【イージス艦衝突】 基本的な事実関係も明らかにしない防衛省や海自の情報開示 「不信感増幅させている」と防衛省内でも批判
1 :
ランボルギーニちゃんφ ★:
★ちぐはぐな情報開示、「不信感増幅」と防衛省内でも批判
イージス艦「あたご」と漁船「清徳丸」の衝突事故を巡り、防衛省や海自の
情報開示がことごとく後手に回っている。
同省や海自の幹部は「海上保安庁の捜査に予断を与えたくない」と繰り返すが、
省内からも「基本的な事実関係も明らかにしない姿勢が不信感を増幅させている」との
批判が上がり始めた。
「新しい事実はありません」。
21日午後の定例記者会見。増田好平防衛次官はそう切り出した。
報道陣から約25分間にわたり、同省の情報開示の姿勢をただす質問が集中したが、
増田次官は「捜査に差し障りを与えてはいけない」と繰り返すだけだった。
防衛省と海自のちぐはぐぶりも目立つ。事故当日の19日と翌日の20日、
あたごの見張り員の監視状況に関する新事実が明らかにされたのは、
いずれも午後5時からの自民党国防部会の席上。どちらも石破防衛相が説明。
しかし、海幕側は、防衛相に調査状況を報告した後の19日午後の海幕長記者会見で
「調査中」と言うだけ。海幕幹部の一人は「こちらから出したくても、内局(背広組)から
止められて説明できなかった」と明かす。その内局は、報道官が19日午後5時の会見で
「情報を持っていない」と述べたが、同じ時間に防衛相が自民党部会で新事実を公表する
不可解な状況だった。
事故から3日が経過しても、あたごの人員の配置状況や、漁船発見後の
見張り員による報告の有無――など、事故当時の基本的な事実さえ公表されていない。
ある制服組幹部は「捜査への影響を気にしすぎる。
なぜ事実関係が揺らぐはずのない内容さえ明らかにしないのか」と疑問を呈す。(中略)
こうした中、石破防衛相は22日午前の衆院安全保障委員会で、
「すべて調査中、分かりませんということではいけない。未確認であっても捜査に支障がない
範囲内で明らかにしなければならない」と述べ、今後は情報開示に努力するとの考えを示した。
讀賣新聞(抜粋)
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080219-1263180/news/20080222-OYT1T00426.htm
2 :
名無しさん@ハ周年:2008/02/22(金) 16:31:19 ID:l/z3I3Wi0
[ランボルギーニちゃん乙]
‖∧∧ ∧,,∧
∩・ω・`) オモイ (・ω・`) シャチョウ カエリマショウヨ
( .) ( )
`u-u´ `u-u´
4 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 16:34:23 ID:7IXxEsVo0
今回の事故は、売国社保庁職員にとっては恵みの雨だな。
これで当分、5時に帰れるだろ。
5 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 16:36:28 ID:tKfqerkQ0
身柄を拘束されて調べられているので、防衛省にも情報が細切れにしか入らないと、テレビで言っていたが。
6 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 16:37:08 ID:SDQSW0lo0
>「当時の状況はよく覚えていない」
こんなんで有事の際はだいじょうぶなんか?
それともそう言えと言われているのか。
7 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 16:38:38 ID:k8c74vbo0
8 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 16:38:41 ID:YL152sPFO
9 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 16:38:44 ID:tKfqerkQ0
>>6 > それともそう言えと言われているのか。
たぶん、そう言うように言われているのでは?
大 本 営 発 表 (笑)
見張りになんか就かないでみんなして寝てたんだろwww
13 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 16:49:06 ID:KbHTXVV+0
14 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 16:52:29 ID:RU1LaZSF0
記者会見は海保に依頼したらいいのに。
海自は調査中のためコメントできませんの一点張りでいいだろうに。
15 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 16:53:05 ID:Y1RTY9Te0
勝手にまとめ
●イージス側の問題
回避義務の問題でなく、至近距離に小型船を近づけること自体が大失態。
小型モーターボートに爆弾積んで夜間特攻したら、それで終わりなのか?
こんなお手軽で安上がりなテロが有効であると、全世界に宣伝した。
アホとしか言いようがない。
●漁船側の問題
船団組んで大型艦のど真ん前で、しかも夜間にジグザグやる馬鹿は免許取り消せ!
「テロ行為 or 自殺行為」 そのもので、同情の余地はない。
大型艦は急旋回も急停止もできない。
大型艦の回避行動を阻害する行為そのものだ。
ジグザグが出来るほど機動性ある小型漁船が、なんでわざわざ大型艦の真正面に
飛び込んで衝突するのか追及すべき。
●マスゴミの問題
ホームレスボランティアは事故と関係ない。
孝行息子の話も事故と関係ない。
感情論を持ち込むマスゴミは糞としか言いようがない。
相手が自衛隊だからって偏向してんじゃねーよ。
政治思想を持ち込むマスゴミは糞としか言いようがない。
●その他の問題
1.衝突前、清徳丸が無線に無応答だったという話はどうなったのか?
居眠りしてたんじゃねーの?
16 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 16:55:21 ID:k4f5/h050
自衛隊マジでいらね
高卒の安定就職先程度の感覚でしかないからな
こんな奴ら実際の戦闘になったら役に立たんよ
外人部隊や傭兵部隊にしたほうがいいよ、金もそのほうが安上がりだ
17 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 16:55:53 ID:Lbq6vZhg0
大型船が来たらジェットや小型船が回りをグルグル回ったり、煽る行為は日常茶飯事。
これを取り締まる法律を作れ。
大型船をターゲットにして遊ぶのはやめろ!
18 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 17:00:09 ID:8cZ8OQ4t0
海自 「 ちょっとやり過ぎちまった、そろそろ頼むなそっちも 」
社保庁 「 助かったよGJ、また大騒ぎ起こしとくよ、じゃーな 」
19 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 17:00:18 ID:8bpPNW840
艦長・船渡健一等海佐
艦長・船渡健一等海佐
艦長・船渡健一等海佐
艦長・船渡健一等海佐
艦長・船渡健一等海佐
艦長・船渡健一等海佐
艦長・船渡健一等海佐
艦長・船渡健一等海佐
艦長・船渡健一等海佐
艦長・船渡健一等海佐
艦長・船渡健一等海佐
艦長・船渡健一等海佐
とうとう小池栄子回転寿司大臣が戻ってくる時が来ましたね。
21 :
ふふん:2008/02/22(金) 17:02:32 ID:9LyKUUYN0
事故当時の基本的な事実さえ、いまだに調査中とは、
軍隊ごっこの組織ってのは、本物の軍隊と違って
お粗末なものですねえ。
22 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 17:03:43 ID:RnJRpEln0
馬鹿なお役所仕事の自衛隊は民営化しなさい!
23 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 17:03:46 ID:usR2wKu60 BE:835392948-2BP(1)
うだうだやってないで
同じ時間帯で再現実験しろよ
全く同じ結果は無理でも、大体はわかるじゃないか
24 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 17:05:11 ID:ZCMqDBdR0
さすがは天皇にもウソの報告を繰り返した大本営の末裔だな。
25 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 17:06:40 ID:8cZ8OQ4t0
26 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 17:08:57 ID:ZCMqDBdR0
まぁ戦時中は、天皇様は現人神様だから、察してくださるだろうと思ってウソの報告をしたんだろうけどな。
ところがどっこい天皇様もクソも小便もする人間様だ、ウソを信じ込んで国は焼け野原。国賊だなこいつら。
27 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 17:09:49 ID:XRYwvlZeO
シビリアンコントロールだとか、自衛権の放棄だとかひとはいうけれど、ミスの隠蔽体質が根本的な問題なんじゃね?
28 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 17:30:36 ID:c4yWZcxY0
砂利運搬船と漁船の衝突なら5分ほどで終わりのニュースだよな
29 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 18:01:50 ID:CKV+IfJE0
28代海上幕僚長 吉川 栄治
防大15期
1971(昭和46)年3月 入隊
1986(昭和61)年1月 2等海佐
1990(平成2)年1月 1等海佐
1991(平成3)年7月 第3護衛隊群 幕僚
1992(平成4)年8月 海上幕僚監部 総務班長
1994(平成6)年4月 第41護衛隊司令
1995(平成7)年6月 統合幕僚会議第5室防衛計画調整官兼中期班長
1996(平成8)年7月 海将補 舞鶴地方総監部 幕僚長
1997(平成9)年12月 第3護衛隊群司令
1999(平成11)年11月 練習艦隊司令官
2001(平成13)年1月 統合幕僚会議 第5室長
2003(平成15)年3月 海将
2005(平成17)年1月 横須賀地方総監
2006(平成18)年8月 海上幕僚長
30 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 18:03:24 ID:zRf3948s0
殺人者・船渡健の個人情報はないの???
2ちゃんねるの総力をあげてさらしものにすべき事例だろうに。
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マチクタビレタ〜 < 艦長と幕僚長の切腹、まーーだーーー!?>
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31 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 18:05:32 ID:mz8zdcGn0
海保が身柄を抑えているなら、
防衛省側は何もできないと思うがねえ。
ぶつかる直前の様子がまったく発表されていない不思議さ
33 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 18:06:45 ID:8CdYf9iT0
>>30 外 国 工 作 員 は イ ー ジ ス 艦 の 不 祥 事 を 大 喜 び
外 国 工 作 員 は イ ー ジ ス 艦 の 不 祥 事 を 大 喜 び
外 国 工 作 員 は イ ー ジ ス 艦 の 不 祥 事 を 大 喜 び
朝鮮・中国からのミサイルに対する防衛の要であるイージス艦を潰したいのか?
朝鮮・中国からのミサイルに対する防衛の要であるイージス艦を潰したいのか?
朝鮮・中国からのミサイルに対する防衛の要であるイージス艦を潰したいのか?
これは逆に考えればイージス艦が日本本土の防衛に有効だという証明だね。
\(^o^)/
34 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 18:13:45 ID:86qJ30h00
素人の素朴な疑問:漁船にはあんな巨大な障害物が見えなかったしレーダーに映らなかったのか?
35 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 18:14:49 ID:2303FYBa0
仮に、これでミサイル防衛自体を見直すなどという展開になるとすれば、
まるで交通事故が多いから自動車の生産・販売と使用を中止しろと言うに
等しい暴論であり納得できない。
今回の事故とミサイル防衛システムの配備とは全く別次元の問題であるこ
とをはっきりさせておきたい。
この事故を機会にミサイル防衛自体をストップさせる口実にしたいDQN
は確実に存在すると思う。
中国の工作員とかW
36 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 18:15:12 ID:427cJlOv0
37 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 18:17:20 ID:BIFO8iQvO
海上自衛隊と防衛省
潔い
って言葉を知らない人ばかり
38 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 18:25:12 ID:gbg7AFRV0
↓イージス艦事故を喜んだ人↓
ミンス党 特に汚沢と旧社会党
マスゴミ
社民党
創価学会
労組
総連
プロ市民
在日
以上w売国奴オールスターでしたw
39 :
:2008/02/22(金) 18:29:39 ID:aERJQt0Z0
マジで石破さんやめなきゃいけなくなるよ!!w。
40 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 18:33:44 ID:sj+4Opgl0
自衛隊は情報管理できないのだからこんなもん。
41 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 18:34:27 ID:5M+gI3Wo0
ほんとに後処理が洗練されてないから傷口を拡大させているな
保険屋と電通からヘッドハンティングでもして専門要員を雇え
漁船側も、どうせ相手がよけんだろ、くらいだったんだろうな。
43 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 18:36:58 ID:gWW65Kpr0
制服組の所業だな。保身に突っ走ってる。
44 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 18:37:05 ID:rAW2MX4D0
45 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 18:37:36 ID:6qIUVAk4O
漁船団が自己正当化のための嘘をつききったところで、
「それが全部大嘘だ」って証拠とともに公式発表する予定なんでしょ
漁船団の二転三転する話に付き合ってたら、自衛隊のほうに火の粉が飛ぶ
46 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 18:38:34 ID:MYBEWcCb0
情報の問題はもう何十年も言われ続けてる。
つまり改善する気なんてさらさらないということでしょ。
47 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 18:40:46 ID:fUGpUgsbO
>>42 残念ながら漁船には進路・速度を維持する義務が、イージス艦には転蛇する義務があったのです
48 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 18:45:56 ID:rQv5a8s2O
ざわ…
49 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 18:46:04 ID:yoBpjsiC0
前を漁船が何隻も右に左にウロチョロしたら
イージス艦真っ直ぐ行くしかねーじゃんww
50 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 19:00:57 ID:zRf3948s0
>>49 実は、減速した、真っ直ぐ行くという話自体、自衛官証言以外、GPSもレーダーなどで
証明されていないことに気付かないかい??
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51 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 19:05:43 ID:13DtfM5x0
開示する
->アメリカ大激怒でF-22が更に遠のく
開示しない
->国民大激怒
カイジする
->ざわざわする
52 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 19:09:35 ID:uo7V2YjG0
海上幕僚長のおどおどした目が面白いね。こんな指揮官の下で死にたくないわな。辞めさせる前に火事になった船の損害賠償払わせろ。それから退職金は無しだよな?
53 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 19:13:45 ID:nc0SQiw30
現場が幹部の言うことを聞かない状態だろ
むしろ自衛隊が徹底して捜査してやれ、こういう事が命令系統を乱す
こんなのを許して軍隊なのか
54 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 19:44:18 ID:pRk9k5Gd0
潜水艦「なだしお」の先例に従えば、「あたご」は廃艦確定だなw
55 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 19:45:37 ID:eLkhsSyT0
船長が発見遅れあわてて面舵 当直幹部大丈夫よけてくれるさ
56 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 19:50:23 ID:9vmsOI610
衝突防止法違反
自衛隊は海に出る資格無し
海上保安庁は海上自衛隊の全艦艇を拿捕しろ
57 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 19:53:20 ID:9vmsOI610
>>49 赤灯を右に見たら右に舵を切って避ける決まりですが?
この地球では
自衛隊はどこの星から来たの?
58 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 20:32:12 ID:G9+WWL000
自衛隊って事故後の事後対応があきれるほど下手だよな。今回も被害者の親族に
口止めしたのをよりによってテレ朝の取材陣に聞かれるとは。お粗末。
以前八丈島の近くでエアーニッポンの飛行機に本来の航空路から外れた
自衛隊機が30mのニアミスを起こしたことがあったんだけど、そのときも
「民間機のパイロットは編隊飛行になれてないから、感覚が違う」
などと馬鹿なことを言った隊員がいて大顰蹙を買った。入ってはいけない空域に
入ったんだからひたすら謝るしか選択肢はないのに、この言い方はどうなのか、
と怒りを覚えたもんだが、そう言った過去の批判を蓄積して今後に生かす
努力すらできないんだろう。(それとも航空と海上の縦割りか?)
いずれにしてもただでさえ揚げ足取られがちな自分たちの立場をわきまえないと
社民や共産が調子付くだけだろ。
59 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 20:57:33 ID:pIDVeHEUO
帝国陸軍愛好家のみなさん、海自叩きの、のろしが上がりましたよ。
曖昧な情報公開して、訂正したらしたで「嘘つき」だのなんだの言うくせに。
61 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 23:43:40 ID:xw00ruEk0
近海でのイージス艦の自動走行は
この国の官僚機構の傲慢さと怠慢さを象徴している
もうだれも止められない。。。
62 :
名無しさん@八周年:2008/02/22(金) 23:43:56 ID:Qr2CVxI00
民間の貨物船やタンカーもこのあたりはぶっかっているよな。
確か去年、コンテナ船が接触してたはず。
63 :
ランボルギーニちゃんφ ★:2008/02/23(土) 08:58:58 ID:???0
初めに結論ありきで、今はつじつま合わせ・口裏合わせをしていると思われ。
イージス艦 GO FIGHT!
進路に 清徳走り
光が海面てらす
飛び散れ 操舵室無残
海底向って
私は (ドジで) 強い (つもり)
イージス艦
見張り(寝てる) 見事に (ぶつかる)
ああ 心に愛がなければ
スーパーヒーローじゃないのさ
イージス艦 Go Fight!
嵐の必殺技で
けちらす漁船清徳
水面に 無残にバラバラ
今夜も 咲くのさ
私は (ドジで) 強い (つもり)
イージス艦
誰もが (誰も) 信じて (いない)
ああ 真っ直ぐ水面走って
スーパーヒーローになるのさ
イージス艦 Go Fight!
私は (ドジで) 強い (つもり)
イージス艦
見張り(寝てる) 見事に (ぶつかる)
ああ 心に愛がなければ
スーパーヒーローじゃないのさ
イージス艦 Go Fight!
最新鋭艦の情報開示だから無理もないとは思う
責任追及に関しては緊急性のある話じゃないしな
67 :
名無しさん@八周年:2008/02/23(土) 13:11:43 ID:m/SoLgbG0
ほう
68 :
名無しさん@八周年:2008/02/23(土) 13:54:53 ID:ck1RfUuuO
牛は早く死ね。
ランボルギーニの名が汚れる。
69 :
名無しさん@八周年:2008/02/23(土) 14:24:49 ID:4eQeDn750
幕僚長のおどおどした目が面白いね。
70 :
名無しさん@八周年:2008/02/23(土) 14:35:28 ID:1PqaU+1r0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080223-00000016-jij-pol 「事実明らかに」と強まる批判=防衛省に抗議電話1千本−イージス艦事故
2月23日6時3分配信 時事通信
イージス艦「あたご」と漁船「清徳丸」の衝突事故で、防衛省の情報開示に対し、
批判が強まっている。19日の発生から、抗議電話は1000本を超え、市民団体の要請も
後を絶たない。同省は「捜査に影響がある」と釈明するが、清徳丸の視認をめぐる
時刻の訂正や、僚船船長らの証言との食い違いに口を閉ざす姿勢は、「隠ぺいして
いるのではないか」と不信感を増大させるばかりだ。
防衛省では事故後、主要幹部が定例を含め10回近く会見したが、22日になっても
証言との食い違いなどを明確に説明しない上、(1)あたご乗員の配置(2)レーダーの
探知状況(3)見張りからの報告の有無−など、基本的な事実さえ明らかにしていない。
増田好平事務次官によると、「海上保安庁の捜査に予断を与えてはいけない」からだという。
71 :
名無しさん@八周年:2008/02/23(土) 14:43:38 ID:R2+K94Q50
「あたご」の見張り隊員たちが記憶喪失になったもよう
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203652269/ 千葉・野島崎沖で海上自衛隊のイージス艦「あたご」と漁船が衝突した事故で、あたごの見張りに
あたっていた隊員など複数の隊員が、第3管区海上保安本部の事情聴取に対して、「当時の状況は
よく覚えていない」などと説明していることがわかった。
今回の事故で、3管本部は業務上過失往来危険の疑いで捜査していて、隊員などの事情聴取を進め
ている。
これまでの事情聴取に対して、見張りにあたっていた隊員など複数の隊員が、当時の状況について、
「よく覚えていない」などと説明しているという。
72 :
名無しさん@八周年:2008/02/23(土) 14:45:37 ID:S+6PhZu20
読むと赤化される馬鹿丑スレ
子供は読まないようにしましょう
73 :
名無しさん@八周年:2008/02/23(土) 15:09:19 ID:71YEULL60
発覚させない自信があるのか
>>70 次官がすげえ問題じゃね?
やっぱ東大卒はあかんわ。
75 :
名無しさん@八周年:2008/02/23(土) 16:04:37 ID:x0/xwRUS0
>>33 統一教会工作員は イ ー ジ ス 艦 の 殺 人 を 大 喜 び
統一教会工作員 は 防 衛 省 の 隠 蔽 を 大 喜 び
自衛隊をかばって、自衛隊に対する日本国民の反感を増やして、自衛隊の縮小を図のか?朝鮮・中国からのミサイルに対する防衛の要であるイージス艦を潰したいのか?
自衛隊をかばって、自衛隊に対する日本国民の反感を増やして、自衛隊の縮小を図のか?朝鮮・中国からのミサイルに対する防衛の要であるイージス艦を潰したいのか?
自衛隊でもミスをすれば厳重に罰せられることは文民統制の日本国のためなのに。
\(^o^)/
76 :
名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 17:00:10 ID:Z3Ncnvoo0
77 :
名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 18:05:08 ID:ARj5UV/l0
連絡が遅れた件
衝突
↓
海上保安庁などに連絡
↓
海上幕僚監部へ連絡
↓
防衛省へ連絡
↓
大臣へ連絡
の手順が考えられるが、時間も時間で普通みんな寝てるだうし、現場の一指揮官レベルが大臣へ直接電話するなんて他の省庁でも整ってないと思う。
とは言え連絡手段の抜本的改革は必要だし、一時間半で大臣まで連絡ついたのは良くやった。
漁協・自衛隊双方で言い分はあるだろうし、マスコミの一方的な報道体制に憤りを感じる。
78 :
名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 19:34:01 ID:QlbzPvsW0
国民殺し
>>77 防衛省の制服組から大臣の間が相当時間がかかってるようだ
事実関係の調査は海保がやってるんで自衛隊は何もできないだろうけど
なんか、NHKで
見張り員が「よけてくれると思った」って言ってるって
言っていたが。
どけどけー道をあけい。イージス艦様のお通りだー
って感じだったんじゃね?
あの海自専門家のおっさんが言ってた 「あの海域で自動操舵アリエナスw」 と
船、N+ で見かけるネット船乗りの言っていることがまったく正反対なんだが。
オーバーライド知らないわけでもなかったし、どっちが本当なのか。
82 :
名無しさん@八周年:2008/02/24(日) 22:08:21 ID:1Z0fRjCVO
>>81ウチの親はタンカー船に乗ってたことがあるけど(イージスより小さい船だからなのかもしれないが)あそこらへんでは自動操舵が普通と言っていた。
>>81 フジはもともと右よりの日本財団の専門家呼んでた。「アリエナス」
海自護衛艦で唯一自動操舵がついたフネでしょ。オーバーライドに関してもできない説があるよ。
できるって言ってるのは2chの自称識者