【社会】「商談をしても、日本人はイエスかノーかはっきりしない」在住外国人が働く苦労語る NPO法人が久留米で討論会

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452名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:19:11 ID:AqDohoyL0
別に日本人は困っていないし
453河豚 ◆8VRySYATiY :2008/02/24(日) 03:20:37 ID:B9JzVS3z0
でも、年度内に予算を使い切るところにだけは、キッチリとこだわる。
454名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:21:31 ID:zilxxe/T0
留保って言葉を理解できないだけ
455名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:21:46 ID:E143nCCs0
ガイジンをどうするか、ではなくて
ガイジンがどう日本に貢献するのか、を考えるべきだと思うが。

経済発展のために日本政府がビザを給付してるのだから、それなりに働いてもらわないと困るわけで。

仕事がないとブーたれてるイギリス女26歳なんてハッキリ言ってお荷物だろ。
帰国しろ。
456名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:22:00 ID:BYrNvmQD0
外国人の待遇UPは自国民の待遇にも直結するはずなんだけどな。
実際にははっきりしない言い回しで自国民が政府に騙されてんじゃないの?
中国では中国政府に矛先が向かわぬよう反日教育やってたけど
日本でそういう教育受けてる人ってどんな学校や環境でくらしてるのか大体想像がつく。
http://www.youtube.com/watch?v=YzEP_Rhpe3E
457名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:22:13 ID:b8IK/nMK0
>>450
私もそう思います。外国人には神経質って言われるけど、信頼や安全は小さいことの積み重ねですからね。
458名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:23:41 ID:wIHoXJ1g0
・日本人が外国で物を売るとき
 その国の状況を調べて、相手の国の人が欲しいと思っていそうなものを売る。
・外国人が日本で物を売るとき
 自分の国で売れているものは、日本でも売れると思って商売を始める。
こんな感覚があるけどねえ。とにかく俺様基準というかんじ。

そもそも、商売人にしろ観光でくるにしろ、その国の簡単な言葉くらい調べて覚えて来いっての。
そんなことも出来ない奴に、日本の慣習はおかしいとか言われたくないわ。
なんでこっちが英語使ってあんたらと話ししなきゃいけないんだ。
459名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:24:37 ID:tVsCZMQwO
このスレ見てると
なぜ日本人が海外で相手にされないのかよく分かるよ。
460名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:25:46 ID:E143nCCs0
>>459
日本製品がバカ売れしてるが?

それ以上何を求めてんだ?
461名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:27:39 ID:4bIadPBj0
>>460
日本の技術と部品と機械で作った製品を
一生懸命組み立てて売ってくれてる人なのでそっとしておきましょう
462名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:28:13 ID:QzKxZ0WN0
>>447
あんた工作員臭くて笑えるw
463名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:28:42 ID:Oh17Ro4u0
日本人は国内では日本にあわせろといい
国際社会に出るとまったく国際社会の慣習に合わせられない
464名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:29:05 ID:IIeRmmrL0
>>459
オマエが誰からも相手にされない人間だからって…
465名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:29:34 ID:BYrNvmQD0
>>459
ここまで酷いと日本人をやめたくなるプロパガンダではないかとすら思うよ。
http://www.youtube.com/watch?v=Zm-RqJTiMQ0
466名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:29:56 ID:E143nCCs0
>>457
実は、サービス業も、日本では欧米アジアではあり得ないような細かい管理をしてんだよな。
これも異様に几帳面な、日本人の気質によるもの。

しばらく日本最強は揺るがないだろ。
467名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:29:57 ID:zilxxe/T0
>>459
文化レベルでは、日本の文化は異質なんだよ。
そして、日本人も海外に行くと戸惑う。

2重性の微妙なバランスを詭弁で使い分けているのが日本の姿。
状況によっていくらでも態度をその場で変えるタイプだと、
完全にYES・NOは出せない。現状はそうだけど、今後今後で先延ばし。
公務員は3年で部署が変わるので本気で取り組まない。

468名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:30:07 ID:LkYDOhnG0
>>458
マーケティングなんて言葉があるくらいなんだからあちらが本家のはずなのに
なんかおかしくないその例え?

それとも、もう日本がその意味を消化しきってブラッシュアップしちゃったって事なんだろうか?
469名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:30:14 ID:5yiXrgXG0
>>417
いやいやw
そんなことないよ。
納品物件にないものを後から平気で
これも欲しいあれも欲しい
この機能も追加して欲しい。金や納期は前に決めたとおりでいいよね?
なんていうよ。
470名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:30:33 ID:tDG/NfWR0
金が絡むことには国境はない。汚職あれば粉飾もある。
日本も例外じゃない。
交渉プロセスの違いは多分にあるし、有ってしかり。

何か彼らにモヤモヤ有るんでしょうね。華僑やユダヤは人的繋がりが絶対と聞く。
国際化と叫ばれる昨今、多様な商プロセスに対応できる事をと願う。

海外販売することが上手いはずなのに、商社だけなのかな?
471名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:32:52 ID:VEngiXgM0
>健康保険証もなく病院にも行けない。正当な報酬と保障が得られるよう国は指導してほしい

それは祖国の政府がやることです。
472名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:35:07 ID:4bIadPBj0
>>469
プログラマーならしょうがないw
473名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:35:23 ID:/EzF63Hm0
よその国の外国人労働者も同じようなこと言ってるんじゃないのか
474名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:35:36 ID:T+Qou0eB0
>「商談をしても、日本人はイエスかノーかはっきりしない」
単なる苦労話じゃないか。
475名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:35:51 ID:E143nCCs0
>>468
>日本がその意味を消化しきってブラッシュアップ

トヨタのオクダは嫌いだけどw、やはり商売の根本は日々汗をかいて顧客の為にカイゼンすることなわけで
その努力をいとわずにキッチリやれるのが日本人、適当にごまかそうとするのが欧米アジア
この差は大きいよ。
476名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:35:57 ID:HaP37gvU0
なんで困ってる害人どもは自国の大使館やら領事館やらに助けを求めないのだ?
477名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:36:27 ID:b8IK/nMK0
>>466
在日スウェーデン人の女性がブログでおっしゃってたのですが、
プールで一時間ごとに安全管理のためにチェックするのは日本ぐらいだそうです。
しかもお客さんがわざわざプールから上がって協力するなんて海外ではありえないそうです。
日本は事故がおきないよう努力していますよね。
478名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:36:43 ID:MkKnO1Yl0
ID:BYrNvmQD0

こいつずっとyoutube貼り付けて何がしたいの?
ただの陰謀厨?
みんな無視してるから帰って気持ち悪い
479名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:37:12 ID:VpPPLE8a0
>>476

謝るまで。
480名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:38:28 ID:vqvSySx+0
日本で商談するなら日本流のやり方にあわせろ。
能無しボケカスヤンキー。
481名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:38:39 ID:TgeSzm1/0
>イエスかノーかはっきりしない
これ間違いじゃね?
イエス→やっぱりノー、っていつの間にか変わる。
あと、全然言ってない事をすでに契約済みのように話す。
高島屋の外商の奴ら。すげーむかつく。
482名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:40:03 ID:f1lIBNtOO
日本人は、イエスかノーかははっきりしますよ、山下大将もそうだったように。
白黒つけるって言うし。

むしろ、取り組みの姿勢があいまいで、結果の責任をだれもとらないとかの方が顕著。
483名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:40:32 ID:E143nCCs0
>>477
食品にしても世界一うるさい日本の主婦が監視してるから
人類史上最高のクリーンさに到達してるはず。

この安全技術をもって世界の食品市場を制覇できそうだ。
484名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:40:57 ID:VpPPLE8a0
なんで、レイプ外人のゲームでイエスノーなんて求められんといけんの?

馬○が。氏ね。お前なんか半径30M以内に近づくなwむかつくw
485名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:41:57 ID:u0viaww/0
うるせえ
外人より日本人が普通に就職できる社会にしろや。
どーせ社会主義国家なんだからよー
資本主義ぶってんじゃねーよ
486名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:42:43 ID:BYrNvmQD0
>>478
おまいは地球一周してなにが気持ち悪くて日本で何が進んでいるかみつけてくるといい。
http://www.youtube.com/watch?v=jkjDnNMujPE
487名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:42:45 ID:wIHoXJ1g0
>>468
うん。本家なんだとは思うよ。けどそういうことを本当にしてるのかと。
ウォルマート(西友)とかは絶対出来てないだろう。

自分のとこで売ってる物が、日本でも売れればラッキーなら別にどうでもいいんだろうが、
日本で仕事をするぞ、商売するぞって奴らの動きじゃないと思ってさ。
日本企業だって、車なら5ナンバーより欧米基準。TVなら欧米の部屋の大きさ基準。
そんな程度のことも日本で商売しようって奴は考えないでいる気がする。
488名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:43:20 ID:Ax3lNdq50
>>483
日本のオピニオンなんて何の役にもたってねーぞ。
ユダヤやムスリムの食品監視団体は工場や農家の査察をやってる。
一介の民間人が金出してな。安全は金でしか買えないことを知っている。
489名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:43:59 ID:D6ISy1Db0
>>486
つかいちいちURL貼ってるのは何なんだ?
気持ち悪いんだが
490名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:45:01 ID:IIeRmmrL0
相手に合わせる適合力も無く、文句ばっか言ってる様なヤツは
日本だけでなく、どこ行ったってダメな馬鹿野朗だ
491名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:45:34 ID:BYrNvmQD0
>>486
おまいには1000年経ってもわかんねえよ。
http://www.youtube.com/watch?v=jkjDnNMujPE
492名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:45:46 ID:/d0pwWu80
>>482
取り組みの姿勢があいまいで、結果の責任をだれもとらないとかの方が顕著
疑問に思ったのだが、外人さんはイエスノーの責任を発言者が負うの?
493名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:45:57 ID:E143nCCs0
>>488
そういう意味じゃねーよww
HACCEPとかの食品安全技術のことだよ

あまり語られないけど、たぶん日本が世界一だと思うぞ。

494名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:46:03 ID:VpPPLE8a0
>>484

だからイエスノーと言う選択をしないんだろうが。
それ位気付やボケwこっちも個人的な好き嫌いを気にしながら、
日々を生活したくないんじゃw

こっちにもやりたい事や好む生活のパターンあるの。
お前らの自己主張なんて知らないんだよw

ライブでやれってwそれで稼ぐんなら元に文句言うなよw
495名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:46:55 ID:4bIadPBj0
>>486
>>491

池沼でしたかw
496名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:48:16 ID:X9sC4wCY0
>>467
日本が特殊で何が悪いんだ?
欧米スタンダード合わせしか通用しないならアラブの交渉力はないってことになるんだが?

実際、へたな相手合わせするから「プライドがないんだからオレの言うことを聞け」状態になる。
普通に相手の事情を聞きつつ、自分の事情も提案してより有利にしようとするのが交渉の基本。
欧米スタンダード合わせに邁進しているからプレゼン能力がいつまでも低いままなんだよ。
もっと特殊であることのメリットを考えろって。
497名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:48:25 ID:BYrNvmQD0
結局外国人に対するコンプレックスがまだ残ってる日本人の化石が過剰反応してるだけでしたかw
http://www.youtube.com/watch?v=jkjDnNMujPE
498名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:48:58 ID:ja6Nd/id0

イエスかノーをはっきりしないどころか
笑いながら背中を刺すような真似をしますからね
特に名古屋人
499名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:49:31 ID:E143nCCs0
このガイジン諸君は、ブーブー文句言ってる限り日本で成功できないだろう。
異郷でガイジンとして働く以上、日本人の2倍努力する覚悟が無いとな。

そして日本は、努力するガイジンには非常に優しい社会でもある。
500名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 03:54:07 ID:LkYDOhnG0
>>498
スポーツの試合中に笑いながら喉輪仕掛けるかの国よりはずっとましw
501名無しさん@八周年
>>499
そもそもこのイギリス人教師は英会話教師しかやりたくないのでは?
肉体労働や3Kの仕事を避けてそう。
それで仕事が見つからないと言うなら甘えですね。