【政治】 10年間で59兆円 「道路中期計画、見直しあり得る」、自民党の森喜朗元首相が見方示す

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1ランボルギーニちゃんφ ★

★「道路中期計画、見直しあり得る」、森元首相が見方示す

 自民党の森喜朗元首相は23日、埼玉県所沢市内で講演し、2008年度から10年間で59兆円を
投じる道路整備中期計画に関して「絶対に使い切ると強く言う必要はない。
もう少し変化をしてもいいのかなと思う」と述べ、計画の見直しもあり得るとの見方を示した。
道路特定財源の暫定税率維持を持った租税特別措置法改正案などに関しては
「(与野党で)よく話し合って結論を出さないといけない」と語った。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080224AT3S2300M23022008.html

▽関連スレ
【政治】 アクアライン利用状況を厳しく認識 「59兆円すべてを使うと言ってない」と福田首相、道路計画を柔軟に見直す考え強調
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203631710/
【道路特定財源】 まだ造るか巨大横断道 無謀な計画撤回せよ 共産党・笠井議員が追及 冬柴国交相が再検討表明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203726162/

▽過去スレ
【福田内閣】 平成14年時点の資料を「最新データ」と強弁 「道路国会」で野党の追及の矢面に立つ冬柴国交相、「官僚寄り」で板挟み
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203338114/
【政治】 「国交省はなぜ新しい資料を無視するのか」 10年間で59兆円・道路整備中期計画を巡り、政府と民主党の激しい応酬…衆院予算委
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202854889/
2名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 07:14:44 ID:KkIkgR5K0
どう考えても宮崎に道路作っても無駄だろ
3名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 07:15:19 ID:mT3PwTLM0
2w
4名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 07:15:31 ID:140gOjak0
どう考えても紀伊半島に高速道路つくっても無駄だろ
5名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 07:18:22 ID:Tng8rAjb0
踏み切り減らしてくれよ
6名無しさん@八周年::2008/02/24(日) 07:19:48 ID:bGe8rBka0
10年で59兆円道路つくるとか言う前に
40数年で高速道路の借金完済するってほうをもっと短縮しろよ
あらたに高速道路作ったら完済時期がもっと伸びるだろうが!
7名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 07:21:24 ID:sPwx/PHK0
>>2
高速道路建設と、高速道路無料化という政策を組み合わせると、いいと思う
8名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 07:22:19 ID:140gOjak0
民主党の主張のように
高速道路建設計画を高速でなく一般道で整備すれ
高速と一般道では建設コストが平均1/3違うらしいから
地元も、道路がつけさえすれば別に高速にこだわってないから
9名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 07:23:43 ID:EZyNGpdR0
え?もっと増やすの?
10名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 07:24:39 ID:0EIq2zC10
>>9 「改訂した結果増えました」ってありそうだよなww。
11名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 07:25:33 ID:4djUh7Uz0
>>8
売国サヨク乙w
朝鮮半島へのトンネルを作るのがミンス党ww
12名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 07:26:14 ID:NCAtC4GvO
また森元さん?
13名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 07:26:17 ID:fr47YFSk0
また森元か!
14名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 07:27:00 ID:dqK9u8/50
「ガソリン暫定税率廃止」問題は、年度末(3月末)までに、決着がつくはずだった。
「しかし、両者にらみ合い、責任のなすりあいで決着がつきそうにない」(民主党国対)
で、いってみれば期限切れ・・暫定税率は継続されない。

それでは、4月1日から、ガソリンが26円安くなるか・・・・・というと、
実はそうでもない。これなみんな勘違いしているようだ・・・・。

ガソリン税は蔵出し税。
3月31日までに、製品出荷された分は、暫定税率の48.6円が課税されている。
そのガソリンは市場にでている間は現行のまま。
問題は、4月1日から、製品出荷されるガソリン。これは、26円ほど安くなる。暫定税率が廃止されるから・・・。
つまり、ガソリンが値下げされるのは在庫分がなくなる5−6月頃か。
 
タイムラグが生じる。地域格差が生じるかもしれない。業者間で違いが生じるかもしれない。

しかし、そうなるとみんな安い「4月1日から出荷された安いガソリン」を欲しがるだろう。
消費者も当然、ガソリンスタンドも当然。
市場は混乱する。消費者も混乱する。
マスコミも騒ぐ。タイムラグと在庫の問題。
 
いや、それこそが小沢一郎代表の狙い・・・・という話もある。
15名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 07:27:18 ID:lzaQX/Ee0
可能性は否定しないけど、あくまでも可能性は可能性。
確定では無い。政治の世界では可能性という言葉は「無い」に等しい。
それにしても、この国の政治家は「国の借金が大変だから消費税UPを」なんて
言うわりに返済計画なんてどこからも出てこないね。なんで?。
金集めて使う事には気合入るけど、返済は国民へ丸投げなんだよねー。
16名無しさん@八周年::2008/02/24(日) 07:28:45 ID:bGe8rBka0
連日59兆円59兆円ってニュースで聞いてると金銭感覚が麻痺してくるが
ものすごくバカ高いといわれているイージス艦ですら1隻1500億だぞw
10年間で59兆円ってことはイージス40隻の大艦隊を買える金額だぞ
17名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 07:29:53 ID:7g6C0vNt0
国債の返済にまわせ
18名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 07:30:04 ID:140gOjak0
>>16
イージス艦40隻スゲーwww
19名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 07:30:06 ID:pP2hFTos0
>>16 をおおおおお
20名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 07:33:59 ID:VqxxPqzs0
悪の枢軸 反日反靖国  松下電器のMPDP

兵庫県の派遣助成金を独占したらしいぞ zzzzzz

小雪のCM 尼崎のプラズマ工場かよ

支那 王毅大使 と 朝鮮法華創価学会

新華社が狙っているのは ローマ法王 ベネデクト16世

国賊、売国奴  日中友好協会の平山郁夫会長が狙っているのは ユネスコ利権

中国当局がチベット仏教の新指導者として育成中のパンチェン・ラマ11世(16)

支那 王毅大使 高野山に行ってるから 真宗は アウトだろ

反靖国だから 西本願寺を アウトだろ

朝鮮法華創価学会、朝鮮法華立正佼成会もアウト

支那コミンテルの犬 東映 高倉健

背中の、唐獅子牡丹が泣いている

支那に仏教徒はいるのか!! 

21名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 07:39:27 ID:MMGnLNG40
>>16
そう言われるととんでもない額に聞こえるなw
22名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 07:41:22 ID:+TP4rTE80
結局、清和会vs平成研(田中+竹下)の構造変更対立か…

民主は、具体的な政策案をなんで出さないんだろうなぁ。
党内を纏められないからか
23名無しさん@八周年::2008/02/24(日) 07:42:03 ID:bGe8rBka0
ああああいま計算してみたら大間違いだった
イージス艦40隻じゃなくて400隻だったぞ@@

イージス艦400隻・・・・・
24名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 07:42:47 ID:iANGwGhw0
>>23
www
世界の勢力図を変えそうな大艦隊だ
25名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 07:43:24 ID:S6I+0Gq4O
>>16
400隻だろ
26名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 07:47:07 ID:Zz5vGY4F0
口約束うざい
もう政治家は信用しない
27名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 07:48:15 ID:0UEyWNas0
むしろ59兆円を氷河期世代に配れ
28名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 07:52:35 ID:pP2hFTos0
>>23 桁が多くて暗算できないwww
29名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 07:56:41 ID:0UEyWNas0
59兆円を道路財源に費やしても日本の未来には一切無関係なとこがポイントだよな
完全な死に金
JAXAに全部投入して月に日本国旗立ててきたほうがずっと良い
30名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 08:09:37 ID:ZPP9Gdch0

    森 みたいな 馬鹿 が何言っても

    世の中が良くなるわけが無い

31名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 08:12:30 ID:EZyNGpdR0
>>23
400隻、東京湾に並べて橋にすればよくね?

【道路特定財源】 まだ造るか巨大横断道 無謀な計画撤回せよ 共産党・笠井議員が追及 冬柴国交相が再検討表明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203726162/
32名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 08:12:56 ID:kGhL7xHx0
>>23
その十分の一でも国防に回せ、ッちゅう話だな。
33名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 08:13:16 ID:9pkJm3K9O
>>23
年間40隻かよw
34名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 08:15:23 ID:+rOd21V/0
農道が異常に多い選挙区選出だから、国交道路族とは異なる
利権議員だけあるなw
わかり易いオッサン。
35名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 08:16:14 ID:fP4ALG+S0
59兆円を道路に使うよりも
今問題になってる農業、医療につかったほうが全然いいと思うのだが。
土建屋は農業始めればいいじゃん
36名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 08:16:26 ID:pP2hFTos0
>>33 ぎゃああああああああああ それはないわwww

もうゼネコン中心の資本主義やめろよ! 先進国か?ほんとに!
37名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 08:24:55 ID:Zz5vGY4F0
>>35
ナイスな案
38名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 08:29:38 ID:3+C3UBEAO
土建屋の慰安婦代だろ
39名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 08:38:43 ID:4djUh7Uz0
>>32
防衛大臣と事務次官が接待受けて随意契約締結してるうちは
無駄金に過ぎんよ。
40名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 08:47:39 ID:YGdMuQSV0
>>7
維持費
>>8
コストが減ると利権も減るので地元は賛成しない
>>11
それ自民
>>32
日本の国防費は、金額で見ると額が大きい
高コストの人件費や、装備購入費の利権を改革してからでないと意味がない
>>35
長野で田中がやって大失敗
41名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 08:50:29 ID:Zz5vGY4F0
日本人が愚民ってことなんだろうな
宮崎だけで110万人も非国民がいるからしょうがないな
42名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 08:51:22 ID:RNCxUga+0

森って何様だよ
たいした実績もないのに一々口を挟むなデブ
43名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 08:54:09 ID:UtiZThIAO
森元は 馬鹿がにじみ出ているからな
44名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 08:59:16 ID:K6Lrnfww0
このデブウータンもなんとかならないかな。
このウータンどもに、政治任せてると日本ホントニ滅ぶぞ。
45名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 09:10:53 ID:2perTNoIO
森の言うことにゃ(´_ゝ`)フッ
46名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 09:23:12 ID:1JRP8Pq6O
こんなに道路に金使う国は世界中で日本だけだろ?
国土も狭いし人口も多くないのに道路に使う金額も、人口に対する割合も世界一じゃね?
47名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 09:28:46 ID:pATguMqZ0
道路建設って、地方自治体に対して、とても有効な武器になるからね。
今、地方財源の問題もあるし、政府の方針に逆らう県は、道路建設計画を見直す。
これで、全国知事会の多数は政府の言うがままになる。
48名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 09:30:19 ID:pP2hFTos0
東コクバルってTV出過ぎじゃね?
49へろへろ:2008/02/24(日) 09:37:06 ID:/jKdjLo60
車買うときに取得税に、消費税、
毎年自動車重量税とって
道路作る名目でガソリンに目的税かけて、
高速道路走ると料金とって、
世界中そんな国、日本以外にある?
車売れなくなるのも当たり前。
環境のためにもガソリン税は必要とか強弁するし。
家庭の経済環境のために車2台あったの減らします派増えるわけだわな。
50いらね:2008/02/24(日) 09:41:28 ID:VHVqI4Pe0
日本の道路財源はどれだけ?
@5兆7000億円 A10兆円 B12兆円

答え 平成19年度はA 注目の特別会計から5兆7000億:一般会計から3兆円:財投融資から2兆円 

   因みに世界第二位の道路予算です。欧州はほとんどが1兆から2兆程度
   第一位は27倍の国土を持つ米国の13兆円 どこの国も高速道路はほとんど無料です。 
   一時は12兆5000億の道路予算がついていましたが、一般会計は表の会計で世論が
   うるさく削減は一応されてきています。ただ10兆円という予算は日本の税収56兆を
   考えた場合、大きすぎる金額です。山川地震が多い国というだけでは説明がつかない
   高コスト体質を改めるだけで、暫定税率撤廃の2兆6000億は賄えるのではないか。

暫定税率廃止で減収は
@1兆4000億 A2兆6000億 B5兆7000億

答え ガソリンのみの場合は@
   ディーゼル車などの軽油17円減を含めるとA


さらに自動車ユーザーから高速道路料金 2兆5000億を毎年徴収している。
メンテナンスなどに使われているが、欧州などは年間5000億程度でメンテナンスを
行っている。
潤沢な通行料を使い、他国の数倍2兆5000億もの巨費をメンテナンスにつぎ込んでいる。
51名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 09:49:12 ID:WOLPz4JR0
>>16
こないだの事故が
イージス艦同士だったらよかったのに
52名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 09:50:11 ID:NssD8G6j0
小泉元首相の発言になびいたんだろ?
ねじれ国会の中で、暫定税率維持を最終ラインとしたとき
特定定財源の一般財源への組み入れ率をどのくらいにするかで
妥協点を探ろうという方向に動き始めたということでしょ?
53へろへろ:2008/02/24(日) 09:50:32 ID:/jKdjLo60
道路財源の使い道の中身ってどうなんだろうか?
人件費が半分以上とか?
実際の工事費は幾らぐらいなんだろう?10%ぐらいだったりして。
54名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 09:57:18 ID:4sTCT+0P0
道路財源って結局は税金で選挙の表を買ってるって構図
自民にとってはなくなったら死活問題
絶対に廃止はできん
55名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 09:59:42 ID:o6+MSRQ60
税率維持じゃなく変動にすればよくね
公定歩合みたいに
景気の動向みながら年に1回上げ下げすればおk
金利と税率で景気誘導するといいよ
今は景気が減速ぎみだから当然さげるべきだけど
56名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 10:02:17 ID:zNsIYcN20
新インフルエンザで世界大恐慌!
http://news23.org/news/news10810.jpg

話題の医学
新型ヒトインフルエンザ(H5N1)
田代眞人 国立感染症研究所ウイルス第三部
2008年2月24日放送テレビ東京

大き目の画像集 key sage 1.62 MB 合計36枚
http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_75235.zip.html
MPEG1の動画 55.7 MB パスワードがあれば sage と入力 ↓全部同じ動画
http://u4.nsns.jp/src/up2305.mpg.html
http://toku.xdisc.net:8080/Sn4/ree/hg3864.mpg.html
http://k001.sakura.ne.jp/k001/src/track6348.mpg.html
http://www10.axfc.net/uploader/12/so/O_42714.mpg.html
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File527.zip (直リンク)
57名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 10:17:32 ID:VakC0X590
森元って誰?
58名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 10:39:56 ID:7gZphnnv0
別に使い切ろうが余ろうが徴税は同じだろう。何の意味があるんだ? 余ったら俺がもらうって?
59名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 12:02:22 ID:LjRjgVzR0
ttp://shopworld.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_2eba.html

金をぶんどるのが目的なので、使い道は後から考えます。
60名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 18:06:09 ID:Stkqk6RW0
揮発油税では「暫定税率」などという「法定税率の2倍」の税金を国民にかけている。
「車に乗らない」などと言っている人も、食料品や日用品の価格に輸送コストが含ま
れていることで、高いガソリン税を結局は一部負担しているので無関係ではない。
この「暫定税率」が出来た昔は、道路整備が遅れ砂利道や雨が降ると泥濘となる道が
普通だったし、自家用車などの自動車は「贅沢品」であった時代だった。
ところが、あれから数十年たった今、一般生活道路は整備され、自動車は贅沢品から
生活必需品へと大きく時代は変化した。
物流も、鉄道貨物からトラック輸送に主流が移っており、道路整備を目的にした揮発
油税の税率を2倍にする根拠は薄れている。
ところが、守旧派の道路族は、法定税率を2倍にしたために多く集まる税金を本来の
目的を達成した後も、通行量が極端に少ない不要な高速道路などを作り続けている。
これは「道路整備」を目的とした道路建設ではない。地方の建設業へ仕事を与えるこ
とを目的に、無理矢理に道路建設をしているのである。
道路守旧派の身勝手な理論は、地方の建設業に「仕事」を与えることでの経済効果を
主としたものだ。それが証拠に「本当に必要な高速道路」が未整備な地域があるのに
もかかわらず、不要な高速道路を先に着工していたり、本来の道路整備とは別の視点
で高速道路建設がなされているのが実態からも明らかだ。
これは、一般国民から搾取した金を一部の建設業者だけに還流させ優遇する構造だ。
そんな税金寄生構造の維持を目的にした「税収不足議論」など誤魔化しでしかない。
国民が納付した税金に寄生する「競争力を喪失した建設業」や、無駄な地方公務員や
補助金名目で税金投入されている不要な天下り団体などの改善・解体は進んでいない。
「構造改革」のうち一般国民が痛みを感じる部分だけが先行し、税金に寄生している
部分の構造改革が行なわれていないことが、最近の不公平感の最大の原因である。
61名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 18:47:40 ID:k8FcFygz0
また冬柴国交相のインチキ答弁が発覚した。問題となっているのは今月8日の衆院予
算委でのやりとり。民主党の長妻昭議員に「93年度から現在までの道路特会の事業のう
ち、当初計画から2倍以上予算が膨張した事業が139事業もある。当初計画3兆1900億円
から8兆5900億円に膨れ上がった」と追及され、冬柴はこう居直ったのだ。
「物すごく(事業が)ある中から、膨張している部分を拾って報告した数字がそうなる。
2倍より大きくなった事業は8.3%。当初事業費より『以下』となっている事業が4割
ある。もう少し詳しく言えば、41.4%あるんです」

 この日の質疑はテレビ中継が入っていた。冬柴大臣は「予算が膨張した事業より、減
った事業の方が多い」と視聴者にアピールしたかったようだが、冬柴が列挙した数字は
デタラメだった。質問に立った長妻議員がこう言う。
「調べてみると、冬柴答弁のベースとなっているのは、02年度から現在までの事業費を
精査したもの。彼が持ち出した約41%(487事業)には、当初計画と同額で終わった367
事業も含まれていたのです。減少分は10.2%、120事業に過ぎません」

 120事業の減少額はトータル8700億円。5兆4000億円もの道路特会のムダ遣いの反論の
武器にはならない。ちなみに「全首長から道路特定財源を維持すべしとの署名が来てい
る」とのウソ答弁もTV中継中の発言だった。もう国民を惑わすのは、いい加減にしたら
どうか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080224-00000010-gen-ent
62名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 18:51:56 ID:WCFZFax/0
正直、医療とか福祉ってのは金を突っ込んでも
あまり実りがないんだよね〜。
63名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 18:57:20 ID:cSEZpAFhO
森はフィクサーには、なりきれんな

金丸のような重さがない
64名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 19:00:59 ID:NssD8G6j0
>>62
それでも道路はもういい。
65名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 19:04:33 ID:7gZphnnv0
「今の時代道路を作るにはとりすぎだ」→「暫定税率を…」からどうして「医療だ!」「いややはり道路だ!」とかなるんだよ

まじ死ねばいいのに
66名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 19:10:40 ID:RfSoto+80
>>62
というか財源が不足してるんならそれこそそういうところに突っ込むべきだろ
命より道路が大切なんてドタマがおかしいやつの言い分
67名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 19:10:46 ID:RISgmHRa0
59兆円!!
原子力空母が何隻建造できることか!?
68名無しさん@八周年
地方の土建屋集めて目の前に1兆円をドン。
おまいらこれで暮らせ、その代わり今後関わるな…で解決。

さあお釣りの58兆円をなんに使うか。