【調査】 引きこもり、東京に２５０００人で最多は３０〜３４歳。就職などが原因。人と争って傷つくのを嫌う人などが陥りやすい★９

・「引きこもり」となる原因は「就職や就労での挫折」が最多で、３０〜３４歳の年齢層が
　最も多いことが東京都が行った実態調査で分かった。本人の心理や意識にも
　踏み込んだ引きこもりの公的な調査は全国初。不登校など学校時代の体験を
　きっかけとし、若年層が多いとされる従来の見方とは異なる傾向が浮かんだ。

　調査は、都内に住む１５〜３４歳の男女３０００人を住民基本台帳から無作為抽出し、
　昨年９〜１０月に個別に訪問。１３８８人から協力を得た。うち１０人を引きこもりと
　判断し、別途調査した１８人を加えて計２８人を分析対象とした。

　原因のトップは「職場不適応」と「病気」の２５％だった。「就職活動不調」（１４％）を
　加えると、就労・就職をきっかけとする人は３９％に上った。「不登校」は１８％だった。

　年齢層別では、「３０〜３４歳」が全体の４３％で最も多く、「１５〜１９歳」「２０〜２４歳」
　「２５〜２９歳」はいずれも１８％。引きこもり状態になった時期は「２５〜２７歳」（２９％）が
　最も多かった。

　一般の人との意識の違いを比べると、「親との関係がうまくいかない」と答えた人は
　３６％（一般は１０％）▽「家族とよく話す」は３２％（同６６％）▽「家族から愛されている」は
　２９％（同６３％）−−だった。
　調査をまとめた明星大学人文学部の高塚雄介教授（臨床心理学）は、都内の引きこもり
　人口を約２万５０００人と推計。また、心理的に同様の傾向がある「予備軍」は都内で
　約１８万人、全国で１００万人を超えると見ている。

　高塚教授は、陥る人の特徴を▽自意識が強く状況変化に適応できない▽人と争って
　傷つくことを嫌う▽人間関係の訓練が不十分で逆境に弱い−−と分析。「国の対策は、
　引きこもりとニートの分類が不明確で、現状に合った受け皿作りが必要」と話している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080222-00000122-mai-soci

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203756117/

分かりました。

20世紀の終わり 　日本という国が滅んだ
あなたは その事実に　気づいているだろうか？

μπαγκουταμαζιντεσινε

2

8

俺乙。

↓キミよがんばれ！

前スレ>>972
俺のツレも躁鬱になってた事がある
そいつは尻に床擦れが出来ても横になってPCいじってた。
んでも今は回復したみたい。
いつか回復するといいね。

ネトゲは俺も無理。対人が怖いんじゃなくて面倒くさいだけだけど。
なんか食ってからじゃないと肉付かないよｗ

まぁ、自分も週末引きこもりなんですけどね。

>>http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203756117/997
匿名掲示板で社会的地位の差を持ち出して吠える
親からまともな教育受けてないDQNよりまし

引きこもりとウツって違うの？

伸びるなぁ

…またたったか
今日一日中いるな、俺、ここに

>>12
どんだけ馬鹿だよお前

>>9
俺もネトゲは気がすすまんねぇ。
ゲームぐらい一人でやらせてくれよ

って考える俺は真性

おまえら25000人のお友達がいてよかったデチュネ

>>16
別にネトゲでもいいけど、他人とパーティーとか組みたくないし、
ＮＰＣしか相手にしたくない
ドラクエは１が一番よかった

★ヒトモドキ　ニートと在日　こんなにある共通点★

・社会の寄生虫である
・宿主が死んでも生きていけると本気で思い込んでいる
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな国いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱せないことがわかっていない
・国民の三大義務を知らない又は果たさない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・労働者を奴隷と呼ぶが自分が怠惰の奴隷であると自覚してない
・アルバイトの経験がない又は乏しい
・同窓会や友人の結婚式には恥ずかしくて出れない
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・言葉につまると生んだ親が悪いとすぐ言う
・いつでも死んでやると言うが絶対しない
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・「俺は勝ち組」「論破した」等、ネットですぐ勝利宣言をする
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
・いざとなったら犯罪してでも生き抜いてやると宣言する
・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする

甘やかしても本人のためにはならないと思うんだけどね･･･。親御さん、
本人はどうせ感謝なんてこれっぽっちもしてないと思いますよ？自分にだって
人生があるのだから、もういいんじゃないですかね？

パート9かよ
2CHは引きこもりの巣靴だな

>>18
まったく同感。
協力プレイとか反吐が出る。

前スレに引き続いて、引きこもりはどこか決めよう
現状ではかなり割れてる


１．一歩も外に出ないが、友達や恋人、夫や妻などがいる
２．会社と家の往復、最小限の買い物以外一歩も外に出ない
３．最小限の買い物以外一歩も外に出ない （会話は温めますか→はい、程度のみ）
４．夜外へ散歩に行くことがあるが、それ以外は完全に外へ出ない
５．完全に外へ出ない、家族とは会話をする
６．完全に外へ出ない、家族と会話もしない
７．風呂やトイレなど最小限のこと以外で、部屋の外へ出ない
８．部屋に外に一歩も出ない、風呂にも入らず簡易トイレを使う

>>14
俺も

外見的欠陥と体臭がある
外には出てくるなと言われたから家にこもると
今度は出て来いと言われる
どうしろと？

>>16
でも２ちゃんに来てるお前は
他人とコミュニケーションをとる楽しさも知っているはずだ

コテ付きだとしがらみ出来て面倒そうだけどな・・。

疑問なんだが引き込んでる奴ってなんで自殺しないんだ？
悲惨さは本人が一番自覚してるだろ
それとも心の奥底ではまだ人生一発大逆転があるかもとでも思ってるのか？

９とかどんだけ

本人にとっては、親というのはそういう異常なまでに子供を愛して世話をするのが当然という感じなんだろね。

>>27
怖いからだろ
痛いだろうし
国立安楽死センターでもできれば考えるかもしれないが

働き盛り33歳独身の俺は今週もバリバリ働いて週末はソープに行った。
来月は女友達と沖縄に旅行。ひきこもりって考えられないんだけど･･･
何が面白いの？ただお金が無いだけなのか？理解不能だよ。

のびるな〜
前スレの漫画家さんは大丈夫なのだろうか…

あと10年もしたら親の蓄えもなくなるだろうしねぇ。
その時は否が応でも｢解決｣してんだろ。

定期的に外出してるので自分の事を引きこもりと認識してない阿呆が
友達にいるよ。

>>25
部屋でエクササイズ
ビリーとかビリーとかビリーで

なお、通常の3倍こなせよ
１〜２ヶ月で面白いほど変わるぞ

床を踏み抜かないようにな

>>31
ソープとかいく気力ないし、２時間ぐらいの行動のために
ＰＳ３とか買える金つかおうと思う奴の頭理解不能
女友達とか生まれてこの方いたことないし、旅行とか苦痛

>>34
定期的に外出してる時点でそれはひきこもりじゃないだろ
ただの無職だろ

解答者　：　引きこもり
　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　三　十　路　ニ　ー　ト　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

>>23
少なくとも、１と２はあり得ない。働いたり学校に行ったりしてる奴は、
潜在的素質はあるかもしれないが、引きこもりとは言えない

＞23
とりあえず2はヒキじゃない
他はその他の条件次第

不毛な議論だよ。サッカーどうなったよ

俺仕事してるけど、土日は2chとニコニコだけだな。
部屋から一歩も出ないこともしばしば。

たぶん、会社クビになったら即座に引きこもりになるような気がするな。
社会復帰できないような気がする。

外出して外の世界と関わりを持ってるならニートであっても引きこもりではないんじゃないか？
例えそれがくだらないオフ会であっても。

まあ、毎年１０万人以上の自殺者を出す国だから
２５０００人全員が将来自殺するとしても大した問題にはならないな。

>>36
そりゃ根暗のおまえにゃ苦痛だろうなｗ

>>39
じゃあ２は「引きこもりみたいなもんだよ」
「働いてるけど引きこもりと変わらないよ」って奴だな

>>27
真剣に検討してみると、自殺ってなかなか難しいぞ
アメリカみたいに簡単に銃が買えるわけでもないし、
致死的な薬物は徹底して店頭から排除されてるし。
現代建築では太い柱や梁がアクセスしやすいところに無いから、首を吊るのも難しい。

>>35
これ以上やせたら死んでしまう

前スレですげーレスが付いたｗｗｗエロ漫画家です。
単行本の印税は出版部数に比例するから、単行本出てもそれほど儲からない。
特に18禁のように限られた世界だと発行部数も普通の漫画に適わないです。
少女漫画はそもそもだめだ。女が憧れるような男なんて描けねーｗｗｗｗｗあと症学館嫌ｽｗｗｗ
正直自分も引きこもりぎりぎりの場所にいると実感してる。
収入増やす為にダウンロード系の同人に手を出そうかと考えているが、法改正が微妙で二の足が出ない。

引きこもり系の絵の描ける奴は
オンでできる同人でも多少お金になると思う。

>>32
ﾉｼ

>>32
エロ漫画家のことか？
気になるな

俺も仕事は違えど休日はヒキコモリだから気になるよ
ところで、ヒキコモリの人って病気になったらどうるすのかな？
俺みたいなサラリーマンは病院禁止だからなー

>>31
最底辺だな、奴隷には礼を言うしかない

>>16
うん。外で固有名詞で会話して疲れてるのに
なぜ家に帰ってまでと思ってしまう。

>>46
なんとかハップとドメスト混ぜるのは？

３５歳以上はしらべてないんでしょ？
それより上の世代もヒキ多そう。

>>52
苦しいだろ、それ
国立安楽死センターができたら、考える奴もいるかも、といってんじゃん
さっさとつくれよ
税金投入しようが、結果的には安くつくぞ

>>34
あなたという友達も居るわけだし、引きこもりかどうか微妙だなあ。。
ニートではあるのだろうけど。

>>46
ドアのノブとタオルでも首はつれるよ。
冬なら、外で寝てれば死ぬし。
海へダイブってのも楽チンで良いな。

やりようはいくらでもあるぜ。単にやらないだけでな。

家庭がげんいんかと

>>46
首吊りはドアノブとドアノブの高さで十分だぞ

＞42
そんなん気休めの誤魔化しに過ぎんだろ
ネット絡みの付き合いは脱ヒキに入らん

これは良く分析してると思った
一旦陥ってしまうと抜け出すのは至難の業だろうと思う
これは病気というよりも社会的構造の生み出した一種の穴だからなぁ
ミクロな視点で言ってしまえば個人的な甘えが原因なんだけどね
でも甘えと一言で片付けるものでもない
普通に働いて稼いでる人よりも人間性で言えば負い目を全く感じないで生きて行けるような人も負い目を感じていて働く事が出来なかったり
むしろ働いてる人の方が厚顔無恥だったりもする
難しい問題だろうね

俺の兄弟は結婚していて夫婦ともに３０代で二人とも無職です
収入は０でしょう。失業保険もまともな職歴がない為ほぼないでしょう
それなのに車は所有し、アパート暮らしで二人とも家に引きこもってネットゲームに没頭しているそうです。
そんな状況が半年ほど続いている。
金がないのにどうやって暮らしてるんだろうといつも思います。
心配している親をみていて可哀相になります。将来的にも今後真っ暗だし借金だけが残りそうです。
最近は連絡すら取れませんｗ
俺もワープアですが、こうはなりたくないと必死で頑張るつもりです

>>23

２はただの出不精だろ？ひきこもりでもなんでもないよ。１も友達はまだしも
夫や嫁がいる地点でひきこもりってあるか？

オレの考え方は社会参加（就職や学生）はしてなくてもＢ・Ｎ・Ｆみたいに
独力で金を稼いでいるヤツはひきこもりじゃない。あとロトとか宝くじみたいな
高額当籤してヤングリタイヤしたヤツもひきこもりじゃないな。

そいつらは自分の選択で親に負担をかけてないもん。親に迷惑かけずに生活できる
ヤツが社会参加するかしないかは本人の勝手。

就職先が無いなら公務員になれば良い。
たとえ、行政職が駄目なら現業職でも良い。
ＢＫ企業のことを考えたら年休１００％消化・錆残０・首切りなしで天国。
鬱になったら病気休暇、気分転換にリフレッシュ休暇、朝目覚めが悪かったら時間休暇。

ネットが手軽にできるようになって、引きこもってる人も発言するようになった
んだよな。自己正当化したり虚勢張ったりしてる人もいるけど、ネットが無けりゃ
部屋の中一人でぶつぶつつぶやくだけなんだろうなあ。やっぱり2chとかに来て
そういう書き込みすると気がまぎれるものなの？

>>41
俺がいる

でもニコニコ見ている最中にスクランブル電話はきつい
前の嫁と子作り中にスクランブル電話は泣きたかった

>>63
マリーアントワネット乙
３５歳無職がなれる公務員ってあんのかよ

休日はパソコンいじってたほうが楽しいな。
週末は引きこもってる。
煩わしい人間関係もないしそっちのが楽。
仕事しなきゃ引きこもりになるな。

>>48
エロ絵が描けると、一本で100万円でつか。
雑誌で連載とかしないの？
好きな絵の漫画家は頑張って欲しいから、ダウンロード系とかやっててくれると気軽に買えて良いんだがｗ

同人かねになるのかー

営業マンだから仕事上はかなり人付き合い良いけど休みになると話し相手はPCだけ
俺も仕事辞めたらひきこもるな

つか今住んでるの社宅だから仕事なくなったらひきこもりたくてもひきこもれねぇよ

>>56
そのくらいの知識は当然ありますよ

>>54
利用する人はあんまりいないと思う
苦痛に対する恐怖感は全然たいしたことない
死への恐怖感が難題

>>62
金を稼いでいることと引きこもりは別に関係無いんじゃない？
Ｂ・Ｎ・Ｆは散歩や１００円ショップなんかに買い物に行ったり、
たまに取材が家に来たりするから引きこもりじゃないだけで

ゆとり叩き
スイーツ（笑）叩き
主婦叩き

　　　　↓

氷河期の負け組層（ニート・フリーター・ひきこもり）が中心なんだろうなww


なんか哀れだ（笑）

スレ伸びすぎワロタｗ

>>17
桁が間違ってるぞ、
日本人の半数は無職。

>>64
逆逆。
たぶん、ネットが手軽にできるようになって引きこもりやすくなった。
ネットに繋がらなきゃ、たぶん図書館とか公園だろうな。あとは、やることなくなって働くとかｗ

>>75
そして３０代の半数は未婚

>>41
>>65
>>67
>>69


いっぱいおんなじようなのがいるな

>>64
2chで酷い事書いてるのは学生や社会人のほうが多いと思うんだがw

引きこもりが増えたのは子供に鍵付きの個室を与えるのがブームになってから。

またおまえらかm9（^Д^）

成人の引きこもり＝貴族階級

一般に「国の借金」と呼ばれる、国債の発行残高がふくれあがっているが
この「借金」は、国内で回っている物であり、債務と債権の総額は同じなので、
世代別にみると、団塊ジュニアが被る借金と債権の合計はプラスマイナスゼロ
となる。
すなわち、将来的な増税という形のマイナスと、親からの相続という形の
プラスが、世代全体で見ると一致するということになる。
ただ、世代内で見ると、親からの相続が多い人はプラスになるし、相続が少ない
人はマイナスになる。
俗に「国の借金」の問題の本質は、実は「世代内格差」の問題だったのだ。
成人の引きこもりは、親からの援助で生活しているわけだから、親からの相続を
前借りしているのと同じということになる。結局それらのお金は、巡り巡って、
同世代に存在する、親のすねを齧ることができない貧乏人が将来、増税という形
で支払うことになる。
いわば、成人の引きこもりは、その他大勢の貧乏人から年貢を巻き上げて生活して
いる貴族階級なのだ。

右よし
左よし
台所よし
ゴソゴソ冷蔵庫
自分の部屋でグルメ
(*^ー^)ノまぁ１杯

皇太子様の誕生日
マナカナの誕生日
中島みゆきの誕生日
そしてオレの誕生日

無職〇９歳。おめでとうオレ

>>83
俺の食事も大体そんな感じだな
炊飯器に残ったご飯とか

俺も13位から25まで引き篭もっていた
２５の時に死ぬ気で真人間になろうと誓った
どうせ捨てる人生なら親兄弟に迷惑は掛けたくない、と
思春期の１０年余りの代償は余りにも大きかった
けど、何とかなるよ
勿論一流企業とか公務員も年齢制限があるから
無理だったけど
零細企業に就職して安月給ながら
一人者なら喰ってける

次は所帯持ちたいけど

引きこもりって大地震が起こって避難所生活にでもなったらどうすんだよ

明星大学人文学部の高塚雄介教授（臨床心理学）＜

また御用聞き学者が自民党と経団連に媚びて取り入ろうとしてくだらないことに税金遣いやがって。
こういう馬鹿げたことを研究と称して税金を遣ってな。
じゃあなんで道路特定財源でマッサージチェアを買ってた国土交通省の役人の実態は調査しないのか、と。

計２８人を分析対象とした。＜

たった２８人でパーセンテージも最多も何も無いだろう。

高塚教授は、陥る人の特徴を▽自意識が強く状況変化に適応できない
▽人と争って傷つくことを嫌う▽人間関係の訓練が不十分で逆境に弱い−−と分析。＜

どこが分析なんだよ。ただの悪口じゃないか。
わざわざ学者が言うまでも無く誰でも言えることだろうが。

無職パチプロで闇金にまで手を出した息子と自分の部屋から一歩も出ないで毎日
ネトゲ三昧のヤツ。

親からしたらどっちが迷惑なんだろ？

だから解決方法も至極簡単で、子供から個室を取り上げれば良い。
確実に解決する。
ただし刺し殺される危険を伴う。

>>71
それでもけっこう利用者居ると思うぞ

>>73
そうやってグループ分けして喧嘩させようとしてる典型的なクズ２ちゃんねらのお前は
どういう立場の人間だよw

ログ読まないでレスするんで既出かもだが

調査対象が
> １５〜３４歳の男女
で、
一番多い年齢層が
> ３０〜３４歳
ってことは、普通に考えて調査対象の年限をもっと高く設定しないと実態を把握できないんじゃないのか？
人数的なコアが調査対象の年齢上限にかかってるって問題あるような…

>>79
酷いことというより、虚勢や自己正当化だよ。聞かれてもいないのに学歴や
年収、職業を自慢しだしたり｢株で儲けた｣｢親の遺産がある｣なんて言っちゃったり
する人。誰も信じるわけないのに、よくやるなあと思うよ。でも、そういうことが
心のバランスを取ることに一役買ってるのかもしれないね。

世間はスイーツ一色だな。なんだスイーツって。モビルスイーツ

＞86
中卒資格すらなし？
すごいなぁ、尊敬する

一応正社員で働いてるけど
職場以外は家にしかいない俺は半ひきこもり？

>>89
金の減り方が少ない方がなんぼかマシじゃないの？

引きこもり何年もやってるが
冷え切ったご飯に冷え切ったおかず
温かみすら感じられぬ
働いてる方が幸せだと気付け

まあ引きこもる家庭にもよるが

人と争って傷つくことを恐れるも何も
なんら人と争えるほどのポテンシャルすらないＤＱＮが何ほざいてんのって感じだろ

>>89
闇金に借金した息子の方が明らかに迷惑だろ
自分たちも被害こうむる可能性高いわけだし
ヤクザの手下のチンピラＤＱＮが家やってきたりとか

>>83
深夜、玄関をそっと開ける
風呂入る
冷蔵庫をゴソゴソ
軽く食って寝る

休日
朝7:30頃、システム障害の電話
運が良ければ電話対応で片付ける
もう一眠り

10:00頃
嫁買い物中
この間に冷蔵庫ゴソゴソ

そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。

しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。

男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
　正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました

そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。

>>87
たぶん、作業の手伝いなどで、気が利かなくて周りから白い目で見られるだろうなあ・・・。
考えるだけで気が重い

「よごれ担当＝変な雑務を押し付け」などは
やっぱり大人しくて気が弱そうなのが担当だものな。

ネットウヨみたいなこと言う連中って
取引先から社内まで、リアル社会で会ったことないんだけど、
どこに居るの？やっぱり無職やニートしかやってないの？

＞90
正直、全然関係ないと思うわ
pc取り上げた方がまだ意味がある

mixiやブログでインターネットを通じて匿名多数が本音を語るようになり
実社会の本音が露出した。

実社会って、面接採用もそうだけど、本音で語るとつらいよ。

引きこもれるなら引きこもりたい

>>49
ホントに外に出たがらないヤツは、病気になっても外に出ない
チャットしたことがあるんだけど胃ガンかもしれないと言っていた
本気で心配して何度も『病院にいったほうがいいです』と説得したが

『平気ですよ(^_^)』と、顔文字つきで返してくるばかりだった・・・

社会人の場合はカウチポテトって言われたが今あんまし言わないな。
俺も会社休みの時は家でじっとしてたし、
そこ辞めてから決まるまで就活ひと月程度、こもりまくりだったし。
大学時代もこもりまくりだったし。
非ニートひきこもり？は実際多いかと思う。

恥をかく事は恐れるなと言いたいね
失敗して成長する
逆境の時が成長している時
たぶん俺みたいに挫折しちゃった奴は
似たような奴も多いと思う

１３の時に帰れるなら自分にアドバイスしたやりたいよ
一度しかない人生勿体無い事をするなってね。。。

内閣府の調査（2002年）によると、ニートの男女比率は男性が48.4%（41万人）、
女性が51.6%（43.7万人）とほぼ半々となっており、
過去10年間の調査と比較しても大きな変化は見られない。（以下略）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88

男女比は調査によって区々で、日本放送協会のネットアンケートによると54:46、
「社会的ひきこもり」に関する相談・援助状況実態調査報告によると男性が76.4%、
ひきこもりを多く担当する精神科医の斎藤環の診療データでは86%が男性である。
（殆どの調査報告において男性は6〜8割の割合で女性より多く存在する。）（以下略）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A#.E6.97.A5.E6.9C.AC


自称家事手伝いを含め、ニートの数はほぼ半数〜わずかに女が多い。
でもなぜかひきこもりは男性のほうが明らかに多い。


■■■働き蟻も2割はニート■■■

◆木偶の妄言◆ : ニートと働かないアリ
ttp://brotherjin.exblog.jp/1775794
働きアリの法則というのがあるそうです。「１００匹の働きアリを観察すると、実際... - Yahoo!知恵袋
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410711804
アリの３割がニート（笑）
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/insect/1102676197
だるいなあ
ttp://xn--n8jvcvg.blogspot.com/
サイトＫ: 働きアリ　二八の法則
ttp://k-kk.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/2005_d3bf_31.html
「働かない蟻」と「働けない蟻」 - Mc.N の日記
ttp://slashdot.jp/~Mc.N/journal/358969
日記帳（編集）
ttp://page.cafe.ocn.ne.jp/member/diary1st.cgi?&id=skymind&loc=ocn&cmd=edit&num=757

まぁ、俺も31で仕事はしてるけど友達いないし。恋愛経験ないし。
土日は引きこもりだよｗ
休みの日の外界は家族連れやカップルを見るだけで落ち込むからね。
大学出たのが2001年だったけど、当時は新卒に経験値求めるみたいな
風潮があって何もする気がしなかったなー。
就職説明会とか、学生をバカにしまくりで。出る気もしなかったし。
面接も人格攻撃が主流だったなぁ。

オレはひきこもりではないが、３０とっくに過ぎているのに

仕事とかで嫌なことがあるとすぐに
『あぁ、父ちゃん母ちゃんがノー天気にセックスしたばっかりにオレが生まれて
しなくてもいい苦労してるんだなぁ』って思う。

引きこもりの自己擁護は見苦しい

ゴールデンウィークに1週間部屋に引きこもってみたが、だんだん精神的にきつくなってきた。
俺にはやっぱ引きこもりは無理だわ。

>>101
お前マジうぜえんだよ
仕事があって、嫁があるお前とか、どれだけまったく仕事の都合で外出できなかろうが
「ヒキコモリ」とは全く異質のもんだからどっかいけよ
お前の仕事の事情とか一日の報告とかききたくねえんだよ
大体、お前、その仕事じゃなければ、外にでること自体にはまったく心的抵抗ねえじゃねえか
その仕事が変わったら、いくらでも外なんかでれんじゃねえか
なのに、面白がって「俺だってヒキコモリみたいなもんだ」とかいってんじゃねえよ
本当のヒキコモリが見てどれだけ腹立つと思ってんだ
このクソが

わりと孤独な仕事だから、家の中でコソコソしてるより、働いてる方が気が楽だな
家の中では、引きこもりと大差ない行動かも
休みの日も、携帯持って外出て１日中２ちゃんしてたりするし

ヒキコモリやめさせてもニートにクラスチェンジするだけだと思うけどな。
ヒキコモリ→ニートとニート→就職なら後者の方が断然壁が高い。
どの道、そのうち金が足りなくなってあぼんするのは同じ。

>人と争って傷つくのが嫌

幼稚園から社会生活をやり直したほうがいいな
こんなの採用する会社ないだろ
刺身の上にタンポポのせる仕事すら断られそうだ

仲間が25000人もいてうれしい

真性ニート引きこもりは国が強制的に矯正しなきゃどうにもならんぞ。荒治療が必要。
バックに警察か自衛隊構えてさらっていかないといずれ社会に被害を及ぼす。

>>88
ごもっとも。

>>92
まあ、調査と呼べるような調査ではないんだろうな

>>93
つまり、引きこもりが虚勢を張るのはむかつくが、
社会人や学生がモラルの無い言動、ルールを守らない発言をするのはOKと？w
いい会社の社員だとか収入が多いだとか虚勢を張ってる人も多いよね？w
言動を注意されたり、議論で負けたりすると、いきなり、俺は社会人だ、ニート黙れって暴れ出す人も居るしさw

>>106
TVとPCと携帯をとりあげると、たぶん外に出るよｗ
おれ引っ越してきてネット繋がるまでは何もできなかったｗぷらぷら外でてたよｗ

おまえら本当に引きこもりのことが好きだよな

よくあるのが
集団面接で自分にだけ変な質問（イヤミな内容）などもショックだな。
周りには応募の動機や前職の経験やらオーソドックスな質問なのに
変なプライベートな質問してきたり何なの？顔の印象で不採用なのか。

引きこもりってドラキュラなの？

「学習された無力感」というのがある。
『犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
　最初のうち犬は必死でもがくが、縛られている為に
　電気ショックから逃れる事が出来ない。これを数週間続けるうちに犬は
　「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
　そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、
　ひたすら衝撃をガマンするだけになった』

これを心理学では「学習された無力感」と言う。
『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄を
　ほどいて逃げられるようにしてやったが、それでも犬は黙って
　電気ショックを与えられるがままで、逃げだそうとはしなかった。
　努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という
　選択肢を失ってしまった。そしてセリグマンは、
　犬を抱き上げたり押したりして、電気ショックを受けない所まで
　動かしてやり「逃げれば助かる」という事を再度学習させた後、
　再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。
　犬は逃げれば痛くないと判ったはずなのに、やはり動こうとはしなかった。
　一度無気力状態になった犬は、「さっき痛くなかったのは
　誰かが助けてくれたせいで、自分では何も出来ない」と信じていたのだ』

これは人でも同じ。「あれをしてはいけない、これをしてはいけない」と
言われ続けた人間は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力を奪われた
我が子の怠惰な生活を見て、
「あんた彼女も出来ないの？」「友達居ないの？」
「いい加減あんた働きなさいよ！」
「毎日毎日ぐうたらして！何かする気が起きないの！」
と、臆面もなくこの手の発言を繰り出す。

親とは実に無責任な存在である。
昨今のニート、無職若者の親殺しの真相はこれだ。

●幕末生まれ（〜1868）
明治維新を成し遂げ、日本を近代国家の仲間入りさせた最強の世代。日清・日露戦争を勝利に導き領土を広げた。天皇を天ちゃんと呼んでいた。
●明治生まれ（1868〜1912）
大正デモクラシーを謳歌。皇国教育を受け世界最強のアメリカと戦争を引き起こし、大日本帝国を滅亡に追い込んだ世代
●大正生まれ（1912〜1926）
男は徴兵され、明治男の無謀な命令で前線で戦い、戦死者が一番多い世代。女性は戦争未亡人が一番多い世代。
生き残った男は、男が少ないため結婚相手に困ることはなかった。戦後の奇跡の復興の原動力に。
●昭和一桁（1926〜1934）
軍国少年少女となるべく教育を受け、防空壕を掘ったり軍需工場で働かされ青春はなし。家族を空襲で失った者多し。
貧乏のどん底からモーレツに働き、戦後は高度成長期の原動力に。
●昭和二桁（1935〜1946）
戦争に負け、新憲法ができると軍国教育から180°変わる民主教育を受けたため教師や上の世代を信用しない。
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。宝くじ大好き。老人になってみれば公務員の使い込みにより
年金を5年分カット（受給開始が60歳から65歳へ）され、老人パスもなかなかもらえず。
●団塊世代（1947〜1949）
経済大国日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 この世代とその前後の公務員が巨額の借金を作った。
本当は歌謡曲を聴いていた者がほとんどなのにビートルズ世代を自称ｗ
生存競争が激しく体制に反発し学生運動も盛ん。まだまだ中卒で就職する者も多く金の卵と呼ばれた。
高待遇を得るための労働運動も盛んで高給与を得たものの、1980年代後半に土地やマンション、会員権を買い、バブルがはじけて大損ｗ
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロい事件を起こすのもこの世代。
●シラケ世代（1950〜1959）
モーレツに働いたこれまでの世代と違い、一歩引いた白けた目で物を見る。
高度成長期に育ち、進学率はやたら増えるが勉強しない大学生が社会問題化。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。若い頃にオイルショックの不況を体験。
学生時代はロングヘアーでも就職のためにはあっさり髪を切った。
下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。

内職でもしてろ。

>>103
苦労性だね
なんとかなるよ

俺も空気読めないのにシステム管理者v
機械と話すほうが楽でシステム障害を速攻解決できるから
低学歴＆ヒッキーだったのに嫁までいる
年収は７００万と少ないがなんとか食っていける
24時間拘束だから１２００万ないと納得できないと会社に文句言っているくらいだ

心配しなくてもいい
ヒッキーだからと気後れしなくても大丈夫だよ
むしろ、高慢な高学歴連中よりずっとマシだよ

　日　本　の　適　正　人　口　は　5 0 0 0　万　人

東京って仕事たくさんあるんじゃね？
都内で働いているのはほとんど他府県の連中？

>>98
なんで、レンジでチンしないの(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

若ハゲを治せば



大部分の引きこもりが社会にもどる


日本政府は税金を投入し若ハゲの治療法を研究せよ

新しい職場になって人と人との触れあいって大切だなって、
最近思えてきた。今までの所では自分が大切で他人を平気
で扱下ろしたりする輩が多かったからだろうか？
「就職や就労の挫折」が理由って分るね。

おい負け犬の引きこもりども、はやく世間にでてきて戦ってくれ！
このままだと邪悪な自民党と愚民に日本は食いつぶされてしまうぞ
はやく負け犬をやめないと、役立たずはいつか殺されてしまうぞ

30代フリーターって
つまり４０代フリーターで
50代フリーターってことだよな。

フリーターを続けることができばだけど

>人と争って傷つくのを嫌う人などが陥りやすい

甘すぎ・・・どこまで甘いんだｗｗｗ
勝てるフィールドで戦う。勝てるフィールドを探せ！
そうして、それぞれのフィールドの勝者同士が助け合う。
各フィールドは、実力勝負の世界で無くてはならない。

「本当に実力で決まるなら苦労はしない」とかは、「泣きゴト」と心せよ。
それが生き物の人間だ。

>>96
半引きこもりっていうのは、働いてなくて、たまに外に出られるような引きこもり

毎日モリモリ糞製造してないで
早く死ねばいいのに^ ^

ここで眼を剥いてヒキを叩いている、性根のひん曲がった人間とは対極の、心優しい人間なんです

暴動でも起さないと一般人や政治家はまともな対処はしないだろうな
しかし日本人でそういう性格の人は少ない
まして引きこもりだしな

>>126
学歴主義とか能力主義とかいうけど、切羽詰まってそうな人を採用する時って結局のとこ、人を見て判断するからなあ

>>50
田舎の公務員だから上でも無ければ下でもない
平凡で普通だねｗ

俺、親の都合で高卒フリーターの３０歳なんだけど
基本情報処理とＳＪＣ−ＰっていうＪＡＶＡの資格取ったんだけど
ここからＰＧに就職できるかな・・・

●新人類（1960〜1964）
上の世代に理解できない思考や行動が目立っため新人類といわれた。
物心ついた頃にはテレビが家庭にあり、テレビ番組や漫画・アニメ、ロック、ディスコ、コンピューターゲームの草創期
といったサブカルチャー共通体験を持つ。日本が欧米やオセアニアよりずっと貧しかった頃を知る最後の世代。
共通一次試験が始まり国公立大学を一つしか受けられなくなった。大卒者の就職時期は円高不況。
●バブル世代（1965〜1969）
物心がついた頃には既に日本は経済大国。就職時期はバブル。バブル時代を語ると目が輝く。
金銭感覚が戻らず消費率は高め。能力不相応な職場でがん細胞化している世代
●団塊Jr（1970〜1974）
所得が恵まれた団塊の親を持ち、その恩恵を受けた(団塊Jrの少年期になると漫画が桁外れに売れるようになり、
ゲームソフトのミリオンセラーが続出、マンション住まいの大学生が増える等、子供への甘やかしが話題に）のに
団塊が作った負債を一手に引き受けていると主張ｗ
中高卒者はバブルの時期に就職できた。親に小金があったため背伸びして大学に進学し、
ろくに勉強しなかった者は就職難に遭遇し結局、中高卒者が行くような職場に行く羽目にｗ
親のように待遇向上のため労働組合に参加したり組織して闘うこともなく保守的で、低賃金のまま、あっさり職場を解雇される者多し。
80年代全体がバブルで皆が恩恵を受けたと思いこんでおり、上の世代をやたらと羨んだり憎んだりする傾向強し。
大学数や学部数、募集人数が昔より増えていたのに上の世代より受験で損したと今だに愚痴っているｗ
世代人口が団塊の次に多いのに出生率を下げており繁殖力は極めて低く、結婚できないことが社会問題化。
●就職氷河期世代（1975〜1981）
長期化する不況で氷河期と呼ばれるほどの就職難となり、派遣社員やフリーター率・ニート率高し。
団塊Jrほど恨み言を言うこともなく、あきらめモード全開で保守的。
●無気力世代（1982〜1988）
首都圏と中京圏ではミニバブルが起き、団塊リタイアと重なり、新卒の就職しやすさは
80年代末のバブル時代以上とも言われるが、やる気ナッシング。
●平成世代（1989〜）
物心ついた頃から不況だが、子供の数が少ないため結構甘やかされて育つが、親戚が少ないため、お年玉の総額は70年代並の水準ｗ

あの時闘魂を注入されていれば・・・。

はぁ〜。。。
なんだ、４０代はいないのか。。。
そりゃそうだよな〜。。。
いるわけないよな〜。。。

日本最高の国宝 金閣寺に放火したのも、韓国最高の国宝 南大門に放火したのも韓国人。

京都・燃える前の本物の金閣寺
http://view.tank.jp/cgi-bin/img-box/4767917098.jpg
※1950年、学僧・林承賢の放火により炎上。建物は全焼し、国宝の足利義満像も焼失した。

関西風景画像
http://view.tank.jp

また俺らか、同じ警備員でも都心で自宅警備できる奴はエリートなんだがな

引きこもりはもっと迫害されていいよ
強制的にボランティア活動従事とかね
ヒキニートからは反対されそうだが
一般人からは歓迎されそうだ

>>128
ナカナカ役立つ内容だな。

>>105
俺が大学に在学してた時、周りの学生たちは「赤」とか「左巻き」とかいう言葉を使っていたし
いわゆるネトウヨみたいな雰囲気だったよ

仕事しててもひきこもりと似たような環境の人多いんだね
決定的に違うのは欲しい物はある程度買える
経済的に余裕があることかな

>>126
面接って選考なんだから
嫌なことを言われたときに
機転と笑顔で対応するっていう能力もみるだろ
この当然のことを知っとけば
採用もあるんじゃね

>>146
PGに資格なんて求められないよ。
必要なのは、疑問を持たない心だけ。
あとはPCの前に座りっぱなしでいれば、
未経験者でも数ヶ月で月60万ランクのPGになれるよ。

>>133
他府県どころか世界中からだな
人付き合いや競争なんて無く、与えられたポジションで時間まで黙々とやるだけの仕事とか、けっこうありそうだけどなあ

>>139
自分が勝てるフィールドなどないと連中は思い込んでいるんだろうね。
まず、その思いこみを変えることが彼らを再生する第一歩なんだろうね。
もっとも、前向きな姿勢になったところで、彼らが勝てるフィールドなど極少
なわけだが（存在しないとまでは言わない）
まして、ビジネスというか金稼ぎの領域だとなおのこと。

＞131
まるでヒキが高学歴より人格者であるかのような物言いはやめてくれんかね
そんな事実はないってことぐらい、当事者が一番よく知っとるわ

>>124
俺、予備校の寮に入ってた時、テレビもPCもケータイも無かったけど
ほぼヒキってたな
あんまり授業も出なくなってたし

４０代の引きこもりさん、出てきて〜

>>147
たまにこのコピペみかけるけど、作成者が団塊ジュニアだってことがまる分かりでほほえましいね（笑）
他の世代はボロカスにけなしているけど、自分の世代（団塊ジュニア）だけには唯一同情的だからね・・・

まぁ、こういう我田引水というか、自画自賛というか、こういう子供じみた精神構造が
団塊ジュニア世代のどうしようもないところなんだけどね・・・

この国はウソツキが勝つんだよ。
支配者のマスコミと政治家が一番ウソツキだろ。

嘘をつきたくない人はしんどいのさ、この国では。

>>146
できるよ
足りないからね

最初は失敗も多いが気にするな
失敗しない人間なんか存在しないんだ

修羅場もあるしデスマーチもある
他の先輩達も適当に仕事しているってバレテしまう

でも、自信がつく

また先が見えてくるから進めばいい

あれだ、ハゲの人はお坊さんになって、お寺でhkkmればいい。

年齢的にも就職無理だな。粗大ゴミ決定。

>>123
いやいやｗむかつくなんて言ってないよ。どうか落ち着いてくれ。「どうなんだろう？」と
思っただけでさ。モラルのない言動なんて引きこもりか否かに限らずよくないのは
当たり前だよ。

バレバレの虚勢や自己正当化をする人の心理ってものに興味があるだけでさ。
>>93に書いてあるような痛い自己主張をする人ってのは、誰にも信用されて
ないとわかっていてもああいうことを書き続けるのかなあ。なんだか虚しい
気がする。

　　　人生は自分で切り拓け　　　現状に甘えない
　　　　　　 　／￣￣￣＼　　何もやらなかった、今までの自分
向　　　　　／＼　 　 ／　＼　　　　　両親へ、感謝の気持ち
上　　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　未
心　　　|　　　　（__人__）　　　　|　来　　人生をあきらめない
　　　　 ＼　　　　`ー'´　　　 ／　 へ　　常に自分を鍛える
　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

男だと引きこもりで、女だと家事手伝いにカウントか

>>155
今時、仕事してても欲しいものなんて買えないぞ
今ある生活を維持していくだけが、どれだけ大変か
低所得層なんて引きこもりのようなプライベートを、５０歳までか８０歳まで維持できるかの違いしかないよ

>>128
まあ、すばらしい説だとは思うが
いい年こいて親のせいには出来ないわな
俺も30から丸3年引きこもって死まで考えてたが
今は何とか社会復帰している

ただ、今でも地震でも核戦争でも事故でもいいから
自殺じゃない形で早急に人生を終えたいと思っているがな
生きるのは辛いことだ　まじで

>>170
男でも家事すりゃ家事手伝いにカウントされるんじゃないのか

30代ならまだ就職口はある。（中卒は知らないけど）

とりあえず、自分を食わすぐらいの金は稼ごう。

>>128
外で無力を感じる事のほうが多いと思うんだが

S５０生まれな俺はやや引きこもりだな

仕事と人間関係は普通だけど、この年で独り身はチトやばいけど('A`)

仕事さえ見つかれば自立できるのに

大抵、表面的にはいい人を気取っている割に、
実は、面倒なことやリスクから逃げて、自分が必死になりたくないだけで、自分の
限界や実力が露呈することを恐れて、自分を取り繕うことだけを考えている。
自分から女に話しかけたり誘いをかけるわけでもなく、待っているだけの態度で、
同性にすら、自分が仏頂面をしていても優しく扱われることを一人で期待していて
グループ行動ができず、かといって一人でも、一匹狼ではなく群れからはぐれた羊。

自分から企画をしたり、決断をするわけでもなく、すべて人に任せるだけで、
問題が起きれば、自分は関係ない顔をして逃げたり、
迷惑そうないやな顔をするだけで、当然ながら仲間からの信頼がゼロに近く、
そういう評判にも敏感な女からは敬遠される。

当事者として経験を積むことがなく、年齢の割には顔つきが非常に幼く、
そのくせ、ろくな運動や食事をしていないのか、肌や体つきがかなり老けていて、
そのアンバランスさが全体的にエイリアンっぽくて、童貞の匂いがプンプンしてくる。
会話の内容が、テレビやネットを通じた他人の話ばかりで、行動力のなさが窺え、
知識自慢で相手を退屈させ、相手の話には必ず否定的な説教をして
自分を偉く見せ、話を膨らませるより遮断させることが得意で、
ネガティブなオーラが顔をますます暗くする。

１０代はまだしも２０代、しかも２２以上になってくるとまじで童貞かそうじゃないかは
（恋愛経験があるかどうか）は一発でわかる。まじで。垢抜けないっていうか色気がないんだよ。
大体共通するのは体は痩せてるけど顔はぽちゃっとしてる（シュッと締まってない）
会話能力に乏しい。優柔不断、意志薄弱、行動力がない。
しゃべらない。（しゃべるべき場面でしゃべらない）
人の名前が呼べない（すいませんとかでしか話しかけれない）
包容力がない。下っ端根性が染み付いてる。運動が苦手、動きが遅い。鈍くさい。
人にモノを教えることが下手、またはできない、感情を表に出せない
みんなが笑ってるのにそれにあわせることができない
無駄にプライドが高い、集団に溶け込めない、輪に入れない、
馬鹿騒ぎ（遊ぶこと）ができない。根暗、地味

>>174
そうか？こっちはヒキコモリとか関係なく、恒常的に失業率がそこそこ高いんだが。
ただの無職が苦労してる状況でヒキコモリの入り込む余地などない。

>>128の話どっかで読んだ。乗り越える方法も付いていた。著者はなんとかマン。

人間はすごいと勘違いしたのが敗因だな。
収入、社会的地位に騙されていた。
人間など本質的にはくだらないと悟ることはできたが
気づくのが遅すぎたようだな。

ニートにしてもひきこもりにしても、実家かアパートにいるだけでも
マトモであると思うよ。家族や身内にとっては悩みだろうけど

ホームレスのほうが問題だと思う。自分の土地ではない場所に居る
それで襲われたり、水害に遭ったり・・・
どうしても行き場がない人もいるんだろうけど、自由な生き方を誇りに思ってる
タイプは、あきらかに間違ってる

>>175
無力でも仕事はできるもんだよ
工場現場なんかを朝から晩までボーっと眺めててみろ、デカい現場なら全く仕事してない土方が何人かは必ずいるから

自分より年下や低学歴でも、素直に教えを乞う姿勢が大切だな。

別に「〜でも」という逆接は思考に必要ではない。
学歴や年齢など、諸要素の一つでしかない。

>>180
とっさにスーパーマンかと思った

やっぱり３０代はクズだったか。

引きこもりはせめて自分の食う分くらいは自分で稼げ
方法教えてやるよ
金券ショップで１万円分の百貨店商品券を買え
たぶん９５００〜６００円だ
で、食料品売り場に行って一番安い商品を買え
１００円未満である
差額がお前の儲けだ
それを一日何回もやればそこそこな金額になるぞ
どうせ恥も外聞もないんだからそれぐらいできるだろ

>>95
会社勤めをしながら高卒の資格とって、夜間大学行って卒業した人を知ってるぞ
もちろん、会社の理解と応援があったからなんだけどな。そういうこともあるってことで

>>160
だね
俺は明らかに性格が悪いし
そのせいで友達が居た事が無いし
他人と上手くやれないのが嫌になってヒキってるから、完全に自業自得だなあ

>>159
マジで俺が勝てるフィールドは無いと思う。
高校の時受けさせられた適性テストみたいなのでも、どんな仕事も無理ですって出たしw

>>154
補足だけど、彼らは社会的にそれなりに認められているような仕事に就いてる人が多い

ここ観て怖くなったよ。
専門卒業して半年働いてその後転職活動と言う名のニートしてきたけど早く正社員で働かなきゃやばいな…今受けてるとこ受かったら死ぬ気で働く。
無職じゃ親も死にきれないわ

専門卒でなにまともな職に就こうとしてんだよｗ
目を覚ませよ。

まあ、いらない人、、。養ってる余裕ないな。
俺として。才能ない。努力しない。むさくるしい。
そんなのゴミみたい廃棄物処理ハンノ出番みたい。
がんばれ分別の対象くらいに。

>>178
すごいすごいｗ

仕事ができない男は人格やそれまでの人生まで否定される。
そりゃ逃げたくなるわな。

>>190
身体を壊しても、会社は面倒をみてくれないよ！

交友関係もなく１人暮らしに慣れて今後も続けたいけど
結婚の体裁だけは必要だから
同じ家に暮らしても無干渉生活できる女の人いないかな
できれば同じように孤独が好きな女の人がいいけど

>>187
それお釣りも百貨店商品券で帰ってくるとかってオチないの？
本当にちゃんと現金でかえってくんの？

>>178
部分的には訂正したいが、だいたい当てはまるな。
これ書いたやつって、自分自身の事を書いたのかな？w

>>192
慣れない日本語駆使してこんなとこかきこんでないで、国へ帰れよ

>>195
どんな零細に勤めているんだ？

まだ30歳程度の連中は、「甘え」が許されるだろう。
大問題は、現在の小学生なんかだ。
数日前のニュースで、鉄鉱石の価格上昇が伝えられた。
鉄などのベースメタルの枯渇予測は、僅か40年後だ。

現在の経済の根幹をみると、資源の浪費である。その資源が枯渇すれば、
まわり回って、金融商品なども価値を失う。
大きく世の中の経済が縮小するのだ。しかし、借金の類は残る。
徳政令を取らないとすれば、その負担は現在の小学生が世の中で主導的地位に就く頃、
ドッカとその両肩に乗る。
これでいいのか？

やる気を失った30歳くらいの連中は、放っておけ。
死に直面すれば、何かするだろｗ
死にたきゃ、死ねｗｗｗ

日本の最低賃金が先進国中最低に

日本の最低賃金全国平均は時給687円（2007年）
先進国の中でも、日本の最低賃金の低さは突出。
欧州先進国の最低賃金は、時給ベースで円換算すると1,000円を超えるケースが一般的。
英国やフランスは時給1200円前後の水準。
つい最近まで、わが国とほぼ同水準であった米国も2009年夏までに四割強引き上げられる予定。


http://www.jri.co.jp/press/press_html/2007/080212.html（日本総研）

>>192
よくわからないが、自己紹介をしてることはわかった。

>>182
それこそ、虚勢じゃないの？
それが心の支えなんでしょ。
本当に誇りに思ってる人は居ないのではないかと。

>>196
女が近くにいるとよっぽどのブサでない限り
結局ヤってしまわないか？

えらいまた伸びてるな。ｗ
全国で無職・ニート・引きこもりってどのくらいいるのかね。
見入りが良い仕事があればやるけどさ。

自宅で子供の世話しながら生活してた方が幸せだな。こりゃ。
子供とのコミュニケーションを捨ててまで仕事する事は無いぞ。
この世代の子供は心の優しい良い子に育つな。

赤木理論としては。無職女＞＞無職男。
無職男は何してんの？。

>>187
百貨店商品券ってお釣り出る？

>>207
何してんの、って家にいて、残り物食べてるよ

>>200
ん？　大手でも簡単に切っちゃうよ。中小だったらなおさら
よほど有能で手放したくない人間でもない限り、治療費まで持ってくれない
俺は力仕事で椎間板ヘルニアやっちゃったからね。もう力仕事は難しい。でも保障ゼロ
手術した方がいいよとは言われたけど、そこまでの蓄えがなくてね
労災も派遣だったからね……そう、今話題の偽装派遣ってやつだったんだわ。だから無し
裁判起こす余裕もないしな。正直、人生オワタの気分

>>190
ガンガレ
若いうちに

>>207
赤木理論？？
君、本当に日本語が不得意な人ですか？

親はバカだとわかっていたが、反抗したのが失敗だった。
バカと接するときに機嫌の悪い態度取ったらダメだな。
バカと接するときでもこちらは常に機嫌よくしていないといけない。
バカに不満を持ってはいけない。
バカは一生治らないんだから文句を言うべきではなかった。

>>201
ああ、
ネットなどで、日本人がなんか中国人や韓国人より上等そうに見えるのは、
実は歴史がどうこうということではなく、
単にこちらのGDPが巨大で、なんやかんや言いながら金持ちで、一方で向こうは今んとこまだまだ貧乏人だからだ。
経済力が逆転したらそんな上下関係は瞬時に終わり。
今ここを見てるガキんちょ共は、今のうちにこのことを悟っておくことだ。

中島義道がおすすめ

>>205
やってからの責任は一生の重圧になる。
子供ができちゃったら、おまいの責任。
養育費を生涯払って下さい。それも親がヤクザかも。

もう国は将来、韓国人や中国人に日本で頑張ってもらうつもりでいるよ。
今の無職者は国にも捨てられたって事。
残念だが、今の日本の終わりは近い。

俺の身内のニーとだと、人と争って傷つくっていうか、窓口で切符すら買えない。
「あの、えーと、えーと、、、」ってきょどってしまって、駅員が「え？」って聞き
返しただけで傷ついてしまう。隣に立ってやって「○○してほしいの？」
って聞いてあげながらじゃないと外で立ち回るのは無理みたい。

無職４４。
「引きこもり」という言葉は当時無かった。

うおー無職、なぜー無職。ファーイ？

>>189
>マジで俺が勝てるフィールドは無いと思う。
>高校の時受けさせられた適性テストみたいなのでも、どんな仕事も無理ですって出たしw

俺も適正テストは社会不適応者と出たよw
今、思うと嘘だね
そうやって生徒を潰しているだけではないか？と思っている


勝てるフィールドがないなら好きな事や楽しい事あるだろ？
好きなことを極めてみるのさ
好きなことの中にも嫌な事はある
それでも好きなら覚えていけるものだ

知識は最初は個別でも苦労して覚えるといい、最初は分からないけど全て繋がる瞬間がある
それまでは苦しいだろう

繋がった瞬間に勝てるフィールドが出来上がるよ

繰り返して勝てるフィールドを増やすもよし、
一つのフィールドを極めるもよし


俺はそこそこの勝てるフィールドを持ってみた
勝てない相手には勝てるフィールに持ち込めばいい

ま、死ぬまで地球から出られないオマエラ全員引きこもりだ。

今年就職活動
どう転んでも10年後には親の不動産を引き継ぐ俺には
氷河期の悲惨さは想像も出来ない

最悪ブラックだろうが無い内定だろうが余裕なのに、
そこそこいい所に入れそうなんだよな

俺も30代後半だが、会社辞めて引きこもり

保守とやらが貧困層を無視して利権ばかり貪ってるから
少子化で移民が増えていくんだな

>>217
それはそれで気の毒だが、
ニートなのに「自分は窓口で切符が買えるから大丈夫」とか言ってる香具師も気の毒。

>>216
韓国よりも、北朝鮮だろ。あと、中国
中国や北朝鮮にすり寄った外交は、後の伏線なのかもね

中国が日本に兆円単位の投資をするとかいう報道もあったからね
そして郊外型スーパーに客を取られて空洞化した、都市の中心部を買いまくられて、
気がついたら町の一等地はみんな中国の手に落ちてましたってことになりそうだわ

結局のところ
辛い辛いと言ったって働かないと死ぬだけだから
こんな議論意味は無い、引きこもりは労働を親に代行してもらってるだけ

>>227
親も年金暮らしです(・∀・)

２２３は働いてたのか、すごいな。
自分は１８〜４４まで無職だ。
自分の部屋が一番だ

211>>
じゃあ仕事すれば。仕事してないから気に障るんだろうね。

>>210
まあ、力仕事でそれやったら仕方ないな。
他に配置転換する場所がなきゃ辞めるしかないのは分かる。
災難だな。そういったケースには同情する。

自分は、精神を病むケースを想定したいたもんでな。
うつ病なんかだと、診断書もってくると簡単にクビにできんよ。
自分の職場にも3年ぐらいずるずるひきずってるのがいたりする。
捨扶持やってるようなもんだが。

教育格差の権化私立医学部　６年間で３０００万以上の学費の大学一覧

【※　私立医大の学費を準備できる富裕層は全世帯の１％です。】
【※　日本国内の医学部の４０％がこの金銭私立医で占めています。】

05)関西医科大学・・・・・３０１４万円 （＋寄付金）
06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円 （＋寄付金）
07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円 （＋寄付金）
08)東京女子医科大学・・・３２０８万円 （＋寄付金）
09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円 （＋寄付金）
10)久留米大学・・・・・・３２３７万円 （＋寄付金）
11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円 （＋寄付金）
12)日本大学・・・・・・・３３３６万円 （＋寄付金）
13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円 （＋寄付金）
14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円 （＋寄付金）
15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円 （＋寄付金）
16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円 （＋寄付金）
17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円 （＋寄付金）
18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円 （＋寄付金）
19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円 （＋寄付金）
20)愛知医科大学・・・・・３８００万円 （＋寄付金）
21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円 （＋寄付金）
22)北里大学・・・・・・・３９２１万円 （＋寄付金）
23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円 （＋寄付金）
24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円 （＋寄付金）
25)川崎医科大学・・・・・４１００万円 （＋寄付金）
26)東海大学・・・・・・・４２１１万円 （＋寄付金）
27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円 （＋寄付金）

http://www.geocities.jp/gakurekidata/sby1983.html
1983年では埼玉医大＝大阪工大　駿台偏差値３６！

>>226
そうなる前に外貨に解放するという手もあるな
米とか露とか英とか自由参入ありにしてしまったほうが
中に占領されるよりマシだよな

>>229
住宅ローンがあるからな
来月こそは就職活動再開

ていうか職あるのか…
orz

>>208
普通はでないんでないかな。
それに、額面1000円が980円くらいだから、9800円で1万円分しか買えないぞｗ
それなら新幹線の回数券買って、ばらしてサラリーマンに売った方が儲かるｗ

もし働けたらとびきりの虐めに遭うかもしれないけれど

セックス産業につくしかなかった飛び切りの美人とアダルトビデオで勉強したことの実技の疑似体験はできるぞ

>>216
もっともその時は今の世代のニートは、守りべき物も守られるものもとっくにないから
意外と思い切ったことが出来る。そうでなければのたれ死ぬだけだし。


・・さて、働いて家を立てて子供を生んだ人は
「その時」がきたら身動きが取れなくなった環境でどうするのかな。

>>226
まあ別にそうなったらそうなったでいいけどね
別に中国が、都内の一等地全部買ったから、邪魔な日本人皆殺しとかないだろ

元引きこもりの知り合いに聞いたことがあるが、
引きこもると洋服やら髪の毛やら、つまり身の回りの関係が
まったく他人と異なってるようで怖い、夜のコンビニぐらいしか
行けなくなるとのことで…。
引きこもり前は普通程度にオシャレな奴だったんだがな…。

でも、当たり前だろ、と思ったんだけど。床屋でいいから行け、
ユニクロでいいから服を買え。

俺、二十代半ばまで半ヒッキーみたいなことしてたけど、
今は就職して、なんとパティシェやってる。
スイーツ（笑）作ってるよ！ｗ　昔の自分を想えば良くやってると思う･･･。
まだ頑張れそうな気持ちがある人は、その気持ちを少しずつ育てて踏み出して欲しいな。
ネットがあるんだから、情報を駆使すれば、ない人より上手く立ち回れるはずだよ。

>>235
広島空港で回数券をばらして売るのはどうか

>>220
それが、特に好きな事も得意な事も無いんですわ
絵も描けないしプログラムも組めない、文章も書けない、
集中力ない、体力ない、話術ない、きりがないけど無い無い尽くし

>>218
>>223
まだ仕事してたし、年齢的にも今の時代じゃそうなるのも仕方ないだろ。

>>240
ネットで悲惨な情報ばかり手に入ります

>>235
肉欲棒太郎乙

オーストラリアの新聞が日本人のことを”Japs"と切り捨てた！！

それを知ったアメリカのテキサス親父が反撃！！

http://jp.youtube.com/watch?v=qF_84nv9jmc

>>178
鋭いなぁ…

>>205
１人でするほうが楽しいからしないよ
学生時代までは姉妹と暮らしてたし社宅の独身寮も両隣女性の同僚だったけど手つけてないし
ただ友達とか家に呼んで騒がれたり借金の取立てが来るようなのは嫌だな

>>217
俺、他人と一緒だとそれくらいあがる事あるな
一人だったら黙って券売機探すけど

>>242
なぜ仕事に意欲を求めるのだろうね？
金を払ってくれる分は仕事するつもりはあるのに、
それだけではなぜ会社は満足しないのだろうなあ

>>244
それも分かるよ。
落ち込むようなスレをわざわざ選んで読んでる時期もあったなぁ。

＞220
ヒキを励ましてるつもりなのかなんなのか知らんが、
あんたの言うことはイチイチ的外れでシャクに触る

俺はゲヲタだが、それをいかしてデバッガやろうとしたら見事にはねられたわ
ゲームにあまり触れてない人のが好ましいってさ

ワークシェアしやすい法整備をすればいい
普通の半分の生産性の人を半分の給与で使う
そうすればとりあえず就職はしやすくなる

>>242
そいつは自分に気づいていないだけ

>>244
ネガティブに検索するからだよ
前向きに逝こうぜ！

とりあえずもらえるうちに病院いって障害年金だけでももらっておけ。で外国語でもならって
資産もって海外でひきこもろう！

そうだ！漫画家になろう！！
よーしこれでニート脱却だ！

親に甘やかされた奴が基本なると思うんだがなぁ。
甘やかされたっていうか、全部やってもらってたっていうか、
そういう奴が急に手を離されたらどうしていいかわからんだろうし
そこから脱却できないのも環境がヌルい上に
ある時期から急に「これじゃだめね」とかってエサだけ与えて
放置するようになった親が向き合わないからだろ。
ま、向き合いかたを間違えると殺される事があるようだが

>>251
それは鬱だ

在日朝鮮人の特権。

・ 生活保護優遇
（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除。
・ＪＲの定期券割引。
・ＮＨＫ全額免除。

・ 特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・ 公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・ 永住資格所有者の優先帰化。
・ 公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。

・ 朝鮮学校、韓国学校の保護者へ年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・ 大学センター試験へ韓国語の導入（朝鮮語受験者への異常な優遇）
・ 民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・ 競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・民族学校卒業者の大検免除。

>>253
ワークシェア論は一時期流行ったな・・
だけど、シェアしても結局できる奴に仕事が集中してしまうだろうな。

>>227
そういう事ですねー。
そろそろロープを買おうか検討中

>>254
いや、、さすがに30代半ばになって、気付いてないとか、今更過ぎますよ。。
仮に俺に開花するはずの才能があったとしても、水と肥料をやらないうちに、もう腐ってるでしょう。
体には確実に老いが訪れているわけで。

>>257
正解
実例：自分と親

>>256
頑張れよ

>>252
ああ、デバッガは素人に近い方がむしろよい

つまり、「わかってる人間」ならしないであろう操作で問題が起こるのが多いわけで
それを見つけるのはむしろ、操作に不慣れな人とかの方が良い

>>257
自尊心だけが肥大化しすぎて、自分の今の状況を肯定できないんじゃない
だろうかと思う。だれかに厳しい評価をされるのが怖いとかさ。ネットで虚勢
張れても表には出てこれないのはその辺の理由からだと思う。
ちっぽけなプライドを守るのに必死なんだろうね。

スムーズに喋れない奴は
川島教授の音読トレーニングの本とかお勧めだよ？

>>204
市が用意した住宅に入るのさえ拒む人もいるんだよなあ
なんにも縛られず生きてる勝ち組だと思い込んでるボケがいそうだよ

>>217
それ病気だから。対人恐怖症とか不安神経症とかパニック障害とか
病院いってないならいったほうがいい

>>242
だから、ないものに意識を向けちゃダメ。ないものはないんだ。
自分のできることに意識を集中するんだ。
できることが分からないなら、分かるまで考える。
考えるのに飽きたら次の日でもまたチャレンジ。お風呂にも入りながら考えるとＧＯＯＤ。
知識がなけりゃ解けない類の問題じゃない。
なにせ自分のことだ。考えればきっと出てくる。

さて、風呂掃除するか。ついでに洗濯も。
もう面倒くさいから洗剤と漂白剤混ぜちゃえ。

>>260
だって、社民党自身が自分とこの事務員にそれをさせることできなかったんだものｗ

食い物与えるから引きこもり続けるんだろ?
親は飯やらない勇気を持てよ

>>253
ダメ人間にはビタ一文、仕事が回ってくることは無い。

>>257
学校と塾以外の事をやらねばならない環境 or やる事が出来る環境
が必要なんだろうね。
悪い事して厳しく怒られたくらいの経験は俺だってあるけどねー。

>>251
鬱まではいってないと思うけど、かなり危ない状態だったみたい。
周りの人からもやばかったって言われた。

髪の毛も数ヶ月伸ばしっぱなしでボサボサで、風呂もあまり入らないし、
一日中寝転がってぼーっとしてたな。

まだやってんのかよ

先天的な脳の発達障害

今33だけどホント働いててよかったと思う
あのままニートやってたら確実におかしくなってただろうな

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┃☆　 .|ミ.l　_　 ._ i.）.　 　 　 　 育 成 認 定 証 　 　 　 　 　 　　　☆┃
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┃☆　.しi 　　r､_） | 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ☆┃
┃☆　　 |　 `ﾆﾆ' / 　ﾆｰﾄはわしが育てた　　　　　　　　　 　 　 　☆┃
┃☆　　ﾉ　`ｰ―i　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　　 　　　　　　　 ☆┃
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┃☆.　.貴殿は、わしに育てられたことを認定いたします。 　 　..☆┃
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┃☆平成２０年　２月２３日　　野球日本代表監督　星野仙一　.☆┃
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>>269
こらこらｗ

>>272
君は・・・国語の勉強やり直した方がいいよ。

>>267
病院行ったってカネくれるわけじゃないし
逆に払わなきゃいけない

>>263
冗談に決まってるだろ常考…
高卒後即漫画家のアシになって10年たって廃業したって奴いたけど
あいつはどうなったんだろうか、30ニートかな

戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?

「強制連行」という神話

１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
　　ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
　　るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？

３．日本内地では、戦前（昭和14年）〜終戦直前（昭和２０年）までに約１００万人の朝
　　鮮人が増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求
　　めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土
　　木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？

４．日韓併合により日本は朝鮮半島への莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産
　　性を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などイン
　　フラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？

５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
　　令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
　　本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
　　ことを知ってますか？
７．仮に「徴用」を「強制連行」とするならば、純日本人徴用者も全て国に強制連行され
　　たことになり全く馬鹿げた論理であることを知ってますか？
８．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和２０年８月から翌年３月
　　まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時
　　までに在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？
９．また後の昭和２５年（１９５０年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した難民は
　　何十万人ともいわれることを知ってますか？

>>281
同情するなら金をくれ

しかし不思議なのは、最近になってから引きこもりが急増したことだ。
昭和の時代はそういう現象はなかった。
社会状況がそんなに変わったとも思えないし、むしろ当時のほうが競争は激しかったといえる。
だとしたら、一体何が変わってこのような現象になったというのか…？

人間の寿命は短いね。
１０００年の月日が用意されてたらどうだろうか？
結果はおれにはわからん。
あまりに短いこの人生の青春は、、人を不幸にさせる要因をあまりにも持ちすぎている。

>>281
妄想力を高めていけば自然と幻聴や幻覚がおこってくるから、障害年金もらえるぞ。

>>285
座敷牢がある旧家が減ったり、農村での間引きの風習がなくなったから

派遣なら沢山あるんだよ　正社員募集は少ないよ倍率高いよ

>>265
だから何で「ネットで虚勢を張っている奴＝ニート・ひきこもり」っていうのが
前提になってるの？
どうやって調査したの？

>>285
急増したと思っているだけじゃね

>>282
冗談なの？　やりたいならやってみれば良いのに。
自分の知り合いはアシスタント辞めてから地元の広告会社に就職したよ。

ｺﾝﾋﾞﾆの飯ばっか食ってるとやる気出ないぞ
マジで！！

>>285
引きこもりやすくなったからじゃね？
でも、数自体はそんなに変わってないような気もするが。

もう年収３００万円では結婚も諦めてます。
しかしギャンブルは止めれません
人生終わっているので４０くらいになったらひっそりと自殺しようと思っています。

「面接に落ちて生活保護を受ける」という手を使おうと思うんだが

俺明日からホームレスorz

>>296
まあ、むりだろ

仕事があるかないかでなく、そもそも仕事をする能力がないんじゃないのか？
学歴とかはあってもコミュニケーションが全くとれないとか。

>>296
福祉課の役人に働けるでしょとかいわれると思うけど、じゃあいっしょに面接についてきて働けるから
雇ってくださいと会社にいってくださいといってみるといいかも。

>>295
もったいねーなー
死ぬきで130万円ぐらい貯めて世界一周とか行ってこいよ。
うまくすりゃ本でも書いてだらだら過ごせるぞ。

>>287
障害者年金は簡単にはくれんぞ。
連れ合いが産褥うつ病で、入退院繰り返して3年くらい苦しんだが、認定されたのは3年目だ。
治ると打ち切られるしね。2級までしか年金は出なかったはずだし。

>>296
働けるということと採用されないということは違うぞｗ

>>292
俺は広告代理店に半年居た後今ニートｗ
漫画家夢見たことも合ったが所詮画力が無いさ
vipの絵描きスレの人々の方が上手い

>>272,280
ワロタ

以前は働いていたんだが、職場の人間関係で精神的にぶっこわれてから引きこもってる。
働きたいが、人間関係が邪魔でウザくて嫌になる・・・
誰にも邪魔されず一人で自由にできる仕事ならやりたいのだが・・・

>>287
遊びながら暮らしたい。だから障害年金で月30万貰えなきゃ意味が無い。
でも現実はフル受給でも20万いかないもんだよ。

引きこもれる余裕があってうらやましい。
月曜までに50万、月末前に150万つくらないとな。
こういうのが、もう10年か。

弱気は最大の敵！

>>302
医者によって対応がまったく異なるからな。あんまりだしてくれないところとは
早めに縁を切ってドクターショッピングすべきだな。現にネットでばりばり書き込み
できるやつだってもらってるわけだから。プロ患者を目指すべき。

奇跡的に勤労意欲がでてきたのだが
自分にはどんな仕事が許されているのかがわからない
例えば昔から軽貨物なんかをやりたいと思ってるんだが
外見に瑕疵があって体臭のきつい人間がやってもいい仕事なのかと悩んで先に進まない
どんな仕事ならやっても良いと思う？

>>285
「引きこもり」の前は「閉じこもり」と呼ばれてたらしい。
今は高齢層の引きこもりを閉じこもりと呼ぶみたいだけど。

>>306
でいとれ

>>308
自営業？

>>262
たぶん、親（両親？）によってそうなった部分が大きいなら
親によってしか解放されないと思うんだよ。
一緒に住んでるんだろ？絶対そこから抜け出せないはず。

>>265
自尊心が誇大化した奴は仕事についてて
しかも職場で嫌われてる奴だと思う

>>273
だな。バイトの一つだけでもすれば違うと思う
高校時代にバイトしてた引篭りなんてあんま聞いた事ないし

>>290
よく読んでもらえるとわかると思うけど、「ネットで虚勢を張って
いる奴＝ニート・ひきこもり」と言ってる訳じゃないよ。べつに引きこもり
やニートでなくてもそういう人はいるだろう。ニートや引きこもりの場合は
こうなんだろうという主観で言ってるだけでさ。こんなとこで客観的な
データだしても何の意味もないし、主観が集まって客観性を帯びるわけでさ。

どうでもいいけどさ、
仕事なんていくらでもあるって言ってる奴と
ひきこもりにできる仕事なんてないって言ってる奴が議論すればいいと思うよ

兄弟構成別の割合を知りたい。
やはり長男・長女が多いのかな？

中国はいまニートの数が凄いらしいね。

>>285
社会状況は変わってるでしょう

>>307
産油国じゃないんだからそんな寝ぼけたこといってるやつはもう死んだ方がいい。
そもそも年金はそれ自体で生活するものじゃなくて、他の収入とあわせて生活する
ためのものであるわけだからね。そうでなければ、国民年金があんなに安いわけがない。

>>285
今の引き篭もりに相当する人がどれくらいいたか
過去の記録なりデータなり残ってないのかね。

自分は大学中退後に２年間引き篭って、もう一度大学に入りなおし、
２６歳で教授のコネを使って私立高校の教師になれたよ。

人と争うというよりも、人と繋がることを意識した方が幸せになれると思う。

>>299
仕事する能力は会社で育まれるのが昔からのこの国のあり方。
学校出ただけじゃ基本的には仕事ができるようにはならない。
無職歴なヒッキーたちが無能なのは当然のこと。

>>316
最後のほうとか、理屈がわかってないのにハッタリかましてますって感じだよね
無意味
自分の感情に素直に耳を傾けてみたら？

>>320
障害年金狙えって言ったの、あんたじゃん。

>>301
１３０万円は有りますが自分の葬式代と親へ育ててくれた感謝に少しでも遺産残します。
本当に自分が情けない

>>311
ホストじゃあるまいし
体臭気にするような奴あんまいないって

軽貨物配達したいならいいと思うよ
体臭気にする客いないってw

だいたい、外〜玄関だから気にならないよ

>>310
いや、もう完治してるし。
そんな制度知らなかったのに医者の方から言い出して、しばらくして打ち切られたようだ。
子供がいたんで2月で20万くらい出てた様子。1級だったかな。
でもって、その症状があった時期から遡って支給されるので、200万くらいを最初にもらったな。

しかし、これだけじゃ生活はキツイだろ。月にして10万だし。

人と話さずに生活したいなーとは思うが、おれメールのやりとりも鬱陶しいんだが、特殊？
だから引きこもって自営業とか無理。顧客とやりとりとか指示とかできない。
デイトレぐらいしかないのかね。マジで。

団塊世代の子供達であり、受験戦争をも普通に経験した挙げ句、就職氷河期の頃の世代じゃないのか。
気の毒ではあるな。

>>325
ひきこもりってことはある程度資産があるわけだろ？だから障害年金もらって寿命をのばせっていってんだよ。
だいたい遊んで暮らせるほど資産があるなら年金なんていらねえよ。

>>327
臭い配達人が来たら、名前聞いて、営業所か本部にチクるぜ。
べつに運送屋に限らず他の業種でも同じことするけど。

>>287
毎日、生活のうえで何を心がければ、幻聴や幻覚とかって
聞こえたり、見えるようになってくる？
無職で金ないから、麻薬とか、金かかる方法は無理だが。

会社に居た最後の一ヶ月は毎日冷や汗を描きながら
ビクビク会社に行ってたな
終わったときは本当に開放されて嬉しかった
同時にヒキになった

>>285
昭和の半ばはわからないが、兄弟が多かったから一人ぐらい
そんなのがいても平気だったんじゃない？
俺の母方の親戚にも、今思うと「そうだったのかな」と思うのが
一人居る。７人兄弟の、年の離れた末っ子の叔父さん。

昭和の終わり頃にはパーセンテージとしてはもっといただろうが
親がうるさい世代でしょ。さっさと家を追い出してたとかじゃないの。

>>332
人間として最低だなおまい

このスレにひきももりは何人いるんだ？

学校なんて、何にもしなけりゃ一応良い子で通るしな
まぁ、それすら最後までやり通せなかったが

>>332
モンスターペアレントw

>>326
親への感謝の気持ちがあるなら、死なないのが一番の孝行だと思うが。
旅先から絵はがきでも送ってやれよ。
海外出るとすっきりするぞ。特に多国籍な国行くと、なんか悩んでるの馬鹿らしくなるｗ
しかもだ、一言も話さなくても意外に何とかなるぜ。引きこもりにお薦めｗ

>>338
よう！自分！ノシ

>>323
そりゃ氷河期に多いわけだ
日本社会が育成を放棄したんだから

>>324
べつにカウンセリングを頼んだ覚えはないんですが、質問の返答に対して
特に何もないようなんで、納得していただけたと判断してもよろしいでしょうか？

>>329
だれでもそんなもんじゃないの？
それを我慢して仕事するから金が貰える。
>>333
幻聴ぐらいなら誰にでもあるんじゃね？
むしろ何に気をつければ幻聴いなくなる？

たった２万５千人しかいないの？
1388人の中にたったの10人？
ニートになる奴って「よっぽどの奴」って事じゃん

>>285,312
昔は問答無用で精神病院行きの時代もあったんじゃない？
それでロボトミー手術とかね

「社会的ひきこもり」という言葉も
元々は統合失調症の症状の１つとして使われていた言葉だしね
幻覚が無いタイプの統合失調症という分類もあるし

>>328
月にして10万なんもしないでもらえるなら十分だよ。ひきこもりなんて金つかわんしな。
>>333
催眠術の本買ってみたらいいかも。鏡にむかって暗示をかけたらいいんじゃない。
でも大麻は統合失調症を発病させるという話をきいたことがある。

>>1わからん事もないなー！
正直人と接する事めんどいわー
親金持ちなんかー？羨ましいわ！
俺は仕事しないと収入ないからしゃーないわー

まあ何処の国でも｢よそ者｣には優しいもんだｗ

>>345
これは東京だけの数字だし、
引きこもってないニートや無職はカウントされてないっていってんだろうが

ナンバーズｋｗｓｋ

>>339
いや、まだネット証券が広まってない頃
支店の窓口行って、相場観聞いたり注文したりしてたけど
そんとき、加齢臭漂うおっさんとか、好みに合わない姉ちゃんが
対応に来たらチェンジして貰ってたから。

>>346
統合失調症にも陽性と陰性があるらしくて、ひきこもりとかホームレスは幻聴とかのない陰性のやつが多そうだ。

>>337
とりあえずここに、外に出て買い物も出来て電車にも乗れる中途半端なのが１匹います

>>338
よう俺

＞344
そう思って無理矢理働いてみたこともあるけど、結局三月で潰れたな
前頭葉が未発達なのかもしれん

楽しい思い出　ひきこもーりー♪

東京にあこがれる→上京する→あぼ〜ん

最近は障害年金や生活保護目当ての統合失調症と診断されたい似非メンヘラーもいるし・・・
そういう人もやっぱ障害なんだろうな

こんな奴らが清原とかに「お前が言うな」とか言ってんなら大笑いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>352
おまいはのたれ死んでも同情されないだろうな

働けばどうにかなると思って実際に働いてみると
やっぱり駄目だった
「お前は10年後にゲーセンのバイトしてるのがオチだな」
とか言われる始末

>>343
だからさあ。あなたの発言は終始「ネットで虚勢を張ってるひきこもり」という仮想敵を想定して
そいつに対して吐き出してる感じなわけじゃん。
その仮想敵の存在を確かめる事もせずにさ。
それはどこに居るの？って聞いただけなんだけどね。

>>344
私もそう思う。
仕事＋ほんとは鬱陶しい人付き合い＝給料
だと思って耐えてる。
以前テレビで誰だったか芸能人が
「給料ってのはガマン代だ」って言ってたのよく思い出す。

>>340
鬱で引きこもってる奴に旅行は�_

つか親元離れて孤独に引きこもってる奴の方が多い気がするんだが。

>>355
自閉症か？

俺なんか自力で鬱直したぜ、8年掛かったが。
Ｖ瞑想で。

20台後半が多いかと思ってた。ちょっと意外。
でもよく考えると団塊Jrで就職氷河期だから納得できるとこもある。

>>355
ずっと働いてる。工場で世間話もしない変人として通ってるが
仕事はちゃんとしてるのでなんとかなってる。

>>333
丸一日、ゲームやってみるといいよ。

オレはエリーのアトリエやったらBGMのリピート音が頭から離れなくなった

>>358
自分からすすんでメンヘラになろうなんて頭いかれてるとしかいいようがないからな。

俺も土日は引き篭もってニートを満喫してるよ。
平日五日も外に出てると、神経磨り減って敵わん。

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↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

NPO法人　自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/

【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50

>>353
いやいや
「が多そうだ」ってw
「と診断されるかもしれない」と言うべきだろw

>>363
給料はガマン代って側面ばっか強調されて
同僚に気の合う奴がいて、飲みに行ったりってのが
忘れられてるんだよな。意外とそんなもん。

>>363
美輪さまktkr

■下流食いの “真っ当な”言い分

「レストボックスが快適だったら、どうなりますか？　世の中レストボックスだらけ、つまりフリーターや
派遣社員だらけになってしまいますよ。ですから、ある程度劣悪な条件・環境で我慢してもらうのです。
いつかこの場所から抜け出してやる、という気持ちを持ってもらうためです。レストボックスのひどさを
非難するばかりでなく、実はこんな面もあるということを理解して欲しいですね」

と語るのは、自らフリーターでレストボックス生活を体験して一念発起、いまや大手人材派遣業などを手がける、経営者M氏である。

1円でも多く利益を出すために、劣悪な条件で働かせておきながら、開き直るような言い分は、どう見ても真っ当だと
は思えない。規制緩和で人材派遣会社が多くできたが、法律違反も日常茶飯事に行われている。新聞ネタにはなっただけでも、
グッドウィルやフルキャストなど大手派遣会社があげられるが、派遣先で死亡事故が起きていることもあるらしい。

経営者M氏＝前橋靖（エム・クルー社長）
http://www.mcrew.co.jp/about/message.html

「竹中元総務相と親密」のエム・クルー/ピンハネで暴利/小池氏追及
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-28/2007112815_01_0.html
不当な“天引き”返せ/日雇い派遣会社に労組/竹中元総務相と“親密”会社
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-10/2007101001_01_0.html

>>367
過激な学歴競争
↓
さぁ就職だ！あれ？ない！
↓
あんなに頑張ったのに！
↓
燃え尽きる
↓
ヒキコモリ　←今ココ
↓
両親脂肪
↓
実家競売
↓
中年ホームレス
↓
のたれ死に

公務員よりましだと

＞365
アスペの疑いをかけられたことならある
正式な診断は結局してない

>>352
こういう因果は意外なところで回ってくるもんだぜ。
ラストチャンスで入れた職場の上司がそいつだったとか。
なるたけ敵は作らないほうが言い。

単純にこの世代の人口が多いだけではという気がする。

まっ、自分が子供を甘やかしそのつけを自分が払ってんだから、親は文句は言えないよな。ましてや自分の子供だし。
せいぜい将来を悲観されて寝首かかれて殺されないようになｗ

親はいつだって子のことを考えてくれてるもんだよ。
良くも悪くもは子次第だけどね。

俺は今２９歳だけど、バイトをどうにかこなしてる
製造業だから接客もしなくていいし時給も良い
飲みに行かないかと誘われることもあるけど、２回に１回は断ってるｗ

>>214
『働くことがイヤな人のための本』読んだ。
結局働くしかないらしい。
勝ち組はさらに勝ち組に、負け組はさらに負け組になる。
理不尽だけどこれが現実。

　　　　　（　　人＿＿屑＿）
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　ニートは高学歴エリートばっかなんだにょ！
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ　
　 　 　 / ヽ| |　寄 　 | '、／＼ /　/　だから親には死ぬまで
　 　 　/ `./| | 　生 　|　 |＼　　　/　　　貧乏暮らしさせるでちゅ！
　 　 　＼ ヽ| lゝ 虫　| 　| 　＼__/　　　　　　

■ニートの原因は低学歴だった
ttp://www.j-yamashita.com/neet/qanda.html
Ｑ　「ニート」になりやすい層ってありますか？
Ａ　ニートなりやすい層としては、学歴が低く、なおかつ年齢的にも若い場合が
　　ほとんどです。ニートになりやすい層として特に多いのが、高卒者と中卒者
　　（高校中途退学者含む）です。

■内閣府の「青少年の就労に関する研究会」（玄田委員長）の
若年無業者に関する調査（中間報告）
ttp://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/shurou/chukan.pdf

6)低所得世帯の割合
無業者の若者が属する世帯では年収300万円未満の割合は92年から一貫して高い。
日経：「ニートが生まれるのは、むしろ経済的に苦しい家庭」（東京大学、玄田有史助教授）

>>374
気の合うヤツが居たら2ちゃんにこの時間帯に書き込んだりしていないような気がするがどうか
ひきこもりのネラーが集まってエロゲでも作って売れば儲かるかね。
協調性無いから瓦解するかｗ

>>377

生活保護も下りないのか・・

>>362
当然のことながら、匿名の掲示板では顔が見えない人間のレスを目にする
ことになる。となれば、｢虚勢を張ってる引きこもりやニート｣というのは、
自分が推測した人物像、集団ということになるね。何か問題が？

つまり女という職業が最強ですね

>>285
昔は貧しくても職はあったし、お見合いで普通の不細工でも結婚できたし、今みたいに見かけの潔癖を求める神経質な人間関係なんてなかった。
今は、面白みがない真面目な奴が嫌われる世の中だからたまったもんじゃないね。

>>389
ああ、最強だな
無職でも、平日ぶらぶらしてても男ほど肩身せまくないし

必要最低限の外出しかしないけど、金を自分で取ってれば文句ないだろう
もっと言えばまったく金を取って無くても一生食いつないでいける自信があれば別にいいだろう。

よく休日に誰かと遊びに行ったり、ちょっと高い部屋を借りてることを自慢げにカキコする人がいるが
奴隷乙　としか思えないな　ｗｗ　俺はまったくあこがれないし　休日は寝ていたい。

女なら見合いでなんとかなる可能性もあるしな

>>346
後は親族の繋がりで何処かに潜り込むとかかなぁ。
昔は今よりもまだ、駄目な人を吸収できる層があった気がする。

>>389
鬱で引きこもってる私に何か用？
頭痛で苦しいよ。

社会的に有用な個性・才能がある人はいいが、
無用な個性・才能しかなかったり、まったく何もない人もいるはずだ。
都内で二万五千人、それぐらいはいるだろうなあ、そういう人は。

>>386
土曜日はお休み。
予定のない週末ぐらい２ちゃん三昧でもいいんじゃないの。
気の合う奴って言うのは、職場だけのつきあいでも別にいいんだよ。

つかスレどんだけ伸びるんだよ

ほんとに３０歳超えたらどうにもならなくなるよ
さっさと働かないと

働くのは悪いことばかりでは無いよ。
つか働かないのは悪いことばかりだろうけど。

もう１２時間も２ちゃんやってる・・・・

2chは、どの板行っても、高学歴ばかりだしな。
昔、軍板で学歴自慢する奴に「卒論何書いた」って聞く奴がいた。
何回か目にしたが、答えた奴がいなかったな。

>>285
ヒキになるのは原因がある。
つまり何かを見たのさ。
見た人が増えて引きこもりが増えた。
それだけでしょ。人が急に強くなった、弱くなっただけじゃない。

>>389
つい最近”年収を聞きまわる婆”スレが立って
「女に生まれなくて良かった」レスが散々書きまくられていたんだが。

>>389
女というより「主婦」じゃね？

このスレは

>>397
同感だ
自宅待機でも休みは休み
この時期に休みはマジ貴重

たまにはネット三昧＆布団で寝るという贅沢をしてみたいものさ

>>400
卒論書かなくても卒業できる大学普通にあるだろ
うちはそうだったが

>>403
主婦に偽装できるからって意味じゃねえの？
ひるまっから女がうろうろしてても主婦だとみんな思うだろ。男だと不審者ｗ

このニュース聞いて、苦しんでいるのは自分だけじゃないんだなと
変な連帯意識が生まれた。

俺はヒッキーではないけれど、いつでもなる可能性がある。

今の便利な世の中に加え、戦後で鍛えられた世代の親をもつから
意見がぶつかりあう。

最善の方法は親との別居だと思って実行した。正解でした。

>>398
このスレで話題になってんのは「３０歳超えてどうにもならなくなった」
引きこもりの人らだよ。働けとか言うだけ無駄ｗ確かにあなたの言うとおり
彼らは「どうにもならない」わけだし。

元々トンキンにまともな奴なんかいない。

もっと明るくて活発で人に愛される人間になりたかった
周りのハイテンションなノリに乗っかれる人間ならこんな気持ちで生きてこなくて良かった
性格ってどうしようも無いね、外科手術で悪いとこが除去できるならしてもらいたいくらいだが

土日は２ちゃん三昧なんて引きこもりニートみたいな生活じゃねえかｗ

昔は今よりも、社会がダメ人間を受容するだけの余裕があったんじゃないの？

>>400
『自称』高学歴なｗ

このスレは
ニートに
優しいなぁ。
5･6年後に

>>405
なんだ、そう言う過ごし方って一般的か。
俺、金曜の夜の耳須磨から、今までずっと布団に潜ったまま張り付きっぱなしだぜ。
英検の勉強でもすっかなー

>>340
自分が価値ないのはわかってるし迷惑かけているのも知っている。
だから生きているのが親孝行なのだろうかと思う。
しかし自分が死んで親を泣かせると可哀想だとも思う。
最悪親が死んでからにします。
アドバイスありがとうございました

昔は自分の部屋なんてなかっただろうしなあ
車を買って、やっと自分の空間が持てるというか

女はいざとなれば風俗で食える

が、ヒキはそもそも働く気力がないんだから、
男でも女でもあんま関係ないな

モロに俺の事じゃねーかｗ
仲間がいっぱいいて嬉しいお

大学の就職活動時代なるべく考えないようにしてた疑問があるんだが、
既卒になって一体どうやって就職してるんだ？大学時代、一度職安行って
洒落で職探した事あったけど、余裕で死ねるなと思ったが・・

>>413
俺はそれはむしろ逆で、引きこもってしまうような本格的なダメ人間は
受容されなかったから少なかったんだと思う。

>>379
仮に診断付いたところでどうなる物でもないしね。
ありゃ単なる学問上の興味の対象とか、そんな感じだな

>>407
いやいや、シフト勤務や深夜勤務が当たり前のこの時代に、
さすがに不審者とは思われまい。

小学校をうろうろしだしたなら、別の意味で不審者だがw

この時期は忙しいから仕事してる人間はイライラしてるなあというのはわかる。
自分も詰めに入ってきてるからなあ。攻撃的なことを書き込んでる自分に
ふと気付く。

>>390->>394
昔の方が人間社会としては成熟してたって事なのかな

>>406
そうだね。まあ、経済学部とかそうだよね。
そうすっと、「卒論も書かないで学歴自慢かよ？」って言われたりするんだよ。
基本的に学歴自慢している奴に対する質問なんで、俺は書いてないとこだよっていい難い空気が前提としてあるんだよね。

>>389
それよりも在日だろ・・・

>>416
一般的じゃないと思うよ

>>412
そうだね、俺はそういう感じ。

でも平日は働いて給料もボーナスも貰って生活出来てる
逆に言えば働くなんてそれだけのこと。

>>411
んな事はない、目の前の事を一生懸命やる、それが一番の能力。
静かな性格で働いてる人だって山ほどいる。

なんかデカイ事件が起きるとこういうスレが良く立つな

中〜高の俺の先輩はニートばかりか…勇気が湧いてきたぜっ

>>411
ハイテンションのノリの奴なんて、通常社会でもめったにいないよ。
考えすぎだな。ローテンションでも人に好かてれる奴は多い。
周囲の全員から好かれるようなのは世の中にはいないし。

某自殺サイトのオフ参加したんだけど、結構可愛い女の子とかいてびっくりした。
オフ会ではみんななんで自殺したいのかとか、不幸自慢大会みたいになってて
俺もたまたま隣に座った結構可愛い子に、「なんで自殺考えてるんですか？」って聞かれたから
「実はまったく女の子にもてなくて、いまだにニートで童貞なんですよ・・・」って言ったら、
「そんなことで自殺を考えるなんて馬鹿みたい」って言われて、オフ会二人で抜け出して
そのままホテル行ってヤラせてくれた。
初体験終えた後は、こんなことで悩んでたなんて馬鹿らしいって思った。
それを気づかせてくれた彼女にも本当に感謝した。
それで彼女に「本当にありがとう。ところで○○さんはなんで自殺しようと思ったの？」って聞いたら、
「実は私、エイズでもう長くないんだ・・・」って涙ぐみながら話してくれた。

俺は東京在住でもないし、引きこもってない。
単なる無職だ。まあ>>257にもろ当てはまってるがな。
どうも物欲があんまり無くて、バイトで金稼いでも、バイトする目的がすぐ見出されなくなって
アホ臭くなって辞める。
しかし、最近どうも親といることの不自由感が募ってきて、実家を出たくてたまらんようになり、
また、ちょっとは世の中でデカイことしてやろうか、という妄想が沸くようになってきて
（まあ１０年遅い気がするが）
また大学を目指すことにしたんだが。

小さいころを思えば、自分は若干自閉症気味だったかもしれん。
幼稚園のころは、ノートに数字を書くのが好きだったし、やたら一つのことにこだわる性格だし。

不況とか教育とか問題は山済みでこの国には馬鹿しかいないのかと思ってたけど
調べたら結構考えてる人はいるし試してみたらいいのにと思うものもわりとある
でも利権関係者が圧力かけたりしてなかなか実行に移されないんだよな

>>422
昔は引きこもってると死んでしまうが、
今はそれなりに生きられるってのが大きいのかも。PCやネットで時間をつぶせるし。
所得の余裕も昔よりはあるのだろう。

だけど、このまま行くと、そのニートは死ぬしかないような国に逆戻りするのかもしれない。
それがいいのか悪いのか・・

16♀で高校受験さえしてないヒキだ。まじで人生オワタ。

>>398
既にどうにもならないんだ。うん。

必死ワロ、

一度でいいから１年間程度の休みをもらっってグッスリ寝れるだけ寝てみたい31歳の薄給社員

>>426
成熟してた、とまでは思わないけど、余裕とか隙間とかはあったんじゃないかなぁ。

>>393
見合いで主婦になれるようなコミュニケーション能力のあるそれなりの顔の人なら
仕事をやっていくこともできる。
コミュニケーション能力も顔もダメダメなのにどうして見合いすればなんとかなると
思うのか。

30辺りでこれはまずいと頑張って就活しても何処にも相手にされず、
もう手遅れだと気が付いてそのままずるずるなんだよ

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　グッドウィル・グループ創業者　元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

>>439
どうにもならんよな

暇だったらwikipediaの編集手伝ってくれよw
昨日も言ったが。

>>403　主婦がきちんと主婦していれば
政治も企業偽装も地域も滅多な事出来なくなる
煩いおばちゃんってのも抑止力効果と介護･育児の無駄な血税の抑止力にもなったんだろうな。

ま、偽装でも何でも売りたいｽﾎﾟﾝｻｰ抱えてるﾏｽｺﾞﾐには不都合な存在なんだろうがね

どうにもならないってのはある企業で育てて貰ってって意味ではあるけど
仕事が出来ないってことじゃないよ。
自分が食べていくぐらいの仕事はどこにでもあります。

自分の人生がそういうモノなんだから、もう受け入れて、自分に出来る事で
１００％やっていくしかないんじゃないの？

そういう意味では働いてないってのは意味不明な甘えなだけであって、
なんらかの生産活動には参加出来るはず。

>>427
俺一応高学歴の部類だが、俺の卒論なんて聞いてもくだらんぞｗ
研究室に入ってヘタレて、学部卒だし。

親の金を食いつぶすって凄いです＞＜

３４歳までが最多なのに３５歳以上が調査対象じゃないって

どんだけ信用に足るデータなのかね

サブプライムに揺れる不動産業界の給与、30代相場1500〜2500万の実力世界

都心部のミニバブルや全体の市況回復で復活したかに見えた不動産業界。とはいえ昨秋から、
サブプライムローンの影響で証券化による資金調達に陰りが見え、さらに金融商品取引法の
施行（07年9月）で、投資家に対するリスクの説明や煩雑な手続きが義務として重くのしかかる。
まさに転換期を迎えている不動産業界だが、実は財閥系を除けば個人の成果主義が徹底した
世界だ。最前線では30才前後で年収1,800万円程度になる人も珍しくないという給与事情を追った。

--------------------------------------------------------------------------------
http://www.mynewsjapan.com/reports/785

>>434
ｲｲｺﾋﾟﾍﾟﾀﾞﾅｰ

>>433
でもテンション高いような感じで攻撃性のある人って
人から嫌われてもやり返してやるぞ！って感じで気にしない強さがあるよね・・

>437いやいや、死なないからニートやってんだよ。今日食うもんもなくなったら泣きながらでも働きに出るか

犯罪犯すっしょ

なんで就活を３年からやらなくちゃいけないのか
面接の時聞いてみようかな…

＞430
その能力が決定的に欠けてるのがヒキじゃん
尚更絶望的っすね

>>441
それはあなた、疲れてんだよ。
美味いもんでも食って寝ちまいな

このスレに限らず、２ちゃんねるのニートヒキコスレを読んでいておもうのは、
「勝ち負け」とか「お金がすべて」だとか言い過ぎ。
大事なのは、世の中とかかわり合いを持つことであって、いくらお金があっても
家でじっとしてたら自尊心が破壊されてしまう。

ま、競争がいやなら、どぶ川の掃除でもやったら？
金にはならんけど、世の中との関わりができて、自尊心は回復するぞ。

俺の友達もずっとひきこもっている。

インターネットというかパソコンに触ったことがない。
パソコンを触ったことのないひきこもりは家庭事情だけでなく、
情報格差を味わうことになり、本当に地獄を見ているよな・・・。

25000人の中にロイヤル・ニートは含まれてるのかな？
その上一番多い層に近かったんだね
なんか納得した

フリーターも派遣もニートも変わらないと思っている
フリーター歴が長くても職歴にはならず、
３０過ぎて突然解雇されたら、先がない
ニート同様、派遣フリーターも未来はないのだ

>>434
こういうコピペに出会えるから
２ちゃんを止められないんだよねーｗ

>>311
体臭はどうなんだろう？
俺は黒酢を飲んだり風呂に入れたりしているけど
クエン酸がいいらしい

>>463
それいいだすと、１０００万人レベルだぞ、確か

あのーチャンクワーカーだっけ欧米的な就業スタイルなんだが
半年働いて半年ぐらいボーッと過ごして金がなくなったら再び就業、こういうのにあこがれる

首都圏の人口軽減のためにも
引き籠もりは田舎でやってもらいたい。

>>460
わかってねーなー
世の中と関わりたくないし、人と関わりたくないし、なんで関わった方が良いのかわからんから引きこもるんだろ。
引きこもりつつ飯が食えればそれで良いんだよ。だから金の話になるんだ。人間と関わりたくないから。

>>460
すくったゴミの処分費用は趣味としては結構高額なものになるだろう

結局今働いてない人って、自分の頭にある理想だかと現実のギャップを
受け入れられないだけで、しかも受け入れないから余計そのギャップが開いて
どうにも動くに動けなくなる事に陥ってるわけでしょ？

まず受け入れて、その中でも出来ることを一歩でもやらんことには
なんも始まらないよ。

少なくとも２ｃｈに書き込み出来るぐらいの能力あれば、食べていくぐらいは出来ます。

人の意見を貶してたり批判してたり、そういう事は自立して食べていく事には
なんにも繋がらないけど。

>>458
やってもみないのに、欠けてるってのが頭の中だけの判断だってこと。
動いてみないと本当にそうなのかわからない。
で、本当に動けない人間なんてそうは居ない、どこか甘えて逃げてるだけの事であって。

>>460
誰が何を書き込んでいるのかをきちんと検討していますか？
アンカーを使わずに自分の意見を書き込む人って、誰の書き込みもごちゃ混ぜにして
斜め読みで自分のセンサーに引っかかったところだけを拾ってまとめがちですよね

>>441
同感だ休み欲しい
自宅待機とは異なる本当の休み欲しい

仕事柄、結婚式も新婚旅行もいってないorz
でも、まず病院に行ってもいいのかな？

>>463
無職よりはマシだろ。これからも派遣なんぞなくならんと思うし、
正社員は正社員、派遣は派遣っていうふうに、層が固定化されるだけかと。

「人と関わりたくない」はちょっと違うだろう。

「人と関わって嫌な思いをしたくない」が正解では。

>>455
そういう奴もいるけど、どこかで考え変わるんでないかなあ。
やり返してやるぞ！　という生意気なのは若い頃は多いけど、
だんだん人とうまくやっていくほうが実は効率もいいということが
わかってくるもんだよ。
まあ、讀賣のナベツネやら政治家みたく、本物のジジイになってでも
そのテンションを維持できる奴が突出して出世するのかもしれないけどね。

>>285
藤子不二雄Aの昔の短編で引き篭もりになる話があった
過保護の親に育てられ入社初日に会社に遅刻して
そのまま出社できず両親が年を取ってもずっと引き篭もりでいる話で
昭和46年の作品

>>474
で、派遣は、７０になっても８０になっても、９０になっても仕事があるのか？
国民年金じゃ食べていけないぞ。今だって満額７万とかなんだから。

今の大学生は恵まれているね。
うちみたいな中小企業は、氷河期の高学歴を採用するわ、
これからも。

ふと『ホームレスって女の人はいないのかな』と、オレが疑問していたことを言ったら
友達(男)は『あいつらは甘えてんだよ働け!!』と、言った
調理師免許を持っていて、どこに行っても店で働ける技量がある
特技のないオレはうらやましかった

連絡を取らなくなった数年後
そいつが店をやめて鬱病になって、買い出し以外では外に出ないと聞かされた
信じられない現実だった
死体で発見されるのだけは避けたくて病院にいくよう進めたが、いまどうしてるか・・・

いま『働け』とか『甘えるな』とか言ってても、いつ、どうなるかわかんないもんだよ

>>471
ですよね

人間嫌い・コミュ力ない
という人は生きていくのに向いていないんだな。

>>469
関わりたくないなら、なんで2chにカキコなんかしてるんだ？
どこか人とふれたいわけだろ。

そんなカキコしてる本人の本心はどこか『あー俺も働いて金稼いでまともに活きたいなぁ』
て思ってるはず、だからここに書き込んだり、人のレス見たりしてるわけだ。

2chで自分に対してそんな嘘ついてたって、何にもならんのだよ。

それよりかは
『俺も働きたいんだよ、でも怖くて出れない、どうしたらいいんだよ？』てな本音の叫びは
人の心を動かすし、じゃなんか手法ないかな？てちょっとは考えてみるもんだ。

>>475
ヤマアラシのジレンマか
針が他者より短いのかもな

>>475
良い思いもしたくないぞ。関わるのが嫌。キモチワルイ。
自分に関わるのも嫌で仕方ないのに

新卒で銀行入ったけど上司にいじめられ、
同期にバカにされ、1年ちょっとで退職した……
それから自営でネットショップを経営。
年収300万で細々やっている。

将来の安定？んなもんないよ？
結婚？不細工で低年収な俺にできるわけないよ。
俺はもう人生捨てている。細々と飯を食えればそれでいい。

心療内科の先生が言うには
人の会話を頭の中で文章化するのが苦手な人がいるらしい
つまり人が言ったことが理解できない、耳に入っても脳が働かない
直すには訓練しかないらしい、人が言ったことを文章にするとか

単純に氷河期世代じゃん

新卒 景気悪いから駄目

今 経験ないから駄目


これじゃ俺でもこもるわ

>>474
正社員は権利が強いので、なかなかクビにできないが
派遣やバイトはあっさりクビにできる
つまり無職よりマシな派遣社員達も、明日は我が身である

引きこもりもﾆｰﾄも高収入会社員も７０年後位には全て死んで消滅してしまうんだ。
だから、勝ち負けやお金にのみ執着するのでなく、何か自分の大切なものを見出して、
それを糧に生きていければいいのではないか？
自分に納得がいかないのなら３年は引きこもっても仕方が無いと思う。

>>475
普通はそうなのかも。
俺は人と関わるのそのものがもう駄目だ。
スタバのコーヒー好きなんだが、レジの兄ちゃんとかが話しかけてくるのすら鬱陶しい。
嫌な思い云々じゃなくて、人と会話するのが面倒。関わりたくない。

>>468
引きこもりは渋滞にも電車の混雑にも関係ないぞ

>>471
その「結局」は突然どこから湧いて来たんですか
少しは論理的な思考の訓練をしてください

>>487
でも、人が言った事を間に受けすぎたり
そのまんま理解したら駄目な場合も多いんだぜ。
特に仕事で社会と関わる時にはさ。

>>491
と口ではいいながら475に関わっていってんじゃん

>>489
甘いよ。正社員の権利がいくら強かろうが会社が潰れれば終わり。
非正規雇用を増やしたことで日本の競争力はドンドン落ちている。

>>478
７０、８０で仕事あるかどうかは知らんが、
６０くらいまでは派遣でぎりぎり食いつなげる、って感じの世の中になるんじゃない？
そうじゃなけりゃ、日本中乞食で溢れるしｗ

引きこもりのみんなは心が人よりちょっとだけ優しすぎるの
だからお部屋という名のオブラートで包みこんであげなきゃダメなの

有効求人倍率の推移表
http://anond.hatelabo.jp/20080223142843

３０歳から３４歳が受けた心の傷
http://anond.hatelabo.jp/20080223093706

＞471
やってみたから言ってるんですけど？
未だに当事のことを思い出すだけで脳みそがねじきれるかのような激痛に襲われますわ

で、次の言葉はなんすか？
努力不足？甘えてるだけ？

もう沢山だわ

このスレ見てて思うけど、氷河期世代が引きこもったりニートになるのは
仕方ないって事にしたとしても
それ以外の世代は一体何が原因でひきこもりになってるわけさ？

俺もこの世代だ。覚悟決めて薄給の底辺職に就いたが
１度でも身体壊したらおしまいだろうな。貧乏人の財産は健康だけだ…

>>491

怠惰なだけだな
飯は作りたくない、美味しい飯は食べたい
みたいなもんだ

そういえば岡村ｼｬﾌﾞ幸の歌の歌詞で、
DARLING♪ 21で仕送りもらってる〜ｗていうの大学時代聞いて、
当時仕送り生活だった俺は、
ごくつぶしは絶対なったらあかんと肝に銘じたおぼえがある。

そんなことより2chしてる間に0時過ぎた。
今日一日でやったこと
朝飯　2ch　ニコニコ動画　ビール飲む　以上。　
寝る前にシャワーぐらい入るか。。

>>492
レスに対する批判はどうでもいいからさ、
自分がどうなのか、自分はどうなりたいのか、したいのか、
それの為に何が出来るのか、一人称で書けばいいじゃん。

世の中の論理や理論、そんなのどうでもいいからさ。

批判じゃ何も解決しないし、進まない。
大事なのは自分はどうしよう？て事だろ。

>>499
じゃあ一生引きこもってろ

>>486
いやいや、十分によくやってるんじゃね？
年収300万が安定してるのなら、そのまま安定志向で経営を続けていけば
転機がくるかもしれない。

>>487
自分は日本語（母国語）自体だめだったなｗｗ
聞くのが苦手ｗ。
聞きなおすことが多くて耳が遠いんだと思って耳鼻科に言ったら正常だったｗｗｗｗ

どうも聞く訓練が出来ていないっぽいｗヒヤリングが母国語からしてだめってｗｗｗ
テレビっ子だったんだけどなぁ。

>>494
書き込むのに考えてから書いて良いしな。
2chだと、返事したくないのは無視しても別に問題ないしな。

んー、たしかに人と関わりたくないんじゃなくて、自分のペースで関わりたいだけかもな。
ようは我が儘なんだよｗ

>>493
そういうことじゃなくて
「総務課の山田さんに社長宛の書類を受け取りに行く前に田中さんに秋田運送の手配を指示しておいてくれ」
といわれた時に
誰がどうなるのか頭に入らない、覚えられない
文章の前後の関係が把握できない、紙に書いてもらえば分かるが口語だと脳が停止する

http://img.2ch.net/img/dame_a.gif
駄目な奴は何やっても駄目

ここまで俺を言い表している言葉は他に存在しない。

日本の最低賃金が先進国中最低に

日本の最低賃金全国平均は時給687円（2007年）
先進国の中でも、日本の最低賃金の低さは突出。
欧州先進国の最低賃金は、時給ベースで円換算すると1,000円を超えるケースが一般的。
英国やフランスは時給1200円前後の水準。
つい最近まで、わが国とほぼ同水準であった米国も2009年夏までに四割強引き上げられる予定。


http://www.jri.co.jp/press/press_html/2007/080212.html（日本総研）

>>484
さらに自分側にも針がついてるので、うかつに動いたら自分を傷付ける。
だから動けない

そんな感じじゃないかねぇ･･。

「聖（ひじり）」って名前の奴はカルト系だから注意な。

>>422
同感です。
社会から抹殺される恐怖があったよ。だから仕事や結婚も必死に頑張った。とにかく「落ちこぼれ」にならないことが大事だったんだ。
今の人たちはそういう必死さが足りないように思う。

>>491
無意識のうちに劣等感をもってるのかもしれん
気持ち悪い奴と思われてるとか会話できない奴と思われるのが怖いとか

>>499
じゃ仕事が合ってなかっただけね。

動いて他の仕事探すなり、すればいいだけじゃん。
なんでそれをしない？つまり甘え。甘えてても
何かしら食ってウンコ出来るからそんな事言ってるんだ。

みんな食うため、家族を養う為、に必死で働いてるだけのこと。

とにかくヒッキーだかニートのわけのわからん理論はどうでもいいよ。
で、そんな理論はどうでもいいってことを受け入れないと始まらないよ。
まずは動いてみる事、辛かったら、辛いってことを解決する他の楽しみや
相談あいて、はけ口を見つけたり別の事をするだけ。

引きこもりなんていいご身分だなｗ

俺は腸の病気で所構わずウンコが出る
社会人としてウンコ漏らしながら働けないよ
若い頃は根性で我慢してたけど、漏らすかどうか綱渡りの毎日
頭の中はウンコしたいで一杯で仕事にも集中できない
何回も絶対外せないタイミングで勝手にトイレに行って
なんじゃこいつって感じで見られて辞めちゃう繰り返し
もうウンコを耐えて働く気力がなくなった
貯金が無くなったら死のう

>>510
何度も聞き返して、メモ取るなりすればいいんじゃね？

俺、耳悪くて電話応対するたびに
相手の名前聞き返すし、
上司の指示受けるときはいちいちメモ取って
動くの遅いって睨まれてるよ

でもミスするよりいいからそうしてる
自分に足りないとこあるなら、それを補う方法考えればいいんじゃね？

>>500
二十代後半だけど、原因は何かといえば己の性格。甘えと無気力
次の職探すはずが気づけば3年もだらだらとorz

>>498

俺もその世代の一人だが引き籠もったのはたかだか数百人に一人にすぎない
世代というよりは本人の怠惰が原因だろう
ヒキコモリを許せないって気持ちは他の世代と変わらないと思う

>>496
だから、その６０のあと、どうやって満額月７万でるかどうかも
わかんない、年金で生きてくんだよ

>>510
それは、指示を出す人間が、あなたが理解できないことを知らないことにより発生している。
ならばどうするかというと、
理解できないと告げたうえで、口頭での指示をメールや紙に書いたりして
解決していくのが、普通の会社であり、それが仕事だと思う。

>>510
俺も無理だorz
よくシステム運用の責任者やってるな俺w

社会に出るのを放棄する奴らは勝手に堕ちていってくれるから楽だわ
今のうちにくそみそに勉強・仕事しておいたら、両親がいなくなっていよいよ、というときにすげえ差になってる

>>520
オウム返しはイケナイらしい

>>515
昔から落ちこぼれだと思ってるから落ちこぼれで何が悪いのか分からない。
仕事や結婚頑張って得られるものって何？
金は月10万以上いらない、人は全くいらない。
バイト生活で充分。

>>495
それでも失業手当や正社員としての職歴はあるからな
国際競争力なんか本当はどうでも良いんです
安く使えて使い捨てできれば国力が落ちようとも知った事ではない
ってのが自民経団連の本音です

>>510
そういうややこしい言い回しで指示する上司も糞だな。
俺なら自分で噛み砕きながら確認も兼ねて復唱するんだが。
メモも取ると思う。うざいとか思われても、ミスって
大勢の人に迷惑かけるよりマシだからな。

この手の話題で思うことは、就職希望者に目を向けないのはなぜかということだ

>>517
明日必死に働くために今日必死に働いて
で、それでどうすんの？

>>491
なんで２ｃｈでこんなにコミュニケーション取ってるんだよ
人嫌いで、人とコミュニケーション取るのがうっと惜しくてしょうがないなら
２ｃｈにカキコするのすら嫌なはずだろ？

そういう意味でおまえはどこか自分理論に浸ってるだけの状態であって
人と関われないわけではない。欲してないわけではない。

へんてこ理論を構築して、頭でっかちになって、自分に何かしらの嘘を付いてる状態なだけだ。

>>500
仕事のストレスや過労で体を壊したり、リストラや倒産で一旦戦線を退いてしまった人
ってのが多いんじゃないかな。
高齢になるほどそういう人の復帰が難しいのが今の日本。

>>526
学校の受験ならそれでいいけど
社会の落伍者が増えてくことで何かメリットあるの？

勝手に墜ちていってくれるから楽って…
それを保護したり世話したりするのに税金が投入されて、
その税金はあくせく働いてる普通の労働者が出すんだぜ？

>>532
大抵はなんか目的があって働くからなー
おれはニコニコと2chとWiiの為に働いてるがｗ

30代ってのは20代の奴等に仕事教える年代のハズなんだがな
人との関わりが〜とか、10代の奴が言うのはまだしも・・・
精神が余りにも幼すぎるだろ

>>518
まったくだよ('A`)

>>512
バイトとか派遣がもっと権利を主張しないと下がる一方だろうな
この前ＴＶ見てたらある一定以上の時間働いていたら
どの労働者でも有給とる権利があると言ってたのには目から鱗が落ちたわ

>>537
今どの会社にも３０代ってあまりいないらしいぜ

>>533
2chにコミュニケーションなぞないぞ
ここは俺の落書き帳だ

>>500
病気とか身体的特徴とかが原因じゃないか
この手のひきこもりは昔からいたでしょう

詭弁すぎるわ
ネット掲示板と現実の人付き合いの違いぐらい、小学生でも分かるだろ

>>532

“今日を生きる”んじゃないか？
嫌なら死ねばいい
親も含めて誰も悲しまないよ

引きこもりをバカにしない方がいいよ。
ネットだろうと、魂ある人間が読んでいるのだから、吐いた言葉は何れ自分に帰って来るよ。

>>540
居たとしても自分のことでいっぱいいっぱいだからまともに教えない

>>536
そこはせめて日々の生活のためとか言えよｗ

>>515
落ちこぼれにならないように必死に頑張って、
その先に果たして何があるのか？……そう考えると、
うんざりしてくるよ。

今の20代は、失われた10年に青春を送った。
リストラ、倒産、自殺、氷河期と、
社会に関する話題は常にネガティブだった。
必死に努力して、ふんばって、競争して、
その何十年か先にある人生ゲームの結末がこれかと、
脳みそのどこかに刷り込まれてしまった。
そうなると、競争を諦める人間、ただなんとなく就職する人間、
若いうちから一発逆転を狙う金の亡者のような汚い人間、
色々出てくるもんです。

>>540
で、上と下から挟まれて潰れる人多いです。

引きこもりは人間的には問題が多い。
しかし良心に関しては人並みにある、と思う。
人並みにあることを「他人より強いんだ」と勝手に思い込んで、井の中の蛙にすぎない自分を「社会の犠牲者」として美化する。
「社会の犠牲者」だからニートでいいんだ、ニートから立ち直れないんだ、と延々と主張し続ける。

彼らの根底にあるものは甘えの心理だが、いくら甘えても同情する人間がいないにも関わらず、彼らはいつまでも自らを認めてくれる仲間を渇望するのだ。

>>529
どうでも良いわけがないだろう。
それと安く使い捨ては国際競争力を付けるのとは逆だろう。
単なる安売りをしているだけ。

>>510
おもしろい職場だなｗ
上司もギリギリなんだろうね。

>>486
ネットショップで食っていく方法などを売れば？
情報商材って奴？

人間にとって最大の敵は、人(対人)ではなく先入観と価値観である。

>>549
じゃあ、もう２０代と４０代だけで社会やれば

>>548
まあ、文学でいえばバルザックとかドストエフスキーの作品の登場人物みたいに
癖の強い人間が多い世代だと思う

>>547
いや、日々の生活のためって言うと、生活するために働くのって虚しいだろｗ
それじゃ単なる維持だし。
来週の仕事が終わったら、俺、ヨドバシで世界樹２を買うんだ…

>>524
まともな会社ならクビにする。
仕事が出来ない奴なんぞに配慮してたら、業績は上がらない。

代わりは幾らでもいる。

引きこもってても仕事してても６０まで生きられるかどうかも
分からないじゃないか！！
ただ、特に日本人は働かない生き方という概念がないから、自分で自分に
納得できる理由を一人で見つけねばならない。

>>537

それすら“教えられてない”“チャンスがなかった”とか言うのがヒキコモリ
普通は自然に10代で身につけている
身につけてない時点で標準外の無能

とりあえず、ニートヒッキーは自分理論で武装して、人のカキコを否定してなんらかの
自分の出来る感、充実感をネット上で演出して、でも現実じゃなんも解決してないし、
自分で食べていく事も出来ない。

そんな事から卒業しろっての。

意見なんか環境でいくらでも変わるもんだ。

何か大きなキッカケがあって引きこもりになってしまう場合も
あるという事か・・・
やっぱり高齢になると抜け出すのも難しいってのは分かる気がする

２ｃｈと現実の違いも分からないのがニート

>>523
いやー現状では厳しいだろうなー。
家庭ももてないだろうから、子供に世話してもらえないだろうし。分かりまへん。

取りあえず現在無職の人間は、作物を作ってくれ。

ひきこもりの定義がみんなバラバラだな
普通に外へ出られる人でもひきこもりって言うのか最近は

国の統計が35歳以上を無視しているから34歳まで調べたんだろうが、
本当の問題は氷河期第一世代の35〜38歳だと思う。
自分は31で専門職なんで就職口は合ったが、同世代の友人の話を聞いていたら
あまりにも面接の段階から酷くて怒りしか感じなかった。
あれは圧迫面接なんてもんじゃなかったよ。
まさに暴力と人格攻撃のコンボ。セクハラというより性暴力まがいの事もあったみたいだし。
あれでは精神を破壊されても仕方ないだろう。しかもそれが特殊事例じゃないときたもんだ。
あの時人事部だった世代って今50代後半かね？
連中にはなんとしても惨めにのたれ死んで貰わないと気が済まん。

>>557
なんという休出ﾌﾗｸﾞ('A`)

>>556
金貸しの老婆なら斧で撲殺しても罪に問われませんか？

>>552
去年四人で回していた部署を２人でやってたからな
しかも入社したとたん半年後には俺やめるからソレまでに一通り仕事できるようになって
と言われて倒れそうになった
まぁ上司より先に俺が辞めてしまったけど

>>548
俺の場合、いつでも会社リストラされても食っていけるように常にスキルあげないと危険と感じている

常に前を向いて走らないと今の社会は危険すぎる

ほとんどの人はそもそも他人のことをあれこれ気にしたりしないし、
気にしてもすぐに忘れる。

このことを教えてやれれば引きこもりは減るかもしれないな。

>>564
家庭を持っても子供に世話してもらえることなんてないのが
このスレにいて分からないのか？

>>486
個人的には、良く年収300万もネットショップで稼げてるなと思うぞ。
凄いな。何売ってんの？

>>547
生活のために働いてんなら、死ねば生活しなくていいから
生活しなくていいなら働かなくていいから死んだほうがいいだろ。
仕事か仕事以外に楽しみがないと生きてらんないだろ。

以前、人事の人と話したけど
未経験で取るのなら32くらいが限界だろって言われた

30過ぎても大丈夫！

下の責任を負うのに疲れた…。引きこもりたい。

>>553
まあ、もしそれをやるとしたら、
基本的すぎる部分と、いかにももっともらしいけれど、
多分うまくいかない方法を売るだろうねｗ

これからますますネット商売の世界は競争が激しくなっていくだろう。
amazonの中古品相場もレアもの以外は下がりまくっている。
そんなときにわざわざ素晴らしいノウハウを教えて、
ライバルを増やすこともあるまいよ。

>>554
俺もそれはつくづく実感してる。
10代、20代前半のころ、もっと先入観に縛られてない脳みそを持ってたらなあ。

ま、こんなこと言ってても仕方ないので、10年前に戻った気分になって勉強してくるか。

>>561
お前危険だなぁ・・・将来が心配だよ
どれだけ頑張って仕事してるのか知らんけど、自分の力だけで食べていけてると思ったら大間違いだぞ
まあいずれ気がつく時が来る

30代が会社にいないのは当人達が悪いとか言ってるのは釣りか？
30代はほぼ丸々氷河期世代で採用がほとんどなかったんだよ。
だから非正規やフリーターがこの世代に極端に多い。
文句なら会社の上層部に言え。

>>558
問題の解決に力を注ぐより社員を首にするような会社ならとっとと辞めたほうがいいね。
社員に対して、教育をしたり問題があるなら解決する
中小でもそれをちゃんとやってる会社は伸びるがそうじゃないところは言わずもかな。

>>564
となると現在の派遣、フリーターも全て、６０代以上になったら、
高確率でホームレスか刑務所のお世話ってことだ
で、これ無職ニートヒキコモリとあわせると
日本に２０００万人ぐらいいるから

まさに団塊ジュニアの俺が今３５、
６０歳ってことは２５年後
２０３３年、日本には２０００万人の、家庭をもてない、一番マシで（満額納めていない、あるいは
一切おさめてなければゼロ）かろうじて
国民年金だけもらえる人間がいることになる

６０歳　派遣の仕事もない　２０００万人　

さあ、どうする

>>535
競争のレベルが落ちるから楽になる
労働者としては消費税の10％やそこらなら払っていいから
労働市場に参加しないで欲しい。

キャベツの生産調整みたいなものですよ。
何件かの農家にお金を払ってキャベツを潰してもらう事で
キャベツ価格の暴落を防いで共倒れを防いで豊かな生活を確保できる。

>>572
それはそうだね、

世の中みんな自分で忙しすぎて他人なんか見てる場合じゃないもんな

ニートだかヒキーてのは自分が何かしたら見られてるとか思いすぎなんじゃないのか？
駅の階段で躓くようなもんであって。

引きこもりの中心年齢って、意外と高齢者だったんだな。
30歳過ぎて何やってんだろ？馬鹿みたい。
将来どうするんだ？

>>535
「働いている人たちに申し訳ない」という気持ちにはならないわけ？
俺だったら恥ずかしくてたまらんよ・・・
さんざん遊びまわって、その尻ぬぐいまで人にさせてさ。
それで平気でいられる人間にはなりたくない。

>>575
何が言いたいのかいまいちよくわからんが
日々の生活の中に、仕事や趣味や家族友人との繋がりが
まとめて入ってるんじゃないかと

オマエさんの日々の生活ってのは
食って出して寝るだけかい？
ならスマンかった

徳川家康のスローガンは「厭離穢土欣求浄土」だった。
これは、穢土から脱出して、浄土に行こう、ということ。

現世は穢土(人間の欲望や嫉妬がうずまく穢れた場所)
あの世は浄土(苦しみの無い幸せな世界)

この世は穢れているから、それが嫌なら、引きこもるか
死ぬしかない。でも、穢れてるのがデフォだと考えれば、
諦めもつくだろ。というわけで引きこもってないで
出てくるように。

>>572
まぁたいがいの人は余裕があるから、人のことを気にして
笑い話にするぐらいは簡単にできる。
余裕のない人はできないから、そう思うのも無理ないけど
>>575
事故に見えつつ確実に死ねる方法ってなに？
一応自殺じゃ世間体が悪いから事故に見せたい。

>>573
そういやそうだｗ

>>574
古本、CD、DVD、ビデオ、フィギュア……
ありふれたものだよ？
卸から仕入れるときもあれば田舎の古本屋を回って、
レアなものを仕入れるときもある。
そこそこの稼ぎなのは俺の直感がまずまずなんだろうけどな、
でも俺のカンが鈍ったとき、そのときが俺の最期だなｗｗ

>>586
普通の頭脳じゃ解決できない。
けど、ヒキコモリなんてみんな普通じゃないから解決できるかも

少子化かつゆとり化がすすんでるのに
一度落伍者になったら戻れないなんてシステムでこの先どうするんだろうね

本人の責任も否定は出来ないけれど違う国ならまともに生きていた奴もそれなりにいると思うわ

>>586
30過ぎて先が見えて、しかもやり直しが効かない…ｵﾚｵﾜﾀ('A`)
…で、引きこもり

おれもﾛﾄ6あたったら即引きこもるよ
…っていうかいい加減に当たれよ(´･ω･｀)

>>510
これぐらいならまだ時系列で整理すれば何とかなるにしても、
何の指示か、何の書類かまで言われたら、
その案件にかかわってる人でない限り、普通の人でも1回で理解できんわｗ

>>580
何が心配なんだよアホか？
当たり前の事を否定してどうすんだよｗｗｗｗｗｗ

働きたくないから働かないだなんて。。。お気楽でいいよな

氷河期世代はとりあえず選挙に行こう
共産に入れたら少しは変わるかも？
毒にも薬にもなる危険な政党だが

>>583
明るい材料がないわけではないと思う
例えば賃貸住宅の家賃や地価は都市部でも相当に下がるはず
住むところがあれば結構どうにかなるんじゃないか

>>580
ほんとオマエは批判でしか自分が成り立たないんだね。

そういう事から卒業して、自分を生きろって事がわからないと
どんどん悪くなっていくだけだよ。

ごく稀に登録した求人サイトを経由して人材紹介会社が案件を持ってくることがあるんだが
どうしても一癖も二癖もある案件で躊躇ってしまう
まあ、医学系予備校とパチ屋の経理の案件が来たときは速攻で断ったがｗ

何レスも消費して引き篭もり叩いてる奴って…
何がキミタチを突き動かしてるの？
俺は同属嫌悪と睨んでいるけどね

>>592
ははぁ。ネットショップで伸びる人ってそういう勘があるんだよね。
その才能はそのまま、あとは仕事のやり方とか勉強すればもっと違う局面も見えてくるかも。
怪しげな精神論をうたうセミナーではなく、実質的な業務の知識を教えてくれる研修をやってるところを
探してみては。

>>592
１個あたりの純利が3000円だとしたって、1000個だろ？
月に80個近く売ってんのかよ。ありふれすぎてて逆にすげーな。

就職して結婚して真っ当な人生送るはずだったのに
何でこんなんなっちゃったんだろー

>>584
ひきこもりが増えるってのは
社会全体のお荷物が増えることであって
労働市場のキャパそのものが縮小することなんだぜ？

ピラミッドの底辺が小さくなれば、必然的に頂点は低くなるだろ？
ヒッキーが増えるのは百害あって一利なし
今はともかく、十年経ったら他人事なんて言ってられないぞ

>>1
otu

派遣やフリーターを政府は確信犯的に増やしてきたからな
この世代が将来貯金もないし職もないし年金だって払ってるか分からない
そうなると生活保護者が増大する恐れもあるので、
派遣などで働き終えたら早く自殺して欲しいんだよ
それが自民党経団連の真の狙いである

盗聴ゴキブリに付きまとわれて良くなったことなんて何もないよな

ナンバーズはセットで買ってる？

というかよく考えると東京に25,000人ってたいした人数じゃないな。

>>587
恥ずかしい→働こう
そんな簡単に働ける奴が引き篭もるわけないだろ常考

>>609
少し前は、フリーターを辞めて正社員になれとか言ってたけど今はあんまり言わないよね。
税金（所得税）を取るために正社員を増やそうとしてたが、
逆の政策になってしまった。経団連の関係企業が、そのほうが儲かるからなんだろうか。

>>609
国立安楽死センターでも作るならいざしらず
その環境も整備しないで、
苦痛や恐怖を乗り越えて自発的に自殺できる人間なんてごく一部だ

そろそろ２０３３年の、２０００万人のホームレス生活保護予備軍に目を
向けたらどうなんだ？

>>589
江戸幕府って今考えるとすごいよね。
身分制度で社会的流動性を抑圧したから
余計な情報を知らずに済んで、身近な平穏だけを謳歌できたし
鎖国のおかげで、政治も経済も国内に集中できたし。
あれだけ長期間平和な時代って、世界的にも稀じゃん。

>>584
キャベツ潰してるのを見たときは資本主義の限界を感じたね

心配しなくてもこれからひきこもりは増えていきますよ

>>599

だからあ、氷河期でひとくくりにするなって
ヒキコモリ禁止法を自民なりが出すなら自民に入れるよ
氷河期の99％以上はヒキコモリじゃない
あいつらはほとんどの氷河期の敵だよ

部落民をでっちあげようとバイオテロとかやりそうだよね

>>582
会社は小学校じゃねーんだよ、何が「教育」だ。
>>510みたいなケースでは、何をどうしようと使いものにならない。

競争の世界で生き残る事は許されない。

>>619
＞氷河期の99％以上はヒキコモリじゃない

だが、果たして、その半数が結婚していない
氷河期の何％が、低賃金非正規雇用および無職かな？

>>607
市場のキャパは物の消費量が大きく増えなければ変わらない
キャパを増やすには労働者への分配率を増やすか
税金で底辺に福祉でばら撒く事で需要を増やす
公共事業で増やす

しかない。
それをやる気が無いなら共倒れにならないように協力が必要

キャベツの値段がどんどん落ちて共倒れになるぐらいなら
金を出してほかの農家にキャベツを潰してもらって市場価格を維持する必要がある


　

>>592
クレームとか会計、取引上のトラブルとかは無いの？
そういうの想像するだけで、なんかうんざりする俺。

＜＜ニートができるまで＞＞

裕福な親に生まれる
↓
特に経済的に苦労することもなく親の言うままに育つ
↓
とりあえずどこかの大学に行く。浪人することもある
↓
自分のやりたいことがわからない（要するに人間として価値が低い）ままに就職をする
↓
上司に小言を言われたり、仕事に１回ごとき失敗したりして凹んだり、どうでもいいことで精神を病む
↓
「もういやだ。自分だけが何でこんな不幸に。みんな社会のせいだ」と自分勝手な理論武装をする
↓
退職する。親と喧嘩するが泣いたりわめいたり引き篭もったりして、同情を得る
↓
親は何もしないよりはいいだろうと、子供可愛さにパソコンと食事と部屋を与える（何も与えなければいいものを）
↓
ネトゲ・２ｃｈ・ﾆｺﾆｺなどに住みつき、安定ニートとなる

いくら正論を吐かれたって全く胸に響きません
そんなことはヒキの10割がわかってます

どう考えても年功序列がネックになってるんだよなぁ
前の会社、50代ばかりで俺も含めた若手が死にそうになっていた
まあ、大手鉄鋼メーカーの子会社だから足りなくなったら親会社でドロップアウト
した人材を落とせばいいんだろう、と判断してるんだろうけど

人と争って傷付く事
→これに関しては負ける事が嫌なだけなんじゃ
争う事自体も嫌なんじゃ

まあ安倍の「再チャレンジ」は、お題目だけは正しかったと思う。
日本社会は、いわゆるシームレスなキャリアの持ち主しか相手
にしない。つまずいたり、ギャップのある人間は、そういう思い込み
ゆえに、ますますもう一度外に踏み出すことができなくなる。

>>621
>>510みたいな指示をだされたとき、ふところから手帳とボールペンとりだして
「すいませんちょっとメモりますんで、もう一回お願いします」っていうのも許されんのか！

>>622

話をすり替えるな
俺は氷河期であれバブルやゆとりであれヒキコモリを批判しろ、許すなと言ってるんだ

>>609
在日の生活保護特典を無くせばかなり良くなるかと。
本来、日本人にしか使えない生活保護が、なぜ外国人が使用できるのか。

ひきこもりは欠損があってひきこもっているのではない
ひきこもりとしての才能が豊富なだけ
才能のない奴は思わず外に出て外交的になってしまう
仕事に没頭する奴は、ひきこもりからすると堕落に他ならない

>>589
了解しました

>>615
　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!　　
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　 国立安楽死センター？
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン 　　　　　土建屋を儲けさせるために
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l　ﾌﾌｯ 　　　　　　作りますかねｗ
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ

>>617
資本主義は生産力余剰に弱い
共産主義は生産力不足に弱い

バランスが大事ですよ。
むき出しの共産主義が北極なら
むき出しの資本主義は灼熱の砂漠もしくは南極

俺の独自の調査によると
ひきこもりやニートの親の６３％が見合い結婚であるという
驚くべき数字が出た。また何かあったら随時報告していきたい

>>604
HAHAHA、忠告サンキュウ。
だがそんな向上心があればプチひきこもりやってないぜ！

>>605
モノによるんだぜ？
田舎のCDショップなんかと契約してな、
それで売れ残りがあったら買い取りますって感じに話進めてな。
例えばDVD−BOXなんかだと、売れ残りでも、
ネットではまだまだ需要があったりして、
2、3万の利益を出せたりする。まあ滅多にないがな。

一番多いのは書籍だな。
万葉集関係の古書が1冊100円で仕入れて、
2500円で売れたこともあったな。7冊あったから大もうけ。
でもそんなこと滅多に無い。大概は、
ひとつ売って300から500の利益がやっとで、それを、
多売するんだ。一ヶ月で250回くらいの取引かな……。

正直クセのある商売。売るのは簡単だが仕入れがきついので、
ぶっちゃけリアルにおすすめできない。
俺はもうこれしかないけれど。
さて俺は眠いので寝るぜーオヤスミ

>>592
サブカルのバイヤーかよ

>>628
パワハラの恐怖を知らない人はいいよな。
その上司のせいで人の出入りが激しく。
有能ならいいが無能だったら最悪だぞ。

>>555
今の40代って団塊の残滓というか、
給料上がるべきところで押さえられてるし、惨めだよな。

>>633
一面として真理だ
引きこもれないのも才能だからな

>>621
お前さんの会社はよほど余裕がないなｗ

>>633

ちゃんと労働したヒキコモリなら文句はない
ＰＣでする仕事とか内職とかしてるヒキコモリなら

今から一日に一度の外出、コンビニ行って来る。

おさかなくんが言っていた、水槽の魚じゃないのか。
一匹をいじめる、可哀想だからその一匹を別の水槽へ移す
すると今度は別の一匹がいじめられる、可哀想だからその一匹も別にする
すると更に別の一匹がいじめられる。。。。ループ。

その各各集団の一匹一匹が25000人に膨れ上がっただけじゃ・・・ないの

>>621
会社で学ぶことができないなんて不幸だな・・

始めは業務知識、次に部下の統制の知識、果ては・・といってもまだ勉強してないし教えてくれないがｗｗ経営知識。
毎日が勉強の場であるってのが俺の会社に対する考えだし
今までも、そして今の会社もそれに答えてくれている。
他がそうでないというのなら、俺は幸せな部類に入るのかもしれないな。

>>630
指示されないとメモる事すらできない奴の扱いの事じゃないかい？
メモればあ？って言っても聞かない奴がいたなあ。ナツカシ

>>631
私刑を助長しろと？
楽しい？

>>632
福祉の原点は「治安維持」の為の物

食い詰めると犯罪を犯すような人ほど優先的に出す必要がある。
手厚い福祉も刑務所よりは安価

>>630
>>621が言いたいのは『メモを取る』って発想すら思い付かない時点で社会人としてアウトって事なんじゃないの？

メモを取る位で見切り付ける会社があったら恐すぎるｗ

犯罪的な手法もいとわぬ集団から犯罪いとわぬやり口で
抑圧弾圧されてる訳でもないのに働かないやつは確かにクソでしょうよ

結局さ、つまらねー仕事・無能な上司・お馬鹿な顧客
みんな我慢してカネを得るのが仕事なんだよ。
そうしなきゃ生きていけない。

ニートや引き篭もりなんてブルジョワなことができるのは、裕福なお坊ちゃんだけ。

＞自意識が強く状況変化に適応できない

やはり、幼稚園や保育園の砂場で皆とおもいっきり
どろんこになって遊ばなければならなかった！

>>566
たしか家族以外に人間関係ないやつが引きこもりの定義だったかと。

おっと最後にもうひとつレスだ。

>>624
会計はめんどい。複式簿記で帳簿つけてる。
青色申告だと年に65万円も控除があるからめんどくても頑張る。
単式だと10万円しか控除ないんだぜ？

クレームとかトラブルはあんまりないかな……。
商品が少し汚れていた、とかはあるけれど、
基本はヤフオクとかと同じ感じでいいと思うよ。
丁寧に対応していればそうそう揉めない。
まあ揉めたときはあれだ、どんまいｗ
会社員だと客に叱られ上司に叱られと2回叱られるが
自営だと客に叱られるの1回だけでいいから気が楽。

今までで一番凄まじかったのは、リアル取引でもめて、
ガラスの灰皿投げつけられたことかな。ケガして縫った。
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだよねえ……。

俺が引き籠もったら餓死するだけだ
出来る環境の奴が羨ましいよ

>>636
共産主義と対立させてるわけじゃなくて
そろそろどちらでもない新しいシステムが生まれるべきだと思うんだ

去年財布持たずにタクシー呼んで警察に行き
そのまま無賃乗車で捕まって刑務所行き志望したやつも
この年代だったなｗ

>>651
発想が無ければ教えればいいじゃん。
採用した理由と責任が会社にはあるんじゃないの？最初から完璧な人間なら
会社を興してますって。

世の中には…卑劣な犯罪集団から弾圧されて働けないものもいるというのに
こいつら甘えでしょ

>>660
採用する理由：いちいち言わなくても自分で考えて何とかする

自分で考える能力のない奴って、面接だけじゃわからんよねえ

ベーシック･インカム制度、引きこもりがこれだけ多くなると
成立は難しいかな。

>>590
厳冬の北海道にでも行って、夜間酒くらって野っぱらで寝込む。

>>657
餓死すればいいのに
働くよりマシだろ…

>>656
参考になった。
俺もネットショップやるときは複式簿記にするわｗ
あと、リアル取引はできるだけやらないようにするわｗ

>>640
タゲられやすい人？損なキャラだな・・・
良い仲間を作って受け流せとしか言いようが無い。

>>660
メモ取るくらい教えられなくってもさあ・・・

ぜひとも引きこもりにはマジョリティになってもらって弾圧テロ集団の財政を圧迫してやって欲しい

>>649

どっから私刑が出てくるんだ？
どんだけバカなんだよ
氷河期でもヒキコモリは例外的存在
氷河期の間でもあらゆる世代のヒキコモリは批判されるべきだし、実際にされている
ってだけ
氷河期よ、ヒキコモリと団結せよって氷河期をバカにした差別的な発言するなってことだよ

仕事ではないがメモとってもその内容が正しいのか不安になることがある

>>665
働くのは楽しいぞ
どんなクソ仕事でも楽しみを見つけるのが才能ってもんだ

さて、鬱病での病気療養１年・求職期間１年半の俺に求人案件を紹介する人材会社
なんで俺に紹介する？
人事担当者も含めて、なんか誰も信用できんなあ

>>662
その辺りは履歴書や面接で少し話して、見抜けなければ人事課や面接官の無能さを示してるだけ。
見抜けないときのために試用期間があり、その間で判断されたのならしょうがないだろう。
でもそれを過ぎてから、やっぱりダメだ・・ってのは、上司や人事を司る人間の怠慢だよね。

>>663
本来の意味でのニート
（財産も無く職業訓練も就業もしない職業犯罪者とその予備軍）
が大量に増えたオランダでもやれているから大丈夫。

むしろ移民などで本来の意味のニートや犯罪者が増えれば増えるほど現実的になる

まぁ本当に食えなくなったら死ぬしかないな
今は幸運にも食わせてもらえてるから、無様晒しつつも生きてるけど

>>671
＞どんなクソ仕事でも楽しみを見つけ
られたら、そりゃ間違いなく才能があるな
「クソ仕事にも楽しみをみつける才能」ってやつだ

才能ってのは、あまり多くの人間にそなわってないから、才能ってんだよ

>>675盗んででも食うべきだ

>>671
餓死するより働くより楽しいことがなくなるのが一番こわいよな
何か一つでも楽しいことが見つけられれば生きていける

実際、新入社員に最初に教えることって「メモを取れ」
「上司に呼ばれたらペンと紙を持参しろ」だぞ。
学生にはメモを取るという発想が驚くほどない。

>>672
とりあえずハロワで片っ端から面接受けてみるしかないかな。
パートやバイトからでも、まずは実績を作るしかないかも。

>>664
田舎の人に助けられるよ
都会と違って、見ず知らずの人を放っておかない人ばかりだから
好くも悪くも

>>658
だからケインズが有効なんじゃん。
戦後、ケインズを取り入れて上手くいってたのに売国政治家と
糞政治家がポジショントーク全開でサプライサイドなんていう電波説を持ち出して
このザマだ。
有効求人倍率が平均で0.5を切って（地方によっては0.2〜0.3）暴動が起こらず
与党が与党のままなんて日本だけ。
同じような状態になってニートの語源国のイギリスでは保守党が倒れた。

俺のような３５歳以上の引きこもりが千代田区内に住んでることを忘れないでほしい

>>616
江戸時代は人権ないから。
上も下も人命軽いから。

おまえら９って・・２ｃｈってこの世代多いんだな・・

>人と争って、傷付くのを嫌う人

大概の人が、少なからずそうだろう。
俺だってそうだ。
特に、傷付けるかもしれないって思うと、色々とやりにくい、言いにくい。

でも、そういう気持ちのダメージが安いながらも給料になってるんだから、
仕方ないじゃないか。
そうまでして、金が必要無いし、食べていけるから、ニートや引きこもりなんだろうけど・・・。

>>683
永田町ですか？

悪いのは圧政者。窮地に追い込まれた引きこもりが奪っても殺してもやむをえない。

死ぬ気に成れば何でも出来る

と言うのは嘘だと思う
けれど、死ぬ前に何か一発花を咲かすことは絶対に！できるとは思う














どんな花かは知らねぇけどな(笑)
なんか咲かせてみろよｗｗｗ

>>673
あのね、お前みたいなこと言ってる奴が面接官になるとホント迷惑。
１００％の人材確保なんてできるわけがないんだよ。
無能な人材を確保して有能な人材を取り逃したあげく、
「人事課の責任ではありません」とか言って平然と逃げる。
キミが実際の担当者なら絶対やるだろうね。人間だから。

>>683
麹町なんか住みやすいよな。
フツーに買い物できるし
下校帰りのJK眺めててもいいし。

引きこもりはたんなる甘えと精神的な病気からくるものの2種類だな
ちなみに俺は前者
21歳でハゲてきたのをきっかけに引きこもり早4年
恥に対して敏感すぎる俺には死刑宣告のようなものだった

>>682
野党が元気だったから
それの存在価値を奪うように自民党内部の「野党的派閥」が動いたからうまくいった

野党が転んだのと与党と同じ事を言う野党が増えたのが痛い。

２ちゃんのヒッキー、ニート、鬱、統合失調率は異常・・・

　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /￣￣/ヽ::::::::／　　o
　ゴ　　ま　　職　|￣ﾞヽ､　　　　　　　 |　　　,,-─'''''""""￣,,-ヾ､ｌ|￣￣"''ｌ"　||::::::/ 　|／
　ミ　　っ　　 歴　ヽ､;;;;:::::ﾞヽ､　　　　　|　　/　　　　□［二］�兩_ヾ||　　.┌┤　 ||::::|　　|／
　め　 た　　 ・　　|　ﾞ'''ヽ､::::ﾞヽ､　 |　 .ｌ .|　 「Ｌ［］‐'":;;-‐''ｌ￣　 .||.　　 |::::|　　||::::|　　　　o
　・　　く 　　 ・　　　|　　 　 ﾞ'o､;;;:ﾞ'':|　ｌ .|,|,,,-‐､o‐'∧__∧ノ口<ｌ　||　　 |::::|　　||:::::|　　|／
　・　 な　　 ・　 　 |‐-------‐' ﾞ''' ､-'' | ヽ、　 （　　　 ）　　 　 ||　　 |::::| 　 ||::::::|　　|／
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>>667
職場によっては、社員でもそのレベルから
手取り足取り教えてあげなくちゃいけないからな。

>>683
おまえ、田舎者の俺から見たら、すごい羨ましいな・・・。
金持ちなんだろうな・・・。

>>685
２ちゃんっていうか、団塊に次いで、日本で一番多いのが団塊ジュニア
つまりこの世代なわけで、コンピューター使い慣れてない人間も多い
団塊以上の年齢の人間たちより、あらゆる世代が集まる匿名大型ネット掲示板で
一番多くなるのは当たり前なんじゃないの

＞677
そんな気力があるといいなあ
結局はそのときになってみないとわからんけど

俺の先輩、就職氷河期の人。偏差値高い付属高校〜大学で野球部だった。
３年の時にケガしたので大学で野球をやめるつもりだったが
早々と都市銀行に内定が決まってた。付属に行かなければ県立〜東大へ
行ったような人。
でもその後にプロ野球の某球団からドラフトで下位だが指名したいとの
話が来た。迷いに迷って、結局プロ野球に行った。

「プロ野球界に就職するつもりでいる」と言っていた。周囲の人は
せっかくいい銀行に乞われていくのにと反対した。親にも猛反対
されたそうだよ。頭も良く、なにやっても成功しそうな先輩だったが
「僕は野球が好きだから」。そんなのが大事かなあと思ったよ…。

俺はむしろ
引きこもって人と話しないほうが怖いな･･･

そういうことはないの？

>>683

心配するな
明日にはお前の家族以外はお前のことなんて気にもかけてないよ
お前の家族もお前に関して気に掛けてる事と言えば、早く死ねばいいのにって事ぐらいだが

ひきこもっている人は自分に自信が無いのかもな
「俺すっげー」って言える人間がひきこもるとは思えない
悪口言っている人も根本は「自分嫌い」だし、日本人に足りないのは自己愛か?

働いている人にも等質（初対面のものにいきなり罵声を浴びせる女）とか
池沼（正真正銘の特殊養護学校あがり）は多いよ。夜勤ライン工なんて本当にもう。ｗ

まあ雇用問題を解決するには正社員の解雇を容易にするほか無いな。

>>690
俺は人事課じゃないが、見抜けず通してしまうこともあるだろうね。
実際、私が無能な人間を通してしまったら、処分を受けるのは当然だろう。
それって人事課に限らず、他の仕事でもそうじゃね？
自分の仕事で問題が発生したら、責任を取り改善策を練ったり勉強する。
その繰り返しでしょ？１００％の仕事できる人間はいない。

>>696
もはや教える教えないの問題ではない

・大事なことを教えてもやらずに失敗する
・物事を教えたら次の日から会社に来なくなった
・「できない」ことを「できない」と言わない。変な見栄を張ってチーム全員が被害を受ける

こういう奴が本当に多い。

まず、面接いくのが嫌なんだろうね
空白の何年かを聞かれたらどうしよう、あっさり断られたら・・・・
面接うまくいっても、仕事できるのか？年下にばかにされないか？とか
不安でがんじがらめになって一歩も動けない。
ヒッキーは不安への対処がわからないから、言い訳して逃げてるんだと思う
不安を正直に語り、皆で建設的な解決法を考えれば光は見えそう
甘いかな

>>703
自信が有る人は20そこそこのフリーターでも結婚して子供を作るし
パチンコも勝つ気満々で挑戦できるからね…

こいつらの自信を半分ぐらい引き篭もりに分けてあげたい…

>>705

正社員の環境がどうなろうとヒキコモリは関係ない

>>681
さよか。ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ（多分、地元民に迷惑だからだろうｗ）
まぁ客死は、自殺判定甘いらしい（事故にしやすい）から、
やってみる価値あり。

>>705
労働者全員が、自分がいつクビになるかもわからないって状態になったら
ますます非婚率があがって、少子化が加速するんじゃないのか

>>700
やりたいことで食えるんだから、最高の勝ち組人生なんじゃねーの。
銀行で金数えるより、野球が好きだったんだろ。
何でやっても成功するのと、自分がやりたいことで成功するのは違うぜ。

>>705
皮肉なもんだよなぁ
立場の弱い労働者の権利を強化したら益々労働者の立場が弱くなっていたという

>>703
すっげーも悪口も自己愛から出てる事も多々あるしなー
どっちかって言うと自我の確立？

＞701
俺は元々人付き合い苦手なタチだしなー
よたばなししたきゃネットありゃことかかんし

なんか引きこもり用の仕事作ればいいんじゃね？

>>712
一旦解雇されたら後がないからそうなるわけで
いつでも再就職できればそんなことにはならない。

足を突っ込んだ菓子箱をそのまま生産ラインに流しいれても池沼なら万歳三唱されるのに

弾圧被害者の場合は特別落ち度がなくても「足掛け」工作されるからね。

>>607
それってナチズム((((；ﾟДﾟ))))

全体主義((((；ﾟДﾟ))))

怖いよう･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･

>>707
逆にこういうケースも
・（上司が）大切なことを教えただけで、実行したか確認しなかったため（部下が）失敗した。
・「できない」と言わせない上司

来なくなったというのは・・どうしょうもないのは同意。

>>708
>空白の何年
ってゆーか100％聞かれるて。
よっぽどの人手不足でもなければ。

>>707
・「できない」ことを「できない」と言わない。

これかなりやっかいなんだよね。
「分からない事ある？もし後から出来ない事あったらまた聞きにきて」
って言ってるのに一切聞きにも来ない。
理解して聞きにこないんじゃなくて、出来ないくせに聞きに来ないから迷惑。
他の人に迷惑がかかるって理解できないんだろうかねぇ・・・

>>712
そこでベーシックインカムですよ。

首になっても安心
年金も不要
刑務所に駆け込む必要もなし
書類との格闘も必要なし
税金の控除も不要だから税務署で大幅なリストラが可能
福祉関連の公務員を大幅に削減可能

>>706
おれそういう人事の面接官とか絶対やりたくないが、俺の場合は逆になるだろうなあ。
無能なのを通すと絶対に俺の責任になるから、多少有能な人間を落としたとしても、無能は通過させない。
たぶん、何百人も面接して、１人だけ通すみたいな感じじゃないかなあ。
…それはそれで問題になるのかも知れんが。やだなあ…

>>707
できないことをできないと言うのは
出来ないと言う事で反感を買うのが怖いからだよ
高圧的な上司の下に居るとなおさらそうなる
まぁどっちも社会人失格だけど

>>708
君が指摘しているように
引き篭もりは相手に馬鹿にされたり下に見られることを過剰に恐れるゆえ
＞不安を正直に語り、皆で建設的な解決法を考え
こんな状況に耐えられない

>>718
クビをきりやすくなるってことは、現在の、日雇い派遣社員同様、
「お前、明日からこなくていいから」で仕事がなくなる可能性があるってわけだよな
で、そのあと、無職期間がどれだけ続くかわからないのに？
最低でも、求人情報調べて、面接いって、採用されるまで、その状態が続くってのに？

働くことはつらいことだと思うよ。感受性の強い人にとっては特に。

人間関係はゲームだと思えばいい。心を閉じて冷静になる。
人にコントロールされる人間にはなるな。

>716

いや俺ももともとそんなに人付き合いは好きなほうではない。

でも歳取ってくると(37だが)人恋しいというか、
孤独で知り合いもいないで暮らすのは
結構つらいよなーと思うようになった。

焼きとうもころし喰いたい！
醤油でこんがり香ばしく

何か問題があったとしたら…
見えない「ストーカー被害者」なことくらいかな。
コチラ個人に特別な問題があったとは思ってません。

まあ、引き篭もり連中はもっと傲慢になった方がいいかもな。
自己愛が低いから「自分なんかどうでもいい」になってしまう。
それも献身的な犠牲ではなく、事なかれ主義の逃避行動そのもの。
物事への執着心はあるが、受け身のものでしかない。

例えるなら、他人が作ったものにしか興味が持てないキモオタみたいなもの。
自分で新しいものを作ろうとか、自分だけの世界が一番なんだという、
そういう有意義な「傲慢さ」に欠けすぎている。

>>728
首を切りやすくなれば採用もやりやすい。

>>703
基本的に真面目なんだよ国民性が、良くも悪くも
良い面が出てるときはいいんだけどね

２ｃｈは名言の母だな、自自信喪失ニートも、もう少しで自信を２ｃｈで取り戻せる予感がしてきた
（半分は哲学書で人生論を執筆してるけど、ローカルHP用に）

引きこもりは、潜在的には頭のいい、感受性の鋭い人間が多いん
だろうとは思うけど。DQNは、他人のことも自分の恥も考えずに前に
すすめるもんね。

>>723
＞「分からない事ある？もし後から出来ない事あったらまた聞きにきて」
＞って言ってるのに一切聞きにも来ない。

前にそういう事があって、なんとか理由を聞き出してみたら
「怒られそうで怖い。」と「忙しそうで迷惑がられるから。」って答えが来た。
で、こちらも態度を改善する努力をしたら、状況が好転した事があった。

ゲームばっかりやってるから外に出たくないんだろ

この年代、自分しか愛せない連中だろ
自分を大事に教育ばかり受けてしまってる

>>720
ナチは労働者を優遇する事で国力を大幅に上げたよ！

全家庭にラジオ
国民車
アウトバーン
「労働者は良く遊びよく休む事でよく働く」と労働者が映画を楽しめる環境作り

これらが
ドイツ一国でヨーロッパを席巻できた秘訣ですよ

>>589
その種の論理でいつも不思議なのは
じゃあ人はなぜにむざむざ子供産んで新しい不幸の種を増やすのだろうということ

引きこもりは働けというが
出社すると無能は会社に来るなといわれる
どうにかできる能力があるなら引きこもりにならないのに

もう引きこもりには引きこもってもらったほうがいいんじゃね？

見えない犯罪者の跳梁跋扈のことごとくが表面化していれば…
さすがに分かることは分かると思うのだが。。。

「しゅうだんすとーか−」　だなんて基地外の妄言

自分でもほとんど信じてないよｗ

>>731
そう思うよ。でもさ、先のことを考えたら乞われた先で就職するのが
いいだろ。プロ野球なんて、どんだけ凄い奴の集まりかわからんし
成功するとは限らない。ましてやドラフト下位だしね。みんなそれを
心配していた。親、監督、後輩、チームメイト…。

けど、その先輩はきっとプロの選手だったことを経験にして
引退後はプロ野球界で「経験と頭脳」を発揮すると思うんだ。
安定した一生を蹴って、好きなことに賭けた先輩を俺は尊敬してるよ。
人は、好きなことに賭けてみるのはありなんだなと思ったよ…。

引き篭もりが大人しくしてるだけならまだ良いが
ちょっとした事でその人に害が出る程激しく他人をここで叩くのはどうかと思う。
何か悪いことやったわけじゃなく不幸があっただけの人や失敗した人を笑ったりするのは
お仕置きが必要だと思う。

そしてそれらが勘違いによる物だったとわかってから全く反省も謝罪もせず、
何食わぬ顔で次の標的を探してる奴なんかになるとね、もうね

ヒキコモリは甘えもしくは精神疾患、これだけは譲れない。

>>738
うーん、俺の事が怖いのか・・・？
もっとソフトに接したほうがいいんだろうか。

>>734
入るの簡単にして卒業すんの難しくしろっていう大学みたいなもんか

>>707　721

仕事のできる奴が昇進して上司になってるだけで
人に物を教える才能とは必ずしも一致しないもんだからなあ。

>>723
あるある。できてないって事自体わかってないんだな。

>>722
おれは遊んで出来た空白を潰れた会社のバイトしてた事にして埋めた
嘘ではなく　工夫した　と思ってる。

>>735
良くも悪くも家畜だね
牙を剥いたりする事は少なく温厚で扱いやすいが
飼い主が
面倒を見てやらないと生きていけなかったり野生化する個体が出てくる。

あ

>>693
野党が与党と同じ事を主張というより与党で政権に近い向き（要するに清和会）が
野党（民主党）と同じことを主張したのがおかしい。
>>708
そりゃ引きこもりの中には犯罪的な面接を数十件受け続けたあげくに
就職に失敗した人間も多いから、面接自体にトラウマになってると思うよ。
あれは今なら裁判沙汰だろ。

なんか、みんな引きこもりに同情的だな。
そいつらが将来、生活保護で暮らすようになったら、国が保つのかな。早く
引っ張り出して強制労働でもさせた方がいいんじゃね？

あ、本年度下半期からやってるんだが、
中途の人を入れやすく、辞めさせやすくするために、
世間様からしたら、遅いんだが、「契約社員」という雇用形態で
雇用することを始めた。

よく、無職の板とかで、やたらとブラックにこういうのが多いらしい
ので、何とも言えんが、「ちょっと、大人し過ぎるなあ」とかで不採用
だった人も、とりあえず入社してもらって、半年後に考えましょうとか
になってる。

＞708
正直に話しても、結局ありふれた正論・精神論しか帰ってこないんで

『みんなやってることなんだから我慢して働け！』

それが出来れば相談なんてしませんって話

>>738
忙しそうにしてると空気を呼んで聞きづらいってこともあるよね。
まあその場合は、時間いいですか？と聞いてから入るとか、やりようはあるんだけど
コミュニケーション苦手だとそれすら難しかったり。
でも、こればっかりは教育や訓練をしてできるようにしていくしかない。

政治に期待することはあったりなかったり、
しかし今後何がどうなれ少なくとも、
社会に出ない人たちを中心に社会が廻るわけがない。
チェックメイトじゃないかな。

>>745　は、>>713
へのレスでした。間違えてごめんね……

>>743
恥かこうが笑われようが、有能になればいい。

とにかく一歩一歩ゆっくりとでいいから前に進んでみてくれ

>>682
当時はそれが良かったかもしれんが
これから科学が進むと労働の需要と供給が今よりも離れていくと思う
そんな時に就職できない人間はどうすればいいのか

ＩＴみたい需要が新しく発生し、それが十分大きければ問題ないけれど
そうでなければ必要ない人間は余分なキャベツと同じ末路を進むのかな

2歩さがる

>>725
経費ばかりかけて人員確保できないってフルボッコにされるー。

試用期間といえども「無能」って漠然とした理由じゃ簡単には解雇できないし。
もしくは人情っての？「長い目で見ればあいつもきっと」みたいのが仇になったりとか。
いやマジ人事って大変だわ。

>>743
無能なまま、それを改めようとしないお前の根性が悪い

>>758
＞忙しそうにしてると空気を呼んで聞きづらいってこともあるよね。

うん、これはわかる。忙しそうだから、と遠慮してタイミングを逸したり。
前の職場で、自分でちょっと調べることすらしないで何でも聞きにくる
人がいて、切れそうになったもんな。

>>749
まあそんなところだけど、年功序列が完全に壊れる訳で受け入れるには相当抵抗がある。
会社があちこちで潰れて正社員が少数派になるまでは変わらないだろう。

>>755
強制労働って赤字なんですよ。

麻薬のような収益性の高いものを作るのでなければ
小遣いをやって放置したほうが安く付く。

>>755
それはヒキコモリに限らない話なんだよね

>>583

コミュ力ってのは属してる集団によっても違ったりするからな。

でも例えば今は仕事はしてるけど人間関係は苦労してる人間もたくさんいそうだ・・・。

>>727
そうか。匿名の掲示板なら本年をさらしても問題ないと思うが・・・

「すいません、ここが分かりません」
「はぁ！何でそんなこともわかんねーんだよお前は、脳で考えろ！」
「すいません、」
「こんなことに時間割いてる暇無いんだからな！」
「すいません、本当にすみません」
「アンタね、そんなんじゃ社会渡っていけないよ、もっと物事を自分で考えろ」

>>762
引きこもりは一歩も進まないのが美徳らしいから無理だな。
一歩でも進めば復帰できるのに、何だかんだ理論武装して強くなった気分でいるしな。
本当にただの子供。

被害者を無能よばわりして弾圧工作をしていたのが
正真正銘リアル池沼とか性悪陰険ブスとかの底辺労働者だったのでとても説得力があった

>>745
ありというか、生きるならそれしかないだろ
好きじゃないことに何を懸けられる？
そんなことしたって自分も周りも不幸にするだけさ

今の日本見ておきながら子供欲しいってのはDQNくらいだろ

>>748>>758
物の言い方ってのは、やっぱりあるね。
でも、怒らないといけない時もあるし、それはきついわ。
叱られるのは嫌だけど、叱る方も嫌になるな。
まぁ、そういう上の人間の気持ちが少し分かってからは
上司との関係も上手く回りだした気がするｗ

>>755
> 引っ張り出して強制労働
それはむしろ同情的な考え方でしょう。
放置して野たれ死にを待つほうが冷たい

>>709
そういう意味ではたまにＤＱＮの生き方がうらやましく感じるわｗ

>>773
ホントに居るらしいからなあ。そういう上司や先輩。
うちは、マターリしすぎかもなあ・・・。

>>700
稲嶺茂夫？

>>775 卑劣な弾圧集団から不当に弾圧されつづけ
犯罪に追い込まれていったボクは
一切落ち度のない被害者だとそのとき確信したわ

本当に。

>>755
問題の重要性からすると、引きこもりより、役人の無駄遣いの方がはるかに深刻だろ。

人に物を教えるのって凄く難しいからな。
自分が必死に苦労して身につけたことも、いったん身についてしまうと
他人がなぜそれが出来ないのか不可解でイラついてしょうがない。

そういうことが理屈ではわかっていても、同じことを何度も説明していると
どうしても邪険な対応になるし、それによって距離が開いていき・・・
となるんだよな。

>>763
軍事とか環境保護とかで公共事業をやって仕事を作る
福祉でばら撒いて消費してもらって需要を増やす
ワークシェアリングで一人当たりの労働時間を制限

のどれかしかないんじゃない？

>>757
神様じないんだから、事態を急に変えるような言葉は出ないよ
ありふれた言葉の中で、自分に出来そうなことを探してほしいわけです。

>>737
それでも前に進むDQNを俺は支持する。

>>705
それをやったら派遣の重荷がさらに増えて、
ｵﾜﾀな風潮にならなくねｗ

>>780
それ３０代子連れ心中コースじゃん。実際去年ニュースあったし

>>773
何か余裕無いねえ
何でそんなことになってるんだろ

>>780
でもそういう層が犯罪に走ったりする可能性もあるんだからどうだろうなぁ。
フリーターで家族養う気にはなれないよ

一歩一歩進む第一歩目から馬鹿にされ蔑まれるだろ
それなら死んだ方がましです

>>748
上司と部下、もしくは仕事を教える人と教えられる人のギャップがあるんだろうね。
それを埋めていくしかないよね。

埋めないとその溝がどんどん広がっていくわけで、
その結果崩壊したPJを何度見たことか。
んでそれの建て直しに何度呼ばれたことか・・

>>765
大変だと思う。俺なんか、なんでこんなことこの人に教えなきゃならんのとか
人事に文句を言いたくなる。そうやって思われること知ってるから、実際やりたくない仕事だよなあ。
首切ったら後味悪いだろうし、恨まれることも多いと思われる。いやー、やりたくねーｗｗ

>>789
派遣を使う意味が無いでしょ。

>>727,772
> 不安を正直に語り、皆で建設的な解決法を考え
人間という生き物は、そんな事が出来るほど賢くもないし、きれいでもない。
このスレや、今までに立った引きこもりスレを見てればわかるでしょ。
無理解、決めつけ、無責任な発言、罵り合い、それが精一杯でしょ。

>>779
野たれ死ぬ前に最後っ屁で強盗でもされたら困るから
早いとこ収容して強制労働させたほうがいい
死人あふれる街なんて対外的にもイメージ悪いし

>>748
オマエに教えるのが只今の俺の最優先事項だから
迷惑って思うならもっとガンガン聞きにきて早く覚えろ。
って言ってみたら聞きにきてくれた事はある。

恐がられたことはないのでわからん。

働いて遊んで寝る

コレの繰り返し

>>751
ばれたら君を首にする口実にできるから、
絶対ばらすなよ。

>>772
何言っても痛烈な罵倒が帰ってくるのは
たとえ文字だけにしろ怖いそうだ。

他の掲示板は見られても
2chは怖いから見ないっていう同僚も事実いるし。

俺は働いてるけどはっきり言って休日は家に篭ってるし
職場でもずっと内勤なので篭ってる。昼飯は出前だし。
たまに定食屋にいきたいとか思うけど、ああいうとこって苦手。
食い終わったらごっそさんと言わなきゃ会計してもらえないんじゃまいか？
声の小さい俺にはハードル高いな。とか考えちゃって。吉野家も行けない。
つか人通りの多いとこも苦手。前から来る人を避けるのとか視線のやり場とか
ぎこちなくなって次第に道の端っこを歩いてる。
学校ではいつも放置されたクチだし。
逃げ場のない状況で放置されるとトイレに篭ってたりする。。

>>773
で、そういう指導する上司に限って
「なんで勝手な判断するんだよ！」
「そんな事しろって俺は言ったか？」
「ちゃんと俺に報告しろ！」て平然と言い放つからな。
まぁ、自分で判断すべき事と上司に任せる事の区別って
意外と難しいからな。上の人間はそこまで教えないし。

>>775不細工で低脳底辺な者ほど、面白いほどに
敵とみなした他人を「あいつは不細工で低脳底辺」と誹謗する
なので、とてもとても説得力があった

安楽死センターいいよね｡
派遣やら野放しにするならそっち作ってくれ

>>801
リアルの罵倒の方がよっぽど堪えるけどなぁ・・・
だから引きこもり気質なのか？

氷河期世代に春はこない。
不況のおりに、親の世代は高給取りで厚待遇、Jr世代は採用抑制対象とは皮肉なもんだ。
団塊引退がはじまり人不足な今は新卒採用が優先され、年代別給与水準は少しずつ平準化していく。
氷河期世代は一番割を食うね間違いなく。

>>774
皮肉を言って強くなったつもりのあなたは何なのw
「一歩も進まないのが美徳」だとかw

>>776
そうだね。実は俺も大学２年時にプロからちょっとした誘いが来た。
けど、勇気がなかったよ。今はサラリーマンです。
俺より遙かに頭が良く、人望も厚い先輩には、就職して出世して
ほしいという気持もあったよ…。
でも「野球に人生を捧げる覚悟でプロに行く」というのは泣けたんだよな…。
頭が良い人なだけにね。好きなことを貫くのは勇気とエネルギーがいるんだよな。
周囲の猛反対を振り切ったり。就職氷河期の人なんだが…決意にね。

>>773
そう言う上司に当たったことあるあるｗ

>>788
そこで南米から移民ですよ。
ポジティブで子沢山でワイルド
今の日本に必要なものが詰まっています。

「薬にならぬ毒は無く　毒にならぬ薬は無い」
と言うことで副作用には注意

>>790
半分死んでも5人子供を作れば増えていく
数でカバーする
野生動物スタイルです。

>>792
その犯罪が福祉の発達を促して
福祉による文化的な生活が（何世代か時間をかけて）
野生化した人間を再び文明人に戻す

もう自分より年上の人間に注意とかしたくない・・・
仕事教えるのも疲れた。
人に何かを教えるのって本当に難しいな。

面接で落ちまくると自分が否定された気分になってくるよ

>>775 リアル池工員のほうは多分運転免許の取得資格さえない
それが他人を無能呼ばわり弾圧工作をしているのだから生き物の業は深い

>>762
良いこと言うなぁ。

>>806
当然リアルならもっとこたえるに決まってる。
文字だけの世界でさえこの殺伐さがいやなんだと。

まぁ最初2chを覗いたときは自分もそう思ったのだけど。

>>813
否定してんだよ。今のお前じゃダメだから。

>>658　日本も1980年代辺りが丁度成熟していい感じだったんだけどな。
家庭も社会も

>>763
いや、科学の進歩とかは関係ないから。IT革命なんて言葉で騙されたらいかんよ。
マクロ経済は金融政策と財政政策で確実に制御できるのにそれをしてこなかった
政府が悪い。
氷河期はとにかくマクロの悪化が主要因で団塊が頭を押さえつけていたのが副要因。
経済は総需要が問題なのに供給側にばかり問題を求めたサプライド経済理論は、
マクロ経済の悪化で求人がないのが問題なのに就職出来ないのは個人の資質の問題と
切り捨てた政治家の言い分と重なるよ。
現在もマクロが悪化し続けているから、団塊の退職が一段落したら
再び氷河期になると思う。

こいつら甘ちゃんぞろいだなあ

>>797
強制労働させるより生活保護のほうが安価な罠

国家が管理するのは金がかかる…

>>813
肯定されるようにすればいいじゃない。

>>797
でも現実的にはどこに何人居るのか把握する事すら不可能だし、
税金使って職業訓練したとしても、雇うような企業も無いでしょ。
今現実に、放置して野たれ死にさせる方針で世の中回ってるじゃないですか。
犯罪起こせばメディアがこぞっておもしろおかしく囃し立てるだけだし。

>>802
いっかいＨするといいよ。

殺し合うのがニュータイプじゃないでしょ！

>>785
苦労の後を自ら綴った自称バカノートを作成して
新人配属のお知らせ受け取るたびに再読してみる、これ結構お勧め。

>>786
そういう対策をとってくれればいいが
日本じゃだらだらとニートや浮浪者が増えていく一方な気がして

エッチしたらどーなんの？

>>756
> だった人も、とりあえず入社してもらって、半年後に考えましょうとか
> になってる。

その結果、半年経っても
(現場)
「そろそろ格上げさせてやっても良いんじゃないですか？」
(人事)
「コストパフォーマンスが良いから今のままで良いだろ
　力尽きたら次の職場の前職調査の時に悪口でっち上げりゃ良いんだし」
と言うオチ。

インターンシップの半分がこんな有様だからな。
アルバイトだから良いとかボランティアだから飼ってやってるとか。
そういう体験を数回繰り返されてまだ「努力が足りない」って？
バカにするのもいい加減にしてくれよ・・・。

>>800
上司に仲良くなってから言ったよ。笑ってた。

>>808
悔しいならそう言えばいいじゃない

引きこもりは皆で生活保護費をもらう、その傍らで偽名を使って働けばいい
卑劣な弾圧集団から「お前は働くな」との弾圧を受けている被害者である引きこもりは
それくらいしたほうがいい

>>802
レジ行けば店員寄ってくるよ

>>828
魔法は使えなくなるけど、度胸が出たり。
何か、男として勝負ごとにのりだせるようになるぜ。

>>773
ギャップだよなあ。
上司は、部下がなんで分からないのか理解できず、
部下は、なんで上司が怒ってるのか理解できない。

そして両者ともに、それ以上の議論をしようとしない。

そして上司は部下をクビや配属転換しようとし、
部下は会社に来なくなる、と。

>>812
どちらも神経使うね。
年上だと、敬語使いつつ内容は命令だったり、
教えるって仕事も、間違ってれば自分の責任になるし
理解してくれない人だとこっちも疲れてくるし・・

>>829
ひでえｗｗｗ鬼畜というか、そういうとこだといつか自分も、そういう扱いされるのではと
心配にならない？
まあ、どこも似たり寄ったりということには気づかないことにしてるが・・

>>812
古いタイプの人間ですね。

>>819
科学の進歩は重要

10人に必要なものを10人が働いてやっととか足りないような状況なら失業者はいない
（石器時代）
9人で足りるようになると余った人は王や神官に
（農耕の始まったころ）
8人になると芸人や職人に

4人になると余った人を兵士に変えて戦争
（世界大戦の時代）

で今は余った人間が付く仕事が無くなってしまった

>>834
それも人による

>>829
「一年後に正社員登用の途あり」とか
似たような口実で買い叩かれて使い潰されて
切られる派遣も多いよね。

別に生きる必要もない
どうせ代わりはいくらでもあるから
ただ死ぬのが待ち遠しいだけの人生。

>>786
動物相手や熟練工の類が向いてるタイプの選択肢が少ないよなあ。
マスゴミのスイーツな中流洗脳から開放して
我が道を行く人生ってのを再考できたら幸せ感じられる奴がきっと増えるはず。

引きのメリット
金全然使わない

>>834
おれはイオナズン唱えられる今のままでいいや、楽しいし

>>829
完全に日本の企業は劣化しているな。
だいたい苦労したことない人間に限ってそういうことを平気でやる。
新卒に即戦力を求めた狂った時代もそんな感じだった。

>>828
聖人になる。

弾圧集団が引きこもりを弾圧殺そうと跳梁跋扈している。

＞831
ええ、非常に悔しいですね

でも、僕らみたいな無職ヒッキーは
どんなねじまがったレッテル貼られても有職者サマには逆らえませんから

後輩指導一つにしてもいろんな人がいるな。

自分は入社初日に「基本的に仕事は教えないから」と宣言され、
何聞いても「はあ？」と冷たく返され、失敗したらしばらく無視される職場にいたが精神的に無理だったwww
今新しく就職した会社は、やはり仕事は教えてくれないスタンスだが、
聞いたことについては熱心に教えてくれる。職場によってこんなにも違うんだな。

>>827
EU諸国並みかそれ以上に犯罪者が増えて経済に影響が出るまで待つしかないね。

>>844
それで利益があがってるから、企業としては健全だよ。

家族とかわけがわからない。なんか恐い。

>>840
自分に代わりがいるという考え方をする時点で、もうアイタタタなんだが。
確かに、会社とか組織、国家にとっては自分の代わりなんて幾らでも居るけどさ、
それは自分にとって会社なんていくらでも代わりがある、というのと同じ理屈だ。
何一つ自分の価値に関係がある事ではない。トヨタの会長だろうが総理大臣だろうが、代わりになるのは幾らでもいるのだ。

>>835
> 心配にならない？
諦めた。
赤の他人で「心配してくれる」人なんて殆どいないんじゃないかな。
ITバブルの時にベンチャーを回ったことがあるけど、かなり勉強になったね。
数年前にその経験で自己啓発セミナーの主宰を撃退したことがあるｗ
知人に誘われたんだけど、初日に喧嘩売った。
二回目の会合にも是非行きたいって言ったんだけど、
翌日の夜に出入り禁止宣告が携帯の留守電メッセージに入ってたｗ

> まあ、どこも似たり寄ったりということには気づかないことにしてるが・・
その方が幸せになれる。

>>837
だから、科学が進歩したらその進歩した科学を使いこなせる人材が必要で
そこに人材の需要が生まれるんだってば。
総需要は増える傾向にある。
いわゆる氷河期世代は大学で機械工学を専攻しても求人がなかったりして
高等教育で身に付けた知識が無駄になってるパターンが多いんだよ。
国家の損失だったと思う。

運転免許の取得資格もないようなリアル池沼ライン工が
「引きこもりは（有職者である自分と違って））無能だし顔が汚いからあああ」と高笑いｗｗｗ

現場の大半なんてそれくらいのクソ野郎だらけｗ

>>848
そんな会社もあるんだねえ・・・
そんな方針だと、何で会社っていう徒党組んで仕事してるか、
その意味が全くわからんな
少なくとも机を並べる必要性は全く無いよね

>>851
自分の代わりはいるから苦しい人生を歩む必要はないよね、誰か代わりにやってくれる。
自分に価値なんかない。

>>802
牛丼屋は券売機で食券買う方式のところもあるけど、
それでも苦手だ。
一度、早く出たくて勢いよく食べてたら
血が急に胃に集まり過ぎたのか、めちゃくちゃ気分悪くなって冷や汗流しながら
カウンターにしばらく伏せてた。

>>854
引きこもりよりライン工の方が立派だけどな。
引きこもり以下なんて、ヤクザか犯罪者程度のものだ。

>>844
よく考えたら、この世代、
上下ともに苦労したことない連中に板ばさみになる世代なんだよな･･・。

　　　　　ノノノ 　 　 ` 、
　　　　　　　　　　　　　　＼　　俺が仕事も勉強もしないのは別にできないからじゃない。
ヾ,　　　　　　　　　　　　 　;;）　　やりたくないわけでもない。
ヾ,.;″　　　　　　　　　 　 ;,;;)　　　くだらない事に時間を費やすくらいなら、今は自分を見つめていたい。
　　　　　　　　 　　　　　　　）　　　こんなことって、
　　ｰ――-,,　　　　　,,,,-'" i)　 　　世間のがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、
　　_＿＿_　ヾ　　　/ _＿_ i′　　　 してほしくもない。
　　ヽ(;;;;)丿　　　　　'.(;;;)ﾉ i 　 　人
　　　　　　　　　　　　￣ 　i　 ＜　 ＞　　 ─┼─
　　　　　　 (.,,.　.,,.)　　　 　i 　 　∨　　 　 ─┼─
　　　　　　　　　　　　　　 ,i　　　　　　　　　　│
　　　　　,､＿＿＿_,　　 　i　　　　 　 　　　　　　 |　| /
　　　　　　　.---‐　　 　,ﾉ　　　　　　　　　　　　　 _/
ヽ　ヽ、　　 _　 _　 _ 　,ノ

>>851
代わりになる人数だろ
トヨタの社長になれるのは限られた人間だが
どこぞのフリーターは星の数ほどいる

大半はブス、不細工、性悪、低知能、不器用、理解力に乏しい、病弱…現場の現実

>>840
職業：殺し屋
ってどう思う？まあ外国の賞金稼ぎみたいなの。

>>859
だから、俺は堀江は嫌いだったが経団連を茶にしたという点は評価したいと思う

>>837
世の中、インチキな商品やサービスが溢れてますよね。
健康業界とか美容業界とか。印刷絵売りとか。
つくづく今って、人が余ってるんだなあと思います。

>>856
志はないの？
『誰もやらないから自分がこれをやるんだ』という志はないのか？
それがないなら、どれだけ能力があったって同じだぞ。
遠慮なく死んでくれ。

>>797
＞野たれ死ぬ前に最後っ屁で強盗
発想がセコいというか、過小評価というか…
俺なんか野たれ死ぬ前には必ず永田町に行くって決めてるけどね

>>852
出た自己啓発セミナーｗｗｗｗ
精神論とか大嫌い。撃退したのは実にGJ。出入り禁止なんて勲章じゃん。
欲しいのはノウハウ。部下を思いやりましょうとかバカじゃねえの、って思うんだよね。

>>854
擁護するわけではなく自己防衛のためなんだが
つーかリアルライン工になると運転免許の時間とカネさえ確保できなくなる。
運転資金が足りなくなるのよ。ざっくり見て1か月30万。
これを生活資金の他に貯めなければ行けないというのは
年収200万クラスではマジキツイ。

同じく、東京や大阪で職を求める場合にも同じようなことが言える。
四畳半の風呂無しだと？
震災で真っ先に潰れるのがこの手の木造家屋だろうが・・・。

>>863
そんな度胸があれば自殺してる。

>>856
社会的にはいくらでも代わりはいるけど
個人としては居ないじゃん？
何か面白いと思う事とか好きな事とかそっちに重点置いたらましになってくんじゃない？

代ゼミ偏差値
　　　　　 1993年度　　　　　　　　　2007年度
　　　　　氷河期世代　　　　　　　　ゆとり世代
　　（18歳人口約200万）　　　　（18歳人口約130万）
　　　　 日本・理工（物理）　59　上智・理工（物理）
　　　甲南・理（物理学系）　57　東京理科・理工B（物理）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 東京理科・理B（応用物理）
　　　　 日本・文理（物理）　56　立教・理（物理）
　　　　　　東海・理（物理）　55　明治・理工（物理）
　　東京電機・理工（数理）
帝京・理工（ﾊﾞｲｵｻｲｴﾝｽ）　54　中央・理工（物理）
　　　　明星・理工（物理）　 53　青山学院・理工（物理・数理）
岡山理科・理A（応用物理）
　　　　　　　　　　　　　　　　　52　学習院・理（物理）

>>858期間労働者や日雇いなんて引きこもりと大差ないかとｗｗｗ
取り合えず…あそこの工員の全頭検査をして６割首切りしろよ。汚いから。

>>861
ん？トヨタの社長ほど代えがきくやつはいないぞ
本来株主が任命するものだしな
株を持っていない経営者が実権を持ちすぎてる日本は異常

俺もひきこもってたころに戻りたいわ
仕事場で、俺以外みんな煙草吸うんだが、休憩時間に
「俺、煙草吸わないんで、外で休憩してきます」て言ったら、
「協調性を大事にしろ」って怒鳴られたよ
煙草苦手だから、頭やのどが痛くてしょうがないわ

>>829
そう、うちもそれ。
安く使えるから。
昇格させないために昇格試験の日取りすら教えられなかったよw
しかも試用期間→本採用くらい差のあるやつ。

アスペルガーやADHAなんかだ原因だと、一般的な説教はあんま意味無いだろ

>>874
大企業の社長がヒョイヒョイ首を挿げ替えてたらイメージ悪いだろ
フリーターなんて首切るのも自分から辞めるのも簡単だ
次から次に新しい顔が届く、アンパンマン見たく

>>842
俺偽ヒキだから金使いまくり。
今は通販って物があるしね

>>874
ソニーに至ってはイギリス人を会長に持ってきちゃったからなぁ
株主がその気になればトヨタの社長がイタリア人なんていう珍妙なこともありうるかもしれないｗ

>>859
そうだよ。
それも氷河期世代の無力感を加速している面がある。
しかもそいつらから人格否定の罵倒を散々された日にゃ…

他板で、社内で数少ない氷河期世代で団結して自分たちを苛め倒した上司達を
まとめて追い込んで破滅させたという人間がいた。
そろそろ数は少ないが、氷河期世代がそこそこ出世している会社も多くなるし
その時報復される上司も出てくるんじゃないかな。

>>855
そういえば机並べてもいなかったw
場所の関係もあって自分は先輩たちとはドア隔てて隣部屋にいた。
半年いたけど、雑談は全部で10言も交わしたことがなかった・・・。
無理にでも同じ部屋に居座って、邪険にされても仕事の観察してたら、何か変わってたかなorz

>>866
ない。
ただ死ぬのが待ち遠しいだけの人生。
自殺する勇気さえない。

>>871
それが突然失われたらどうなる？
そもそも「まし」にするべき、というのがわからない。

倉庫番みたいな仕事があったら良いのにな、
前に部長だかがやらされたってニュースになってたようなやつ

>>870
じゃあ、２ちゃんでおもしろいこと書いて固定になっちゃうとか。

徳川家康のスローガンは「厭離穢土欣求浄土」だった。
これは、穢土から脱出して、浄土に行こう、ということ。

現世は穢土(人間の欲望や嫉妬がうずまく穢れた場所)
あの世は浄土(苦しみの無い幸せな世界)

この世は穢れているから、それが嫌なら、引きこもるか
死ぬしかない。でも、穢れてるのがデフォだと考えれば、
諦めもつくだろ。というわけで引きこもってないで
出てくるように。

>>875
転職すれば？
喫煙者を隔離してる会社なんて幾らでもあるぞ。
俺も似たような状況だったからタバコ臭くない職場に転職した。

>>837
結局人口が多すぎるんだろうか。
でも人口は消費者の数でもあるから、
だから多すぎず少なすぎずの適当な人口を維持するのが大事なのかな。
で、今は多すぎると。

部落民を作るためにバイオテロとかしてそうで怖いねｗ

>>868
厳密には自己啓発じゃないんだけど、
独特のプレゼンスタイルというのか、日本人にあわない癖でしゃべるというのか、
まあ、慣れれば見りゃ一発で見分けられるというのか、そういう連中だった。

会社関係で分かりやすいのはPowerPointやFreelanceなんかのプレゼン系ソフト
に「使われちゃってる」人。「使いこなせない人」とも違う。

自分も使ったことがあるけど、特に配布用スライドをする段では使いにくい。
気軽に全画面出力ができたり、
Wordより一太郎に近い感覚で編集できる部分もあるので、そういう意味では
少ない数の箇条書きをメモするツールとしては良い。

でもこんな蘊蓄を垂れている自分も随分と定職に就いていない生活が・・・ｗ

>>831
むかついてるけど悔しくないよ
あんた馬鹿だねえ

>>883
ご冗談を。
本物の引きこもりはこのスレを開けないよ。
当事者にとっては激痛だからな。

>>886
逆に解釈すれば、けがれているから触らず引き込もって死ぬのを待つのがベスト。

投稿時間：2003/11/04(Tue) 03:28
投稿者名：トゥルーマン
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：監視カメラの噂
密かにそこらじゅうに付けられている、監視カメラについて
　90年代ごろから建てられた、すべての建物（天井、壁の中、鏡の裏側）
、ＴＶ、携帯、自動車、など建築、製造過程に、すでに監視カメラ、盗聴器が付けられている。
これらを使って、世界中の政府、警察、一部の企業、ＴＶ関係者、漫画家、アニメーターなどが、
一般の私生活などを観察し、利益のため情報収集している。嘘だと思うなら鏡の裏を調べてみるなり、
ＴＶを解体してみるといい。きっとカメラが見つかるだろう。後は、プロ漫画家や、原作者とかになるといいだろう。他人の生活が、覗けるやばいパソコンがもらえる。

http://www.slis.keio.ac.jp/~ueda/movie/antitrust.html　サベイランス -監視-.
http://yonikimo.s21.xrea.com:8080/db/syousai.php?&tourokuNo=320　世にも奇妙な物語　タイトル　パパラッチ　99'春の特別編　主演　木村拓哉
http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=4768　硝子の塔
http://www.sankei.co.jp/mov/review/98b/truman_show/　トゥルーマン・ショー
http://cinemainn.net/database/database.cgi?action=comment&code=138　エネミー・オブ・アメリカ
これらの作品群は、絵空事ではなく、隠しカメラのことを元に作っている。
よせばいいのに、殺されなければいいが･････。えっ?　僕？、大丈夫さ、多分･･･。

>>883
失われて当然。永遠に続くものなんて無いよ。
向こうが去る場合もあれば自分が飽きる場合もあるし。
費やした時間だけが残る。
ましにすべき、じゃなくて、どうせ生きてんならましな方が良いじゃん？

>>888
心配しないでも少児化だから５０年もすれば人口大減少ですよ

>>892
残念ながら何年も続けてくるとそういう所も麻痺してくるもんでね
人間って凄いね（棒

>>886 もう一度
その種の論理でいつも不思議なのは、
じゃあ人はなぜに子供産んでむざむざ新しい不幸の種を増やすのだろうかということ。

雅子もカウントされてるのか？

さぁ、1000に到達するまでに
そろそろヒキコモリの処遇を決めてもらおうか。
↓

>>888
誰かが一人で３人分の仕事をすると２人余る。
人口は関係ないよ。

部落民の被差別の部分だけを無実の誰かになすりつけるために
平気でバイオテロとかしそうだよね。盗聴ゴキブリ集団って。

>>888
人口が多すぎるんではなく仕事人間が多すぎる。
誰が消費するのかって発想がまるで無い。

>>877
アスペルガーって、実体のあるものなのかなあ？

>>900
残業時間減らすべきだな
そんで外国人労働者を締め出そう