【イージス艦衝突】 「警笛5回」 イージス艦乗組員が供述→しかし、清徳丸僚船の乗組員らは「警笛は聞かなかった」と証言★4

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952名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 10:43:19 ID:IWP5Qh780
現行軍艦の旋回性能情報なんてたいした意味ねーよw
日清戦争時のラム攻撃とか第二次大戦当時の無誘導魚雷の照準には参考になるがな
953名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 10:43:26 ID:OwIRXfmA0
>>950
もうね、どう考えても居眠りか気絶以外にないから。

それを否定したらもっと重過失。
954名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 10:43:45 ID:BNFfGb3X0
港湾みたいに、一方通行とか、航路が決まって無いんだし、

漁船側もぶつかるかも?と予知してれば、停船させるなり、進行方向変えるなり出来たろう・・と。
955名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 10:44:03 ID:NmztOyND0
>>949
低速での旋回能力なんざ、なんの機密にもならんがな。
956名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 10:44:23 ID:LWNExOvG0
自衛艦のミスは大きいが
あまり漁船側の言い分だけ信じない方がいいよ。
これまでの例だと漁協主導で口裏合わせしてる場合が多いからね。
957名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 10:45:41 ID:wP53b8460
>>950
当初、海自側証言があやふやだった部分からの憶測記事も多かったからね。
約1分前100mほど離れた距離から右に舵を切る小型船。緑の灯火が見えた・・・など。
958名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 10:46:05 ID:uY1jMbqu0
>>953
それは証明できないの。寸前に面舵回避いれてるし。たとえ居眠りしていても証明できない以上無理。
959名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 10:46:07 ID:J6S89nZZ0
避けれない方が悪いよね、どう考えても。
無能は罪だよ。
960名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 10:47:01 ID:dKG9WxHa0
>>956
俺も漁船側にも非があると思うけどな
それでもイージスは普通の船じゃないから
不甲斐ない
961名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 10:47:48 ID:7mC+QQM20
イージス側も堂々と出てきて会見したらいいのに
962名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 10:48:09 ID:OwIRXfmA0
>>958
では回避義務を怠った過失で決まりだよ。
963名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 10:48:12 ID:SGqKty970
>>956
ただ漁船側は間接的にはともかく直接的な利害関係者ではないんだよな。
自衛隊は当事者だけど。
964名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 10:48:50 ID:9oVNWU5g0
あと1秒早ければ通り抜けられた・・・あそこに当たるのは神のタイミング。
965名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 10:49:03 ID:LhQbp0lDO
>>961
海保に身柄を拘束されてるんジャマイカ?
事故の当事者だし
966名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 10:49:11 ID:aaxak92J0
>>946
自衛艦の新鋭艦の装置機構や服務規定なんかわかるのか?
ソースはなんだ?
967名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 10:50:34 ID:o/tkst+u0
>>961
裁判控えてるから出てこれないでしょ。
968名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 10:50:37 ID:tYFCLimKO
「記憶が曖昧です」
969名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 10:51:12 ID:XIFcchke0
零細漁業の小さな船の漁師が自衛隊の巨大な軍艦に蹂躙された、というテーマでの
報道はうんざりだ。
970名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 10:51:52 ID:f7tMKqRT0
清徳丸がいないことに気付いたのが、事故発生2時間後だった
971名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 10:52:02 ID:9oVNWU5g0
ただの海難事故だけどマスコミは大騒ぎだしな
972名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 10:52:21 ID:xdv8H/GQ0
>>928
ま、無知は罪ですかな。

>>931
本船の舳先をかすめる行為をたびたび繰り返していて、
かつその行為が危険で悪質な行為であることを認識していたわけでしょうな。

>>951
そうですね。漁船群が不規則な運動し始めたので様子見でしょうが。
引き波についてはタンカークラスで見たことがあるんだけれども
引き波と違ってそれほど尾を引かないはずなんですよね。
ようつべ見てくる。

>>954
航路内だったらより漁船側に分が悪くなりますね。

>>961
警察かなんかに隔離されてるんじゃなかったっけ。
973名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 10:52:46 ID:uY1jMbqu0
>>962
それも無理。直進して針路保持。最終段階で面舵回避を試みた。その判断が遅れた。過失1〜2で終了
974名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 10:52:53 ID:zaTD2Y7r0
そろそろ石破秒読みだな
975名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 10:54:36 ID:n39teJPJ0
>>957
それはあってるんだよ。約二分前におそらくは金平丸の緑の灯火を見ているが、これが
おそらくは一キロくらい前方だったはず。ただし、衝突一分前で距離百メートルは相対
速度からいってありえない。この距離だと、およそ10秒前のはずだ。
976名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 10:54:48 ID:/UEc1mS6O
あの漁船やたら馬力のあるエンジン積んでたらしいのに…何故避けれなかったんだ

なんか、わざとやったんじゃないかと思ってしまう(;´д`)



まっ、イージスが不甲斐ないのは言わずもがな
977名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 10:54:58 ID:uY1jMbqu0
>>974
最初から覚悟してるでしょ。
978名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 10:56:41 ID:OwIRXfmA0
>>973
1海里以内に迫ってなお警告もださず回避もしないで保持するのは重過失です。
979名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 10:57:30 ID:fRyI+G+i0
漁船側の保持船とはいえ前を横切ると危険なのは自分達なんだから
早めに後ろを横切りように航路変更するようにしておけば良かったんだろうな。

瀬戸内海とか右側優先とかしてたら大変やなあー、。
980名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 10:57:43 ID:h2v0LBQ10
>>950

ttp://www.asahi.com/special/080219/TKY200802210407.html
↑にある図が正しいかどうかわからんけど、もしお互いの船の進入角がこんな感じだったら
お互いに転舵の判断とかタイミングに迷いが生じるかもなあ

そういう微妙な状況があったのかも試練
981名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 10:59:30 ID:xdv8H/GQ0
ようつべに戦艦の引き波を探しに行って
"battleship wave"と検索したら
 ”戦艦”ヤマト
 ”波”動砲
ばかりひっかかりやがるw

うぇーいww
982名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 11:00:02 ID:ejHRdm0R0
どうして清徳丸はイージス艦に突っ込んだのか、という観点の報道はないのか
983名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 11:00:26 ID:wP53b8460
>>975
同じ方向に併走してる位しかありえない証言か?まあ清徳丸の速度がどうで
航跡がどうのってのはGPS解析できたら判明するんだろうが、はたして解析できるのやら。
984名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 11:00:28 ID:uY1jMbqu0
>>978
ひつこいなあ。
警告は手段と時間的余裕が物理的に確保されていたか。たとえ過失であってもあたごとの相対的過失の差。
漁船をいくら攻撃しても埋まらないだけの過失があたご側に次々発見されている。
985名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 11:02:40 ID:r93/ZNSS0
石破降ろしは改革否定派の悲願だぞ。
海自はいまだに帝国海軍引きずってるから特に酷い。
986名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 11:03:03 ID:wP53b8460
>>984
>あたご側に次々発見されている
報道されていないだけで漁船側も似たようなモンじゃね?
漁船側は優先ならライトも警笛も不要なのか?って意見もあるぞ?
987名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 11:03:48 ID:OwIRXfmA0
>>984
漁船でも音響信号装置搭載は義務。
時間的余裕ってのは意味不明。間に合うように警告するのが義務。
その他は蛇足
988名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 11:04:09 ID:26lkStRa0
海難審判では免許の取消し、業務の停止、戒告のいずれかの裁決が出るだけで
民事的な損害賠償や刑罰まではやらないんだね。

民事は海難審判のあとに当事者が、刑事は海難審判のあとに検察が
それぞれ訴えを起こすのかな? そこら辺が分からん。
989名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 11:05:19 ID:n39teJPJ0
>>980
見事にでたらめな縮尺だな。まあ、紙面をとりすぎるから仕方ないかもしれんが。
3キロって、イージス艦の全長の20倍の距離なんだが。
990名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 11:07:18 ID:26lkStRa0
俺の予想。

「あたご」 … 免許取り消し
「清徳丸」 … 証拠不十分でお咎めなし。
991名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 11:08:34 ID:9oVNWU5g0
>>990
もともと自衛官は船舶免許持ってないのだが・・・
992名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 11:09:56 ID:26lkStRa0
>>991
ええ? そうなんだ。じゃあ懲罰しようがないね。
993名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 11:11:31 ID:n39teJPJ0
完全に正しい縮尺で図を出したら、なぜ漁船が回避に失敗したのか、みんな疑問に
思うんじゃないか?
994名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 11:14:40 ID:Uji/hxBAO
1000なら艦長に浣腸する
995名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 11:15:04 ID:h2v0LBQ10
DOLで再現実験してくるか
996名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 11:16:10 ID:DeiUWcnC0
この親子はこれまでずっと「相手がよけるだろ」って調子で漁を続けてきたのでは?
997名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 11:18:04 ID:uY1jMbqu0
>>992
なだしおの時の審判文にはすでに艦長がなんらかの運転資格返上済を鑑みっていう一文があったねえ。
998名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 11:18:36 ID:evbATlezO
ボイスレコーダー聞けばわかること。
999名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 11:21:37 ID:n39teJPJ0
>>996
漁師仲間から、過去の話が聞けないかな。
1000名無しさん@八周年:2008/02/25(月) 11:22:11 ID:c6lH+bnq0
死ねよ愛宕の乗組員
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