【論説】 「アニメを“児童ポルノ”として規制議論するのは、アニメ大国・日本としての責任」…公明新聞★7
1 :
しいたけφ ★:
・児童ポルノがネットの普及で氾濫し、国際的な問題になっている。
児童ポルノは、子どもを被写体としたポルノ画像、動画のことで、それ自体が犯罪であり、
子どもに対する重大な人権侵害として世界各国で法的規制が行われている。しかし、その
扱いや規制方法は国によってまちまちで、国境のないネットの世界では、ある国がポルノ
画像を非合法にしても、他の国のサイトにアクセスすれば見られるという事態が生じる。
児童ポルノの根絶には、世界的な厳しい規制が必要といえよう。
わが国はかつて、児童ポルノに対する規制が比較的ゆるやかだっったため、1996年に
ストックホルムで開催された第1回児童の商業的性的搾取に反対する国際会議で、
「日本は児童ポルノの発信源になっている」と非難された。この批判を受けて、99年に
児童買春・児童ポルノ禁止法を制定し、児童ポルノを厳しく規制。2004年の改正で、販売
などの目的がなくても、児童のわいせつな画像を交換し合う行為も処罰の対象に加えた。
児童ポルノ関連の摘発件数は急増しており、警察庁によると06年は616件と、前年より
約250件も増えた。しかし、ネット上には依然として子どものポルノ画像が氾濫し、秋葉原
などの書店で「児童ポルノ」と銘打った本やDVDが堂々と売られている現状は変わっていない。
現在議論となっているのが、児童ポルノの単純所持や、アニメ・イラストの扱いである。
単純所持については、04年の改正の折にも禁止条項の創設が検討されたが、「捜査権の
乱用を招く」との懸念から見送られた経緯がある。だが、先進8カ国(G8)で単純所持を
処罰対象としていないのは日本とロシアのみ。国際的な批判は免れない状況にある。
確かに、児童への性的な欲望そのものは犯罪ではなく、単純所持の禁止に反対する
向きもある。が、単純所持を禁止する理由としては、(1)児童ポルノの鑑賞は現実の犯罪を
誘発する(2)児童ポルノの所持はポルノ制作者への金銭の移動を意味し、間接的に児童の
性的搾取の支援になっている――ことが挙げられよう。
http://www.komei.or.jp/news/2008/0219/10816.html http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203501823/
2 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 14:22:41 ID:yb2caeSe0
そうか そうか
3 :
しいたけφ ★:2008/02/21(木) 14:23:07 ID:???0
(
>>1のつづき)
性犯罪者の4割は、子どもの写真やアニメを収集していたという調査もある。昨年、事故死した
子どもの写真を無断でホームページに転載し、児童ポルノ禁止法違反などの罪に問われた
東京都の元小学校教諭は、約80万枚もの子どもの裸や死体の写真をパソコンに保管していた。
また、児童ポルノは、いったん流通すると、その再生、販売は国際的になり、大きな利益を
もたらす。米国で摘発された会社は、ネット上で総額900万ドルにのぼるビジネスを展開して
いたという。これらの“悪の温床”を根絶するためにも、単純所持の禁止を検討すべきだろう。
アニメなどを児童ポルノの対象とすることには、「実在する被害者がいない」「表現の自由を
保障すべき」との理由から反対論が多いが、犯罪誘発防止の観点から、アニメ大国の責任に
おいて積極的に議論する必要がある。
公明党は児童買春・ポルノ禁止法の見直しプロジェクトチームを設置し、専門家などと
精力的に意見を交換している。被害者を救済し、被害拡大を防ぐための取り組みを
大いにリードしていきたい。(以上、一部略)
4 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 14:23:09 ID:fWu/7Gha0
もう二度と投票しないぞ
5 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 14:23:51 ID:oIQ42c600
6 :
しいたけφ ★:2008/02/21(木) 14:23:57 ID:???0
>>4 むしろ今まで公明党に投票してやがったのかよw
8 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 14:24:19 ID:HT6aVmg10
俺の性器は児童ポルノ以下
9 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 14:26:41 ID:bKuhjZk4O
まあ議論ぐらいは良いだろう。漏れは反発しまくるだけだが。核武装議論すら許さなかったマスゴミの言葉とは思えんが
/ // / // ______ / // /
/ // /| r'7\ ,.ヘ‐'"´iヾ、/\ニ''ー- 、., / /
/ / | |::|ァ'⌒',ヽ:::ヽrヘ_,,.!-‐-'、二7-ァ'´|、__
`'ー-‐''" ヽ、_'´ `| |:::::|'" 二.,_> ,.へ_
/ //__// / / / `ヽ7::/
か っ も | / // メ,/_,,. /./ /| i Y //
ァ て う. |'´/ ∠. -‐'ァ'"´'`iヽ.// メ、,_ハ , |〉
| 約 ロ ヽ! O .|/。〈ハ、 rリ '´ ,ァ=;、`| ,ハ |、 /
| 束 リ > o ゜,,´ ̄ . ト i 〉.レ'i iヽ|ヽ、.,____
| し コ / ハ | u ,.--- 、 `' ゜o O/、.,___,,..-‐'"´
| た ン | / ハ, / 〉 "从 ヽ! /
| じ は |,.イ,.!-‐'-'、,ヘ. !、_ _,/ ,.イヘ. ` ヽ.
ッ .ゃ .卒 |/ ヽ!7>rァ''7´| / ', 〉`ヽ〉
! ! な 業 .', `Y_,/、レ'ヘ/レ' レ'
い .す ヽ、_ !:::::ハiヽ. // /
で る ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ', / /
す / `/:::::::/ /,」:::iン、 / /
〈 ,,..-‐''"´ ̄ ̄77ー--、_\.,__ /
,.:'⌒ヽ ´ | | , i |ノ `ヾr-、
11 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 14:26:49 ID:aKvn5nbU0
手塚まきさんなんとかしてください。野中みゅうさんでもいいです。だれか創価をなんとかしてください。
12 :
名無しさん@ハ周年:2008/02/21(木) 14:28:05 ID:ruGt5ppX0
13 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 14:29:03 ID:y/Ui9ubu0
エロエロ新興宗教!!!
もっともなんだが。。。
レ○パーをあがめてる奴らに言われたくないな。
15 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 14:30:55 ID:ZNVZafFb0
オレは民主党に投票するぞ!
規制派は感情論以外で
@規制の根拠となるデータ
A規制された際の具体的な線引き案
この二点を提示するべき。
盲目的な信者でも無いかぎり根拠も線引きもわからない法案に賛成しようがない。
17 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 14:32:20 ID:bZWWZCN80
それよりも腐りきって国民に対して害しか与えていない、新興宗教を一掃するほうが重要だろ。
このカルト教団がwwww
>>15 民主も規制論者が多いから無駄
公明取り込むために今より酷くなるかもな
20 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 14:34:50 ID:oIQ42c600
>>18 民主は意見が割れてるらしいよ。某関係筋からの情報。
>>16 1・データが出せる程犯罪であふれかえる社会情勢になってからでは遅い。そうなるのを防ぐための法案。
2・性表現の有無。
22 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 14:35:34 ID:Vn3DKWfI0
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言!!!【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい!!!
>>16 もう2つ、法治国家、自由主義国家として必須な法理論。
罪刑法定主義(刑罰は明確に決めておかなくてはならない。が、この法律は年齢の時点で明確にしようがない)
一元的内在制約説(ある権利の制限はほかの権利の制限がなくてはやってはならない)
に反していないということの明治も規制は派してくれ。
24 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 14:36:02 ID:h8jQ5qWU0
つか少し規制しろ。
口ばっかで使えない野郎が多過ぎ。大抵アニオタ。
てかアニオタって大抵留年してね? これからの人生を後悔させないためにも、
少しはリアルに目を向けさせてやったほうがあいつらのためになるんじゃね?
25 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 14:36:25 ID:YVPigO1Q0
児童との性行為は犯罪だが
児童ポルノは趣味だろwww
26 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 14:37:53 ID:BdelxDSr0
(1)児童ポルノの鑑賞は現実の犯罪を誘発する
これの理論的な根拠がまるっきり抜けてるんだけど
27 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 14:38:10 ID:UM3Yk21u0
宗教を規制しろ
なんで学会はオタ趣味を敵視するのかね。
a)年寄りの票集め
b)言論統制の手始め
c)20世紀少年など都合が悪い特定作品にイチャモンをつけたい
d)2世3世はオタ友との交友を通じて世間に触れ学会離れが進んでいる
e)日本アニメを潰したい特アの都合
案外、d) が深刻なんじゃないかと俺は思ってるんだが。
>>24 口で勝てないから規制にすがるんじゃオタ未満だろうなぁ
>>21 >データが出せる程犯罪であふれかえる社会情勢になってからでは遅い。
何で遅いんだ?犯罪として立件できるのであれば逮捕すれば良いだけの話だろ。
あと法案?何処に法案があるんだよ。
>2・性表現の有無。
性表現って何?
二次規制するならフェミ思考のキャラやBLも規制して欲しい。
>>21 どこの関係筋か知らんが全然割れて無いよ ただ無関心なだけ
社民・市民団体系の議員が規制の方に動いて
その他はあんまり詳しくないから静観してる あまり自民と変わらん
非自民の連立政権を目標にするなら 公明取り込みの為に一気に動く可能性があるしな。
>>15 個人で仕分けたほうがいいぞ。
あまり大きな話題になってないせいで、規制派も沢山いるしな。
>>ID:51RYwgq80
>気が引き締まらないってこと。
>子供的なものから卒業しないと何時までも子供の心を引きずったままだよ。
いいんじゃないか?
大人の条件なんて誰にも分からんわけだし
34 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 14:43:15 ID:VhpTqxEt0
>>28 オタコンテンツがある種のアジア共通言語のようなものになりつつあるって現実は
確かにあるよ。
オタ趣味持っている移民だったら、日本に溶け込みやすいんで、今後そういうのを
歓迎する企業も増えるんじゃなかろうか。
36 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 14:45:04 ID:+OVr13QG0
趣味趣向の範疇だと思うんだけどな。
他者からみて異端だというだけで規制するのはどうかとな。
これ反対する人って何なの?
こどもの裸見て興奮するって頭がおかしいだろ
>>21 1、この法案で防げる根拠は?
2、性表現とは?
>>37 これ賛成する奴ってなんなの?
定義が曖昧なものを規制するって頭おかしいだろ
40 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 14:47:10 ID:nutMdTlP0
>先進8カ国(G8)で単純所持を処罰対象としていないのは日本とロシアのみ
単純所持を処罰対象にしている残り6カ国は、当然日本より児童が被害に遭う性犯罪が少ないんですよね?
41 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 14:47:48 ID:1bRVDLmo0
____ _________
// ̄ ̄。\\,, / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \\
/ / | ヽ / ▲ ▲ \\
| |▲ ▲ |ミ | / ⊂⊃ ⊂⊃ ヽヽ
w| ・||・ |━ |___/ | ■ ■ |:::::| <おかしいだろ
|` - ・・`─ ′ ;; 6 l |. ▼ ▼ |:::::|
. ヽ;;(wwww ;; -′ | l:::::|
《《|||||||||》》 ;;/ヽ ヽ ⊂ニ⊃ /:::::::|
/ |/\/ l ^ヽ \  ̄ /::::::::::|
| | | | l━━(t)━━━━┥::::::::::::|
>>37 家族写真やら絵を持ってただけで犯罪になる法律に反対するのは普通の考えだろ。
そんなものに賛成する理由を逆に聞きたい。
>>37 子どもの裸みて興奮したことなんてないが。。。
44 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 14:48:54 ID:oIQ42c600
>>32 いやいや、まじで民主党には規制派と反対派・慎重派で別れてるらしい。
議員から直接メール貰ったから間違いないかと。
>>37 線引きの具合で一般人まで巻き込まれる可能性があるから。
こんなに曖昧な法案に賛成出来る奴こそ「頭がおかしい」
今まで何でもなかったものがある日突然児童ポルノに・・・
恐い世の中になったものだ
47 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 14:51:40 ID:Zk18acR80
>児童ポルノの鑑賞は現実の犯罪を誘発する
根拠wwww
ていうかこんな事言ったらポルノ全部規制だろ
48 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 14:53:04 ID:kxGuDRP0O
お前ら本気でキモイ
なんでそんな必死なの?
50 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 14:55:34 ID:YVPigO1Q0
熟女好きの俺は幼児の裸で全然興奮しない。
でも性癖は人それぞれなんだから法規制するもんじゃないと俺は思う。
法規制したいなら児童ポルノ所持と犯罪の因果?相関?をはっきり示すべきだな
何事にせよキモイという理由で規制しようとするのは感心しない。
層化を規制議論するのは邪教大国日本としての責任だお
賛成派は人権擁護法案にも賛同してんのかな
同じ内容なんだけど
性的児童虐待の犯人は大半が父母及びその他の近親者です
必要なものは児童を近親者から可能な限り速やかに隔離する法律です
乳児への虐待も無視できない数であることを考慮すれば、出産が終わり次第
国の管理する施設で引き取るべきでしょう
つ【政教分離】
56 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:01:53 ID:PdK1Gp250
年齢制限とかは普通に必要だろ、他のポルノと同等に扱え
58 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:05:35 ID:VhpTqxEt0
>>57 少なくとも成人を使ったAVの場合、消しさえちゃんとしてれば作っただけでタイーホ、
ってことはない。
ドラえもんも児童ポルノ規制対象ですかね?
しずかちゃんがおふろ入るから・・・
60 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:06:27 ID:Ykm2vWAv0
聖教新聞以外にもあるのかwwww
61 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:07:05 ID:YaqKM18B0
,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入
`、||i |i i l|, 、_)
',||i }i | ;,〃,, _) ロリコンは焼却だ〜っ!!
.}.|||| | ! l-'~、ミ `)
,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/゙'、}|||// .i| };;;ミ
Y,;- ー、 .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
{ く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ
゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__
゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
62 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:07:20 ID:WLewOtxv0
芸能界の麻薬中毒も捕まえろよ。な。
63 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:07:28 ID:TThIuIZ00
>性犯罪者の4割は、子どもの写真やアニメを収集していたという調査もある。
誰がいつどこで調査したのか知らないが半数もいないじゃん?
残りの6割の性犯罪者が犯罪起こした他の要因は?
アニメファン≒性犯罪者予備軍
と見なしているところに悪意を感じるのは俺だけ?
64 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:08:01 ID:YVPigO1Q0
脚好き男の性犯罪を助長するからミニスカート禁止
制服好き男の性犯罪を助長するから制服禁止
巨乳好き男の性犯罪を助長するから豊胸手術禁止
人妻好き男の性犯罪を助長するから独身禁止
スカトロ好き男の性犯罪を助長するから排便禁止
同じレベルだろwww
テレビやラジオで「そうか〜がっか〜い♪」とか「せいっきょうっしんぶんっ♪」が
頻繁に聞こえてくるというのも異常で不快だと思うのですがどうにかなりませんかね
66 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/02/21(木) 15:09:00 ID:TP21IC190
>>63 逆に、性犯罪者の四割しか持っていないというのは、
ポルノの犯罪誘引説に対する有力な反証のような気がする……。
「キンマンコ」って叫ぶのは問題ないの?
68 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:10:44 ID:JvyJ/Yxz0
アニメ大国として
信者でもない家に
聖教新聞を入れるのは
いかがなものかと思う
遺憾きわまりない思いです
江頭2:50の名言集
「1クールのレギュラーよりも1回の伝説」
「目の前で悲しんでいる人を見つけたら何とかして笑わせたい。
そのためなら警察につかまってもいい。寿命が縮まってもいい」
「気持ち悪いって言われることには慣れたけど、たまにしねって言われるんだ。
俺は言ってやりたいよ。こんな人生死んだも同然だってね」
「これをやったら次回出られなくなるんじゃないかなんて考えないようにしている。
人間いつ死ぬか分からないからその時のすべてを出し切りたいんだ。
俺はいつ死ぬか分からないし、見てくれてる人だっていつ死ぬか分からない。
視聴者が最後に見た江頭が手抜きの江頭だったら申し訳ないだろ?」
70 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:11:22 ID:nutMdTlP0
71 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:12:06 ID:IWRjuxOk0
宗教屋が何言ってるの?
72 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:12:23 ID:tJ0zW19V0
カルトが政党作ってる方が異常だと思う
73 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:13:52 ID:q1YeFdgS0
実際に被害者のいる幼児ポルノには反対であり規制するべきてある。
だがアニメーションには被害者は存在しないアニメを規制するというのは
思想の統制である。
パンスト好き男の性犯罪を助長するからパンスト禁止
こういう、主婦受けしか考えない政党が政権とってるから日本がおかしくなるんだよ
>>56 実在しないキャラの年齢判別は不可能
未成年に見えるという理由での規制は「ポルノ規制先進国」であるアメリカですら
違憲と判断されますた
>>75 若いのは選挙いかねーので主婦や年寄りのご機嫌取りした方がいいのです
77 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:15:56 ID:3OcJts/10
児童ポルノの存在以上に、カルト教団が政治活動をしている事実の方が遥かに
違法性が強く、国民に与える恐怖は大きいと思うのだが、、、
78 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:16:40 ID:9TeTnsn/O
このスレでロリコン、姓犯罪者予備軍という言葉は禁句ですか?
>>29 規制、という超越存在にすがり、崇め奉る新宗教が誕生しそうだなw
80 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:17:06 ID:AJwY+Tf50
そういやディズニーとかジブリとか好きだよな
81 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:18:13 ID:nutMdTlP0
この法律は反層化狩りに使わせて頂きます
\ _/
,.-‐- 、 i / _,,.、 / ロ
\__ |::::::::::::`::..、 _,. ‐::''"´:::::::i _/ リ
`ヽ.!:::::::::::::::::::::>_、,.. --─-<:::::::::::::;::::::::::::| / コ
',::::::::`ヽ;: '"´ `''<::::::::::::::! | ̄| | ̄| [][] ン
|::::::;: '´ `ヽ;::::::! | | | | の
/\__ ,'!/ ヽ;:| ,' ,! ! !
く:/ ,.' / ,'´ ; 'iヽ, / / ', ':,
,' ,.'´ /、 ! ! /! ; ', ヽ., ',:::ヽ. `'ー' ` ー'
i i ,' /\! /!. / | /! ハ. ', ', i::::::::>
ノ ,' /!/7´ i`>'、,|/ ! / ! / ! ! ',i ';/ | ̄|
∠..,,/,.イ 7`ヽ '、_,ソ` レ'、」;ニ='-‐r<i´ ヽ、 ':, | |
/ .⊂⊃ `'ー '、ノ ソ ,ノ! ,.-─ヽ ヽ. | |
___ ,.' !,ヘ、 ..::::::::.... `ニ´イ/'レ'i !ヽ,ノ |___|
\`ンへ. ,' i,>、, 、.,,_____ ⊂⊃ | i ! _,,...、
ヽ, Vヽ |イ::::i>i ! 「_,,. ,.イ´,| ! ,' ,'"´ /
\/´ヽ!,'::::::ト、 '、,__,ノ´ /|::::::`'! / /| / / ____| ̄|_______
_,. ,.'´ ,':::::::::!_ヽ_/__|_,./ ,|::::::::::レ' `ヽ、レ' / |____ ____. |
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'´ _`ヽ>'、,ハ:::::::::::::::::/:::i:::::::::::::::::::::::::;!/ ヽ,-‐'" く_,/ [____,|
、 `ヾ、>'7::::::::::::::;:'::::::;::::::::::::::::::::::r! ',ァ
83 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:26:12 ID:atH7JeCK0
アニメの児童ポルノで被害者がでたのなら、ぜひつれてきてくれ。
結局、規制団体を作って予算取って天下りたいってことじゃないの?理想はジャ○ラックみたいな。
たまたまアニメがターゲットになったけど他の趣味性が強いジャンルもねらわれるんじゃね
86 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:27:09 ID:UH3UlXQf0
日本国内での、一切の宗教活動の禁止!
↑↑
これと引き換えなら、ポルノ禁止も悪くない
とか言ってみる。( ´∀`)
お前らが信じる神が、お前らが求める理想世界が、
エロを否定し、根絶するのなら
俺が、生れつきエロを有する人類が、お前達の神を
理想世界を、否定し、根絶しても何も問題ないだろう。
これは、法律でも、モラルでも無く、生き残りをかけた
戦争だ。
87 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:28:32 ID:t9apPYmrO
反対メールしたよ
どのくらい反対意見来てんのかな?
やっぱり少ないんかな?
ヒント1:学会員で池田礼賛漫画も描いているみなもと太郎は「みにゃもと」というサークル名でコミケに参加してる
ヒント2:創苛大学の漫画研究会もコミケにサークル参加している
ぜひこの件について夏コミで参加者に充分納得のゆく説明をしてほしいものだ。
89 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:30:27 ID:oIQ42c600
>>87 いや、丸谷や鰐淵がブログでわざわざ書くぐらいだからけっこう来てるだろう。
91 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:30:51 ID:0yAHRJFO0
彼女たちは私たちを恰も動物や活版磁器の器具で在るかの如くとらえているかのようだった・・・
「私たちは感情にしたがっただけだ!なぜ私たちが犯罪者なんだ!」
虚しく叫びだけが響いた・・・・・
「私たちは!私たちは・・・・・」
外で年老いた女性の声が聞こえる・・・・・
「大作様のおかげで今日も1万人の性犯罪者のオスを捕まえました!
家畜の癖して資産を旦那に良妻賢母に渡さず隠し立てしたのです!
主人がよそで子供を作ったくらいで逆らうなんてなんておろかな!
その癖いやらしい目つきで女性を見たのですから死刑は当然です!!!」
老女は優越感と激しい嫌悪感の入り混じった声でわめき散らした・・・
2078年1月23日 朝鮮層化国会議事堂にて
まあエロ市場がなくなったら多くの作家がやっていけんだろうな。
93 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:32:07 ID:m2+A/Xc70
-彼らの意見は見当違いという事が誰でも簡単に分かる小話-
そもそも成人へのわいせつ・強姦の方が多い訳だから、
AVやヘアヌード、風俗店を規制してしまえば、成人へのわいせつ・強姦が極端に減る訳だな。
なぜこちらを規制しないのだ?
ドイツ、フランス、チリ等各国でカルト指定されている創価学会を規制しろ!
脱税目的の宗教法人認定を取り消せ!!
創価は日本人の敵
95 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:33:02 ID:LtzYTgBm0
公明新聞はやはり聖教新聞と同じノリで発行しているのかね
未成年の芸能人禁止。
理由はロリの情欲をそそり犯罪を助長するから。
97 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:35:08 ID:t9apPYmrO
今から反対しても潰せる?
それとも手遅れ?
98 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:37:04 ID:fe6bB/HUO
これで来年の成人式も荒れたら色々と説得力ないねー
99 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:37:09 ID:r357/PVDO
もえたん終了
100 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:37:28 ID:q6b7lySl0
元締公社誕生の布石だわな
そして実権を握るのは・・・・・
101 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:38:38 ID:0yAHRJFO0
女の存在自体が性欲を発生させるから若い女は死刑とかいいださないだろうな・・・
公明党単独政党になったら肌を露出する服装は厳禁くらいなら本当にやりそうだがw
102 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:43:51 ID:g37/eibgO
まったく犯罪予備軍てのは余計なことまで心配なんだな
児ポ法やって結局犯罪率悪化してるだろーが
これ以上悪化したら公明党責任とるんだろうな。総辞職して政治から手を引けよ。
タダでさえ宗教が政治やってるおかしいとこなんだから。
もう公明に荷担してる自民にも入れない。
>>101 寧ろ男は性犯罪者予備軍ということで死刑とかw
105 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:46:02 ID:oIQ42c600
106 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:50:32 ID:0yAHRJFO0
>>104 実は層化のババアが高校生になったばかりの娘に家の前で
「何でそんなに男に媚を売るような格好をするの!」って怒鳴って
たのを聞いたことがあるんだよねw
俺から見ればどうみてもババアの方が基地外だったわけだがw
後で層化にはフェミが大勢いることが分かって余計に不憫に思った
107 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:51:43 ID:BXdoEvVI0
>>95 おぉ、これ別の新聞の話しだったのか。
公明新聞=聖教新聞だと思ってスレ読んでたわw
>>101 痴漢者の99%はミニスカの女性を見てるよな・・・。
108 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:53:47 ID:0yAHRJFO0
>>107 ミニスカの女性といっても年齢・容姿はさまざまよ
109 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:54:02 ID:UH3UlXQf0
>>93 カルトな人「児童ポルノ漫画は危険です それを毎日見ると犯罪を本当に
してしまうのです 現に児童ポルノ漫画を規制するために働いてた我らの
仲間が 日々の活動で児童ポルノ漫画を目にする事で影響され 実際に
性犯罪を起してしまいました」
規制派の博士「ロリコン漫画は危険デース 私も規制の為にポルノ漫画を
研究してたのですが 気が付くと いつの間にか 立派なロリコン犯罪者に
なってましたデース」
110 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 15:55:02 ID:atH7JeCK0
児童ポルノのない時代はロリコンがいなかったのか。
それもありえないわけだが。。
成人ホモ以外全部規制すればいいんだよ。ウホッ
▼ 創価学会=公明党の輝かしい成果を見よ! ▼
◇女性の世紀!
大島豊太郎(創価学会員・現公明党大阪市議会議員)
=特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する。
片上公人(創価学会員・元公明党参議院議員)
=女性秘書へのセクハラを行う。
鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員)
=知人女性と不倫。子どもの前で性交する現場を不倫相手の男性によって撮影される。
◇医療と福祉
T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員)
=知的障碍者女性を強姦し妊娠させる。
高野博師(創価学会員・元公明党参議院議員)
=公設秘書二セの診断書
◇健全な青少年育成
松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
=サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管。
高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長)
=不倫相手の女性と不特定多数への猥褻図画販売
◇覚醒剤
大谷尚雄(創価学会員・元島根県出雲市公明党市議会議員)
=覚醒剤取締法違反
朝鮮人主催の創価学会の池田の貴重な写真!!
この人ですか?外国人参政権を要求している、朝鮮人チンピラやくざは。
池田の無税の宗教ビジネスに手を出す前の、チンピラ・サラ金時代の写真。
http://soejima.to/souko/visual_data/img20031213130040.jpg (画面が出たら、上のアドレスをクリックしてくれ)
外国人参政権断固反対!!
創価のTBSと朝鮮総連の朝日は
国民が90%反対していても、70%は賛成しているとか、情報操作するので、
注意したほうがいいな。大人なら、在日メディアの情報操作は
みんな、わかってると思うけどね。
話によると、外国人参政権を成立させ、朝鮮や韓国の反日強行派らを
日本に住ませて、永住権を取得し、そいつらが、地方参政をし、
在日らが、当選させて、日本のいくつかの地方を乗っ取るみたいらしいが。
金を使ったり、女を使って、エッチビデオとり脅迫、在日右翼、在日やくざ
で脅したり、手段を選ばないからな、奴らは。
114 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:01:32 ID:iZpngRNM0
とりあえず規制強化でよい。
不都合があれば10年後ぐらいを目処に再改正を検討すればすむ話じゃないでしょうか。
>>92 エロマンガを書いてる連中もあんまし分かってないよ。
規制派を応援してたし。
>>114 廃れる。
116 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:03:35 ID:0yAHRJFO0
117 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:04:16 ID:iZpngRNM0
119 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:05:58 ID:0yAHRJFO0
オバハンの妬みを規制できたらノ-ベル賞もんだよなw
>>115 あれは本当に馬鹿としか言いようがないな
単純に好みか、商売敵蹴落とすためかは知らんけど市場自体潰して自殺したいのかね
>>114 PSE 法みたいに死人まで出した後で
「やっぱ間違ってました今のなし」とか言うのを容認するなら
それでもいいかもしれんね
122 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:08:23 ID:JgHK8yHA0
このスレがここまで伸びてる事が一番キモいぞw
そんなに必死になる必要あるか?
>>117 業界がボロボロになる。そりゃ10年も経てばそうなるのは当然。
だいたい「とりあえず」って何がとりあえずなんだよ。
近所に児童ポルノっぽい銅像があるがそれも破壊ですね
>>122 この手のスレは「キモイ死ね」だけでも伸びるぞ
127 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:10:00 ID:g37/eibgO
ほらほら、もっと必死に反対しないと規制されちゃうよw
>>122 自分の持ち物がある日突然児童ポルノになって、「児童ポルノ法違反」で逮捕された日には……。
129 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:11:05 ID:iZpngRNM0
まずは規制強化して、不都合がないようならそのまま運用すれば済む話でしょ。
ロシアなみの規制では、この先日本が先進国の枠組みからはずされる結果を
呼び込事態にもなりかねない。
我が国はアニメも輸出産業としての側面もある以上、コンテンツ生産国としての
責務も負っていますし、児童ポルノと受け取られかねないコンテンツ制作および
所持の規制は必要でしょう。
その上で、また議論の流れが変われば10年を目処に再度法改正審議に入れば
済む話ですしね。
外国からみたら日本のAVなんて全部児童ポルノだろ
>>129 たかが不都合程度で、一度掴んだデカい利権を手放す役人が日本にいるとでも思ってんの?
>>129 危険性が高いにも関わらず
被害者が出てからでは遅い
133 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:14:01 ID:0yAHRJFO0
国際基準とやらにして予定通り性犯罪率が上がったら層化やフェミはなんて言い訳するんだろうね?
お約束で私は悪くないと開き直るのは目に見えてるけどw
せっかく美しい女性様が向こう見ずでバカで女性様の一億倍劣ってるオスのために規制を作ってやったのに
無謬のない崇高で高尚な理念を体現できない男のせいでぶち壊しだ!とかキレまくるんだろうかw
>>129 まずは、とか
とりあえず、とか
随分短絡的に規制したがるんですね。
規制が失敗だったときの責任はどうするの?
そもそも規制の根拠と具体的な線引きはどうするの?
135 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:15:36 ID:iZpngRNM0
>>124 それでつぶれるような業界なら、それまでの話
>>121 規制したら死人がでるんですか?
変な主張ですね。
どういうロジックで死人がでるの?
意味不明すぎます。
>>129 >不都合がないようならそのまま運用すれば済む話でしょ
だから実験で法律つくるって時点でおかしいだろう。
>>135 俺が自殺したり幼女が殺されちゃうよ><
>>135 「10年」だぞ。意味分かって言ってるのか?
今まで10年間も行動できなかった業界がどこにある?
139 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:18:46 ID:0yAHRJFO0
>>135 >それでつぶれるような業界なら、それまでの話
公明党って株価下落や証券業界や投資家や証券業界規制の失敗でまだ懲りてないの?
それまでの話ですむのは抽象論で遊んでるだけの政治家か学生だけでしょ?
>>135 >それでつぶれるような業界なら、それまでの話
技術により成り立つ産業ならどんな業界でも同じことが起こる
>規制したら死人がでるんですか?
お前は思考力が低すぎる。
俺と同じことを別の人にも言われたりしないか?
もしも言われたことがあるなら、少しは自覚すべき。
あなたの本棚の文学全集が
いつのまにか児童ポルノへ
>>135 お前の脳内人類は霞でも食って生きてんのか?
143 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:20:22 ID:JgHK8yHA0
・・・本当に必死すぎるぞお前等
144 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:20:59 ID:0yAHRJFO0
>>135 >それでつぶれるような業界なら、それまでの話
公明党って株価下落や建築業界や投資家や証券業界規制の失敗でまだ懲りてないの?
それまでの話ですむのは抽象論で遊んでるだけの政治家か学生だけでしょ?
お宅の党ってホントに総括とかしないの?
訂正
ってかID:iZpngRNM0は普通に信者の釣りだな
145 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:21:25 ID:iZpngRNM0
>>134 規制が失敗って誰が困るの?
>>136 実験とは申し上げていませんし、なんらかの法規制は必要でしょう。
あなたにどういう不都合があるのか知りませんし、知りたくもありませんが。
最も危険な犯罪集団、創価学会を規制しろ!!
148 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/02/21(木) 16:22:06 ID:TP21IC190
>>135 >それでつぶれるような業界なら、それまでの話
昔、安全性確保のためという名目で、
自動車の前に必ず赤い旗を持った人が先導しなければならないという法律が、イギリスに作られた。
その根底には、自動車という新しいものに対する「嫌悪感」があったわけだ。
このために、イギリスの自動車産業は衰退し、
後進資本主義国であるドイツとアメリカの後塵を拝することになった。
現在、自動車が最も重要な工業製品の一つであることは、言うまでもない。
当時、法律を作ったイギリスの代議士たちは、口をそろえてこう言ったそうだ。
「それで自動車産業がつぶれるようなら、それまでの話」
149 :
名無しさん@5周年:2008/02/21(木) 16:22:59 ID:WiaCltdw0
創価学会党だと、とたんにきな臭い感じがするのは何故だろう?
150 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:23:13 ID:0yAHRJFO0
>>145 >あなたにどういう不都合があるのか知りませんし、知りたくもありませんが。
政策の話をしてるんですがw
各論と総論を分けられないカルト信者らしいレスですねw
151 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:24:35 ID:eg2bld4u0
>>145 今来た産業
なんかよくわかんねけど、そういうところが短絡的なんじゃね?
規制失敗して誰が困る??
誰も困らんよ?そもそも規制された段階で困る人が出るだけだし
何か日本語が妙に感じる
152 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:24:46 ID:IJxfRJmV0
公明党は先に憲法に書かれていることくらい守ってもらいたいものだね
それでなければ政党という資格はないだろう
153 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:25:04 ID:iZpngRNM0
>>138 道路財源問題ひとつとってみても、10年を目処に再度審議の方向で動いていますが。
>>143
とるに足らない論者しかいませんし、法規制に踏み切って問題ないと考えます。
死人がでるとか、どう責任をとるとか意味不明な戯言しかでていませんし
この手合いは放置でよいかと。
155 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:25:13 ID:bfUYGNXTO
…で
犬作が淫行に引っ掛かるような年齢の女信者を食いまくりなのはスルーなのかね?
>>141 もし現行法を二次元含め単純所持禁止に拡大するなら
エヴァDVD、となりのトトロDVD、ドラゴンボール、ドラえもんを全巻持ってる俺は
「家宅捜索の結果、児童ポルノを大量に所持していることが発覚しました」
と報道されるんだろうな(´・ω・`)
>>145 自分の持ち物を没収された人
意味もなく逮捕された人
仕事をとられた人
':, ', i , '"´:::::::::::| l / ヽ 〉〉`'' 、. / /
\ ':, ,.-‐ー-‐ 、 |\ヘ:::::::::::::::::::| l> rァ//::::::::::::::::>ァ /
\ i´、/ ./ /i `r、,.へr‐'、__,.へ_r‐、r'"`7ー-ァ--ァ'、_:::::_,.-''" /-‐ァ _
、 _,,.. -| 〈 ハ ! !_ノ |__く_`7-'"´`"'ー'⌒/i´⌒ヽ_/-、__7⌒ヽ. / /-ァ - ''"´
「 ', ハ.ノ i | |.>/i::::::::::i:::::::/、::/ i:::;ハ:::::i::::::::::::::`ヽ.,__7ー-'、/
. | `/ `´ .お |く.__|::;'::::;ハ:::/_」_ヽ.|/ !::/i::::::/,!ィ'|:::::::Y::::`ヽ/ ─- ---
! __,,../--─. ま ト.、 ノへ:/:::!7´ ,.、ヽ! レ' l>'‐-'、ハ:::::i::::::::;ヘ
|. /_,,..-┐ え | ヽ.り::ハi'! !,.リ i"`i Yi::::!:::::// ',ヽ、.,_
.! /i__,,..-‐| ら ! Y::::::! ` `´ . !_,リ ノレi:::〈〈___」 `ヽ.!
.| |__,,..-‐| み | ! ̄`"''.、 ,. -,─- 、 ⊂⊃ハi::::::i::::|ヽ. //
!. ! ヽ! ん. ! |ヽ、 ヽ|/´ ', ,.イ::;':::::;i::::!ヽ、!//
| r‐r ''"「`i な ! |i ト、_ ,! ,.ィ'::::!::/:::::;'|::::! /`´
.!. └'"i"´i二 | .リ i`7ァ-=ニi´:::::ハ:/)'ヽ;:::| レ' /l /i
! 二| |二 | / /-'ヽ、:;_l」_>、!、.,_ )' ( レ' ./'/i i
| -‐ノ | !_,.'" /::::::::::::::::::Y::::::::ヽヲ!`ヽ. /ヽ. // i7 /
| __」─-‐、''"::::::::::::::::::::::::::O:::::::::::Y Y-‐く // 大/
>>148 自動車とアニメを一緒にするのはどうかと。
159 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:28:17 ID:JgHK8yHA0
>>146 「一般人」の大多数は賛成するような気がするんだが
160 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:28:38 ID:eg2bld4u0
161 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:29:26 ID:0yAHRJFO0
カルト信者は勘違いで尊大な態度ででてきたと同時に誰よりも無意味な
空理空論を主張してそれでいてなぜか正しさを確信したレスをつけるからすぐに分かるなw
ID:iZpngRNM0の主張のまとめ
・産業がつぶれて失業者が出ようが構わない
・児童の被害者が増えようが構わない
・とにかく綺麗な理念だけを求めればよい
>>159 そりゃ自称一般人の皆様はこの法案のどの辺りが危険なのか知らないからしょーがない
>>135 死者といっても自殺者だが
PSE 法により回復不可能な影響が出た例
実際に回復不可能な被害が出たときにどう対処するのかという話
もっとも
未成年保護のために業界は潰れるべきという主張ならそれはそれであり
問題は潰さねばならないくらいの原因が認められるかどうか
166 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:31:12 ID:tgQ9VsCj0
>>159 今の時代は大人でも漫画を読む。
公明党案が実施されたら
となりのトトロ、エヴァンゲリオン、ブラックジャック、ワンピース
といったあらゆる漫画を児童ポルノとこじつけられる。
そうなったらさすがに反対するだろう。
167 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:31:19 ID:iZpngRNM0
>>148 自動車と性を売り物にするコンテンツに依存する世界とは何の相関性も感じられません。
はい次の人
>>32 社民が規制派になったというソースは?
ぶっちゃけ保坂とかが規制派になるとかは考えにくいのだが
人権擁護法案でも児童ポルノ法案でも
公明党が関わっている法案は、法案の名前で国民を欺く卑怯な部分があるので、
俺も法案を知らないなら国民は賛成すると思う。
170 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:32:52 ID:sA1ale1s0
成年漫画やアダルトアニメがなくて、
手軽に性欲を解消できなかった時代の方が、
性犯罪の発生率は多かったんじゃないのか?
それに、規制に厳しいアメリカは日本よりも
ずっと性犯罪が多い印象があるけど、
規制は逆効果なのでは?
むしろ日本は、先進国の中でも
性犯罪が少ない国という印象があるけど。
171 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:33:05 ID:0yAHRJFO0
172 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:33:29 ID:uOY+IZJM0
アニメで逮捕っていくらなんでもムチャクチャやろ
173 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:33:41 ID:tgQ9VsCj0
>>165 >未成年保護のために業界は潰れるべきという主張ならそれはそれであり
だったら「アニメ大国の責任」 という前提からしておかしいよな
アニメ大国じゃなくなるんだもの。
174 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:34:22 ID:eg2bld4u0
>>167 だからどう違うのか
具体的に、論理的に説明してくれ
175 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:34:40 ID:iZpngRNM0
>>166 馬鹿の戯れ言はおやめください。
>>165 性的なコンテンツがなくなった程度で自殺する人がでるんですか?
ふつうそういう人は「頭がおかしい」か「変な人」で片づけられませんか。
ふつうの人はそういう事で自殺したりなんかしませんよ。
>>159 このスレ見ても解るだろうけど、
まともに反対表明でも出そうもんなら低脳どもにロリコンの烙印を押されるからな。
評論家にせよ何にせよ反対しにくいんだよ。
それにパッと聞いただけじゃいい法律風だから、
詳しく知らない人間で賛成する人間が多いのは仕方ない。
ちゃんと理解して考えたうえで賛成してるなら頭がおかしいとしか思えないけどね。
>>170 少なくともG8の中ではぶっちぎりに少ないよ
世界でもトップクラスに少ない
性犯罪大国を見習う理由は何一つないんだよね
>>32 ちゅーか、自民は規制派という点では公明党と同格だと思うのだが
ネタか?
>>173 児童虐待大国だから対策して潰そう、という主張はありうるでしょ
問題は本当に正しいのかどうか
>>170 犯罪者が少ないのが気に食わないらしく、
こうやって新しい法律で、犯罪者を増やて先進国並にしたいんだろw
181 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/02/21(木) 16:36:02 ID:TP21IC190
>>158 確かに、前に人を歩かせ、最高速度を10km程度に制限する法律は、
事故による死者を減らすことには役立った。
しかし実際には、自動車産業の衰退によって、イギリス全体の国益を損ねることになり、
三十年ほど後に、この悪法は廃止された。
しかし現在に至るまで、イギリスの自動車産業は日米独に大きく後れを取っている。
児童ポルノ法の場合、自動車規制と違って、
それによって事故や犯罪が減るという確証さえないという点で、さらに悪質だ。
心理学的・歴史学的・統計学的に見て、ポルノの規制や性の抑圧が、
犯罪や性倒錯を減らすということはなく、むしろ逆の可能性が高い。
そして、ポルノや同人といった、奔放な表現の土壌が、表現の実験場と新人の訓練場をかねているという、
日本のサブカルの独特の事情を考えたとき、イギリスの赤旗法と同様の結末をたどるだろうことは、
容易に想像できる。
>>167 なぜ相関関係がないのかを説明せずに逃げない方がいいと思う。
両方とも積み上げた技術によって生まれている産業。
そもそも児童ポルノというものは、いくつくらいの年齢を対象としているんだろうね。
小学生以下は当然として、中学生も含まれるのかな?
185 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:37:35 ID:uOY+IZJM0
とにかく人権擁護法だの児ポ法改正だのやめてくれんかな創価産よ
いまスクランが佳境なんだよ、のんびり読みたいんだよね
186 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:37:38 ID:0yAHRJFO0
>>175 公明党って株価下落や建築業界や投資家や証券業界規制の失敗でまだ懲りてないの?
それまでの話ですむのは抽象論で遊んでるだけの政治家か学生だけでしょ?
あなたの党は「実験」していつも問題を大きくして手がつけられなくなってから
撤退ばかりじゃないですか?
>>170 ミーガン法(性犯罪者の情報公開)
食い詰めた犯罪者大暴れ。私的制裁の誤爆も
三振即アウト法(3回犯罪したら厳罰)
2ストライクからフルスイング勝負に出るバッター続出
CPPA(2次元も規制)
憲法違反だろ常考 by連邦最高裁
成功例は聞いたことねーなw
>>170 多かった。警察白書や犯罪白書がそれを証明してる。
アメリカでもDOOMが発売されて以降は犯罪被害者数が激減してる。
それなのになんで規制したがるのか分からん。
>>160 自動車は生活必需品。生活に完全に浸透してる。アニメはただの娯楽。
自動車は人が歩いて先導しろとなると存在価値がなくなるが、アニメはポルノ描写がなくなったからといって存在価値がなくなるわけじゃない。
もし児童ポルノ規制程度でアニメが衰退するというのなら、それ程性欲に依存した低俗なコンテンツだったというだけのこと。
後の歴史は規制したことを評価するだろうね。
190 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/02/21(木) 16:39:17 ID:TP21IC190
>>158 ええと、
>>181を参照。
どんな産業でも、政府の介入や規制によって容易につぶれる。
産業の崩壊は、消費者・生産者の双方が損害をこうむるわけで、誰も得をしない。
したがって、もしある産業を規制したり、打撃を与える介入をするなら、
それに足る十分な公益を、しかも明々白々な形で示す必要がある。
ところが、実際には児童ポルノ法ではそうした議論は不十分であり、
規制の理由が曖昧なまま進もうとしている。
>>184 高校生も含まれるの?
じゃあエロアニメの殆どが壊滅状態になっちゃうね。
バイブルブラック・シリーズも見納めになっちゃうのか・・・。
192 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:40:28 ID:YD+yH66j0
193 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:40:30 ID:iZpngRNM0
>>170 日本ぐらい性産業が豊富な国はめずらしいと思いますよ。
アニメひとつの規制強化で何をいっているやら・・・・
>>177 ロシアだけですものね。日本同様に緩い国って。
私としては、規制強化はいつはじめるかといった
タイムスケジュール的な問題を残すのみで、
基本的に執行前提に世論が動いているように
感じられるし、それでかまわないと思っています。
>>190 歌舞伎は幕府の介入や規制によりストリップから芸能へと進化を遂げたわけだが。
>>175 PSE の時は規制によって商売が成立しなくなった業者に自殺者が出たという話
コンテンツ販売も現在は合法的な商売だから
規制により生活が成立しなくなる人間が出る可能性は普通にある
本当に相関があるなら
破産者が出ようが会社が潰れようが人が死のうがかまわないという主張はあり
しかし規制に問題があった場合には商売を破壊された奴は全くの被害者でしかない
>>189 低俗な娯楽も高尚な芸術もまとめて保護することで、どこかの誰かが都合の良いように
規制できないようにしようってのが表現の自由であり、それは日本国憲法により
保障された権利
「アレは低俗だから規制していい」ってのは理由にならない
198 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:42:26 ID:lUsJYIyN0
200 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:42:01 ID:VhpTqxEt0
これまでのスレでは、
>>1の「ストックホルムの会議」で指摘された「児童ポルノ」は
海外の連中が海外の顧客のために規制の緩かった日本のサーバから発信した
コンテンツであった、ということが明らかになってる。
ちなみに内容は、誘拐した女児or男児を強姦しまくって最後には殺しちゃうってのを
延々実況中継したビデオが中心。アニメや漫画などのオタコンテンツとは何の関わ
りもない。
ところがカルトさんたちがこれを「日本発のコンテンツは全部極悪児童ポルノ」と曲解
して単純所持も規制しようとしているってのが現状。
スレタイにある「アニメを“児童ポルノ”として」ってのが、とんでもない勘違い(意図的
かも)から導き出された話だってのを、規制論者はまず知るといい。
>>189 まずお前はこのアニメ産業の構造を理解すれ。
多くのクリエーターがエロからアニメ業界には入っている。
クリエーターにとってエロとは切っても切れない環境が出来上がっている。
203 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:42:59 ID:sA1ale1s0
漫画やアニメは、性欲を適度に発散させるための有効な道具だろう。
男の性欲なんて、発散させてしまえばウソみたいに消えるのに、
解消する方法を取り上げるのは逆効果じゃないか?
>>196 車ってのはRVだけじゃないだろうに。
輸送に運搬にと車は人間社会に不可欠なもの。アニメは無くてもいいもの。
ポルノアニメが駄目ならポルノじゃないアニメ作ればいいんだよ。
205 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/02/21(木) 16:43:52 ID:TP21IC190
>>189 >自動車は生活必需品
赤旗法の当時はぜんぜん生活必需品ではなかったわけで。
「○○産業は重要だが、○○産業は重要性が低い」などと判断するのは不可能。
どんな産業がどういうふうに発達するかは、誰もわからないからだ。
だからこそ、資源の配分を神の見えざる手にゆだねる市場主義は効率的だし、
産業に対する政府の介入は、長期的に見れば非効率を生む。
>もし児童ポルノ規制程度でアニメが衰退するというのなら、それ程性欲に依存した低俗なコンテンツだったというだけのこと。
>>181にも書いたように、ポルノや同人といった世界は、
表現の実験や新人の訓練にも使われるし、幅広い人材の供給源、人的資源の裾野となっている。
タブーのない自由な風土は、表現の肥料だ。
臭いからといって肥溜めをなくせば、豊かな実りはありえない。
206 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:44:49 ID:PdK1Gp250
ポルノも芸術まで昇華させられたら、規制とかなくなるよ
207 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:45:28 ID:tgQ9VsCj0
>>200 ちなみに今は日本のサーバーに児童ポルノはほとんどないらしい。
確か全体の2パーセント。
209 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:45:50 ID:0yAHRJFO0
何がびっくりしたってあの公明党がしない方が被害者を出さなくて済むポルノ規制の議論で積極的に規制を推進しておいて
実験的にとりあえずやるだけやってみようなんて台詞をはいたのにびっくりしたw
これだけ負の実績を散々樹立して根拠のない自信w
もはや重度の誇大妄想だな
210 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:45:51 ID:iZpngRNM0
>>195 法に触れる商品に依存しなければやっていけない手法をとり続ける事こそ問題でしょ。
それと被害者は「女性」であり。「子供」たちですよね。
それらのコンテンツに影響をうけた犯罪者に命やいえがたい傷をつけられた子供たちは
あなたにとっては「被害者」じゃないということでしょうか。
211 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:46:06 ID:uOY+IZJM0
プーチンみたいに組織誘拐犯にだけ厳しいが正しいんだけどなぁ
だってそうでしょう、本来親が恐れてるのはさ
>>198 ロシアは41辺りじゃなかったっけ?
日本は確か54位
>>197 アニメは商品。表現物である以前に商品。自由より安全が優先される。
>>201 そんな業界じゃ切られても仕方ないんじゃ?
>>210 「現在は」完全に合法
果たして違法にするだけの理由があるのかという問題
ID:iZpngRNM0はなんでこんなに頭が悪いの?
216 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/02/21(木) 16:48:09 ID:TP21IC190
>>194 だから、伝統芸能化してダメになったでしょ。
むしろ政府が奨励・介入した文化として代表的なのは、江戸の儒学だね。
朱子学は訓詁学になって衰退し、在野の異端儒学のほうがむしろ斬新な思想を生んだ。
荻生徂徠とかね。
逆に、ゴッホなど、印象派の画家に大きな影響を与えた浮世絵は、
多くが艶本の挿絵や春画の類だった。
江戸の文化は、幕府がある程度規制に寛容な時期(元禄・化政期など)に伸び、
享保期などの規制が厳しい時期には、あまり発展しなかった。
>>204 ポルノじゃないアニメってどんなのよ?
ドラえもん、らんま2/1、トトロ、現行法に合わせたら全部ポルノだし。
>>205 そうでなくても先々そうなる可能性は秘めていた。
アニメがこの先世の中に不可欠なものになる可能性はゼロに等しい。
>>210 「女性」の被害を問題にするなら
対象を「児童」に限定するのは間違ってないか ?
その主張なら年齢を限定しないポルノ禁止法案を主張すべきでは
220 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:48:55 ID:0yAHRJFO0
>>216 いくらカルトの信者の党とはいえ公明党の女議員だけはID:iZpngRNM0以上の
最低限の知性を持っていることを祈ろう
221 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:49:07 ID:tgQ9VsCj0
>>210 あなたは女性ですか?
実は少年漫画よりも少女漫画の方が性描写はえげつない。
なぜか問題視されないけど。
>>213 この法案で安全になる根拠を提示してくれ。
223 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:49:33 ID:iZpngRNM0
>>198
日本も状況は似通っていますよ。
年々性犯罪やセクハラが増加しています。
動機もアニメやマンガに影響を受けたとの供述が目立つようになっています。
G8及び国内世論で規制強化への声が高まりつつある現状を直視すべきでないかと。
>>200 その「明らかになっている」というソースはどこにありますか?
是非示してください
単なる陰謀論はおなかいっぱいですから。
224 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:49:34 ID:lUsJYIyN0
>>208 児童誘拐の人身売買はトップクラスだよ。
美人が多い国だからな。
>>215 釣りじゃなければ本物だな
ここまでのアレは久しぶりに見た
226 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:49:28 ID:VhpTqxEt0
>>201 アニメだけじゃなく全コンテンツ産業がそうだよん。
芥川賞受賞作を見ろ。エロアニメよりもよっぽどえげつないセックス描写がある。
>>210 現実の児童を撮影したポルノは現行法でも違法
絵に関しては被害児童は「存在しない」
>>211 欧米は児童誘拐してガチレイプしてビデオ撮って売りさばく組織が何度も摘発
されている=普通に存在してるからねぇ
少なくとも日本ではそういう例は聞いたことがないねw
228 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/02/21(木) 16:50:47 ID:TP21IC190
>>210 >それと被害者は「女性」であり。「子供」たちですよね。
絵の中のね。
それさえ非合法にすることが、どれほど文化の発展と自由の伸張を阻害することか。
具体的な公益が曖昧である以上、人間の自由を侵害することがあってはならない。
近代国家の基礎的な考え方じゃないか。
>>213 だから自由より安全(?)を優先した結果、イギリスの自動車産業は立ち遅れ、国益を失う結果になりました。
>>218 不可欠か不可欠でないかは関係ない。
娯楽も産業。自動車も産業。
230 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:51:27 ID:O0QRRct00
>>210 >それらのコンテンツに影響をうけた犯罪者に命やいえがたい傷をつけられた子供たちは
何人いるんだ?
俺はオタク関係の犯罪情報をよく仕入れるんだが、最近は至極少数だぞ。
232 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:53:15 ID:IJxfRJmV0
>>166 となりのトトロはそのコードにかからないだろうな
社長が層化に変わったからな
233 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:54:33 ID:UH3UlXQf0
■児童ポルノ禁止法は、【実在する児童の権利保護】を 第一に考えるべき
法です。
それをカルト的な思想である 「アニメも児童ポルノだ」 という運動に利用
する行為は、児ポ法を 【単なる「モラル法」に格下げする】 事を意味します。
フィクションの問題は、全く別のモラル問題ですから、児ポ法とは切り離して
考えましょう。
児童ポルノ禁止法をモラル法に格下げしたがるカルト思想を否定しましょう。
>>223 >年々性犯罪やセクハラが増加しています。
情報ソースは?
235 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:56:01 ID:iZpngRNM0
>>216 何を同発言したところで、今の商業主義な性コンテンツが江戸期の河原芸能や、浮世絵、春画のような
芸術に発展する見込みはありません。 そんな議論誘導で2chはいざしらず、公的な場では
通用しません。
そもそも、あなたはいわゆる性的なコンテンツをたとえば国会の委員会でズラーと並べられて
これは芸術ですね。後生にみとめられるコンテンツですと胸をはっていえますかね。
「常識がある人」ならまちがってもそういう発言はしないでしょう。
236 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:56:31 ID:IJxfRJmV0
>>213 ゲーム業界も今は一部エロゲ関係が支えているといっても過言ではない
(理由はコンシュマーの参入障壁が高すぎたため)
マンガの同人誌しかり。。。
そしてドラマの脚本などはそれらサブカルチャーをぱくったものすら存在してる始末
正直、最後は何も残らなくなって本当に味気ない北朝鮮みたいな国になるぞ
>>210 アニメによる被害者は「存在しない」
しかしお前らのやろうとしていることは被害者を大量に産む。
何故こんな単純なことが分からない?
>>223 むしろ性犯罪率が低い優秀な日本を見習えば良い。
馬鹿に合わせると馬鹿になるだけ。
>>223 性的児童虐待の犯人の大半が近親者であるという現状を直視すべきではないかと
>>235 その根拠は?いつも根拠を問われると逃げてるようですが。
241 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/02/21(木) 16:58:35 ID:TP21IC190
>>218 >そうでなくても先々そうなる可能性は秘めていた。
そんなもの、当時の人にはわからなかったわけで。
たとえば、アニメの技法だって、コミュニケーションの多様化がさらに進展し、
人間の精神生活にとって不可欠なものとなる可能性を秘めている。
匿名性ネットワークのツールとして、個人を現す表象としてアニメ絵が使われないと、
いったい誰が断言できるというのだろう?
紀元前には支配者階級の占有物だった文字を、われわれがこうして縦横に使いこなしているように。
さらに言えば、必需品であるという以上の、人類史的な価値、
すなわち芸術的な意味を、アニメが帯びていく可能性はさらに高い。
反社会的な表現物とみなされていた小説が、いまや、ノーベル賞の一項目として数えられるように、
将来的に、アニメが不朽の芸術的価値を帯びないと、いったい、どこの誰が断言できるんだ?
アニメはあらゆる可能性を秘めている。
なぜなら、人間の想像力を凝固させる、表現の媒体だからだ。
表現を規制することがどれほど人類の進歩にとって害悪かは、
近代史を紐解けば誰だって知ることが出来る。
なぜ歴史をもっとも学ばなければならないはずの政治家が、それに気づかないのだろう?
242 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:58:37 ID:0yAHRJFO0
>>235 >「常識がある人」ならまちがってもそういう発言はしないでしょう。
あなたを常識のある人だとみている人はこのスレにいませんよw
ホント客観性がないんだよな
一から十まで全部主観だから
243 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 16:59:42 ID:iZpngRNM0
>>231 >>234 奈良の小学生が数年前に誘拐されて殺された事件がありましたね。
あの事件や青森の監禁した事件の動機もゲームやマンガが動機だったそうですね
社会的な影響が大きい事件でしたし、規制は当然の話でしょ。
あなたたちはあくまで裁かれる側の人たち、はっきりいえば世論への敵対者という自覚が
欠けています。
>>223 >年々性犯罪やセクハラが増加しています。
>動機もアニメやマンガに影響を受けたとの供述が目立つようになっています。
もう一度言うが、情報ソースは?
つか公的な場で云々って
ゾーイングすりゃいいだけじゃないか
存在そのものの撲滅までいくのが
危険な洗脳思想だと気づけ
街の真ん中でエロゲーやんなきゃいいだけ
246 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:00:52 ID:VhpTqxEt0
>>235 それが作られた当時、浮世絵と春画は「商業主義的な性コンテンツ」以外の何者でもなかったぞ。
247 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:01:27 ID:uOY+IZJM0
いやホント、プーチン以前が地獄だったらしねロシア
いまはウクライナに誘拐組織の前線基地があるらしいね
そこから東欧ルートで最終地がイギリスらしいけど
ここら辺まで含めて考えるとウクライナのEU派とロシア派の対立
そして英と露のここ近年の対立も面白く見える
>>243 >奈良の小学生が数年前に誘拐されて殺された事件がありましたね。
>あの事件や青森の監禁した事件の動機もゲームやマンガが動機だったそうですね
言い切るということはソースを持っているんだな?見せてくれよ。
249 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:01:58 ID:UH3UlXQf0
>>173 ディズニーやマッチョヒーローだけで、アメリカがアニメ大国になれたか?
答:なれてない むしろ表現規制による衰退の歴史がある
原則、フィクションの表現に規制がない状態だからこそ、多種多様な
作品が 規制にビクビクせずに 発表できてるわけで。
法的に禁止となれば、違反者は、犯罪者だぜ?
エロ漫画の消しの甘さだけで、ある日突然逮捕で裁判な、今の日本でも
ヤバイ感じなのに、これ以上、表現規制を拡大させるなよ。(´・ω・`)
250 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:01:59 ID:IJxfRJmV0
>>235 それなら教えてくれないか?
絵画の裸婦の画や彫刻は芸術じゃないのか?
小説や映画のエロ行為の存在する作品はすべて芸術じゃないのか?
251 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:02:00 ID:0yAHRJFO0
>>243 >社会的な影響が大きい事件でしたし、規制は当然の話でしょ。
でたよw
あなたの頭のなかではでしょ?
具体的にどの事件にどう影響したんですか?
また私からみて大きな事件だったから大変な事件に決まっているですか?
>>227 存在しないという保証は何処に?
被害者はこの世に生きる全ての子供だよ。
釣りか でもいいや レス
>>243 犯人の小林薫はゲームやマンガと関係ないよ。
大谷昭宏がそう吹聴してるだけで。
>>243 「数年間」で2件?
市場規模からすると奇跡的どころかあり得ない少なさだな
>>243 重要なのは一例ではなく統計です。
一部の愚かな政治家は国民ウケを狙うために、自分のために一例を大事にしますが。
256 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/02/21(木) 17:02:51 ID:TP21IC190
>>235 浮世絵や春画こそまさに商業主義の体現者だった。
商業主義はマイセンを生み出し、自由思想を広め、ゲーテやシラーを世に出した。
シェイクスピアなんか、教会から目の敵にされていた演劇の分野で、
商業作家としてデビューし、不朽の名作の数々を生んだ。
たぶん、当時の教会の偉いさん方は、こういう風にシェイクスピアを攻撃したんじゃないかな。
「シェイクスピアさん、あんたは『これは芸術ですね。
後生にみとめられるコンテンツです』と、神の前で胸をはっていえますかね。」
258 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:03:29 ID:tgQ9VsCj0
>>243 >奈良の小学生が数年前に誘拐されて殺された事件がありましたね
その犯人の家からはアニメ、パソコン、ゲームのどれも見つかってない。
マスコミが犯人が捕まる前から容疑者をオタクと決めつけていただけ。
アニメは日本の貴重な財源
>>236 つまり日本のアニメ文化とはその程度のものということ。
ポルノを規制したぐらいで消えてなくなるようなものはカルチャーではない。
>>243 ああ、そうそう、「俺は何人いるんだ?」と聞いたのであって、
小林薫個人の話はしてないぞ。
263 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:05:43 ID:lUsJYIyN0
264 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:06:08 ID:iZpngRNM0
>>237 奈良や青森の事件などはアニメなどの性的コンテンツに触発された事件です。
被害者は性的コンテンツによって傷つけられ、あるいは命をうばわれたも同然でしょう。
なぜ被害者がいないと主張できるのかわかりません。
>>244 近年の性犯罪者の供述が影響をうけてやったとのこと。
実際に青森や奈良がそうだったじゃないですか。
なぜここの人たちはとぼけるの? わかっていてとぼけているのか、世論を理解していないか
いずれか知りませんし、理解したくもないですけど
このような言動を繰り返している限り、あなたたちはどうしょうもありませんよ。
もっとまともな生き方を選択しなさい!
やっぱ規制派って児童ポルノに限らず
普通の大人のポルノや漫画の中の殺人まで規制しようとしてるのね・・・
教育の問題を摩り替えているだけにしか見えないが。
そもそも犯罪起こす奴って
同僚に馬鹿にされたとか先輩に叱られたとか
そんなことでも人殺したりする奴だから。
269 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:07:50 ID:0yAHRJFO0
多分層化系の新聞で頻繁に使ってるんだろうか
>規制したぐらいで消えてなくなるようなものはカルチャーではない。
人の生活を破壊して金を集めてる集団だから便利なんだろう
詐欺師のだますよりもだまされる方が悪いと同じかw
>>261 お前はポルノの偉大さを認めることから始めれ。
VHSとベータとの戦争にしても、
インターネットや大容量通信の普及にしても、
ポルノの影響が大、というのは常識。
知らないなら検索して調べれ。
ポルノは絶大なパワーを持っている。
271 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:07:51 ID:VhpTqxEt0
>>261 いや、ポルノを全廃すると現在「文化」と呼ばれているものすべてが死滅するんだが。
生物としての基本的欲求に基づく行為を完全排除した「人間の描写」に何らかの意味
が存在し得ると思うかね?
272 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:08:25 ID:UH3UlXQf0
>>175 > 性的なコンテンツがなくなった程度で自殺する人がでるんですか?
連鎖的な、風が吹けば桶屋が儲かるの理屈も知らんのか 戯け者。
>>264 あー、奈良ってアレか
犯行の数年後に発売されるものに影響された(笑)やつか
日本のろりこんは2次元から始まるから規制OK
276 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:09:39 ID:uOY+IZJM0
なんつうの毒餃子の報道見て逆に触発されて餃子を食っちゃうのと
毒餃子そのものがいいか悪いかを議論するくらいのミソクソなごちゃ混ぜぶりだな
277 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/02/21(木) 17:09:50 ID:TP21IC190
>>261 そういう理屈で、ポルノや宗教や共産主義やユダヤや民主思想や反国体思想や、
そのほかもろもろを排撃したナチスドイツの文化はどうなりましたかね?
芸術家や文化人といった文化の生産者は国外へ逃げ、あるいは地下へこもり、
人々の自由も文化も失われた!
いったい、なんで規制派は歴史を見ないの?
「愚者は経験に学ぶ。しかし余は歴史に学ぶ」byビスマルク
常識という経験と偏見のコレクションを根拠に、なぜ歴史の教訓を無視できるのか、不思議でならない。
ロリが規制されたらショタに走るからむ問題
>>265 人間性は教育のみで出来るわけじゃない。人間性を作るのは環境。
どんな本を読んだとか、そういうのが大事。
教育ってのは補助的な役割しかできないんだよ。
>>275 そして三次元から入る人が増えるんですね
281 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:10:51 ID:0yAHRJFO0
>>276 タダの趣味だと再三指摘してるのに気が付かなくて困る^^;
>>264 だから何人いるんだよ・・・
コミケに来てるだけでも数十万人はいるんだが、
そのうち何人がアニメやマンガで事件おこしてるんだ?
>>279 それだと完全にゾーニングとレーティングの問題だからスレ違いだな
>>278 残念ながら男女の区別はないんだ(´・ω・`)
285 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:12:12 ID:UxgTU4aA0
架空のアニメを規制すれば現実の犯罪が減るという、科学的な根拠もないのに、
一部の人達の主観や価値観だけで、表現の自由を制限できるなど
という前例は作るべきじゃないと思う。
もしもいったん、こういうことが許されてしまえば、
これからは、憲法で保障されているはずの国民の権利や自由が、
科学的な根拠がなくても規制される危険性があるのでは?
286 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:12:30 ID:dlToayeDO
2次元まで規制はさすがにやりすぎ
>>525 >被害者はこの世に生きる全ての子供だよ
具体的にどういう被害を受けたんだ?
>存在しないという保証は何処に?
存在するという根拠が示されないから、
存在しないんだよ。
288 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:12:54 ID:iZpngRNM0
>>236 日本ほど情報コンテンツや娯楽が豊富な国も珍しいと思いますがね。
たかが、性的コンテンツの規制で、そこまで大げさな
はっきり申し上げますとあなたがHな方向意外のコンテンツに興味がないから
そういう風に感じるだけ。 もっとふつうにいきようよ。
それと、ウクライナや欧米で児童の組織がどうこうと書いている人も
話がぜんぜんずれています。
それもとりしまるべきだし、実際に取り締まられているし、それもだめ、これもだめと
それだけの話でしょ。
何度もいいますが、規制してみて、不都合があるようなら修正すれば済む話です。
かつてのアメリカの禁酒法のようにだめなら修正すれば済む。
要はそういうことじゃないでしょうか。
289 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:12:58 ID:O1YzJi+z0
へえ、今回のポルノ表現規制って反国家思想も規制対象なんだ。
もの凄い論理の飛躍だなw
290 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:13:14 ID:lUsJYIyN0
>>285 ブサヨ丸出しだな。アメリカの押し付け憲法なんていつまで
ありがたがってるんだよw
291 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:13:27 ID:tgQ9VsCj0
>>285 ちなみに推理小説発禁にしろって言ってる連中も実際にいます。
292 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/02/21(木) 17:13:44 ID:TP21IC190
>>279 それはゾーニングとレーティングの問題だ。
293 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:13:56 ID:0yAHRJFO0
>>289 だって公明党だよ?
層化だよ?
普通の団体じゃないんだから
295 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:14:17 ID:IJxfRJmV0
アメリカみたいに児童ポルノを規制しまくっている国のほうが性犯罪が多い
我が国のように2次元・3次元野放しのほうが性犯罪の犯罪率が低い
これは抑止効果のほうが強いと思ったほうがいいのでは??
>>288 規制してみて、そして逆効果になった国だらけ
先人の轍を踏まないのは大事よ?
>>288 おーい 情報ソース頼むよ
アニメやゲームのせいにしてた奴は何人いたんだ
298 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:15:01 ID:uOY+IZJM0
音声も規制とかも言ってまっせ
>>263 >ロリコン画はあったぞ
これは想像に過ぎないが、多分冷蔵庫も洗濯機もテレビもあったと思うぞ。
>>270 だからそのパワーに歯止めをかける必要があるわけで。
>>277 いったい何で反対派はアニメを規制するのとナチスを同列にするの?
>>282 その数十万人全員が著作権法違反と著作権法違反幇助。更に大半が児童ポルノ漫画。
301 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:16:14 ID:UxgTU4aA0
表現の自由がある日本がいいです。
衆議院解散はいつですか?
302 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:16:21 ID:UH3UlXQf0
>>179 児童虐待の実状は、その多くが家庭内など、近親者によるものが
多いのに、いわゆるコンテンツ規制を優先したがる者達は、そういった
家庭内レイプなどの問題を徹底的にスルーし続けている。
彼ら、規制派にとっては、児童ポルノ規制法は、自分達の理想社会の
実現のための道具でしかないように思われる。
児童ポルノ規制法でコンテンツ規制ばかりを推進してるその姿勢が全て
を物語っている。
特に、アニメ、漫画などのフィクションまで含めた規制推進の姿勢には、
最早、現実の子供を守ろうという意味・意識さえも見失われている。
303 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:16:30 ID:WGc5BVQ80
>>288 マイノリティーの趣味や嗜好は規制されると二度と元に戻りそうにないから反対。
>>300 >更に大半が児童ポルノ漫画。
ソーry
>>279 ゾーニングですむこと。
犯罪が犯罪と分かるレベルの大人対象のものまで根絶することは無い。
306 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:17:16 ID:IJxfRJmV0
>>300 著作権・著作権といっているが、管理しているジャスラックが一番違反してるのでは??
彼らは本当に著作権者のところにお金払ってるの??
>>288 よりにもよって禁酒法w
もう完全に釣りだろこれ
309 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:17:48 ID:tgQ9VsCj0
>>264 >奈良や青森の事件などはアニメなどの性的コンテンツに触発された事件です。
アニメなどとは一切関係ない事件です。
なぜアニメが触発したと主張できるのかわかりません。
>なぜ被害者がいないと主張できるのかわかりません。
被害者が存在することが証明できないからです。
なぜ被害者が存在すると主張できるのか分かりません。
俺が前から言っている持論だが・・・・
今はどんな産業もグローバル化しグローバルスタンダードになるべく競っている。
俺はポルノも必ずグローバル化の時代が訪れると確信している。
ポルノ産業で日本が覇権を握るために、オタク文化は世界で戦えるものだと思っている。
事実、その兆しは見えていて、アジア、ヨーロッパ、アメリカにでも輸出はされ大反響を受け始めている。
それを一部の議員が「キモイから」といって潰そうとしている。
312 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:17:51 ID:VhpTqxEt0
まあ規制したい人の妄想が現実になったとすると、現在のアニメ屋・出版関係者・同人屋
は一斉に地下に潜ることを強いられちゃうわけで。
893資金によって作られる、自主規制もへったくれもない作品が、今までとは比べものにな
らない高値で取引されるぞ。
無論そういう闇のマーケットから、国家は税収を上げることはできない。
政治家がやるべきなのは無差別な弾圧ではなく、作り手たちの大部分を国家にとって「交
渉可能」な日の当たる場所に引っ張ってくることだろう。
それをやった上でなら、暴走する作品にお灸を据えても納得はいく。
麻生太郎は規制論者だっていう書き込みが時になされるけど、彼の考えの基本は上記の
ようなもんだと思ってる。アメとムチがセットなんだ。
313 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/02/21(木) 17:18:26 ID:TP21IC190
>>288 だから、その「不都合があれば修正する」の精神で作った赤旗法は、
三十年の間にイギリスの自動車産業をつぶしてしまった。
ぶっちゃけ、自動車産業の経済的損害なんて、大したことはない。
他にもイギリスの工業はいくらでもあるからね。
しかし、文化産業の衰退はそうはいかない。
カナダなんかはその代表で、国内の文化産業がアメリカ文化に押されて潰えた結果、
文化人や芸術家はアメリカに流れ、ますます文化産業は衰退し、
思想や流行を全部アメリカに支配されてしまっている。
せっかく、自由な風土によって育ってきた日本のサブカルを、
公益も判然としない法律によってつぶすことになれば、国家百年の大計を誤るといってさえ過言ではない。
>>288 法律上の問題において不都合があるということは
憲法なり他の法律なりとの整合性において問題があるということで
延々訴訟で争わないと決まらない話
「やってみよう」じゃすまないんですよ
規制したら犯罪の認知度が上がって立件数が増えるのだから、数字の上で犯罪が増えるのは当たり前。
316 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:19:11 ID:rrGbXzvF0
自公のせいで同人誌は壊滅だろうな。アニメもロクなの出てこなくなるしな。
おまいら、全国の2chネラーが自公に票入れなければあいつらやっつけられるぞ。
>>300 そんなコミケに行ったことあるなんて相当のロリだな。
俺はあいつらキモいから行ったことないw
>>300 俺はアニメやゲームのせいで性犯罪を犯した奴の話してるんだが
319 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:19:46 ID:uOY+IZJM0
共産党が弾圧された。
私は共産党員ではないので黙っていた。
社会党が弾圧された。
私は社会党員ではないので黙っていた。
組合や学校が閉鎖された。
私は不安だったが、関係ないので黙っていた。
教会が弾圧された。
私は牧師なので立ち上がった。
そのときはもう遅かった。
はじめに彼らはユダヤ人を逮捕した。
私はユダヤ人でないから黙っていた。
次に彼らはコミュニストを逮捕した。
私はコミュニストでないので、黙っていた。
それから彼らは労働組合員を逮捕したが、
私は労働組合員ではないので沈黙していた。
そして彼らは私を捕らえたが、
もう私のために声を上げてくれる人は一人も残っていなかった。
要するにこれは入口論だって話だろ
公明は人権擁護法も外国人参政権にも熱心だしさ
嫌なら他党に投票しなさいよ
創価の組織力の前では無力だけど
321 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:20:53 ID:iZpngRNM0
>>298 そんなの以前からあるでしょう。
放送禁止用語をもしかして知らない人ですか?
>>295 あのねぇ。 その論調よくみるけど、なぜかここのひとたちってアメリカが、
いわゆる性器描写を解禁している事実や、州によっては、売春すら
合法化されていたり、堂々とエスコートガールが電話帳に記載されている
国である側面を無視していると思います。
ヨーロッパになると、そのアメリカで禁止されているいわゆるSM的な表現も
オープンになってします。
それでもさきほどでてきた児童ポルノ組織ですか、そういうものがでているわけです。
意味わかりますかね。あなたの主張は非常にアンフェアだとそういってるんですよ。
322 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/02/21(木) 17:21:21 ID:TP21IC190
>>300 >いったい何で反対派はアニメを規制するのとナチスを同列にするの?
何かを規制したためにつぶれるのは文化ではない、という考え方がナチズムでなくて、
いったいなんだというんだ?
文化も産業も、国家の抑圧によってつぶれたり、発展が遅れたり、他国に流れたりするものなんだよ。
文学や絵画といったメインカルチャーだって、表現を抑圧すれば容易に衰退する。
歴史を見れば明らかでしょ。
323 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:21:41 ID:bzv4bOae0
いっそのことテロでもしてやろうか
そうかを解体するのも日本人の責任ですね
>>321 放送禁止用語って児童ポルノなんですね><
>>321 日本でも成人ポルノを解禁しようとか
売春を合法化しようとか
そういう主張は児童ポルノ規制の強化と同時に成立しうるという理解でいいのかな
>アニメなどを児童ポルノの対象とすることには、アニメ大国の責任において積極的に議論する必要がある。
当然のことだと思うけど?
何が問題なの?
変態のロリコンが怒ってるだけ?
329 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:23:11 ID:WGc5BVQ80
二次元まで禁止する必要はないな。賛成派は何が良くて賛成してるんだ。草加の信者だから?
330 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:23:21 ID:IJxfRJmV0
>>320 はっきり言おうか
自民・民主の中では賛成派・反対派が割れてる状況ではっきり言ってもはや政党政治の限界を見せている
これは人権擁護法案・外国人参政権など各種主要の法案ですべてこの状況
どこに入れていいのかまるで分らないというのが今の現状でしょう
>>321 いや、「性的な表現だと見られる場合」ってケースだし。
あとアニメやマンガが性犯罪の原因になったという証拠たのむ
333 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:24:40 ID:0yAHRJFO0
>>320 安部総理の時の活躍は見事でしたねw
大爆笑でした
組織力のあるところで今解散してもらいたいぐらいですよwww
334 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:24:58 ID:lUsJYIyN0
>>322 日本は江戸時代に浮世絵だの吉原だの娯楽に興じた結果
300年後には西欧からすっかり軍事力も産業も追い抜かれていましたとさw
>>328 少なくともロリコンは、「ごく普通のありきたりな趣味」だと警察が言っている。
>322
アニメ=ポルノなの?違うでしょ。
ポルノを規制したら潰れるようなアニメなら、それはアニメ大国ではなくポルノ大国だったってこと。
いかに規制が正しかったかって証拠になる。
今あるものを失う人間にとっちゃこれからは嫌な時代だと思うかもしれないけど、
これから生まれてくる世代はこの規制を評価するよ。間違いなく。
337 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:25:31 ID:tgQ9VsCj0
>>326 自民の野田聖子も規制推進派。
>>328 反対してるのは
公明党案だとドラゴンボールのような漫画でも所持禁止になりそうだから。
ID:51RYwgq80
ID:iZpngRNM0
両者共に今のところソース提示無し(´・ω・`)
アニメがダメになると、アニメ関連の玩具作ってる玩具メーカーもつぶれるよな。バンダイとか。
で、小さい子供はやっぱ歳相応に玩具とかほしがったりするわけで……
結局泣くのは子供じゃんw
単純所持を罰するのも多少ひっかかりがあるわけだし
その上アニメまで規制し始めるのはいくらなんでも急ぎすぎだ
少女趣味自体は犯罪じゃないし
少女趣味を持つやつがいたらロリ画を描いたり見たりしたいはず
そこまで規制する権限が国家にあるとも思えない
342 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:26:10 ID:iZpngRNM0
>>313 さっきからいろいろと書いておられているようですが、あなたは要は規制そのものを
してほしくないとの主張でしかないと思われます。
私は、逆ですね。まず規制してみてもしだめなら修正すれば済む話とそういう風に考えます。
そもそも現に性的コンテンツによって犯罪被害を受ける人々が現に存在する以上。
(それについての議論はさきほどしましたし、まともな反論がなされていないと考えています)
何か問題があればその都度修正する自転車やシートベルト、ヘルメットなど
交通規制でも同じようにしてすすんでいくのに、「何故」これだけ反対するのか?
その辺ぜんぜん納得できないんですけどね。
ポルノアニメなんか
くりいむれもん
以来見たことがないが
今のアニメのどこがポルノなんだ
下着もめったに出ないのに
344 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:26:49 ID:7kyoRTJk0
言われてるほど圧力なんてあるのか?
合意さえあれば12歳と性交できる国があるし、公娼が許されている国もある。
非難を御旗にしている連中がいると言うだけ何じゃないか。
345 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:27:41 ID:tgQ9VsCj0
>>336 常識的に考えればポルノじゃないアニメまで規制しようとしてるから
問題なんだよ。
常識的に考えればジブリアニメもドラゴンボールもワンピースも
児童ポルノではない。
しかし公明党案では児童ポルノになる、それが問題なんだよ。
>>343 18歳以下に見える女性キャラが登場するアニメ・漫画はは
強制的に児童ポルノ扱いってのが今の政府クオリティー
347 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:28:12 ID:0yAHRJFO0
>>342 >私は、逆ですね。まず規制してみてもしだめなら修正すれば済む話とそういう風に考えます。
住宅着工指数や株価で秘められた実力とやらは分かったじゃないですか
支持者が大勢いるなら問題ないだろうからさっさと解散してください
348 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:28:24 ID:t9apPYmrO
反対メールの量を踏まえてこのまま規制されると思う?
>>337 だから敵は自民じゃなく公明。
人権擁護法案も公明は全員賛成。自民は割れつつも2度も廃案にしている実績がある。
350 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:28:36 ID:UCI++n9K0
アニメを規制することで犯罪が減るという科学的な根拠でもあるのか?
ということは、サスペンスドラマを規制すれば犯罪は減ると思ってるの?
むしろ架空の話であるアニメや絵は性欲発散の手助けになってるんじゃないか?
351 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:28:45 ID:rrGbXzvF0
おまいらが自民に入れれば連立組んでる公明の意見が強くなんだよ。
自民が崩れれば公明も一緒に空中分解なのを棄権や白紙だけはやめろ。
まぁ、規制されまくってもかまわんなら仕方ないが。
>>334 >日本は江戸時代に浮世絵だの吉原だの娯楽に興じた結果
>300年後には西欧からすっかり軍事力も産業も追い抜かれていましたとさw
軍事力や産業がヨーロッパに遅れを取った原因が、
吉原や浮世絵だという根拠を示して欲しいな?
250年間、戦らしい戦がなかったことが原因ではなく、
浮世絵や吉原が原因であるという根拠ね。
353 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:29:57 ID:dlToayeDO
基準曖昧なままで行きそうのが恐い。
2次絵に基準自体設けるのもおかしな話だが。
>>345 貴方がポルノじゃないと思ってるだけであって、世界的に見ればポルノアニメなわけ。
日本のアニメは、ポルノをポルノだと思わないほどポルノが浸透してる。そこが問題視されてる。
ありがちな勘違い
@ロリコンと性犯罪者を混同している
「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの?」
A強力効果論を信じている
「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
Bロリコンは危険だと思い込んでいる
「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
C資料・統計よりも自分の直感が上
「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、
ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」
D悪魔の証明を要求する
「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」
E反論を拒絶する
「なんで必死に正当化してるの? いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
F相手の意見を歪曲する
「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」
G仮定の話を持ち出す
「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから(ロリコンは)危険なんだろ」
H単なる差別主義者
「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
I単なる電波
「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」
356 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:31:14 ID:iZpngRNM0
>>336 ですね。 そもそも、犯罪を助長しかねないコンテンツが規制されたら衰退しかねない業界って
しょせんそれまでの存在でしょ。
かつてもダイヤルQ2とかネット以前もいろいろとありましたけれども、あれも見方によっては
ひとつの「社会現象」であり、「文化」出会ったわけです。
でも、時代の流れとともに淘汰され、消えていった。
アニメなど、半世紀だか、一世紀だか・・・その辺の歴史しかないでしょ。
あくまでも過渡期の表現方法でしょうし、エロに依存して世間様を敵に回すことでしか存続不可な
コンテンツならQ2同様にきえていくただそれだけの話でしょ。
先進諸国の規制方法で40点だったから、80点の日本に「先進諸国の規制をしろ!」っていうのはどう考えても逆だよな。
中国みたいに堂々と「我々を見習え」ぐらい言ってほしいものだ。
358 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:31:24 ID:0yAHRJFO0
>>354 あんたのいう日本以外のほうが性犯罪率が高いんだろ?
いい加減理解しろよw
>>342 規制推進したいだけなのは、明らかにそれはお前だろう。
鏡の法則と言われている。
心理学でも常識。
なぜ、お前が言っていることをすると問題が発生するのかは、みんなが丁寧に教えてくれている。
あとはお前の理解力と客観性の問題。
>>354 世界はジブリとドラゴンボールとワンピで抜ける奴で溢れているらしいぜ
恐ろしいな
海外出るのやめとこw
未成年への強姦・痴漢犯罪が全部ヲタの仕業と野暮な仮定をして
ヲタの性犯罪率を計算したことがあるけど
全ヲタ(100万人といわれている)の0.5%に過ぎなかったよ。
交通事故でも毎年1%の車が事故ってるのに。
憲法違反の公明党、解散させてからの話だ、ボケナスwwww
363 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:32:05 ID:Rnp2vfNg0
ID:iZpngRNM0 は典型的な独善思考を持った規制論者だな。
364 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:32:24 ID:IJxfRJmV0
>>332 被選挙人を政党で選ぶのではなくちゃんと個人の考え方を調べて有権者は投票すべきと言いたかった
白票・棄権は賛成に白紙委任しているようなもので最悪だね
365 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/02/21(木) 17:32:41 ID:TP21IC190
>>336 だから、そうやって表現の幅を狭めていくことが、
文化を殺し、自由を抑圧するとなぜわかりませんか。
文化というものは、自由を肥料にして実るもの。
臭いからといって肥溜めを壊してしまえば、あっという間に枯れ果てる。
ポルノ以外でも同じ。
殺人描写や、政権批判や、飲酒・薬物描写や、残酷表現、
これらが規制されたとしても、やはりアニメをはじめ、文化は衰退するだろう。
清濁あわせのむ風土から、淘汰と挑戦の果てに残るものが、
芸術という人類不朽の成果としてあらわれる。
ただただ汚いものを排除しても、人間の心に迫るものは生まれない。
中世後期、教会の戒律が弛んだ二百年は、
ダ・ヴィンチやラファエロといった数多の天才を生んだ。
それに比べ、キリスト教的戒律が支配した、中世の千年は何を生んだ?
ポルノが重要だと言っているんじゃない。
ポルノを含めた人類の自由こそが、文化にとって重要だと言っているんだ。
366 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:32:58 ID:tgQ9VsCj0
>>354 ジブリアニメは世界でたくさん賞を受賞してる、
ドラゴンボールはハリウッドで映画化される。
世界的に見てもポルノアニメではない。
367 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:33:00 ID:b5rLpUgr0
池田大作に仏罰が下りますように
正法を誹謗する邪宗門徒は地獄に落ちろ
368 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:33:33 ID:1KX7z2wNO
>>342 全然ダメだって。規制により悪化の可能性が多いにあるからね。 しかも二次ロリは被害者も全くいないし、規制する意味もないよ。
>>336 君の求めるアニメって例えばどんなものなんだ?
>>354 日本のアニメをポルノだと思わないってことは
つまり日本人はあれを見ても欲情してないんだよ。
だから性犯罪に繋がらない。
>>343 いや、下着はでるだろう。
>>349 規制派と反対派で分けたほうがいいぞ。
福田総理は規制派だし。
>>360 そんな世界にした責任は日本にあるわけで。それがアニメ大国の責任。
373 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:34:27 ID:PQwGI8pD0
ゲームも規制しそうな勢いだなw
赤本とかの時代に戻るつもりか
374 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:34:53 ID:0yAHRJFO0
>>356 建築基準法の改定で土建屋や不動産がつぶれたのも
優遇証券課税で外資の生保や証券屋が撤退してのも
政策じゃなくて企業が悪かっただけなんだろ?
バカはすっこんでろよタコ
お前ら邪魔しかしてないだろ
政治はカルトのおもちゃじゃね-んだよ
さっさと解散しろよ基地外集団
375 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:34:55 ID:UH3UlXQf0
>>189 自動車禁止で空気が清浄化したら、喘息病の子供
減るだろうな。
376 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:34:59 ID:mlp3VhqY0
一般的なロリコンは見て楽しむだけのROM専だろJK。
377 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:35:19 ID:mH/mCdPz0
378 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/02/21(木) 17:35:37 ID:TP21IC190
>>342 >そもそも現に性的コンテンツによって犯罪被害を受ける人々が現に存在する以上
性的コンテンツと犯罪被害の間に、一義的な関係は存在しない。
それはすでに何度も指摘されていることだよ。
殺人者を描いた『異邦人』が殺人鬼を育てるというのか?
まったくナンセンスだから、誰もまともに反論しないんだよ。
>何か問題があればその都度修正する
だから、赤旗法のように、産業そのもの、表現そのものを規制してしまうやり方は、
修正したとしても取り返しがつかないんだよ。
シートベルトやヘルメットのように、ゾーニングやレーティングを試行錯誤を繰り返しながらすることには、
誰一人として反対していないじゃないか。
>>354 貴方がポルノだと思ってるだけであって、世界的に見ればポルノアニメでもなんでもなわけ。
>>351 たしかにその通りだが、消去法では自民党しか残っていない。
公明や民主は問題外。
共産党や社民党のような弱小政党は無視した場合。
アニメとかの作品よりも人を規制しろっつーの
382 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:36:55 ID:7kyoRTJk0
政治犯収容所をつくる勢いだな。
383 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:37:14 ID:iZpngRNM0
>>361 ですからソースは何でしょうか?
それあなたのレスだけですよね。
さきほどのアメリカやヨーロッパの方が性規制に関しては
実は日本よりゆるやかな事実を指摘してもここの人たちは
スルーしていますしね。
はっきり申し上げて、規制そのものがイヤ、問題が
あれば後年の再度見直し、それもイヤと
表現は悪いですけど、子供すぎるというか・・・・
会話にならない人が多い印象ですね。
宗教に関連して数々の犯罪が起きています。
宗教から根絶して下さい。
てことになるだろ
10万人に一人の犯罪起こすキチガイのことを考えたら
世の中のもの全部無くさなきゃ駄目だ。
しかもその犯罪起こす奴なんてのはもともと
人間関係が上手くいってないだけで人殺したりするような奴だし。
385 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:37:26 ID:tgQ9VsCj0
386 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/02/21(木) 17:37:52 ID:TP21IC190
>>356 >アニメなど、半世紀だか、一世紀だか・・・その辺の歴史しかないでしょ。
「小説など、半世紀だか、一世紀だか……その辺の歴史しかないでしょ」
と、表現を規制しようとしたフランス王権は、見事フランス革命によって倒されてしまいました。
一方、この規制が成功したロシアは近代化が立ち遅れており、
クリミア戦争で敗北するまで、自分たちが後進国であることにさえ気がつきませんでしたとさ。
めでたしめでたし。
ID:51RYwgq80
ID:iZpngRNM0
アニメや漫画のせいで性犯罪に走ったケースの回答は?
>>348 必要だとなったらメールの量とか関係なく規制されるだろう
ただし警察が摘発したジュニアアイドルの DVD ですら児ポ法での立件は見送られてるのが現状なので
ここで言われてるようななんでも摘発が実際に行われる可能性は低いし
未成年の性交描写があるようなものでもない限り
「実写であれだけの表現が一般的に売られている以上は絵も問題ない」という理屈を通せてしまう可能性が高い
どっちかというと実写規制が骨抜きになってるほうが問題な気はする
>>365 だからアニメはポルノがなければ成立しないコンテンツではない筈でしょうに。
ポルノ無しでアニメを作る自由だってあるのに、どうしてそれを行使しない?
なんだかんだ言って結局ポルノ表現に依存してるだけじゃない?
ポルノという選択肢をなくすことが結果として選択の幅を広げることになるとは考えない?
390 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:38:33 ID:0yAHRJFO0
>>383 建築基準法の改定で土建屋や不動産がつぶれたのも
優遇証券課税で外資の生保や証券屋が撤退してのも
政策じゃなくて企業が悪かっただけなんだろ?
バカはすっこんでろよタコ
お前ら邪魔しかしてないだろ
政治はカルトのおもちゃじゃね-んだよ
さっさと解散しろよ基地外集団
現 実 を み ろ よ 低 脳
391 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:38:36 ID:lUsJYIyN0
こんなふざけた理由で規制されるんなら以下の物も全て規制が必要
酒、煙草、自動車バイク、茶髪金髪ピアス腰履き、低所得者の妊娠する可能性のあるセックス、外国人etc全てが犯罪に関係が有り被害者が明確に存在してるよ?それもヲタ関連の比じゃないくらいに
>>372 もっと賢く大人になれよ。
綺麗事を叫んで幼稚すぎる。
戦略的になれ。
自国の産業のために、日本のオタク文化を潰そうとしているアメリカのようにとまでは言わないが。
ここは
ID:51RYwgq80
ID:iZpngRNM0
のオナニー釣り堀スレでおk?
規制規制言ってないでまず自分のオナニー自粛しろよw
395 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:39:20 ID:aPzdvPUn0
公明党さんは「日本のアニメ大国化」に全く貢献していないのに
なんでまたこんなこと言い出してんの?
>>383 児童ポルノの規制と成人女性の性表現の基準は無関係だからスルーされてるのですよ?
397 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:39:35 ID:kR9U9rnhO
アニメは児童ポルノの持つ問題を内包していないから
児童ポルノとして規制する理由はないんだが
成人向けポルノ全般を規制するならともかく
規制派はわかってんのかね?
398 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:39:49 ID:zWNn72qg0
枡添とかも強力な推進派だな。
399 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:39:51 ID:tgQ9VsCj0
>>389 だからこの法案で規制されるのはポルノだけではないと何度言えば・・・
今まで反対派だったけど、もう面倒だからどうなってもいい。
大人のアダルトだけは、もう少しユルくしてくれ。
ID:51RYwgq80
>>369の回答 マダー?
>>385 松浦や樽井は反対派。
だが規制派もいっぱいいる。市ノ沢充政策委員がゲーム脳を賛美とかね。
個別にリストアップして応援するしかない
404 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/02/21(木) 17:41:41 ID:TP21IC190
>>389 だから、それは殺人でも薬物描写でも同じで、
なくても成立はするが、それを規制することによって、表現の幅を狭め、
ひいては文化の衰退を招くんじゃないですかと言っているんだよ。
>ポルノという選択肢をなくすことが結果として選択の幅を広げることになるとは考えない?
意味不明なんだが。
現在、ポルノや同人は、新人の訓練場と、表現の実験場の役割を果たしており、
人的資源の裾野を広げることにつながっている。
これをなくすことが表現を広げるなんて、どういうアクロバティックな論理なんだ?
405 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:42:14 ID:Rnp2vfNg0
>>363 >さきほどのアメリカやヨーロッパの方が性規制に関しては
>実は日本よりゆるやかな事実を指摘してもここの人たちは
>スルーしていますしね。
これか↓
>いわゆる性器描写を解禁している事実や、州によっては、売春すら
>合法化されていたり、堂々とエスコートガールが電話帳に記載されている
>国である側面を無視していると思います。
おや?これらの性規制関しては国で一律ではないようだが?w
406 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:42:28 ID:1KX7z2wNO
>>383 アメリカってめちゃめちゃ厳しくね?AVなんかも全部女優がエヘラエヘラ笑いながらしてるものしかないじゃん。
407 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:42:30 ID:lUsJYIyN0
>>403 在日参政権通されるくらいなら自民に入れたほうがマシだわ。
たかがアニメごときで日本を滅ぼされたくないw
>>389 強制した時点で自由でもなんでもないと、何度言われりゃそのスポンジ脳味噌でも理解出来るんだ?
国際的な情勢をみれば、禁止の法律が全く意味をなしていないのは明らか。
まあ、従うのはまじめな人間ととろくさい人間のどっちかだけだ。どんな法律でもな。
410 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:42:55 ID:v2IhD1I/0
青識亜論の言ってる事は完全な正論だな。
>>400 そのうちアメリカ並になるよ
笑顔全開の女優が「アーアーイクイクモットモット」って叫ぶだけのAVにねw
>>401 レイプ被害者は誰ー?
法律というのは実在する人間を守る為にあるのですよー?
ドラゴンボールのヤムチャを虐待した罪で鳥山明を告訴しますかー?
412 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:43:28 ID:zWNn72qg0
真性の幼児モノなら規制もかまわんけど、
日本て極端だからね・・・。
なんちゃって女子高生モノも、なんとなく女子高生に見えるから逮捕、
とかに絶対なるわなw
警察が、見せしめ逮捕とか平気でやる国だもん。
その前に創価の規制が先だろ常識的に考えて・・・・
公明党を”政教分離”の観点から規制議論するのは、創価大国・日本としての責任
418 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:44:35 ID:t9apPYmrO
反対メール送らないとな
419 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:44:47 ID:0yAHRJFO0
>>401 お前さぁマジでレス読んでんの?
要するに主張の根源は欧米基準にあわせろって事だろ?
性犯罪に関しては欧米の方がダメな国なの
複数の人が何百もレスつけてるのに何で分からないの?
いくら説明しても欧米は○○だから○○しろって言ってるよね?
リアルに健忘症かなにかなの?
ID:51RYwgq80
妄想に妄想を重ねて暴走しはじめたみたい。
>>393 綺麗事叫んでるのは君らの方。表現の自由表現の自由ってそればっかり。
>>399 だからそれは貴方個人が「ポルノじゃない」と思ってるだけであって客観的に見れば立派にポルノであると。
>>402 アニメらしいアニメ。
422 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/02/21(木) 17:45:58 ID:TP21IC190
>>401 はあ?
まあ、百歩譲って、実写ポルノはそのモデルに対する、レイプになると考えよう。
じゃあ、空想ポルノはどうなんだ?
いったい、誰をレイプしているんだ?
殺人を描いた小説を読むことは、全人類に対する殺戮行為か?
423 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:45:58 ID:lUsJYIyN0
>>419 特亜の奴隷になるより欧米についたほうがいいだろ?
424 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:46:00 ID:VhpTqxEt0
>>401 絵でもか(笑
こうなるともう男性の中の性的衝動そのものを狩ろうという勢いになってるな。
ただねえ、男性の性衝動そのものを成文法によって否定した国家は存在しねえんだわ。
教祖以外の男性信者の性衝動を否定したカルト教団は枚挙にいとまがないが。
アニメらしいアニメってのはトートロジーだねぇ
>>419 昔
「議論に勝つには議論をしないことだ。いくら議論したところで相手は考えを改めることはないのだから。」
という格言を聞いたような気がする。
それにしてもID:iZpngRNM0のレス番が全部真っ赤なのはワロタw
428 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:48:21 ID:tgQ9VsCj0
>>421 だから、世界の映画祭で賞をとった作品でさえ児童ポルノになりそうなんだよ。
これのどこが客観的なの?
エログロは子どもにだけ見せないようにすればそれでいい。
大人になってまで「影響されて犯罪に走りました」とほざく
十万人に一人の異常者はもともとそいつが異常なだけだから
そいつだけを根絶(厳罰)して終了。
これでいい。
430 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:48:28 ID:Rnp2vfNg0
>>421 >綺麗事叫んでるのは君らの方。表現の自由表現の自由ってそればっかり。
綺麗事叫んでるのは君らの方。表現の規制表現の規制ってそればっかり。
>だからそれは貴方個人が「ポルノじゃない」と思ってるだけであって客観的に見れば立派にポルノであると。
だからそれは貴方個人が「ポルノ」と思ってるだけであって客観的に見れば立派にポルノじゃないと。
>アニメらしいアニメ。
アニメらしいアニメということは全部OKだな。
431 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:48:54 ID:O0QRRct00
ID:iZpngRNM0 は天然の馬鹿だけど
ID:51RYwgq80 はなんかスッゲー釣り臭がするんだよなぁ・・・
432 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:49:04 ID:0yAHRJFO0
>>423 だから今までの基準で(日本流)でいいだろwww
何でその二択なんだよw
後規制後の監視委員会は韓国企業が受けもつみたいだぞ
このスレのパ-ト5でソ-スがでてたけど
433 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:49:34 ID:lUsJYIyN0
欧米との友好関係よりもアニメ(笑)かw
情けない国民性だな。こんな売国奴ばかりじゃ
そりゃ特亜の植民地にされても文句はいえんわ。
>>421 いや綺麗事を叫んでいるだけなのはお前の方。
かなり有名な話だが、
アメリカは自国のコンテンツ産業を保護するため、日本のオタク産業を潰そうとして圧力を強くしている。
それに対し公明党は「オタク文化を潰そうとする我々の取り組みが評価された」と相手の腹を読み違えて有頂天になっている。
公明党はアメリカに踊らされていて馬鹿すぎる。
435 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:49:55 ID:mEa9RgYo0
カルト宗教を取り締まる方が先だろうよ、なぁ?
436 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:49:57 ID:v2IhD1I/0
>>421 奇麗事など誰も言ってないだろう。
ゾーニングやレーティングに関しては徹底すべきだし、
その線引きも試行錯誤を繰り返すべき。
だがそれは「見たい人」と「見たくない人」の【両方の権益】を守るためであって
ポルノ=悪という君のような幼稚な正義感の視座の上に立つ考えではない。
ちなみに実在の児童を被写体にしたポルノを寄生するのは当然だと思うよ。
これは実在の被害者が存在するから。
しかし君のように「ポルノはキライ、気に食わない」という考えで
表現規制を押し通すのはただのレイシズム(差別意識)だ。
また、アニメらしいアニメというのは説明にも何もなっていない。
誰がどういう基準で「らしさ」を決めるのだ?
437 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:50:32 ID:tgQ9VsCj0
>>432 マジでか、日本のアニメ・漫画を敵対視してる韓国に任せたら
全部潰されるじゃないか。
>>428 どこが客観的でないといえる?
世界の映画祭で賞をとるようなアニメですらそうした描写があるんじゃ尚更問題では?
それとアニメを作品って呼ぶのはどうかと。普通にアニメって呼べない?
439 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:51:07 ID:YVPigO1Q0
>>431 >>421の「アニメらしいアニメ。」って釣り臭いよな。
ID:iZpngRNM0 は天然の馬鹿だって事は俺も同意する。
440 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:51:10 ID:Rnp2vfNg0
>>433 >欧米との友好関係よりもアニメ(笑)かw
世界中の軍人さんにアニオタが結構いるのだけど・・・。
「G8の他の国のように厳しくしよう」というのが規制推進派の主張
一方、児童ポルノを厳しく規制し、自分の子供が水着で遊んでる写真を
持ってるだけでやばい国であるアメリカは「2次元規制?憲法違反だろJK」
との結論を出しました
442 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:52:19 ID:UH3UlXQf0
>>207 > ちなみに今は日本のサーバーに児童ポルノはほとんどないらしい。
> 確か全体の2パーセント。
その、わずかな量のほぼ全部が、893の商売系だろ?
だから、漫画やアニメを勝手に「児童ポルノ」って呼んで、レッテル貼る事で
「まだまだ日本にも児童ポルノが溢れてるよ〜」 って言いふらしてるのが
現状だな。
規制派の勝手な解釈や捏造行為が無かったら、日本の児童ポルノの数は
もっと少なく印象されてるはず。
規制派が行ってるのは、日本の印象を悪くしてるだけ。
議論するのいいけど、どうやったら絵で描かれた人間の年齢が見分けられるのかw
某国工作員党に言われてもな。こいつらの存在自体を規制できないものか・・・。
444 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:52:49 ID:hSylHoIr0
>>438 だ・か・ら そういう描写があることがなぜ問題なのか?
>>431 昨日も同じ芸風で来てたから多分天然モノのアレ
448 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:53:34 ID:1KX7z2wNO
>>438 てゆーかアニメが芸術かどうかなんてどうでもいいよ。規制する意味もないし規制すると悪化する恐れさえあるものを規制するのはやめろって言ってるんだよ。
449 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:54:05 ID:0yAHRJFO0
>>426 議論というかそもそも本当にレスを読んでるのかと思うよw
ただ反論のためだけに一応レスをつけてるだけって感じだね
説明したばかりのところで全く同じレスって殆ど逆切れしたガキがやけになって
同じ論点で相手を質問攻めにしてる構造だからね
みてる方が恥ずかしいわw
450 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:53:58 ID:VhpTqxEt0
>>431 実際、戦争だと思うよ。
オタコンテンツはすでにがっちりアジア市場を押さえた。
後は欧米の原理主義の基地外の、一見倫理に基づいたような非難をかわしながら
どうやって欧米市場に根を張るかって段階になってるように見える。
だもんだから基地外に突っ込まれないように、内ではある程度自主規制ってのを
設ける必要があると思うんだが、同時に外部的な圧力に対しては、それを全部突っ
ぱねるだけの強さを持たないといかん。
451 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:54:39 ID:iZpngRNM0
>>386 表現の規制が原因でフランス革命がおこったわけではありませんし、
規制が成功したからクリミア戦争にロシアが敗北したわけでもありません。
なら、言論の規制がある中国が世界をLeadしている事実はどうなるの?
はっきりいってあなたは単なる幼児性愛者の詭弁を論じているにすぎませんよ。
それとゾーニングねぇ・・・今でも18禁のシールが張られているのに、実際に犯罪を犯した人は
奈良の小林だとか、青森の名前忘れた人みたいに「成人」ですよね・・・・。
児童に性的いたずらをしているのもまず成人。
はっきりいってゾーニングは意味がありません。
コンテンツによって欲望がかきたてられるなら、コンテンツを禁止すれば済む話でしょ。
その上で不都合があれば再度規制検討すれば、済む話でしょ。
453 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:55:08 ID:v2IhD1I/0
>>438 質問に答えろよ。
アニメらしいアニメってなんだ?
トートロジー(同語反復)で何の説明にもなってないはないのか?
また「アニメらしいアニメ」という物を仮に定義するとして
それは、誰の価値観で、またどういう基準で決まるんだ?
454 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:55:11 ID:lUsJYIyN0
>>440 軍人なんかどうでもいいんだよw
年次改革でポルノ規制が盛り込まれてる異常は日本も
なんらかの積極的な改善を姿勢を示すべきだろ、常考。
なのに、アニヲタは自分達のことばかり。表現の自由なんて
掲げちゃってブサヨ丸出しw
>>434 出る杭は打たれる。当然のこと。
日本としてもアニメ産業を保護するか潰すか、どっちが本当の国益になるかといったら後者なわけで。
>>436 その理屈じゃ麻薬の単純所持規制も幼稚な正義感って事になる。
アニメらしいアニメとは誰が見ても毒にならないアニメのこと。
>>451 ここまで支離滅裂だと日本語でおkとしか言えん
457 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:56:43 ID:VhpTqxEt0
>>442 あまりに数が少なすぎるので、カルト様は援助交際も「児童ポルノ被害」にカウントしてますが何か?
>>431 釣りでスレを盛り上げつつ、規制の問題点を洗い出そうと頑張ってくれてるんだよ!
>>454 表現の自由は一部独裁国家を除けば先進国では共通して認められてる
権利だねぇ
459 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:58:02 ID:Rnp2vfNg0
>>438 >世界の映画祭で賞をとるようなアニメですらそうした描写があるんじゃ尚更問題では?
世界中の人が認めたアニメが問題?
ああ、つまりID:51RYwgq80 はテロリストなんだねw
>>451 >コンテンツによって欲望がかきたてられるなら、コンテンツを禁止すれば済む話でしょ。
>その上で不都合があれば再度規制検討すれば、済む話でしょ。
とりあえず、世界中の犯罪者は酸素を吸っていた事は確実だから、ID:ZpngRNM0 は酸素を規制してみたら?
460 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:58:15 ID:tgQ9VsCj0
>>454 だから単純所持に関しては積極的に審議してるじゃないか。
それに便乗して公明党がわけのわからない法案を通そうとしてるんだよ、
しかも審査委員会は韓国の宗教団体。
>>454 アメリカが何を考えてるか知ってるのか?
日本に出すアメリカの年次要求のほとんどはアメリカ経済のためだぞ。
462 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:58:17 ID:1KX7z2wNO
>>455 麻薬とは違うでしょ。麻薬は犯罪を誘発する恐れが大きいからね。
463 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:58:35 ID:lUsJYIyN0
>>458 特亜の奴隷になったらその表現の自由もなくなってしまうけどねw
それよりはアメリカの案を譲歩したほうが得策だと思うけど。
464 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 17:59:44 ID:cqIy0Lr1O
だから反対派は署名運動するとか団体を結成して戦えよ。
匿名掲示板では何も変わらないよ?
>>451 児童ポルノとか関係なく
言論の自由は必要ないって言ってるのか
中国を肯定してるということはそういうことだな
466 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:00:04 ID:UH3UlXQf0
>>223 統計にお前の言い分が 微塵も表れないって事は、お前の言い分は
いわゆる マスメディアの印象操作の影響による妄言って事だね。
お前が言うほど、アニメで事件が起きてるなら、もっと統計的にそれが
表れてもおかしくないよな?
あと、犯罪者の言い訳 「○○の真似しました 自分は悪くないよ」 を
お前が 全面的に支持してるってのも、よーく分った。
ほんと、規制派ってのは、本当に子供を襲った性犯罪者に配慮しまくりだね。
規制優先脳だと、犯罪者の言い訳も 心地よく耳に入ってくるようですね。
なんか中国様が出てきちゃったな
468 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/02/21(木) 18:00:17 ID:TP21IC190
>>451 >表現の規制が原因でフランス革命がおこったわけではありませんし、
いやいや、僕もそんなことは言っていないw
結局、革命前の自由な風土の中から小説や自由思想が生まれたし、
逆に言えば、絶対主義や中世的封建制のもとでは、文化は生まれないということ。
ロシア皇帝の強い権力は、フランスと違って表現の規制に成功したかもしれないが、
それはロシアの立ち遅れた文化と思想と政治風土をあらわすものでしかなかった。
>コンテンツによって欲望がかきたてられるなら、コンテンツを禁止すれば済む話でしょ。
コンテンツの禁止によって欲望はなくならない。
その議論は以前にこのスレで散々したが、
フーコーや現代アナール学派が指摘するように、性と性表現の抑圧は、
逆に性倒錯を増大させ、自由なときよりもかえって人々は欲望におぼれる。
「近代は性の解放に成功したというのは神話です。……しかし、抑圧が深まれば深まるほど、
人々は性倒錯へいっそう傾斜を強めていきました。」
byジャック・ソレ(現代アナール学派の代表的歴史家)
469 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:00:34 ID:iZpngRNM0
>>454 はっきり申し上げますと、2chにいる人たちって憲法とか、在日コリアンへの差別問題になると
ひどく保守的なのに、特定分野になると急に表現の自由だとか、日本がおかしな方向にいくとか
急に革新的な論調に変わる人が多い印象を受けます。
彼らって普段、小林よしのりあたりの洗脳差別マンガ読みふけっているくせに、Hなコンテンツの
話題になると急に革新的になるんだから、なんとも恥ずかしい人たちだと思います。
470 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:00:39 ID:HdtzSjIs0
471 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:00:10 ID:VhpTqxEt0
473 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:01:39 ID:7kyoRTJk0
>>463 サザエさんで世界が狙えるか。
日本のアニメを求める層も、そんなモノみたいと思ってない。
日本のアニメに人気があるのは、表現の多様性だ。
つまり大人の鑑賞にたえうる、リアリティをアニメでも表現できる土壌。
474 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:02:05 ID:zWNn72qg0
そもそも、日本は児童ポルノの発信源になっている、とか言われて、
おめおめと帰ってくるのがアホだろ?
どう考えても偉そうに非難してくる国のほうが、はるかにそういうサイトは多いだろよ。
日本がG8の中で、特別そういうものが多いなんて印象操作もいいとこ。
事実に反すること言われても、言われたらそうだと思い込むのが、日本のアホ政治家。
>>455 麻薬が危険なのは医学的にソースがあるし、使ったか使ってないか容易に判断可能。
児ポは?ソースを提示せよ。
476 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:02:43 ID:kR9U9rnhO
>>421 パンダコパンダなんかどうよ?
子供向けの名作だと思うが
これアニメ規制したら児童ポルノに分類されるぜ
被害者もいないのにバカバカしいと思わないか?
477 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:03:17 ID:v2IhD1I/0
>>451 フランス革命の原因は表現規制もその一因だぞ。
有名な理由は王族・僧侶貴族階級による富の占有だが
その事を批判する「表現」が弾圧され、民衆は武力に訴えるしかなくなっていった。
それに、中国が世界をリードしてるという認識も正直どうなんだ?
単に人が多く、高度経済成長期にあるというだけであって
言論弾圧に半日教育、競技観戦マナーの低さや、毒入り食料品など
民度の低さを鑑みれば中国が文化的精神的な後進国であることは疑う余地もない。
ゾーニングの徹底は、そうしたポルノ表現を「見たい人」「見たくない人」
【両方の権益を守るためのもの】だ。
奈良の小林だの、青森のなんちゃらの話を出すなら
まずは架空のポルノ愛好家と、そうした犯罪の明確な因果関係を証明するべきだ。
殺人事件が起こるドラマを愛好する人間は、人殺しなのか?ちがうだろう。
お前が言ってる事のほうがよほど詭弁だろう。
「コンテンツ禁止」という結論ありきだから、そういうおかしな短絡をする必要が出る。
479 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/02/21(木) 18:03:31 ID:TP21IC190
>>469 僕はいちおう、全問題についてリバタリアン(自由至上主義)の立場を貫いているが……。
ていうか、左右でしかものを考えられないのは、
ひどく時代錯誤な政治的認識だと思うのだが。
現代の政治問題は、左右で割り切るのは不可能。
>>463 そのアメリカはアニメ(を含む創造物)の規制を廃止してるねぇ
>>470 ホルモン異常等で頭身低い成人って実際に居るからなぁ
>>474 「ガチなハードコア児童ポルノ作ってんのはおめーらだろうが」って言い返して
欲しいところだよな
481 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:03:47 ID:lUsJYIyN0
>>476 また極論かw
問題になってるのは同人マンガとかそういうレベルだろ。
1か100かでしか物事見れないのかよ。
>>480 ミゼットプロレスのようにミゼットポルノが抜け道として流行る未来か
ひでぇ話だな
483 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:05:21 ID:iZpngRNM0
>>468 不思議ですねぇ。さきほどから欧米でも、性器描写や所によっては、売春まで合法化されるほど
ゆるい地域もあると指摘しているのになぜかスルーしている人ばかり。
あちらでは性犯罪ばかりおこっていると指摘している人がいましたが、それ指摘するとダンマリ続けていますね。
ちなみに非常にゆるい事で有名なアムステルダムやフランクフルトなどではひじょーに犯罪が多いそうですよ。
あれれ?欲望が解放されている都市でも、性犯罪が多い不思議。
むしろ欲望に歯止めがかからないといっそう助長しているんじゃないかな?
誰が何のために規制議論してるのかわからん
少なくとも子供のためじゃないだろ
485 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:05:50 ID:kR9U9rnhO
>>474 日本が児童ポルノの発信源と言われるのは、援助交際を野放しにしてるからだよ
アニメは関係ない
486 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:05:52 ID:7kyoRTJk0
ロリコンは身長が低くて左利きが多いそうだから、とりあえずその該当者を逮捕したらどうかね。
487 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:05:56 ID:TdXpGvaO0
仮にこの改正案が通ったとしても、
表現者は新しいエロを開発するから大丈夫だよ。
設定年齢を18歳以上にしているのに、逮捕されたら冤罪。
悪くても逮捕された場合、不起訴になるだけ。
ようは設定年齢の問題だと思うが?これ。
政治家がいくらわめいても、裁判官は正しいジャッジをしてくれるだろう。
>>468 青識亜論の仕事は何?
蓄積されている知識の種類から、そういうものを研究してる専門家、たとえば作家とかと思うけど?
仕事を言うだけなら構わないだろ。ほら言え。
489 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:06:09 ID:0yAHRJFO0
>>469 >彼らって普段、小林よしのりあたりの洗脳差別マンガ読みふけっているくせに、Hなコンテンツの
>話題になると急に革新的になるんだから、なんとも恥ずかしい人たちだと思います。
ちょwwww
ゴ-宣なんて厨房の頃手に取ったらいきなり赤ん坊の丸焼け写真をみてびびって以降読んでね-よw
ネラ-だって色んな奴がいるだろうに
491 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:06:56 ID:Rnp2vfNg0
>>469 >彼らって普段、小林よしのりあたりの洗脳差別マンガ読みふけっているくせに、Hなコンテンツの
えーと、もしかして2ちゃんねらーという職業が本気であると思っている人のレベルの人?
492 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:07:17 ID:lUsJYIyN0
>>490 そんな後進国と比べるほうがおかしい。
日本は先進国なんだから先進国らしい規律とモラルが必要。
日本の漫画とかが重宝されてるのって
表現の幅が広くて人間の持つ色々な部分を描けるからなんだよな
まぁ、ヤルだけの低俗なのがあることは否定しないけど
表現の幅と切っても切り離せない
低俗な部分も含めて文化なんですよ
そういうのはあんまり目立つところには出さないようにすればいいだけ
>>480 それはアメリカが訴訟大国だから。
日本の違憲裁判には法律の存在そのものを無効にする権利はないから問題ない。
お願いだからそういうのやめてくれよ。まぁシャナはフレイムヘイズだからこれには引っかからないけど
旧ドラえもんとか山寺とか学会の声優とおんぶだっこしてるのに
いいの?規制してwwww
>>469 お前の脳内には右か左しかおらんのか。
さっきからペドフォビアの症状が出てるから一度病院に池。
>>483 性器よりもモザイクの方が興奮すると誰かが言っている。
性器の直接描写は関係ないと思う。
また売春が合法化されてるのはごく一部であり無視していい。
>>481 東京都健全育成条例改定の反対者にはあさりよしとおとかもいたぞ
もっと昔の「コミック表現を守る会」では小林よしのりや
さいとう・たかを、ちばてつやもいた。
500 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/02/21(木) 18:09:40 ID:TP21IC190
>>483 アムステルダムやフランクフルトは、
もともと国際都市として多くの外国人を受け入れてきた。
このような都市は、経済は活性化するものの、犯罪が増大するのは周知のとおり。
歴史を見れば、抑圧の強い時代ほど、かえって性倒錯が社会問題になっている。
アナール学派やフロイトやフーコーがはっきりと断言しているように、
性の抑圧、性表現の禁止は、かえって性倒錯を深めることになる。
性表現の禁止が性倒錯を減らすと論じる、統計や著作があれば、示してもらいたい。
何の根拠もなく、「性表現を禁止すれば、犯罪は減る!」と言われても、
まったく納得できない。
501 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:10:14 ID:dJtwPsys0
>>481お前が極論だろ。誇大妄想は聞いてない
公序良俗で文化を根絶できるのはファシズムだ
ガイナックスの作品だと
王立宇宙軍・・・・・・コレも違法
トップをねらえ・・・・違法確定もう逃げられない
ふしぎの海のナディア・・・・もう完璧に違法
エヴァンゲリオン・・・・・当然違法
彼氏彼女の事情・・・・・もうなんでも違法に出来るなこら
まほろまてぃっく・・・・・・ご臨終
アベノ橋・・・・・・・ガチガチに違法です
こんな有様なので規制されたら漫画アニメ根絶確定
502 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:10:22 ID:YVPigO1Q0
>>479 オバタリアンとベジタリアンとリバイアサンしか知らなかった俺は
今日一つ賢くなった
503 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:10:34 ID:lUsJYIyN0
>>500 フロイト(笑) 今じゃトンデモ科学の代名詞じゃん。
>>485 アニメの表現の過激さも指摘されてるよ。
海外ならわざわざ規制せずともアニメでこういった表現をすること自体が殆どない。
505 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:11:12 ID:Rnp2vfNg0
>>483 >不思議ですねぇ。さきほどから欧米でも、性器描写や所によっては、売春まで合法化されるほど
>ゆるい地域もあると指摘しているのになぜかスルーしている人ばかり。
スルーせずに反論しているのに、アナタがスルーしてますが?
506 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:11:12 ID:v2IhD1I/0
>>455 >その理屈じゃ麻薬の単純所持規制も幼稚な正義感って事になる。
なりません。
麻薬には科学的な反応によって禁断症状が存在し、その禁断症状が
人間の正常な判断を狂わせ、妄想状態に落とし込み
凶悪犯罪につながりかねないことがきちんと【科学的に証明されている。】
逆に、アニメマンガ小説映画などのフィクションはそうした効果は【科学的に証明されていない。】
君のような「ポルノアニメの影響で犯罪がおこる」という考え方は
強力効果論と言われ、現在それは根拠のない妄想として扱われている。
>アニメらしいアニメとは誰が見ても毒にならないアニメのこと。
全ての人間に見せて検証する事は不可能.
つまり君のいう「アニメらしいアニメ」はその存在を観測する事すら不可能である。
自分と他人の価値観の区別をつけて話したまえ。
もし法規制するほどに他人に君の価値観を敷衍するなら
君の価値観の正当性を証明しなさい。
>>483 そもそもゆるさの方向性が全然別だからなんとも言いようがないんだが
見えりゃいいってもんじゃないだろう
508 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:11:54 ID:iZpngRNM0
>>477 要は歴史にかこつけて、話題をそらして規制反対の流れに持ち込もうという腹づもりですね。
日本は民主国家ですし、あなたのいうような革命なんか起きません。
とかくとクーデターなら・・・とかきこみそうなおバカさんだから、念を押しておくと
アニメやマンガごときでそんなものおこりませんからね。
まあはっきりいうと、気味悪い人たちが幼児や女性を「そういう目」で見るようなコンテンツの存在を
社会はゆるさないし、あなたたちに味方などいません。
長々と続けましたが、そろそろ食事にいきますから失礼させていただきます。
ですが、あなたたちがいくらつまらないレスをつけようが、つけまいが、規制は遠からず始まりますよ。
あなたたちの思いやくだらない熱弁なんかどうでもいいんです。人々は聞いてませんから。
では。
510 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:12:04 ID:7kyoRTJk0
>>483 性犯罪をどうして他の犯罪と切り離すのか。
犯罪を犯すのは貧困層が相対的に多いのは当然だろう。
そんなことが比較として成り立つなら、北朝鮮は個人の自由など与えられていない
完全か規制国家だろ。その国民は犯罪と無縁で過ごしてるか?
>>469 お前の首から上はつけておく必要が無い。
早々、切り落とせ。
512 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:12:13 ID:eg2bld4u0
513 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:12:43 ID:lUsJYIyN0
>>501 疑わしいシーンだけをカットすれば問題ないだろ。
全編ヌードなのかよwそれらのアニメは。
514 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:12:48 ID:dJtwPsys0
>>504また公序良俗
お前の根拠ゼロの誇大妄想なんか聞いちゃいないんだが
過激な規制で誰か困ったか?ポケモンフラッシュでは倒れたが
カルト規制論者のくっだらねえフェミ理論なんか聞いてない。妄想も大概にしろ
515 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:13:10 ID:0yAHRJFO0
>>483 フセンクフルトやアムステルダムで性犯罪が
少ないんだから反対派の主張であってるんだろ
一体なにがいいたいの?
地域によって違うなんて当たり前じゃない
大阪と秋田の犯罪率が違うのと一緒だろ
それが児童ポルノとどう結びつくの?
>>469 表現の自由も、差別問題というか日本寄りの発言も
根底には「自分たちの権利を守ろう」ってことで、
表現規制OKも、朝鮮に阿ようとするのは、
「自分の権利を制限しろ」ってことだよね。
別に矛盾ないじゃん
517 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:14:26 ID:UH3UlXQf0
>>206 裸、下着、水着のしわ、エロを連想させる、こういう物でポルノ認定される日本で
どうやって芸術にまで辿りつけると言うのか。
どんな物でも妄想力で ポルノ認定する奴らが 規制派なんだよ。
基本的に何でもアリの中から偶然的に生まれるのが、芸術だ。
規制の上に成り立つ、誰かの都合の為の物を芸術って言うなら、俺は
それを否定する。
限られた理解の中で 芸術活動をするなんて、空しいだけだよ。
518 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/02/21(木) 18:14:32 ID:TP21IC190
>>488 大学生です。専門は経済学。
>>503 フロイトの「性の抑圧→性倒錯」の命題は、
精神分析学批判のフーコーなんかも受け入れて、ポスト構造主義の基礎をなしますが何か?
>>508 ねぇ、なんで「女性と子ども」って表現が好きなの?
男性が描かれたものは無視?
なんかの宗教?
521 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:16:15 ID:VhpTqxEt0
>>519 >なんかの宗教?
それは敢えて聞いてやるなよ
522 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:16:56 ID:dJtwPsys0
>>513お前の誇大妄想は聞いてないんだが
規制の根拠が何一つないのに大嘘を吐くな
>>517ソビエト連邦じゃ根絶されすぎて自国の歴史すら捏造だらけで意味不明になってたぞ
チェルノブイリ汚染地域のおかげでかろうじてソ連時代の痕跡が残ってるが
523 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:17:02 ID:ovwbeZys0
>>413 学会を批判している連中ってのは、知能が低いね。週刊誌に煽動されすぎて
脳がいかれたんじゃないのか?近年創価学会の功績は世界各国で認められてきているのに、
「アンチ学会」が増加しているのは、腐れメディアどもが、学会の不祥事の中からより凶悪そうなものを
センセーショナルに取り上げて、国民の不安と憎悪をあおるからだ。
「創価学会被害者被害者の会」ってのがあるが、あれの目的な何なんだ?
「学会員は池田にマインドコントロールされている」などといっているが、何を根拠に言っているのか不明だ。
要するに池田先生に嫉妬してるわけだよ。全く空しい事してるよな。
最近メディアがデマを流している東村山事件や住民票移動などどこに根拠があるのか?
「誹謗中傷」それ一辺倒だ。日蓮仏法と創価学会を理解しようとする気なんか元々ないんだよ。
世間は「悪者」を必要としているんだよ。非難すべき対象をな。自分に降りかかる
劣等感から逃れるために敵の存在を見出すんだよ。鎌倉時代の日蓮大聖人が受けた難と同じものだ。
世間の間抜けどもは、創価学会を批判する理由として、「他の宗教を批判しているから」などどぬかしおる。
日本ってのは、多数決至上主義だな。国民の多数が支持すれば、仏弟子に対する謗法さえも正当化される
恐ろしい国だ。要するに、学会に対する批判などというものは、正論ではなく、嫉妬と悪意に満ちた、
仏法的に最も最悪な謗法行為だということだ。
524 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:17:10 ID:eg2bld4u0
>>508など、賛成派の特徴
・反対してるのはおまえらだけ、一般人は皆賛成
・典型的な質の悪い文型タイプ 論理ではなく、決まりごとや社会常識で考える
・オタクキモイ
・オタクはアニメやマンガから卒業できない未熟者
つまりこれは、論理的思考を好む理系タイプと
社会常識や社会情勢で考える文型タイプ
そしてうはwwwおkwwww
幼女?wwww だ い す き wwww
な体育会系によって構成されております
過去のアニメまで規制されんのは辛いな
>>513 17歳と18歳の誰でも区別できる絵を見せてみろ。
>>504 >海外ならわざわざ規制せずともアニメでこういった表現をすること自体が殆どない
まず「海外ではほとんどない」というのが根拠希薄。
次に、海外に合わせなければならない理由がない。
丸谷は今だけじゃなくネットでこれから永久に叩かれることになるだろう。
プライベートで問題を起こさないかアンチにより監視され、ちょっとしたことがネットに暴露される。
常に政治生命の危機に立たされる。
それを避ける唯一の方法がある。
「私達は、慎重な検討の結果、児童ポルノ規制を創作物へ適用することが完全に間違いであると、判断を下しました。」
そうすれば逆にヒーローになれる。
529 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:18:34 ID:0yAHRJFO0
>>523 家に押しかけてきて選挙活動を強制してくる集団が恨まれてるだけだから
何も不思議じゃないと思うぞ
>>1に書いてある、児ポの単純所持の禁止理由…(2)はなんとなくわかるが(1)の方は納得いかないなぁ。
ただ悶々と溜め込むより、2次創作物でヌいてすっきりした方がいいんじゃないか?
大体、データはどこにある?
まぁ俺が分かるのは、この規制が成立したら、ドラえもんのしずかちゃんのシャワーシーンが無くなるということなのだろう。
前のスレで、
絶対正義とか、絶対価値があるって言ってた奴がいたけど…。
そういう人は当然、相対価値っていうのを認めようとしない。
やっぱ、そういうのが推進派なんだね。
カルト宗教やってる奴はそんなふうに考えるから怖い。
532 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:19:56 ID:dJtwPsys0
>>528当然だな。妄想だらけのロビー活動で漫画アニメ根絶の瀬戸際に
立たされといて許す馬鹿など普通居ない
533 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:21:09 ID:tcmcm7L20
賛成派は表現を主観によって規制できるということがどういうことかわかってるのか。
534 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:21:12 ID:tgQ9VsCj0
>>530 今まで発売されていたドラえもんは持っているだけで違法になる・
535 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:22:07 ID:v2IhD1I/0
>>483 犯罪の発生要因はポルノ表現へ規制度だけでは判断できない。
>>500も書いているが、アムステルダムやフランクフルトは多くの移民を受け入れている。
移民は平たく言えば自国に所在無き出稼ぎ低所得層が主であり、
こうした地域の犯罪発生率は、そうした貧困の問題や、
他民族混在によるディスコミュニケーションなどもその理由に挙げられるだろう。
ポルノの問題に犯罪を直結させる君は視野が狭すぎるのではないのか?
「ポルノ表現を廃絶すべき」という結論を動かさないまましゃべろうとするから
君は議論が出来ないんだよ。
ちなみに俺は別にアニメの強烈な信者ではないから
もし仮に、規制するに足る正当な理由があるなら規制すべきだと考える。
現状ではそのようにするメリットが何一つ存在しないから反対だ。
「アニメ大国・日本」
うぁ、恥ずかしい。アニメや漫画みたいな女子供向けの文化しか育ってないって
世界中に喧伝してるようなもんだぞ、、、。
538 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:23:28 ID:0yAHRJFO0
>>536 どうして一面を全体として捉えるのか不思議でしょうがない
そもそも被害者がいないんだから、規制などする必要がない。
実写の児童ポルノならモデルの児童は被害者だが、モデルのいない絵なんだから被害者はいない。
被害者が存在するというなら、誰がどういう被害を受けるのか具体的に説明してください。
540 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:23:53 ID:tgQ9VsCj0
大体韓国の組織に審査を任せる時点で論外。
韓国は国を挙げて日本のアニメに追いつこうとしてるから、
韓国の組織に任せたら全てのアニメ・漫画が潰される。
>>536 異国のお兄さん方にも大人気だから安心汁
542 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:24:21 ID:dJtwPsys0
>>535お前の誇大妄想は聞いてないんだが
カナダの最強最悪の性犯罪率もそう抜かすんだろうな発狂野朗
543 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:25:14 ID:7kyoRTJk0
>>936 では、アニメ大国でもある日本を目指せばいい。
というより、世界でうけるのは嬉しい反面、あまり目立たずに好きな外人は勝手に見ろ
ぐらいが本当は言い。
FFみたいに狙いすぎて面白くなくなる。
>>538 アニメが発達するのはアニメを観る人が多いから。
アニメを観る人が多いということはそれだけ大人に成りきれない人が多いということ。
545 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:25:49 ID:f497/rm50
一切のアニメ製作を禁止にしたら性犯罪が起きないっていうのなら禁止した方がええね。
ついでにゲーム、漫画も禁止。
546 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:25:22 ID:VhpTqxEt0
>>539 「それをキモいと感じるものは、すべて被害者なのよ」というレスなら今まで山ほどあった。
548 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:26:29 ID:v2IhD1I/0
>>508 議論で勝ち目がなくなったら
そうやってちゃぶ台をひっくり返して逃げる。
君は知的に劣ってるね。
知性で劣る人間が、他人の知的活動を
規制していいわけがないだろう常識的に考えて。
549 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/02/21(木) 18:26:34 ID:TP21IC190
>>536 日本のアニメや漫画に幼少期から浸って育つと、
親日感情の醸成にもつながるし、何より日本よりの価値観の人々が増える。
それも、無意識のうちにね。
これが文化産業の強みでもあり、他国からすると脅威でもある。
だから、台湾や韓国なんかは、かなり早い時期からこれに気づいて、
(このあたりは韓国も、さすが中進諸国の筆頭だけはある)
国産のアニメや漫画を広めようとしているが、なかなか成功しない。
文化産業は自由な風土や制作の環境が何より重要な資源なので、
他の産業と比べて、そう簡単には追いつかない。
逆に言えば、児ポ法などで自由な風土を壊してしまえば、一昼夜のうちに滅びる可能性もある。
550 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:27:08 ID:0yAHRJFO0
>>544 違うな。アニメ文化についていけないID:51RYwgq80が愚痴ってるが正解
551 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:27:28 ID:tgQ9VsCj0
>>544 日本のアニメは海外では大人に人気がある。
552 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:27:38 ID:h3lWSSg20
553 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:28:18 ID:lS1+0z8WO
>>538 他方面からの視点を断固拒否する集団であることをお忘れか?
554 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:28:19 ID:t3x2cCoO0
l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ツ从ツツノlイノ'彡ヽ
イ从、从从从从从ll|| |リ从////ノノ彡;j
jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;、、、;;-ー、イ彡:}
(ミミ;;ッ''"゙ ̄ '、::::゙`゙''ー、/"´::: :::: |;;;;;彡|
}ミミ;;;} ::: {:: ゙:::::、::: :::ィ ,,:::: };;;;イ;;l
jミミ;;;;} ::: ヽ::::ミヽ:: | ノ W:: |;;;;彡:|
}ミ;;;;;;} ::: ヾ {:::::ミ ヽ j イ|从 ":::: };;;;;;彡{
iミ゙;;;ノ:::::: \'、 }}: l||イ /,ィ;;、、-ーーヾ'ァ;;イ、
{;;;;リ:レ彡"三三ミヽ,,リ{{,,ノ;;;;ィ≦==ミ'" |;;〉l.|
l"';;;l ゙'''<<~(::) >>::)-ら::ィ'ー゙-゙,,彡゙ .:|;l"lリ
|l ';;', ::: ー` ̄:::::::ミ}゙'~}彡ィ""´ .:::lリノ/
l'、〈;', ::: :::::::t、,j iノ:::、::.. ..::::lー'/
,、,,,/| ヽヽ,,', ::.、 :::::(゙゙( ),、)、ヽ::. イ ::::l_ノ
)ヽ"´ ''''"レl_ヽ,,,', ヾ'ー、:::;r'"`' ゙'';;"" ゙l| ::j ::: |: l,,,,
゙''(,l ', l| リ {"ィr''''' ーー''ijツヽ l| :" l |',`ヽ,
き 利 (l :'、 `',. 'l| |;;゙゙゙゙"""´ー、;;| ノ: / /リヽ \
. く い Z::::ヽ '、 ゙'t;ヽ ` ´ ノ;;リ ,r' // |
な. た >; :::ヽ ::ヽミニニニ彡'" , ':::::// |
┃ ふ フヽ ::\ : ミー―― "ノ , ':::: //: |
┃ う }ヽヽ :::::\::( ̄ ̄ ̄ /:::://: |
┃ な }| ヽヽ :::::`'-、竺;;ニィ':::// | l
// 口 (: | ヽ ヽ :::: ::::::... ::// | |
) ・・. を ( | ヽ ヽ:: ::::::... // リ. |
つ、 r、{ | ヽ ヽ // / |
ヽ '´ | ヽ ヽ // / |
555 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:28:30 ID:tcmcm7L20
>>543 同意。
世界で評価されている日本の文化は日本向けのものだけだからな。
556 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:28:51 ID:7mlVaSjj0
あれ?文学はどうなの?
源氏物語とか違法になんの?
iZpngRNM0がいなくなると
規制賛成派達が揃っていなくなった。
これは・・・いったいどういうことだろう?
と書けば、まだ見ていて書き込んだりするかな?
>>551 海外に大勢のオタクを生み出している、が正解。オタク趣味は世界レベルでマイノリティ。
宮崎ロリオを潰したら認めてやんよ
560 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:29:47 ID:v2IhD1I/0
俺は創価学会・公明党が一番の罰当たり的存在だと思う(仏罰的な意味で)
信仰を政治の道具にしてるし、信仰の自由を無視して他人を洗脳するし。
561 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:29:51 ID:1KX7z2wNO
>>483 ダメダメ。その反対の例もあるんだからエロ産業は犯罪に関連しないって結論になるだけ。
562 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:29:53 ID:0yAHRJFO0
>>553 そうだったw
しかし層化はすごいな
まさかここまで支離滅裂な集団とはwww
想像をはるかに超えてた
563 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:29:38 ID:VhpTqxEt0
>>552 んでも規制がかかるとジブリ作品はほとんどひっかかる。
特に娼館みたいなところで幼女を強制労働させる「千と千尋」は全編放映禁止になる
可能性が高い。
564 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:30:27 ID:tgQ9VsCj0
>>558 マイノリティだとまずい事でも何かあるのか?
@2ちゃんねるに対し、特定の工作目標達成のため、数名が交代ではりついている
A自分たちの目標達成のため、都合の悪い人物、政策などに対し徹底的な
ネガティブキャンペーンを実施する。
B基本的に自分たちの主張を押し通すために、人の話を聞かない
C議論に不慣れな人間を罵倒して追い返す
D議論に負けそうになると別IDで援護射撃をする
または、誤解したふり、質問に質問でかえすことで議論から逃げる。
Eただし、質問されることには弱く、とたんに逃げ腰になる。
F何かを認めるのをとても嫌がる。
567 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:31:51 ID:+gluKJnZ0
>>483 >ちなみに非常にゆるい事で有名なアムステルダムやフランクフルトなどではひじょーに犯罪が多いそうですよ。
>あれれ?欲望が解放されている都市でも、性犯罪が多い不思議。
>むしろ欲望に歯止めがかからないといっそう助長しているんじゃないかな?
もし性犯罪だけじゃなく他の犯罪も多いのなら、
言い方は悪いけど単に倫理感、遵法意識等が低いから
犯罪多いだけなんじゃね?
568 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:32:11 ID:0yAHRJFO0
そんなにアニメを潰したければ層化は自分たちの系列会社を勝手に潰してればいいじゃん
569 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:32:17 ID:a3OvIfm00
570 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:33:05 ID:Rnp2vfNg0
>>558 >オタク趣味は世界レベルでマイノリティ。
それって全ての趣味がマイノリティってことだよなw
571 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:33:15 ID:gt0+0G59O
世間に出回る児童ポルノと公明党・草加が消えれば済む話
572 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:34:07 ID:y2t0YNyn0
マイノリティだと規制してもいいのか
差別主義者は言うことが違う
573 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:34:29 ID:W/gGZ8op0
いかにも上に逆らえないカルトが
言い出しそうな事だ。
信者以外の日本人にも
上意下達が当たり前の事だと思ってやがる。
くだらんクズどもめ。
574 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:34:30 ID:nKqCHC7dO
創価のアニメなんて在日擁護、人権擁護万歳アニメばかりなのにね。
どちらが害悪か、アメリカや欧州のアニヲタに判断してもらいたいもんだ。
マイノリティならそれらしく、隠れて目立たずに誰にも迷惑かけないように
楽しめばいいのに。
576 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:35:08 ID:tgQ9VsCj0
>>572 マイノリティですらないよ、
そうでなければ韓国・中国が動くはずがない。
577 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:35:17 ID:lS1+0z8WO
>>562 正義を口にした瞬間にそれは正義でなくなる。
を地で行く集団です。
578 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:35:31 ID:0yAHRJFO0
自分の人生を銭ゲバの好きモノのデブに預けた人にいくら罵倒されても痛くも痒くもない件w
579 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:35:34 ID:uGQbrYXw0
○○「ワシ以外のヤツが炉裏を楽しむのは許さんっ!!」
孔明「はい!早速そのように致します」
580 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:35:59 ID:o62XqmuN0
詳しくは分らないけどアキバ系のアニメ?
髪が紫だったり大人なのか子供なのか良く分らない奴?
いわゆるアニオタが好きそうなアニメは所持してるだけで逮捕していいと思う
ジブリ作品は所持したり観覧したりするを許可制にして規制すればいいと思う
この2つが日本の文化として世界に発信されてるのは、正直恥ずかしい
581 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/02/21(木) 18:36:02 ID:TP21IC190
>>575 隠れて目立たず誰にも迷惑をかけないように楽しむことすら、
規制しようとしているわけだが……。
582 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:36:54 ID:v2IhD1I/0
まぁ俺もね、いい年こいたオッサンのオタクが
エロゲの幼女みたいな容姿のキャラに萌え〜ってやってる姿は
ハッキリ言ってキモいと思うよ。
でも、キモいっていう【感情を理由に法規制】を起こしてはいけない。
それくらいの知性はあるぜ。
法規制するならば、たとえば現実の性犯罪と、架空のメディアの因果関係を
きちんと証明してからだ。
それが可能なら、俺は規制論に賛成しよう。
現状は規制論に賛成するだけの正当性がない。
「オタクはキモい」のは同感だが、それは表現規制の正当性たりえない。
583 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:36:54 ID:Rnp2vfNg0
層化って今でもホームページで勧誘漫画公開しているよな。
確か、あの漫画の登場人物に萌える奴がいたから、層化の主張だと層化を規制する必要があるな。
584 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:37:12 ID:dJtwPsys0
>>544お前の誇大妄想は聞いてないんだが
>>575今そうしてるんだが。アンタの妄想主観は聞いてない
脳味噌は大丈夫か
585 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:38:00 ID:7kyoRTJk0
>>580 そんな発言をする人間が、パスポートを持って外国に行く方が日本の恥だよ。
586 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:38:53 ID:eg2bld4u0
>>544 一つ大きな勘違いをしている
今アニメを見ている層は、アニメから卒業できないってわけじゃないんだ
というより、誰もが思春期あたりで、子供向けコンテンツを一度卒業する
その歳にもなって子供向けにハマってる【気恥ずかしさ】からね。
けど、もう少し成長するとまた気づく
そもそも子供向けも大人向けも【関係ない】じゃないか。
面白ければドラマだろうがアニメだろうが【関係ない】じゃないか。
ああ、自分は何で幼稚だったんだろう
大人のふりをしていた、子供だったのか っとね。
で、それにすら気づけないバカが、
アニメをやれ幼稚だ 未熟だ とはやしたてるのさ
587 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:39:02 ID:tgQ9VsCj0
>>580 >ジブリ作品は所持したり観覧したりするを許可制にして規制すればいいと思う
そんな甘っちょろい連中じゃない。
児童ポルノ規制に9割以上が賛成してるから、少年漫画も発禁にしようとしている連中だぞ。
>詳しくは分らないけどアキバ系のアニメ?
>髪が紫だったり大人なのか子供なのか良く分らない奴?
むしろこっちの方が海外で評価されてる、
ようつべの外国人のコメント見てみなよ。
588 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:39:21 ID:v2IhD1I/0
>>580 【恥ずかしいから規制しよう】って話なら
まず個人的趣味に過ぎないアニメより先に
政教分離の還俗を無視し、
信仰の自由を踏みにじる公明党・創価学会の規制が先だと思う。
アニメがどうこうとは別に
宗教法人に対する税制優遇は見直すべき
サラリーマンが苦しいときになぜ奴らの税制をまだ優遇するんだ
特に禁欲を是とする真の仏教では普通は世襲は許されんだろう
世襲できる仏教系組織は宗教法人から外すべきだ
590 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:39:50 ID:0yAHRJFO0
>>580 詳しくは分からないの叩くバカが層化以外にいたのか
しかも層化企業だけはOKってどんなそうかそうかだよ
頭の固い排他的な人間が、同じ日本人として恥ずかしい。
児童ポルノだろうがなんだろうが、個人で楽しむだけなんだから
余計な差別なんてしなけりゃいいのに。
592 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:41:26 ID:1KX7z2wNO
>>580 ずりネタなんて恥ずかしいに決まってる。恥ずかしいから禁止なんてどんだけ憲法違反なの?
>>580 それはキミの精神がまだ【子供】だからだよ
594 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:41:50 ID:dJtwPsys0
>>580>>582お前らの誇大妄想は聞いてない
根拠ゼロの妄想で何を抜かすか
漫画アニメが根絶される
595 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:42:06 ID:JNomiDerO
規制の必要性を感じない
児童ポルノが犯罪を誘発するとかいうのは極論
ロリアニメキモいとかはいうのはただの誹謗中傷。この件には関係ないので、やめてください
DBとか、エヴァとかも規制の対象になるとかいうのも極論過ぎる。やめてください
596 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:42:08 ID:yRsmTDSj0
>>523は死んで変な神様にでも仏様にでもしたがったらいい。
創価学会が公明党を作って政治に参加しているのは違法だよ。
ちょうどパチンコがギャンブルではないと言っている事と同じ。
あれれ、同じ匂いがぷんぷんするわ。
宗教はまた暗黒時代でも再現したいのかね…
598 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:42:34 ID:YaqKM18B0
>>589 ロリコンとサラリーマンは関係ないな
君はロリコンサラリーマンか?
ID:51RYwgq80は自分が認めたもの以外はマイノリティで規制されるべきと主張している模様。
600 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:42:50 ID:FDJYkhXuO
賢者は歴史に学び、
愚者は経験から学ぶ。
歴史からも、経験からも何も学ばないのは、カルトだけ。
601 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:43:04 ID:Rnp2vfNg0
テロを起こすかどうかわからない児童ポルノを規制するより、
実際にテロを起こしたり、カルト団体指定されて新興宗教を規制した方が良い。
>>591 一応行間読めない奴のために補足だけさせてくれ
「完全創作で被害者のいない」児童ポルノ(まぁ児童ポルノたり得ないんだが)な
603 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:43:50 ID:lS1+0z8WO
アニメを規制したらマスゴミの変質者犯罪の落としどころがなくなっちゃうじゃないかw
604 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:43:54 ID:nKqCHC7dO
でも創価としては一番抑えたいアニメは「銀河英雄伝説」「絶望先生」あたりだったりしてねwww
ストレートに創価批判満載の原作とアニメだからなぁ
605 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:44:07 ID:v2IhD1I/0
>>594 お前さっきから俺にも変なレスしてるが
俺は規制反対派だぞwちゃんと文章嫁w
606 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:44:14 ID:UJ4Y9t0f0
アニメきらい
607 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:44:44 ID:wwTHE6U60
他国はソフトウェア産業に莫大な金をつぎ込んで育成してんだよな。
その点日本のクリエイターは根性があるというか反骨精神があるというか、
何度規制されても何度叩かれてもへこたれない。だけど限度はある。
規制そのものはあってもいいが、「単純所持」はすべきでない。
なぜなら古書店の在庫の古本や古ビデオ、DVDが破棄されてしまうからだ。
一度破棄されてから、経産省のPSEみたいに1年後にやっぱりやめますといっても
もう取り返しがつかない。単純所持を禁じられなかったPSEですら、
数多くのリサイクルショップがつぶれ、懐かしい形をした昭和のレトロ家電の多くが
ゴミになった。おまけにそれを決めた役人は何の責任も取らず天下り。
表現の自由は国民固有の権利だけど、「この権利を守るために努力しろ」ともいってる。
悪法に反対の声を上げるのは、権利ではなく、「義務」です。あげましょう。
子供たちが自分たちと同じように、マンガやゲームを楽しめる世の中を守るために。
608 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:44:54 ID:dJtwPsys0
>>595本当に漫画アニメ根絶確定になるんだが
治安維持法で皆そういってたが実際は超極論
609 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:45:29 ID:tgQ9VsCj0
>>595 >DBとか、エヴァとかも規制の対象になるとかいうのも極論過ぎる。やめてください
全然極論じゃない、児童ポルノかどうかを審査するのは韓国の企業。
韓国は国を挙げてアニメ・漫画を作ってるから、
日本アニメ・漫画の審査を以上に厳しくする可能性がある。
611 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:46:00 ID:CdsFXkwZ0
>>580 詳しくわからないってちゃんと見てもないんじゃん。
良く知らずに所持しているだけで逮捕すれば良いとまでとか言いだす奴の方が
恥ずかしいし怖いよ。
612 :
寝屋川生まれ:2008/02/21(木) 18:46:13 ID:xUaQKwvU0
>>600 後、中国も入れとけよw
全くBUBU漬け国家中国が何を糞生意気にブゲラ
BUBUは昔のテレビだけにしとけよwww
話はそれからだよ
この裏切り横紙破り常習国家が!!!!
世界中でそんな調子だから欧米の極左系とかから目の敵にされるんだよw
いくら味方しても平気で顔潰しをやった上に「何が悪いんだ?愚かサヨがwww」と居直るんだからなぁ・・・・・
>>604 英雄伝説の先生は、想竜伝でも層化出してたぞw
引っ越し先が層化の支配する町で、電波なアレを脳汁たらしまくる内容だったわwww
614 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:47:11 ID:0yAHRJFO0
層化が賛成してるって事は推進すれば北朝鮮路線になるんだろうから
まともな生活送りたい人は普通に規制反対でいいだろ
賛成派は教祖に人生預けてもう引き返せない人たちだから普通の人ではないしwww
615 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:48:26 ID:UJ4Y9t0f0
アニメを児童ポルノとして規制・・・
おっさんの考えそうな事だなww
まぁ、アニメ嫌いだから何でもいいけどさ
616 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:48:45 ID:dJtwPsys0
>>546 俺は具体的な被害者もいないのに、キモいと思うだけで規制しようなんて連中の
存在自体がキモいと思う。
キモだけで規制の対象なら、人前で顔を隠してもらいたい人とか、
人前で言葉をしゃべってほしくない人とか大勢キモい人間がいるから、
そいつらも規制してもらいたい。
例えば、社民党の社民党福島みずほをキモと思う人の数なんて、
ロリアニメに拒否反応を示す人数よりずっと多いだろうし。
そもそも、キモと思うなら見なきゃいいだけ。無理やり無理やり見せられたのならまだしも、
他人が密かに所有しているものがキモかろうが、さわやかだろうが関係ない話。
密かに所有しているものさえ、キモからダメっていうなら、体の所有さえ認められないことになる。
他人がキモいものを密かに所有していることが、他人にどんな被害があるんだ?
さー、答えてもらおう。
で、
児童とは、カルトからみて18歳未満に思えたら児童?
ポルノとは、カルトからみてポルノに思えたらポルノ?
619 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:50:33 ID:Nse0au420
そもそもアニメのキャラクターはただの絵、
なのになぜ規制されなきゃならないんだ?
科学的な根拠や理由がないのでは?
サスペンスドラマや映画や一般漫画で、
人を殺す場面や盗みなどの犯罪行為や戦闘シーンが描けなくなっても、
犯罪はなくならないと思う。
620 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:52:29 ID:UH3UlXQf0
>>504 ・海外なら
・海外では
・海外から
↑自分にとって都合のいい海外だけが海外って事だね。
日本人を脅すなら「海外」って言えばいいってか?
日本を日本じゃなくする事が目的のようにしか思えないよ。
でも、児童ポルノの定義だけは、「海外」のマネが嫌な規制派。
結局、「海外」ってのも、都合のいい「道具」って事だな。
使えない「海外」は、切り捨てだもんな。
621 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:53:17 ID:Rnp2vfNg0
622 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:53:40 ID:v2IhD1I/0
キモいから規制していいって話だったら
実際宗教にかぶれてる奴は相当キモいよな。
じゃあ宗教は規制するべきですか?って話だよな。
オタク的コンテンツは確かにキモい(コモンセンス的に)。
でも、それを理由に規制しちゃダメだ。
キモいから規制、がまかりとおるなら
創価学会も公明党も規制すべきだし、谷亮子も規制すべきって話になる。
そんなのはオカシイだろう。
感情を根拠に規制を推進させてはいけない。
623 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:54:13 ID:wwTHE6U60
この話はいろんなものがごっちゃになってるからややこしいけど、
そのうちでアニメやマンガにもっとも影響の大きい話をすると、
実際に警察が捕まえるかどうか、ってのは実はあまり関係がない。
だけど出版社や古書流通業者による「自主規制」は、しばしば過剰反応を過去に示していた。
それでも過去の規制は単純所持までは禁じてなかったから、「しばらくおとなしい新刊を
出すようにしよう」「この本はしばらく倉庫に入れておこう」ですんだ。
単純所持が禁じられると、これらが全て破棄される可能性が高いんだよ。
実際に過去に有害図書規制が厳しくなった時、バカボンドですら売り場から消えた。
警察による恣意的な取締りや表現の自由弾圧が仮に無かったとしても、
可決した段階ですさまじい数のマンガや雑誌、ビデオ、LD、DVDが破棄されるんだよ。
その数は恐らく過去の日本から消失した書籍類の総数を上回ると思う。
なぜなら日本では、あの戦前ですら、「本を所持しているだけで逮捕」なんて無茶苦茶なことには
なってないからだ。
これが暗黒といわずに、何が暗黒だろう。
ばかばかしい議論だな
実は、強姦率の高い順に世界の国や地域名を書き出してみると、
次のようになります。南アフリカ、セイシェル諸島、豪州、モンセラット、
カナダ、ジャマイカ、ジンバブエ、ドミニカ、米国、アイスランド、
パプアニューギニア、ニュージーランド、英国 (1998〜2000年のデータ)
http://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita)。
このうち、南アフリカ・セイシェル諸島・ジャマイカ・ジンバブエ・パプア
ニューギニアは旧英国領ですし、モンセラットは英国領ですし、豪州・
カナダ・米国・ニュージーランド・英国は言わずと知れたアングロサクソン
諸国です。逆に言うと、非アングロサクソン系は、ドミニカとアイスランド
だけであり、アングロサクソン系のオンパレードといった趣があります。
そして、アングロサクソンは、イギリスのビクトリア時代の、慎み深く、
性的に抑制されており、どんなささいな誘惑に対しても自分自身を
注意深く防御した英国人に象徴されているように、セックスへの無関心
ないし嫌悪感を装う傾向があります。
だからこそ、というべきか、近代ポルノの起源こそ、16世紀のイタリアや
17世紀のフランスに譲ったものの、イギリスは、18世紀には空前の傑作
であるファニーヒルを生み出し、19世紀に入ると1850年頃、ギリシャ語の
porne(娼婦)とgraphein(書く)を合成した新語、pornography(ポルノ)を
つくり出すのです。
できそこないのアングロサクソンたる米国民もこの点に関しては、
本家イギリス以上にアングロサクソン的であり、ファニーヒルの出版が
公式に認められたのは、信じがたいことに、1960年代になってからでした。
ですから、米国では、現在でもポルノに対する嫌悪感が強く、ポルノ
普及説(ポルノが普及するほど性犯罪が減る傾向のこと)に対する
反発も、フェミニストを中心に大きい(のです。
626 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:55:06 ID:XTm2Vgp4O
どうでもいいけど
日本に駐在してた白人のおじさんの残したPCのデータを削除してたら
HENTAIとかのキーワードで日本のアニメの画像を集めまくってて絶句した
とりあえず、ヘンタイはコウバンと一緒で国際日本語として市民権を持ってるらしい
627 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:55:25 ID:0yAHRJFO0
アニメを規制すれば犯罪率が下がるっていってる奴って
殺人事件の犯人を庇うとき環境さえよければ
この人は犯罪を犯さなかったんだからこの人は悪くない
と言い張るタイプだと思う。
或いは買い物依存で多額の借金をこしらえた専業主婦が
第一声に買い物依存は旦那が構ってくれなかったせい
と言い張るタイプだと思う。
悪いことが起こった原因が一つで且つ他人だけが悪いと
結論付けてるところがそっくり
628 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:56:49 ID:bxLS7wHeO
もっと早く規制すれば気違いが事件をおこす事もなかったはず
やっとというか今更というか
629 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:57:16 ID:jOJWkfnB0
単純所持で違法なら本物の12歳女児なんかは存在してるだけで違法なの?
あんなの裸の女児が3、4枚の布にくるまってるだけでその辺歩いてるだろ。
それとも、図画や映像ソフト、ゲームも布にくるんでおけばOKなのか?
>>625 ちなみに、ニクソン米大統領は、猥褻とポルノに関する審議会をつくり、
ポルノと非行や犯罪との間に因果関係なし、という結論が答申されると
激怒し、これに懲りたレーガン米大統領は、イデオロギー的なリトマス
試験紙にかけた上で審議委員を選任し、しかも司法長官を委員長に
据えたおかげで、反対の結論の答申を得ることができました。
このため、ワシントンポストやロサンゼルスタイムスでさえ、いまだに
本当のことを報じることを躊躇せざるを得ない、ということなのです。
さて、日本は極めて強姦の少ない国です。その理由は、「娯楽に
関して、子供と大人の間に境界線が引けないだけでなく、欧米に
おいては、大人の隠微な世界に属する「性」が、堂々と、しかも子供
にまで開陳されているのも江戸時代の日本人の「民族的特性」の
一つですが、これも現代の日本にそのまま受け継がれています。
子供がTVで見るアニメ番組の中に、猥雑なもの、エロチックなもの
が少なからずある国、週刊誌やスポーツ新聞で、硬派の記事と
エロ記事やヌード写真が同居しているものが少なくない国、更には
このような週刊誌のどぎつい広告を電車の中で目にすることが
できる国、は世界広しと言えども日本くらいであるというところに
求められると思っています。
ですから、米国、そして広くアングロサクソン諸国は、性意識に
おいて日本化しつつある、と言ってもよいのではないでしょうか。
米国等で強姦が減っているのは、インターネット/ポルノの普及
だけでなく、性的要素がちりばめられているものが少なくない、
日本のアニメの米国等への普及も原因の一つだと思っています。
631 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 18:57:39 ID:dJtwPsys0
>>626お前の誇大妄想は聞いてないんだが
白人オッサンの趣味の何が悪いんだ脳タリン。
>>621 いやだから有害図書は児童ポルノとは関係がない。
有害図書は表現を規制するものではなく、「作家達は過激に自由に書いてもらっていいですが、ただ子供は大人向けのものは買ってはいけませんよ」という趣旨。
一方の児童ポルノは「作家達はアレを書いてはいけません、コレも書いてはいけません。またコレを書かれたものを持っている人も逮捕します」という趣旨。
トトロ=風呂シーン
ナウシカ=ノーパン説
ラピュタ=シータかわいすぎ
魔女宅=キキのパンツ
紅の豚=女を景品にして決闘
もののけ姫=女を家畜と見てる
ジブリは全部アウトだな。
635 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:00:12 ID:+THd0a7N0
女が出てくるのは全部規制しろ
はようホモまみれになろうや
規制派「二次元さえなくなれば児童への犯罪が増えようがどうでもいいっす」
637 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:01:52 ID:0yAHRJFO0
思うんだが層化信者の皆さんは日本を変えるよりアラブか
北朝鮮でも言った方がいいんじゃないか?
移住する方が楽だろ?
638 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:01:24 ID:VhpTqxEt0
>>633 >ラピュタ=シータかわいすぎ
ちょっと待て。
639 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:02:29 ID:tgQ9VsCj0
>>635 男も18歳未満にみえたらダメなんだよ。
641 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:03:00 ID:v2IhD1I/0
とりあえずさー
規制賛成論者の存在を俺は否定しないけど
内容が間違ってるから、理由をつけて間違ってると言わざるをえない。
規制賛成派は、己の主張に正当性があると信じているなら
その正当性を示しなさい。
そこがスタートラインでしょう。
「俺(私)が不快だ」は正当性として不十分だと
IDを変えて繰言のようにレイシズム発言書き込む前に
そろそろ理解して欲しい。
642 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:04:22 ID:y2t0YNyn0
「海外」とやらに合わせて言論規制して核と軍隊持てば
ほら第三次世界大戦のできあがり。
平和の党哀れw
>>633 -‐''''"´ ̄``ヽ、 ____
/ _ ヽ //´ __,,>、
/  ̄ ̄ { /::/ / ̄:::::::::::::::\
l _ィニニア二二二ニヽ、j._ /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l
| 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l
レ:r、/ イ゚テ ピト`|::| l:::::::::/ rtテ、 .ィtq l::::::|
l:lヘ '" ,j '"/ノ |::lヘ!j ´ ,j !;:::/
ヽヽ、 r‐-, /' レリー 、 ,...., lノ/
lヽ、  ̄ / `ヽ、lヽ 、  ̄ /´
_,r┴‐-`v´-‐j-、__ , -‐-、_r┴─'ー‐チト バロス!
/ ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ / ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ
/ ,':.:.:.:.:.l l l:.:.:.l \ _r‐、-、-、r, 、 ',
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l:.:.:.:.:.:.! ! l:.:.:.ト/ / ```´-ァ‐'''" / l
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____l:.:.:.:.:.:.:.| l |:.:.:.:.:! |_ ( ( ) )_〕| l
l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ /  ̄ `‐‐'´ ヽ |
644 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:05:01 ID:dJtwPsys0
>>628お前の誇大妄想は聞いてないぞ
>>641カルト基地害には無駄だろ
頭がおかしいから。粛々と反対メール送るしかない
>>637 SGI (Sokka Gakkai International)っつーくらいのもんで
どこかに行くとかじゃなくて彼らは世界中を埋め尽くす気じゃなかろうか
646 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:06:01 ID:0yAHRJFO0
>>645 不幸な人を増やしてどうするんだろうね?
647 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2008/02/21(木) 19:06:20 ID:5SDJGOIZ0
<どれほど愚劣な作品であろうとも、それらはすべて保護して、未来へ送る義務がある。
<一時の感情で、作品を消滅させてはいけない。
<「単純所持禁止」がいけないのは、文化破壊だから。
<制作者や販売者を処罰することと、作品を抹殺することは別問題。
∧_∧
⊂(・∀・ )つ- <これ、文明国の責任な。
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/___________________/ | |
| |----------|│
649 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:07:02 ID:o+zqPvKv0
子供を守る為なら二次へのキモイとかより現実の恐怖の方が先なんじゃね。
虐待加害者が子供に近寄るのも連絡とるのも規制とかさ。
今でもあるけど一定期間だけみたいだし。
650 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:07:40 ID:Rnp2vfNg0
>>644 奴らの票田の切りくずしが一番効果的。
つきあいで奴らに投票している人たちを引き剥がしてやると良い。
651 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:08:33 ID:tgQ9VsCj0
児童ポルノ法って製造も禁止してるよな、
検閲機関が違法だとみなしたらその時点で
漫画化は刑務所域になるわけだろ。
おかしくない?
652 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:09:54 ID:dJtwPsys0
>>650禿同。それも重要だが国会議員へ反対メールで周知しないと漫画アニメ根絶・・・・・・・・・・・・・・・・
アニメをポルノとして規制するしたら、どういう項目が考えられるんだ?
まさか、ハリウッドが衰退した頃のような時代にそぐわない作品を作れって言うんじゃないだろうなw
654 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:11:21 ID:o+zqPvKv0
>>627 たとえ環境に要因があるとしても、人格の問題をつくるのはアニメよりまず家庭だよね。
次が学校のイジメかな。
なんでこういつも日本の文化を潰したがるんだろう。
萌えアニメを含めて世界に認知されてるんだからもっと胸を張ればいいものを。
惨事はどうか分からんが、二次規制はかえって犯罪率を上げると思う。
規制ガチガチなカナダは日本の20倍である事。
規制が緩いと言われている日本がG8の中で最も犯罪率が低い事を考えると容易。
656 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:15:19 ID:tgQ9VsCj0
>>653 公明党案だと18歳未満に見えるキャラクターが水着でアウト。
アニメやゲームでは幼い声が入っていたらアウト。
657 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:15:41 ID:v2IhD1I/0
俺は正直萌えアニメは好かん。キモいし。
でもキモいを理由に法規制しようとする連中はもっと好かんな。
658 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:16:31 ID:Rnp2vfNg0
>>655 特アがファビョって歴史的建造物に放火した例があるだろ。
それと似たようなもの。
659 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:16:36 ID:0yAHRJFO0
>>656 40以上の一部のオバハン以外で誰が喜ぶんだ?w
コミケとかで主催者の協力を得て、ビラ配りとかしたら、
反対運動は大きくなるだろうな。
勝手に会場周辺でビラ配ったら怒られそうだから。
少女をかわいく描くのは絶対に性犯罪を招くと思うよ。
横山光輝作品より細かく描いたら死刑にしよう。
横山光輝以上、はだしのゲン以下で。
662 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:19:36 ID:tgQ9VsCj0
>>655 >萌えアニメを含めて世界に認知されてるんだからもっと胸を張ればいいものを。
それを気に食わない連中が世界各国にいる。
フランスでは日本のアニメの視聴率が高すぎて、フランス産の番組を
圧迫してる。
アメリカでは日本の漫画がアメコミ市場に入り込んできた。
中国は「日本のアニメは資本主義の産物で断じて認められない。」
と声明を出している。
韓国の新大統領の公約は「日本のアニメ市場を半分奪う。」
663 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:20:33 ID:0yAHRJFO0
カワイイとか男が性的魅力を感じるから効果を考えず規制ってどっからどうみてもババアの(ry
>中国は「日本のアニメは資本主義の産物で断じて認められない。」
>と声明を出している
ん? 意味不明だな。
公明党が行う規制によって、害を受けるであろう当事者達に協力を呼びかけるのが一番動いてくれそうなんだよな。
同人エロゲーのサイト販売サイトとか。
666 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:21:29 ID:dJtwPsys0
>>663禿同。間違いなくそいつ等だ
このままだと漫画アニメは根絶される・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>644 コミケに参加してる創禍大学漫画研究会の連中に、
参加者が入れ替わり立ち代り真意を糾すのも一つの方法。
みなもと太郎も「みにゃもと」のサークル名でコミケやコミティアに参加してる。
ぜひ集団で意図を問うべきだ。
668 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:22:31 ID:o+zqPvKv0
>>660 ビラ配りは事前に役所か何かに申請が必要らしい。
創価学会婦人部ウザスギ
「試しにやってみる」んなら、もっと簡単で安上がりな方法があるよ。
今ある規制をなくしてみるんだ。モザイクや成人マークをね。
>>595 エヴァは結構ヤバいと思うよ。全裸レイ集団プカプカやミサトと加持のあっふんがある。
671 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:24:35 ID:0yAHRJFO0
>>666 最初はまさかと思ってたけど本当にそうなのかな?
いくらカルトとはいえまさか・・・・
いやしかし層化だからな・・・・
だが普通そんな原始的理由でここまで騒ぐか?
いやしかし
672 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:25:41 ID:eg2bld4u0
公明党ってホントは日本を共産主義にしたいんじゃね?
いや、犬作さまを主神とする原理主義か・・・?
層化の何が悪いって、偽善であり過ぎるところだよな
私達は正しい 私達は発展の為に尽力してます
欲にまみれた人々を啓蒙しなくてはっっ!
みたいなな・・・。
お前らだけが正しいわけじゃねーだろと・・・
俺たちはみんな、人並みに良識を持って正しくあろうとしているし
己の信ずるもとに発展にも貢献してる。
個人の道徳観に準じて、悪徳にも嫌悪と非賛同する精神も持ち合わせている
個人が判断すればいい
一度国家が規制をすれば、個人の悪徳に対する判断力が鈍る
その人その人に選ばせなければ、良識は成長しないと思う
>>662 だろうな。
利用する人は絶賛しても、製作する人にとっては邪魔でしょうがないはず。
>>664 中国はアンチ資本主義。
分かりやすく言うと
”日本のアニメはガバガバ儲ける事が可能だから社会主義の我々としては認めたくない”
って事。
674 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:25:59 ID:dJtwPsys0
>>671宗教だから間違いなくそうだろ
あんな奴等のために漫画アニメが根絶される・・・・・・・・・・・
675 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:28:18 ID:Rnp2vfNg0
まあ、こんな馬鹿げた事を主張するから、層化嫌いが大量に生まれるのだよなw
>>662 アメコミ編集者がコミケでスカウトしてたのをテレビで見たことがある。
その後どうなったかわからない。
677 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:28:29 ID:t9apPYmrO
公明新聞に書いてあること=公明党の意思ってことだよね?
ここで譲歩したら表現の自由はどんどん脅かされていくだろうね。
断固阻止だな。
反対メール送った人どのくらいいるの?
>>656 ワロタ。
そんなの規制して、実質どんな効果があるんだよw
アニメで水着アウトなら、
実写なんて顔出しすらアウトだろw
しかも、幼い声って、子役とかはどうすんだ。
欠陥だらけだな。
いい加減創価学会をカルトと勘違いしている奴うぜぇ
カルトじゃないし
日顕宗や顕正会の方がよっぽどカルト
680 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:29:00 ID:cLsbCXDM0
ヤクザの拳銃の取締りが先ではないか?
またまたまたまた北九州市で発砲事件
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203586240/ 21日午前7時15分ごろ、北九州市若松区安瀬(あんせ)の土木建設会社「神野建設」で、
出社してきた社員の男性(56)が事務所1階の玄関扉のガラスが割れているのを見つけ、110番通報した。
若松署が玄関扉などに6カ所の弾痕を確認し、発砲事件とみて捜査している。
調べでは、駐車場に面する事務所の観音開きの扉のガラスやその付近に弾痕があり、
建物内から弾丸6個が見つかったという。けが人はなかった。
近所の人が「21日午前2時半ごろ、近くで爆竹が鳴るような音を聞いた」と話しており、同署は未明に撃ち込まれたとみている。
現場は洞海湾沿いの工業地帯。
同区内では昨年4月、漁協組合長の家族が経営する港湾土木会社など3カ所に計5発の銃弾が撃ち込まれる事件があった。
神野建設はこの土木会社の下請けに入ったことがあるという。
北九州市を中心に福岡県内では最近、暴力団が建設業者を狙ったとみられる事件が相次いでいる。
昨年12月13日には同市小倉北区で建設会社長の男性が臀部(でん・ぶ)を刺され、今年1月4日に敗血症で死亡。
同14日には同市八幡西区で建設会社のトラック4台が燃える不審火があったほか、
同17日には福岡市博多区で建設会社員ら3人が乗った乗用車が発砲された。
http://www.asahi.com/national/update/0221/SEB200802210003.html
>>667 下っ端に言っても「さあ?上のやってることはよーわからん」と言われそう
>>668 へえ、そんなのが必要なんだ。
じゃ主催者の協力で会場内にポスターを貼ることぐらいが有効かな。
>>671 それ、公明党が規制に動き始めたニュースが出てきた時点から言われてる。
議員も人間。そういう個人的な感情もあると思う。ちょうど座長の議員は女としての魅力を失いかけている年齢。
男性達は若い女性達の尻ばかり追いかけて、年増の自分の方へ来ないのが許せないのもあると思う。
682 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:29:18 ID:o+zqPvKv0
>>595 エヴァは性的描写が多いよ。
全裸の女の子を男の子が押し倒すように転んだり、
病気の女の子の胸を見て自慰行為をしたり、
全裸で入浴する女の子がいたり。
683 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:29:28 ID:0yAHRJFO0
>>674 そういうことなら大作が自費でババアのためにホストでもつれてってやればいいのにな
ババアがもてないのは性格が腐ってるからとかフザイからだから自分の責任なのに
アニメのせいにされちゃたまらんな
ババア以前に性格を直してもらいたいもんだ
684 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:29:17 ID:VhpTqxEt0
>>672 偽善的でもあるが、それ以上に己に内在する矛盾を全く解決できていないんだよな。
宗教が「信仰の自由」の名のもとに保護されているのに関わらず、アニメや漫画の「表現の自由」には噛みつく。
「表現の自由」を奪いたいなら、代価として「信仰の自由」捨ててくれないと言いたくなる。
>>664 中国は共産主義国家
そして労働党絶対主義
日本のアニメは善悪が曖昧
悪には悪なりの理由がある。
そもそも、自分達こそ悪なのでは・・・と、疑うような作品も多い
中盤から主人公が敵側に寝返ったりな・・・
で、中国にはそれが困るのだよ
労働党は、もしかしたら悪なのかもしれない・・・
と、国民が思うようになったら困るでしょ?
そのあたりはその他キリスト教圏でも大体同じ
絶対的な正義を信じている国には、或る意味毒なのさ
688 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:33:19 ID:o+zqPvKv0
規制するならまずリアルの性犯罪者が先じゃ?
刑軽過ぎ。
まあ性犯罪に限った事じゃないけど。
689 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:34:21 ID:0yAHRJFO0
>>681 >それ、公明党が規制に動き始めたニュースが出てきた時点から言われてる。
そうなのか・・・マジで知らなかったw
>>679みたいなカルト信者がババアを喜ばせてあげればいいのにな
男性信者の努力が足りないせいでもあるんだな
>>687 ふむ。自分たちの権力を守るためか。
規制理由としては一番理解しやすいな。
とりあえずドラえもん、サザエさん、ジブリ作品、ドラゴンボールなど、
日本の代表アニメはすべてパンチラ、風呂シーン等のエロを含む。規制すべし。
691 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:35:07 ID:fxyHu9NBO
こんなくだらん議論続けるより食料自給率なんとかしろボケ政治家ども
692 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:36:35 ID:JNAjfR0S0
エロマンガなんかとっとと規制しちゃえよ
693 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:37:09 ID:dJtwPsys0
694 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:40:15 ID:wwTHE6U60
>>689 ジェンダーがジェラシーから先鋭化してるってのは結構説得力があるよ。
あと女性向けエロがほとんど取り締まり対象になってこなかったのにも
ちゃんと理由があると思うよ。
偶然じゃないし、女性は一方的な被害者であって加害者になどなりえないって
彼らが真顔で言う話にもそれなりに裏がある。
所詮政治なんて、「金に芽がくらむ」か、「自分の個人的な欲得」で動くもんですよ。
ただ政治家だけでは動かない。彼らと利害が一致する役人がいるんでしょうよ。
695 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:40:51 ID:v2IhD1I/0
>>679 創価学会はフランスから堂々のカルト認定されてるぞ
696 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:41:40 ID:0yAHRJFO0
2月13日にFBIの親父二人の話を聴いて規制の必要性を感じたって根拠がかいてね-だろハゲw
>>679がしっかりご奉仕しないせいでアニメが・・・・orz
697 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:41:55 ID:fmjBZIh8O
コナンは人の命を簡単に扱うアニメ!殺人アニメ規制しろ!
グラビア・AVは女性の人権侵害!規制しろ!
ゲームは剣や銃で敵を倒す行為を子供が真似する!規制しろ!
698 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:42:00 ID:dv5U8KLM0
私の価値観では信仰を利用した宗教ビジネスや政治活動も児童ポルノとほぼ同様かそれ以上に悪辣で下劣な犯罪行為であると考える。
699 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:42:56 ID:g37/eibgO
ロリコンはキモイから規制でいいと思う。
創価はキモいから規制していいと思う
701 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:43:43 ID:v2IhD1I/0
「パロディ法」を成立させるほどに
文化に関する問題に非常に先見性のあるフランスがね
創価学会をカルト認定してるというのは
非常に興味深いと思うわけですよええ。
>>679 じゃあカルトじゃなかったらなんなのよ?
>>699 超イケメンの人たちから見たらイケメンレベル以下はキモいから規制ってレベルとあんま変わらん。
表現の自由とやらはどこにいったのかな。
704 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:45:53 ID:v2IhD1I/0
705 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:46:11 ID:Ow3vyiaT0
公明党を政界から引き摺り下ろさないとダメだな。
児童ポルノうんぬん以前に、宗教団体がここまで政治に関わってることが恐ろしいわ
706 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:47:37 ID:Rnp2vfNg0
創価学会は規制すべき。
ウザがられても結構!さっさと規制しろ!
ポルノよりも先に規制しろ!
少年嗜好とかいう少年虐待漫画雑誌を規制しろ
少年だからという理由で漫画内で虐待をしてもいいのか
影響を受けて事件が起こってからでは遅い
少なくとも悪影響を与えるのは確かだ
>>679 創価がカルトじゃないとしたら、カルトなんて単語はこの世に必要ではなくなる。
創価に比べたらオウムの方がまだマシ。
公明党は憲法違反、解党するべき!
711 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:48:59 ID:v2IhD1I/0
政教分離はどこへいったんですか公明党
712 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:49:22 ID:0yAHRJFO0
>>694 でも座長って結婚してるみたいだよ
なんかポ-ランド行ったり旦那ガシンガ-ソングライタ-だったりで
結構規制には寛容に思えるんだけどね
この人代作のファンなのかな?
713 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:49:49 ID:fmjBZIh8O
麻生さんマダー?
>>704 日本は民主主義国家、という反論が可能だ。
大多数がきもいを理由に規制に賛成すればそれで可決。
715 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:51:03 ID:VhpTqxEt0
>>708 女教師が男の教え子をレイプしたっつーニュースもちらほら報じられるようになったんで、
「801も取り締まらないと方手落ち」と主張できそうな雰囲気ではあるよな。
無論、「関連性が見いだせない」って言ってきたら「じゃあロリについても同様な」ってことで
手打ちができる。
716 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:52:41 ID:v2IhD1I/0
オタク的な趣味や立ち居振る舞いがキモイ
という点に関しては誰も否定してないんだよ(当のオタク自身すらもね)。
しかしキモいというのはあくまで主観に基づく感情論であって
感情論を持つことを自体はかまわないが
それを法規制に敷衍するのは間違いである。
俺は何度でも言うよ。
法規制すべき、というなら法規制に足る根拠を挙げなさい。
フィクションが犯罪発生率に与える影響を、科学的・統計的に証明しなさい。
そうすればカルト創価学会の戯言と言われず、支持されるでしょう。
>>679 おい、せっかく乗ってやったんだから何とかいえよw
718 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:53:00 ID:dJtwPsys0
>>714 もしそんなのが当たり前に通るようになったら・・・・
西暦2020年
「見た目がキモイ人間を規制。イケメン審査委員によって”キモメン”とみなされた人間はその場で銃殺」
こんなものまで通る世界に!
>>714 ガキの絵より、創価をキモいと思ってる人数の方が多いだろうな。
あと、総連とか民団とか社民党とか、速攻で規制だな。
721 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:53:46 ID:Ow3vyiaT0
公明党に票を入れてる多くはカルト信者自身らが多いので、公明党を縮小させるのは限界がある。
タッグを組んでいる自民を縮小させるべきだ。
宗教団体と10年近く利権をともにしている。こんな党が許されていいはずが無い
722 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:55:07 ID:v2IhD1I/0
>>714 それはまったく反論になっていない。
キモい事を理由に法規制が可能であるという憲法も法律もなく
むしろ、そうした示威的な判断による立法は憲法違反ですらある。
故にこうした感情的表現規制論はいつも立ち消えになるのである。
僕の顔面も規制されそうです
児童の基準を中学生以下にするんだったらいいよ。
高校生なんてもう大人だし、みんなセックスやりまくってるんだし。
だいたい、年増顔が好きな欧米と、ロリ顔好きな日本を同じ扱いにするのはどうか。
G8でアジアは日本だけだし。
726 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:58:08 ID:0yAHRJFO0
>>714 そんな理由で潰せるならとっくに犬作は規制されてるだろタコ
727 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 19:59:28 ID:Rnp2vfNg0
>>721 >公明党に票を入れてる多くはカルト信者自身らが多いので、公明党を縮小させるのは限界がある。
二世信者を説得するのが良い。
日本でアニメが産業として成り立っているのが面白くないんでしょうね
半島や大陸は
>>638 ホレあれだ、飛行船タイガーモス号のキッチンの話
大の男共がロリ相手にわらわらと
>>722 きもいを理由に多数決で可決される可能性があるのが民主主義国家。
ということを言いたかったわけで。
だからきもいを理由に推進してもいいのさ、ってことを言いたかったわけで。
オラ論破厨だから。
731 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:02:35 ID:nKqCHC7dO
>>714 銀河英雄伝説と創価アニメを全国民に強制試聴させて投票。危険思想だと思われる方は社会的淘汰として抹殺でも構わないな。
732 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:03:28 ID:v2IhD1I/0
そもそもの論点は判断力の乏しい未成年を、大人の性搾取から守る事だ。
これに反対する人間は、オタクのイメージを悪化させたい人間の
自作自演を抜きにすれば誰一人いないだろう。
しかし、フィクションの表現がこうした問題に関係あるとはとても思えない。
性的メディアに耽溺するオタクは、萌え産業1000億と言われる今
マイノリティとは言いがたい規模のはずだが
そうしたオタクによる性犯罪より、教師が児童にセクハラしてる件のほうが
統計的にははるかに多い。つまり統計的観点では
フィクションが犯罪に与える影響を観測できないし、オタクはむしろ
キモいだけで人畜無害な存在である。
規制賛成派の諸君はこれらを踏まえてどう思うんですかな?
〈 ,. ‐''"~´ l ``''‐、 ヽ. / [ [[[ ヽi
. ヽ. /ヽ、_,. -┴─-== __=-'_、_, \、_/ _l
. | / 、.__/ ノ!ヽ、._ー-‐''⌒,r=-─ゝノ|| ‖  ̄ ̄ ̄ | 児童ポルノは力なんだ
! { / ,イ{ ヽ ( 〈、_,.ィrヮー< _,リ_|| ‖ ! 自宅警備員を支えているものなんだ!
ヽ :ヽ _{. 〈.'`ァrッ‐、- - ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.|| ‖ :l
. `‐、\\ヽヽ-‐ツ ''´ `{_ |! ‖ ! それを…
: |{_ ヽ.i. 〔ー- { !. |!__ ,' それをこうも簡単に失っていくのは
. : |{_ _)l `,ィ-─_、 // | 0| ___/ それは、
: |{_ ミ. ! ヽ ̄,.-‐) .// /l ̄ __/ それはひどいことなんだよ!!
: |{ ,.`ヽ. `ー '´.∠‐'´ /'´ ̄ノ,ノ/
,l ‐''"~´ ̄ ̄ ̄l~´ /-──<´ 何が楽しくて規制をやるんだよ!!
| 「 --┘ |___/ `! |
L.. -─ ''_""~ ̄‐''"~´l | |
漫画やアニメに出ているやたら眼の大きい生き物が人間と思うなんて
創価は現実と挙行の区別がつかないのか
>>714 民主主義は少数派を弾圧するシステムではないよ。
736 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:05:11 ID:0yAHRJFO0
ババアが若いのに相手にされないのは若い男のせいじゃね-よハゲ
二次元が充実してると三次元の醜さに萎えるので性犯罪には結びつかないと思いますよ。
まあ誤解のないようにいっておくと、創価がきもいで可決されても別にいいんだけどね。
オラも。
しかし規制派論者がいないようだからオラが規制派意見を代弁しようか。
やっぱりランドセル背負った小学生がチンコぶちこまれて
「いぐぅううううううううぅぅぅううううぅうぅl」
とか言ってるマンガが堂々と売られてるのはおかしいよ。規制して当然。
>>730 逆に、キモいという理由で規制が行われ得ない政治制度があるのか?
742 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:06:40 ID:VhpTqxEt0
>>730 キモい連中にも憲法25条によって生存権が保障されている。
だもんだから、この憲法の規定を曲げてさえ「やむを得ない」って理由がないと
キモい連中を排除できんのだ。
単にキモいだけでは明らかに理由が不足してる。
ちなみに現在合法であるロリアニメやエロ漫画・同人の作者の場合、同じく憲法
22条および29条で職業選択の自由、営業の自由を保障されてる。
これもやっぱり単にキモいから、ってだけじゃ、剥奪できないんだな。
また産業タタキか。
車のときも似た事いってたぞ。
>>734 宗教という名のフィクションを信じていますから
745 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:08:05 ID:dJtwPsys0
>>738説明乙。そんな誇大妄想如きで規制するのは狂ってるから
ますます絶対に賛同できないから絶対反対
746 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2008/02/21(木) 20:08:05 ID:5SDJGOIZ0
(o^-’)b 次の選挙では、選挙区は自民または民主、比例区も自民または民主で。
747 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:08:34 ID:0yAHRJFO0
>>738 だったらついでにレディコミや不倫マンガも規制すれば
いいのにそれをいわないのがフェミやカルトのダメなところ
748 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:08:48 ID:v2IhD1I/0
>>730 民主主義とはそんなに単純に出来ていない。
総理大臣の選出も多数決ではないし
民意の総意(笑)がイコールの形で法に反映される事もない。
具体的に言えば、きもいを理由に規制は推進しないのは
日本の政治における歴史が証明してる。
日本は確かに衆愚政治ではあり
こうしたイメージ論における法規制は時々立ち上がるが
いつも知的階級によって議論され、論理的に阻まれ、成立しない。
論理的な正当性が得られない以上
次にカルト教団がやれる事は、そうした知的階級の暗殺しかない。
別にご大層な理屈を並べなくても、
「可愛い女の子の裸見てオナニーしたいから規制反対」
でいいじゃないか・・・
>>798 そんなマンガが堂々と売られているのがおかしいというなら、
第三文明だの灯台だの聖教新聞だのなんてキモいものが、
電車の中吊り広告まで出して押し付けがましく売られているのはもっと問題。
マンガやアニメを規制するなら、カルトの機関誌なんかも規制すべきだな。
公明を朝鮮カルト認定して規制議論するのは、隣国・日本としての責任
753 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:12:55 ID:dJtwPsys0
>>749論破厨名乗るなら理解しなきゃダメだぞ
アンタの弁論テクニックを本気で誇大妄想に昇華させてるのが規制賛成派だから
つまりカルト基地害
754 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:13:45 ID:0yAHRJFO0
>>750 アニメで抜けるかハゲ
それは物事の一面だろ
規制によって実質的効果・制度趣旨・成立過程・成文化したあと
の運用に問題があるから反対してるんだろ
755 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:14:57 ID:v2IhD1I/0
>>738 日本では「成年指定」というゾーニングが行われており、
子供でも買えるように堂々とは売られていないはず。
>やっぱりランドセル背負った小学生がチンコぶちこまれて
ソレ系のコアなものを扱う書店では、年齢の認証がきちんと行われてる。
俺は実際高校生くらいの奴が身分証の定時を要求され、販売を断られているのを見た。
ゾーニングという規制はきちんと行われている。
これ以上なにが必要だ?書くこと、売ることそのものを規制するか?
それはゾーニング・レーティングの域を超えた「表現弾圧」なのだ。
表現弾圧がなぜ問題なのかは散々論じたから繰り返さないが
以上の理由をもって「規制して当然」は論理的に飛躍しており、正当性を持たない。
論破厨を名乗るなら、揚げ足取りではなく、論理的に発言してほしい。
756 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:16:18 ID:dJtwPsys0
>>755いやこれぐらいのが分かりやすいだろ
論理が時には無視される事もあるってのを主張してるようだし
) な 無 そ / /
). ! ! 責 ん ( | 規 と 児 ア
,,..-─- 、.,_ 任 な / ,. -───-- 、_ | 制 し. 童 ニ
´ iフ >ー-、,.'" `ヽ、 で. て ポ メ
__,___,,..イ> __( _」::::::i _ゝへ__rへ__ ノ__ `l き ル は
_ゝイ::::/::__;::;::| ⌒Y´ く::::::::::`i / ゝ-'‐' ̄ ̄`ヽ、_ト-、__rイ、 な ノ
:::::/::::ハ::::,!、ハ」 /) \:::::::ゝイ/__,,!ヘ ハ ト,_ `ヽ7ヽ___> い
::く:::;イ 〈 lj | っ r'´ ,ィレ'i'!r‐t! ヽ!レォ‐-ト、ハ〉、_ソ `ヽ、_______
::::::〈 o゜" `i ヽ/ ハ ゞ-' ゞ-'´/| ハ
::::::::ハ /´ C ー- 从" _ "/ / |〈
::::::/〈 、 __」 〈ノ| レ'>.、.,___ ,..ィ / ハ ヽへ
//二y⌒ヽ、 ハレヘ!-'"7-!-rく|/レ'ヽハヘノ:::::::\
/ / 〉⌒l ⊂二`''ー'"|、 i `'§'" 〈 ',/::::::::::::::::::::',
ゝ、__r-'ヘ ' | `と__,..--='ー,L__§____'r'-イ:::::::::::::::::::::::::::::!
ィ\ `ヽノ |::::::::::::::::;:L_________」 |::::::::::::::::::::::,へ:::|
、___/___」 `'ー' ヽ/⌒// ! ノ ト、へ/⌒ ヽ!
 ̄ 7| / / i (_, ノ \
>>753 ふむ。ちょいとよくわからんが、たとえば成年コミックでは小学生を監禁レイプして
人生最高ぉぉぉおおぉぉおぉとかいう作品もあるわけだ。
少女性愛者がそれを読んでおれもやりたいという気持ちを増幅させることは可能性
としては十分にありえるだろう。実際にそういう証言もある。
子供の安全を第一に考えるなら、まず過激な児童ポルノは規制して当然だな。
とりあえず表現の自由をできるだけ犯さないよう、ランドセル背負った少女を犯す
作品は単純所持禁止でいいだろう。
759 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:20:18 ID:0yAHRJFO0
>>758 だったらついでにレディコミや不倫マンガも規制すれば
いいのにそれをいわないのがフェミやカルトのダメなところ
760 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:20:21 ID:dJtwPsys0
>>758規制推進派の誇大妄想によればそうなる
あと倫理をあえて無視してる点がアウト
冷静に見てもやはり認められる訳がない
>>749 騙しリンクを貼った人間を処罰するのが筋だな。
だって、みんなチンコやマンコみたいな極めてワイセツなものを所有していても、それだけでは罪にはならないだろ?
ただし、そのワイセツなものを見たくもない人や不特定多数の人に無理やり見せたら、
その無理やり見せた行為が罪に問われるんだよ。
ワイセツなものを所有していることだけで罪に問われるなら、人類はほとんど全員逮捕だな。
>>758 むぅ、まぁランドセルなら譲歩できるか・・・、ブルマはいいよな?
>>755 おれの
>>738の意見と年齢認証の意見は正直マッチしてないと思うんだが。
とりあえず最近はネットの存在も考えないとだめだしな。
ゾーニングに大した効果があるとも思えんが。
そしてまさに売ること書くことを禁止しろといってるんだが。
764 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:23:05 ID:VhpTqxEt0
>>758 同人の場合印刷所がその手のを拒否するようになってるんで、ヤバいのはもう実質的に存在しない。
後はまあ、一部の商業出版物なんだが、これについては時たま見せしめに版元の社長を警察に引っ
張ってくればある程度コントロール可能。
大規模な法の改変なんざ必要ないのよ。現行の決まりで十分対応できる。
それより単純所持禁止にすると、作り手が地下に潜る。その場合当局は補足困難になって、状況は
今より悪化する可能性が高い。
作り手のバックに893が付いて、そこの上がりをシャレにならない児童ポルノの製作資金に回す可能
性だって出てくるしね。
伸び過ぎだろこのスレ
アニメは必要だがTVが要らない。
アニメのみ全て劇場公開かネット配信にしよう。
大人には専用身分証提示義務を付けて。
メーターの給料は今の十倍、いや百倍。
世界が変わる。
766 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:24:02 ID:dJtwPsys0
>>763お前の誇大妄想は聞いてないんだが
いきなり捏造と大嘘だけになったなお前
もう感情論ですらない
創価学会は強姦支援集団の糞、解散すべき!
768 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:25:15 ID:KYytkWBJ0
規制大賛成。
幼児性愛アニメが犯罪を助長してるのは確か。規制すれば犯罪も減るのは確実。
769 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:26:21 ID:v2IhD1I/0
>>758 そういうコアな作品が
「俺もやりてええええええっ」て気持ちを増幅してる可能性は
統 計 的 に あ り 得 な い 。
オタクの犯罪率は、押しなべて低い。
犯罪者が己の愚かさをフィクションのせいだと言い張ったとして
そんな愚かな犯罪者の発言を鵜呑みにして
無辜の「キモいだけのオタク」と同一視するのは愚鈍の極み。
>子供の安全を第一に考えるなら、まず過激な児童ポルノは規制して当然だな。
だからこれは短絡的でしょ。「当然だな」で自己完結していて
なにが当然なのかまったく説明になっていない。
当然だ言い張るなら何が当然なのか説明すべき。
繰り返すけど、オタクの犯罪率は統計的にはムチャクチャ少ないんでしこんとこヨロ。
「浜の真砂は尽きるとも、世にロリコンの種は尽きまじ」って事だな・・・
>>768 しかし規制ガチガチのカナダの性犯罪は日本の20倍。
そして規制が緩い日本の性犯罪率はG8の中で最も少ない。
それが現実。
772 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:26:48 ID:3n2CyfDQ0
「本作品の登場人物は全員18歳以上です」って言われたらそれで終わりな気がするが。
何を根拠に絵の年齢を判断するつもりなんだろうw
▼ 創価学会=犯罪支援公明党の輝かしい成果を見よ! ▼
◇女性の世紀! 強姦!強姦!強姦!強姦!強姦!
大島豊太郎(創価学会員・現公明党大阪市議会議員)
=特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する。
片上公人(創価学会員・元公明党参議院議員)
=女性秘書へのセクハラを行う。
鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員)
=知人女性と不倫。子どもの前で性交する現場を不倫相手の男性によって撮影される。
◇医療と福祉
T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員)
=知的障碍者女性を強姦し妊娠させる。
高野博師(創価学会員・元公明党参議院議員)
=公設秘書二セの診断書
◇健全な青少年育成
松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
=サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管。
高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長)
=不倫相手の女性と不特定多数への猥褻図画販売
◇覚醒剤
大谷尚雄(創価学会員・元島根県出雲市公明党市議会議員)
=覚醒剤取締法違反
>>764 同人にやばいのが存在しないだって?
おれのHD、もといおれの友達の兄ちゃんのHDにどれだけやばい作品があるか。
不勉強すぎるぞ。とりあえず同人販売サイトに行ってカタログを見るんだ。
きっとお前にも理解できる。
>>766 う〜む。意見になってないからなんとも言いようがないなw
>>763 売り付けることを禁止したり、無許可で送り付けることを禁止するならわかるが、
なぜ欲しい人に売る行為まで禁止しなければならないのか理解できないよ。
欲しくない人は買わなければいいだけなんだし。
776 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:27:51 ID:tgQ9VsCj0
>>768 このままいくとワンピース、ナルトとかも幼児性アニメになるかもしれんが
それでもいいのかね。
777 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:28:02 ID:i0G1bSfG0
778 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:27:50 ID:VhpTqxEt0
>>774 過去のだろ。
今はもう刷ってくれないの。
779 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2008/02/21(木) 20:28:25 ID:5SDJGOIZ0
(o^-’)b 創価学会をカルト認定して、破防法を適用すべきです。ついでに統一教会も。
780 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:28:33 ID:dJtwPsys0
>>774できないぞお前の誇大妄想なんか
捏造と戯言を撒き散らすな
>>772見た目で規制されるからアニメ漫画根絶確定
781 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:29:09 ID:T5NDL1eq0
782 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:29:15 ID:0yAHRJFO0
>>768 チョンが教祖やってるカルトにいわれちゃおしまいだ
783 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:29:45 ID:v2IhD1I/0
>>768 >幼児性愛アニメが犯罪を助長してるのは確か。
確かである、という根拠がない。
規制推進派はコンテンツ規制が結論としてありきなので
「規制すべきだという根拠をあげなさい」という問いに
一度もきちんとした回答をくれないのはなぜだ?
>>772 今の成年コミックまんまだなwww
どう見ても○学生書いておきながら「本作の(ry」はもはや定番。
>>771 カナダで性犯罪は発生する要因がわからないからそのレスに意味はないな。
少なくとも議論に含められるほどのものではないな。
>>769 統計的にありえないって統計結果があるのか。それを提示すべし。
小学生にちんこぶちこんでいぐうううするマンガでオナニーする社会が
健全といえるのか。異様だよ。小学生こわがっちゃうよ。
なんなら小学生の女の子に見せてみろ。100人が100人とも怖いというだろう。
規制は当然。風船クラブとかぐぐってみろ。
786 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:31:52 ID:MDaCw4o+0
>>768そこまではっきり言うのなら確かな根拠があるんだろうな
まさかこんなにもはっきりと断言しておいて根拠がないなんて言わないよな
787 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:32:08 ID:v2IhD1I/0
>>774 ヤバいヤバくないは問題ではない。
ヤバくていいんです。フィクションだから。作り事だから。
君のHDDや、君の友達の兄ちゃんのHDDに何が入ってるのか知らないが
それがフィクションであるかぎり、単なる作り事であって
犯罪との密接な関連性はないんです。
ある!絶対ある!
と言いたいなら、何か根拠を示す必要があります。
何を提示できる?
788 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:32:14 ID:o+zqPvKv0
>>758 漫画読んだ程度で異常な犯罪犯す奴は元々おかしいんじゃない?
えーと、2ch初心者or時事興味なしの人へ
創価学会のトップ(太作)は在日で、学会が運営するサラ金会社の(エリート)取立て屋でした。
その後、その集金能力を2代目(名前忘れた)に見込まれ、見事3代目創価会長にのし上がりました。
その、信者獲得と集金能力には目を見張るものがあり、信者へのお墓の販売やお布施の強要等その資金
を元手に、錬金術氏の才能をフルに活用し、ありとあらゆるもの(政治家・マスコミ・会社)を取り込んでいきました。
また、在日と言う立場から裏の人脈も相当なものです。
(創価の広報誌・聖教新聞、公明党の機関紙等々の印刷は各新聞会社に委託して印刷し、そのために新聞会社は
創価学会の批判記事を書けないどころか、創価学会の意向を汲んだ記事しか書けません。)
特に、マスコミへの浸透度は凄まじく、学会を批判するTV局はありません。(^_^;)
また、創価大出のエリートは日本の中枢(官僚・警察・政治家・弁護士等)に入り込み現在の日本を創価(犬作)の思う
がままに動かしているのが現状です。
(学会絡みの、犯罪や事件はマスコミや警察、政治家などに揉み消されます。オウム事件等も・・・。)
そんな、学会のトップ(太作)の狙い(悲願)は、日本の王(天皇)になる事らしいのですが、やっぱり金の亡者は欲が
深いのか、現状(国内資産10兆円、海外の銀行には個人資産で1兆円)にも満足せずその食指を韓国や中国にまで
広げようとしています。
(現在、韓国や中国での布教活動の許可をもらう見返りに、日本(日本国民)を売り渡そうとしており、マスコミを使って
最近の韓流ブームの模造や、人権擁護法案、外国人参政権等の法案を無理やり通そうとしています。)
新たな海外信者の獲得で、さらに一儲けをしようとの魂胆でしょうが、日本国民にとっては非常に迷惑な話です。
もし今回の人権法案が通ったら、なし崩し的に他の法案も成立し日本には大量の三国人が流入し犯罪大国の無法
国家に成り下がり、日本は中華人民共和国(元日本支店)になるでしょう。
790 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:33:24 ID:3n2CyfDQ0
>>780 「見た目」ってさ、実際にアニメキャラみたいなつくりの人間が実在しない以上、
見た目で判断するのは不可能だろ?
あんな目がでかい人間なんているわけないんだから。
そうなると、客観的な判断の基準を作成するなんて絶対に無理だと思うんだが。
791 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:33:28 ID:C4POjTVO0
カルト宗教と在日韓国人を取り締まったほうがいいだろ
ヲタは圧力団体と体裁を整えることを知らないからやりたい放題に迫害されるなw
ロリは死ねばいいと思うが妙に悪用されそうな法じゃないか?
創価学会は日本をどんどん逮捕しやすいようにつくりかえようとしている
792 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:33:46 ID:dJtwPsys0
>>785お前も規制賛成派か
基地害じみた誇大妄想なんか聞いてないんだが
カナダの統計資料に意味がないってアフォかと
>>788 マンガ読んだ程度で異常な犯罪に走るやつがいることを考慮した提案だ。
>>787 密接なかかわりがあるかないか。まあ正直その答えは出ていない状態だ。
しかし助長させている可能性もあるのなら、少なくとも過激なものは焚書すべきだな。
かけがえのない子供の命と処女膜がかかってるんだから。
>>780 見た目で判断するなら、髭の生えたオッサンみたいな小学生が酒を飲んでも全然OKだなw
>>768 日本で性犯罪は発生する要因がわからないからそのレスに意味はないな。
796 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:36:19 ID:MDaCw4o+0
>>793 >マンガ読んだ程度で異常な犯罪に走るやつがいることを考慮した提案だ。
そんなこといったら推理小説も車も包丁も全部規制しないとな
797 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:36:50 ID:v2IhD1I/0
798 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:37:20 ID:dJtwPsys0
>>790だから全部根絶される
普通に考えりゃ当然だな
>>793お前の誇大妄想は聞いてないぞ
大嘘と捏造だけしか言わんなお前
>>794みなみけじゃ外国のジュースと言い張って飲酒してた
つまりはそんなもの。暗に仄めかす分には問題無いが
直接言うとダメだね
799 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:37:30 ID:tgQ9VsCj0
>>793 >マンガ読んだ程度で異常な犯罪に走るやつがいることを考慮した提案だ。
そんなやつはどれだけ表現を禁止しても無駄だろ、
生きている限り何かしら影響を受ける。
影響を受けただけで犯罪犯す奴はどうやっても防げない。
>>796 規制するとかえって逆効果になるぞ
韓国は犯罪防止を名目に、性表現メディアの規制がメチャメチャ厳しいが
結果はこの通り
【韓国】13才未満の性暴行被害〜『1日平均3人』[02/21]
13歳未満の子供のうち、1日平均で3人が性暴行の被害に遭っている事が
判明した。
ホン・ミヨン議員(統合民主党)は『児童性暴行追放の日』である22日を控え、
警察庁から資料を入手して分析、昨年の13歳未満の子供の性暴行による
被害者は、全国平均1,081人にのぼると20日に発表した。
2005年では738人、2006年は980人で、最近の2年間で46.4%増加した事が
分かった。
全体の性暴行の被害者は2005年が13,446人、2006年が15,326人、2007年
が15,325人と、2年間で13.9%増加した事と比較して、同期間の13歳未満の
子供に対する性暴行犯罪の増加率は、3.4倍高い。
また、20歳以下の性暴行の被害者も、2005年の3,784人から2006年は
5,159人と大幅に増え、2007年では5,460人と少し増加するなど、最近の
2年間で44%増加した。
ホン・ミヨン議員は、「一日に3名ずつ13歳未満の子供が性暴行の被害に
遭った事になる。児童性暴行に対する国民の関心は充分ではない」と言い
ながら、「性暴行に対する警戒心を高める為、オーダーメイド型の教育を
強化しなければならない」と語った。
ソース:NAVER/仁川=連合ニュース(韓国語)
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=001&aid=0001967746
>>796 本当に殺人に誘導するような内容なら規制すればいいんじゃね?
>>795 カナダとは国状が違うから、多発する要因がわからない以上、発生件数は意味がないって話さ。
そのレスだとむしろ日本では児童ポルノの危険性を考慮すべきって意見にもなる。
802 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/02/21(木) 20:38:58 ID:TP21IC190
>>793 >しかし助長させている可能性もある
助長されている可能性があることが証明されていない以上、
民主主義国家である以前に、近代国家であり法治国家である日本では、規制すべきではないね。
可能性の議論をするなら、僕の目の前にあるキーボードから発生する風圧が、
今、地球の裏側でハリケーンとなっているかもしれない。
だからといって、僕のキーボードを打つ権利は規制されえない。
803 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:39:26 ID:o+zqPvKv0
804 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:39:35 ID:dJtwPsys0
>>801分からないから統計資料全部無視って馬鹿かお前
脳味噌あんのか
805 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:39:52 ID:tgQ9VsCj0
>>796 >そんなこといったら推理小説も車も包丁も全部規制しないとな
そういうことは言わない方がいい。
実際に推理小説を発禁にしようという運動をしてる政治家もいる。
(犯罪を助長させるという理由。)
806 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:40:10 ID:Nt79V12S0
投 票 率 ア ッ プ で 「 層 化 フ リ ー 」 を 実 現 し よ う
807 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:40:29 ID:v2IhD1I/0
>ID:viBQMs5z0こと論破厨くん、
とりあえず
>>797で示したとおりだ。
統計的には、幼女レイプのような痛ましい性被害は
近年になればなるほど減っている。
これが現実だ。認めなさい。
君は、君自身の中に眠る凶暴な性衝動や
似た趣味嗜好を持つ友人への嫌悪感があるのかもしれないが
それは個人的モラリティの問題であり、
君が犯罪を犯さなければいいだけの話。
過激だから焚書すべき、という結論は短絡的である。
808 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:40:22 ID:VhpTqxEt0
>>801 >日本では児童ポルノの危険性を考慮すべき
多発してないのに何で。
ちなみに強制猥褻事件が増えてるように見えるのは、援助交際をカウントしたせいだからな。
809 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:41:20 ID:jwgNfBFOO
知り合いに電話をかけた。「プップップップッ…プープープープー…」
なんで着信拒否されてんの?
意味わかんねぇよ。死ねよ。auの奴ってろくなやついないな。
DoCoMoよりシェア低いくせに異常者率高過ぎだろ。
>>785 見なきゃいいし、そういうのは未成年じゃ買えない。
カナダの犯罪が増加したのは規制をガチガチにしてから。
つまり一部の犯罪予備軍にとって度を越すエロアニメや児童ポルノは
”予備軍”に留める事ができる薬みたいなもんなんだよ。
811 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:41:50 ID:dJtwPsys0
カナダの性犯罪統計を国情が違うからで全部無視しようとする馬鹿は何者だ?
頭が悪すぎて眩暈しかしないんだが
>>802 違うな。助長されていない可能性もないのだから、考慮すべきって意見さ。
そもそも助長されているかいないか、答えなんて出ないんだから、子供の命がかかっている以上、
慎重になって当然だろ。発禁当然。
証明されてないことを意見に含めるなら証明する方法があるかどうか提示してもらいたいな。
813 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:41:57 ID:o+zqPvKv0
>>793 可能性だったら助長させてない可能性もあるし、
子供の身の為なら虐待の方が先でしょ。
虐待被害児の保護強化の方が確実に子供を守れる。
814 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:42:10 ID:KYytkWBJ0
>>797 まあ、少子化による相対的な犯罪認知数の減少もあるし
こういうのは人口に対する犯罪認知数の割合じゃないとまったくもってデータにならないよ。
815 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:42:21 ID:tgQ9VsCj0
>>785 そもそもそんなアニメ深夜でもやってない。
816 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:43:19 ID:MDaCw4o+0
>>801性犯罪を誘導するような内容じゃなくても(トトロやドラえもんetc.)でも規制されようとしてるんだから、推理小説もどんな内容であれ殺人の描写がある時点で規制しないとダメだな
それから車や包丁もキチガイに持たせたら犯罪を起こすかもしれないから規制しないとダメだろ
817 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:43:20 ID:3n2CyfDQ0
>>798 絵から年齢を判断できない以上、全ての2次元エロが禁止されて
3次元エロだけになるということか。
マジで無茶苦茶だな。
仏教国として喪家を規制するのは日本の責任
>>785 たしか警察白書だったか公的な機関の書物がネット公開されてるサイトがある。
そこに詳しい統計結果あるのだが、行きかたは
名前欄に「fusianasan」と入力して、本文にkeisatuhakusho2007と入力して書き込みボタンを押すだけ。
これでアドレスが表示されるので、クリックして進むべし。
820 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:44:10 ID:v2IhD1I/0
>>814 統計がまったくもってデータにならないなら
一体規制賛成はは何を根拠に規制すべきと言ってるんだ?
あ、自分の感情が根拠か。
821 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:44:13 ID:MaLcFvhe0
規制の度合いと、犯罪発生数のグラフを出せば良いじゃん。
アメリカとか欧州とか、70年代はチャイルドポルノ大国が
規制国になった国はたくさんあるんだから。
それで、規制が性犯罪抑制につながるという結論があるなら規制すりゃいい。
823 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:45:14 ID:k7D8796p0
ふざけんな公明党!!
やっぱり創価学会は掃き溜めの糞だぜ
池田犬作をSATUGAIせよ!!
824 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:45:19 ID:o+zqPvKv0
>>812 悪魔の証明って知っている?
子供の命がかかっているのなら、現実に被害を受けている子を
加害者から救う方が先なんじゃないの?
通報後も保護されず頃される子供もいるんだよ。
死ななくても虐待を受け続けたり親に粘着されて苦しむ子は
もっといるだろうし。
>>793 >かけがえのない子供の命と処女膜がかかってるんだから。
それなら、規制すべきは渋谷のギャル男とか、原宿の遊び人男とか、
「ガイアが俺に少女を食えと命じてる」系の男だろうなぁ。
キモオタに無理やり強姦される数と、「イケメン遊び人ギャル男」に食われるのと
どっちが多いと思ってるんだか。
827 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:46:46 ID:KYytkWBJ0
>>820 規制していない現状でも性犯罪は一定の割合であるから規制して見るのも一つの手段だ。
828 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:47:03 ID:v2IhD1I/0
>>821 それはもう
>>800で提示されてるな。
規制の厳しい国が性犯罪抑制に失敗してるという
きちんとした証明だ。
829 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:47:28 ID:o+zqPvKv0
>>785 そんなアニメ普通に放送してないでしょ。
どんなエロアニメで何してようが部屋でひとりでしている限り
小学生はそれを見ることはない。
830 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:47:40 ID:MaLcFvhe0
>>793 可能性だけなら、あらゆるものにあるよ。
人は生きているだけで犯罪を犯す可能性を秘めているのだから、
全ての人間を殺さないといけなくなるよ。
831 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:47:50 ID:tgQ9VsCj0
>>817 エロ以外もやばい。
常識的にポルノでないものですら連中の定義ではポルノ。
公明党は9年前に
「ジャーニーズは格好や踊りが少女を興奮させるから児童ポルノ」
と言ったことがある。
832 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:48:00 ID:MDaCw4o+0
>>812‘慎重になって当然’というなら外国で導入されてるのにほとんど効果があがっていない(むしろ逆効果という声もある)法律を日本で導入したらダメだろ
>>816 おれが規制対象にと言ってるのは小学生ちんぽいくううううってやつだから。
>>819 お前、おれが2ちゃんを何年前から見てると思ってるんだ。
もう人にいえないぐらいなんだぞ。
>>804 もうちょっと意見らしいことを言わないと本当に無視しちゃうぞ。
あと脳味噌なかったら人間死んじゃうんだぞ。
834 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:48:55 ID:JzFXajCc0
公明新聞支持するぜ
滅びろクソヲタ
>>814 少子化ってあんた、人口減と履き違えてないか?
せめて年代別人口の推移とか見てから書き込んで欲しいな。
何年から子供が減少したかとかさ。
だいたい、犯罪者人口は50代が多いんだぜ?少子化すると50代が減るの?
もっと危険なのは、”性的表現”の線引きが曖昧な事なんだよ。
きっちりと陰部の描画を禁止するとかその辺しっかり決めときゃいいよ。
そしたらそういう雑誌が地下やネットに潜っていくだけでユーザには関係ないし
一般的なアニメには関係ないからアニメ産業が潰れる訳でもないだろ。
でも、”性的表現”なんて言い方ほど曖昧な単語はねぇぞ。
某宗教にとっちゃ皮膚や顔の露出さえ猥ららしいからな。
流石にそれはないにしても、水着や入浴シーンがアウトになるだけで相当潰れる。
そしてもっと進めばめでたく”フィションは犯罪を誘発するから”で創造物の規制に入っていく。
最後には思想犯の取り締まりでめでたく共産主義だな。
837 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:49:11 ID:v2IhD1I/0
>>827 性表現を厳しく規制することにより
むしろ性犯罪が増加傾向があることを
>>800が示している
故に俺は「とりあえず規制」は慎重さを欠くと思うので反対だ。
「とりあえず規制」ではなく「確固たるメリットを証明したら規制」にすべきだ。
違うか?
839 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:50:03 ID:KYytkWBJ0
>>826 フシアナにひっかかるような初心者じゃないですよ。
まさか俺が層化関係者とでも思ってフシアナさせたいのかよwwwww
>>824 証明ができないなら児童ポルノと犯罪に密接な関係がないと断言も
できないってことだ。
断言するならする側が証明するのは当然。
悪魔の証明をしたくないなら悪魔の存在を主張してはだめだと。
841 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:51:09 ID:tgQ9VsCj0
>>833 そりゃあなたの意見でしょ、
連中は18歳未満に見えるキャラクターは一律児童ポルノだよ。
小学生か高校生かなんて関係ない。
仮に大学を舞台にしていても、連中が18歳未満に見えると言ったら
児童ポルノになるんだよ。
843 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:51:25 ID:dJtwPsys0
犯罪減少の為には「在日強制送還」がまず先だ!
>>833 2ちゃんねるが出来てまだ10年も経ってない訳だが
846 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:52:06 ID:v2IhD1I/0
ID:viBQMs5z0の自称論破厨くん
なんで統計的に示されたことは無視して
自分の心情論を続けるんだい?
847 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:52:32 ID:KYytkWBJ0
>>837 国が違うからな。しかも韓国って幼児だけじゃなく成人女性に対してでも強姦の件数が多いし
あれはある種、民族性みたいなところがあるからあんまり当てにならん。
848 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:53:12 ID:o+zqPvKv0
>>833 そんなもん子どもの眼に触れることもないのに
なんで子供が怖いと思うの?
子供の眼に触れて怖いと思うから規制すべきなら、
虐待親や犯罪の加害者が被害者の眼に触れないようにする方が先でしょ。
>>833 まぁ、お前の兄貴は性犯罪者予備軍だもんな。
必死なのも解るよ。
>>846 >>797の統計が
そういうコアな作品が
「俺もやりてええええええっ」て気持ちを増幅してる可能性は
統 計 的 に あ り 得 な い 。
っていう根拠? マジ? なってないだろ。解説求む。
851 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:53:43 ID:dJtwPsys0
>>840何言ってんだお前は。とうとう論理すら破綻してきたな
>>847それで統計資料全部無視ですかすごいすごい
お前の誇大妄想は聞いてない
それ以外で儲ける手段が無いのかと
欲しい奴は自作しろって
まぁそんな訳で
「キモオタキモイからそんなの規制でいいよ」と思ってる一般人もこれが通ったらいずれ反論する事になるだろ。
ここで某牧師の有名なコピペがあるんだが、幹の法案が通ってしまったら枝の法案もほとんど通る。
幹の法案は自分には関係ないから、なんていったら枝の法案でしっぺ返しを食らう可能性は十分ある。
そして幹が通ってしまってからではもう遅い。
なんか、遠い未来の話で”本”は有害思想を持ってしまうから違反。っていう題材の映画を思い出したわ。
>>785 風船クラブとはまた、随分と古い作家を出してきたな。
ロリものじゃなく巨乳もの描くようになってからもう何年にもなるぞ。
>>833 お前の規制基準で世界が動いてるわけじゃないんだよ。
少なくとも、その「規制対象」と言ってるものに限定しろって要求は公明党や自民の推進議員に
意見してるんだろうな?
>>839 どうみても初心者だろ。その書き込みみたら「犯罪白書」で調べりゃわかることくらい認識できる
はず。できないのが初心者。
>>840 規制する側が、「証明できないなら規制するぞ」ってのはまさに悪魔の証明だろ。
お前が言ってるのが、「関係ないという証拠を出せ」ってもんなんだから。
855 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:54:47 ID:3n2CyfDQ0
見た目で判断されたら、胸が小さかったりパイパンの成人女性はどうすんだ?
酷い人権侵害だ。
856 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:55:17 ID:tgQ9VsCj0
>>852 児童ポルノは製造も違法、
仮に自作しても違法だよ。
857 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:55:55 ID:dJtwPsys0
>>850ありえない。犯罪心理学で証明されていない事をどう証明しろと
馬鹿かお前は
858 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/02/21(木) 20:56:00 ID:TP21IC190
>>812 >助長されていない可能性もないのだから、考慮すべきって意見さ。
いや、助長されていない可能性はあるでしょ。
助長されていない可能性がないということは、100%助長されているという確証があるということになる。
>そもそも助長されているかいないか、答えなんて出ないんだから、子供の命がかかっている以上、
>慎重になって当然だろ。発禁当然。
その理屈はおかしい。
なら、子供を殺害する内容を含む小説も、幼児殺しを助長している可能性があるから、発禁当然なのか?
可能性のことを言い始めれば、いかなる表現も規制できることになる。
そんな状態では、表現の自由なんて画餅だ。
>証明されてないことを意見に含めるなら証明する方法があるかどうか提示してもらいたいな。
第一に、心理学、歴史学、統計学の理論に、
性表現や性の抑圧が、性倒錯者や性犯罪者を減らすというものは一つもないこと。
一つでも性表現の規制が性倒錯・性犯罪を減少させるという理論があれば、
議論の対象に含められるが、実際には存在しない。
第二に、歴史と統計を使えば、厳密性は不十分であるとはいえ、証明は可能であるということ。
たとえば、性の規律が厳しかった時代とそうでない時代を比較して、
性倒錯に関する政府と教会の記録を見て、歴史学的に相互の相関を調べることも可能であるし、
現代の統計を利用して、ポルノ規制と性犯罪・性倒錯の関係を調べることもできる。
しかし実際には、どちらも相互の関係を否定しているどころか、
性の抑圧と性表現の規制がかえって助長していることは、
フロイト、ユング、ライヒら主流派の精神分析学、歴史学ではジャック・ソレ、ジャック・ル・ゴフら現代アナール学派、
さらに哲学では『性の歴史』の著作で知られるミシェル・フーコーが、一様に指摘している。
859 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:56:04 ID:v2IhD1I/0
>>850 「俺もやりてええええええええ」って気持ちを増幅して
それが性犯罪の発生に直結してるなら
性犯罪の被害が増えていないといけない。
そして実際は年々減少の傾向にある。
つまり、フィクションの幼女レイプ物とかで欲情する連中が
実際の犯罪を多発させてるとはまったくいえない。
強姦暴行常習の創価信者を隔離監禁しよう!!
861 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:57:02 ID:KYytkWBJ0
ぶっちゃけるが、規制したほうがおもしろそうやんけ。
>>854 最近の風船クラブは知らん。
そしてどちらの証明も出来ないなら、命がかかってる以上、
安全性を重視しようということだ。
あとおれの言ってるのはおれ基準だが、おれ基準を承認するなら、
反対ではなくおれ基準の規制をしようというべきだろう、てことだ。
>>847 日本の統計もあるから調べてこい。
>>850 可能性でいったら何とでもいえるだろ。お前はその作品を見て児童レイプしたいと切実に思った
わけか?そうじゃないなら駄目だろ。
>>861 もうちょっとおもしろいレスしてくんない?お前には人を楽しませるエンターテイメント性がない。
864 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:58:19 ID:dJtwPsys0
>>862お前の誇大妄想は聞いてない
脳味噌は大丈夫か。発狂してるお前のが危険だぞ
性犯罪カルト宗教、創価学会
866 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:58:57 ID:v2IhD1I/0
>>862 安全性を重視するなら、規制すべきではない。
なぜなら、規制によって性犯罪が増加してる国すら存在するからだ。
867 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:59:18 ID:tgQ9VsCj0
>>853 >なんか、遠い未来の話で”本”は有害思想を持ってしまうから違反。っていう題材の映画を思い出したわ。
未来じゃねーよ、実際にそうしようとしてる連中は日本にいるぞ。
そいつらによると犯罪を扱った本も時代劇も禁止すべきらしい。
868 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:59:20 ID:MDaCw4o+0
>>862安全性を重視するなら規制すべきではないな。規制してる国がどこも日本より性犯罪率が高い以上規制する必要はない
869 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 20:59:34 ID:Nt79V12S0
まずはニュースを規制しないと。
連鎖犯罪は間違いなくあるから。
蘇民祭の件もそうだが、日本ってくだらんことでポルノだ何だてケチつける輩がいるからなぁ。。
児ポの件も、規制側がエスカレートすれば、この前の蘇民祭みたいな伝統的な奇祭や、
真夏日で幼女が水浴びするのが映ったニュースまでも「規制!規制!」な流れになっちまう罠。
そしたらマスコミや世論も流石に物議かもす事態になるだろう。
872 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:01:06 ID:i0G1bSfG0
>>861 非常に迷惑だ。
おまえ、自分が見ないとか言って安心してるかもしれないが
これを機に思想まで制限される可能性があるんだぞ。
874 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:02:32 ID:v1zFDBm20
875 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:02:34 ID:v2IhD1I/0
規制すればするほど性衝動のやり場がなくなるんだから
規制すれば性犯罪は増える。
空想の産物のズリネタで抜けば、
どんなキモヲタでもスッキリ解消
射精した直後は皆聖人君子。
故に、性メディアを規制することはよろしくない。
>>858 とりあえず殺人に関しても議論したいならすればいいと思うが。
殺人を助長するような内容なら規制すればいいんじゃね。
後半は興味深いな。しかし学者の意見が証明ってのはちょっと無理があるかな。
>>859 全レイプ被害者のグラフも減ってるしな。あまり意味なさそうだが。
あと児童ポルノっていつからあるんだろうな。
3次児童ポルノが規制されてから減ってると見ることもできるよな。
877 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:03:39 ID:dJtwPsys0
ID:viBQMs5z0の発狂度合いを見る限りじゃ
規制推進派には誇大妄想しかないようだな
>>862 現にお前の基準じゃない規制を、自分がしてもいない「お前基準の規制要求」他人にしろって
いうのは随分と傲慢じゃないかね?
ゆとり教育の理想論語ってたおっさんと同じだよ。理想のゆとり教育なら素晴らしかったが、
そうなっていなかったから問題が出たって言ってたよな。で、ゆとり教育反対に反対してたが、
なんでゆとり教育反対の人が、その理想のゆとり教育とやらに荷担せにゃならんのだ?
今の規制案には問題があるから、一旦廃止しなきゃならんのだよ。お前がもし自分の理想の
規制が正しいと思うなら、それからもう一度そっちの理想案を提出してこい。
食卓にうんこが出されてて、「俺の理想はカレーだ」で食えるかよ。理想のほうを議員立法され
てから出直してくれ。
879 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:03:56 ID:o+zqPvKv0
>>862 確実に子供の命を救える虐待被害児の保護強化や
確実に子供の心を救える加害者の接触規制強化でなく
効果があるのかどうかも怪しい規制を重視する不思議。
880 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:04:21 ID:k7D8796p0
池田大作が過去に起こしたレイプ事件の方を先に釈明しろよ>公明党
創価は思想ゲシュタポ、犬作独裁政権を夢みるキチガイ集団
882 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/02/21(木) 21:04:48 ID:TP21IC190
>>862 そりゃ、まさに「車にひかれるかもしれないから、安全性を重視して車を禁止しよう」という、
イギリスの赤旗法の発想だなw
明白な公共の福祉によらずして、表現の自由を規制することは出来ない。
これは憲法の精神でもあるし、近代国家の基礎でもある。
そして、公共性に犯罪抑止をあげるならば、きちんとした統計的根拠がなければならないが、
実際にはそうしたものは一切なしで議論が進んでいる。
可能性がないことを証明できないことは、可能性があることではない。
それは「可能性がないことを証明できてもいないし、あることを証明できてもいない」状態に過ぎない。
そして、そのように曖昧な根拠では、公共の福祉と認めることは出来ない。
一般の嫌悪感、つまり「わいせつ」を論拠にしたほうが、まだしも論理的にスマートだったんだが、
公明党の議員が安全性を論拠にしたんだから仕方がない。
明確な根拠が出せない以上、表現の自由を抑圧するに足る公共の福祉は存在しない。
883 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:05:16 ID:jwgNfBFOO
あ
884 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:05:35 ID:d+2++yXR0
ご
アニメなんてどうでもいいだろう。社会になんの害もない。
それより問題なのは公明党だろ?創価学会がバックにいるなんて
憲法の政教分離原則に違反してるじゃないか。
こっちのほうがよほど問題
886 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:05:55 ID:lq7K2t340
ていうか数が多すぎて全部に返答はむずかしくなってきたな。
とりあえず効果がないかどうかわからんのなら規制してみろ。
小学生ちんこおいしいいいいいって作品なら規制してもいいだろ。
そんな作品も残したいのか。うん残したい。でも子供怖がってるぞ。
888 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:07:27 ID:o+zqPvKv0
子供に暴力振るうような奴じゃ何時暴力が性的暴力に変わるか分からんし
親の虐待への対応を強化すれば児童への性犯罪にも効果ありそうだけどな。
自分の娘強姦する変態もいるし。
889 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:08:16 ID:v2IhD1I/0
学者の意見も、統計も軽んじる人間が
「可能性」というあやふやなものを根拠に規制規制とうるさいのう。
可能性の話をするなら
多数の信者を抱える創価学会が事件を起こす可能性のほうがよほど高い
あのような政教分離の原則に反し、信仰の自由を踏みにじる
悪しきカルト教団は大変危険だから全員射殺すべき
なーんて可能性を言い出したらなんとでもいえるぞ。
_-=─=-
_-=≡///:: ;; ''ヽ丶
/ '' ~ ヾ:::::\ 一 万 年 と 二 千 年 前 か ら 折伏 し て る
/ \:::::\
| 彡::::::| 八 千 年 過 ぎ た 頃 か ら も っ と 激 し く な っ た
≡ , 、 |:::::::::|
≡_≡=-、___, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/
|| ,ー● | | ●ー |─´/ | 一 億 と 二 千 年 後 は 大 勝 利
|ヽ二_,( )\_二/ >6 |
| /( )ヽ |__/ 君を 知 っ た そ の 日 か ら 僕 の 財布 に 金 は 絶 え な い
| / ⌒`´⌒ ) |
.| / | | あ な た と 学 会 し た い
( |_/ヽ_'\_/ | |
ヽ 、\_ ̄  ̄/ヽ / /|
.\ |  ̄ ̄ _///\ むしろ。身体をつかい ・ ・ 彼を折伏していたのではある舞衣か?
\__ ヽ____/ / / \
-ー~ |\ー─ / / \ それを知った馬込が この腐れマンコと怒り狂ったのは言うまでもない!
池田大作 折伏 佐世保ルネサンス 倉本舞衣 馬込政義
891 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:08:22 ID:dJtwPsys0
>>876 そもそも「助長するような内容」っていうのが意味不明。
犯罪ってのはそんなことじゃ発生しないんだよ。
誰でも金は欲しいだろ。そこで強盗漫画読んだらみんな強盗になるのか?あるいは一部でも触発
されて強盗になるか?
お前は漫画やゲームを過信しすぎてるんだよ。そもそもポルノは成人指定だ。18歳未満は買えない。
つまり、読むのは18歳からだ。18歳過ぎた奴がそんなことで影響されるなら、それは漫画読む以前
の問題だろ。家庭環境や教育、そいつ自身の人格に問題がある。
だいたい、そうしたフィクションが登場する前のほうが犯罪が多いだろが。
多くの自称一般人やら一部有識者は、犯罪に簡単な理由を求めたがるんだよ。人間の中から一定
比率で犯罪者が発生することは認めたくないんだ。犯人探しをしたがる。それは安心のためだ。
漫画見なかったら、ポルノに触れなかったら犯罪者にはならなかった!と思い込めば安心できるか
らな。原因がはっきりして、その原因さえ取り除けばいい。そして読んでない自分は安心できる。
893 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:09:37 ID:k7D8796p0
>>885 そうだな。
バックに創価学会がいるってだけで何か裏があるんじゃないかと勘ぐってしまう。
池田大作が死にかけてるって話だし、奴ら何かをする気だ。
894 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:09:57 ID:o+zqPvKv0
>>887 子供の眼に触れることがないのに何で子供が怖がるの?
虐待親に殴られたり離れても粘着されて怖がっている子供の方が重大じゃない?
895 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:11:09 ID:v2IhD1I/0
>>887 >とりあえず効果がないかどうかわからんのなら規制してみろ。
だからダメだっつうの。
規制の強い国h軒並み日本より性犯罪率が高いし
韓国のように規制によって逆効果が出てる国すらあるんだって。
だから、慎重にすべきなら「とりあえず規制」はナンセンス。
軽率の極み。
896 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:11:22 ID:dJtwPsys0
>>894禿同。意味不明過ぎて怖いんだが
統計も犯罪心理学も全部無視で安全性と抜かす基地害のが恐ろしい
ハナウェーブかよ
897 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:11:23 ID:k7D8796p0
裏に創価学会がいるってことはあいつらはこれを通すことで言論弾圧し、ゆくゆくは
外国人参政権や人権擁護法案を通すという陰謀を達成する気じゃないのか?
898 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/02/21(木) 21:12:29 ID:TP21IC190
>>876 >とりあえず殺人に関しても議論したいならすればいいと思うが。
>殺人を助長するような内容なら規制すればいいんじゃね。
そういうふうにして、単に可能性がないこともない、といったレベルで規制をした場合、
表現の自由は完全に失われる。
酒鬼薔薇がダンテを引用したからといって、ダンテが殺人を助長するかもしれないなどというのであれば、
文学は片端から排除されてしまう。
そうならないために、表現の自由は明確な公共福祉によらない限り、
規制することが出来ないと憲法では定められている。
ところが、実際には統計も科学的な根拠もでておらず、規制することは出来ない。
>後半は興味深いな。しかし学者の意見が証明ってのはちょっと無理があるかな。
彼らの議論は、主として絶対主義の17世紀と、自由主義の18〜19世紀の性的解放の時期を比較して、
性倒錯・性犯罪を教会・政府記録、統計、文学など多方面にわたって検証したもの。
もちろん、フーコーなんかは古代からやってるし、ル・ゴフは中世研究だけど。
なんなら、そうした統計や史料が載っている文献を紹介しようか?
ジャック・ソレは『性愛の社会史』、ル・ゴフとの共著の『世界で一番美しい愛の歴史』、
アルフレッド・キンゼーの『人間男性(女性)における性行動』、
ミシェル・フーコーの『監獄の誕生』『性の歴史』、
フロイトは『夢分析』他、倒錯=抑圧は彼の精神分析学の基本でさえある。
で、結論は性の抑圧は性倒錯を増大させるというもの。
この議論は1960年代の性革命(アメリカにおける性の解放運動)にもつながった。
性犯罪や性倒錯の抑止がポルノ規制の論理としてつかわれず、
わいせつや公序良俗が根拠になるのは、前者には科学的な根拠を与えられず、
むしろ諸研究は逆の因果関係を示しているため。
公明党は統計にも歴史学にも無知なだけだろう。
===_ll
狂った脳味噌に ___|_( :ヽ|l
一本いっとく?クマ (__ ̄) ̄::l
_, -ーー- 、___ {__ )::::::/i|
くるり (/=(◎)===ヽ) {__ )::::/ l
/ | ● ● | / {____)ノ l|i
// | (_●_ ) / | Ξ|
lll , l∪| / , '| Ξ| ll
`ミ / `.-ヽノ-‐'" , " l .Ξl ii
/ |l∧/フ ( .|. | Ξ| |l
(⌒)__|l/'" ヽ |.  ̄|_| ̄
.`"/  ̄` l .| || ズブリ
r─( l⌒` 、 /l .| ,.-|| -=-::. 、
`--‐| /l二二二二ノ/ \:\
|__| | | .| カルト邪宗教祖 ミ:::|
(⌒ / | | .ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
 ̄ ̄ ||..::+;;;| ̄|. (;;;;. |─/ヽ <ひでぶっ!
...|ヽ二/ \二/ ∂
/. ハ - −ハ |_/
| ヽ/_┃\_ノ /|
\、 ヽ| .::::/.|/ヽ / ←池田先生
.\ilヽ::::ノ丿_ /\
しw/ノ
>>887 子供にポルノ見せるのは児童虐待に当たるぞ。怖がってるって、お前が見せたのか?
アメリカなら即座にこの書き込み情報だけでお前逮捕されるぞ。
子供が怖がるって、そりゃ火蛍の墓って映画だって怖がって泣き叫んでたろうが。
子供の安全を守るってことなら、なんで児童虐待通報の仕組みを整えようとしないんだ?
試しにやってみろっていうが、効果がわからんものよりも、まず効果がはっきりしてるものを
やるべきだろ。全然やってないだろそれ。
901 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:13:59 ID:v2IhD1I/0
>>887 あのね、法律ってもの凄いパワーを持ってるの。
人の人生を決定的に変えてしまったり、破滅させることもあるの。
だから適当に変えちゃ駄目なの。分かった?
____________/
_____ |
|| / 開けろやゴルァ!! 性狂新聞とれやゴルァ!!
|| 創価を信じろやゴルァ!! 財務せいやゴルァ!!
ドンドン!!池田先生の人間革命読めや!!香峯子抄買えや!!
ドン || \ _y゚. | さもなきゃ仏罰だぁ!地獄に堕ちろゴルァ!!
(( O)) | ) ( . | 南無妙法蓮華経!南無妙法蓮華経!
ガチャガチャ_( ) |
|| |. || ̄ ̄ ̄ ̄.||
|| |. || ´ ̄ ̄ `| ||
||_|. || |。 | ||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \|| | | ||
Λ_Λ  ̄\
(;TДT; ) ヒー、カルト怖いよ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(((⊃ ⊂))) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
(___)__) \
904 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:15:16 ID:v1zFDBm20
905 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:15:44 ID:QKE/kdz0O
アニメを観るからロリコンになるんじゃなくて、ロリコンだからアニメ観るんだぜ?俺がそうだし
規制して俺らが三次元に走っても構わないのか?あ?
906 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:15:58 ID:UAGL4ZXi0
viBQMs5z0の規制対象が
>>833と
>>690で違っている
あとviBQMs5z0はとりあえず〜ってのが好きなのかな?
907 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:16:26 ID:Oa4xuvkb0
エロサイトの運営ってほとんど層化か在日だろ?
広告収入かせいどいてよく言うわ。
すまん。シャワー浴びてた。
>>882 車と小学生ちんこを一緒にはできん。
>>894 あれば触れるって。ネットもあるんだし。
>>895 だからといって日本でも増加するとは限らん。韓国人は無視しろ。あれは違う人類だ。
>>900 おれは見せてない。見せて反応を見たい気がするが見せたことはない。
無念だよ。ほんと。
>>906 ホント適当な奴だな。こういう阿呆だけは法律を作る側に回っちゃいけない。
-=-::.
/ \:\
. | 金第一 ミ:::|
ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
|..● .| ̄|. ● |─/ヽ
|ヽ二/ \二/ ∂>
/. ハ - −ハ |_/ 「学会員はバカだからすぐ金を出す」
| ヽ/ヽ/\_ノ / |ヽ
.|\、 ヽ二二/ヽ / / \
/ ⌒ヽ / \\i ___ /_/ノ \
| |´ | ̄―--―― ´ヽ _ /⌒\
\_ _/-―――.| ( T ) `l Τ( )
 ̄ |  ̄ } | \_/
| 、--―  ̄| / |
| \__ノ ノ |
〉―----― ´ |ー○
_|__ ,-――-、 |
(  ̄) ,`――― 、
` ―――´ (_____)
911 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:17:47 ID:YyEcB8Wl0
まあエロアニメで興奮してる奴は危ないからな
規制して逮捕するのがいいかも
912 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:17:57 ID:v2IhD1I/0
フランスでの「カルト報告」
「新しい型の宗教組織による法の侵害に関するEC議会決議」(1984年)に基づいて、
以後、フランスでは、国民会議にセクト(カルト)に関する報告書が提出され、創価学会はセクト(カルト)とされている。
「フランスにおけるセクト――信教の自由の表現か、もしくは悪質な担ぎ屋か」(1985年)では、
根拠とされた日本の週刊誌の記事の信憑性が否定された(創価学会が勝訴した)。
しかし「フランスにおけるセクト(カルト)教団」(1995年)・「セクトと金」(1999年)・「セクト(カルト)運動防止・抑制強化法(2001年)」では、
未だ根拠の信憑性は否定されていない(創価学会が敗訴した)。
「フランスにおけるセクト(カルト)教団」(1995年)には、創価学会が1990年に日蓮正宗と分裂したこと、女性信者が多いこと、
信者に秘密の仕事や様々な不正行為や詐欺行為をさせていること、などが記載されている。
「セクトと金」(1999年)では、パリ行政裁判所判決(1996年12月10日)を引用して、
創価学会が、雑誌、パンフレット、本、アクセサリー、セミナーなどの営利活動によって収入の大半を得ており、
マージンは42.2%〜49.64%(この種の分野では最高の率)であることを紹介している。
また資産は2億4000万フラン(約38億円)相当であり、年間予算は調査によれば約2億4000万フラン(約38億4000万円)に達する。
「セクト(カルト)運動防止・抑制強化法(2001年)」は、フランス国民議会(下院)で全会派一致により可決・成立した法律で、
創価学会の活動をフランス国内で行われている宗教に名を借りた反社会的活動とし、議会内に設置されたカルト調査委員会が入念に調査することとなった。
日本国内では創価学会側から表立ったフランス政府やEC議会批判は無いが、
一信者によるフランス政府は創価学会のすばらしさを理解できない(感情的な表現)の集団で、
弾圧目的でセクト(カルト)運動防止・抑制強化法を成立させた。(要約)と言う内容の恣意的な解説が創価学会員の間で支持されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A#.E3.83.95.E3.83.A9.E3.83.B3.E3.82.B9.E3.81.A7.E3.81.AE.E3.80.8C.E3.82.AB.E3.83.AB.E3.83.88.E5.A0.B1.E5.91.8A.E3.80.8D
913 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:18:03 ID:7kyoRTJk0
>>904 昭和30年代はテレビ100万台しか普及してないよ。
914 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:18:16 ID:pr0Va4RG0
915 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:18:31 ID:tgQ9VsCj0
>>908 だからそもそもお前が言ってるような小学生を凌辱するようなアニメは
深夜ですらやってないんだよ。
916 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:18:49 ID:scVSIFS00
俺思うんだけどさ
子供に見せたくないものを見せないようにする事って親の意志で出来るんじゃないの?
何で規制とかそういう話になってるの?
>>906 ああ、規制反対派を代表するといってからのレスとそれ以前は分けてくれ。
お願い。
918 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/02/21(木) 21:19:52 ID:TP21IC190
>>908 >車と小学生ちんこを一緒にはできん。
だからどう違うのさ。
どちらも実現するのは人間の幸福であり、失われるのは人命や身体の一部だ。
(倫理性や公序良俗は別問題だけど、その話は公明党が論拠からはずした)
ある種の安全性のために、自由を規制するのはありうるが、
ある行動を全的に規制するのではなく、被害を受けないようなルールを作るというのが法治国家の基本。
車に交通ルールがあるように、ゾーニングやレーティングで、
触れたくない人間は触れないようにすればいい。
919 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:20:22 ID:+sinhWkD0
児童ポルノスレは本当によく伸びるな・・・・
>>908 そりゃゾーニングやフィルタリングの問題だろ。
ネットがあるからってことなら、もう規制関係ないだろが。
「子供が怖がってる」って憶測かよ。憶測、ためしに、とりあえず……そんな理由であいまいな範囲で
刑法規定したらもう法治国家とはいえんぞ。罪刑法定主義で調べてこい。
>>911 別に危なくないだろ。そういう犯罪者なんてほとんどいない。
921 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:21:14 ID:dJtwPsys0
922 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:22:04 ID:tgQ9VsCj0
>>919 今持ってる少年漫画ですら所持禁止になるかもしれんのだから
みんな必死になるだろ。
>>898 ダンテを規制することと小学生ちんこを同一視するのは現実的ではないな。
後半はまあ完璧な証明をしろってほうが無理があるのはわかるが、
その証明にマンガを見て性犯罪に走るやつはいないっていう根拠となるものがあるのかどうか。
その当時にはエロマンガはなかったしな。
924 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:22:30 ID:v2IhD1I/0
>>908 >だからといって日本でも増加するとは限らん。
お前が言ってる事は本当に軽率だな。
包丁で人を刺したら一般的に死ぬ
でもお前が死ぬとは限らん
だからとりあえず自分を刺してみ?
って言われて「ハイそうですね」って思わないだろう?
お前は論破厨じゃなくてただの揚げ足取り厨房だぜ。
925 :
犬だ池作:2008/02/21(木) 21:22:41 ID:KVg8bPS10
γ.⌒.iヽ、
/. . ..;.;.;.i.;.;l
(.;. . ..;.;.;i;.;.;| \ ヽ
i´`i;. .; ;:;l;::;ノ`i ヽ ヽ 、
|| | ̄ ̄ ̄ ヽ ヽ i l ヽ
/| | ● ● | i l i!
| | | ( _●_) ミ | , l l | /どすっ!
彡|、 |∪| 、`γ.⌒.i!ヽ、i ごすっ!
/ ヽノヽ_/. | ..;.;.;.i.;.;l 。 /’, ’, ¨
/ \___,_).;. . ..;.;.;i;.;.| / ・ ,∴,∴
| /.:’’ヾ弋;. .; ;:;;:l:;ノそ//∵,・
| /\。∴・∵/ \:\。・∵・∴
| / ) ;∵・.| キンマンコ ミ:::| ∴,
∪ ( ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
||..::+;;;| ̄|. (;;;;. |─/ヽ
|ヽ二/ \二/ ∂
/. ハ - −ハ |_/
| ヽ/_┃\_ノ /|
\、 ヽ| .::::/.|/ヽ /
. \ilヽ::::ノ丿_ /
/しw/ノ
∪
926 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:23:35 ID:dJtwPsys0
>>923悪魔の証明なんか聞いてないんだが
お前の誇大妄想など知るか
俺みたいな、思春期の異常性欲で女の子に迷惑をかけたので
努力して二次元ロリに移行した人間の生活も考えてくださいです・・・
ていうか、生まれつき素質のある人間もいるんだよ。
俺も性に目覚めたのは親指姫の絵本だったしな。
カエルのおじさんが舌で親指姫を捕まえようとするところで凄く興奮した。
もちろん未就学児のころだ。
>>918 たとえば車を危険視して馬や馬車程度だった中世の昔に戻ろう、っていったとしても、
もう社会が成り立たないから戻れないだろ。
利便性が違いすぎる。車と小学生ちんこの間には鬼のような距離があるぞ。
930 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:24:40 ID:i+VYuHsl0
層化は、リアルレイプ魔を刑務所にぶち込むのが先だろ。
931 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:25:01 ID:o+zqPvKv0
>>905 たとえロリコンになったとしても、人格や精神が普通なら犯罪でそれを解消しようとは思わないだろうしね。
性的嗜好じゃなく人格や精神がおかしくなった原因の方が問題なんじゃ?
ちなみに強姦殺人を含めてで300人以上を殺害していると言われるヘンリー・ルーカスは
幼少期から母親に性的虐待を含む虐待を受け脳に広範囲の損傷を受けており、
栄養失調により脳組織の発育も不十分だったそうな。
___
/ ―\ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウ
/ノ (@)\ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキ
.| (@) ⌒)\ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッ
.| (__ノ ̄| | ///;ト, ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
\ |_/ / ////゙l゙l; ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
\ _ノ l .i .! | ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
/´ `\ │ | .| ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
| | { .ノ.ノ ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョ
| |../ / . ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウ
犬作の財務奴隷wwww
934 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:25:52 ID:dJtwPsys0
>>929だからお前の誇大妄想は聞いてない
捏造と大嘘など根拠になる沸きゃねーだろ馬鹿
>>887 > とりあえず効果がないかどうかわからんのなら規制してみろ。
実験ってことなら、今のモザイクとかの規制を解除した方が手間もかからず安上がり。
財政難の折、無駄な税金を使う必要ないよね。
936 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/02/21(木) 21:26:48 ID:TP21IC190
>>923 >ダンテを規制することと小学生ちんこを同一視するのは現実的ではないな。
なぜ現実的ではないのか。
ダンテも危ないストーリーだぜ。取り方によっては。
彼は世界を自分にとっての煉獄と考えていたのかもね。よくは知らんが。
>その証明にマンガを見て性犯罪に走るやつはいないっていう根拠となるものがあるのかどうか。
そんなことは言っていない。
ただ普遍的に、性の抑圧は倒錯に結びつくということを示しているだけ。
なぜ漫画やアニメだけ特殊だといえるの?
あ、特殊だという可能性もあるというのはなしね。
根拠抜きで可能性を問えるのなら、君の書き込みが幼児性犯罪に結びつくかもしれないという、
無根拠な主張でさえ、その可能性のもとに規制が可能になってしまう。
そういうランダムな自由の侵害を避けることが、「法の支配」の第一の目的なわけで、
民主主義以前の問題だよね。
937 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:26:51 ID:v1zFDBm20
938 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:27:12 ID:tgQ9VsCj0
>>929 あのなあ、日本のアニメ・漫画は海外でバカ売れしてるんだよ。
しかも今では大人で漫画読んでる人も多い。
全部禁止にしたら社会が成り立たんこともありえるぞ。
そもそも何で
小学生のちんこがダメ→漫画・アニメ全廃
になるんだよ。
>>934 しょうがねーよ。どこかで人の揚げ足を取ることに成功して自分がいっぱしの論客だと
勘違いしたただのニュー速民だから。
NMNMNMNMNMNM
| |
| 黄 |
| |
.ミ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;; シンプソ
. || <・>| ̄| <・> |── /\
. |ヽ_/ \_/ > /
/ /( )\ |_/
| | ` ´ ) |
| \/ヽ/\_/ / | 創価信者よ
\ \ ̄ ̄ /ヽ / / まだ半分のいってませんよ
\  ̄ ̄ / /
創価学会 池田太作 シンプソン 河内長門守
ゼロの使い魔第3期決定のニュースに浮かれてるオマエラには悪いが、
残念ながらルイズの声は釘宮→大山のぶ代 に変更だ
ついでにいうとシエスタは、オマエラのほっちゃんから、の太い声の無名声優に
変更される予定にもなっている、
よかったなオマエラ
>>933 その動画持ってるおれ、いや、おれの知り合いもアウトだな。
悲しい。
>>934 お前もうちょっとまともなこといえよ。おれの心にまったく響かない。
腹も立たない。無駄な努力を繰り返してるのを見てるとちょっと可哀想になる。
おれはレスしてやりたいんだよ。皆に。
943 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:28:12 ID:o+zqPvKv0
>>908 そうしたHPは18禁表示してあるもんじゃ?
18禁表示とそのページの検索避けを徹底すべしと言うなら分かるけど、
全面規制する理由にならない。
それに漫画を見ての恐怖より直接の虐待やその後の加害者との接触の方が
ずっと恐ろしく精神的ダメージが大きいし、そっちの規制の方が確実に子供を守れるじゃん。
944 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:28:16 ID:dJtwPsys0
>>936禿同。ナチスドイツどころか魔女狩りにまで退化した寝言を延々とよくもまあ
945 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:29:21 ID:tgQ9VsCj0
>>942 おれはレスしてやりたいんだよ。皆に。
きもちわりいいいい
ホント時々もの凄い基地外がいるよなー、2ちゃんって。
, -=-::. ____
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.| ミ:::| /::/ / ̄:::::::::::::::\
ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/ /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l
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|ヽ二/ \二/ ∂ l:::::::::/ rtテ、 .ィtq l::::::|
/. ハ - −ハ |_/ |::lヘ!j ´ ,j !;:::/
| ヽ/ヽ/\_ノ / レリー ,...., lノ/ 「この人痴漢です!」
\、 ヽ二二/ヽ / `ヽ、lヽ 、  ̄ /´
_\i ___ / _ , -‐-、_r┴─'ー‐チト
/ ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ / ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ
/ ,':.:.:.:.:.l l l:.:.:.l \ _r‐、-、-、r, 、 ',
|:.:.:.:.:.:.! ! !:.:.l ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉 ! ',
l:.:.:.:.:.:.l | l:.:.:l / 人〈〈〈〈 ' ' ' /っ l l
l:.:.:.:.:.:.! ! l:.:.:.ト/ / ```´-ァ‐'''" / l
、__/:.:.:.:.:.:l | |:.:.:ヽヘ l // / _ ィノ
/:.:.:.:.:.:.:! l |:.:.:.:.:l `ーヽ、_ノ´l、______/lニ二」
____l:.:.:.:.:.:.:.| l |:.:.:.:.:! |_ ( ( ) )_〕| l
l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ /  ̄ `‐‐'´ ヽ |
創価 キンマンコ 学会 公明
>>929 日本の国内アニメ市場は2400億円。いわゆる萌えコンテンツ市場が888億円。
車よりは利便性がないで切り捨てるってのは豪快だな。
949 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:30:16 ID:KYytkWBJ0
幼児性愛者って自殺者、ニートと同様に精神疾患者
950 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:30:27 ID:dJtwPsys0
>>942だからお前の誇大妄想は聞いてないし
心に響こうが響くまいが知った事か
捏造と大嘘ばかりだな
951 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:30:40 ID:0yAHRJFO0
てか海外の鯖経由で世界中から流れてくるのにどうやって規制すんの?
952 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/02/21(木) 21:30:46 ID:TP21IC190
>>929 >利便性が違いすぎる。車と小学生ちんこの間には鬼のような距離があるぞ。
赤旗法の当時は、車はさほど広まっていなかった。
だから車を一律に禁止することができたのだが、それは結局、国益を損なう結果に終わった。
安全性が重要なのはもちろんだが、明白にそれが証明されないものについては規制しないのは、
自由主義の根本的なテーゼ。
ていうか、そもそも、僕のレスの一段落目しか読んでないでしょ。
い、いやぁぁぁぁぁあぁぁああぁっ!!!俺の趣味がぁぁぁぁぁぁぁああl
954 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:31:52 ID:tgQ9VsCj0
.,Å、
.r-‐i'''''''''''i''''‐-、
o| o! .o i o !o
.|\__|`‐´`‐/|__/|
_|_, ─''''''''''''─ ,、 /`ヽ\
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.ミ| _-=≡彡 ミ≡==- 、 |:;;;;;;/
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. | ヽ__/ \__/ >∂/
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\ 、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ / /
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キング・イケダ
1928-2007
キング・イケダ カルト 池田 犬作 草加 そうか
956 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:31:58 ID:sb1+9i+xO
お前らがえりちゃんのエロマンガなんか書くから犬作がおこちゃったじゃないか
公を演じる奴がいる限り規制は免れない。
規制は権力の横暴だの語ってもそいつがロリアニオタだと逆効果、公共の利益を語ってるフリして自己の
利益以外考えてない連中だから。
規制に抵抗するにはアニメの幼女キャラがいかに必要なのかを主張する意外方法は無いのに。
ID:viBQMs5z0は論破厨って自称してるし賛成派役をやってくれてるんじゃないかな
彼のおかげで規制賛成派のボロが出まくってるし
959 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:32:45 ID:v2IhD1I/0
俺、いわゆるロリペドな萌えオタではないが
マンガとかアニメ、小説、映画、ゲームは好きだ。
だから、こうしたフィクションには、強い影響力があるのは認める。
あしたのジョーが流行すればボクサー人口が増え
キャプテン翼が流行すればサッカー人口が増え
スラムッダンクが流行すればバスケマンが増える。
フィクションが人間の行動に影響を与えうるか否か?
という話なら限定的にYESだ。
だが、人間と言うのは、社会性を持ち、道徳心を持っている。
ベルセルクが流行しても人殺しは流行しないし
バガボンドが流行しても人殺しは流行しない。
反社会的な影響は、事前にブロックされるのだ。
もしブロックできないとすれば、それは当人の資質や教育の問題であり
フィクションの咎ではない。
>>943 ネットって特殊だもんなあ。
実際、18歳未満禁止なんて、訴えられたとき用の保険みたいなもんで、
それが対未成年者に実用的なんてきっと誰も思ってないだろう。
あれば貼られる。貼るきちがいもいる。だから焚書。
>>936 まあ歴史的価値とかがあるからな。
たとえば風船クラブが16世紀とかにかかれてれば、仮に児童ポルノが発禁になっても、
その価値から保存されるだろう。
実際にダンテと風船クラブを一緒にはできんぜ。
後半は、つまり抑圧が妄想に直結し妄想はやがて過激化して倒錯に結びつくってことだろ?
そういうやつは小学生の服装した葵みのりあたりで我慢してもらおうや。
962 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:33:54 ID:v1zFDBm20
963 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:34:10 ID:dJtwPsys0
964 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:34:10 ID:0yAHRJFO0
>>949 さすがに銭ゲバの好きモノのデブを信仰してる頭がおかしくて悪い信者にだけは言われたくないだろw
アニオタとカルトなら他人を不幸に巻き込むだけカルトの方が気違いだろ
ノ^ヽ, ___ i┐ ヘ _____. ,ヘ ,ヘ ,ヘ ,¬,
/∠ゝ,,ヽ! | | | ノ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i ノ ヘ,.ヽ.,,
くイ'三三┐| | | | / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二マ | ,.-''" ∠--ゝ ,"フ
| ,二二, | | | | | <,. | | n n n |  ̄ !---'ゝ/└┘ 丶-'======='=
| i三三┘| | | | | | | || | | | | | ┌----! '----┐ └--, ,-,..---┘
丿,. ┌┐"|U | | | | | U U U | " ̄ ̄] | ̄ ̄" _/ ∠,..ゝ\
'V |__二_| エ_| |_| |__i-----i__| 匸_.」 !,. ----''''"ヽ,ゝ
__ __,.、 ,ィ、 _ ,..、
.く ヽ、 く`''´ \ ) `L-'゙´ヽ, く `ヽヽ `、 r-、
,! !,,,,...へ, } rコ f / _,,..r、,_.) _| )| レ' ヽ
r、-‐''''゙ ヽ .| ._ レ ヘ,ノ ヽ, 〈`''゙゙ | | _ ノ
ヽ、_ 弋'''‐--'゙ | '‐'' ト、_,, ィ'゙ ヽ、_,. | | r-‐'゙゙
/ , .\ | rコ | 〉 〈 | | | |
./ ハ \ '、 _ ノ / \ ,.、,-''゙ .| | ヽ、,_|.|.|
く / ヽ, ``> / ハ ヽ'゙ ∧ 〉{ .|ヽ、 `ヽ
ヽ-‐'゙ 丶-''゙´ 弋,ノ ヽ,,,ハ,,,,/ ヘ,__,/ ヽ、__iヽ-'゙ `‐-。,,,,,,,,,ノ
966 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:33:54 ID:VhpTqxEt0
>>948 >日本の国内アニメ市場は2400億円。いわゆる萌えコンテンツ市場が888億円
国内だけでな。
アジア圏とかまで合わせるととんでもない額になる。
向こう半世紀中国から取り放題に稼げる市場がこれだ。
ヤツらが共産主義を信奉する限り、絶対に日本並みに魅力あるコンテンツは作れん。
エロマンガ読みたいんだよ!読ませろよ!
児童ぽるのがだいすきなんだぁあっぁああ!
>>948 内需も外需も強いって結構凄いことなんだがなあ。バカや基地外には分からない話だが。
969 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:35:29 ID:o+zqPvKv0
>>960 >>それが対未成年者に実用的なんてきっと誰も思ってないだろう。
子供が怖がる被害が規制理由じゃなかったの?
18才未満って表示あるのに勝手に見て怖がるような子は
被害者と言えるのかね。
970 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:35:35 ID:tgQ9VsCj0
>>959 その通りなんだけど規制推進派にその声は届かないんだよ。
なにしろ時代劇、推理小説が有害だって言ってる連中もいる。
規制推進派にとっては気に食わないもの全てが有害なんだよ。
@2ちゃんねるに対し、特定の工作目標達成のため、数名が交代ではりついている
A自分たちの目標達成のため、都合の悪い人物、政策などに対し徹底的な
ネガティブキャンペーンを実施する。
B基本的に自分たちの主張を押し通すために、人の話を聞かない
C議論に不慣れな人間を罵倒して追い返す
D議論に負けそうになると別IDで援護射撃をする
または、誤解したふり、質問に質問でかえすことで議論から逃げる。
Eただし、質問されることには弱く、とたんに逃げ腰になる。
F何かを認めるのをとても嫌がる。
>>952 言い方を変えてみよう。
車を禁止することと小学生ちんこを禁止することでは、弊害が違いすぎる。
実際、国益を損なうっていう理由があるんだから、普及率はこの際問題ではないのでは。
あと全部ヨンデルヨ。
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| \/ヽ/\_/ / | 創価信者よ
\ \ ̄ ̄ /ヽ / / まだ半分のいってませんよ
\  ̄ ̄ / /
創価学会 池田太作 河内長門守
974 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:37:10 ID:0yAHRJFO0
>>970 カルト信者なんて全体が掛け値なく隅々まで有害なのにね
鏡でも見てればいいのにw
>>957 んじゃ前回はなんで所持規制見送られたんですかね?
>>960 >そういうやつは小学生の服装した葵みのりあたりで我慢してもらおうや。
これは論理破綻してるだろ。規制派が言う「誘発」論はつまり嘘ってことだよな。
>>972 あれ、NGIDに登録したのになんで表示されるんだ。
977 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 21:37:48 ID:tgQ9VsCj0
>>966 だから中国は日本のアニメを非難してる、
本心では日本のアニメに潰れてほしいだけ。
それを真に受けてる議員が悲しいことに日本にはいるんだよ。
978 :
名無しさん@八周年: