【医療】自治体病院の多くで赤字膨らむ

>>357
資本主義国家に於いて給料って一方的に決めるものじゃ無いんじゃない？
まあ安くしても良いと思うが、そういう人材でも国民が納得出来るかどうかだね。
平均的な年収＝平均的な人材が医者をする。
だいたい病気になれば大きな病院に行くと言うことは、良い人材を求めてい
るって事じゃないのだろうか？何処の企業でも給料あげなきゃ人は集まらんよ。
>>360
給料が高い安いは分からんが、嫌なら辞めるしOKなら働くだろうし。
価値観の押しつけは不毛。

・薬価差益で稼いで技術料はタダ同然だったのが、薬価を適正価格にされてしまった。
・通信料で稼いで携帯端末はタダ同然だったのが、

まあ、妙な価格設定は、どこかで訂正されてしまうということだな。

>>361
簡単にやめられるか
明日から営業できるのか
ＭＲに甘やかされて頭もまともに下げらない
人たちが
医者はつぶしがきかんからな　
貧困国で医療ボランティアでもするしかない

>>355
国立大学の法人化の根拠は国立大学法人法で、法人格はあくまでも大学。
法人である大学が病院を開設するという形ね。
予算の管理の仕方とかは各大学の裁量なので大学によって違うが
最終的には、大学全体で独立採算が要求されている。（もちろん国からの補助金込みでね）
ただ、大学全体の独自収入に占める病院収入の割合は非常にでかいので
大学経営の命運は病院経営が握っているといっても過言ではない。

>>363
じゃあ、いつまで経っても大学は良くならないってことですね。
だいたい附属病院も幽霊(無給ボランティア医者)ばかりあてにして経営を考えているようじゃ駄目だね。
そのうち本当にボランティアまで居なくなると思う。
自分の病院を運営するのにどれだけ人が必要なのかなんて百も承知だろうに。
いっそ病院事務も大学事務を兼任したらどうか？

もう共産党に政権とってもらうしかないな

医者板で看護師を馬鹿にしてるスレがあるけど
そんな組織選んでいるのは医師本人だからな
医者の方が馬鹿だな
そんな奴らに期待はしていない　
平均年齢50でいいだろう　集中して生きれる

>>366
いっそ社会主義を徹底すれば良いと思う。
医療と行政が社会主義で患者だけが権利を主張するから医療社会主義が崩壊するんでしょう。
どう見てもフェアじゃない。
患者サイドまで徹底的に社会主義を貫けばもう少し皆保険はもつと思う。

>>368
いや医療に期待しているからだめだと思う
簡単に人が死ぬとなれば　少子化にストップがかかるかもしれん
長生きしない　子供多いこれでおけ

>>369
結局そこが問題だね。
良い物が欲しければ出費が必要。出費が嫌なら悪い物で我慢。
現実の社会で生きている限りどちらか選ばないといけない。
まあ命は地球よりも重いっていう国だからどちらか明らかだけどね。
それと金持ちは貧乏人のやせ我慢・道連れにはつきあえないだろうし。
お金もないくせにブランドショップに行って無理矢理ブランド品を買おうとしている。
ブランドショップがそれじゃ売れませんって言っているんだよ。

大学で医者やるくらいなら公務員事務になるお
いつも暇そうにしてるよな

新インフルエンザで世界大恐慌！
http://news23.org/news/news10810.jpg

>おいしくいただいてしまいますたが

日本政府の発表では、鳥インフルエンザに感染した鳥を食べても大丈夫だ。
しかし、田代眞人＆岡田晴恵によると、食べた場合、感染する可能性がある。
日本政府と専門家の言っていることは食い違っている。
http://news23.org/news/news12529.jpg

話題の医学
新型ヒトインフルエンザ（H5N1）
田代眞人 国立感染症研究所ウイルス第三部
2008年2月24日放送テレビ東京

大き目の画像集　key sage 1.62 MB 合計36枚
http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_75235.zip.html
MPEG1の動画　55.7 MB　パスワードがあれば sage と入力　↓全部同じ動画
http://u4.nsns.jp/src/up2305.mpg.html
http://toku.xdisc.net:8080/Sn4/ree/hg3864.mpg.html
http://k001.sakura.ne.jp/k001/src/track6348.mpg.html
http://www10.axfc.net/uploader/12/so/O_42714.mpg.html
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File527.zip　（直リンク）

家庭で食料備蓄
　│
　├→ 備蓄した方がいいよ派
　│　　│
　│　　├→ ２週間分だよ派（日米政府派）
　│　　│　　└→ 最低限２週間程度だよ派（日本政府派）
　│　　├→ 最低１カ月分だよ派（日経トレンディ派）
　│　　├→ ３週間〜８週間分だよ派（情報提供者派）
　│　　├→ ２か月分だよ派
　│　　│　　├→ １番いいのは２か月引きこもることだよ派（感染研田代・岡田派）
　│　　│　　└→ スイス政府は２か月備蓄を呼びかけてるよ派（民間防衛派）
　│　　│
　│　　└→ ワクチン接種まで引きこもるよ派（原理主義派）
　│　　　　　├→ ６か月かかるよ派（優先順位高グループ楽観派）
　│　　　　　└→ １年以上かかるよ派（悲観派、庶民派）
　├→ 備蓄しなくていいよ派
　│　　│
　│　　├→ パンデミックは起きないよ派
　│　　│　　│
　│　　│　　├→ 数年間起きなかったから起きないよ派（経験主義派）
　│　　│　　│
　│　　│　　├→ そんな大惨事は起きないよ派（スペイン風邪否定・世界派）
　│　　│　　│ 　　└→ 日本では流行しないよ派（スペイン風邪否定・日本派）
　│　　│　　├→ 起きて欲しくないから起きないよ派（思考停止派）
　│　　│　　│ 　　├→ マスコミが言わないから起きないよ派（お花畑派）
　│　　│　　│ 　　└→ 縁起でもない事を言うもんじゃありませんよ派（言霊派）
　│　　│　　└→ 製薬業界の陰謀だよ派（ＭＭＲ派）
　│　　└→ 自分にはチャンスだよ派（革命家、ぼったくり商人派）
　│
　└→ 自分は関係ないよ派
　　　　├→ ふだんから備蓄しているよ派（農家派）
　　　　└→ 職場に泊り込みだよ派（自衛隊、一部インフラほか）

医者とナースの給料が高い
半分に下げろ
これで解決
嫌なら止めろ

>だから、ありえない可能性を云々してもしょうがないよ。ブログに書いたほうがいいんじゃない？
>あんたのトンデモを真に受けるﾔﾂだって出てくるんだから、少し慎重になったほうがいいよ。

普通のウィルス風邪はノドや鼻の粘膜や腸の上皮粘膜など
それぞれ狭い範囲の特定部位に取り付いて炎症を起こす。
きわめて限られた部位の限られた組織を破壊する。
シベリアにいるご先祖様のH5N1は知らないが、
いま鳥類の間で猛威を振るっている病原性のH5N1は
宿主の全身の細胞に取り付く、全身に浸潤する。
30ページ目で全身にウィルスが取り付く資料
http://www.yobouigaku-tokyo.or.jp/news/images/071121_okada.pdf

つまり、全身が熟しすぎたトマトや柿のようになる可能性がある。
血液中の止血物質の血小板が少なくもなるので、全身出血もする可能性もある。
全身がドロドロに溶ける可能性がある。ここの16ページ目の写真のように。
http://www.yobouigaku-tokyo.or.jp/news/images/071121_okada.pdf
34、35ページ
http://www.yobouigaku-tokyo.or.jp/news/images/071015_okada.pdf
咳き込むだけの症状ではないことを伝えるにはいいと思う。

これって、単純に医者と看護婦の給料下げればいいだけだろ。
きわめてイージーな問題だよ。
医療に注入している公金は今のままで十分。

看護婦と事務の給料がたかすぎんだよ

医者はむしろ安い

>>357
じゃあもう医療自体要らないってことでいいよ。
昔みたいに自然の経過に立ち入らず寿命を全うしていただくということにして。
盲腸なったらなにもせず死亡ってことでぉK？

293 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/26(火) 23:05:47 ID:Le0ktunq0
それにしても>>232のリンク先のデータは必見ですな。

※事務職員
人数：15,268 人
平均月給：579,424円　(年収約700万円)
平均年齢：44歳

※准看護師
人数：10,223 人
平均月給：577,726円　(年収約700万円)
平均年齢：50歳

公立病院だったら、事務員でも准看護師でも、上の方は年収800万円は軽く超えてそうですなぁ
そりゃ赤字にもなりますわ。

57 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 19:05:55 ID:xt6/dek30
>>53
医療法人をめぐる諸課題　潰れる自治体病院
http://www.izai.net/tuburerujiti.html

＞�U　高額な人件費
＞　自治体の給与体系は、年功序列。長く勤めれば勤めるほど、給与水準は高くなる。
＞リストラがない公務員制のなか、給与水準が高騰し平均年齢も上昇していく。
＞そして、職員の仕事を与えるために、無理に基準人員を定めていることもある。
＞　具体例でいえば、５０代前後の准看護師の年俸は８００万〜１０００万円。
＞院外処方を行ったのに、薬剤師の数は変わらない。SPDを採用しているのに、
＞用度係が減らない、等々信じられない非効率が蔓延している。

つまり４分の３の確率で市民病院とかがなくなるかもしれないってこと？
ジジイやババアの憩いの場がなくなるだけで俺には関係ね〜ｗｗｗ

9時5時三交代で700万円の看護婦と事務は勝ち組

自治体病院の医者は割にあわんそりゃ辞めるわw

>>379と比較。

准看護師のデータ
http://www.job-etc.com/job/2006/11/2nursingmaster.html
○　平均年収　３９９万円　　
○　就業者数およそ２０万人

ちなみに、医療事務は派遣だったら時給1100円〜1500円(経験者)ぐらい。


何故公立病院が赤字なのか、一目瞭然。

>>382
そうやって内輪もめして一緒に沈め
仕事仲間選びたいならそういう仕事やればいいのに
馬鹿だよな医者は

すべての公務員がそうだけど
高齢高給になったらどうするかだろうね。

自治体病院は救急だけやれ。
まずは一般の診療所に行けよ。

>>379>>383
そうだ、一目瞭然だ、診療報酬が安すぎるからだよな。
自治体病院職員の給料だけ不当に高いというのは可笑しいよな、区役所なんか他の公務員と平等なはずだからな。

>>386
赤字しか産まない救急のみをやったら、さらに赤字がふくらむぞ

私立病院に嫁いだ近所のヤシは、レクサク乗ってるけどな
なぜなんだぜ

>>389
税金対策だろ

僻地は医療だけではない全てが切り捨てられる。
政策を見てわからない？
その政策は誰がやっているか知っていますか？
しかし、僻地民は自民・公明が好きだからなぁｗ。
自業自得。

ちょっと腹痛いだけで怒涛の検査地獄で金ばっか毟り取られるぜ

医者は東大並に偏差値高いからちょっとは高給でもいいがなんで低学歴の事務員や看護士がそんな高給なんだ？

>>393
ヒント：年功序列

>>393
公立病院の事務とか茄子はちゃんとした公務員だから長年勤める程給料上がる
医師は医局派遣の奴が２年位しか勤めないから年齢高くても給料上がらない

>>392
文句は

なんでもかんでも、「検査してれば助かった（可能性がある）」「検査してればわかった（可能性がある）」って
訴訟しまくってる奴と、ＤＱＮ裁判官に言ってくれ。

今の流行は
「検査しても助かる可能性は無かったが
　検査しなかったことで
　患者の『最善を尽くして欲しい』
　という期待を裏切った分を賠償しろ」
じゃなかったっけ？

医者の給料が高いというなら

テレビタレントや野球選手の年酬は　死刑でＯＫ

>>397
なるほど

「検査をしてもわからなかった。治療をしても助からなかった。と言われても、
せめてあの時できるだけの事をしてやればという親の想いを汲み取って
くれていたら、、、という事を医療関係者に重く受け止めてもらいたくて。」　　訴訟！　　　とか言う奴ですか。

つ　　「メモリアル訴訟」　　「自分語り訴訟」

＞398
釣りですか？
1000人もいない野球選手と、掃いて捨てるほどいる医者を比較するなんて。
しかも前者は、一軍に上がれるのはごく僅かで、20代前半で自由契約、解雇
されたり、裏方に回される人が大半を占めている。
一度免許を取ってしまえば、どんなヤブだろうが一生喰っていける医者と
天与の才能を備えているのにごく一部しか生き残れない野球選手を比較する
なんて、あまりに馬鹿馬鹿しい、冒涜と言っても良いくらいだ。

こんだけ、身の程知らず、横暴な事を言っても自分達は許される
自分達は偉いのだと本気で思っているのですか？

>>401
掃いて捨てるほど医者がいるはずなのに、昨今は医者不足のニュースが後を絶ちませんね。
一軍に上がれるというごく僅かの野球選手とやらは、掃いて捨てるほどいるはずの医者より不足してるんですか？
それとも大半を占めている裏方に回される野球選手が不足してるんですか？

>>401
おまえのようなバカが多いお陰でタレントや野球選手は裕福な生活ができるんだよな。
おまえのようなバカを安い報酬で治療しなきゃならんお医者さんは気の毒だよな。

>>402
あなたの文章は分かりにくいですね。一読してもあなたが何を言いたいのか
分からないという人が大半だと思いますよ。

結局、医者不足のニュースが多い→医者は貴重な存在だ。
　　　一軍に上がれる野球選手は不足してない→そこまで貴重な存在じゃない
って事が言いたいのでしょうか？

もし、これがあなたの言いたい事なのだとしたら、馬鹿馬鹿しすぎてレス
する気にもなれません。
まあ、端的に言えば、
「俺様は貴重な医者だ。来てやった事に感謝しろ」
という意識の医者を有難がる患者さんは、少ないと思います。

>>404
はぁ？患者なんて死ぬほどいるぞ？

>>404＝>>401
あなたの文章は馬鹿丸出しですね。一読してもあなたの思考回路が
相当犯されていると思う人が大半だと思いますよ。

結局、一軍に上がれるのはごく僅か→野球選手は貴重な存在だ。
　　　医者は掃いて捨てるほどいる→そこまで貴重な存在じゃない
って事が言いたいのでしょうか？

もし、これがあなたの言いたい事なのだとしたら、馬鹿馬鹿しすぎてレス
する気にもなれません。




>>404に対しては>>401の自己レスで語るに落ちるという状態ですな。

真のエリート、天才の集まりであるプロ野球一軍選手の年棒と
ただの秀才の集まりで、代わりはたくさんいる医者の年棒とを比較して

医者に比べて、プロ野球一軍選手は恵まれすぎてる。

なんて思い込みは馬鹿馬鹿しすぎて話にならない事は小学生でも分かる事。

小学生以下の粘着に付き合うのも、虚しくなってきましたが、
ただの釣りで、まさか本当に診療行為に携わっていない事を願います。

>>401が言いたいことは、自分の命はカスだ、自分の命を救ってくれる医者もカスと
言う事じゃないでしょうか。

30年前ならともかく、
今は患者は余るほどいるけど、野球ファンは絶滅危惧種じゃねえか

>>26
厚労省はそう考えてるのかねぇ。
だとしたら思っていたよりも遥かに愚かだ…。