をはれるってのも迷信？
小、中の給食では、牛乳ジャンケンが恒例だったな
523 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:37:25 ID:HxCVoq2f0
>>514
まあ、そういう事だな。
どれを信じるかはそれぞれが判断すればいい。
524 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:37:29 ID:jqH13nuW0
大人になっても乳を飲むのは人間だけ
みたいに馬鹿げた発言してる時点で話にならん罠

乳を摂取し続けるのは
人間しかしないのではなく、人間しかできない事
加熱調理する動物もいなけりゃ
農耕する動物もいないし、文明捨てて狩猟採取生活でもしてろっての
525 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:37:33 ID:bJkimLZI0
>>507
404のリンク引っ張ってくるなんざ
お前、どれだけこれ系の話題に執着して生きてんだ？
526 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:37:49 ID:ekMWc1M30
なんだかんだで、みんな牛乳が好きなんだね。
527 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:38:16 ID:9u3SoNpI0
>>515
日野原先生が元気で長生きなのは、
明日の命が危うい患者に、自分の勲章を見せて元気付けたい、
と平気で思えるような、
自分の善意をまったく疑わない鈍感さに拠るものだ。
528 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:38:18 ID:+sC4DM3M0
>511
すまん消えてた
こっちで
http://www.j-milk.jp/topics/8d863s000007j0p1-att/8d863s0000089pth.pdf
529 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:38:25 ID:xGdr83FP0
酒たばこ常用してて長生きする人もいるし
酒たばこパタっとやめて急死する人もいるから
長生きしてる人一人を例にしてもちょっとな･･･とは思う
530 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:38:36 ID:h3kEeYO/0
マグロの水銀がマジやばい
531 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:39:23 ID:9BvX25+A0
結局のところ好き嫌いなんだろ？
アンチも擁護派も
532 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:39:26 ID:Un1sMw0k0
体に良い悪いは極論だと思うけどなぁ。
個人の好きにすればいいんだけど、
給食で主食並の扱いを受けてるのは変だと思う。
米より扱いが上になってるのがなんとも…
533 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:39:30 ID:xpTPe4YT0
みのもんたをイメージキャラとして親善大使にでもすれば売れるよ
534 ：L'Arc~en~Ciel is the best japanese band in the world.：2008/02/25(月) 17:39:44 ID:XDdT4X0yO
http://www.larc-en-ciel.com/overseas/
Laruku,the best japanese band is going to do live in shanghai2008.4.19，
Taiwan20084.26，Paris2008.5.09，Seoul2008.5. 17,and HONG KONG 2008.5.24.
DRINK IT DOWN all over the world by this song，DRINK IT DOWN.

多重人格的なラルクの楽曲
http://www.222.co.jp/NetNews/article.aspx?asn=10833
ラルク日本人史上最大規模の世界ツアー
http://www.222.co.jp/NetNews/article.aspx?asn=10835
535 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:40:07 ID:243trDdN0
長生きしても、年金とかほとんどもらえず
極貧で暮らす可能性高いからな…
好きなものをほどほどに食べてればいいんじゃない。
536 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:40:13 ID:5etdL1mE0
日本人は元々牛乳飲む習慣がない！

と言ってる奴ら！
お前らもう洋食も中華も食うなよm9( ･｀ω´･) !
和食以外食うの禁止(ﾟдﾟ)なー
537 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:40:34 ID:+sC4DM3M0
>525
違げーよこのまとめサイトからコピペしただけ。
確認してなかったスマソ
http://blog.livedoor.jp/scienceplus/archives/13731.html
538 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:40:45 ID:jqH13nuW0
大人になっても乳を飲むのは人間だけ
みたいに馬鹿げた発言してる時点で話にならん罠

乳を摂取し続けるのは
人間しかしないのではなく、人間しかできない事
加熱調理する動物もいなけりゃ
農耕する動物もいないし、
流通によって、多種多様な食物を口にする動物もいない

文明捨てて狩猟採取生活でもしてろっての
539 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:40:54 ID:Hi7z+cHK0
牛乳飲むと腹痛くなっておなか壊す
だから有害説を信じたくなるな確かに
540 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:41:40 ID:c3e0NV1v0
牛乳を飲むと腹を壊す体質の人にとっては、牛乳は有害だろうけどね。
卵アレルギーの人にとって卵は有害であり、
下戸の人に酒は有害であるのと同じ理屈じゃないの？
541 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:41:56 ID:UV3ZafrZO
医者、科学者が持論に科学的根拠を示さない時点で駄目だわ
幽霊は絶対にいる、ヒトラーは生きてるなんて言うのと変わらん
牛乳は身体にいいつうのもあれだがなw
542 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:41:59 ID:z8wrDP9N0
>>499
サプリ売りのために売名で酪農協会にけんか売ったんだから
本なんて読むまでも無い
反論するなら俺にするんじゃなくて本人が酪農協会にすればいいだけだな
今のところ具体的な反論できてないようだけど

それと突発に湧き出て論点ずらしするならあなたと
これ以上無意味に話す意味はない

NG行きなのでさようなら
543 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:42:42 ID:xGdr83FP0
好き嫌い、旨い不味いでこんだけ分かれるのは酒に似てるなとは思う
544 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:43:08 ID:X/sYDQrp0
ローヤルゼリーは身体に良いの？
にんにく卵黄はよさそうだけど。
545 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:43:14 ID:xbpTUKW/0
>>538
同意。　宗教としか思えん。
546 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:43:20 ID:ZlDe1FKc0
カップラーメンの生活で
　取り合えず生きていけてるのは
　　牛乳のおかげです
547 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:43:31 ID:3RYriP7f0
俺にとっては、腹を壊すので体に悪い。
548 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:43:34 ID:TSLezv2F0
ってか
近所のイオンにバター売ってないんだが
どうにかしろや！
549 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:43:42 ID:OJPTgwzeO
一つ言えるのは顔真っ赤にして議論ｗしてる奴らは馬鹿。
550 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:43:47 ID:otzbXIao0
>>543 でも「酒無害」って言っても笑われるだけだと思う
551 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:43:49 ID:onwm9NsDO
牛乳はいらない
ポカリがあればいいよ
552 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:43:52 ID:UDsJ/WtY0
>>418
発がん性物質というよりがんになるリスクを高めるといったほうがいいかな
乳房の細胞にはインスリン様成長因子1（IGF-1）やプロラクチンの受容体があるんだけど
牛乳(乳製品）と乳牛の肉にはそれらの成長因子が含まれているので
牛乳を飲むと巨乳になる（なりやすい）というのも当然なこと
気になるのは体内で作られるこれらの成長因子を過剰に外部(食品)から摂取することだね
最近の研究では循環血中IGF-1濃度が高いほど
乳がんと前立腺がんにかかるリスクが高まることが明らかにされてきている
>>274も書いてるけどアジア圏ではもともと牛乳を摂取する食習慣はあまりないから
西欧に比べると乳がんと前立腺がんの割合がすごく低いのに
日本では近年これらのがんの発症の割合が高まっていることもこの説を裏づけていると思う
553 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:43:53 ID:9u3SoNpI0
>>543
目玉焼きの焼き方、目玉焼きに何をかけるか、ってのにも似ている
554 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:43:59 ID:hKgdY/g90
そういや、ここ数年牛乳を飲んでいないな。
高校時代は毎日部活終わりに一気していたんだが。
555 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:44:04 ID:U6knjAQO0
牛乳を液体で買ってくると重いしすぐなくなるから
スキムミルクしか買わないけどお得で便利～
556 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:44:13 ID:JmMmVcAl0
なんかすごいアンチ牛乳いるんだな。
辛い思い出でもあるんだろうか。
いじめっ子に給食の牛乳ぶっかけられたとか。
557 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:44:25 ID:IhAZki5N0
まあ、今いちごフルーチェ作って食ってる俺には
牛乳やめるなんて無理だな。
558 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:44:32 ID:ZmLfp/Jb0
納豆の時と同じ。
飲みすぎても意味無いし毒になるだけ。
はい終了。
559 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:44:45 ID:ToHoq1Fs0
>>539
それは乳糖を分解できていないから。日本人に多いね。
560 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:44:52 ID:v6WJ0u0j0
>>529
自分の妄想だけで「病気にならない生き方」という
無責任な本を執筆してドロンする新谷よりは数万倍マシｗ
561 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:44:52 ID:xGdr83FP0
良い悪いの結論出そうにも何もないからな
562 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:45:06 ID:3xS/08VGQ
>>23
牛乳を吸入
563 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:45:16 ID:jnYdBIAs0
豆乳がワイドショーで必死に宣伝されてたときに一回飲んだけど
なんか不味かったからずっと牛乳だなー
564 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:45:21 ID:wGzwiW/60
牛乳を飲むと、
①アタマが良くなる
②長生きできる
③肌に艶が出て綺麗になる
④ＥＤに効く
こういう効能があるなら、売れるようになるよ。
牛乳が嫌われることに拍車を掛けたのは、他でもない、製品管理の杜撰な乳飲料メーカー自身だ。
565 ：538：2008/02/25(月) 17:45:47 ID:jqH13nuW0
>>524
書き込み成功してたのか（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ
566 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:45:55 ID:TSLezv2F0
ウシの涎でも飲んでろ
狂人どもが
567 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:45:58 ID:NRoqN2PR0
>>95
風呂上りだよな、うしちちは。
568 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:46:00 ID:ihk8/1UA0
おなかに×体に○
569 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:46:13 ID:Hi7z+cHK0
牛乳２杯飲むと確実に数時間以内に腹痛に襲われてトイレ直行ゲリピー。
１杯でもたまに猛烈に腹痛くなる。
570 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:46:47 ID:9u3SoNpI0
>>564
同意。
高温短時間殺菌の牛乳は甘すぎて嫌い。
でも、低温長時間殺菌の牛乳は、高くて困る。
571 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:46:52 ID:z8wrDP9N0
>>540
そうだね

それを拡大解釈して全人類的に有害であると論ずるのはまた別の話
別に牛乳が万能であるわけでもないし強制的に飲めという話でも無い
普段でも料理として口にするイチ食材だ

食いすぎれば毒だし体質の合わない人にとっても毒
それはどんな食材だって同じ
572 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:47:09 ID:TSBCbIQX0
単純に飲むすぎなければいいんじゃないのか？これ
酒も少量なら体には良いが、飲み過ぎると肝臓壊すし
ケースバイケースだろ
573 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:47:30 ID:wGzwiW/60
豆乳は飲み過ぎると体の調子が崩れる。
574 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:47:43 ID:0lHPuw6L0
なんでも採り過ぎは良く無いってこった。
575 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:47:54 ID:sACH8ByOO
結果がなんであれ積極的に牛乳を飲まないことはかわらないな。
576 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:47:58 ID:xGdr83FP0
酒は適量であれば体に良いんじゃなかったか
577 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:47:58 ID:d5nhR0Tt0
牛乳を飲んだ人の大半は100年以内に死亡している

つまりはDHMOと同じ
この著者は単なる金の亡者
578 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:48:02 ID:c3e0NV1v0
牛乳飲むと腹壊す人は、アカディ牛乳飲めばいいんじゃないの？
厳密には牛乳じゃなくて加工乳だけど。
579 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:48:30 ID:GJAa1aKH0
別に有害だろうと牛乳の味が好きだから飲むけど
コーラと考えが同じ
580 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:48:58 ID:w2ttQtoY0
つうか、悪いって言ってんのは中立っぽい医者や学者だろ。
良いって言ってるのは政府や乳業関係者か飼われてる学者だろ。
どちらが信頼に足るか簡単なことじゃないか。
581 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:49:06 ID:sl/GJk4tO
本来は原野にあって虫や小鳥や鼠の餌であったイネやムギを、人間が改良して食用とするのは、実に人為の極みである。
虫や小鳥やネズミでもない人間がイネやムギを食うのは、本来おかしいのである。
しかも、人為的な改造を数千年も続けた結果、イネやムギは人の手を借りずには繁殖も何も出来ない「奇形植物」と化してしまった。
こんな、自然界の生物として異常きわまるものを食用とする事を、何かおかしいとは思わないのだろうか。


トンデモの手法、かくのごとし。
一定の詭弁テンプレートさえあれば、後はどうとでもなる。
582 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:49:20 ID:TSBCbIQX0
>>577
また懐かしいな
583 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:49:24 ID:N2qxyfoW0
牛乳をまずいと思う人は体に悪い
牛乳をおいしいと思う人は体に良い
それだけのこと
584 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:49:31 ID:+sC4DM3M0
牛乳が体に悪いって言ってる奴ってマイナスイオンが体に良いとか思ってるんだろうな。
あとゲルマニウムブレスレットとかつけてクラスタの細かい水とか飲んでんのかな。
秋葉で絵売りつけられてそう
585 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:50:28 ID:G5aRqym40
もともと牛乳嫌いで成長期もあんまり飲まなかった
もっと飲んでたら背伸びてたかな～
586 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:50:54 ID:c3e0NV1v0
学校給食で教師に牛乳を無理やり飲まされたのがトラウマになってる人、結構いるみたいだな
587 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:50:59 ID:xbpTUKW/0
>>584
納豆を買い漁った層だろ。
588 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:51:46 ID:TSBCbIQX0
>>585
背を伸ばすにはちゃんと飯食べて、早くしっかり寝ると良いぞ
睡眠時間が短いと背が伸びようにも伸びん
589 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:51:58 ID:v6WJ0u0j0
新谷、病気になりたくない人の心の弱みに付け込んで、ずる賢く儲けやがったな。

590 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:52:13 ID:FN5D5JLxO
牛乳嫌いだから別にいいけど
591 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:52:30 ID:q3cY5tqA0
ttp://www.eps1.comlink.ne.jp/~mayus/
こっちのほうがマシ
592 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:52:38 ID:jor9tO4sO
牛乳飲まなくなったらマジで花粉症が治った
明らかに体に悪いモノだろう
593 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:52:45 ID:oIUy4wzP0
欧米での噂見たいのをそのまんま本に載せてただけじゃないの
594 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:53:19 ID:w2ttQtoY0
学校給食で強制的に子供に飲ませていることと、体に良いという根拠のないデマを広めていることが問題。
これさえなければ叩かれないと思うよ。あくまでも嗜好品という位置づけにすべき。
595 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:53:32 ID:xGdr83FP0
牛乳が良いか悪いかはわからんが
牛乳飲むのは～～なんだぞと言って半強制的に飲ませるのは
酒の席でのそれに似ている

牛乳がほぼ毎回給食で出てくるのは本当に子供にとって必要なのか気になる
フルーツジュースとかドマトジュースどころじゃない価値でもあるんかな？
596 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:54:01 ID:TjrSnKBZ0
欧米人はカルシウムを牛乳で摂っているわけで、
日本人も食が欧米化してコメの消費も減っているのに、
小魚なんて食べて無いだろうに牛乳まで飲まないのか。

バカ親はカルシウムをどうやって子供に摂らせているんだ？サプリ？
597 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:54:04 ID:z8wrDP9N0
>>585
伸びてた可能性もあるけど
身長に関しては遺伝的な面とか運動や生活習慣も結構重要

牛乳だけが要素ではないからまあ気にしない気にしない

でも、>>309の人はDカップだそうな
598 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:54:19 ID:N0Y6Wslb0
牛乳が身体に悪いとか言う前に他にする事があるだろう

酒、タバコ、ジュースの見すぎのほうが桁違いに悪いんだから
そっちの問題を先に考えろよ(笑)
599 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:54:47 ID:TSBCbIQX0
>>595
バランス考えると、カルシウム入ってる牛乳が必要だからじゃないか？
600 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:54:50 ID:zCUtPe7k0
他人は知らんが、俺にとって牛乳は猛毒
必ず下痢

加工品は可
601 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:55:09 ID:jor9tO4sO
>>596
欧米や欧州では牛乳を多く取るほど骨粗鬆症になるって知られてるぞ
602 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:55:11 ID:v6WJ0u0j0
「病気にならない生き方」は、ニューウェイズのインチキセールストークと似通ってるとこある。
603 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:55:16 ID:ITXLisZd0
牛乳で背が伸びるってのはガセ
子供の時から毎日１㍑は飲んでた俺は157cm
604 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:55:26 ID:/nYvJToR0
実際、牛乳は日本人に足りてない栄養が豊富にある。飲めばそれが摂れる
飲まない人は、それを他のもので補えばいい話。昔と違って選択肢も豊富なんだから、体質に合わない人が飲む必要はない
飲んだら早死にするってのは、牛乳は中国産じゃなくて日本産だからありえない
もちろん過ぎたるは及ばざるが如し。一杯飲んだからといって、身長が伸びるわけではありません
何事もバランス、子供の頃に習ったでしょ？
ちなみに慣れれば、俺みたいに牛乳飲みながらしゃぶしゃぶ食べれる。
605 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:55:33 ID:sl/GJk4tO
被害妄想の陰謀論に走ってる時点で、新谷信者は信用する価値がない。
606 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:55:39 ID:NCdCiea40
体にとって異物なんだから害になる部分も当然あるが
そこまで許容できないほど神経質になったら光合成でもするしかない
607 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:55:41 ID:jFg5giQ20
ネッカラウトがこれからの飲み物は牛乳だってさ
608 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:56:08 ID:vst477GcO
キレやすい＝カルシウム不足
609 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:56:09 ID:ja/95GLVO
成長期に飲むのはいい
大人になってからは乳製品　
年寄りが飲むのはいい
610 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:56:22 ID:U/WbUoB90
>>200
言いすぎ。そもそも牛乳は血液から出来ている
611 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:56:23 ID:9BvX25+A0
>>603
hyde乙
612 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:56:34 ID:+U7Map8U0
ホモ牛乳という響きに何か危険な物を感じる。

ビン入りの牛乳が好き。
613 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:56:52 ID:fherPAyi0
牛乳を飲むと鼻の調子が悪くなる
なんでだろう？
614 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:57:10 ID:wEcfTp8q0
牛乳の消費が減ったのは雪印事件で小売店が潰れたり
住宅事情が変わって牛乳配達が減ったのが原因だと
勝手に思ってたけど、違うのか？
ああいうトンデモ本読んで牛乳飲まなくなる奴なんて
全体の需要からすればほんの一握りだと思うんだけど。
615 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:57:27 ID:Bd+76QJ90
牛乳うめえ
616 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:57:37 ID:lM9xFK+70
昔は牛乳なんて高級で水で薄めた詐欺まがいの牛乳が売られていた。
今や、バターやクリームを混ぜた高脂肪牛乳。
617 ：598：2008/02/25(月) 17:57:55 ID:N0Y6Wslb0
ミスった
×の見すぎ
○飲みすぎ

>>596
大豆でいいよ
618 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:58:01 ID:jor9tO4sO
>>613
動物性食品が人の取るものじゃないから
619 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:58:22 ID:Iml6f02a0

日本人が体格劣悪なのは乳製品を食わなさ杉だからよ
白人の五分の一くらいしか食ってないだろ

飯は牛乳をかけて食え
味噌汁にはチーズを浮かべろ

牛乳飲んで下痢を起こすヤツなんて論外
620 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:59:25 ID:5t+gyTmb0
食べれば食べるほど体にいい食品などない。

そういう意味では、体にいいと言って売ろうとする牛乳に、胡散臭いものを感じるな。
621 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:59:30 ID:xGdr83FP0
牛乳しゃぶしゃぶとか牛乳飯とかマヨラー臭がする
622 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:59:39 ID:YcqS//KdO
最近はお腹こわさない牛乳もあるみたいだね
623 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:59:41 ID:xbpTUKW/0
どんどん基地外が沸いてくるな。
624 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 17:59:47 ID:fherPAyi0
>>618
どういう意味？
625 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:00:02 ID:jnYdBIAs0
給食の牛乳分の成分を他の食べ物でとらせようとすると
どんなメニューになるんだろうな・・・
626 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:00:28 ID:V0kmM65y0
ママのオッパイチュウチュウチュウと嫁に寄って行ったら
唇つねられてアイタタタな俺は牛乳大好き
627 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:00:31 ID:+sC4DM3M0
>614
そんな事ないんだよ。
友達の主婦が「牛乳って実は体に悪いんだってよ！」って他の奥さん達に言いまわってたよ。
言われた方はソース確認するでもなく「そうなの！？知らなかった！」てな感じ。

そんな風に悪い風評はかなりの速度で伝わっていると思う。
628 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:00:34 ID:n3TJ28up0
牛乳好きだけど、飲まない
629 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:01:06 ID:ZlDe1FKc0
うしさんありがとう
630 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:01:27 ID:4Sl/VBXFO
給食のメニューに必ず牛乳が出る学校の生徒の半分は
学力が平均点以下。
631 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:01:38 ID:pGiCYryAO
つうか、牛乳を飲んで体調が良くなると感じた人は飲めば良いし、
飲んで体調が悪くなると感じた人は飲まなければ良いだけだろ

体質なんて人それぞれだし、一般化して良い悪いの、
二元論で語るべき問題じゃないだろ
632 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:01:57 ID:xGdr83FP0
病院食の飲み物はヘルシア緑茶だったなぁと思ったが
給食と比べても無意味だなと書き込み寸前で思った
633 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:01:58 ID:aVbSekiU0
>>626 人乳は旨くないからやめておけｗ。
634 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:02:19 ID:2s4NG9vM0
623 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/25(月) 17:59:41 ID:xbpTUKW/0
　　どんどん基地外が沸いてくるな。
635 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:02:43 ID:AM7+ynUI0
新谷はサプリメントに利権を持ってるらしいな（カルシウム等）
636 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:02:48 ID:hKgdY/g90
>>633
いや、>>626は単に乳が吸いたかっただけだろｗ
637 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:02:52 ID:243trDdN0
>>627
たぶんその奥さんに反論するのが面倒だから
他の奥さんたちは「そうなの！？知らなかった！」といいつつスルーしていると見た
638 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:03:02 ID:MS8SIPaQ0
>24
結局はそれが目的。
健康本とか出す奴がとにかく今あるものを否定するのは、単に注目を集めたいだけ。
目的はインチキグッズを売りつけること。
639 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:03:20 ID:xbpTUKW/0
>>635
ミラクルエンザイムで検索してみ。
640 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:03:37 ID:+xiBFl3X0
飲まなくても死なないから飲まなくて良い。
641 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:03:43 ID:GkEtjuydO
250㍉㍑以上飲むと腹壊れる
642 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:03:53 ID:6XS2Lfr/0
人間のおちちは加工して売っちゃいけないのかな？
昔は乳母とかも居たし…
流行のトレーサビリティで出した女性の写真とか付ければ
男性を中心に爆発的ヒット商品になるかも…。
643 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:04:30 ID:rbZGTPPD0
日本人は牛乳飲むようになったのはここ50年
牛乳を飲まなくても平気だよ
644 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:04:41 ID:iUQrsH7F0
>>564
追加
⑤髪が生える
⑥宝くじが当たる
645 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:04:44 ID:fiUTPCaKO
下らないな
どんなに馬鹿医者が喚こうが、牛乳抜きに料理は成立しない
そんなものはエサ以下
646 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:05:01 ID:243trDdN0
>>642
生産量が少ないから非常に高価だろうね
偽装も問題になったりして
647 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:05:46 ID:xGdr83FP0
問題はあるあるのときのようにメディアが適当な状態で広めることじゃね？
メリットだけを強調して取り上げるとか。
新谷の件がメディアで広まったのか知らないけどさ
648 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:05:50 ID:3rnYQMtN0
牛乳の健康効果はなぜかおもてに出てこないな。
いいとことわるいところが半々であるんだろうなｗ
649 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:05:53 ID:w2ttQtoY0
カルシウムは野菜をまともに食べていれば十二分以上に摂取可能なんだから
アレルギーや動脈硬化の元になる牛乳なんて飲む必要性はない。
動物性たんぱく質の摂取も骨を弱くする原因になるしな。
実際、児童の骨折は戦後から増え続けている。
650 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:06:46 ID:otzbXIao0
>>642 女性団体が発狂して抗議するからムリだろう
651 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:06:54 ID:w0qCTi1J0
626 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:00:28 ID:V0kmM65y0
ママのオッパイチュウチュウチュウと嫁に寄って行ったら
唇つねられてアイタタタな俺は牛乳大好き


ﾎﾉﾎﾞﾉｼﾀ
ｱﾘｶﾞﾄｳ
652 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:07:20 ID:1QvOj3p/0
最新エビデンスの集大成 「ハーバードメディカルスクール：eat drink and be healthy」 によると

・牛乳に含まれるエストロゲン、プロゲスチンは乳がんを発現、亢進させ、
アンドロゲンは前立腺がんを、インシュリン類似成長因子(IGF)は乳がんと
前立腺がんと腸がんに強い関係を持つ。その他卵巣がんとの関係もあり。

・16000人の女の子の食事、運動、ライフスタイル等を調査。
ホルモンを原因とするにきびの大半は牛乳を飲む子供に多い、
ミルクのホルモンは乳腺や皮脂腺を刺激する程強い事などが判明。

・9つの独立した検査で、前立腺がんに関係して、最も強く共通した
食事上の要因は、牛乳を飲む事と判明。
一日に2杯かそれ以上牛乳を飲む人は、全く牛乳を飲まない人の
およそ2倍、がんの亢進や転移が起き易い事、またカルシウムの量も
大きな原因である事などが判明。

その他、飽和脂肪や骨粗しょう症や乳糖など様々なポイントにも言及。
653 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:07:24 ID:wEcfTp8q0
>>564
そこまでいかんけど、あの「牛乳に相談だ」のＣＭで
一生懸命アピールしてんじゃん。
俺的にはあのＣＭは牛乳のイメージ落としてるとしか思えんけどｗ
654 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:07:25 ID:4MgCswA50
>>420
いやその醍醐味は解るよ
後で後悔するだけで・・・
655 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:07:39 ID:jor9tO4sO
>>643
ホントそうだよな

牛乳などの欧米食を取るようになって日本人は現代病が急激に増えた
656 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:08:01 ID:4M1rFhSf0
体に悪かったら世界中の奴らが病気になってるだろｗ
657 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:08:19 ID:fqyZA9rtO
>>６１９
お前江戸時代の武士に勝てるの？
俺たち黄色人種の筋肉は、デカイ体より、小柄な体に向いてると思うぜ？
元来質素な食事で高稼動を誇った日本人の体を
燃費の悪い劣悪な、図体と消費がデカイだけの体に変えたいの？
まぁ今は大方劣化してるけどさ、外来食のせいで
658 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:08:34 ID:YV17eFtK0
別に、とりわけ良くも悪くもないだろう。
たくさんある飲み物のうちの一つにすぎない。
659 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:08:58 ID:8fGNMy7D0
>>626
嫁とおまいの年齢ぷりーず
660 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:09:00 ID:+VWLtwkR0
なんとなく今まで言われてるほど、体に良いものではない、、というのは理解できる。
まさに万能の液体っていう扱いだったものな
661 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:09:11 ID:3LqgVbqf0
スレ読んでて気づいたが牛乳飲めない奴って劣等感あんのか
そばアレルギーみたいな障害者扱いなん？
662 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:09:39 ID:3rnYQMtN0
>>653
そうそうｗあのCM惨すぎ

電車にも大量に広告が貼られてるし
そんなにいいキャッチコピーか?w
663 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:09:51 ID:5MGm/Vad0
>>1の論争では牛乳の発ガン性の問題は扱われてない？
俺は新聞のニュース（外電はロイターかAP）で見て以来、
牛乳にはかなりの警戒心。
アメリカの医学雑誌にも載ったデータだから無視は危険じゃないかな？
664 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:10:36 ID:rbZGTPPD0
牛乳が体にいいという証拠もない

統計では、牛乳をよく飲む欧米人は日本人の5倍の骨折率
665 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:10:37 ID:243trDdN0
>>626
結婚してしばらくはいいけど
いつまでもやってるとそのうち本当に嫁にキモがられて
一切触らせてもらえなくなるぞ…気をつけろ
666 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:10:37 ID:jUUiiLBc0
出典「patrick holford:the new optimum nutrition bible」

・マグネシウム不足を引き起こす
カルシウムとマグネシウムは、２：１の比率において最も正しく働くが、
牛乳における比率は約１０：１、チーズは２８：１と、マグネシウムが極端に少ない。
従って、カルシウムを乳製品に頼る場合、マグネシウム欠乏と
ミネラルバランスの悪化を招く。

・心臓病、乳癌、前立腺癌との関係
牛乳の摂取量が多い国ほど心臓病患者が多い。主な原因は、
牛乳のカルシウムマグネシウム比率が悪いこと。マグネシウムは
ミネラルの中で最も心臓病を予防する効果を持っている。

乳房や前立腺はホルモンの刺激によって成長を促され、エストロゲンや
その類似物質の過剰な摂取は、過大な成長を招く。
牛乳は、IGF-1（インシュリン類似成長因子）が豊富に含まれている。
更に、牛乳のカゼインやたんぱく質はその吸収を促進する。
IGFの血中濃度が８％上昇すると、前立腺癌のリスクは7倍に跳ね上がる。
IGFは、肉中心の食生活や乳製品を中心とした菜食生活をしている人と
完全菜食主義を貫く人と比較すると、前者は平均９％高い。
中国の調査では、IGFの血中濃度上位25%と下位25%を比較して
前者はガンのリスクが3倍大きい事が判明。イギリスのヨーク大学における
調査も同様の結果を示す。
IGFは、乳房や前立腺などを成長させる為に、思春期に生産されるホルモンであり
それ自体に害悪はない。しかし、成人の為にデザインされたホルモンではない。
667 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:10:38 ID:PONQ49Iz0
こういうの信じる奴って大体血液型占いとか真に受けてる連中だろ

>>655
昔より寿命も延びて体格もよくなったことについての言及はなしか
668 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:10:42 ID:q4fvQ/V20
>>643,655は
「牛乳」を「パソコン」とか「携帯電話」とか「テレビ」とか「自家用車」に変えても通用するんじゃないか
669 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:11:22 ID:/gG2ER+50
否定はの人は物凄い憶測だけで批判してたなぁ
根拠を拾ってきて、その話からトンデモ推測ってパターン
670 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:11:41 ID:97YbWVj80
人間のオッパイの方が良いに決まってるだろ
671 ：ななし：2008/02/25(月) 18:11:58 ID:W8dQ2gTs0
牛乳
昔は、天皇様などの貴族しか飲めなかった。

醍醐味の醍醐は、乳製品
672 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:12:34 ID:QflTGZSk0
>>638
この前ニュースになったマルチ商法のニューウエイズも、
「子供ができないのは大手メーカーの洗剤などを使っているから」
とか言って売ってたみたいだしな。
673 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:12:51 ID:jor9tO4sO
牛乳を取ると逆に血液中のカルシウムが流出するから骨が弱くなり骨粗鬆症になりやすい
百害あって一利なし
674 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:12:56 ID:aVbSekiU0
牛乳なんて乳製品の絞りカスみたいなもんだからとりわけ体にいいとか
悪いとかないんだろうな。近所のオヤジてヤギの乳で育ったって人いたけど
その人禿てるぞ。関係ないかｗ。
675 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:13:03 ID:+sC4DM3M0
>655
> 牛乳などの欧米食を取るようになって日本人は現代病が急激に増えた

それ以上に寿命は大幅に伸びているんだが
676 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:13:09 ID:zA6s04i70
たしかに牛乳は害悪
彼女と部屋で二人きりのときカルーアミルクを飲んだらあと一歩のところで漏らしてしまった
そのあとどうなったかは言うまでもあるまい・・・
それ以来乳製品は嫌悪している
677 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:13:15 ID:rAUxhaBw0
中国茶の方が絶対いいアルよ！
678 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:13:15 ID:VL6xR9wC0
オレも牛乳はカフェオーレかミルクティー、ヨーグルトでなきゃダメ

新谷先生のこと会ったこともあるが、消化器内視鏡のテクニックにおける
草分けみたいな人。肛門から入れる大腸内視鏡を昔二人がかりで入れてた
のを一人でスルスル入れ始めたのもこの人からじゃないかな

豪快な性格で、あまり細かい議論を好まない。細胞の病理がどーのこーのとかいう
マニアックな学会がイヤになり、最近はこんな健康論みたいなことばっか言ってた
奥さんがこういうことに入れ込んでたみたいだから、引きずられたのかもしれん
はっきり言って牛乳ウンヌンも印象論みたいなレベルで言ってたんだろう
それがこんなことになっていまごろさぞかしアセってるかもなあ

今回ばかりは深夜先生暴走しすぎたのかもな
679 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:13:35 ID:xGdr83FP0
牛乳飲めない人を劣等感とか障害者とか言うのは
辛いのに鈍感な奴が食えない人を小馬鹿にしてるみたいで嫌だ
実際違うんだけどさ
680 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:13:59 ID:4MgCswA50
>>667
いやお腹が痛くなる連中だろｗ
681 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:15:10 ID:fIQ1FqzeO
バナナと一緒に飲めばカルシウム吸収率アップらしい。
バナナオレお勧め
682 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:15:28 ID:+sC4DM3M0
>664
> 統計では、牛乳をよく飲む欧米人は日本人の5倍の骨折率
体格も普段の生活習慣も運動量も違う人種を比べても意味無いだろ
それなら牛乳を良く飲む欧米人と飲まない欧米人を比べるべきだろ
683 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:15:47 ID:N0Y6Wslb0
牛乳は嗜好品と思えば悪くない。ほどほどにしとけば飲んでも大丈夫

健康考えたら豆乳でFA出てる
マグネシウムほかミネラルもバランスが良い
普通の食生活ならたんぱく質のバランスも良くなりカルシウムの無駄な排泄も減る
684 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:16:20 ID:TSBCbIQX0
>>652
この手のソースって
牛乳以外の事がかなり同じじゃないと通用しないと思うのは俺だけか？
牛乳飲む人達がその他の発ガン物質の物を取っていたら、意味ないんじゃないか？
685 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:17:12 ID:w0qCTi1J0
>>643


http://www.isop.ne.jp/atrui/ushi/03_back/200310/p04.html
　日本人で最初に牛乳営業を開始したのは、前田留吉です。前田は、当時横浜居留地の前田橋ぎわで、外国人に牛乳を販売していたオランダ人のスネル兄弟にウシの飼育や搾乳技術を学び、
慶応２年（1866）には独立して太田町八丁目に牧場をつくり、和牛６頭を飼って搾乳・販売をはじめています。
前田は明治政府によって皇居・竹橋の外側にあった雉子橋の御厩の指導者として招かれ、明治2年には明治天皇に乳搾りをご覧いただいています。
その後、築地にできた民間の牛馬会社に務め、明治4年からは東京（芝西久保桜川町十番地）で牧牛と搾乳業を営むようになります。

明治15年（1882）頃には、急激に増加した都市の人口と比例して
牛乳の需要も増えましたが、それ以上に乳牛の頭数や搾乳量も上昇を続け、
製粉製麦事業の発達にともなう濃厚飼料の出回りも順調となったことから、
時期的にはかなりの残乳がでるようになりました。
当時、すでにれん乳が乳幼児、病人の食事として重要視されていましたが、
舶来品のワシ印製品がほとんどで、
国内では上質な練乳の製造に成功していませんでした。
しかし、明治15年（1882）、
下総種畜場において井上謙造により二重底釜重湯煎式の井上釜が開発され、
国産れん乳の品質が向上すると、しばらくの間、
れん乳事業が大いに盛り上がりを見せるようになります。


それ、ずっと突っ込みたかったんだが、･･･100年の間違いじゃね？？
どうでもいいけど。
686 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:17:26 ID:3rnYQMtN0
実際に飲めないのに給食で無理やり飲まされてた人はかわいそうだな。

俺は夏場なら1日2リットルは飲めるぐらい好きだった。

だからといって健康というわけでもない。
687 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:17:54 ID:PONQ49Iz0
「胃腸内視鏡分野の世界的な権威」なんて肩書きは全くどうでもいい。
イチローにクリケット語らせたって説得力ないのと同じ。
どっかのゲーム脳の人と一緒に消えてしまえばいいのに。
688 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:18:00 ID:m5tyHL9a0
日本人は牛乳に頼らなくともよい人種であるはず。
胴長なんだから、穀物の消化に優位なんだろ。
だったら、国産の米と大豆、海藻等を摂取するのが良いのでは？
大豆は輸入が殆どだが、今回の騒ぎで地場産の野菜類が注目され始めたし。
誰かが書いていたが、体に合う人が適量摂取するのは問題ないんじゃないか。
強制するようなことでもないし、牛さんがヒィヒィいって出している牛乳が、
タダみたいな価格で流通しているのもどうかと思うが．．．
689 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:18:02 ID:xGdr83FP0
牛乳売れないのって豆乳の影響だろうなと思った
洋菓子でも豆乳で作ってる店とか豆乳鍋なんてのも軽く流行ったし。
690 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:19:02 ID:FOPUL4pF0
>>657
勝てるよ
嘘だと思ったら連れてこいよ
ボッコボッコにしてやるからさ
つれてコレなきゃ、お前切腹して俺に詫びろよ
691 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:19:24 ID:yRpiglz10
>>657に納得

牛乳や豆乳よりキャベツのほうが胸の成長にいいらしい
692 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:19:24 ID:IhyTd70s0
>>614
牛乳の消費量低下と「ダイエット」という言葉の広まりは
一致するような希ガス。
もちろんソースはない。
693 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:19:51 ID:zO6rRk9q0
峠茶屋 自称「完全菜食主義者」の両親、赤ちゃんを餓死させ終身刑に ttp://tyaya.blog.shinobi.jp/Entry/2/
694 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:19:53 ID:2CXD1W480
多くの大人が消化出来なくて下痢する事実
これが全てじゃないのか？
哺乳類のほとんどが大人になると乳を消化分解出来なくなる事実を隠蔽して
さも体に良いかのような誤解を意図的に与えている事に関してはどうなのよ？
注意書きとして明記すべきなんじゃないのかこれ？
消化分解も出来ずにどうやってその栄養素を吸収するの？って話だろ・・・・・
695 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:20:02 ID:rbZGTPPD0
カルルシウム2　マグネシウム1の比率で摂取すべき
しかし牛乳は10対1
カルシウムが多いと逆に骨からカルシウムが溶け出す
696 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:20:09 ID:1Q/F9d0T0
>>673
健康宗教の動物愛誤は死ねばいいのに。
697 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:20:22 ID:xGdr83FP0
そういやキムチも一時期体に良いって言われてたな
乳酸菌が含まれててとか唐辛子の成分が～とかって
正直あんだけ唐辛子摂取したら毒だろと思ったのを思い出した
698 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:20:25 ID:p6rMsg9UO
良いも悪いもリモコン次第…
699 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:20:31 ID:+vkdiGuX0
>>676は何をどこに漏らしたんだろう
700 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:20:34 ID:TSBCbIQX0
>>692
それはあるかもしれんぞ
ダイエットが流行った時、カロリーの高い物（乳製品系）は避けられてた
つまり牛乳も‥‥
701 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:20:38 ID:UDsJ/WtY0
>>633
酪農協会はむしろ新谷に感謝するべきかもね
こういつがトンデモなおかげで
まともな研究結果や論文を発表している欧米の科学者の意見まで
ひとくくりにされて無視される結果を招いてるんだから（少なくとも2chでは）
乳製品と乳がん、前立腺がんのリスク増加の関係は無視できないと思うよ
702 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:21:25 ID:4MgCswA50
>>683
いやマグカップ一杯でも
５回はトイレに行ける
それを大丈夫と言われればそうかもしれんが
体は大丈夫と言ってない
703 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:21:51 ID:yRpiglz10
牛乳より生クリームやバターやヨーグルトやチーズにしてほしいんだけど
牛乳安く手に入りすぎで申し訳ない…
だったらチーズやバターが安くなったほうが嬉しいな
704 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:21:54 ID:FOPUL4pF0
>>692
普通に少子化のせい
子供が少なくなって給食などの需要が減ったんだよ

>>694
日本人など一部人種にそういう人がいるが、酵素がないだけ
酒に弱い人と酒豪がいるのと一緒
705 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:22:20 ID:1Q/F9d0T0
>>690
江戸時代の武士ですが何かようですか？
ケンカなら買うよ。　
706 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:22:37 ID:yuRtxIGP0
牛乳を飲まないで、その分５ー１０年長生きする意味があるのか？

哺乳類が乳を飲むななんて馬鹿か

乳を飲んで死ぬなら本望だ
707 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:22:48 ID:PONQ49Iz0
>>688
一日納豆二パック分の大豆で発ガンリスク激増だって
外国じゃ言われてるわけだが。
似非科学信者は何も食べるべきじゃない。

>>695
何で溶け出すのかを説明しなきゃ論理として全く意味なし。
さすが似非科学信者。

>>702
お前１人の事実を一般論にするなよ
708 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:22:54 ID:+sC4DM3M0
>695
とんでもない嘘つくなよ
Ca:Mg=2:1の食品なんてあるのか？
そもそも１つの食品にパーフェクトバランスを求めてどうする。
野菜食えばMgなんて一日の必要量すぐ満たすし
足りなくてもCaが余分な部分だけ排出されるだけ
709 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:23:10 ID:EcyXc9oK0
別に体に良くなくても牛乳飲みたいんだよね。
普通に飲み物として美味いと思うんだが、なんで牛乳は値段が高いのさ。
710 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:23:12 ID:m1zrqLVJ0
俺も毎日牛乳飲んでるから、これは木になる
711 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:23:14 ID:w0qCTi1J0
昔牛乳飲めずに皆からずっと馬鹿にされ苛められてた虚弱体質の子を思い出した

そういうのが成長して、これほどの牛乳拒否反応が生まれるのかと思ったら
何か気の毒になった

でも飲んでないのにその子は虚弱体質だったが･･･。
712 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:23:56 ID:dSK+zaPJ0
>>675
＞それ以上に寿命は大幅に伸びているんだが

牛乳が寿命を延ばしたと思ってるのか、このバカは。
713 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:24:10 ID:4MgCswA50
>>685
戦時中や戦後暫くは貴重品扱いで殆ど飲まれてないから
そういう意識になっても仕方無い
714 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:24:17 ID:xGdr83FP0
お腹こわしたら栄養吸収もくそもないわな
加工食品とかにアレルギー表示するのが普及してきてる時代だし
ある種の注意書きはいるかもね
715 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:24:36 ID:sl/GJk4tO
東京都老人総合研究所の1972～73年調査で、当時100歳以上の老人94人の栄養調査をしたところ、
総カロリー数に対する動物性食品の割合は、男性で59.3％、女性で57.6％だったという。
ちなみに、日本人全体の、総カロリー摂取量にたいする動物性食品の割合は、1991年の時点で平均53.2％。
100歳以上の長寿者は、日本人の平均以上に動物性食品を好ん食うという結果である。
これこそ、正しい医食同源という訳。
716 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:25:01 ID:yRpiglz10
自分は牛乳飲んでも腹はくだらないがゲコ
男の人はなぜ腹を下しやすいのかな？
717 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:25:03 ID:il2TQEkJ0
好きな人は飲めばいいし、私みたいに嫌いな人は飲まなければいい。
牛乳はきらいだがチーズは好き。味での好き嫌いだから健康にいいか
どうかは関係ないな。
718 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:25:06 ID:z8wrDP9N0
>>688
まあ大豆も大豆でアレルギーに苦しむ人が多いけどね
要は一般的な一つの食材のみを取り上げて
万能か有害かを論じる自体が無理がある

最近は学校でもアレルギーに対しての知識も多くなって
ダメな食材を生徒に無理に取らせるようなことはしないし
特定の食材だけで人の健康が決まる事も無い

どんな食べ物も食い方一つで有用にも害にもなるんだから
食いすぎ注意って事だな
719 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:25:14 ID:PONQ49Iz0
>>712
牛乳のせいで現代病が増えたと言えないという逆説だと気づかない馬鹿
720 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:25:18 ID:+sC4DM3M0
>712
牛乳が生活習慣病を増やしたと思っている奴に対するレスだよ
安価先くらいみろバカ
721 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:25:22 ID:FOPUL4pF0
>>712
欧米食にかかってるだろ常考
722 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:25:28 ID:TSBCbIQX0
実は牛乳売っている所が、賞味期限の偽装がバレないために……
723 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:25:36 ID:2CXD1W480
>>704
いやそれ逆
乳を飲めなくなるのは哺乳類のごく正常な進化だし
大人になっても牛乳を分解出来るのは
伝統的に乳類を摂取して体を適応進化させたごく一部の民族だけ
724 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:25:54 ID:OOv+eMzO0
女子高生コンクリート殺人事件って昔あったじゃん。牛乳だけ飲ませ続けたら
頭がハゲて体臭もきつくなったってよ。
725 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:25:58 ID:EcyXc9oK0
>>716
腹を出して寝るから。
皮下脂肪が薄いから。
726 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:26:00 ID:96TEOmsK0
牛乳の女性ホルモン〔メス牛〕で
軟弱な男が増えた。
727 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:27:17 ID:yRpiglz10
>>725
そうなんだ
>>724
面白くないね君
728 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:27:17 ID:xi5J7D1j0
牛乳飲んだら若干腹が緩くなることに２０歳過ぎてから気づいたよ
小学生の頃から毎日飲ましてんじゃねぇよあんなもん

若干でも腹がゆるくなるやつ俺以外にも多いだろ
729 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:28:13 ID:FOPUL4pF0
>>723
動物園の餌でも成獣に牛乳上げてるんだが？
野生動物はﾄﾞｺで牛乳に適応進化させたんだ？
730 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:28:32 ID:3LqgVbqf0
>>723
進化(笑)
今どき優生論なんてはやんねーよｗ
731 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:28:44 ID:rbZGTPPD0
カルルシウム2　マグネシウム1の比率で摂取すべき
しかし牛乳は10対1
カルシウムが多いと逆に骨からカルシウムが溶け出す
732 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:29:13 ID:3rnYQMtN0
カロリー高すぎなんだよね
低脂肪、無脂肪牛乳はゲロマズだし。
733 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:29:58 ID:xGdr83FP0
コーンフレークは完全食品ということですね
734 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:30:13 ID:TSBCbIQX0
>>731
逆に考えるんだ
2対0.2で取れるからMgは別に取れば良い
735 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:30:29 ID:jnYdBIAs0
牛乳だけでおなかいっぱいにして生活する？
736 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:30:40 ID:u7O1zDP70
低たんぱく高カロリー食品ｗ
737 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:31:11 ID:6qmn1EclO
新谷の本 二冊かってそのとおりやったけど無理。時間の自由 上司もいない気楽な新谷さんと一般人じや環境ちがいすぎ。彼のような食事内容じゃ長生き以前に仕事中にぶっ倒れる。今は肉も牛乳もとって元気。俺らｾﾚﾌﾞじゃないっ。
738 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:31:21 ID:EcyXc9oK0
胃が悪い人は牛乳飲めって医者に言われる。
胃に幕が出来て良いそうだ。
739 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:31:32 ID:IhyTd70s0
給食で好きでもないものを無理矢理飲まされたことへの恨み節が凄いのはなんとなく理解。

というわけで給食止めたら、牛乳バッシングは止むかもしれん。
消費の落ち込みが怖くて業界にはできないだろうが、
乳糖不耐が日本人には多いということは事実である以上、
無理強いは止める時期にきているとは思う。

俺自身は毎日飲む派だけどね。
740 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:32:06 ID:7at/z3sG0
たしかにたんぱく質は最低限あれば生きていけるな。
昆虫でもたまに食えばたんぱく質は十分だ。
農村でも昆虫食はたまにあるだろう。
それに、糖と野菜だけガリガリかじって細々と生きていれば死にはしない。

しかし若いやつがそれでいいのかと。
ちょっとくらい筋肉無いとセックスできないよ
741 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:32:20 ID:pxnt/hogO
何も牛乳だけで生きているわけじゃなし、どっちもムキになるなよ。
742 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:32:41 ID:4MgCswA50
>>739
人のレスも読めない池沼なのは理解した
743 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:33:44 ID:UiynHCuy0
>>738
酒飲む前とか胃がムカムカするときには
結構効くんだよな～
744 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:33:51 ID:PONQ49Iz0
>>723
食物を加熱調理して食うのも生物としてはおかしいから
人間も全部生で食うべきだよねｗｗｗ
745 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:34:16 ID:Z7s7nI9u0
データ無しで批判なら小学生でも出来るわけで。
ただの売名行為としか思えん。
746 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:34:18 ID:tpP+IM9m0
＞今ひとつ科学的根拠を示せず、

日本語おかしくね？
747 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:34:38 ID:7at/z3sG0
>>731
>カルシウムが多いと逆に骨からカルシウムが溶け出す

はぁ？ｗｗｗ
え、どういう仕組みで？？？ｗｗｗ
748 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:35:31 ID:KIDJ8WV20
>>731
カルシウムパラドックス？
749 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:35:42 ID:jw+zMd/q0
このスレ見てたら牛乳飲みたくなった。
ホットで飲むと和むんだよな～
750 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:36:01 ID:DZQWnr/10
とりあえず給食に毎度だすのはやめたほうがいい。
日本の食文化の破壊でしかない。
なんで味噌汁でなく牛乳なんだ？
牛乳のんでくれないと酪農家が困る？
本末転倒だ。
廃業すべき。
751 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:36:28 ID:3rnYQMtN0
>>749
どのレスを見てそう思ったんだｗｗ
752 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:36:42 ID:xGdr83FP0
双方共にデータが欲しいなとは思う
753 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:36:54 ID:RtvdJMLd0
つまり、似非科学に騙される馬鹿どもが一番悪い。氏ねばいいのに。
754 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:37:41 ID:+VUUUWwv0
消化器系に問題が出てきて、乳脂肪もやばくなってきた。
だもんでずっとローファット飲んでたら慣れた。今じゃ普通の
牛乳は油きつくて飲めないｗ
なさけない。
755 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:37:57 ID:PONQ49Iz0
>>750
まあそれとこれとは別問題ではあるけど、確かにご飯に牛乳は合わないな。
牛乳出していいから味噌汁も出して欲しい。ついでにパン食全排除して欲しい。
756 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:37:58 ID:rbZGTPPD0
>>747
カルシウムパラドックスとして病院関係者には有名

老人が病院でさされる薬以外に、カルシウム単独のサプリを勝手に飲んで
骨がスカスカになる例が続出している
757 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:38:07 ID:oaksCKZdO
>>731
異所性石灰化？だっけ？
758 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:38:08 ID:ueSXOTaJO
牛乳は動物性たんぱく質なので飲むと体臭が出ると聞いてから避けてるな
いまは牛乳ではなくて豆乳にしている
759 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:38:37 ID:Kl5j7EAS0
バランス良く食べれば良いだけの話
760 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:38:51 ID:Yy1Az3JE0
http://okamahs.ath.cx:17095
761 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:38:58 ID:z72icmkB0
>>750
味噌汁は年収800万の給食のおばさんが作るので牛乳より原価高
煮干価格などを考えたらカルシューム源は牛乳が最適
762 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:39:08 ID:jw+zMd/q0
>>751
えーと>>731あたりのほのぼのとした科学論争などを眺めていたらなんとなく。
763 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:39:09 ID:jX324da70
牛乳有害論者の非科学的迷言

１．大人になっても乳を飲むのは人間だけ
２．酪農国で骨粗鬆症や骨折が多い
３．牛乳を飲むとｶﾙｼｳﾑ濃度が上がり過ぎて、排泄過多になってしまう

どれも科学的根拠なしの見事な迷言。
これを馬鹿のように繰り返すのが、牛乳有害論者（根は善良な人たち）。

764 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:39:28 ID:jnYdBIAs0
>>750
栄養バランスの数字満たすためにガキが嫌いなものが増えそう
765 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:40:11 ID:aJ/ouUc/0
>>761
お前頭悪そうだな。
＞年収800万の給食のおばさんが
9.1.1テロはアメリカの自作自演とか信じてそうｗｗｗ
766 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:40:15 ID:o5Gn7ghnO
内視鏡の腕は、器用さや空間把握能力だろ。
栄養学や代謝系生理学の腕前は如何程なのか。

そもそもロクなデータも揃えずに何を主張しようってんだか。
767 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:40:19 ID:xGdr83FP0
馬鹿が金持ってて健康志向だから健康食品のCM多すぎるんだよな
保険のCM多いのもそのせいか？？
中国が何やっても普段は知らん振りなのに毒食品で騒いだのはいい影響だが。
768 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:41:23 ID:rbZGTPPD0
牛乳が体にいいという証拠は？
769 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:41:27 ID:0kQVQcj/0
牛乳消費量が増えないで減ってるのは、有害無害関係なく、不味いからでしょ？
美味かったら、もっと消費されてるよ。

国内の牛乳消費量が減少すると、国産牛肉価格が上昇する
これ豆知識な
770 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:41:46 ID:2CXD1W480
>>729
犬か猫飼ってる？
牛乳あげてみなよ？
下痢するからｗ

>>730
完全に認知されてる事実だから、オマエじゃあどうにもなんない

>>744
熱々の汁物なんかは、癌の発病率が高くなるから
生き物として不自然ではあるんだろうねえ
771 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:41:54 ID:r3kJwyTw0
学校給食で強制は拙いな

毒物って認識もある

給食では牛乳より味噌汁を出すべき
772 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:41:58 ID:TMjfwEC4O
極端な事言うのは馬鹿。
完璧を求めるのは子供。
773 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:42:04 ID:hOAVXTAe0
腹壊す原因の乳糖って母乳の方が多いんだったよね。
育つにつれて母乳飲まなくなるから乳糖の消化酵素が減ってきて腹壊すようになると。
消化酵素あるやつは腹壊さない。
ところで豆乳の大豆の産地って書いてないの結構おおいね
774 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:42:25 ID:08Nx0DEW0
体に良い悪い以前に畜産産業自体が地球環境に悪いからやめとけ
775 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:42:26 ID:WIryS/Vx0
俺はお腹を壊すから、俺にとって牛乳は体に悪い。
776 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:43:12 ID:3rnYQMtN0
日本の牛乳はダイジョウブなのかね

エサとかにあやしいもん混ぜてるんじゃないのか
777 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:43:19 ID:tbUfiqYS0
子牛があんな物だけでデカクなるんだから相当な栄養だろ
778 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:43:51 ID:z72icmkB0
>>771
味噌汁は塩分の過剰摂取になるので高血圧の元
それを給食で飲ますなんて信じられない
779 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:44:00 ID:DQNmravrO
アポロは月に行ってない
780 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:44:15 ID:rbZGTPPD0
他の動物の乳を飲むのは自然に反する
大人の牛は草を食ってカルシウムを摂取している

人間も食物からカルシウムを摂取すればいい
781 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:45:08 ID:eRJ1El6V0
牛の体液なんて気持ち悪い
782 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:45:14 ID:vempIolr0
大昔の話だが・・・

京都市では水道にフッ素を混入していた
虫歯対策として
今ではフッ素も有毒って認

上っ面の医学知識は危険だよ
牛乳が栄養価が高いってのとか
発ガン性もあるわけだし
783 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:45:16 ID:xGdr83FP0
牛舎で乳搾りしてる映像見てると飲む気なくなるのは
海亀の産卵見たら吐き気する女と似てる
784 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:45:25 ID:z8wrDP9N0
>>768
栄養があって有用ではあるよ
ただし、どの食物も単一で完全に健康にいいなんてものはない
牛乳もその一つという話

それに食物というのは単に栄養だけで語れない
味というのも重要な要素

青汁を毎日給食に出して生徒が飲むかと言ったら
牛乳以上に飲むわけがない

何事も単一性能だけじゃ優劣は決められないのです
785 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:46:28 ID:q5y4uQ540
牛乳風呂は体にいいよ
金持ちは牛乳風呂入って消費量に貢献しろ
786 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:46:31 ID:sl/GJk4tO
例えば、札幌医科大学の調査では、酪農家で90歳以上の人で、男性は100％、女性は86％が、毎日牛乳を摂取していることが判明したそうだが、
その逆に、牛乳の常用者が通常より平均寿命が低下しているなどという、しかるべき公の機関による調査結果は、未だに出て来ない。

例えば、国連医療機関WHOと国連農業機関FAOは、カルシウムの最良の供給源は牛乳であると声明しているが、
その逆に、牛乳が有害であるから摂取を控えよと声明した公の機関は、未だ世界のどこにも存在しない。

それが、何やらの勢力による情報操作の陰謀であると言うなら、是非とも、その情報操作の陰謀の物的証拠を示すべきだ。
787 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:47:02 ID:z72icmkB0
体液が気持ち悪いと言いつつもホルモンを食べる>>781であった
788 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:47:11 ID:hWCKU4cI0
>>778
和食は健康のもとって言うのが日本人の認識
チョンは知らんけどなw
789 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:47:15 ID:JJl3AiEd0
>>778
水かお茶をたっぷり飲めば
塩分は恐れなくてもいいんじゃない。
790 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:47:22 ID:Dnfklqr20
乳糖不耐性だったらしく、アカディに変えたらぱったりと下痢しなくなったわ。
体調も良くなったな。
791 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:47:28 ID:qM9Vy4+5O
味噌汁の塩分は血圧をあげない、むしろ血圧を安定させる。
そもそも味噌汁食べて塩分過剰になるなら他の食べ物減らせよと言いたい。
792 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:47:37 ID:M555kc3j0
おっさんになってから滅多に飲まないが健康診断はいつも完璧。あと、野菜なんて食わない日もしょっちゅうあるわけだが、これも平気。
793 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:47:56 ID:Do2bNBx30
低温殺菌はともかく、ノンホモは工程が減るんだから
安くできるんじゃないの？

だいたい、ホモジナイズは加工とはいわんのか。インチキくさいよな。
　
それにしても缶牛乳の不味さは最強だな。
風呂屋行っておいてある牛乳が自販機の缶牛乳だった時は殺意を覚えた。
794 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:48:21 ID:xGdr83FP0
牛乳に有害成分含まれてるのか
まったくの無害なのか
可能性だけはあるのか
795 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:48:38 ID:jUUiiLBc0
最新エビデンスの集大成 「ハーバードメディカルスクール：eat drink and be healthy」 によると

・牛乳に含まれるエストロゲン、プロゲスチンは乳がんを発現、亢進させ、
アンドロゲンは前立腺がんを、インシュリン類似成長因子(IGF)は乳がんと
前立腺がんと腸がんに強い関係を持つ。その他卵巣がんとの関係もあり。

・16000人の女の子の食事、運動、ライフスタイル等を調査。
ホルモンを原因とするにきびの大半は牛乳を飲む子供に多い、
ミルクのホルモンは乳腺や皮脂腺を刺激する程強い事などが判明。

・9つの独立した検査で、前立腺がんに関係して、最も強く共通した
食事上の要因は、牛乳を飲む事と判明。
一日に2杯かそれ以上牛乳を飲む人は、全く牛乳を飲まない人の
およそ2倍、がんの亢進や転移が起き易い事、またカルシウムの量も
大きな原因である事などが判明。

その他、飽和脂肪や骨粗しょう症や乳糖など様々なポイントにも言及。
796 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:48:39 ID:02JxV0hV0
日本人の寿命は世界一だぞ。
牛乳が体に悪いならもっと早く死んでるだろ？
797 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:48:42 ID:vtQARflv0
>>708
そうそう、バランスのよさが大切。
だから色々な食事を取る必要がある。
しかし牛乳を飲むと他の食事の量が減る。
だから毎日飲むように進めている酪農業界は異常。
798 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:49:00 ID:n3TJ28up0
ID:yRpiglz10キモイ
799 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:49:11 ID:dfx7uQXgO
アメリカ住んでた時、近所の激デブ一家が水がわりに低脂肪牛乳飲んでて、以来牛乳見ると奴ら思い出して気持ち悪くて飲めない。
800 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:49:16 ID:lH0VGNZO0
曾じいさんは生前

『ベコの乳なんか飲めるか！！』

と言いながら

『クリームパンうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ』

ってムシャムシャ食ってたそうな
801 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣：2008/02/25(月) 18:49:36 ID:DPCdhEne0
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／￣⌒i⌒￣＼
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ー＿ |　　　　|　　　|　　ヽ　ゝー──---､_／----──ノ　　ﾉ　　|　　　|　　　　|　　＿ -‐
802 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:50:09 ID:z8wrDP9N0
>>779
みごとにDQNですねｗ
803 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:50:27 ID:IhyTd70s0
>>794
だから、摂り過ぎていい食べ物なんてこの世には存在しないと．．．
味噌も醤油も納豆も食いすぎれば有害なの。
804 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:51:06 ID:MpETPd870
俺の惑星だと「コーラは高栄養飲料」ってことになっててヘルシー団体が飲め飲めうるさい。
でも子供には「甘いし色が黒くて邪悪」とか「口が焼ける」とか言って全然飲まない。
逆に牛乳は「飲み心地が滑らか」だの「飲むと元気になる」って大人気。
805 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:51:07 ID:z72icmkB0
>>788
和食だけしか食べれなかった明治時代の平均寿命はと聞かれたら
終わっちゃう話なんだよ、それ

>>789
今の子供はスナック菓子で塩分は十二分にとってるから味噌汁の塩分は害悪
塩分の蓄積は成人病の素地を作る
逆にカルシュームは不足がちなので牛乳を飲ませるべき
806 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:51:11 ID:cvV+PyK50
２５位で駄目になった。
アカディを飲んでたがそれもだんだん飲まなくなり、１０年くらいほとんど飲んでない。
味自体はすきなのだが、典型的な日本人だった
807 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:51:37 ID:aX+vsRgG0
出典「patrick holford:the new optimum nutrition bible」

・マグネシウム不足を引き起こす
カルシウムとマグネシウムは、２：１の比率において最も正しく働くが、
牛乳における比率は約１０：１、チーズは２８：１と、マグネシウムが極端に少ない。
従って、カルシウムを乳製品に頼る場合、マグネシウム欠乏と
ミネラルバランスの悪化を招く。

・心臓病、乳癌、前立腺癌との関係
牛乳の摂取量が多い国ほど心臓病患者が多い。主な原因は、
牛乳のカルシウムマグネシウム比率が悪いこと。マグネシウムは
ミネラルの中で最も心臓病を予防する効果を持っている。

乳房や前立腺はホルモンの刺激によって成長を促され、エストロゲンや
その類似物質の過剰な摂取は、過大な成長を招く。
牛乳は、IGF-1（インシュリン類似成長因子）が豊富に含まれている。
更に、牛乳のカゼインやたんぱく質はその吸収を促進する。
IGFの血中濃度が８％上昇すると、前立腺癌のリスクは7倍に跳ね上がる。
IGFは、肉中心の食生活や乳製品を中心とした菜食生活をしている人と
完全菜食主義を貫く人と比較すると、前者は平均９％高い。
中国の調査では、IGFの血中濃度上位25%と下位25%を比較して
前者はガンのリスクが3倍大きい事が判明。イギリスのヨーク大学における
調査も同様の結果を示す。
IGFは、乳房や前立腺などを成長させる為に、思春期に生産されるホルモンであり
それ自体に害悪はない。しかし、成人の為にデザインされたホルモンではない。
808 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:52:06 ID:BkBi1/6Z0
コンビニ、スーパーで無添加のコーヒーを探し求めて、
生乳50%使用のカフェラテにたどり着いたわ。コーヒー牛乳だな
809 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:52:11 ID:L65/dV8W0
昔っから胃が弱くて牛乳飲むたび下痢ピーするんだが
牛乳好きでやめられない。

飲んでは出し飲んでは出し…
810 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:52:27 ID:rbZGTPPD0
・マグネシウム不足を引き起こす
カルシウムとマグネシウムは、２：１の比率において最も正しく働くが、
牛乳における比率は約１０：１、チーズは２８：１と、マグネシウムが極端に少ない。
従って、カルシウムを乳製品に頼る場合、マグネシウム欠乏と
ミネラルバランスの悪化を招く。
811 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:52:29 ID:p+g4BEwp0
牛がどんな食物を与えられているのか、どんな環境で育てられているのか。
それが重要だ。
812 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:53:07 ID:63mifw8S0
子供の頃は嫌いだったから給食きつかったなあ
まずい給食をムリヤリ牛乳で流し込むから余計に
813 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:54:48 ID:G5njO9kdO
何と言われても飲むよ、だって牛乳美味しいんだもん！
814 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:55:15 ID:bUdfzI060
昔、牛乳は子牛の飲み物で、人間に必須ではない、と本で読んだ。
（美白の女王の本。名前忘れた）
815 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:55:18 ID:o5Gn7ghnO
牛乳は腹下るから体に悪いと言ってる人々よ。
誰も｢腹壊すまで飲め｣とも、｢腹壊しても飲め｣なんて言ってない。

味噌汁で血圧上がるとか言ってる人々よ。
濃すぎだ、それは。
816 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:55:19 ID:7sVb9PUc0
プロテイン飲むときは牛乳に限る
817 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:56:14 ID:xGdr83FP0
最近の子供はいいもん食ってんだろうなぁと思ったらラーメン食いたくなった
818 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:56:28 ID:JJl3AiEd0
>>805
スナック菓子を食べさせなければ良いと思うけど。
味噌汁にまったく具を入れないというならどうかと思うけど
野菜を効率よく摂るためにはうってつけでしょ。
大体、牛乳vs味噌汁という構図が良く分からないし。
味噌汁も飲んで牛乳も飲めば良いじゃない。
819 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:56:51 ID:Ky8DoQZa0
牛乳が大量に入ったスターバックスラテもダメってことか
820 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:58:25 ID:xGdr83FP0
今の子供には特保のお茶でも飲ませてればいいよ
821 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:58:39 ID:bymfEPdf0
牛乳は毒ではないことは間違いない
だから

食事は適度に、満遍なく

という当たり前のことを守れ、ということだな

一日１リットルは飲みすぎだ
栄養云々とかじゃなくて、カロリー的に考えてな
822 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 18:59:22 ID:WH74LUHm0
良いとも悪いともいえないな
でも若者からは牛乳が太るって敬遠されがち
裏を返せばそれだけ栄養があるってことか？

俺は腹が痛くなるんで飲まない
823 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:01:17 ID:kYz69j4Q0
>>822
子牛が飲むものだからな
栄養いっぱいなのが当然
ただ、裏を返せば人間専用というわけじゃないからな
栄養的にプラスでも、無駄な部分はあるだろうな・・
824 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:01:30 ID:Kt4hMq9d0
昔から牛乳を飲まず、
去年から胃もたれ対策として飲みだしたんだが、
奥歯の一部がが２か所崩れる様に欠けた
こんな事は今まで無かった
今まで虫歯さえも無く歯に関しては何の問題もなかったんだが
これって牛乳のせいなのか？
825 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:01:39 ID:z8wrDP9N0
因みに漏れは毎日牛乳どころかウーロン茶が主食の生活
多い時は1日3リットルくらいは飲む

ウーロン茶がガソリンになってる不健康人だけど
直近の健康診断では特に異常なし
まああれだ個人的にはウーロン茶最高といいたい

飲んでるのシナ産だけどｗ
826 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:01:48 ID:rbZGTPPD0
牛乳はカルシウムとマグネシウムのバランスが極端の悪い
827 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:02:06 ID:6wQclX8v0
>>809
あー、俺も同じだ
昔は一リットルくらい飲んでもお腹壊さなかったんだけど
年のせいか、最近コップ一杯でも結構危険
でもうまいから飲んでしまう
828 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:02:12 ID:RijEQKUk0
旨いから飲む。それだけ。
太るとか言ってるヤツは生活見直した方がいいんじゃないか？
腹壊す人は飲まない方がいいでしょう。
829 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:03:13 ID:PONQ49Iz0
>>824
そんな奴この地球上でお前だけだよ。
あと改行の仕方くらい勉強してこいよ。
830 ：３倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 ：2008/02/25(月) 19:03:28 ID:ghaICUy20
脳には牛乳の成分が必要
831 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:04:10 ID:z8wrDP9N0
>>824
牛乳だけに原因を求める時点でおかしい

食生活や生活習慣も原因としてあるんだから
おかしいと思ったら自分の生活習慣見直すか
医者行ったほうがいい

そういう原因を作為的に牛乳だけに求めていたら
本当の原因が見えなくなるぞ
832 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:04:30 ID:6wQclX8v0
>>826
何で単体でバランス悪いとか言ってんの？
一品で栄養バランスとれてる食品なんてねえだろｗ
833 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:04:46 ID:w2ttQtoY0
>>667
昭和の初期までは乳児の死亡率は10～20%もあったからな。
今は0.2～0.3%だから寿命は著しく伸びて当然。
まあ、とにかく長寿の要因はたくさんあるんだよ。
834 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:05:00 ID:Kt4hMq9d0
>>829
そか、人安心
何故歯が欠けたか気になってたんでね
牛乳飲んでからは胃の調子が良いし、
歯に影響あるなら困ったなーと思ってた所だったわ
835 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:05:40 ID:PONQ49Iz0
牛乳を飲むのは人間だけとか言うなら食物を調理するのも
文明持ってるのも人間だけだから原始時代に戻るべきだね
836 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:06:21 ID:hLpFokkX0
>>182
「アメリカでは、がんのほか潰瘍性大腸炎やクローン病なと難病が増えています。食歴を調べると小さい頃から水をよく飲んでいる患者が実に多い。」

「アメリカでは、がんのほか潰瘍性大腸炎やクローン病なと難病が増えています。食歴を調べると小さい頃からパンをよく食べている患者が実に多い。」
837 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:07:23 ID:xGdr83FP0
長寿になったのは食事よりも環境や医療の充実だと思うが
まったくの見当違いだろうか
838 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:07:40 ID:6wQclX8v0
歯に影響あると思うのは、頭が弱いか狂ってる人だけだろ
839 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:07:49 ID:2CXD1W480
>>821
腹を下す事が毒の定義の範囲内なら、間違いなく毒だろ
今度から牛乳で腹下したら、消費者生活センターに苦情の電話しようかなあ？
酪農協会の言う通りに飲んだら下しちゃいましたってｗ
840 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:08:15 ID:aV93OgVz0
悪いに決まってる
ソース俺の腹
841 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:08:19 ID:5w24dZVMO
腹壊す人がいるのに給食で出すのはマズいだろ

飲みたい奴は飲めばいいし止めもしない
ただ健康にいいとかもっともな理由つけて給食で出すな
842 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:08:59 ID:EQ9puuv60
牛乳は体に悪いとか、タバコは体に悪くないとか、そういう主張する学者は、
まじめにデータ出せるわけないから、大学関係者には相手にされない。

でもショッキングなら何でも良いマスコミには相手にされる。
843 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:09:04 ID:aWNWLZZ30
ダイオキシン溶けてんじゃないの
844 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:09:22 ID:PONQ49Iz0
>>837
どれもであってどれかだけではない
845 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:09:56 ID:Kt4hMq9d0
>>838
いや>>1に骨粗しょう病とか書いてあるからさ
牛乳は歯にも良いものだと思ってたんで、まじかよって感じだったわ
846 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:11:16 ID:TDfT37sbO
数年前から牛乳飲むとガンになるとかいうスレが立ってるけどなんなの？カルトなの？
847 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:12:52 ID:p+g4BEwp0
牛乳の消費量が減る分だけ、牛さん達の苦しみも減る・・・
それでいいじゃないか。
848 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:13:17 ID:RciDP6zi0
>>829
昔、ハンター・ディビスだったかが書いたビートルズの本に
ジョン・レノンと最初の奥さん(シルビア？)との会話が出ていて
「冷たいミルクは歯に悪いのよ」とジョン・レノンに忠告する
場面があったのを思い出した。
849 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:13:57 ID:JbCzHthKO
おまえらの出した結論は
牛乳は浣腸液には向いているって事でＦＡ？
850 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:13:58 ID:sACH8ByOO
何でも摂りすぎればリスクがあるのでバランスが重要。
851 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:14:04 ID:l+4pz4Tv0
体にいい科学的根拠示せよ。ｗｗｗ
852 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:14:08 ID:Zwedq1aB0
給食の牛乳いつも残して、机やロッカーの中でパンパンに醗酵してた
853 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:14:29 ID:w2ttQtoY0
まあ、とにかく世界的に見て、乳製品の摂取量と骨粗鬆症の罹患率は比例しているという事実は隠しようがない。
854 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:14:32 ID:aX+vsRgG0
>>845
>>795
>>807
855 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:14:58 ID:b7EhIVl70
２０年くらい毎日水のように牛乳をガブガブ飲んだ
俺が間違いなく言えるのは
・太る
・乳がふくらむ
これだな。
856 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:15:49 ID:MtoqKaDb0
寝る前にコップ一杯あっためて飲むとよく寝れるんだが。いやまじで。
857 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:15:54 ID:UDsJ/WtY0
>>796
今のお年寄りの世代は牛乳を常飲する人の割合が低いと思う
世界で最も長寿な沖縄のおじいとおばあは伝統的な沖縄料理を食していて
世界で最も乳がん、前立腺がん、大腸がんと心臓病の割合が低く病的な肥満も少なく
しかも90歳過ぎても畑仕事したりしてる（牛乳を飲まなくても骨密度に問題はない）
それに対して那覇など都市部の中若年層は欧米食のせいで日本で最も不健康だそうだ
またハワイに移民した沖縄の人たちと子孫も世代を追うごとに不健康になっている
858 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:17:08 ID:Ry+uxxFR0
おまいらがカバディ、カバディうるさいから

カバディ牛乳買っちゃったお

ほんとにおなかごろごろしないんだろーな
859 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:18:12 ID:azUZnMSq0
小さい頃から水代わりと言っていいほど毎日ガブガブ飲んでたから
今頃体に悪いとか言われても手遅れ
860 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:18:35 ID:PONQ49Iz0
>>857
一方で沖縄のＤＱＮ率の高さを考えると、沖縄食は脳細胞を
破壊するってことでおｋだよな？
861 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:19:02 ID:2CXD1W480
>>846
畜産事情はよく知らないけど
中国産の飼料が多く使われているなら、十分に考えられる事だと思うが？
環境汚染ホルモンが最も蓄積されるのは脂肪部分だから
乳に最も蓄積され易いわけだが？
862 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:19:58 ID:VOsvV6cI0
俺はホットミルクの表面に浮いてくる膜が大嫌いだから
牛乳は体に悪いに1票投じるぜ
863 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:20:23 ID:Kt4hMq9d0
つか牛乳がそんな体に悪かったら自然淘汰されそうだがなー
取り過ぎは悪いって程度だろ？
こういった不安を煽る様な事やめてほしいわ、まじで
864 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:20:28 ID:ZLuyRArNO
俺は３０年間牛乳を飲み続けて、一度も腹下したこと無い。貴様ら貧弱貧弱貧弱ゥゥウゥゥ！
865 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:20:39 ID:UDsJ/WtY0
>>860
DQNは若者に多くお年寄りに少ないことから考えると逆だと思うがw
866 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:21:01 ID:7a2gK8RR0
牛乳は腹壊す。
867 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:21:13 ID:aV93OgVz0
>>863
淘汰されかけてるから足掻いてるんだろ
868 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:21:54 ID:jnYdBIAs0
>>865
沖縄はすごいんだぜ
ゴーヤと牛乳も勝負すべきだな
869 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:21:57 ID:JJl3AiEd0
>>857
欧米食といってもジャンクフードみたいな脂のかたまりでしょ。
870 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:22:14 ID:PONQ49Iz0
>>865
ＤＱＮの親がＤＱＮである確率が高いのは周知の事実ですよ。
大体子供をろくに育てられずにいる時点でＤＱＮだし。
就職率の低さや沖縄時間なんかは年代関係ないし。
871 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:22:42 ID:o5Gn7ghnO
>>825
支那産云々という以前に烏龍茶はエネルギーにならないぞ…。
せめてポカリかアクエリアスには出来んのか…。
872 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:22:58 ID:l2Csu371O
基本的には子牛の飲物だろ
人間が飲むなよｗ
873 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:23:12 ID:Kt4hMq9d0
あと、腸にガスが溜まって腹がパンパンしてる時に、
牛乳飲むと楽になるんだが、これはこれで別にいいんだよね？
874 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:23:19 ID:A6/jSFrs0
要は自称医師という詐欺師に消費者が騙されただけだろ

自称評論家の儲け話と一緒で良くある話
875 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:24:05 ID:7HHlcyYX0
双方の代表者に牛乳口に含ませて、先に吹いた方が間違いでいいじゃないか
876 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:24:45 ID:gjBZjQdhO
ガキの頃、レモンティーにミルクを入れてお姉さんに交換して貰った事がある。
877 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:25:14 ID:gXH6/LK+O
俺、牛乳が大嫌いでほとんど飲んでないから、有害でも無害でもどっちでもいいや
878 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:25:24 ID:z72icmkB0
皆が牛乳を嫌って飲まない
↓
酪農家が価格低迷に困って生産量を減らす
↓
牛乳から作られる製品（バター、チーズ）の在庫減少
↓
ケーキ、クッキー、アイスクリーム、ピザ、ヨーグルトの価格が上昇

だからつべこべ言わずおまえら牛乳を飲め！
879 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:26:12 ID:+vkdiGuX0
腹が下るのは乳糖不耐性の話で、(しかも毎日飲んでいると耐性がつく)
牛乳の有害性は別にあるのに、ごっちゃにするなよ
腹が下る奴のカキコ禁止。
880 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:26:23 ID:QpWnBAmz0
>>878
チーズとヨーグルトだけ食いたい。
牛乳は嫌いだ。
881 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:28:17 ID:EK40IgcM0
一くくりに牛乳つーても色々あるからな。スーパーのセールで
１Ｌパックで１５０円以下なんつーのはとても牛乳とは呼べない代物だぜ。

それ飲み続けてやれ腹壊しただの、骨粗鬆症がどうの、
終いにゃ健康に良くないつーたって、そんなの当たり前じゃん。
882 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:28:21 ID:FRgwv2Oz0


もちろん、
いろんなデメリットを理解した上で嗜好品として飲まれるのであれば構わない｡
タバコやお酒と同じ扱いだ｡
筆者は、あんパンをパクつきながら牛乳を飲むのが大好きだ。

ただ、好きでもないのに、
身体に良いからと無理して飲むものではないと申し上げておきたい。

http://salasta.upper.jp/health/ikinokori/ikinokori2.html
883 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:28:36 ID:5w24dZVMO
体に良かろうが悪かろうがどうでもいい

牛乳を給食から外せ
884 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:28:56 ID:UDsJ/WtY0
>>870
就職率の低さは市場規模の問題だと思うけど
あとあの沖縄時間が実は長寿の要因の1つなんだよね
普通に観光とかで行ってイラッとくるのは俺も分かるけどさw
885 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:29:04 ID:EzRlT2030
毎日　自作ミルクティ
886 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:29:13 ID:8YmFy7Y4O
チーズは不可欠だけど｡

後は知らん｡
887 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:29:12 ID:Rn6/Gob7O
牛乳が体に悪かったら実績がないとおかしいだろ
何十年前から飲まれてるんだよ

でも初めに牛の乳飲んだ奴って相当な変態だったんだろうな
888 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:30:47 ID:L65/dV8W0
>>827
俺も二十すぎあたりから壊しやすくなったｗ

流石に昼に大学で下痢はしたくないから
朝起きてからと夜飯後に飲んでる。

毎日快便（下痢が多いが…)で一日を始めれるｗ
889 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:31:07 ID:CmmAhYJK0
息子の「かかり付け医」から
カゼインは良くないという話もある事を聞いたことがある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 自閉症児のパパ
890 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:35:39 ID:WVhvcFjn0
牛乳体にいいから飲みな
891 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:36:13 ID:ZelodrExO
牛乳ふつーに飲むよ
めちゃ健康なんだけど・・
892 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:36:48 ID:xlDjGKol0
>>864
お前がそういう体質ってだけ
893 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:37:16 ID:dIS9olNW0
毎日飲んでるよ。何も悪い所なし♪
894 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:37:40 ID:XqEyzTH00
よくさ、牛乳飲むと胃が強くなるっていうじゃん。
違うの？
895 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:37:40 ID:EZkwscDW0
人間のラクトース分解酵素は母乳を分解するために乳幼児に作られるものであって
牛乳を消化するために作ってたわけじゃない
896 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:38:07 ID:EzRlT2030
牛乳も飲めねえの？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
897 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:39:41 ID:aIGUflsC0
俺もヨーグルトやチーズがいい。
牛乳ごくごくは飲みたくない
898 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:40:27 ID:EZkwscDW0
>>864
普段から毎日牛乳飲んでれば分解酵素の分泌も多くなるからそりゃそうだろ
誰だってそうだ。自慢するほどのことじゃない
899 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:40:47 ID:UL6e43AP0
水でも致死量があるというのに
900 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:40:52 ID:wM8TC3tF0
プロテイン毎日飲んでる俺には牛乳は必需品

プロテイン水に溶いて飲むのはまずくて続かないから
901 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:41:30 ID:hOAVXTAe0
あーあのコーヒーエネマしてる医者
902 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:42:09 ID:2DcamMonO
>>883
てめーらガキはつべこべ言わずに黙って飲めばいいんだよ
てめーが牛乳が好きか嫌いかなどどうでもいい
自分の金で生きてない半人前が、出されたものに文句ぬかすな

最近のガキは甘ったれてるな
ガキは生意気に意見なんかしてねーで、勉強しろ
903 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:43:40 ID:tL5Caa+F0
>>863
単に戦後にアメリカに
乳牛を大量に売りつけられ
大キャンペーン張った
それで刷り込みされてるバカが多い
904 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:43:44 ID:hOAVXTAe0
>>897
この医者が言うには、ヨーグルトも良くないらしいよ
905 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:44:22 ID:Kt4hMq9d0
>>903
パンもそうだよな
906 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:45:06 ID:WVhvcFjn0
うちの家族は毎日牛乳飲んでるが長生きだから
こういった嘘情報には騙されん
食品関係は農薬だけ気をつければよい
907 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:45:41 ID:QpWnBAmz0
>>904
美味いから気にしない。
908 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:45:54 ID:EzRlT2030
>>904
乳酸菌を否定？　許せねえな。ｗ
909 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:46:36 ID:UDsJ/WtY0
>>902
勉強して英語の論文が読めるようになったら牛乳がもっと怖くなるよ
910 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:47:29 ID:tx96OWSk0
悪いというほど騒ぐようなものではないし、
良いといって宣伝するのも同様に叩かれるべき
911 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:47:49 ID:SWT/Y+Wp0
有害と言うか、カロリーが高めなのが問題なんだろ。
メタボの基準が妙に厳しいのが問題なんだよ！
１日１５００キロカロリーを守ろうとすると、微妙に牛乳が邪魔になるという事は有る。
けど、毎日飲んでるけどな。
912 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:48:13 ID:MOivRqBy0
>>1
>（１）牛乳カゼイン（タンパク質）は消化が悪い

これを長所じゃなく短所と捉えているあたりが、日本の消費者の
レベルの低さが知れるところだ。アメリカは10年は先を行っている。
カゼインにはその特徴を理解して利用されている。
913 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:48:17 ID:mr492x7f0
>>902
甘ったれるな
914 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:48:18 ID:6HPulxna0
抗生物質たっぷり呑めｗｗｗ
915 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:48:22 ID:GSj2itsJ0
「○○は体にいい」っていう表現がナンセンス。
どういいのか、どのくらいいいのか
それを摂取した場合としない場合、どれくらい寿命が違うのか。
明示せよ。
916 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:48:55 ID:EAD/3qti0
牛乳飲んで、ハラ痛くなったらヨーグルト食えばいいよ

これで解決
917 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:48:57 ID:Und3+LZk0
体には悪いと思うｗ　マジでｗ
918 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:50:20 ID:EzRlT2030
>>914
安心して　牛肉、鳥肉、豚肉にも入ってるよｗ
919 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:50:45 ID:lrGAPDZyO
何でもホドホドが良いのです。とりすぎも良くないし、とらなさすぎも良くないのです。
920 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:50:59 ID:NN1Kftu00
>>915
つか薬と同じで食いもんも作用副作用あると思うけどな
921 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:51:20 ID:IMJWYmbWO
老人福祉施設で働いてるけど、好き嫌い多い年寄りほど
ボケがひどいんだコレが。
牛乳、青魚、肉、椎茸、オクラ、納豆…。
そのくせ、好きな物は狂った様に貪り食う。

どの食べ物が良い悪いじゃなく、万遍なくバランスよく
食べる事が大事なんだと思う。
牛乳が悪い悪いと騒いでる奴は、木を見て森を見ず。
何でも食べ過ぎ、偏食は良くない。
農薬でも入ってない限りは、寿司せず食え。
922 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:51:36 ID:MOivRqBy0
>>911
小さな女性じゃあるまいし、１日の必要摂取カロリーがそんなに低いわけないだろ。
どんな医者に騙されているんだ？

>>917
米とかパンとか砂糖とかミネラルも体に悪いぞ。気をつけるんだ。
923 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:52:12 ID:GSj2itsJ0
母乳ってどんな味がするのかな
924 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:52:36 ID:UDsJ/WtY0
牛乳の消費が減ってるのとオーストラリアへの観光客が減ってるのと同じ構図だな
魅力よりリスクのほうが上回っていることに気づき始めたからだろ
925 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:53:59 ID:WVhvcFjn0
豆乳の方が良いというレスがたまにあるが
豆乳だってなぁ…
どんなもんでも採りすぎはいけない
牛乳は悪くない
926 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:54:03 ID:nWcoJtSk0
牛乳のたんぱく質は分子が細かくてアミノ酸に分解される前に血管に
入ってしまうのが多いらしい。
それがいろいろと障害をもたらすみたいよ。
血中が酸性化し、それを中和するために骨からカルシウムが溶出するらしい。
927 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:54:17 ID:q4fvQ/V20
>>921
ちょっとまて
なんかいいこと言ってるんで流しかけたがちょっとまて


「寿司せず食え」っていったいどういう意味だ
928 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:54:59 ID:rd/bUJPo0
つーか新谷氏の著書があのサ○マーク出版から出てるってことだけで
929 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:55:45 ID:MOivRqBy0
>>925
豆乳の取りすぎは「多少」危険です。体つきが女性化します。
もっと言い方を悪くすればメタボりやすい体質になります。
あくまで取りすぎればですが。
930 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:57:00 ID:U+byHx/30
http://www.j-milk.jp/topics/8d863s000007j0p1.html
を見る限り、新谷は全然信用できない。
論理的な反論を何一つ出来ていない。
931 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:57:11 ID:GSj2itsJ0
まんべんなくいろんな食材を摂るのがベストオブベスト
愚かなことは
「○○は体にいい」と聞くと毎日それを食べることなのだ。
毎日たべるとそれ以外のものを摂取する機会・量が少なくなって
結果的に体に悪いんだ。

932 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:57:54 ID:oIqs9Buj0
特別体に悪いとは思わんが給食とかで無理矢理飲ますほど体に良いかも疑問だな
せめてご飯の時はお茶にして欲しかった
933 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 19:58:32 ID:3rnYQMtN0
寿司食いネエ
934 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:00:07 ID:eC7QusYb0
飲み過ぎれば毒だろ。
水だって飲みすぎれば死ぬんだから。
935 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:00:13 ID:GSj2itsJ0
寿司大好きな俺でも毎日食ってたら飽きる。
この「飽きる」というのは自然の摂理なんだ。
いろんなものを食ってこそ健康なんだ。
936 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:00:14 ID:MOivRqBy0
新谷が本当に酷いと思うのは、「牛乳は体に悪いもの」だと
直接・間接を問わず表現してしまっている事だ。
もし悪くない場合、これには反論する責務があるだろ。

ダンマリは真剣によろしくない。
937 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:00:19 ID:WVhvcFjn0
>>932
それはわかる。食事にはお茶や水のが合うな。
938 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:00:55 ID:7ZfK6+w/0
>>932
アメリカ企業の戦略だからな
牛乳やパンに馴染みが薄い日本人の舌を成らすために
まんまと成功。ご飯の比率が下がりまくり
939 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:01:28 ID:uMy005lL0
明らかに悪いと分かっているモノ以外を偏食せずに食ってれば問題なかろうて。
940 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:01:33 ID:sP8OpVLG0
牛乳もだめなら当然肉魚もだめ、ヒトよりもっと異質な植物もだめ、ということはヒトを食うのが一番合理的ということか？
941 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:02:05 ID:6HPulxna0
あんな臭いものを呑まされてた俺らは被害者
942 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:02:34 ID:MOivRqBy0
>>932
一応、「ガキンチョ様がせっかく摂取した栄養素を、お茶のカフェインを
追加する事で吸収が鈍ってはかわいそうだ」という、お上のやさしい
心遣いの末の事ですので･･･

>>938
たまに本気にするバカがいないとも限らないので、陰謀論はそのへんで。
943 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:04:04 ID:1MN73Zbs0
スキムミルクヨーグルトを自家製してます。おいしいよ。
944 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:04:05 ID:7ZfK6+w/0
>>942
いやこれはガチだから
パンなんて日本人食ってなかったろ
なんで給食だけずっとパンばっかりだったとおもう
米の生産上がってもずっと
945 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:05:08 ID:q4fvQ/V20
ご飯のお弁当を食べるときに一緒に牛乳も飲む新入社員に
「キューショク」というあだ名をつけて気持ち悪がる漫画を掲載したのは朝日新聞
946 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:05:51 ID:vmGimLlW0
ウンコしたくても出ない時最高の下剤、牛乳。
947 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:06:19 ID:HG83Z92TO
特定の食品一つの良し悪しを語るのは愚かな事だ。
なんでもバランスよく食べるのが一番健康にはいい。
それを知らない奴がやれ何は悪いだとレッテルを貼って、マスコミやメディアが良いと謳う商品を買い騙される。
948 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:06:48 ID:ZelodrEx0
ヨーグルトを食うと、腹具合は確実に良くなるがな。
てか乳酸菌最強！　ビール等の酒を飲むと翌日必ずといっていいほど腹が緩くなるんだが、
ヨーグルトやヤク○トを飲むと、それが不思議と止まる。

一体何故なんだろう？　善玉菌効果なのかな？
949 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:07:00 ID:OqD9ZWkK0
>>944
世代が違うのかな？
俺が子供の頃は朝は基本的に食パンだったし
給食もパンよりご飯の方が多かったよ。
比率でいうと、ご飯５ パン３ 麺類２ くらいだった。
950 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:07:24 ID:GSj2itsJ0
どっかの国のことわざに
「牛乳を飲む人よりも牛乳を運ぶ人のほうが健康」
というのがある。運動も大事なのだ。
951 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:07:27 ID:hOAVXTAe0
お茶でさえよくない説もあるぞい
952 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:07:38 ID:MOivRqBy0
>>944
工場で作って簡単に持ってこられるパンと、工場で炊いても
運送に手間がかかるご飯じゃ給食適性が違いすぎるよ･･･
うどん会社はそこら辺を改良する為にソフト麺を作ったが、
別にご飯会社は何もしてきていないわけだし。
953 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:07:50 ID:R9/RrXEkO
醤油煎餅には牛乳があう
954 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:08:21 ID:0cc9dI/CO
牛乳が飲めない人から牛乳に対しての批判はよく聞くな
955 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:08:44 ID:7ZfK6+w/0
>>949
君の時代の話じゃないよ
給食でパンの味を知った世代が親になったからな
956 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:08:48 ID:cs2lvoxK0
牛乳を飲むと胸がデカくなるとか背が高くなるとかいうイメージで昔は売っていたが
私は女だが信じて飲んでいて、胸はＡだし身長も高くならなかった。
957 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:08:55 ID:7BXluXg90
タバコといっしょじゃん
別に寿命が縮んだとしても飲むでしょ
本当に愛があれば
958 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:09:18 ID:nWcoJtSk0
パンやお菓子に含まれているマーガリンやショートニングは
トランス脂肪酸が含まれている。
こっちの方がやばい。諸外国では禁止されているのに日本だけ規制されていない。
いろんなアトピーの原因になっているよ。
959 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:09:49 ID:MOivRqBy0
>>954
まあ２ちゃんだしね。
タバコ吸わないようなタイプが多いので嫌煙厨が全土に闊歩しているし、
酒も批判を良く浴びている。
960 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:09:49 ID:ZelodrEx0
>>952
企業に入り込んでいる弁当屋でパン食など聞いたことがないがｗ

てか言い訳にすぎねーぞ、その意見は。
961 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:11:14 ID:Tkg3JJZn0
人類が何千年も飲んできたものを否定するとかすごいな
962 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:11:20 ID:thxJ/VmbO
>>947
だね。所詮雑食動物なんだから。
元来肉だって生で食べていたんだし。
ベジタリアンなぞ、愚の骨頂なんだがな。
963 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:11:58 ID:MOivRqBy0
>>960
お前にかかっちゃ、何でも言い訳にされそうだな。
そのアメリカ陰謀論を、彼女とか上司に語ってこいよ。
話はその度胸があってからだ。
964 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:12:15 ID:4MgCswA50
>>879
毎日飲んでたけど耐性なんかつかなかったぞ
適当な事書くなよ
965 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:12:41 ID:yhuMpb8cO
牛乳美味しいお
966 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:12:48 ID:Sq9bzwN2O
>>956
私は牛乳大好きＥカップ。
親と妹は貧乳だ。
967 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:13:34 ID:7ZfK6+w/0
>>952
他は米が主流なのに
給食「だけ」が手間のためにパンとかありえない

>>963
お前は言い訳ばっかり
その手間論を、彼女とか上司に語ってこいよ。
話はその度胸があってからだ。
968 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:14:05 ID:EzRlT2030
＜乳酸菌とってるぅ？
969 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:14:11 ID:hOAVXTAe0
>>952
のびきった給食のきつねうどんがまた食べたい…
のびることをそんなに気にする事ないのに。
それよりうどんの時も主食がパンか米だった件
970 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:15:15 ID:y7y1OK03O
>>879
耐性はつかないんじゃいっけ？
先天的な問題で、耐性とかって話じゃない。
971 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:15:15 ID:eN/RBkOL0
結論：俺の身体にはあまり良くない
972 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:16:17 ID:jOiP6H4t0
今さら体に悪いとか言われてもなぁ
973 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:16:36 ID:hOp7EpI8O
大腸癌になりたい人はマジお勧め(^O^)
974 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:16:56 ID:XlBvz+97O
冷たい牛乳飲むと、お腹壊す
975 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:18:07 ID:4MgCswA50
>>970
一時はヨーグルトとか摂ってると改善するって話があったけど
自分で試した限り殆ど効果無い
微妙に改善するって程度(屁が少し臭く無くなるけどな)
976 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:18:33 ID:20J3rmaK0
消防の時は牛乳は一日２リットル飲んでた。今でも大好き
給食の時とか友達に貰いまくってたもんだ。
おかげで背は１８５まで伸びた。
そんな俺には牛乳悪玉論はちょっとなぁ…
977 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:18:47 ID:ZelodrEx0
>>963
なんか勘違いしてるだろｗ　なんだそのアメリカ陰謀論ってのは？
ちゃんとID見ろ、別人だボケｗ　あと企業に入っている仕出しの弁当屋はパン食じゃなくて米ばかりなんだけど
なんでだ？　早く説明してねｗ
978 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:19:08 ID:Kt4hMq9d0
>>944はガチだよ
親に聞かされた
979 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:20:27 ID:7ZfK6+w/0
>>978
自分が無知なくせに知らないものは全て陰謀論になるらしい
980 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:21:14 ID:MOivRqBy0
>>967
生意気なお前のような人間に、パン食の多い理由を語ってあげよう。

「給食」という仕組自体、アメリカが戦後に作ったシステムにのっとって
作られている。その戦後には日本人が食う米すら事欠いていたので、
輸入でまかなうパン食が頼りにされた。バブル期前くらいの頃は、一端国に
買い上げられて価格調整がなされている米より、パンの方が圧倒的に
安く買えた（米余りの現在でも同様）。金銭的な問題からパン食が多くなっていった。
加えて、万が一の食中毒などの問題はパンの方が優れている（現在も同様）。
ちなみに現在は、ほぼ日本全土でご飯食の給食の方が多い。米の価格が
相対的に下落しており、金銭面の負担がなくなったのと、小規模炊飯や
流通のしくみが発達した為だ。
981 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:21:42 ID:ZdiCv0+z0
牛乳飲めば背が伸びる的神話は当然嘘だけど、
体に悪いはいいすぎだな。そりゃ腹下すほど飲んだから悪いけどね。

新谷は自分の商売のために、牛乳が体に悪くないと困る人なんだよ。
もちろん牛乳の生産者サイドも牛乳が売れないと困る人だが、新谷の商売は偽科学の塊だからな。
982 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:21:47 ID:hOAVXTAe0
この医者が言うには、ヨーグルトなんか食べても
ヨーグルトの乳酸菌が、もともと腹に住んでる善玉菌と手を組んで
いい働きをするとも限らないという話をしていたような
983 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:22:05 ID:4MgCswA50
「ごはんより腹持ちの良いパンを」ってやつだな
984 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:22:18 ID:Kt4hMq9d0
>>979
当時は米の生産量が減ると騒がれたんだとさ
実際に記事にもなってる
985 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:23:37 ID:F6F9wuNt0
中国大陸で飛躍的に乳製品の需要が伸びてるのと関係ある？
中共は屈強な体を作るって散々アピールしてるけど。
986 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:24:21 ID:zCUtPe7k0
牛乳飲むと腹壊すから大っ嫌い
だがチーズバターヨーグルトは大好き

な俺はどうすれば…
987 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:25:42 ID:ZelodrEx0
>>980
おーい、説明になってねーぞｗ　ちなみにオレは　>>967とは別人な。
で、仕出しの弁当屋でパン食がないのはなんで？

手間なんてのはそんなもん。　流通がどうのとやらは結局既得権益にすぎねーってことだろ？
てかビミョーに手間論から陰謀論にオマイの方が修正かよｗ　ついていけねーｗｗｗ
988 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:26:01 ID:eN/RBkOL0
チーズとかヨーグルトにしたらだめなのか？
そっちなら大好物なんだが
989 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:27:01 ID:W9LLvj+C0
>>986

乳糖不耐性としては正しい選択かと。

乳糖を分解できない人がいるので、そういう加工品が発達した。
990 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:27:04 ID:4MgCswA50
給食は
脱脂粉乳→脱脂粉乳とパン→牛乳とパン→牛乳と普通のおかずとパン
てな変遷だった筈
991 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:27:15 ID:YxTTJx4u0
>>956
キャベツ食うと胸がでかくなるって話聞いたぞ。
家に来れば時期によっては食べ放題だぞ。
992 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:27:30 ID:7ZfK6+w/0
>>980
で、戦後一貫して給食「だけ」多い理由は？

>>984
戦後直後はね。でも俺のレスは米の生産があがってもだから
993 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:27:36 ID:LArkhx3g0
>>986
栄養は摂取できるものから摂ればよろしい
過剰に牛乳を飲んだりとかしても良いわけないんだし
バランスが重要

乳製品全般から食べられる物を選んで適量を食べるようにすればいい
単一の食品で何事も賄えるなんて事はないんだから
この手のトンでも疑似科学はあまり気にしなさんな
994 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:27:54 ID:MOivRqBy0
>>987
学校給食には、食う側に選択肢はねーだろ？
会社によって違うかも知れないが、弁当は違う物を食う選択肢が
許されているんだよ。自由があるかないかの差だな。
単純に、企業にはご飯食を好む層が多く、特に客に媚びる必要がない
場合には、パン食の方が簡単で効率的だという事だ。
995 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:28:04 ID:8+lVCEjK0
好きなら飲めばいいし嫌いなら飲まなきゃいいだけじゃね？
996 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:28:17 ID:vorRYd3D0
背丈の割にやけに態度でけえじゃん
997 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:29:15 ID:vSF0jGyw0
小岩井の無脂肪乳のうまさは異常。
998 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:29:59 ID:9+R/hSmd0
>>994
お前たったそれだけの理由で陰謀とかいってのかよ・・・
ただのお前の勘違いじゃないか
999 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:30:05 ID:eqWDsbi50
出典「patrick holford:the new optimum nutrition bible」

・マグネシウム不足を引き起こす
カルシウムとマグネシウムは、２：１の比率において最も正しく働くが、
牛乳における比率は約１０：１、チーズは２８：１と、マグネシウムが極端に少ない。
従って、カルシウムを乳製品に頼る場合、マグネシウム欠乏と
ミネラルバランスの悪化を招く。

・心臓病、乳癌、前立腺癌との関係
牛乳の摂取量が多い国ほど心臓病患者が多い。主な原因は、
牛乳のカルシウムマグネシウム比率が悪いこと。マグネシウムは
ミネラルの中で最も心臓病を予防する効果を持っている。

乳房や前立腺はホルモンの刺激によって成長を促され、エストロゲンや
その類似物質の過剰な摂取は、過大な成長を招く。
牛乳は、IGF-1（インシュリン類似成長因子）が豊富に含まれている。
更に、牛乳のカゼインやたんぱく質はその吸収を促進する。
IGFの血中濃度が８％上昇すると、前立腺癌のリスクは7倍に跳ね上がる。
IGFは、肉中心の食生活や乳製品を中心とした菜食生活をしている人と
完全菜食主義を貫く人と比較すると、前者は平均９％高い。
中国の調査では、IGFの血中濃度上位25%と下位25%を比較して
前者はガンのリスクが3倍大きい事が判明。イギリスのヨーク大学における
調査も同様の結果を示す。
IGFは、乳房や前立腺などを成長させる為に、思春期に生産されるホルモンであり
それ自体に害悪はない。しかし、成人の為にデザインされたホルモンではない。
1000 ：名無しさん＠八周年：2008/02/25(月) 20:30:06 ID:MOivRqBy0
>>992
さすが、牛乳飲まないヤツだけにカルシウムが足りてなさそうだなｗ

戦後一貫というが、今は間違いなくご飯の方が多いぞ？
お前の考えでは、アメリカ様はどうしちゃったって言うんだよ？
1001 ：１００１：
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