【社会】 救急隊長、当直中に「娘の容体急変」連絡受け、救急車で帰宅＆娘を病院へ搬送→懲戒処分…神奈川・藤沢★２
1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★藤沢市消防本部：救急車を私的利用、救急隊長を懲戒処分－－南消防署 ／神奈川
◇帰宅し、病気の娘運ぶ
・当直勤務中に救急車で帰宅し、その救急車で病気の次女を私的に運んだとして
藤沢市消防本部は19日、同市南消防署警備1課の男性救急隊長（59）を停職42日に、
帰宅を認めた上司で同課の男性主幹（56）を戒告の懲戒処分とした。隊長は19日、
依願退職した。
市消防本部によると、隊長は1月19日午後5時過ぎ、南消防署苅田出張所（同市本鵠沼4）で、
茅ケ崎市内の自宅にいる妻から携帯電話で20代の次女の容体急変を知らされた。
南消防署で当直責任者をしていた主幹に「様子を見に行きたい」と連絡。主幹は救急出動に
支障がないことを条件に、同じ隊の隊員2人を乗せて救急車で帰宅することを認めた。
救急車は5時21分ごろ出発し、一時サイレンを鳴らして約3分後に自宅に着いた。次女は
すぐ意識を失い、隊長は次女と妻を救急車に乗せて、通院している茅ケ崎市立病院に
サイレンを鳴らし約10分かけ搬送した。出張所の救急車は1台だけ。6時35分に戻るまで
出動要請はなかった。
隊長は「今までにない症状で動転した」と釈明したが、消防本部は「出動する必要があったら
支障を来たした」として、懲戒免職に次いで重い停職6月に当たると判断。隊長は3月末で
定年のため、残り42日間の停職処分とした。
金子司洋消防長は記者会見し「職務を忘れ、救急車を不適正に利用したことは信用失墜
行為に当たる」と謝罪。南消防所長ら3人を文書訓告し、隊員2人も文書で厳重注意した。
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20080220ddlk14040640000c.html
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203545485/
◇帰宅し、病気の娘運ぶ
・当直勤務中に救急車で帰宅し、その救急車で病気の次女を私的に運んだとして
藤沢市消防本部は19日、同市南消防署警備1課の男性救急隊長（59）を停職42日に、
帰宅を認めた上司で同課の男性主幹（56）を戒告の懲戒処分とした。隊長は19日、
依願退職した。
市消防本部によると、隊長は1月19日午後5時過ぎ、南消防署苅田出張所（同市本鵠沼4）で、
茅ケ崎市内の自宅にいる妻から携帯電話で20代の次女の容体急変を知らされた。
南消防署で当直責任者をしていた主幹に「様子を見に行きたい」と連絡。主幹は救急出動に
支障がないことを条件に、同じ隊の隊員2人を乗せて救急車で帰宅することを認めた。
救急車は5時21分ごろ出発し、一時サイレンを鳴らして約3分後に自宅に着いた。次女は
すぐ意識を失い、隊長は次女と妻を救急車に乗せて、通院している茅ケ崎市立病院に
サイレンを鳴らし約10分かけ搬送した。出張所の救急車は1台だけ。6時35分に戻るまで
出動要請はなかった。
隊長は「今までにない症状で動転した」と釈明したが、消防本部は「出動する必要があったら
支障を来たした」として、懲戒免職に次いで重い停職6月に当たると判断。隊長は3月末で
定年のため、残り42日間の停職処分とした。
金子司洋消防長は記者会見し「職務を忘れ、救急車を不適正に利用したことは信用失墜
行為に当たる」と謝罪。南消防所長ら3人を文書訓告し、隊員2人も文書で厳重注意した。
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20080220ddlk14040640000c.html
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203545485/
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2 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 12:55:27 ID:LVmJnCxO0
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T >>1そんなクソスレ俺は好きだぜ
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
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3 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 12:55:35 ID:rpxU5lGW0
奥さんは、「次女にお父さんがくるから、大丈夫って」
励ましていたんだろうね。
次女は、父親の顔を見て安心。意識を失った。
上司には、ちゃんと報告しているし。上司も「同じ隊の隊員2人を乗せて救急車で帰宅することを認めた。 」
認めているし
なんか、難しい問題だよね。
励ましていたんだろうね。
次女は、父親の顔を見て安心。意識を失った。
上司には、ちゃんと報告しているし。上司も「同じ隊の隊員2人を乗せて救急車で帰宅することを認めた。 」
認めているし
なんか、難しい問題だよね。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気持ちはわからんでもないがこれは駄目だろ
政治家は何をしても守るくせに…。
8 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 12:57:17 ID:hSK7Nuyu0
緊急出動要請が、たまたま家族から、来てただけじゃん。
帰宅っつーか、出動でしょ？
帰宅っつーか、出動でしょ？
9 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 12:57:29 ID:GjOFmnpq0
ドラマ「お父さんの救急車」
映画化決定！！
映画化決定！！
10 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 12:57:58 ID:RCl8n+HzO
この消防署が西武警察メンバーだったら
隊長の腹にパンチして軽く気を失わせてからポッポがバイクで行ってた
これは救急出動したということにはならんのか？
12 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 12:58:23 ID:pL+lasYP0
こんなニュースなのに立つの速いな。
13 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 12:58:30 ID:YYCcPJiO0
何がいけないのかわからない
救急車が遅れて死んだらどうなるんだ
おとうさんＧＪだろ
救急車が遅れて死んだらどうなるんだ
おとうさんＧＪだろ
14 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 12:58:44 ID:79lub3S/O
まあこの時間帯は擁護派が多いだろ。
普通の社会人が帰宅する夜になればスレの雰囲気変わると思うわ。
普通の社会人が帰宅する夜になればスレの雰囲気変わると思うわ。
992 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/21(木) 12:49:56 ID:AelfVYyJO
>>946
公務員はパブリックサーバント。
藤沢市の公務員は藤沢市民の奉仕者。
茅ヶ崎市民に奉仕する義理はないし、むしろその分藤沢市民に損失を与える。
人道云々より大切な原則だろ。
しかし人権屋は叩いてこれは擁護ってここの住民は分からんわ。
>>946
公務員はパブリックサーバント。
藤沢市の公務員は藤沢市民の奉仕者。
茅ヶ崎市民に奉仕する義理はないし、むしろその分藤沢市民に損失を与える。
人道云々より大切な原則だろ。
しかし人権屋は叩いてこれは擁護ってここの住民は分からんわ。
16 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 12:59:10 ID:dOwnifps0
ドコが問題なんだ？
奥さんが「１１９」をしなかったことか？
救急隊員の家族も市民では？
奥さんが「１１９」をしなかったことか？
救急隊員の家族も市民では？
17 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 12:59:34 ID:C7JPkDTZO
指令センターが馬鹿の集まりなんだろ？
臨機応変さがまるっきりないんだろうな。
処分されるならここの頭だろーがw
臨機応変さがまるっきりないんだろうな。
処分されるならここの頭だろーがw
>>8
藤沢市の救急隊が茅ケ崎市に行ったのが問題なんだってさ。
藤沢市の救急隊が茅ケ崎市に行ったのが問題なんだってさ。
19 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:00:35 ID:pL+lasYP0
20 ：屑野郎 ◆5vKUZU3O.Y ：2008/02/21(木) 13:00:36 ID:oIx0P62i0
子供が苦しんでるなら親はなんだってやるさ
どこぞのＦ１ドライバーもものすげーかっ飛ばして
子供を病院に運んでたよな
どこぞのＦ１ドライバーもものすげーかっ飛ばして
子供を病院に運んでたよな
21 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:00:39 ID:F7WKsVku0
親が子供のことを心配するのは当然だよ。
職務中でも、親は親。この隊長さんは、子供を心配する心の優しい人ってことでしょ？
それで処分は絶対おかしい。
本当に、最近の日本人は心が狭い マニュアル人間ばっかりで悲しくなってくる。
職務中でも、親は親。この隊長さんは、子供を心配する心の優しい人ってことでしょ？
それで処分は絶対おかしい。
本当に、最近の日本人は心が狭い マニュアル人間ばっかりで悲しくなってくる。
22 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:01:03 ID:2tVwjMbZ0
当直の救急医がいたとしてだな
娘が急病とか大怪我を負ったとしてだな
奥さんから電話きて、「いますぐ病院につれてこい」って言ってだな
治療したら、おんなじ問題おこる？
娘が急病とか大怪我を負ったとしてだな
奥さんから電話きて、「いますぐ病院につれてこい」って言ってだな
治療したら、おんなじ問題おこる？
23 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:01:20 ID:LZn2sKZ+O
これはたまたま自宅が救急車呼んだって事でいいのに
家族は救急車呼んだらダメなのか？
家族は救急車呼んだらダメなのか？
24 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:01:26 ID:rpxU5lGW0
25 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:01:30 ID:p6thlKeS0
>>15
この前ｽﾚ992の論理じゃ、うっかりに旅行先や勤務先とかで病気やケガできんなｗｗ
この前ｽﾚ992の論理じゃ、うっかりに旅行先や勤務先とかで病気やケガできんなｗｗ
119番を通すのが筋論だね。
救急隊員である夫に連絡した母に一番咎ｶﾞあるかと。
暗に１１９番から救急車を要請するシステムに不備があると言ってるのと同じだし。
救急隊員である夫に連絡した母に一番咎ｶﾞあるかと。
暗に１１９番から救急車を要請するシステムに不備があると言ってるのと同じだし。
27 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:02:03 ID:5OkvwYzp0
奥さんが119に電話すれば何の問題もなかっただろ
(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
自宅まで３分だろ
管轄地域の可能性高いだろ
主幹が本部に「直接携帯に緊急連絡来たので向かわせた」
って報告してればかわったんじゃないか？
管轄地域の可能性高いだろ
主幹が本部に「直接携帯に緊急連絡来たので向かわせた」
って報告してればかわったんじゃないか？
30 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:02:25 ID:d0Rylk7oO
これをいい話と思えず、管轄がどうこうとか、市民に奉仕だとか言ってる奴はもはや、人情とか人間味を失ったクレーマー脳。
もっとも俺もその一人だが。自分も仕事で理不尽なクレームつけられるし、俺も私生活でミスなどされたら、クレームつける。働かないのが勝ち組だな。
もっとも俺もその一人だが。自分も仕事で理不尽なクレームつけられるし、俺も私生活でミスなどされたら、クレームつける。働かないのが勝ち組だな。
31 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:02:39 ID:hSK7Nuyu0
>>18
そっか。
親父は普通に帰宅をお願いして駆けつけて、
茅ヶ崎市の緊急センターに連絡して救急出動して貰えば良かったんだね。
まぁでも、気が動転してただろうし、親が子をなりふり構わず救いたいって
気持ちは理解出来るから、多少同情するわ。
そっか。
親父は普通に帰宅をお願いして駆けつけて、
茅ヶ崎市の緊急センターに連絡して救急出動して貰えば良かったんだね。
まぁでも、気が動転してただろうし、親が子をなりふり構わず救いたいって
気持ちは理解出来るから、多少同情するわ。
32 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:02:40 ID:3eWb4M490
出張所も個人として対応させたのか、隊として対応させたかったのか…
管轄外なら「隊」としては無理だな。
いくら緊急でも管轄外に出るのはちょっと無理だわな。
さっきから言ってるが、自宅が管内であれば覚知方法は関係ない。
身内だろうと直通だろうと個人の携帯だろうと…救急事案になる。
（覚知方法が違うだけで問題にはならない）
奥さんが１１９番すれば管内の司令室へ掛かり、管内の救急車が出動する。
管轄外なら「隊」としては無理だな。
いくら緊急でも管轄外に出るのはちょっと無理だわな。
さっきから言ってるが、自宅が管内であれば覚知方法は関係ない。
身内だろうと直通だろうと個人の携帯だろうと…救急事案になる。
（覚知方法が違うだけで問題にはならない）
奥さんが１１９番すれば管内の司令室へ掛かり、管内の救急車が出動する。
1時間後に帰ったのは問題だな。
最悪下僕と救急車だけでも搬送後すぐに帰ればいいのに。
最悪下僕と救急車だけでも搬送後すぐに帰ればいいのに。
34 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:03:11 ID:PtVCj6AF0
救急隊長、、、、、、、どこへ行くんですか？
エコヒイキでしょ、、、、これは根深い問題だよ。
35 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:03:29 ID:h/2cp3SnO
ちゃんと筋通さないと 大の大人なんだから。
36 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:03:42 ID:H1mJGueC0
37 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:03:59 ID:oL6UXTnOO
嗚呼なんて低俗
38 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:04:04 ID:p7U4aoiD0
当直勤務中に外へ出ていたっらまずいだろう。病院内が空っぽになるんだし
救急の電話がかかってきても誰も出ないんだから
救急の電話がかかってきても誰も出ないんだから
39 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:04:21 ID:Tgg/H2kc0
やめる必要はないと思うな。
40 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:04:22 ID:0QXaXIzK0
出動要請って手順踏んでねーし擁護できねーだろ
あぁ市を跨いじゃったのね・・・
でも３分だろ、意識失ったんだろ
GJだろ
でも３分だろ、意識失ったんだろ
GJだろ
42 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:05:18 ID:C7JPkDTZO
119番して出動指令出てる間に家についてるだろ。
事情や地理に詳しいのは家族だ。
近くでウロウロしたり、現着時の初動処置だって天と地だろーが。
人命を第一に考えられないのかね？
事情や地理に詳しいのは家族だ。
近くでウロウロしたり、現着時の初動処置だって天と地だろーが。
人命を第一に考えられないのかね？
43 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:05:34 ID:AMaqJnJq0
当然用語は出来ない…
が気持ちは解る
だがアウトだ
が気持ちは解る
だがアウトだ
なるほど、管轄外だったわけか。
管轄の救急車を呼びつつ自分だけ帰宅なら問題なかったわけか。
管轄の救急車を呼びつつ自分だけ帰宅なら問題なかったわけか。
45 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:05:52 ID:OZIG+VUz0
パーマー大統領が一言↓
何の問題もないだろ。これを処分とか頭固すぎ。
47 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:06:11 ID:JDYFRKcs0
たらいまわしにされなくて良かったね。
48 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:06:23 ID:y/3cwbC/0
キモチはわかる。オレだったら知らん奴らより自分の娘の方が大事。
贔屓と言われようが処分されようが助けに行くさ。
まぁ、ケコーンしていない彼女いない引き篭もりニートだが。。。
贔屓と言われようが処分されようが助けに行くさ。
まぁ、ケコーンしていない彼女いない引き篭もりニートだが。。。
49 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:06:57 ID:7val8tbbO
でも、いざ自分の子供が…ってなったら、知らない119よりも頼りにできる夫に連絡するだろう
まあ市民からの批判を考えての処分だろうが
まあ市民からの批判を考えての処分だろうが
規定違反だし罰則があるのは仕方がないが
ちょっと罰則が重すぎる気がするなあ
救急隊員だって人の子、しかも見ず知らずの他人より自分の子の方が大事なのは当たり前
実害がなかったわけだし数日の謹慎ぐらいが妥当だと思うね
逆にそうじゃなかったら、何やっても責任取らされない役人と比べて不均衡でしょ
ちょっと罰則が重すぎる気がするなあ
救急隊員だって人の子、しかも見ず知らずの他人より自分の子の方が大事なのは当たり前
実害がなかったわけだし数日の謹慎ぐらいが妥当だと思うね
逆にそうじゃなかったら、何やっても責任取らされない役人と比べて不均衡でしょ
52 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:07:30 ID:7vSlwEHI0
自分がもし同じ時間に倒れていて、
この救急隊の管轄で出動が遅れたらたぶん訴えている。
手順を踏んでの要請に応えた形なら訴えない。
この救急隊の管轄で出動が遅れたらたぶん訴えている。
手順を踏んでの要請に応えた形なら訴えない。
53 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:07:36 ID:Cg2eCarV0
救急隊員は家族の救急車要請には応じられない規則でもあるの？
54 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:07:37 ID:n0b0dZAd0
お母さんが地元の１１９番が信用できなくてお父さんに電話したんでそ？
間違ってないとおも！
間違ってないとおも！
55 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:07:38 ID:m/tDzZFeO
つまり会社的に間違っているが
人間的には間違ってない行動を取ったてことだよな？
人間的には間違ってない行動を取ったてことだよな？
56 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:07:43 ID:bouqOrVIO
57 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:07:56 ID:Me+Rmyp60
なるほど、市を跨いじゃったのか・・・・
アウトだ
でも気持ちはわかるよ。
アウトだ
でも気持ちはわかるよ。
58 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:08:04 ID:oRErmPJ5O
身内とかだとたらい回しもないんだろうな
60 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:08:52 ID:AdmLoDf70
２０代か。もっと小さな子を想像してた。
61 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:08:53 ID:RgTNNUea0
公務としては良くない行動だけど
う～ぅ気持ちが判るな・・・。
他の救急よんでたらい廻しされたら堪らんｗ。
う～ぅ気持ちが判るな・・・。
他の救急よんでたらい廻しされたら堪らんｗ。
62 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:08:56 ID:C7JPkDTZO
指令センターがここの市がやってないんじゃーのか？
こんな馬鹿なことになるわけがない。
こんな馬鹿なことになるわけがない。
娘が容態急変したので１１９より
父に電話したほうが最善の処置だとしってたんだろ母親は。
始末書で勘弁してやれよ
父に電話したほうが最善の処置だとしってたんだろ母親は。
始末書で勘弁してやれよ
64 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:09:41 ID:rpxU5lGW0
65 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:09:44 ID:Z5RqMBWG0
これはハリウッド映画なら美談だな。
66 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:09:45 ID:tS58F9AM0
問題です
〇か×でお答え下さい
問① 郵便局員は自分の家には配達出来ない
問② 公立病院の医師は家族を治療出来ない
問③ 公立学校の教師は我が子の教育や家庭訪問が出来ない
問④ 税務署職員は家族の確定申告に関与出来ない
問⑤ 警察官は自宅や家族が犯罪にあっても一切捜査出来ない
問⑥ 刑務官は家族を死刑に出来ない
問⑦ 国会議員は親族にお年玉をあげられない
答え シラネ。
〇か×でお答え下さい
問① 郵便局員は自分の家には配達出来ない
問② 公立病院の医師は家族を治療出来ない
問③ 公立学校の教師は我が子の教育や家庭訪問が出来ない
問④ 税務署職員は家族の確定申告に関与出来ない
問⑤ 警察官は自宅や家族が犯罪にあっても一切捜査出来ない
問⑥ 刑務官は家族を死刑に出来ない
問⑦ 国会議員は親族にお年玉をあげられない
答え シラネ。
67 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:10:09 ID:H1mJGueC0
>>47
通院している病院に連れてった。
母親が気が動転してるのはわかるが
父親は冷静に茅ヶ崎に連絡して病院のこととか指示すればよかった。
前スレでも書いたが「自分でなければ助けられなかった」のではなく
「自分で助けたかった」んだろう。
公務員としては失格だわな。処分も当然。
父親としては合格かもしれんが。
通院している病院に連れてった。
母親が気が動転してるのはわかるが
父親は冷静に茅ヶ崎に連絡して病院のこととか指示すればよかった。
前スレでも書いたが「自分でなければ助けられなかった」のではなく
「自分で助けたかった」んだろう。
公務員としては失格だわな。処分も当然。
父親としては合格かもしれんが。
自家用車使えばよかったのかな。
69 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:10:18 ID:F7WKsVku0
>金子司洋消防長は記者会見し「職務を忘れ、救急車を不適正に利用したことは信用失墜
行為に当たる」と謝罪。南消防所長ら3人を文書訓告し、隊員2人も文書で厳重注意した。
逆だよ 俺は信用度が増したけど これで信用を失う人間はいない（心の狭い奴を除いて）
行為に当たる」と謝罪。南消防所長ら3人を文書訓告し、隊員2人も文書で厳重注意した。
逆だよ 俺は信用度が増したけど これで信用を失う人間はいない（心の狭い奴を除いて）
この子供は十分救急患者にあたってるんじゃないのか？
71 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:10:57 ID:5wTyjvs80
> 次女は
> すぐ意識を失い、
結局必要だったんじゃないか？
72 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:11:02 ID:QCPgkvtPO
もし自分の管轄に出動要請があったら支障をきたしたかも知れないから仕方ないわな。
そんでも処分が重いような気もするね。実際に重篤な病人がいたみたいだし。
そんでも処分が重いような気もするね。実際に重篤な病人がいたみたいだし。
74 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:12:08 ID:hSK7Nuyu0
これはまた杓子定規な裁決
日本社会終わってる
日本社会終わってる
処分重すぎるなあ。でも、まあ定年前の特別休暇と思って家族旅行でもいったらいい。
78 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:12:24 ID:0JmWFNPOO
>>66
知れ！
知れ！
79 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:12:35 ID:pjneH9R+O
父親が行けなくて普通に救急車呼んだ結果たらい回しにされて亡くなってたら…って考えると責める気になれないよな
他の患者を放置して身内優先したわけじゃないんだし、大目にみてあげてもいいんじゃない？
他の患者を放置して身内優先したわけじゃないんだし、大目にみてあげてもいいんじゃない？
当直でも他に電話なければ
娘でも病人なのだから運んでいいんじゃね？
てか家族でも他人でも病人は病人だし。
病人じゃないのに使ったらマズいけどな。
娘でも病人なのだから運んでいいんじゃね？
てか家族でも他人でも病人は病人だし。
病人じゃないのに使ったらマズいけどな。
これは許してやれ…
83 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:13:15 ID:35WTbe2J0
ふつうに119番して救急車よべばよかったに
84 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:13:16 ID:tS58F9AM0
家族が急病だから早退して、マイカーで病院へ行けば良い
これは正直処分きつすぎないか？
確かに自分勝手だが。もっとひどい公務員いっぱいいるのにｗ
確かに自分勝手だが。もっとひどい公務員いっぱいいるのにｗ
86 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:13:34 ID:y8VXWZNz0
大切な人を思う気持ちがあって、だからこそ人の気持ちも分かって
何も問題ないじゃないか。
何も問題ないじゃないか。
87 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:13:44 ID:tDfQzC7e0
これはしょうがないわな。これは同情する。
俺も同じ立場だったら、同じことするだろう。
娘が死んでたら、職務を守っても家族から何を言われるか分からん。
究極の判断って奴だ。
俺も同じ立場だったら、同じことするだろう。
娘が死んでたら、職務を守っても家族から何を言われるか分からん。
究極の判断って奴だ。
88 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:14:08 ID:C2UvMSSgO
てっきり風邪やスリ傷程度で救急車を使ったのかと思ったら
意識を失うほどの容態急変だったのか。
病状にも緊急性があったし上司にも相談したのだから
全然かまわんだろ。
こんな事で厳罰だなんて頭が固い人間が相当多いんだな。
意識を失うほどの容態急変だったのか。
病状にも緊急性があったし上司にも相談したのだから
全然かまわんだろ。
こんな事で厳罰だなんて頭が固い人間が相当多いんだな。
89 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:14:29 ID:kWrDAikn0
これさー、処分という名で、看病の必要な娘の為に定年を実質的に早めただけ
ってオチじゃないよな。
ってオチじゃないよな。
90 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:14:31 ID:1QdySfOe0
身内はたらい回しナシで１発収容（笑）
さすが公務員w
さすが公務員w
91 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:14:34 ID:p6thlKeS0
戸塚区の国道一号で事故ったときに、搬送先が一番近い藤沢市の病院に運んでもらった。
日曜日の午前0時に医師を呼び出してくれて、オペを終えたのは午前3時。
最高の処置をしてもらえたので、後遺症は最小限で済んだと思ってる。
あの時の戸塚区の救急隊と藤沢市民病院には心から感謝している。
日曜日の午前0時に医師を呼び出してくれて、オペを終えたのは午前3時。
最高の処置をしてもらえたので、後遺症は最小限で済んだと思ってる。
あの時の戸塚区の救急隊と藤沢市民病院には心から感謝している。
92 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:15:02 ID:Z5RqMBWG0
>>74
言える。先に来た要請だし。やっぱり家族の事が一番心配というのは
人間として正しい。
他人の利益は大嫌いで、なんでも嫉妬で批判票絶叫する人間がいるから
一応処分してるが、この人の行為は正しい。
言える。先に来た要請だし。やっぱり家族の事が一番心配というのは
人間として正しい。
他人の利益は大嫌いで、なんでも嫉妬で批判票絶叫する人間がいるから
一応処分してるが、この人の行為は正しい。
懲戒処分にした分こいつらの懐に金入るからってこと？
もうすぐ定年だからって些細な事でも金渡さないようにしたいだけじゃね？
もうすぐ定年だからって些細な事でも金渡さないようにしたいだけじゃね？
>>69
なんで信用が増すんだ？
・別にこの親父が自分で搬送しなければ致命的な事体が生ずるわけではない
（他の救急車でも対応可能）
・結果としてその間に救急連絡が無かったが、1時間に渡り唯一の救急車を使用
合理的に考えれば、その所轄の救急が対応すべき問題
消防の身内ではない一般国民はみんなそうなんだし普通に考えて増す訳ないだろ
まあ同じ立場にあったら同じことしてたと思うがｗ
なんで信用が増すんだ？
・別にこの親父が自分で搬送しなければ致命的な事体が生ずるわけではない
（他の救急車でも対応可能）
・結果としてその間に救急連絡が無かったが、1時間に渡り唯一の救急車を使用
合理的に考えれば、その所轄の救急が対応すべき問題
消防の身内ではない一般国民はみんなそうなんだし普通に考えて増す訳ないだろ
まあ同じ立場にあったら同じことしてたと思うがｗ
95 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:15:40 ID:LsuyGRUh0
いい話だな。
家に固定電話が無かったのかな
携帯電話から119番や110番をすると対応が遅れるってのは聞いたことがるな。
つか、結果的に不都合はなかったのにバレたのは内部告発かね
空気嫁よって気もしなくは無いがある程度の罰則はしかたねーかな
気が動転した嫁がおとんに電話して、おとんが119番に電話しろって言うのも
筋なんだろうけど、なんかしっくりこないしな。
携帯電話から119番や110番をすると対応が遅れるってのは聞いたことがるな。
つか、結果的に不都合はなかったのにバレたのは内部告発かね
空気嫁よって気もしなくは無いがある程度の罰則はしかたねーかな
気が動転した嫁がおとんに電話して、おとんが119番に電話しろって言うのも
筋なんだろうけど、なんかしっくりこないしな。
98 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:16:20 ID:OwKxd6lK0
そこに勤務してんだからこれくらい役得だろ
許してやれよ
許してやれよ
これは藤沢市に非難殺到だろうな。
100 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:16:37 ID:GdBWmO9CO
なんで擁護されてんのかわからん
これはダメだろ
これはダメだろ
101 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:16:40 ID:C7JPkDTZO
管制センターがアホ。
限られた予算人員の中、救急車なんて足りないくらいだろ。
各地域時間帯の出動状況も配慮し、他の救急をバックアップのためにどんどん出動させなければいけない。
どうせ他の消防署に何台も余ってたんじゃねーの？
限られた予算人員の中、救急車なんて足りないくらいだろ。
各地域時間帯の出動状況も配慮し、他の救急をバックアップのためにどんどん出動させなければいけない。
どうせ他の消防署に何台も余ってたんじゃねーの？
102 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:16:41 ID:hSK7Nuyu0
>>72
バカ、目になんかゴミが入ったわ…。
バカ、目になんかゴミが入ったわ…。
103 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:17:03 ID:YICUU6Ay0
１１９も出来ないのか
馬鹿じゃね
馬鹿じゃね
104 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:17:08 ID:ph7uzWIC0
何が先に解決すべきかわからない人間が 規則どおりに判断を放棄すると、
こういう解決法しかなくなる。
悲しい世界になったもんだ。
上司とか 法務大臣とか必要ないのが日本の現実なのか。
よくやった、救命士さん。あなたの判断は間違っていない。
こういう解決法しかなくなる。
悲しい世界になったもんだ。
上司とか 法務大臣とか必要ないのが日本の現実なのか。
よくやった、救命士さん。あなたの判断は間違っていない。
105 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:17:46 ID:NiJhj0fl0
気持ちはわからんでもないが・・・アウトなのか？やはり
106 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:18:05 ID:THr5x1dSO
娘さんはどうなったんだ？
107 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:18:08 ID:rpxU5lGW0
闇米を買わずに、家族から餓死者だした、検事がいたな。
法律遵守で。
今回とどちらが、正しいのか。
法律遵守で。
今回とどちらが、正しいのか。
108 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:18:32 ID:1QdySfOe0
＞茅ケ崎市内の自宅にいる妻から携帯電話で20代の次女の容体急変を知らされた。
119番は使えないってよく知ってるんだね(・∀・)
119番は使えないってよく知ってるんだね(・∀・)
109 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:18:35 ID:p6thlKeS0
０ or１００かの判断しかできない奴大杉
110 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:18:36 ID:YaFL6ludO
良い父さんだな
111 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:18:45 ID:zgRsJyQr0
問題ないだろ？
システムやルールのために生きてんじゃねえぞ！
システムやルールのために生きてんじゃねえぞ！
112 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:19:01 ID:GwLh2mLV0
依願退職が認められたんだし、
まぁ、三方一両損で娘も助かった、良かった、良かったってので良いんでない?
59才の懲戒免だったら解雇撤回の署名でもしてやるけどさ。
まぁ、三方一両損で娘も助かった、良かった、良かったってので良いんでない?
59才の懲戒免だったら解雇撤回の署名でもしてやるけどさ。
退職間近で残り勤務期間は停職扱いで依願退職。
まあ普通に考えて退職金は満額近いだろな。
一月半くらいの給料で娘の命が救えたと考えたら安いもんだわな
まあ普通に考えて退職金は満額近いだろな。
一月半くらいの給料で娘の命が救えたと考えたら安いもんだわな
114 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:19:06 ID:xafUH+po0
まずかったのは連絡ルートで
出かけてたのは1時間だが、病院搬送後はそのまま出動できるはず
病人も居たし、許可も取ってたんだから、もっと軽い処分に出来ないのか？
出かけてたのは1時間だが、病院搬送後はそのまま出動できるはず
病人も居たし、許可も取ってたんだから、もっと軽い処分に出来ないのか？
115 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:19:34 ID:hSK7Nuyu0
116 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:20:03 ID:TYvvIGtGO
規則としては処分しないと示しはつかないが
注意処分ぐらいでいいんじゃねーの
注意処分ぐらいでいいんじゃねーの
117 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:20:07 ID:bP66s2wb0
ヒトとして親として、この行為は許せる。
逆に藤沢市がおかしい。
逆に藤沢市がおかしい。
こんなことぐらいで目くじらたてて処分だとか
結果論だが他の出動要請もなかったんだし
もう少し融通ってもんを利かせろ。
人間らしさが感じられん。
結果論だが他の出動要請もなかったんだし
もう少し融通ってもんを利かせろ。
人間らしさが感じられん。
処分したら「組織が硬直的」と叩かれ
処分しなかったら「身内に甘い」と叩かれる
そういう案件。
処分しなかったら「身内に甘い」と叩かれる
そういう案件。
これで何もお咎め無しでいても、マスゴミがどっかから嗅ぎ付けてきて「勤務中に救急車を私的利用！」なんて書くんだろうな。
んで結局あーだこーだ言われるんだし、上も大変だな。
んで結局あーだこーだ言われるんだし、上も大変だな。
121 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:20:24 ID:eWYu+AjbO
職員としてはやっちゃ駄目な事だけど
親としては正しいな
親としては正しいな
122 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:20:42 ID:pL+lasYP0
職務より自分の都合を優先して運用できるなら、やりたい放題だな。
後進国のような賄賂行政の始まりだ。
後進国のような賄賂行政の始まりだ。
123 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:20:53 ID:H1mJGueC0
124 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:20:54 ID:Z5RqMBWG0
>>113
最後に娘の命を救って退職なのは、娘も誇りに思うだろうな。
最後に娘の命を救って退職なのは、娘も誇りに思うだろうな。
125 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:21:06 ID:rpxU5lGW0
126 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:21:16 ID:YICUU6Ay0
こういう非常識な親って給食費とか払ってなかったんだろうな・・・
娘の病状が気になるな。
娘は父親に感謝するだろう。
娘は父親に感謝するだろう。
128 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:21:52 ID:GwLh2mLV0
たとえ規則違反でも罰が重すぎでないかい？
この程度で辞めなきゃならないんだったら、もっと辞めさせるべき公務員居るべさ。
この程度で辞めなきゃならないんだったら、もっと辞めさせるべき公務員居るべさ。
130 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:22:10 ID:tDfQzC7e0
>>93
懲戒解雇じゃないから、退職金はもらえるはず。
依願退職になってるだろ。
満額は下りないかもしれんけどね。
結局、「公務員の我が子」と「市民」との関係ってのは、
我が子を優先した時には、例え結果オーライに終わったとしても、
公務員の職責を放棄した時点で、
責任を取る覚悟が出来てるかどうかだろ。
この公務員は我が子を優先したから、処分される。
運が無かった。
ただ、不幸中の幸いは、後少しで定年だったということだな。
若いうちにこういう問題が起こってたら、後々もっと辛かったろう。
懲戒解雇じゃないから、退職金はもらえるはず。
依願退職になってるだろ。
満額は下りないかもしれんけどね。
結局、「公務員の我が子」と「市民」との関係ってのは、
我が子を優先した時には、例え結果オーライに終わったとしても、
公務員の職責を放棄した時点で、
責任を取る覚悟が出来てるかどうかだろ。
この公務員は我が子を優先したから、処分される。
運が無かった。
ただ、不幸中の幸いは、後少しで定年だったということだな。
若いうちにこういう問題が起こってたら、後々もっと辛かったろう。
131 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:22:17 ID:2kpQB1C4O
特殊公務員の適正ってのが解るスレだなｗ
132 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:22:20 ID:55LjjD5I0
携帯電話で直接職場の父に電話し、それに基づいて救急車を出動おまけに
管轄外の地域にまで及んだ。これが私的利用。
と言たんだよな？
ではこれを私的利用を公的利用に変えれば問題ない。
まず上司の許可があったことが一点。
次に。携帯電話という点だが、確かに出動要請が直接携帯からきたのは
私的ともとれるが、これは「きっかけ」に過ぎず、その後、上司や周りの
者に「自分の意思を表示」して出動した。この点に客観的・実質的には、
公的利用に転化したとも言える。
最後に管轄外の件。
これは距離的に近く、また、人命救助という趣旨からすれば、
問題にするのは、こういった臨機応変的に対応できない「消防のあり方」
であり、もっといえば配置、台数、行政的な取り決めである。
当の本人の問題ばかりにスポットが当てるのは不当。
以上より、公的利用と同視できる余地はあり、また、「目の前の」人命救助という
趣旨が没却されている点に疑問の余地がある。
管轄外の地域にまで及んだ。これが私的利用。
と言たんだよな？
ではこれを私的利用を公的利用に変えれば問題ない。
まず上司の許可があったことが一点。
次に。携帯電話という点だが、確かに出動要請が直接携帯からきたのは
私的ともとれるが、これは「きっかけ」に過ぎず、その後、上司や周りの
者に「自分の意思を表示」して出動した。この点に客観的・実質的には、
公的利用に転化したとも言える。
最後に管轄外の件。
これは距離的に近く、また、人命救助という趣旨からすれば、
問題にするのは、こういった臨機応変的に対応できない「消防のあり方」
であり、もっといえば配置、台数、行政的な取り決めである。
当の本人の問題ばかりにスポットが当てるのは不当。
以上より、公的利用と同視できる余地はあり、また、「目の前の」人命救助という
趣旨が没却されている点に疑問の余地がある。
で、娘さんは無事だったのか？
134 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:22:30 ID:p6thlKeS0
やりたいことはやれたわけだし(娘を運ぶ)、
処分も規則どおりとしたらこんなもんだ。
仲間の隊員にも示しがつかないしな
処分も規則どおりとしたらこんなもんだ。
仲間の隊員にも示しがつかないしな
136 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:22:58 ID:B7Rt49Ma0
一方、ほかの市民はたらいまわしにさせられ殺されたｗ
137 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:23:06 ID:tS58F9AM0
これで、クビなら社保庁職員と防衛庁職員はどうなるの？
138 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:23:18 ID:bS0LZ4fb0
119(笑)
139 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:23:21 ID:1QdySfOe0
逆にいうと
身内に消防隊員がいなかったら
アウトだったわけか（笑）
身内に消防隊員がいなかったら
アウトだったわけか（笑）
何も問題無いんじゃない？
娘の元に急行したこの父親も、許可出した主幹も、処分を下した本部も。
たとえ事前に処分が下る事が分かっていても、この父親は同じ行動を取ったんじゃなかろうか。
それで娘が救えると思ったなら、処分覚悟でそうするのが人の親かと。
娘の元に急行したこの父親も、許可出した主幹も、処分を下した本部も。
たとえ事前に処分が下る事が分かっていても、この父親は同じ行動を取ったんじゃなかろうか。
それで娘が救えると思ったなら、処分覚悟でそうするのが人の親かと。
親としての気持ちは分かるが、
公務員としてはやってはいけないこと。
処分も重たいとは思うが、見せしめの意味もあるんじゃね？
救急隊長という立場からしても当然処分を受けたまで。
公務員としてはやってはいけないこと。
処分も重たいとは思うが、見せしめの意味もあるんじゃね？
救急隊長という立場からしても当然処分を受けたまで。
145 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:24:07 ID:jajpi5eYO
救急車を無料タクシーと思って使う人対策として、
救急車とタクシーをセットで出動させればいいんじゃ。
駅前で長い列つくって客待ちしてるよりよっぽどいい。
しかも重症と勘違いして呼んでしまった人的にも助かる。
勘違いしたくらいだから歩いて病院には行けないだろうし、
念の為病院で診察してほしいだろうし。
救急車とタクシーをセットで出動させればいいんじゃ。
駅前で長い列つくって客待ちしてるよりよっぽどいい。
しかも重症と勘違いして呼んでしまった人的にも助かる。
勘違いしたくらいだから歩いて病院には行けないだろうし、
念の為病院で診察してほしいだろうし。
どんな職場でも職権濫用なんて普通のことだよ。
実際に出動要請があって迷惑をかけたならともかく。
実際に出動要請があって迷惑をかけたならともかく。
147 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:24:13 ID:n0b0dZAd0
>>103
茅ヶ崎の１１９だとたらい回しの可能性があるからでそｗ
茅ヶ崎の１１９だとたらい回しの可能性があるからでそｗ
つか普通に救急車呼べば良かったのに
150 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:24:47 ID:NHLa+QoJ0
旦那の職業や地位を利用して
利便を図ったんだから懲戒は当然。
利便を図ったんだから懲戒は当然。
151 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:24:52 ID:CTr0cXFUO
出動要請がたまたま家族からだったと捉えればなんてことはないな
152 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:24:58 ID:p6thlKeS0
納得いかないのは、処分をマスコミに発表した本部とその文章の容赦ない内容だろうな。
153 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:25:04 ID:79lub3S/O
なにかしら罰しないと反発するやつら多いからな
155 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:25:27 ID:S0xD+3rZ0
年金のほうもこれくらい突き詰めてほしいものです。
なぜ意識を失う＝重症ととらえるかがわからん
このニュースじゃ結局病名わかってないんだし
単にパニック障害とかかもしれないじゃん
どうせこれが軽症だとわかったらすぐに意見変えて叩くんだろ
とりあえず通院していた病院あるのなら
すぐに母親の車かタクシーで病院に向かうか
119番するのが正解
このニュースじゃ結局病名わかってないんだし
単にパニック障害とかかもしれないじゃん
どうせこれが軽症だとわかったらすぐに意見変えて叩くんだろ
とりあえず通院していた病院あるのなら
すぐに母親の車かタクシーで病院に向かうか
119番するのが正解
157 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:25:50 ID:GM7a2NP/O
しかたねーだろ、こんなもん！許してやれよ！
バカ役人ども、だからテメーらは融通きかねえって批判されんだよ。
バカ役人ども、だからテメーらは融通きかねえって批判されんだよ。
なんか問題あんのか？病気ならいいだろ、俺でもそうするぞ！
待ち合わせに遅れそうだから、駅までお願いとかじゃないんだから
待ち合わせに遅れそうだから、駅までお願いとかじゃないんだから
>>公務員としてはやってはいけないこと。
JRと郵政はこのカチンコチン脳を何とかすべく民営化されたんだな。
JRと郵政はこのカチンコチン脳を何とかすべく民営化されたんだな。
162 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:26:13 ID:H1mJGueC0
>>154
真似するやつが出てくる方が大問題だからだろ
真似するやつが出てくる方が大問題だからだろ
このお父さん、「最近は不必要な救急要請が増えて嘆かわしい。お前はそんな恥ずかしい事するなよ」
とか言ってたんだろうな。
それをお母さんは忠実に守ったんだろう。
救急車をタクシー代わりに呼ぶ人達こそ処分されればいいのに。
とか言ってたんだろうな。
それをお母さんは忠実に守ったんだろう。
救急車をタクシー代わりに呼ぶ人達こそ処分されればいいのに。
164 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:27:00 ID:7val8tbbO
救急車をタクシー代わりに使う人ってかなりいるぜ？
足がないからと歯医者さんに連れてってもらおうとしたりとか
そんな人が救急車使うほうがよっぽど迷惑だ
足がないからと歯医者さんに連れてってもらおうとしたりとか
そんな人が救急車使うほうがよっぽど迷惑だ
165 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:27:01 ID:xafUH+po0
166 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:27:34 ID:Z5RqMBWG0
あと、行って良いと言ってあげた上司も
それなりの人物だと思う。この人は完全に他人の事だったんだし。
正直言って、こういう人間が救急医療の現場にいた事に安堵を覚えた。
他人の利益が大嫌いな連中には、こういう人は批判票絶叫の餌食に
なり易いと思うがね。他人の利益の為に骨を折ってくれる人も
沢山いるんだよ。
それなりの人物だと思う。この人は完全に他人の事だったんだし。
正直言って、こういう人間が救急医療の現場にいた事に安堵を覚えた。
他人の利益が大嫌いな連中には、こういう人は批判票絶叫の餌食に
なり易いと思うがね。他人の利益の為に骨を折ってくれる人も
沢山いるんだよ。
家族だからって
一般市民が踏まなきゃならない手順を省いた訳か。
処分は重すぎるとは思うけど、これはダメ。
一般市民が踏まなきゃならない手順を省いた訳か。
処分は重すぎるとは思うけど、これはダメ。
168 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:27:51 ID:y8VXWZNz0
身内も救えない救急隊員なら、誰もなり手がいなくなるな。
「職務のみ優先して家族を犠牲にしても仕方ない。公務員だから」では駄目だよね。
日本では家族を犠牲にするのを当然視する傾向がまだ有りすぎなんだよ。
始末書と一定期間の降格処分程度。
「職務のみ優先して家族を犠牲にしても仕方ない。公務員だから」では駄目だよね。
日本では家族を犠牲にするのを当然視する傾向がまだ有りすぎなんだよ。
始末書と一定期間の降格処分程度。
169 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:28:01 ID:1xRkD+4Z0
救急車を呼んだようなものなのだから、いいんじゃないの、
上司の許可も得てるんだし
上司の許可も得てるんだし
一般人と同様に119にかけたのならともかく、仕事中の親に直接かけたんだろ？
明らかに公用車の私物化じゃないか。
文章だけではどの程度の緊急度なのか見えないが、
電話を受けた時に一旦119通報していればまた解釈も変わったんだがな。
あるいは、あらかじめ馘首を覚悟のうえでやったとか。
だいいち、こんなの認めたら救急隊員の家族はその分有利になるだろ。
明らかに公用車の私物化じゃないか。
文章だけではどの程度の緊急度なのか見えないが、
電話を受けた時に一旦119通報していればまた解釈も変わったんだがな。
あるいは、あらかじめ馘首を覚悟のうえでやったとか。
だいいち、こんなの認めたら救急隊員の家族はその分有利になるだろ。
172 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:29:02 ID:YICUU6Ay0
娘がスイーツと知るや叩きだすよ
173 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:29:09 ID:Clkhet/v0
>>150
上司が許可してるんだからいいんじゃないの？
上司が許可してるんだからいいんじゃないの？
174 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:29:19 ID:79lub3S/O
>>161
救急が民営化されても今回の件は充分処罰対象になるよ。
救急が民営化されても今回の件は充分処罰対象になるよ。
みんな>>18は見てからレスしような。
177 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:29:57 ID:H1mJGueC0
擁護してるやつがいるのは
たまたま被害者がいなかっただけで
もしこの間に、この父親がいる救急隊の管轄で出動要請があり
この救急車が待機してれば助けられたのに・・・
ということが起きてたら、集中砲火だっただろうな。
たまたま被害者がいなかっただけで
もしこの間に、この父親がいる救急隊の管轄で出動要請があり
この救急車が待機してれば助けられたのに・・・
ということが起きてたら、集中砲火だっただろうな。
178 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:30:07 ID:0QXaXIzK0
部下の停職処分にあたる行動を、許可した上司が戒告止まりってのが解せんな
定年間近じゃなかったら、この隊長への処分ももっと軽かっただろうな
定年間近じゃなかったら、この隊長への処分ももっと軽かっただろうな
179 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:30:09 ID:gu20fr+PO
でも突然意識失ったら家族は救急車を呼ぶだろ
その電話で出動要請するよう誘導してたら、何の問題もなかったのに
晩節を汚したな
その電話で出動要請するよう誘導してたら、何の問題もなかったのに
晩節を汚したな
馬鹿な人が多すぎて救急車を有料にしようかと言っている矢先に、
救急隊員が正式要請の手順を踏まずに救急車を出動させては
消防も市民に対して立つ瀬がないだろ。
救急隊員が正式要請の手順を踏まずに救急車を出動させては
消防も市民に対して立つ瀬がないだろ。
一番ポイントなのは、もしちゃんと119番かけて茅ヶ崎消防署に要請してたとして
自宅が3分で着けるような距離だったかどうかじゃない？
もしかして客観的判断としてそれが無理＝藤沢から向かった方が早い
と思える状況なら許可を出した主幹含めて救急出動としては道義的にも問題ないんじゃね
自宅が3分で着けるような距離だったかどうかじゃない？
もしかして客観的判断としてそれが無理＝藤沢から向かった方が早い
と思える状況なら許可を出した主幹含めて救急出動としては道義的にも問題ないんじゃね
182 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:30:51 ID:S0xD+3rZ0
183 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:31:13 ID:YICUU6Ay0
>>18
見落としてたｗｗｗｗ
見落としてたｗｗｗｗ
184 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:31:13 ID:pL+lasYP0
185 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:31:19 ID:RThTmLX10
藤沢市の救急隊の隊長が茅ヶ崎市の救急隊を呼ばずに
自分で運んでいったということは、茅ヶ崎市の救急隊は信用できないってことなのか？
自分で運んでいったということは、茅ヶ崎市の救急隊は信用できないってことなのか？
186 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:31:27 ID:rpxU5lGW0
次女の病気が問題になってくるね。
187 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:31:46 ID:eU5r3bxv0
>救急車は5時21分ごろ出発し、一時サイレンを鳴らして約3分後に自宅に着いた
３分でつく距離って事は、結局１１９へ救急要請しても来るのは父ちゃんトコの
救急車だったんじゃないのかね？ もしそうだとすると気の毒だね。
母ちゃんも気が動転して父ちゃんに電話したんだろうし・・・
まぁ、心情的には大いに同情するが、公的組織だし処分は処分だろうな。
３分でつく距離って事は、結局１１９へ救急要請しても来るのは父ちゃんトコの
救急車だったんじゃないのかね？ もしそうだとすると気の毒だね。
母ちゃんも気が動転して父ちゃんに電話したんだろうし・・・
まぁ、心情的には大いに同情するが、公的組織だし処分は処分だろうな。
188 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:32:01 ID:4o1cm7e3O
何でこんなのが問題なんだ…???
誰でも会社の商品を社員価格で買うし、飲食店ならまかないだってある。
今回も全く一緒だよ。
誰でも会社の商品を社員価格で買うし、飲食店ならまかないだってある。
今回も全く一緒だよ。
189 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:32:03 ID:GQu7AxIQ0
行かなければ行かないで、こうやって事件にはならないが、何かある度に嫁や娘や親戚から、
あいつは実の娘の容体急変にも駆けつけなかった薄情な奴だって言われ続けるんだぜ
あいつは実の娘の容体急変にも駆けつけなかった薄情な奴だって言われ続けるんだぜ
190 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:32:14 ID:Z5RqMBWG0
191 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:32:48 ID:y8VXWZNz0
夫は妻に119番させるよう指示を出すべきだったし、
夫がおちついて119番してもよかった。
システムやルールというのは守られることが前提であり、
例え良かれと思っていてもそれを破ってしまっては、
想定外の何かがあったときに深刻な事態を招くことになる・・・。
夫がおちついて119番してもよかった。
システムやルールというのは守られることが前提であり、
例え良かれと思っていてもそれを破ってしまっては、
想定外の何かがあったときに深刻な事態を招くことになる・・・。
193 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:32:50 ID:OvumJ5SA0
奥さん旦那に連絡してる場合じゃないじゃん
195 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:33:15 ID:Clkhet/v0
>>187
>救急要請しても来るのは父ちゃんトコの
>救急車だったんじゃないのかね？
そうとは限らないがその可能性はけっこうあった、って所だろう。
許可無く勝手に自宅へ行ったなら問題だが、許可とって行ってるんだし大騒ぎするほどの事かね？
>救急要請しても来るのは父ちゃんトコの
>救急車だったんじゃないのかね？
そうとは限らないがその可能性はけっこうあった、って所だろう。
許可無く勝手に自宅へ行ったなら問題だが、許可とって行ってるんだし大騒ぎするほどの事かね？
え？これのどこが不正なの？
病人を運んだってだけなのに…
何が問題かさっぱりわからん．
病人を運んだってだけなのに…
何が問題かさっぱりわからん．
しかも出張所に救急車が１台と来てるからな
家族の為に管轄外まで行っちゃ流石にね
「出動してる間に要請がなかったから問題ない」なんて結果論でしかない訳だし
管轄内なら仕方ないなとは思うけど
家族の為に管轄外まで行っちゃ流石にね
「出動してる間に要請がなかったから問題ない」なんて結果論でしかない訳だし
管轄内なら仕方ないなとは思うけど
198 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:33:54 ID:fPCGLH7P0
えーっと、何が問題なの？
199 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:33:57 ID:QCPgkvtPO
そういえば昔、友達が具合悪くなって救急車を呼ぶか迷ったことがある
119＝緊急時っていうイメージがあったから、管轄の消防署に直電をして(以前に用事があったらかけていいよ、と言われた)働いてる先輩に相談をした
そしたら患者の状態を聞いてきて(たぶん119の時と同じ対応)出動して病院に連れていってくれた
管轄の問題はあるだろうけど、似たような感じだよね？
もう少しだけ処分をゆるくしてもらいたいな・・
119＝緊急時っていうイメージがあったから、管轄の消防署に直電をして(以前に用事があったらかけていいよ、と言われた)働いてる先輩に相談をした
そしたら患者の状態を聞いてきて(たぶん119の時と同じ対応)出動して病院に連れていってくれた
管轄の問題はあるだろうけど、似たような感じだよね？
もう少しだけ処分をゆるくしてもらいたいな・・
娘への危機感は親としてだけならともかく
救急隊員としての判断も当然働いたんだろう。
そんなときに規定を重んじて動かない人こそ
悪しき公務員じゃないか。
救急隊員としての判断も当然働いたんだろう。
そんなときに規定を重んじて動かない人こそ
悪しき公務員じゃないか。
201 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:34:34 ID:79lub3S/O
202 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:34:35 ID:UW31OShYO
203 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:34:35 ID:Cp/WkSIb0
これは懲戒処分が分かっててもやるしかないな
親父は処分覚悟でやったことだろうし
仕方ないよ。処分は妥当。
許す許さないは
部外者である俺らが決めることではない。
仕方ないよ。処分は妥当。
許す許さないは
部外者である俺らが決めることではない。
205 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:34:45 ID:TA4VHCYDO
なんでダメなの？
素直に>>89のような考えが好き
207 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:35:02 ID:rpxU5lGW0
神奈川県の、救急要請は市単位なのかな、県単位なのかな。
209 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:35:28 ID:t0Rh3ct00
実名さらせよ
210 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:35:32 ID:hs21RoDE0
ええ？ これって、奥さんに救急車呼んでもらったら済む話じゃなかったの？
211 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:35:32 ID:C7JPkDTZO
手順の問題か？あほな！
なら管轄どころか、遠方の病院搬送なんて山ほどあるだろ。
たまたま、通りかかったら事故ばかりの車の重負傷から声がかかったら119番してくれ、管轄外だとでもいうのか？
急病者に対しいかに迅速かつ的確に対応できるかだ。今回については父親の救急隊員だったんじゃねーのか？
なら管轄どころか、遠方の病院搬送なんて山ほどあるだろ。
たまたま、通りかかったら事故ばかりの車の重負傷から声がかかったら119番してくれ、管轄外だとでもいうのか？
急病者に対しいかに迅速かつ的確に対応できるかだ。今回については父親の救急隊員だったんじゃねーのか？
212 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:35:38 ID:YICUU6Ay0
こういうのを野放しにしてるとイージス艦を私物化して特攻するよ
213 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:35:38 ID:AHSLTDhg0
意識を失うほどの様態なのに救急車で運んじゃだめなのか？
救急隊員の家族は自宅でのたれ死ねと？
救急隊員の家族は自宅でのたれ死ねと？
214 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:35:54 ID:N9WGwRHa0
気持ちはわかるが、隊長は毅然と行動せにゃ。
しかし昇進や給料にひびくのに上司はよくGOサイン出したな
親本人は満足して辞めればいいだけだけど。
親本人は満足して辞めればいいだけだけど。
容態からいって問題なくね？
処分覚悟でやったんだろ
何がダメなの？とか言ってる奴は小学生か
何がダメなの？とか言ってる奴は小学生か
218 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:36:31 ID:9xhV1HWJ0
この馬鹿嫁ってどうしようもないなｗ。
旦那に電話する前に119番だろｗ。
それに、自分の所轄の救急車じゃなくて自宅の管轄する消防局へ通報しろよｗ。
これではっきりしたことは自分の身内は優先的に搬送出来ることが露呈されたなｗ。
旦那に電話する前に119番だろｗ。
それに、自分の所轄の救急車じゃなくて自宅の管轄する消防局へ通報しろよｗ。
これではっきりしたことは自分の身内は優先的に搬送出来ることが露呈されたなｗ。
119する前に旦那に知らせたから直接身内待遇を受けることになって、結果依願退職か。
この時代レスキューになるのは大変なのに…女房はサゲマン確定。
この時代レスキューになるのは大変なのに…女房はサゲマン確定。
220 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:36:45 ID:J0FIbYZsO
なんてこったい
221 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:36:58 ID:y8VXWZNz0
>>213
「粛々と馬鹿」はそういう考えらしいよ。馬鹿だから。
「粛々と馬鹿」はそういう考えらしいよ。馬鹿だから。
222 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:37:11 ID:nsLBpBST0
身内は一番最後だ
223 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:37:33 ID:OvumJ5SA0
救急車は私物じゃない
224 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:37:46 ID:Clkhet/v0
緊急事態になったら臨機応変に対応する、というのが当たり前だと思うのだが。
225 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:37:55 ID:C7JPkDTZO
担当の管轄外だったのか？
同じ市なんだろ。バックアップなんていくらでもとれるわな。
同じ市なんだろ。バックアップなんていくらでもとれるわな。
226 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:38:03 ID:1/l+rThJO
この行動を否定するほうが人道的にどうかしてる
こんな時に自分のスキル生かさないでいつ生かすんだ？
処分くらい覚悟の上だったと思うな
こんな時に自分のスキル生かさないでいつ生かすんだ？
処分くらい覚悟の上だったと思うな
>>201
なんで時間掛かったんだろうね？
というか父親だって普通に救急車呼んだ方が早いと判断したら
そう母親に指示するんじゃね？
娘を自分の手で救いたいが為に時間が遅くなっても構わない、
と判断したとは到底考えにくいよ。
なんで時間掛かったんだろうね？
というか父親だって普通に救急車呼んだ方が早いと判断したら
そう母親に指示するんじゃね？
娘を自分の手で救いたいが為に時間が遅くなっても構わない、
と判断したとは到底考えにくいよ。
228 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:38:21 ID:FytPMj++O
処分されても娘が助かったことのほうが嬉しいだろう
これってメンヘル娘の自殺未遂じゃないの？
ODしたのに気づいて慌ててパパに電話→薬回って意識不明みたいな。
ODしたのに気づいて慌ててパパに電話→薬回って意識不明みたいな。
230 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:38:59 ID:79lub3S/O
>>226
違う市です
違う市です
231 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:39:00 ID:3TnwCsCdO
取り敢えず馬鹿だなとしか
232 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:39:13 ID:+66D7a4z0
>>1
読んで藤沢市の救急隊が管轄外の茅ケ崎市に行ったことが問題なのだと読み取れないヤツはゆとり
読んで藤沢市の救急隊が管轄外の茅ケ崎市に行ったことが問題なのだと読み取れないヤツはゆとり
233 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:39:40 ID:2kpQB1C4O
お前ら１番の被害者は上司だって気付けよｗ
許可ったって簡単に断れるわけねぇだろ
それ考えれば隊長の身勝手だけが浮き彫りになる
規則に則って不許可に出来てたらそれは
「固い」ではなく「プロフェッショナル」と言うべき
許可ったって簡単に断れるわけねぇだろ
それ考えれば隊長の身勝手だけが浮き彫りになる
規則に則って不許可に出来てたらそれは
「固い」ではなく「プロフェッショナル」と言うべき
234 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:39:56 ID:rpxU5lGW0
>>225
市はちがうよ。
同じ県だけれど。
18 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/02/21(木) 12:59:45 ID:f/Nbmhfp0
>8
藤沢市の救急隊が茅ケ崎市に行ったのが問題なんだってさ。
市はちがうよ。
同じ県だけれど。
18 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/02/21(木) 12:59:45 ID:f/Nbmhfp0
>8
藤沢市の救急隊が茅ケ崎市に行ったのが問題なんだってさ。
235 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:40:01 ID:wE7KuhczO
よかったな
236 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:40:04 ID:Cg2eCarV0
119番にかけてルールにのっとってやるべきと責めてる方々へ
救急病院の前で倒れた人をそこの救急医がすぐ手当てをしちゃクビになるってこと？
救急医が119番にTELして救急病院に救急車を呼んで
その時点ではじめて自分が手当てをする。
これでよろしいですか？
救急病院の前で倒れた人をそこの救急医がすぐ手当てをしちゃクビになるってこと？
救急医が119番にTELして救急病院に救急車を呼んで
その時点ではじめて自分が手当てをする。
これでよろしいですか？
237 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:40:06 ID:jajpi5eYO
意識ないって急患だよ。
酔っぱらいであろうがホームレスであろうが。
それにもし遠かったら許可しなかったでしょう。
この父親だけじゃなく上司も処分されて可哀想。
酔っぱらいであろうがホームレスであろうが。
それにもし遠かったら許可しなかったでしょう。
この父親だけじゃなく上司も処分されて可哀想。
238 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:40:07 ID:5RQsy/FyO
>222
プロならそうするだろうな。
まあ家族からは見放される両刃の剣だけど。
まあ、今回は嫁が甘え過ぎ。
プロならそうするだろうな。
まあ家族からは見放される両刃の剣だけど。
まあ、今回は嫁が甘え過ぎ。
239 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:40:56 ID:FytPMj++O
241 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:41:19 ID:5wTyjvs80
>>224
臨機応変に対応した結果が、
一台しかない救急車を私物化し、
その他の無関係な救急車が必要になるかもしれない
一般市民をその間、危険に晒すことなのか？
親父は、職務を放棄して自分の娘を選んだだけで
それ以上でも以下でもない。
職務放棄した以上、処分は仕方がない。
臨機応変に対応した結果が、
一台しかない救急車を私物化し、
その他の無関係な救急車が必要になるかもしれない
一般市民をその間、危険に晒すことなのか？
親父は、職務を放棄して自分の娘を選んだだけで
それ以上でも以下でもない。
職務放棄した以上、処分は仕方がない。
自分の管轄するところならよかったのかな？
よくわからんが、管轄外ならば、その管轄で要請あったら問題だし
まー処分も仕方ないわなー
救急車を呼べと指示して、自分はタクかマイカーで帰宅だろうな
よくわからんが、管轄外ならば、その管轄で要請あったら問題だし
まー処分も仕方ないわなー
救急車を呼べと指示して、自分はタクかマイカーで帰宅だろうな
244 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:41:55 ID:1QdySfOe0
245 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:42:04 ID:zGFU5tab0
公務員の家族はすぐに受け入れてくれる病院が見つかるんだなぁ
下層国民は救急車の中で殺されてるのになぁ
下層国民は救急車の中で殺されてるのになぁ
＞救急車は5時21分ごろ出発し、一時サイレンを鳴らして約3分後に自宅に着いた。
ってつまりは最寄の消防署から救急車が出たワケでしょ？
問題があるようにも思わんが
ってつまりは最寄の消防署から救急車が出たワケでしょ？
問題があるようにも思わんが
普通にアウト。
擁護する気もない。
擁護する気もない。
248 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:42:31 ID:joLQg2oI0
娘さんが助かってよかったじゃないか
職を失うなんてちっぽけなことさ
職を失うなんてちっぽけなことさ
愛娘＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞懲戒処分
心情的には大いに理解できる。
心情的には大いに理解できる。
>>227
自分の手で救いたいとまではいかないまでも
自分が駆けつけてやりたいって気持ちは父親なら当然でてくるだろうし
そういう時って客観的に搬送完了までの時間がどうとかそこまで考えらんないかもしれないな～。
つっても素人じゃないからそんなあせった行動が許されるわけでもないかｗ
自分の手で救いたいとまではいかないまでも
自分が駆けつけてやりたいって気持ちは父親なら当然でてくるだろうし
そういう時って客観的に搬送完了までの時間がどうとかそこまで考えらんないかもしれないな～。
つっても素人じゃないからそんなあせった行動が許されるわけでもないかｗ
251 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:42:59 ID:Clkhet/v0
3分で着けるところなら特に問題無いと思うけどな。
A市で急病人を発見した人が、その先のB市（車で3分）にある消防署へ直接行って「この先に病人がいます！」
って言ったらどうなるのかね？
そこで「119番してください」言われたら納得できるんだろうか？
A市で急病人を発見した人が、その先のB市（車で3分）にある消防署へ直接行って「この先に病人がいます！」
って言ったらどうなるのかね？
そこで「119番してください」言われたら納得できるんだろうか？
>>236
何を言ってるんだ？
何を言ってるんだ？
253 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:43:19 ID:OvumJ5SA0
奥さんは何でまず旦那に連絡するかね
254 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:43:25 ID:kD96j1ne0
当然過ぎてニュースになる意味が分からん
これはおかしいとでも言って欲しいのか？
これはおかしいとでも言って欲しいのか？
255 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:43:35 ID:bZKFD6IE0
これで懲戒処分は酷すぎると思う
256 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:43:37 ID:79lub3S/O
>>227
普通なら有り得ないような頼みをしてるわけだから
上司も最初は断るかしばらく判断に迷うだろ。
時間もかかるわけだよ。
お互いいろいろ話した上で、上司も相手の様子から
処分覚悟で許可したんじゃない？
普通なら有り得ないような頼みをしてるわけだから
上司も最初は断るかしばらく判断に迷うだろ。
時間もかかるわけだよ。
お互いいろいろ話した上で、上司も相手の様子から
処分覚悟で許可したんじゃない？
257 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:43:47 ID:Z5RqMBWG0
>>242
臨機応変に対応した結果、一人の人間の命が助かったんだがね。
臨機応変に対応した結果、一人の人間の命が助かったんだがね。
258 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:44:28 ID:Cg2eCarV0
>>242
その家族は一般市民じゃないのか？
その家族は一般市民じゃないのか？
259 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:44:32 ID:vDB9UyBT0
この母親はなんで119しなかったんだろうか。
そこが一番疑問だ。
何かあったら俺んとこに電話しろよとでも言われていたのか、
救急車を呼ぶかどうか聞きたかっただけなのか。
そこが一番疑問だ。
何かあったら俺んとこに電話しろよとでも言われていたのか、
救急車を呼ぶかどうか聞きたかっただけなのか。
260 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:44:36 ID:dpJyOKtKO
いくら救急隊員の家族でも、意識不明にもなってるなら今回の件に問題があるとは思わないがなぁ。
もし仮に救急隊員として問題だとしても、俺は父親として正しい行動を取った救急隊員を支持したいね。
もし仮に救急隊員として問題だとしても、俺は父親として正しい行動を取った救急隊員を支持したいね。
261 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:44:37 ID:A5Rnh3dH0
これはひどい
262 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:45:14 ID:zCgdTCyC0
> 救急車は5時21分ごろ出発し、一時サイレンを鳴らして約3分後に自宅に着いた。
最寄なんだから公私の区別とかじゃなくいいんじゃないのか？
最寄なんだから公私の区別とかじゃなくいいんじゃないのか？
264 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:45:46 ID:kne8L+pFO
戦時中とか未曽有の大災害の最中なら兎も角
人命に優先順位なんか無いだろ
訓戒程度の処分で妥当だと思う
杓子定規杉
人命に優先順位なんか無いだろ
訓戒程度の処分で妥当だと思う
杓子定規杉
265 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:45:46 ID:AelfVYyJO
266 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:45:59 ID:YAXbVD5zO
ま、親父は仕事を辞めた訳だし、次は娘は特別待遇を受けられずに死ぬんだな。
267 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:46:06 ID:PbORa9/+0
職権乱用というやつか
身内は一番最初だ
要は
隊員の身内だったからそういう臨機応変な行動起こした
でも身内じゃなかったらそんなのまずやってくれない
そこに不公平が発生するのが問題なんだろ？
隊員の身内だったからそういう臨機応変な行動起こした
でも身内じゃなかったらそんなのまずやってくれない
そこに不公平が発生するのが問題なんだろ？
271 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:46:49 ID:cVVUeG09O
う～ん、もちっと軽い処分にしてやれよ
272 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:47:05 ID:wpBG/eaGO
病人を運ぶ車で病人を運んだだけだろ
それで良いじゃん
それで良いじゃん
273 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:47:11 ID:gX5I8ZFmO
お母さんが119鳴らしてればおK？
275 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:47:40 ID:C7JPkDTZO
車両事故の場合、今や携帯電話からの要請だ。
管制隊員は話から場所を特定しにくいことも多い。
結果管轄外であろうと関係ない。人命第一だ。
この父親の救急隊員がそう判断しただけだろう。
管制隊員は話から場所を特定しにくいことも多い。
結果管轄外であろうと関係ない。人命第一だ。
この父親の救急隊員がそう判断しただけだろう。
>>257
だからそれは結果論だろ。
もし同じ時間帯に、管轄内で意識を失って命に危険のある状態の患者が出た場合
当然優先されるべきその人が死んでしまったら
これはもう擁護の余地、一切無しだよ？わかってる？
結果的に運良く、他に患者がいなかったから良かったものの。
だからそれは結果論だろ。
もし同じ時間帯に、管轄内で意識を失って命に危険のある状態の患者が出た場合
当然優先されるべきその人が死んでしまったら
これはもう擁護の余地、一切無しだよ？わかってる？
結果的に運良く、他に患者がいなかったから良かったものの。
277 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:47:50 ID:pL+lasYP0
>>270
いずれ金を握らせれば臨機応変な行動してくれるようになると思うよ。
いずれ金を握らせれば臨機応変な行動してくれるようになると思うよ。
278 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:47:52 ID:+q+LPFzC0
意識失うほどの症状なら救急搬送で問題ないじゃないか。
昨今、役人に対して厳しい目が向けられてるから、厳罰に処したのだろうが
逆にポーズにしか見えないよ。
そういう柔軟性のないところが一番駄目なところなんだよ。
昨今、役人に対して厳しい目が向けられてるから、厳罰に処したのだろうが
逆にポーズにしか見えないよ。
そういう柔軟性のないところが一番駄目なところなんだよ。
279 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:48:03 ID:79lub3S/O
280 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:48:18 ID:LgCsWyfx0
公務員は、たとえ子供が病気でも、親が危篤でも、職務を最優先すべきなんだろ。
極端な話、身内が死んだ当日でも、平気な顔で職務ができなければならない。
極端な話、身内が死んだ当日でも、平気な顔で職務ができなければならない。
この隊長には同情するが
この処分は筋としては妥当
この処分は筋としては妥当
病気について触れられてないの不思議なんだけど。
通常こういう報道はある程度その辺にも触れてるし。
メンヘルの自殺未遂だったらマジ迷惑。
そういうバカいっぱいいるから本当に必要とされてる人が困ることもある。
美談っぽくしてる奴らって工作員かと。
通常こういう報道はある程度その辺にも触れてるし。
メンヘルの自殺未遂だったらマジ迷惑。
そういうバカいっぱいいるから本当に必要とされてる人が困ることもある。
美談っぽくしてる奴らって工作員かと。
283 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:48:48 ID:OvumJ5SA0
奥さんから「近所の人が意識をなくした」とか連絡があったら、
「あわてず救急車を呼べ」と諭したんだろ？
「あわてず救急車を呼べ」と諭したんだろ？
284 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:49:07 ID:I0l0Iyzc0
もし他の出動要請が入って、そっちの患者さんが手遅れで死んでたら大問題になってたろ。
消防本部は全ての要請に応えられる様に各車を手配して回してるのに、
隊員と車がいるべき場所にいてくれないと最悪の事態になっちまう。
正規に119番さえしとけば、ちゃんと行くべきチームがカッ飛んで行くんだから。
消防本部は全ての要請に応えられる様に各車を手配して回してるのに、
隊員と車がいるべき場所にいてくれないと最悪の事態になっちまう。
正規に119番さえしとけば、ちゃんと行くべきチームがカッ飛んで行くんだから。
>>239 茅ヶ崎市消防に話通せば問題なかったんじゃないかって思う
>>263
まぁ、確かに3分で到着したということからすると
通常の担当してる所轄よりも到着が早い場所だったと考える方が自然かもねえ。
でもやっぱり>>270で書いた理由からやっぱり処分はしゃーないかな・・・。
まぁ、確かに3分で到着したということからすると
通常の担当してる所轄よりも到着が早い場所だったと考える方が自然かもねえ。
でもやっぱり>>270で書いた理由からやっぱり処分はしゃーないかな・・・。
287 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:49:34 ID:Z5RqMBWG0
>>266
次は仲間が飛んで来るさ。この上司との関係から推測しても、
職場でちゃんと評価されてた人間だと思うよ。だからちゃんと
仲間が最優先で飛んで来る。
そしてその利益がな妬ましい連中の批判票攻撃に晒される訳だ。
次は仲間が飛んで来るさ。この上司との関係から推測しても、
職場でちゃんと評価されてた人間だと思うよ。だからちゃんと
仲間が最優先で飛んで来る。
そしてその利益がな妬ましい連中の批判票攻撃に晒される訳だ。
288 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:49:40 ID:FytPMj++O
289 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:50:07 ID:Cg2eCarV0
>>252
書いてあるとオリ。
規則ってのは事をうまく運ぶための方便。
うまくいけばそれに越したことは無い。
今回はうまく事が運んで命が助かったんだろ。
メデタシメデタシじゃないの。
119番に連絡してタマタマ係員が居眠りをしてて
救急活動が送れて死亡したら・・・有り得る話よ。
書いてあるとオリ。
規則ってのは事をうまく運ぶための方便。
うまくいけばそれに越したことは無い。
今回はうまく事が運んで命が助かったんだろ。
メデタシメデタシじゃないの。
119番に連絡してタマタマ係員が居眠りをしてて
救急活動が送れて死亡したら・・・有り得る話よ。
290 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:50:09 ID:4v2RiO/TO
特権でいいんじゃ
社員割引きみたいなもんだよ
社員割引きみたいなもんだよ
291 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:50:27 ID:xafUH+po0
誰も不幸になる人は居ないんだからおｋじゃね
293 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:50:37 ID:ob5RS9OqO
まぁ依願退職認められたんだし、これで良くね？
294 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:50:41 ID:v8RetTTuO
連絡を受けた父親が所轄の救急隊に出動要請
その上で上司に早退の許可求めればよかっただけ
その上で上司に早退の許可求めればよかっただけ
公私混同ではあるけど救急車を呼ぶほどじゃない子を運んだわけじゃないからなあ。
主幹だってそう判断したから隊員と救急車をつけたんだろうし。
>消防本部は「出動する必要があったら支障を来たした」
隊員の子供はほっとけっつーのか、ってコメントだな。
正式な出動要請として扱わなかったっていう不備を咎めるんならともかく、
職務は果たしてるんだから厳罰の必要はないと思うんだけど。
主幹だってそう判断したから隊員と救急車をつけたんだろうし。
>消防本部は「出動する必要があったら支障を来たした」
隊員の子供はほっとけっつーのか、ってコメントだな。
正式な出動要請として扱わなかったっていう不備を咎めるんならともかく、
職務は果たしてるんだから厳罰の必要はないと思うんだけど。
心情的に処分は軽くしてあげて欲しいと思うけどな。
299 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:51:15 ID:bZKFD6IE0
何らかの処分はされてしょうがないけれど、懲戒処分はチトやり過ぎ
>>258
119番にかけた結果、救急隊員である自分の家族が来たなら問題ないけど、
「他の市の」救急隊員である家族に電話かけて、他の市の救急車使ったわけだから問題だろ
まあ気持ちはわかるがな。
だからこそ実質お咎めなしみたいな軽い罰なんだろ
119番にかけた結果、救急隊員である自分の家族が来たなら問題ないけど、
「他の市の」救急隊員である家族に電話かけて、他の市の救急車使ったわけだから問題だろ
まあ気持ちはわかるがな。
だからこそ実質お咎めなしみたいな軽い罰なんだろ
301 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:51:24 ID:nqf9dt2qO
会社の車で営業してる父親が娘の容態急変で、その車で助けに向かう。
これと同じだろ。どんだけ冷酷なんだよ。どうせ糞マスコミ関連だろうが。
これと同じだろ。どんだけ冷酷なんだよ。どうせ糞マスコミ関連だろうが。
管轄の消防署に連絡するように助言すればよかったんだろ。
持ち場を離れるな。しかも隊員も引き連れて。
持ち場を離れるな。しかも隊員も引き連れて。
303 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:51:59 ID:C7JPkDTZO
自分がかけつけたかった？
自分が駆け付けるより119番したほうが迅速的確ではないと判断したに違いないだろ。
自分が駆け付けるより119番したほうが迅速的確ではないと判断したに違いないだろ。
＞午後5時過ぎ
この時間で、たらい回しにならないなんて。
やっぱ、公務員様の御威光？
この時間で、たらい回しにならないなんて。
やっぱ、公務員様の御威光？
>>257
>消防本部は「出動する必要があったら支障を来たした」
ここが問題なんだろう
だからこそ”懲戒免職に次いで重い停職6月に当たると判断。”となる訳で
「出動する必要があっても支障はなかった」なら、ここまで重い処分は下されてないよ
>消防本部は「出動する必要があったら支障を来たした」
ここが問題なんだろう
だからこそ”懲戒免職に次いで重い停職6月に当たると判断。”となる訳で
「出動する必要があっても支障はなかった」なら、ここまで重い処分は下されてないよ
306 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:52:31 ID:Z5RqMBWG0
307 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:52:31 ID:Ww6OosBBO
処分も妥当。
父親の取った行動も正しい。
誰も悪くは無い。
父親の取った行動も正しい。
誰も悪くは無い。
308 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:52:38 ID:jajpi5eYO
5時過ぎ 容態悪化 →父親に電話
5時21分頃 救急車で自宅まで向かう
5時24分頃 自宅到着 この時点で意識失う
結局20分ちかくかかってるわけだから
5時過ぎの時点で普通に119番コールするか
車で病院向かった方が早かったと思いますが
5時21分頃 救急車で自宅まで向かう
5時24分頃 自宅到着 この時点で意識失う
結局20分ちかくかかってるわけだから
5時過ぎの時点で普通に119番コールするか
車で病院向かった方が早かったと思いますが
310 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:52:52 ID:9xhV1HWJ0
>>271
無理だろｗ 本来は藤沢市民の税金によって保たれてる救急体制を
私的に茅ヶ崎市民（藤沢市消防局職員の家族）の為に使われた訳だから
洒落にならんだろｗ。素直に馬鹿嫁が119番通報しとけば茅ヶ崎市消防局から
救急車が駆けつけて掛かりつけへ救急搬送したはずだが、今回やったことは
頭狂消防庁が茅ヶ崎市消防局管内へ救急車を出動させたのと同じことだろｗ。
無理だろｗ 本来は藤沢市民の税金によって保たれてる救急体制を
私的に茅ヶ崎市民（藤沢市消防局職員の家族）の為に使われた訳だから
洒落にならんだろｗ。素直に馬鹿嫁が119番通報しとけば茅ヶ崎市消防局から
救急車が駆けつけて掛かりつけへ救急搬送したはずだが、今回やったことは
頭狂消防庁が茅ヶ崎市消防局管内へ救急車を出動させたのと同じことだろｗ。
311 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:52:55 ID:Clkhet/v0
俺が同じ立場だったら
やっぱり処分される＆世間的に非難を受けるのを承知の上で娘を助けるだろうな
やっぱり処分される＆世間的に非難を受けるのを承知の上で娘を助けるだろうな
314 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:53:23 ID:tFnlfRCV0
一番最善だと思うが
315 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:53:29 ID:5RQsy/FyO
父親としては立派だけど、公私混同はダメ。
人の命に関わる仕事なら余計に。
人の命に関わる仕事なら余計に。
316 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:53:31 ID:bZhywsBfO
助かればなんだっていいよ
自分の家族なったはそうなるだろ。
妥当とかぬかして泣きみるなよ
自分の家族なったはそうなるだろ。
妥当とかぬかして泣きみるなよ
317 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:53:40 ID:vDB9UyBT0
救急車は患者を病院に運ぶだけじゃなく、
患者の状態をある程度確認できるまで足止めされるんじゃなかったか？
そんなときに救急要請が来ていたら、管轄の救急患者はどう思うだろうね。
患者の状態をある程度確認できるまで足止めされるんじゃなかったか？
そんなときに救急要請が来ていたら、管轄の救急患者はどう思うだろうね。
救急車がタクシー代わりなんてザラなんだし、この件は悪いと思いつつ責める気になれん
正式な救急出動の手続きさえ踏んでればなあ
残念だ
正式な救急出動の手続きさえ踏んでればなあ
残念だ
319 ：茶筒：2008/02/21(木) 13:53:50 ID:E0D560nuO
こんなの処分じゃないじゃん、あと一月で退職なんだから。
処分は退職金返還だろ。
へたしたら、こいつは分かってやったかもしれないし。
管轄内で急患がいなかったからいいようなものを。
税金で食ってる奴なんだから、一般企業より厳しくいかないと。
処分は退職金返還だろ。
へたしたら、こいつは分かってやったかもしれないし。
管轄内で急患がいなかったからいいようなものを。
税金で食ってる奴なんだから、一般企業より厳しくいかないと。
俺ゆとりなのか知らんが
戒告の懲戒処分って注意されただけだろ？
定職6ヶ月っつうけど、実質、1ヵ月半分の給与が減っただけだろ？
ちょっと重めだが退職前だし面倒だから42日ってことで
妥当といえば妥当じゃねえかと思いだしてきた。
戒告の懲戒処分って注意されただけだろ？
定職6ヶ月っつうけど、実質、1ヵ月半分の給与が減っただけだろ？
ちょっと重めだが退職前だし面倒だから42日ってことで
妥当といえば妥当じゃねえかと思いだしてきた。
321 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:54:12 ID:W9HSdGgW0
この現場の隊長は上司の許可を得てるからとがめはなしだろ。
自分で辞めただけ。
自分で辞めただけ。
身内にだけは優しい救急隊
324 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:54:52 ID:OvumJ5SA0
心情は分かるけど命に関わる仕事で公私混同したんだから処分は仕方ない
325 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:54:57 ID:+UvJagEN0
326 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:55:06 ID:pL+lasYP0
327 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:55:21 ID:Cg2eCarV0
328 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:55:26 ID:C7JPkDTZO
同じ時間帯に他が？
結果としないんだろーが。緊急車両の不備はバックアップのシステムや市長の問題だ。
結果としないんだろーが。緊急車両の不備はバックアップのシステムや市長の問題だ。
何らかの処分を受ける必要はあるけど
公務員の擁護を見てると、厳しすぎると言わざるをえない。
公務員の擁護を見てると、厳しすぎると言わざるをえない。
330 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:55:29 ID:WqqRoqrjO
>>301
あのな、営業と救急隊員の職務を考えような
あのな、営業と救急隊員の職務を考えような
処分は軽すぎ。
332 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:55:35 ID:R5Ss0CcZ0
でも消防署から３分で到着する位置で、
実際に救急車を呼ばないといけないような事態が起こって、
かけつけたのが身内だったからって、
なんで処罰されるの？
実際に救急車を呼ばないといけないような事態が起こって、
かけつけたのが身内だったからって、
なんで処罰されるの？
333 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:55:47 ID:AelfVYyJO
>>313
ここで大岡越前のエンディング
ここで大岡越前のエンディング
>>297
俺も処分の重さに関してはわからないけど処分自体は仕方ないよなぁ・・。
職務という立場上のしがらみのせいでこういう事にはなってしまったが
父親として娘の為に必死になれる姿勢そのものは尊敬したいところだ
俺も処分の重さに関してはわからないけど処分自体は仕方ないよなぁ・・。
職務という立場上のしがらみのせいでこういう事にはなってしまったが
父親として娘の為に必死になれる姿勢そのものは尊敬したいところだ
337 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:56:36 ID:U+LiPf0S0
出張所から３分だろ
管轄外としても
容体急変から意識不明
充分緊急避難だろ
指切っただのケツのおできだとか
ノラ妊婦で救急車呼ぶＤＱＮがペナルティーなし
なんでこの人がこんなに重い処分されるんだ
管轄外としても
容体急変から意識不明
充分緊急避難だろ
指切っただのケツのおできだとか
ノラ妊婦で救急車呼ぶＤＱＮがペナルティーなし
なんでこの人がこんなに重い処分されるんだ
338 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:56:59 ID:rjwYHxbE0
339 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:57:08 ID:/sPJIZB9O
こんなの処分しなくたって、一般市民の批判は受けないような気がする。
問題にするのは、プロ市民だけだろ。
問題にするのは、プロ市民だけだろ。
340 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:57:51 ID:KV4eorYj0
普通に悪い事で厳罰処分は当然。
で、追加処分として退職金３０％引き！
これくらいが相当ではないかな？
娘さんも助かったんだし、どこからも文句はでまい。
で、追加処分として退職金３０％引き！
これくらいが相当ではないかな？
娘さんも助かったんだし、どこからも文句はでまい。
341 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:57:54 ID:Clkhet/v0
>>336
俺川崎に住んでるけど横浜から救急車来る事あるよ。
俺川崎に住んでるけど横浜から救急車来る事あるよ。
まあ、職務放棄して
「自分の車で」家まで行って病院に運びました
ってんなら、まだわかるかな。処分も軽くしてやれとも思える。
この件は懲戒で妥当でしょう。どっちにしろ結果的に娘助かって良かったじゃん。
「自分の車で」家まで行って病院に運びました
ってんなら、まだわかるかな。処分も軽くしてやれとも思える。
この件は懲戒で妥当でしょう。どっちにしろ結果的に娘助かって良かったじゃん。
344 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:58:16 ID:oqi9Gb2J0
職務的にはNGだが、親としては当然のことをしたまでか。
地震なんかの大規模災害があったとき
救急隊員が自宅の家族が心配だからなんて言い出したら洒落にならん
勤務中の公務員は、何事に変えても公務優先
ただ上司が帰宅を認める＝勤務解除までは隊長さん自身には、何の問題も無い
ただ、救急車と他職員の私的利用が救急出動に支障が無いなんて事はありえない
にもかかわらず、それを許した主管の責任は大きい
主管を守るために、隊長が依願退職してしゃんしゃんってお話だろう
救急隊員が自宅の家族が心配だからなんて言い出したら洒落にならん
勤務中の公務員は、何事に変えても公務優先
ただ上司が帰宅を認める＝勤務解除までは隊長さん自身には、何の問題も無い
ただ、救急車と他職員の私的利用が救急出動に支障が無いなんて事はありえない
にもかかわらず、それを許した主管の責任は大きい
主管を守るために、隊長が依願退職してしゃんしゃんってお話だろう
346 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:58:34 ID:9w6e4Y6x0
これのどこが悪いんだろ？
347 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:58:36 ID:RkbvEY3y0
最寄の消防署に任せなかったから問題になってんのか。
348 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 13:58:41 ID:H1mJGueC0
だから茅ヶ崎の消防署に出動要請を出せば問題なかったし、
そうすべきだった。
妻がついていたんだから父親がいく必要もない。
仕事をほったらかしただけでなく、部下まで巻き添えにした。
職務を何も分かっていない無能。
そうすべきだった。
妻がついていたんだから父親がいく必要もない。
仕事をほったらかしただけでなく、部下まで巻き添えにした。
職務を何も分かっていない無能。
>>348
だから処分されたんだろ
だから処分されたんだろ
>>213
最近軽々しく救急車を呼ぶから困ってるみたいなスレがたまに立ったりしてたから
隊員の家族として気兼ねみたいなものでもあったのかなあ？
119番の重要さありがたさを自分で体験して
仕事に精が出るならいいと思うけどなあ
最近軽々しく救急車を呼ぶから困ってるみたいなスレがたまに立ったりしてたから
隊員の家族として気兼ねみたいなものでもあったのかなあ？
119番の重要さありがたさを自分で体験して
仕事に精が出るならいいと思うけどなあ
353 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:00:00 ID:EonRJbZj0
>救急車は5時21分ごろ出発
↓約3分後に
自宅に着いた。5:24
↓すぐ意識を失い、
次女と妻を救急車に乗せ
↓サイレンを鳴らし約10分かけ搬送
通院している茅ケ崎市立病院 5:34～40
↓？？？？１時間程
出張所へ帰署が6時35分
この？？？？の間は何をやってたんだ？
もちろん、無線で病院に搬送とか所に連絡してたんだろ？
処罰するなら主幹も処罰されるべきじゃねぇ？
搬送するの認めたんだろうしｗｗｗ
後消防署同士の垣根とかそろそろ無くす方向で押し進めない
上層部も処罰してしまえ・・・・アホスグル
↓約3分後に
自宅に着いた。5:24
↓すぐ意識を失い、
次女と妻を救急車に乗せ
↓サイレンを鳴らし約10分かけ搬送
通院している茅ケ崎市立病院 5:34～40
↓？？？？１時間程
出張所へ帰署が6時35分
この？？？？の間は何をやってたんだ？
もちろん、無線で病院に搬送とか所に連絡してたんだろ？
処罰するなら主幹も処罰されるべきじゃねぇ？
搬送するの認めたんだろうしｗｗｗ
後消防署同士の垣根とかそろそろ無くす方向で押し進めない
上層部も処罰してしまえ・・・・アホスグル
354 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:00:13 ID:EVFiDKpb0
お父さんに直で連絡が入ったのならば、
理想的な救急隊員論から言ってアウトだろ。
119番に通報が入ってたなら普通の出動で済んだだろうに
気持ちは分からんでもないけど
理想的な救急隊員論から言ってアウトだろ。
119番に通報が入ってたなら普通の出動で済んだだろうに
気持ちは分からんでもないけど
355 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:00:17 ID:ob5RS9OqO
親父がその場で救急要請と早退願い出て、隊員は救急車、自分は私用車で帰れば問題なかったんだよ
357 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:00:57 ID:5itNlvUK0
変だよね
身内だって救急なら患者だろ
変なとこで頭固いというか
身内だって救急なら患者だろ
変なとこで頭固いというか
358 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:00:58 ID:PX8man4N0
やはり管轄外だったら駄目ですねえ。
奥さんは何故１１９に電話しなかったのだろう？
実際、管轄内で救急要請があったらどうするつもりだったんだ。
救急車は自分専用の車ではない。
奥さんは何故１１９に電話しなかったのだろう？
実際、管轄内で救急要請があったらどうするつもりだったんだ。
救急車は自分専用の車ではない。
359 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:00:58 ID:Clkhet/v0
>>354
直接言われた場合は出動しちゃダメ、って事はないだろ。
直接言われた場合は出動しちゃダメ、って事はないだろ。
360 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:01:00 ID:jb7sqv0y0
なぜ「職務放棄」って言葉が出るの？
上司の許可を得たんだから、事実上の救急出動でしょ。
三分でつく距離なんだから、そこは管轄外だとか正式に電話で通報がとか
どうでもいいじゃん。
この人叩いているのって、ニートかフリーターでしょ。
常識的な社会人の感覚を身につけないと、正社員になれないぞ。
上司の許可を得たんだから、事実上の救急出動でしょ。
三分でつく距離なんだから、そこは管轄外だとか正式に電話で通報がとか
どうでもいいじゃん。
この人叩いているのって、ニートかフリーターでしょ。
常識的な社会人の感覚を身につけないと、正社員になれないぞ。
361 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:01:01 ID:H1mJGueC0
362 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:01:32 ID:C7JPkDTZO
職務遂行であり、職務放棄でもなんでもないだろ。あほな
363 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:02:45 ID:dupticmd0
他の人間の救急活動がなかったから良いもののあったらどっちを優先する気だったん？
きちんと１１９番通報すりゃなんの問題も無いのに携帯連絡はまずいべ。
きちんと１１９番通報すりゃなんの問題も無いのに携帯連絡はまずいべ。
364 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:02:48 ID:YdNVlvV40
お母さんが１１９番すればそれで全て丸く収まってたのに。
戦犯はバカ母親だ！
戦犯はバカ母親だ！
＞主幹は救急出動に 支障がないことを条件に、
＞同じ隊の隊員2人を乗せて救急車で帰宅することを認めた
この主幹もちょっと頭おかしいな
救急車の使用を認めた時点で支障が出るだろ
＞同じ隊の隊員2人を乗せて救急車で帰宅することを認めた
この主幹もちょっと頭おかしいな
救急車の使用を認めた時点で支障が出るだろ
366 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:03:08 ID:rjwYHxbE0
367 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:03:29 ID:lhfklR9m0
私的使用とみなし懲戒処分とする！
今後は患者から片時も目を離さぬよう厳重に注意すべし！
今後は患者から片時も目を離さぬよう厳重に注意すべし！
368 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:03:40 ID:PX8man4N0
369 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:03:54 ID:nsLBpBST0
370 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:04:01 ID:J+gjgcRrO
難しい問題だなぁ
感情論で言えば「仕方ない」と多少同情がもらえるだろうが
明らかに職権乱用だしな
感情論で言えば「仕方ない」と多少同情がもらえるだろうが
明らかに職権乱用だしな
371 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:04:07 ID:IN2VK1r20
処分軽いなー
372 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:04:13 ID:Clkhet/v0
目の前に救急隊員が居てもその人に「急患です！」って訴えちゃダメって事なのかね？
ちょっとありえないと思うのだが。
ちょっとありえないと思うのだが。
373 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:04:46 ID:wpBG/eaGO
こんな些細な事に文句言うヤツ居るの？
そいつの小ささにビックリ
そいつの小ささにビックリ
>>357
だからおおっぴらにしたくない「病気」って発想が出てくるわけよ。
だからおおっぴらにしたくない「病気」って発想が出てくるわけよ。
375 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:06:05 ID:R5Ss0CcZ0
ホントにどの部分がダメなのか、全くわからない。
１１９番しなかった部分かな？
もしかして、道で苦しんでる人みつけて、
近くに消防所あったから病院につれていってあげてください！
って救急隊員に直接言っても、病院に連れてってはくれないの？
１１９番しなかった部分かな？
もしかして、道で苦しんでる人みつけて、
近くに消防所あったから病院につれていってあげてください！
って救急隊員に直接言っても、病院に連れてってはくれないの？
376 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:06:07 ID:A4wGc8yC0
人間としては理解できる。
俺でもそうするかもしれない。
しかし責任はとらなければならない。
俺でもそうするかもしれない。
しかし責任はとらなければならない。
377 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:06:11 ID:U+LiPf0S0
>>360
職務放棄でないなら
処分されるはずないよね？
きっちり仕事をして一人の命を救ったんだから。
でも処分されてるよね？
これは消防本部が「職務放棄」と判断したからなんだよ？
消防本部はニートかフリーターの集まりなの？
職務放棄でないなら
処分されるはずないよね？
きっちり仕事をして一人の命を救ったんだから。
でも処分されてるよね？
これは消防本部が「職務放棄」と判断したからなんだよ？
消防本部はニートかフリーターの集まりなの？
379 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:06:37 ID:NFqJqrGP0
普通におｋっな話だろ
罰則覚悟で父は行動した。
それほど子を思う親の思いは強いって
美談じゃないの？ｗ
それほど子を思う親の思いは強いって
美談じゃないの？ｗ
382 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:06:44 ID:YD3Pm/pBO
ただ「ずるい」って言葉が出てくるなぁ。
その気持ちで仕事してくれ。
その気持ちで仕事してくれ。
383 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:07:06 ID:H1mJGueC0
384 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:07:10 ID:7ukKc+UhO
普通なら救急車呼ぶけど、この人んちは『救急車＝お父さん』なんだもんね。そら呼んじゃうよなぁ。
385 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:07:19 ID:C7JPkDTZO
処分したのは市長か？
386 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:07:29 ID:5itNlvUK0
人命は最優先されるべきものだろ
これって、初めから救急車で娘を搬送するつもりで帰宅したんじゃなくて
「様子を見に行きたい」って言うから、「救急出勤に支障がないように」って
他に要請があれば直ぐに出動できるように、他の隊員も一緒に付いて
行かせたのが、娘の様子見たら救急搬送が必要な状態だったもんで
そのまま病院へ行ったってことだよね？
管轄外とか、そういう問題じゃなくて、私的事情に他の隊員を
付き合わせたのが問題だったんじゃ？結果的には職務果たしてはいるけど。
心情的には同情するけど、やっぱちょっと公私混同すぎたかなとも思う。
でもこれ、娘さんがもう余命短くて、いつ逝ってしまうか分からない状況とか
だったら、上司も許可出しちゃうだろうな。事実はどうだか知らんが。
「様子を見に行きたい」って言うから、「救急出勤に支障がないように」って
他に要請があれば直ぐに出動できるように、他の隊員も一緒に付いて
行かせたのが、娘の様子見たら救急搬送が必要な状態だったもんで
そのまま病院へ行ったってことだよね？
管轄外とか、そういう問題じゃなくて、私的事情に他の隊員を
付き合わせたのが問題だったんじゃ？結果的には職務果たしてはいるけど。
心情的には同情するけど、やっぱちょっと公私混同すぎたかなとも思う。
でもこれ、娘さんがもう余命短くて、いつ逝ってしまうか分からない状況とか
だったら、上司も許可出しちゃうだろうな。事実はどうだか知らんが。
職務放棄ではない、主管が勤務の命令権持っていれば許可を得た時点で勤務外
ただ、その勤務外での救急隊員及び救急車の私的利用を認めた主管が問題だし
当たり前だが、主管にそんな権限はないわけで
さらに、このケースでの勤務解除の権限が主管になかったらＷで主管の権限逸脱
でも、主管責めるわけにいかないだろ
ただ、その勤務外での救急隊員及び救急車の私的利用を認めた主管が問題だし
当たり前だが、主管にそんな権限はないわけで
さらに、このケースでの勤務解除の権限が主管になかったらＷで主管の権限逸脱
でも、主管責めるわけにいかないだろ
389 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:08:01 ID:pL+lasYP0
>>374
そう言う視点では考えた事がなかった。なるほど。
普通に考えて、119番したら5分で救急車が普通に来る。
かかりつけがあるならたらい回しもないだろう。
それなのに何故、この親父はわざわざ俺が行くといって
無理に管轄外まで出張るのか？
その電話から20分くらいも後になっての出動。
そう言う視点では考えた事がなかった。なるほど。
普通に考えて、119番したら5分で救急車が普通に来る。
かかりつけがあるならたらい回しもないだろう。
それなのに何故、この親父はわざわざ俺が行くといって
無理に管轄外まで出張るのか？
その電話から20分くらいも後になっての出動。
390 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:08:23 ID:bv14AOwh0
管轄が違うからだめってことか？
頭固いなあ。これじゃ士気が上がらんぞ
頭固いなあ。これじゃ士気が上がらんぞ
藤沢市の救急車が任務終了して署に帰宅する途中
茅ヶ崎市を通ってたとして、そこで茅ヶ崎市民に
「急患なんです！載せて下さい！」って頼まれたら
マニュアル的にはどう対応する事になってるんだろう。
まさか「スルーしろ」じゃないよなぁとは思うんだが。
茅ヶ崎市を通ってたとして、そこで茅ヶ崎市民に
「急患なんです！載せて下さい！」って頼まれたら
マニュアル的にはどう対応する事になってるんだろう。
まさか「スルーしろ」じゃないよなぁとは思うんだが。
392 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:08:28 ID:nqf9dt2qO
JR脱線事故の時、現場で救出作業をせずに職務を遂行した人が避難されました。
阪神大震災の時、職場に向かわずに家族や周りの人を助けた公務員は首になる？
阪神大震災の時、職場に向かわずに家族や周りの人を助けた公務員は首になる？
394 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:09:39 ID:ezd11PlE0
なんで。
別にいいじゃん。
家から119だっただけだろ。
別にいいじゃん。
家から119だっただけだろ。
395 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:10:10 ID:79xo5BUD0
まあ処分といってもカタチだけのものみたいだし、このまま変なプロ市民とかマスゴミとかが騒ぎ立てなきゃ
それでいいんじゃない？
>>364
普段ダンナから「緊急性ないのに救急車呼ぶ人多くってさぁー」みたいなグチを聞かされてて、
簡単に119番できない心理になってたのかも
それでいいんじゃない？
>>364
普段ダンナから「緊急性ないのに救急車呼ぶ人多くってさぁー」みたいなグチを聞かされてて、
簡単に119番できない心理になってたのかも
396 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:10:14 ID:rjwYHxbE0
>>386
救急車が踏切につかまったら電車を止めることはできないよ。
救急車が踏切につかまったら電車を止めることはできないよ。
この隊長、依願退職だから退職金もらうんでそ？
定年まで勤務してた場合と比べると少ないってことだよね？
定年まで勤務してた場合と比べると少ないってことだよね？
398 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:11:01 ID:U+LiPf0S0
399 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:11:09 ID:H1mJGueC0
今みたが
親父さん
GJ！！！！
子供を虐待する親が多い中で
GJ！！！！
親父さん
GJ！！！！
子供を虐待する親が多い中で
GJ！！！！
402 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:11:24 ID:YK0WrR3I0
管轄とか厳しく考えるなら
たとえば、たとえばだよ？
消防署のすぐそばだけど、隣の管轄の家で火事があり、
１１９番通報じゃなく、人が直接通報してきたとき、
その消防署の隊員が初期消火活動するのはだめ！
ってことになるぞ？
たとえば、たとえばだよ？
消防署のすぐそばだけど、隣の管轄の家で火事があり、
１１９番通報じゃなく、人が直接通報してきたとき、
その消防署の隊員が初期消火活動するのはだめ！
ってことになるぞ？
403 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:12:23 ID:nqf9dt2qO
管轄が違ったら人の命をないがしろにしても良いという前例ができましたね。
404 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:12:37 ID:M1yfhqaC0
つまり、身内びいきみたいで問題だってことなんだろうな。
救急車を私用で使い停職処分
ttp://www.nhk.or.jp/yokohama/lnews/06.html
ttp://www.nhk.or.jp/yokohama/lnews/06.html
407 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:12:54 ID:jb7sqv0y0
>>387 そんな一生懸命推測することもないだろ。
おまい並に推測するなら、父親はいつでも職務を離れられるよう、
代わりに職務を遂行できる人をつけて自宅に向かわせたっていう
推測もありだろ。
そもそも、この件はなんでこんなに騒がれているんだ？
公務員叩きを面白がっているウォッチャーがいるからだろ。
騒ぎにならなかったら処分されないよ、こんな話。
おまい並に推測するなら、父親はいつでも職務を離れられるよう、
代わりに職務を遂行できる人をつけて自宅に向かわせたっていう
推測もありだろ。
そもそも、この件はなんでこんなに騒がれているんだ？
公務員叩きを面白がっているウォッチャーがいるからだろ。
騒ぎにならなかったら処分されないよ、こんな話。
まとめておく
----------------------
【処分の原因となるもの】
藤沢市の救急隊が茅ケ崎市に行ったこと
【処分】
父さん ・・・・ 1ヵ月半分給与減
上司 ・・・・ 呼び出して注意
所長ら他5名 ・・・・ 文書で注意
【父さんの気持ち】
娘のことは自分が知っているから茅ケ崎に任せるより自分が行ったほうが早い。距離は3分。
【上司の気持ち】
そんなこと言われたら許可するしかないだろ。
【藤沢市の気持ち】
3分で行ける距離なんだが、一応この時間帯の救急システムに問題を与えてしまったのでとりあえず実質父さんの1ヵ月半分の停職で処分しておく。
----------------------
【処分の原因となるもの】
藤沢市の救急隊が茅ケ崎市に行ったこと
【処分】
父さん ・・・・ 1ヵ月半分給与減
上司 ・・・・ 呼び出して注意
所長ら他5名 ・・・・ 文書で注意
【父さんの気持ち】
娘のことは自分が知っているから茅ケ崎に任せるより自分が行ったほうが早い。距離は3分。
【上司の気持ち】
そんなこと言われたら許可するしかないだろ。
【藤沢市の気持ち】
3分で行ける距離なんだが、一応この時間帯の救急システムに問題を与えてしまったのでとりあえず実質父さんの1ヵ月半分の停職で処分しておく。
原則論としてはダメ
人情としてはOK
決して矛盾はしていない
人情としてはOK
決して矛盾はしていない
どんな病気で日頃から通院していたのかは解らないけど
救急士が取り乱すほどなんだとしたら
俺だったら首になろうがなんだろうが 帰る！
救急士が取り乱すほどなんだとしたら
俺だったら首になろうがなんだろうが 帰る！
411 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:13:33 ID:KV4eorYj0
>>332
そういう問題じゃないの（公務員の定義から考えなおして）
処分を受け隊長氏の正しい娘さんの搬送のされ方～
奥さんから１１９～（中央官制センター）～地域がらたまたま父上の救急車で搬送。
これなら問題なし。
公務員が多忙、暇にかかわらず高い給料で安定させてるのは、国民の為に
いつも救急車を整備して何処にでも出られるようにしておくのが義務だし
仕事の。（給料は国民の税金だし）
民間の会社の人が会社の車で搬送して、あとで社長が「別にいいよ」と
いうのとは訳が違う。
そういう問題じゃないの（公務員の定義から考えなおして）
処分を受け隊長氏の正しい娘さんの搬送のされ方～
奥さんから１１９～（中央官制センター）～地域がらたまたま父上の救急車で搬送。
これなら問題なし。
公務員が多忙、暇にかかわらず高い給料で安定させてるのは、国民の為に
いつも救急車を整備して何処にでも出られるようにしておくのが義務だし
仕事の。（給料は国民の税金だし）
民間の会社の人が会社の車で搬送して、あとで社長が「別にいいよ」と
いうのとは訳が違う。
処分なんてどうでもいいよ。偉いやつが好きにすればいい。
父ちゃんは娘が救えたなら、それだけで満足。
娘も助けてに来てもらえて満足。
父ちゃんは娘が救えたなら、それだけで満足。
娘も助けてに来てもらえて満足。
まあ、親父は、59歳だし、辞めても問題ないだろう
娘のためにしたことだから、社会的には許されなくても
家族内での親父の評価はうなぎのぼりだろうし。
娘も自分のために親父が職を賭してかけつけてくれたんだから。
娘のためにしたことだから、社会的には許されなくても
家族内での親父の評価はうなぎのぼりだろうし。
娘も自分のために親父が職を賭してかけつけてくれたんだから。
まあ救急出動要請がなかったからいいんじゃないか
こういう場合は結果論でいくべきだろ
厳重注意くらいで許してやれよ
給料3割カットとか
こういう場合は結果論でいくべきだろ
厳重注意くらいで許してやれよ
給料3割カットとか
415 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:13:57 ID:OvumJ5SA0
>>402
よく知らないけど火事の時ってあちこちから応援が来るから行ってもいいんじゃない？
よく知らないけど火事の時ってあちこちから応援が来るから行ってもいいんじゃない？
やはり病名明らかになってないのがあやしい
多分結果的には緊急性のない病気だったんだろう
多分結果的には緊急性のない病気だったんだろう
417 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:14:22 ID:rjwYHxbE0
418 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:14:30 ID:lAuqHzvfO
人の命よりも規則が大事ってことか。
終わっとる。
終わっとる。
これは救急出動したということで良いだろ
420 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:14:50 ID:tTZLKavS0
421 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:15:00 ID:/sPJIZB9O
勤務中にパチンコやっててもクビにならない公務員がいる一方で…
422 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:16:06 ID:FtyQbUX90
>>389
ホントただの想像だよ、事実は違うかも知れない。
だけど通常このような重篤な状態に至る場合なら
これこれの病気でとか出てくるじゃん？
つい最近の小平だかのもそうだし、たらい回し系はどういう疾患か出してた気する。
だから薬飲み過ぎ→何時もの事だからと放置→容態急変じゃないかなと。
そういうんじゃなければ、キッチリ言った方がお父さんのためにもなると思うんだよな。
ホントただの想像だよ、事実は違うかも知れない。
だけど通常このような重篤な状態に至る場合なら
これこれの病気でとか出てくるじゃん？
つい最近の小平だかのもそうだし、たらい回し系はどういう疾患か出してた気する。
だから薬飲み過ぎ→何時もの事だからと放置→容態急変じゃないかなと。
そういうんじゃなければ、キッチリ言った方がお父さんのためにもなると思うんだよな。
424 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:16:46 ID:e4lpURVp0
規律的には本来あってはいかんことだろうが
やっぱ心情的には別にいいじゃないかと思うな
やっぱ心情的には別にいいじゃないかと思うな
425 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:16:52 ID:79xo5BUD0
427 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:17:06 ID:AOEqopo/0
気持ちがわからないでもない
自分の娘の一大事だもんな
でも職権乱用だし、それより重病な患者が待っているかもしれないので
なんともいえん
他人の命が大事か、自分の娘の命が大事か
どっちを選んでも非難されるべきではないと思う
自分の娘の一大事だもんな
でも職権乱用だし、それより重病な患者が待っているかもしれないので
なんともいえん
他人の命が大事か、自分の娘の命が大事か
どっちを選んでも非難されるべきではないと思う
428 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:17:13 ID:EonRJbZj0
で・・・だ。
誰も１時間の空白に関して何も言わないのは何でだろうか？
通院している茅ケ崎市立病院 5:34～40
↓？？？？１時間程
出張所へ帰署が6時35分
これが処罰の対象ってことは無いの？
娘の症状が初めてだったから運び終えた後も妻と同時に付き添って
医者に説明受けてたとかｗｗｗｗ
誰も１時間の空白に関して何も言わないのは何でだろうか？
通院している茅ケ崎市立病院 5:34～40
↓？？？？１時間程
出張所へ帰署が6時35分
これが処罰の対象ってことは無いの？
娘の症状が初めてだったから運び終えた後も妻と同時に付き添って
医者に説明受けてたとかｗｗｗｗ
なによりもまず娘のおとうちゃんなのだな、 むっ我が子の危機！とうたんが今ｲｸｿﾞ
これは大目にみてやってもいい事例だと思うけどね。
昔ならお父さんGJで終わった話だと思うけどね。
つうかこんなことで救急車の不正使用だとか言う前に、タクシー代わりに
救急車を利用する奴をなんとかする方法を考えたほうがいいと思う。
昔ならお父さんGJで終わった話だと思うけどね。
つうかこんなことで救急車の不正使用だとか言う前に、タクシー代わりに
救急車を利用する奴をなんとかする方法を考えたほうがいいと思う。
432 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:17:58 ID:7xtXMB8K0
433 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:18:00 ID:Elv5TA0q0
我が子を守るのが親の務め。
もし自分の子なら行くだろうなぁ！
悪い事だと解っていても！
人情ないよなぁ～ 政治家なんかには寛大なくせに！
もし自分の子なら行くだろうなぁ！
悪い事だと解っていても！
人情ないよなぁ～ 政治家なんかには寛大なくせに！
なんか極論に走りたがるアホが湧いてくるなあ。
普通に119で救急車呼べば済んだ話なのに。
１台しかない救急車を私物化し、
その時間、一般市民を危険に晒し、
結果的に30分以上も余計な時間をかけたことによって、
さらに自分の娘の命をも無駄に危険に晒したってことだよ？
普通に救急車呼んで病院に搬送してたら、何分で済む話だったの？
娘が助かって良かったものの。
よく考えれば美談でもなんでもねーじゃんこれ。
普通に119で救急車呼べば済んだ話なのに。
１台しかない救急車を私物化し、
その時間、一般市民を危険に晒し、
結果的に30分以上も余計な時間をかけたことによって、
さらに自分の娘の命をも無駄に危険に晒したってことだよ？
普通に救急車呼んで病院に搬送してたら、何分で済む話だったの？
娘が助かって良かったものの。
よく考えれば美談でもなんでもねーじゃんこれ。
>>392
職務遂行に関する権限というのは、明文化されて無いだけで各個人にもある。
各個人の判断で優先度が高いと、間違いなく判断できるものであれば無問題。
ただ、本来の職務の優先度が高ければ、そっちを優先する。
なんでもかんでも一緒くたに考えないことだ。
職務遂行に関する権限というのは、明文化されて無いだけで各個人にもある。
各個人の判断で優先度が高いと、間違いなく判断できるものであれば無問題。
ただ、本来の職務の優先度が高ければ、そっちを優先する。
なんでもかんでも一緒くたに考えないことだ。
436 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:18:38 ID:H1mJGueC0
437 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:18:55 ID:WN71WItg0
>男性救急隊長（59）を停職42日に、帰宅を認めた上司で同課の
>男性主幹（56）を戒告の懲戒処分とした。
処分軽っ
こういうやつらは身内以外の患者に対しては必死に受け入れ先を探したりしないんだろうな。
>男性主幹（56）を戒告の懲戒処分とした。
処分軽っ
こういうやつらは身内以外の患者に対しては必死に受け入れ先を探したりしないんだろうな。
438 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:19:03 ID:rjwYHxbE0
>>402
火災の場合は応援協定に従い、
管轄の境が近い場合、隣接の本部の要請を待たずに出場できる。
指揮は現場管轄の下に入る。経費は自分持ち。
きっかけは火煙目視でも無線傍受でもいい。
現場が近い場合は躊躇なく出場できる。
火災の場合は応援協定に従い、
管轄の境が近い場合、隣接の本部の要請を待たずに出場できる。
指揮は現場管轄の下に入る。経費は自分持ち。
きっかけは火煙目視でも無線傍受でもいい。
現場が近い場合は躊躇なく出場できる。
439 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:19:16 ID:U+LiPf0S0
>>481
俺もそう思う
人の命よりも規則が大事ってやつが救急医療とか小児医療とか崩壊させるんだろうと思う
規則は大事だがどうしても急を要する場合のために緊急避難があるんだが
ここで父ちゃんや上司たたいてる奴らはそれさえわからんようだ
俺もそう思う
人の命よりも規則が大事ってやつが救急医療とか小児医療とか崩壊させるんだろうと思う
規則は大事だがどうしても急を要する場合のために緊急避難があるんだが
ここで父ちゃんや上司たたいてる奴らはそれさえわからんようだ
441 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:19:49 ID:OKYfwYXh0
上に許可取ってたんだからいいじゃん。
これはかわいそす（ＴＴ）
無断で救急車使ったんならまずいと思うけど。
これはかわいそす（ＴＴ）
無断で救急車使ったんならまずいと思うけど。
442 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:20:07 ID:jajpi5eYO
奥さんは旦那じゃなくて１１９すれば良かったんだよな
でも気の毒な気はするね。
でも気の毒な気はするね。
444 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:20:22 ID:YK0WrR3I0
445 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:20:54 ID:sZIMLHLzO
緊急に搬送が必要だったのが偶然我が子だったんだろ。
それとも何か、消防隊員は我が子なら見捨てる義務があるのか？
ふざけるなバカヤロウ！
それとも何か、消防隊員は我が子なら見捨てる義務があるのか？
ふざけるなバカヤロウ！
なんか微妙な・・・。
奥さんが119通報してたらどこが出動するんだったんだろう？
奥さんが119通報してたらどこが出動するんだったんだろう？
447 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:21:03 ID:FtyQbUX90
448 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:21:07 ID:NYN94DK70
隊長としては失格だが、父親としては立派だったぞ！
そりゃ～管轄内で別件の通報入ってるのに
娘を優先したっていうなら別だが暇だったんだろ？
身内贔屓とは言わなくね？
むしろこれで親父が嫁から電話貰った跡に119番して、
娘が手遅れで死んでたら親父自殺しちゃうかもしれねーぞ
娘を優先したっていうなら別だが暇だったんだろ？
身内贔屓とは言わなくね？
むしろこれで親父が嫁から電話貰った跡に119番して、
娘が手遅れで死んでたら親父自殺しちゃうかもしれねーぞ
450 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:21:28 ID:tTZLKavS0
>>426
そのとおりなのですが、どうしても隊長が悪い！って言えない自分が居るんですil||li(つω-`｡)il||li
そのとおりなのですが、どうしても隊長が悪い！って言えない自分が居るんですil||li(つω-`｡)il||li
452 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:22:11 ID:aZOJ1Vbt0
障 害 者 用 駐 車 ス ペ ー ス に 停 め る ヤ ク ザ チ ン ピ ラ の １ 億 倍 マ シ
453 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:22:16 ID:H1mJGueC0
結果的には免職ではないし、退職金も払われるんだからよかったんじゃね？
処分されなかったわけでもないんだから、これでいいと思う。
処分されなかったわけでもないんだから、これでいいと思う。
456 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:22:37 ID:NYN94DK70
隊長は3月末で定年のため、残り42日間の停職処分とした。
隊長は19日、依願退職した。
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
隊長は19日、依願退職した。
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
藤沢市と茅ケ崎市ってどれくらいはなれているの？
たとえば、文京区の隊員が豊島区まで行くくらいなら問題にならないだろうけど、
江東区の隊員が八王子市まで行ったらそりゃダメだろ、みたいな？
たとえば、文京区の隊員が豊島区まで行くくらいなら問題にならないだろうけど、
江東区の隊員が八王子市まで行ったらそりゃダメだろ、みたいな？
458 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:22:59 ID:Fwg5jqzk0
これ救急車の使い方として間違ってないから良いと思うがな
459 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:23:04 ID:YK0WrR3I0
460 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:23:08 ID:AphRdEb9O
俺は許す。
まだこういう現場があった事に日本の姿を見た。
まだこういう現場があった事に日本の姿を見た。
461 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:23:08 ID:rpxU5lGW0
次女の父親が母親の携帯を受け、有給休暇の申請を出し、救急車に乗っていれば良かったのか。
父親が、消防署に口頭で救急出動を要請して。
父親が、消防署に口頭で救急出動を要請して。
まあ懲戒免職じゃないから退職金もちゃんともらえるし、
家族の命も救えたんだからいいんじゃなかろうか。
処分はきちんと受けたんだし、老後は家族円満でハッピーだろう
家族の命も救えたんだからいいんじゃなかろうか。
処分はきちんと受けたんだし、老後は家族円満でハッピーだろう
463 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:24:27 ID:79xo5BUD0
>>454
いや普段から他人にしていることだし
いや普段から他人にしていることだし
なんかさあ、
最近の世の中って融通がきかないよねーー
なんかきゅうくつだよねーーー
最近の世の中って融通がきかないよねーー
なんかきゅうくつだよねーーー
>>457
藤沢消防署から茅ヶ崎管轄の自宅まで3分
藤沢消防署から茅ヶ崎管轄の自宅まで3分
466 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:25:08 ID:OKYfwYXh0
親父が上司に直接いわずに１１９番を通して言えば問題なかったのか。
467 ：名無しさん＠５周年：2008/02/21(木) 14:25:28 ID:WiaCltdw0
119番じゃなくて、直接、旦那のケータイに電話したからダメだったのか？
>>439
規則を決めた人間が責任をとるかといえばそんなこともないしなあ
規則を決めた人間が責任をとるかといえばそんなこともないしなあ
469 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:25:32 ID:07eQI5oG0
たらい回しにされ娘死亡
だったらよかったのに
だったらよかったのに
470 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:25:48 ID:jajpi5eYO
まーでも藤沢市民も怒ってないんじゃない？歯医者行った訳じゃないんだし。
もし管轄内の消防署の方が離れてたとしたら、
そのシステムの方がおかしいよね。
「なんでこんなに時間かかったんですか！？」
「いや～○○市の消防署からなら３分で来れたんですけど管轄こっちなんで」
とか言われたら腹立つ。
もし管轄内の消防署の方が離れてたとしたら、
そのシステムの方がおかしいよね。
「なんでこんなに時間かかったんですか！？」
「いや～○○市の消防署からなら３分で来れたんですけど管轄こっちなんで」
とか言われたら腹立つ。
471 ：461：2008/02/21(木) 14:25:49 ID:rpxU5lGW0
管轄の問題が出てくるね。
やっぱり。
こいつは、公務員として失格！ だけど、他の汚い事しまくってる公務員より
１００万倍良いよ。ただ懲戒処分に甘んじる事無く、自ら退職してくれ！
それが男だろ。
１００万倍良いよ。ただ懲戒処分に甘んじる事無く、自ら退職してくれ！
それが男だろ。
結局隊長は退職したか
>>450
まぁ、俺も父親としての気持ちはわからんでもないからあまり叩くつもりは無いけどね。
本当ならそれを制止するべき立場の上司も許可しちゃったわけだしｗ
個人的にはこの父親よりも上司の見通しの甘い迂闊な許可のほうが重いと思う
まぁ、俺も父親としての気持ちはわからんでもないからあまり叩くつもりは無いけどね。
本当ならそれを制止するべき立場の上司も許可しちゃったわけだしｗ
個人的にはこの父親よりも上司の見通しの甘い迂闊な許可のほうが重いと思う
>>464
理屈だけが正義のねらーのおかげだね
理屈だけが正義のねらーのおかげだね
476 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:26:47 ID:YK0WrR3I0
>>1
気持ちは分かるが、公務員の職権濫用と取られかねないなあ。
気持ちは分かるが、公務員の職権濫用と取られかねないなあ。
478 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:27:10 ID:FtyQbUX90
>>464
知らない外人にホイホイついてく沖縄の女子中学生乙
知らない外人にホイホイついてく沖縄の女子中学生乙
479 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:27:13 ID:s9veWN4XO
>>462
同意。もっと若い隊員だったならまた話は違うけど。
同意。もっと若い隊員だったならまた話は違うけど。
480 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:27:20 ID:NYN94DK70
今年のベストファーザー賞はこの隊長で決まりだろ
482 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:28:01 ID:08cH+UI+0
人としては同情する余地はあるが
組織においては責任取らないと済まない
ってことでいいんじゃないかね
本人も処分覚悟でしょ
組織においては責任取らないと済まない
ってことでいいんじゃないかね
本人も処分覚悟でしょ
483 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:28:32 ID:5hdAH+GpO
484 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:28:52 ID:Mn+3Ddwy0
こういう身内贔屓は腹が立つ
やっぱり不可思議な部分ばかり目に付く。
例えば父親は119するよう指示しなかったのは何故か。
横の繋がりで、自分から茅ヶ崎市の消防に連絡は取れなかったのか。
過去に何度も救急搬送されていてブラックリスト入りしてた可能性はないのか。
未遂だとしたら助かっても娘は親に感謝どころか罵倒してるな。
例えば父親は119するよう指示しなかったのは何故か。
横の繋がりで、自分から茅ヶ崎市の消防に連絡は取れなかったのか。
過去に何度も救急搬送されていてブラックリスト入りしてた可能性はないのか。
未遂だとしたら助かっても娘は親に感謝どころか罵倒してるな。
>>478
人情が実感として理解できない引きこもりは憐れだねｗ
人情が実感として理解できない引きこもりは憐れだねｗ
487 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:29:22 ID:OQpLmJuJO
＞477
取られるも何も職権乱用そのものです
取られるも何も職権乱用そのものです
＞主幹に「様子を見に行きたい」と連絡
最初の連絡受けた時点では緊急に搬送が必要な状態じゃなかったってことかな
最初の連絡受けた時点では緊急に搬送が必要な状態じゃなかったってことかな
489 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:29:25 ID:dQa4m6rZ0
490 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:29:31 ID:6FLmdIlQO
色々と考えさせられる話だね
当直のお父さんも病院も良い対処をしたと思うよ
当直のお父さんも病院も良い対処をしたと思うよ
491 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:29:32 ID:76RVhUG8O
やり切れない結末だなぁ
社保庁や国交省の連中がのうのうと暮らしてること考えるとなぁ・・
社保庁や国交省の連中がのうのうと暮らしてること考えるとなぁ・・
>>464
でもクレーマーみたいな人には妙にこびへつらう世の中だよねー
でもクレーマーみたいな人には妙にこびへつらう世の中だよねー
これアクション映画のヒーローの過去回想の素材に使えそう
494 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:30:25 ID:rkFGz9qU0
処分覚悟でしょ。
自分の父親がこんなことしてくれたら、一生の宝になるエピソードになる。
自分の父親がこんなことしてくれたら、一生の宝になるエピソードになる。
495 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:32:03 ID:pL+lasYP0
やはりメンヘラ娘の自殺未遂という線が濃いのか
普通に疾病ならこんな面倒なことせず
救急車呼べば良いだけの話だからな。
普通に疾病ならこんな面倒なことせず
救急車呼べば良いだけの話だからな。
496 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:32:03 ID:/sPJIZB9O
定年間近の人の娘だから、けっこう歳いってそうだね。
なんか訳ありっぽい。
なんか訳ありっぽい。
懲戒処分は厳しすぎるな
かわいそうに
かわいそうに
498 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:32:18 ID:FojOw2+r0
今回の件は、お隣の子供だったら、この親父は同じ事をしないだろう。
行政サービスは、公明正大でなければならないから処罰されて仕方がない。
しかし、世の中もっと処罰されるべきヤツがたくさんいるのに、
こんな人間から処罰されていくのかと思うと憤りを感じる。
行政サービスは、公明正大でなければならないから処罰されて仕方がない。
しかし、世の中もっと処罰されるべきヤツがたくさんいるのに、
こんな人間から処罰されていくのかと思うと憤りを感じる。
499 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:32:54 ID:zPlAWdBoO
救急隊員の使命や判断やとしてはダメなんだろうが、人情としては許せる
倫理観との葛藤を付け加えて映画に出来そうな話だな
倫理観との葛藤を付け加えて映画に出来そうな話だな
組織の理を正面から打ち破るのは家族の危機しかないようだ
501 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:33:22 ID:dQa4m6rZ0
503 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:33:26 ID:FtyQbUX90
よくやったオヤジGJ
505 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:33:38 ID:rpxU5lGW0
３分か。なら全然問題ないな。
パパも最後の仕事が娘の搬送だったなら、思い残すことはないだろうし、
ぶっちゃけ大きな問題にはならなかったのだから、
これはこれでいいんじゃね？
みんなけじめをつけていて、すげぇいい話のような気がするわ。
パパも最後の仕事が娘の搬送だったなら、思い残すことはないだろうし、
ぶっちゃけ大きな問題にはならなかったのだから、
これはこれでいいんじゃね？
みんなけじめをつけていて、すげぇいい話のような気がするわ。
タクシー変わりに使う酔っ払いや用も無いのに呼ぶジジババは逮捕してくれ
508 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:34:02 ID:jajpi5eYO
この件は一件落着で、
救急車を無料タクシーとして使うアホ共をとっちめよう！
みたいな世の中にちゃんとなりますように。
救急車を無料タクシーとして使うアホ共をとっちめよう！
みたいな世の中にちゃんとなりますように。
509 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:34:50 ID:iCkvwP/70
3分で戻れる距離でも菅勝外だから対応するな
ってのはなんか違う気がするな。
独断のみで動いたならともかく上司に報告してるし、
基地外老人の出動要請と比べると意識を失う
ような水準の病状であれば救急出動としては
妥当性は十分じゃないのか？
ってのはなんか違う気がするな。
独断のみで動いたならともかく上司に報告してるし、
基地外老人の出動要請と比べると意識を失う
ような水準の病状であれば救急出動としては
妥当性は十分じゃないのか？
最後に長期休暇もらって退職金ガッポリか。
まぁ、人に誇れる仕事を長年続けてきた人だから責めはしないが。
まぁ、人に誇れる仕事を長年続けてきた人だから責めはしないが。
511 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:35:27 ID:tHDFWF5wO
処分重過ぎだと思う
厳重注意レベルの話じゃん
厳重注意レベルの話じゃん
512 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:36:07 ID:xYSdlwhCO
意識不明の要救護者に遭遇、搬送しただけだろ？
まあ、処分せざるを得ないんだろうが、クビ覚悟で家族を守ろうとした父親の勝ちだな
まあ、処分せざるを得ないんだろうが、クビ覚悟で家族を守ろうとした父親の勝ちだな
513 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:36:39 ID:lfz5B1CsO
救急車が必要な状態だし、上司に報告して許可おりてるんだし
どこが問題視されてるんだ？
119しなかったから？
どこが問題視されてるんだ？
119しなかったから？
さっきから
３分の距離
を強調してる人いるけど
３分で着いてないからね？
普通に119した方が早かったかもって話だからね？
３分の距離
を強調してる人いるけど
３分で着いてないからね？
普通に119した方が早かったかもって話だからね？
515 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:36:56 ID:jb7sqv0y0
>>411 KV4eorYj0にとっては高いのかもしれないけど、
俺からしたら現業公務員の給料は全然高くないし、
そもそも救急・消防なんて普通高い使命感がないと志望しないし、
たいした税金払ってもいないくせに権利意識を振り回さないでほしい。
つーか、この場合、そもそも管轄区域の設定がおかしいだろ。
それに、管轄を超えた運営を全くしないなんて、帰ってふざけている。
なんで、たった三分の距離がいきなり行けない所になるんだよ。
これが、隊長とは関係ない子で、その上手遅れで障害が残ったら叩くくせに。
俺からしたら現業公務員の給料は全然高くないし、
そもそも救急・消防なんて普通高い使命感がないと志望しないし、
たいした税金払ってもいないくせに権利意識を振り回さないでほしい。
つーか、この場合、そもそも管轄区域の設定がおかしいだろ。
それに、管轄を超えた運営を全くしないなんて、帰ってふざけている。
なんで、たった三分の距離がいきなり行けない所になるんだよ。
これが、隊長とは関係ない子で、その上手遅れで障害が残ったら叩くくせに。
516 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:36:57 ID:Smc5VBSo0
父親は「様子を見に行きたい」って言ってるんだから
自宅に向かったときは救急搬送する気はなかったんじゃね？
本当に心配で見に行きたかっただけなんだよ。
だからもし別の出動要請がきたらすぐ対応できるように他の隊員も連れてった。
んで行ってみたら娘が意識失ったから「こりゃヤバい」ってことで搬送。
最初はこんなの別にいいじゃねぇかって思ったけど、こう考えたらアウトだな。
自宅に向かったときは救急搬送する気はなかったんじゃね？
本当に心配で見に行きたかっただけなんだよ。
だからもし別の出動要請がきたらすぐ対応できるように他の隊員も連れてった。
んで行ってみたら娘が意識失ったから「こりゃヤバい」ってことで搬送。
最初はこんなの別にいいじゃねぇかって思ったけど、こう考えたらアウトだな。
517 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:37:02 ID:ACf7iODm0
意識失うくらい具合悪かったんだろ？
いいんじゃねーの。
いいんじゃねーの。
518 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:37:05 ID:gYUEG9660
処分はやむを得ないかも知れないが、父親GJ!
きっといいことあるから、頑張れ。
きっといいことあるから、頑張れ。
519 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:37:19 ID:v7xMFurpO
確かにドラマチックで格好良いかもしれないけど、
救急隊みんながやったらダメになる。
急病の子供⇒子供⇒家族⇒身内⇒知り合い、てエスカレートしたら大変だ。
職務というものを考えよう。
救急隊みんながやったらダメになる。
急病の子供⇒子供⇒家族⇒身内⇒知り合い、てエスカレートしたら大変だ。
職務というものを考えよう。
520 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:37:27 ID:jajpi5eYO
ホームレスって入院したら医療費タダ＋日用品代月３万もらえるから、
入院させてくれる病院が見つかるまで何度でも救急車呼ぶよね。
あれってなんか対策ないの？
入院させてくれる病院が見つかるまで何度でも救急車呼ぶよね。
あれってなんか対策ないの？
521 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:37:55 ID:79xo5BUD0
522 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:38:27 ID:z+V5PFECO
これは許してやれよ
523 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:38:37 ID:ikbUtasj0
524 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:38:37 ID:3/9bdIE4O
映画化決定
525 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:38:41 ID:H1mJGueC0
行政のシステムに不備があって
自分が動かなければ娘は助からなかった
というケースじゃないから
美談にはならんよ。
自分が動かなければ娘は助からなかった
というケースじゃないから
美談にはならんよ。
526 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:38:47 ID:/sPJIZB9O
その間にほかの出動要請がなかったのは、神の取り計らいだな。
きっと人間として正しい行動だったんだよ。
きっと人間として正しい行動だったんだよ。
これお父さん救急隊員だから、普通に119せずに携帯に連絡しちゃったんだろうね。
そして普通に119番に電話してれば正式な出動だからなんの問題もないという・・・
そして普通に119番に電話してれば正式な出動だからなんの問題もないという・・・
528 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:38:51 ID:5hdAH+GpO
田丸麻紀の話題は出ましたか？
529 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:38:54 ID:KV4eorYj0
ここで融通がきかないだの、それくらいいいじゃないか
ってヤツらよ、そんな事だから政治屋と公務員に馬鹿にされるんだよ
「これくらいいいじゃない？ まぁいいか」でどれだけの税金が無駄遣いされてますか？
俺が許せる範囲は、たまたまオヤジが搬送係りになって、普段６０Kの速度を
７０k出してしまったくらいだ。
オヤジとしては立派だとか、気持ちは理解できる（俺も理解はする）の問題じゃない
緊急時に国民の為に我慢するのが公務員の勤めなの。
辛いけど我慢して仕事できない人は尚更救急隊員になんかなっては駄目なんです。
隊長は、妻に救急処置の指導を携帯でして、１１９の要請をするか他人に搬送を
お願いして、署から搬送先病院の探す、せいぜいここまでか？＜これでも一般人は怒る人いるだろ？
最初のボタンを掛け違えたら何でもいけないんだよ。
ってヤツらよ、そんな事だから政治屋と公務員に馬鹿にされるんだよ
「これくらいいいじゃない？ まぁいいか」でどれだけの税金が無駄遣いされてますか？
俺が許せる範囲は、たまたまオヤジが搬送係りになって、普段６０Kの速度を
７０k出してしまったくらいだ。
オヤジとしては立派だとか、気持ちは理解できる（俺も理解はする）の問題じゃない
緊急時に国民の為に我慢するのが公務員の勤めなの。
辛いけど我慢して仕事できない人は尚更救急隊員になんかなっては駄目なんです。
隊長は、妻に救急処置の指導を携帯でして、１１９の要請をするか他人に搬送を
お願いして、署から搬送先病院の探す、せいぜいここまでか？＜これでも一般人は怒る人いるだろ？
最初のボタンを掛け違えたら何でもいけないんだよ。
スタローンあたりが映画でいかにもやりそうだなコレ
なんか杓子定規だな。縦割り行政の弊害だな。
もう、面倒くさいから藤沢市と茅ヶ崎市を合併しろよ。
それで名前は「湘南市」にすればいい。
きっと、若者がたくさん集まって地域が栄えるよ。
もう、面倒くさいから藤沢市と茅ヶ崎市を合併しろよ。
それで名前は「湘南市」にすればいい。
きっと、若者がたくさん集まって地域が栄えるよ。
533 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:39:08 ID:/uGYjpcZ0
これ別にいいじゃん。
俺の場合、家に空き巣入られたとき、緊急じゃないから１１０番でなく、
電話番号調べて地元の警察に電話したよ。
この人だって、親父さんが救急隊員だから、
１１９番は悪いと思ったんじゃね？
俺の場合、家に空き巣入られたとき、緊急じゃないから１１０番でなく、
電話番号調べて地元の警察に電話したよ。
この人だって、親父さんが救急隊員だから、
１１９番は悪いと思ったんじゃね？
>>503
お前自分のレスを反省してから言えｗ
お前自分のレスを反省してから言えｗ
535 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:39:30 ID:o2SQZGR10
５９歳だから、もうすぐ定年退職やん。
退職金が、３８００万→３割減るから、２６００万、か。これは痛い。
もう２回懲戒処分なんて、犯罪以外ありえないから、あと一年で退職だから、免職はないだろうけどね。もらいすぎ。
人命に携わる人達なのに、何でこれが重い処分なんだ？
人情も無いのかよ、何か狂ってる
人情も無いのかよ、何か狂ってる
537 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:39:48 ID:C7JPkDTZO
もうちょっとさー、ルールっていうのは柔軟でいいんじゃないの？
べつにこの世の中「なぁなぁ」でもいいとおもうんだけどなー
べつにこの世の中「なぁなぁ」でもいいとおもうんだけどなー
定年間近の公務員なんてバブルの頃も安月給で頑張ってた人じゃん。
安定とか公務員が優遇なんてバブル弾けた後の話だろ
同年代の人が1000万とか稼いでるころに500万とかだぞ。
そりゃ上級公務員とかは知らんけどな
安定とか公務員が優遇なんてバブル弾けた後の話だろ
同年代の人が1000万とか稼いでるころに500万とかだぞ。
そりゃ上級公務員とかは知らんけどな
救急隊員の時間の重さってのを理解してない人多すぎ
父親が倒れたとき、医師から救急隊の到着が早くて心停止時間が短いので助かる見込みがあるといわれた言葉がどれだけ救いになったか・・・
俺の親は結局助からなかったが、救急隊員の時間ってのはそのまま命なんだよ
父親が倒れたとき、医師から救急隊の到着が早くて心停止時間が短いので助かる見込みがあるといわれた言葉がどれだけ救いになったか・・・
俺の親は結局助からなかったが、救急隊員の時間ってのはそのまま命なんだよ
気持ちは分かるけど公私混同だから処分は仕方が無いな。
542 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:40:39 ID:pL+lasYP0
543 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:41:04 ID:iCkvwP/70
同情する意見が多くてなんか安心した。
原則的にダメかもしれんけど、許してやれよと言ってあげられる人が多い社会であって欲しい
原則的にダメかもしれんけど、許してやれよと言ってあげられる人が多い社会であって欲しい
545 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:42:01 ID:Cg2eCarV0
隣の市の救急病院は自宅から2分
自分の市の救急病院は自宅から40分
どちらの救急車を呼ぶ？
自分の市の救急病院は自宅から40分
どちらの救急車を呼ぶ？
546 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:42:03 ID:C7JPkDTZO
>>519
なるわけがない。
なるわけがない。
まぁ娘の病名とかはプライバシーだろ。
どーせ情状酌量されないだろうしな
どーせ情状酌量されないだろうしな
549 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:42:51 ID:AelfVYyJO
551 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:43:32 ID:FtyQbUX90
割り箸でも産科医逮捕でもなんでも
最初は「遺族が可哀相だからいいじゃん」論が多かったんだよな
最初はすげー小せぇのよ
でも後で「あー、あれが元凶だったな」って解るんだよ
公務員の横領も「小額だし」で見逃して挙句あんな莫大な額になってた
最初は「遺族が可哀相だからいいじゃん」論が多かったんだよな
最初はすげー小せぇのよ
でも後で「あー、あれが元凶だったな」って解るんだよ
公務員の横領も「小額だし」で見逃して挙句あんな莫大な額になってた
552 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:43:36 ID:jb7sqv0y0
>>536 >>538 つまりさ、ニートどもは
・仕事というものは、規則を絶対破ってはいけないし、
自分で判断すると後で怒られると嫌だから、それ以上のことは絶対にしない。
・身内が具合が悪いとの知らせがあっても、とりあえず面倒だから無視する。
・公務員の給料は現業であってもうらやましい。
という感覚で、一生懸命「いや、三分とはいっても」とか言っているわけだよ。
・仕事というものは、規則を絶対破ってはいけないし、
自分で判断すると後で怒られると嫌だから、それ以上のことは絶対にしない。
・身内が具合が悪いとの知らせがあっても、とりあえず面倒だから無視する。
・公務員の給料は現業であってもうらやましい。
という感覚で、一生懸命「いや、三分とはいっても」とか言っているわけだよ。
これはクビでいいだろ。
なんで救急車で帰宅させるんだよ？
タクシーつかえ
なんで救急車で帰宅させるんだよ？
タクシーつかえ
554 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:44:08 ID:H1mJGueC0
555 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:44:36 ID:aS6sKQfOO
人員に余裕がないのが原因だろ。
隊員が体調を崩す事もあるんだから、予備人員も必要なはず。
そうすれば隊長も普通に帰宅できたんじゃないか？
奥さんが119番通報して…とかいうのは根本的な解決にならない。
隊員が体調を崩す事もあるんだから、予備人員も必要なはず。
そうすれば隊長も普通に帰宅できたんじゃないか？
奥さんが119番通報して…とかいうのは根本的な解決にならない。
556 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:44:49 ID:EonRJbZj0
よくよく考えると、規則を知っていた親父が妻に管轄地があるから
１１９するんだと行って、上層に休暇願出せば良かったんだよな。
そうすりゃ、救急車は消防署に残ったまま、親父は安心して自宅へ戻れる。
隊長が居ないと救急対応出来ないと言うなら主幹が認めなければ良かった事だしな・・・
１１９するんだと行って、上層に休暇願出せば良かったんだよな。
そうすりゃ、救急車は消防署に残ったまま、親父は安心して自宅へ戻れる。
隊長が居ないと救急対応出来ないと言うなら主幹が認めなければ良かった事だしな・・・
管轄外云々はもとより、出動命令に従って出動したんならともかく
早退を志願して勤務中に救急車で「帰宅」。
あまつさえ任務ではないのにサイレン鳴らしてるんだぜ。
これが公私混同じゃなくてなんなんだよ
早退を志願して勤務中に救急車で「帰宅」。
あまつさえ任務ではないのにサイレン鳴らしてるんだぜ。
これが公私混同じゃなくてなんなんだよ
558 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:45:15 ID:0bu1Rs4/0
いつのまに20代次女がODのメンヘラになってる件
559 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:45:48 ID:rpxU5lGW0
>>514
空白の時間
119に連絡し、茅ヶ崎の救急が手一杯でなかなか来ず、次女の母親が父親にTELしたかも。
藤沢の上司も、認めているから。その上司も上に相談したかも。
>市消防本部によると、隊長は1月19日午後5時過ぎ、南消防署苅田出張所（同市本鵠沼4）で、
>茅ケ崎市内の自宅にいる妻から携帯電話で20代の次女の容体急変を知らされた。
>南消防署で当直責任者をしていた主幹に「様子を見に行きたい」と連絡。主幹は救急出動に
>支障がないことを条件に、同じ隊の隊員2人を乗せて救急車で帰宅することを認めた。
>救急車は5時21分ごろ出発し、一時サイレンを鳴らして約3分後に自宅に着いた。
空白の時間
119に連絡し、茅ヶ崎の救急が手一杯でなかなか来ず、次女の母親が父親にTELしたかも。
藤沢の上司も、認めているから。その上司も上に相談したかも。
>市消防本部によると、隊長は1月19日午後5時過ぎ、南消防署苅田出張所（同市本鵠沼4）で、
>茅ケ崎市内の自宅にいる妻から携帯電話で20代の次女の容体急変を知らされた。
>南消防署で当直責任者をしていた主幹に「様子を見に行きたい」と連絡。主幹は救急出動に
>支障がないことを条件に、同じ隊の隊員2人を乗せて救急車で帰宅することを認めた。
>救急車は5時21分ごろ出発し、一時サイレンを鳴らして約3分後に自宅に着いた。
560 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:46:14 ID:ex5srSeu0
>>1
藤沢市の救急隊員が茅ヶ崎市民の茅ヶ崎からの通報を
受けて助けに行くと私的行為になるって判断だな？
そういうことで処罰を受けたわけだな？
通報を受けたおとんが「よしわかった。俺から茅ヶ崎の出張所に
話しをしてやる」と言って電話を切るべきだったということだな？
なんかそこまで遵法させて得られるものって、あるのかね～？
この出張所と茅ヶ崎駅まで直線距離で５キロだし、実家が
よほど平塚市や高座郡よりに無いかぎりは救急隊の現場感覚的には
目の前に助けに行くようなもんだと思うんだが。
藤沢市の救急隊員が茅ヶ崎市民の茅ヶ崎からの通報を
受けて助けに行くと私的行為になるって判断だな？
そういうことで処罰を受けたわけだな？
通報を受けたおとんが「よしわかった。俺から茅ヶ崎の出張所に
話しをしてやる」と言って電話を切るべきだったということだな？
なんかそこまで遵法させて得られるものって、あるのかね～？
この出張所と茅ヶ崎駅まで直線距離で５キロだし、実家が
よほど平塚市や高座郡よりに無いかぎりは救急隊の現場感覚的には
目の前に助けに行くようなもんだと思うんだが。
>>538
それで、ももしも本来の管轄内で救急患者が出てきてそれをないがしろにしてしまって死なせていたら
「なぁなぁ」でいいとか言ってられなくなるんじゃね？
今回はたまたまそうはならなくて済んだけど同じ事をやってたらいつか起こるぜ
それで、ももしも本来の管轄内で救急患者が出てきてそれをないがしろにしてしまって死なせていたら
「なぁなぁ」でいいとか言ってられなくなるんじゃね？
今回はたまたまそうはならなくて済んだけど同じ事をやってたらいつか起こるぜ
562 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:47:31 ID:dQa4m6rZ0
＞主幹は救急出動に支障がないことを条件に
他の要請が入ったら、娘を放って去らなきゃいけないって事だろ。
そんな軽率なリスクを犯すよりか、119番して正規の救急要請しなきゃいけなかったよ。
結果的には大事に至らなかったとは言えど。
他の要請が入ったら、娘を放って去らなきゃいけないって事だろ。
そんな軽率なリスクを犯すよりか、119番して正規の救急要請しなきゃいけなかったよ。
結果的には大事に至らなかったとは言えど。
563 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:47:33 ID:H1mJGueC0
564 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:47:38 ID:AEQqhbdh0
まあ罰は覚悟の上でやったんだろう
娘の命がかかってたらそんなもんどうでもいいわな
本人がいいじゃん別にｗｗｗとか言ってたらアホかと思うがｗ
娘の命がかかってたらそんなもんどうでもいいわな
本人がいいじゃん別にｗｗｗとか言ってたらアホかと思うがｗ
565 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:47:41 ID:/sPJIZB9O
>>555
これも構造改革の弊害だな。
これも構造改革の弊害だな。
公私混同って何が悪いんだか、いまだにわかんないんだよなー。
あと談合体質とかさー。それ自体、日本人が昔からやってきたことじゃん。
んで今の日本があるわけだろ？今の日本、そんなに悪くないじゃん？
あと談合体質とかさー。それ自体、日本人が昔からやってきたことじゃん。
んで今の日本があるわけだろ？今の日本、そんなに悪くないじゃん？
567 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:48:47 ID:o2SQZGR10
違うよ。
タクシーで帰れ！！って言ってるんだよ。
公務員は公的な権力を、私的に使ったり、横領したりしちゃいけないんだよ。
救急車一台の人件費２万ってのは置いといて、救急車で向かってる途中に、
心筋梗塞で急患が入ったら、その人は死んでしまうんだよ。一秒を争う病気なんだから。
それを途中でやっぱり、娘は置いておいて急患を！って救急車、まわせないんだよ。多角的に考えろよ。
今回は何の不祥事もなかったけど、停職３ヶ月くらいが妥当だと思うね。タクシーで帰れ！！ってか、公務員なのにタクシー使うって発想がないのか。恥ずかしい。
568 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:49:14 ID:FtyQbUX90
>>566
いい感じに溶けきってんね
いい感じに溶けきってんね
569 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:49:19 ID:XpFyeFtm0
この親父は公僕、職業人としては失格かもしれないが
この次女にはいい父だ、って一生感謝されるだろう。
懲戒免職だとか停職だとかの処置はもちろん妥当だと思うけど
家庭内殺人とかDVとか近親相姦被害者娘とかの殺伐とした事件ばかり
多いとこういうのもいいではないか、と思ってしまう。
この次女にはいい父だ、って一生感謝されるだろう。
懲戒免職だとか停職だとかの処置はもちろん妥当だと思うけど
家庭内殺人とかDVとか近親相姦被害者娘とかの殺伐とした事件ばかり
多いとこういうのもいいではないか、と思ってしまう。
570 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:49:20 ID:lfz5B1CsO
>>552
ニートのがまぁいいんじゃない、だろ。
うちの父ちゃんが危篤の時もショボい零細企業だからなかなか休めず
やっと航空券の手配と、休みの段取りつけて帰省する前日に死んだよ。
民間の企業奴隷のがよっぽど厳しいよ。
ニートのがまぁいいんじゃない、だろ。
うちの父ちゃんが危篤の時もショボい零細企業だからなかなか休めず
やっと航空券の手配と、休みの段取りつけて帰省する前日に死んだよ。
民間の企業奴隷のがよっぽど厳しいよ。
572 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:50:04 ID:jb7sqv0y0
573 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:50:23 ID:rpYksZ99O
社会人としては最低だが
父親としての彼の行いは愛に溢れていると思うよ。
責任かぶる覚悟が初めからあったなら男らしい。
でも停職は当然だろ。
父親としての彼の行いは愛に溢れていると思うよ。
責任かぶる覚悟が初めからあったなら男らしい。
でも停職は当然だろ。
574 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:50:35 ID:QpbLfTpx0
575 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:51:28 ID:FtyQbUX90
>>570
じゃあやっぱり119で茅ヶ崎に任せりゃいいことじゃんね
じゃあやっぱり119で茅ヶ崎に任せりゃいいことじゃんね
576 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:51:27 ID:1kdd/+C2O
で二女は何の病気を患ってるの？
>>145
＞救急車を無料タクシーと思って使う人対策として、
＞救急車とタクシーをセットで出動させればいいんじゃ。
これいいかも。
一人だけの場合はともかく、親族の方はタクシーで付いてきてください。
ってすればいので。
＞救急車を無料タクシーと思って使う人対策として、
＞救急車とタクシーをセットで出動させればいいんじゃ。
これいいかも。
一人だけの場合はともかく、親族の方はタクシーで付いてきてください。
ってすればいので。
579 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:52:04 ID:H1mJGueC0
>>560
違う
勤務中に救急車に乗って早退することが「私的」
隊長は「様子を見に行きたい」と願い出て
主幹が「帰宅を許可」した
出動ならまあ文句はないよ
なんで早退するのに救急車使って、サイレンまで鳴らすんだ？
同義的に問題だし、法にも触れている
個人的には隊長ＧＪだけど、罰則は当然。
上司はさらに厳罰にされるべき案件だと思うぜ
違う
勤務中に救急車に乗って早退することが「私的」
隊長は「様子を見に行きたい」と願い出て
主幹が「帰宅を許可」した
出動ならまあ文句はないよ
なんで早退するのに救急車使って、サイレンまで鳴らすんだ？
同義的に問題だし、法にも触れている
個人的には隊長ＧＪだけど、罰則は当然。
上司はさらに厳罰にされるべき案件だと思うぜ
581 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:52:07 ID:Q3PCfEn+0
子供って２０代かよ・・・・
小さかったら同情できるけど・・・
母親も「お父さんは仕事中なのよ」と言わないのね。
娘も娘。親も親。公私混同でとても同情できない。
首を覚悟でやったってなら罪の意識があるから救われるが
今までにない症状で動転した。隊長が。数多くの患者みてるだろうに。
あきれる。
小さかったら同情できるけど・・・
母親も「お父さんは仕事中なのよ」と言わないのね。
娘も娘。親も親。公私混同でとても同情できない。
首を覚悟でやったってなら罪の意識があるから救われるが
今までにない症状で動転した。隊長が。数多くの患者みてるだろうに。
あきれる。
582 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:52:16 ID:UFaN2JoQO
勤務中に携帯繋がるんだね
救急隊員って
救急隊員って
これは処分が軽いくらいだな
この娘、痔だったんだな。きっと。
気持ちは分かるが同じような境遇で救助を待つ
市民の気持ちもプロなら分かれ
娘も来なかったらこないで多少ぐれるだろうけども
大人になれば分かるだろ
辞表叩きつけていったんならちょっとかっこいいが
市民の気持ちもプロなら分かれ
娘も来なかったらこないで多少ぐれるだろうけども
大人になれば分かるだろ
辞表叩きつけていったんならちょっとかっこいいが
主幹可哀想だな。
>>566
公私混同を規則の中に入れてしまえば公私混同にならないという感じ
公私混同を規則の中に入れてしまえば公私混同にならないという感じ
589 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:54:30 ID:jb7sqv0y0
> 535 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/02/21(木) 14:39:30 ID:o2SQZGR10
>
> ５９歳だから、もうすぐ定年退職やん。
>
>
> 退職金が、３８００万→３割減るから、２６００万、か。これは痛い。
>
>
> もう２回懲戒処分なんて、犯罪以外ありえないから、あと一年で退職だから、免職はないだろうけどね。もらいすぎ。
>>567 おまいさ、>>535で退職金が2600万円でもらいすぎって、明らかに若造のフリーターだろ。
常識的にこれだけ働いていたら、大手の企業だったらまずどんなところでもこのくらいいくもんなんだよ。
おまいの水準で世の中を推し量ろうとするな。
>
> ５９歳だから、もうすぐ定年退職やん。
>
>
> 退職金が、３８００万→３割減るから、２６００万、か。これは痛い。
>
>
> もう２回懲戒処分なんて、犯罪以外ありえないから、あと一年で退職だから、免職はないだろうけどね。もらいすぎ。
>>567 おまいさ、>>535で退職金が2600万円でもらいすぎって、明らかに若造のフリーターだろ。
常識的にこれだけ働いていたら、大手の企業だったらまずどんなところでもこのくらいいくもんなんだよ。
おまいの水準で世の中を推し量ろうとするな。
590 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:54:44 ID:2+SbAIDn0
他人の命より身内の命が大事なのは仕方ないね
自分の家族が患者だったら救急も受けちゃいかんのか？
なんか納得いかんの。。。
なんか納得いかんの。。。
592 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:55:18 ID:cDih+LBc0
これは救急車使ったから懲戒なんか？
タクシー代わりに使うカスもいるんだから良いと思うけど
119番通報しときゃ良かったんか？手順違いだな
タクシー代わりに使うカスもいるんだから良いと思うけど
119番通報しときゃ良かったんか？手順違いだな
593 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:55:36 ID:7KUNV6Yw0
母親がバカだろ
父ちゃんは仕事中なんだから１１９番しろよ
父ちゃんは仕事中なんだから１１９番しろよ
2チャンでくだらねぇレスしてる奴より遥かにGJ
くだらねぇネラー共はさっさと死ね
くだらねぇネラー共はさっさと死ね
595 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:55:56 ID:ah/aAdTpO
>>591 父親が受けたのは救急じゃないよ
597 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:56:24 ID:o2SQZGR10
っていうか、年間の半分近いアホが、救急車をタクシー代わりに使ってんのに、
自分が使ってどうすんだよ。やられてる側だから、それくらいわかるだろ。
一番困るのはこれを機会に理由にして、タクシー代わりのアホが増えること。だから、重い処分は当然なんだよ。公務員は自分の利益のことばっかりはきっちり考えるのに、他人には偉そうなんだよ。
598 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:56:34 ID:lfz5B1CsO
家まで3分といえども許可貰って出発するまでの時間など考えてそれほど速攻で駆けつけたわけでもなく
下手をすれば救急要請入って娘と別の救急患者を両天秤に図る羽目になりかねなかった
父親として必死だったのは分かるけど
冷静に考えたらただ余計なリスク犯しただけでマヌケな話に思えてきた・・・
下手をすれば救急要請入って娘と別の救急患者を両天秤に図る羽目になりかねなかった
父親として必死だったのは分かるけど
冷静に考えたらただ余計なリスク犯しただけでマヌケな話に思えてきた・・・
601 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:56:57 ID:kLBxCmnm0
・母親が素直に119番に電話しろ
・父親も携帯に連絡があった時点で管轄する部署に連絡しろ
・主幹も相談があったなら管轄する部署に救急依頼かけてやれ
管轄外の人間がなんの根回しもなしに出動しちゃいかん
・父親も携帯に連絡があった時点で管轄する部署に連絡しろ
・主幹も相談があったなら管轄する部署に救急依頼かけてやれ
管轄外の人間がなんの根回しもなしに出動しちゃいかん
まぁなんつーか、だめといえばだめなんだけど、この娘さんだけは成長しても
お父さんを尊敬しててほしいな。
お父さんを尊敬しててほしいな。
603 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:57:29 ID:xh6H8/8dO
普通に１１９すればよかったね
次女は何の病気かな。てんかんかな。
次女は何の病気かな。てんかんかな。
604 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:57:30 ID:xafUH+po0
メンヘラってのはソースあるのか？
無いなら忘れようぜ
無いなら忘れようぜ
605 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:57:48 ID:dQa4m6rZ0
管轄とだけ言うと、響きがドライだけど。
救急システムを狂わせるのが問題なんだよな。
一つが狂えば全体の狂いにもつながるんだから。
救急システムを狂わせるのが問題なんだよな。
一つが狂えば全体の狂いにもつながるんだから。
お父さんの仕事が救急で良かったな
救急の娘って事でたらい回しされずに済んで
救急の娘って事でたらい回しされずに済んで
ルールがユルユルでも、横のコミュニケーションがうまくいってれば
仕事とか社会はちゃんと回っていくもんだと思うんだけどなー
仕事とか社会はちゃんと回っていくもんだと思うんだけどなー
608 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:58:13 ID:fKrC/V9a0
俺も何がだめなのかわからない。
実際に容態が悪かったんならたまたま家族から出動要請があっただけじゃん。
実際に容態が悪かったんならたまたま家族から出動要請があっただけじゃん。
609 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:58:26 ID:FtyQbUX90
>>602
次女20代だし･･･もう横にしか成長しないだろうし･･･
次女20代だし･･･もう横にしか成長しないだろうし･･･
これ母親が悪いだろ？
ときどき居る、なにも一人でできない母親
とにかく、お父さんがお父さんがってすぐ電話してくる
ときどき居る、なにも一人でできない母親
とにかく、お父さんがお父さんがってすぐ電話してくる
613 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:59:21 ID:aaLcLzMf0
次女も意識が失うほどの重篤なんだから、ちと同情せんでもないが・・・・・・・
まあ、地元の救急隊に任せるのが筋といえば筋だよな、やっぱり。
まあ、地元の救急隊に任せるのが筋といえば筋だよな、やっぱり。
614 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:59:54 ID:gRUygLqQ0
家族的にはGJだろ
出動しなかったら残りの人生ずっと白い目で見られそうだ
出動しなかったら残りの人生ずっと白い目で見られそうだ
615 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 14:59:58 ID:TfN+FLcZO
うーん…実際意識なかったみたいだし、減給、厳重注意、書類送検でよかったんでは？
616 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:00:23 ID:xafUH+po0
>>610
病気は最高の個人情報だからね
病気は最高の個人情報だからね
617 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:00:25 ID:Qmo/CMCc0
これはなんとも言いがたいが、オレもそんな父親になりたい
618 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:00:49 ID:FtyQbUX90
>>613
なんで意識失う＝危篤になっちゃうんだ？？
なんで意識失う＝危篤になっちゃうんだ？？
619 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:01:05 ID:lfz5B1CsO
620 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:01:29 ID:mbTEBn0dO
是か非か家と救急車の距離によるな
>>610
妊婦は本人らが大騒ぎだから伏せるも何もないな
妊婦は本人らが大騒ぎだから伏せるも何もないな
>>616
でも助からなかった場合は晒されるんだね。
でも助からなかった場合は晒されるんだね。
退職までしないといけないことかなあと思う。
戒告→自宅謹慎で、娘の看病して来いみたいな判断じゃ甘いのかな？
意識を失うような事態で、実際搬送にはサイレンを鳴らして救急車としての任務
を果たしてるのに。
隊長まで勤めているんだから電話で様態を聞いて、深刻と判断した上での事だろうし。
戒告→自宅謹慎で、娘の看病して来いみたいな判断じゃ甘いのかな？
意識を失うような事態で、実際搬送にはサイレンを鳴らして救急車としての任務
を果たしてるのに。
隊長まで勤めているんだから電話で様態を聞いて、深刻と判断した上での事だろうし。
公務員の公私混同ってだけじゃないの？
625 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:02:09 ID:aaLcLzMf0
>>618
人事不肖って、それだけでも大事だぜ？ オマイ睡眠以外に意識を失った経験ってあるか？
人事不肖って、それだけでも大事だぜ？ オマイ睡眠以外に意識を失った経験ってあるか？
隊長が抜けたぐらいで、救急車出動ができなくなるわけでもないだろうし、
救急車が即、足らなくなる状況ではなかっただろうことは予想できる。
ただ、主管が手順を誤った。
そしてその手順の過ちは、救急においては、非常に大きく重い過ち。
勤務に支障が無い限りは許すってのは、要は
自宅までの３分間は、救急車と救急隊員があるべき場所にいなかったってことでしょ。
でもさすがに、自宅から病院までの搬送については、救急活動になってたでしょう。
救急車が即、足らなくなる状況ではなかっただろうことは予想できる。
ただ、主管が手順を誤った。
そしてその手順の過ちは、救急においては、非常に大きく重い過ち。
勤務に支障が無い限りは許すってのは、要は
自宅までの３分間は、救急車と救急隊員があるべき場所にいなかったってことでしょ。
でもさすがに、自宅から病院までの搬送については、救急活動になってたでしょう。
なんか、悪いようで悪くないような行為だ
まぁ訓告処分で済むんだから軽いもんだ
まぁ訓告処分で済むんだから軽いもんだ
629 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:03:12 ID:FtyQbUX90
>>625
おまい酔っ払いって見たことないのか
おまい酔っ払いって見たことないのか
630 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:03:29 ID:F9lnB6b00
これさ、勤務中に「ちょっくら娘の調子悪いから」って
カンタンに救急車で家帰れるもんなんかね？
記事だけ読むと
「娘が危険です！一刻を争う事態なんでとりあえず救急出動します！」
って状況じゃなかったってことだよな。
「様子を見に行きたい」、「じゃ帰宅していいよ」じゃなくて、
最初から管轄無視の越境だけど立派な「救急出動任務」って扱いにすれば
よかったんじゃね？
カンタンに救急車で家帰れるもんなんかね？
記事だけ読むと
「娘が危険です！一刻を争う事態なんでとりあえず救急出動します！」
って状況じゃなかったってことだよな。
「様子を見に行きたい」、「じゃ帰宅していいよ」じゃなくて、
最初から管轄無視の越境だけど立派な「救急出動任務」って扱いにすれば
よかったんじゃね？
631 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:03:51 ID:pL+lasYP0
>>604
そうは言うがな、父親が何故こんな面倒で危険な行動を取ったのか
その動機付けが全く出来ないんだよ。
三分で到着する距離とはいえ、出動するまで20分近くかかっている。
119番した方がよほど速かったのでは、と言う状況だ
それなのに何故、この親父は処分覚悟で俺が行くと
管轄外まで署員二人つれて、一台しかない救急車で出たのだ？
そうは言うがな、父親が何故こんな面倒で危険な行動を取ったのか
その動機付けが全く出来ないんだよ。
三分で到着する距離とはいえ、出動するまで20分近くかかっている。
119番した方がよほど速かったのでは、と言う状況だ
それなのに何故、この親父は処分覚悟で俺が行くと
管轄外まで署員二人つれて、一台しかない救急車で出たのだ？
632 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:04:09 ID:SjOMbsMfO
親に連絡せずに普通に救急車呼べば済んだのにな
633 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:04:19 ID:0j7If5ne0
>>620
3分後に到着だからたいした距離じゃないっぽい
3分後に到着だからたいした距離じゃないっぽい
635 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:04:56 ID:GQij1HkE0
ハマショウの I am a fatherを主題歌に映画化決定だな
636 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:05:03 ID:ob5RS9OqO
身内が救命士なんで、この件について意見を聞こうとメールしてみた
『やっぱり、お前ねらーだったか』
と返事が来た
ヤバい…(´･ω･｀)
『やっぱり、お前ねらーだったか』
と返事が来た
ヤバい…(´･ω･｀)
637 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:05:06 ID:knw0p+A2O
この処分は酷すぎる気がする
638 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:05:12 ID:Wmh+Z/ye0
藤沢市の救急隊長は、自宅のある茅ヶ崎市の救急隊を信用してないという事？
639 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:05:16 ID:DxN8p57S0
父親としてはいい父親だよな。処分はしかたがないが、
同情できる。
同情できる。
救急車なんて１１９番してから５分もすりゃ来るだろ。
まあ、最近は受け入れ病院探すのに時間がかかるみたいだけど
まあ、最近は受け入れ病院探すのに時間がかかるみたいだけど
>>615
意識がなくなったのは隊長の帰宅後
出発前の段階で容態は不明瞭だ（重篤なら、無駄に時間かけた分尚悪い）
電話連絡：5時過ぎ
隊長出発：5時21分ころ
所要時間：3分
だから到着が5時25分
到着した瞬間に意識を失ったとしても通報から20～25分
救急の平均到着時間6分30秒の3倍以上だ
だいたい地図見れば分かるが、ＪＲで二駅の距離から出動しないでも、近所に複数消防署があるぞ茅ヶ崎市は
意識がなくなったのは隊長の帰宅後
出発前の段階で容態は不明瞭だ（重篤なら、無駄に時間かけた分尚悪い）
電話連絡：5時過ぎ
隊長出発：5時21分ころ
所要時間：3分
だから到着が5時25分
到着した瞬間に意識を失ったとしても通報から20～25分
救急の平均到着時間6分30秒の3倍以上だ
だいたい地図見れば分かるが、ＪＲで二駅の距離から出動しないでも、近所に複数消防署があるぞ茅ヶ崎市は
642 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:05:27 ID:ABii6zs7O
>>1別にいいんじゃね？
643 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:05:36 ID:v8Pdsor4O
ふつうに119番かけときゃヨカッタよな。
644 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:05:41 ID:jb7sqv0y0
>>595
はあ？だったら救急車常に二台スタンバイさせろや。
1台出払ったらもう麻痺って、どんな糞田舎なんだよ。
普通、救急・消防は広域で融通するんだよ。
管轄区域がってつまんねえ所こだわるなよ。
実際、救急はそれ程ないけど、消防署なんて不必要なくらい
県境超えてでもわんさか駆けつけるわい。
はあ？だったら救急車常に二台スタンバイさせろや。
1台出払ったらもう麻痺って、どんな糞田舎なんだよ。
普通、救急・消防は広域で融通するんだよ。
管轄区域がってつまんねえ所こだわるなよ。
実際、救急はそれ程ないけど、消防署なんて不必要なくらい
県境超えてでもわんさか駆けつけるわい。
これ民間企業だったら上司の許可で他人がとやかく言わないけど
税金で賄われてる救急業務だからな、家に帰ってる間に
出動要請があったら数分でも間に合わないわけで
もしそれがあったら、もっと叩かれてる
税金で賄われてる救急業務だからな、家に帰ってる間に
出動要請があったら数分でも間に合わないわけで
もしそれがあったら、もっと叩かれてる
647 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:06:36 ID:fi1NNvr90
人の命が懸かってんねんで！このくらいいいじゃない
648 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:06:40 ID:o2SQZGR10
これが認められるんだったら、タクシー代わりに毎週救急車を呼んでやるよ。年金はたった６万だし。
649 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:07:17 ID:wPT3Edq8O
650 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:07:22 ID:vKT9bcQE0
なんという娘思いのお父さん
全米が泣いた
全米が泣いた
651 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:07:35 ID:wZr5oL3S0
娘はどういう病気だったの？
救急車で家に帰ったってのは言葉のうえでだろ
自宅に娘を運ぶ為に救急のプロが向かっただけじゃん。
自宅に娘を運ぶ為に救急のプロが向かっただけじゃん。
654 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:07:50 ID:FtyQbUX90
655 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:07:53 ID:TfN+FLcZO
だってさ、ゆうじろ～が危篤んときどこかの知事は自衛隊機飛ばさなかった？
イヤな見方をすれば
もしも救急要請が出たら娘優先orほかの救急患者優先のどっちかの行動になって
下手したら娘さんまで無駄に危険に晒しかねない行動だったという見方もできてしまうな・・・。
もしも救急要請が出たら娘優先orほかの救急患者優先のどっちかの行動になって
下手したら娘さんまで無駄に危険に晒しかねない行動だったという見方もできてしまうな・・・。
658 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:08:07 ID:TyjZwbd70
家族が救急隊勤務だと救急車を呼んじゃいけなかったのか
659 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:08:35 ID:7+yug5hW0
潔く罰を受けることも含めてオヤジGJなんじゃないかな。
660 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:08:37 ID:L+kqE8P/O
実際に娘さんは意識を失うほど具合が悪かったんだし、お母さんが119番に電話して呼んでたなら問題なかったんだろ？
そんな騒ぎ立てるほどのことじゃないんじゃないの？
そんな騒ぎ立てるほどのことじゃないんじゃないの？
661 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:08:45 ID:ea65yuQq0
そのくらいいいじゃないか
盗みしたわけでも、ワイセツ行為したわけでも、人殺したわけでもないだろ
ちょっと口頭注意で済む話だろ
盗みしたわけでも、ワイセツ行為したわけでも、人殺したわけでもないだろ
ちょっと口頭注意で済む話だろ
662 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:09:04 ID:/03veek20
もし南消防署圏内の自宅なら、帰宅したとせずに、出動措置でよかったと思うが。
隊長の交代要員いなかったのだろうか。いなかったらその方が問題だろ。
２０代の娘なら、父親を見て気を失うほどなら、それなりの疾病であったと思われる。
664 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:09:19 ID:H1mJGueC0
お父さんはこれ、堂々としていいな。よくやった。
666 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:09:28 ID:YzGFvVNl0
次女「ごめんなさい・・・私のためにこんな・・・」
隊長「父ちゃんも気が動転しちまってなw 無職になっちまったが俺はお前のためにベストを尽くしたんだから後悔してねえよw」
母親「そんなんいいから早く次の仕事みつけろよ」
おじいちゃん「これからどうするつもりなんじゃおまえは」
おばあちゃん「世間体が気になって外出もできやしない」
長女「おまえに食わせる飯なんかねえぞ」
次女「ばかじゃねーの、病院ぐらい一人でいけるっつーの」
隊長「父ちゃんも気が動転しちまってなw 無職になっちまったが俺はお前のためにベストを尽くしたんだから後悔してねえよw」
母親「そんなんいいから早く次の仕事みつけろよ」
おじいちゃん「これからどうするつもりなんじゃおまえは」
おばあちゃん「世間体が気になって外出もできやしない」
長女「おまえに食わせる飯なんかねえぞ」
次女「ばかじゃねーの、病院ぐらい一人でいけるっつーの」
・要救助者が娘だった
・119でなく携帯で連絡した
これだけの話でしょ？
連絡方法が119じゃなきゃいけないって規則も無いだろうに。。。
・119でなく携帯で連絡した
これだけの話でしょ？
連絡方法が119じゃなきゃいけないって規則も無いだろうに。。。
669 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:10:08 ID:uw8N02dPO
先に別の人からかかってたのに後から電話かけてきた家族を優先したとかでもなく
娘が救急車必要な状態
しかも三分で着いたって事は
管轄区内？なんじゃないの？ならば、たまたま家族が救急隊員でその日の当番だっただけじゃんなにがいけないの？
違う区域だったとか
別に何時もの事で何時もはタクシーなどで行ってるとかなのか？
娘が救急車必要な状態
しかも三分で着いたって事は
管轄区内？なんじゃないの？ならば、たまたま家族が救急隊員でその日の当番だっただけじゃんなにがいけないの？
違う区域だったとか
別に何時もの事で何時もはタクシーなどで行ってるとかなのか？
たらい回しにされるかもだから自分で搬送したんだろ
671 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:10:19 ID:xafUH+po0
672 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:10:37 ID:dp7KmEhP0
純粋に批難してる奴は日本から出て行って欲しい。
マジで。
道徳よりもルールを優先するようになったら、人として終わり。
そういう奴はルールさえ守ってれば、どんな汚いことしようと良心が痛まないから。
マジで。
道徳よりもルールを優先するようになったら、人として終わり。
そういう奴はルールさえ守ってれば、どんな汚いことしようと良心が痛まないから。
673 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:10:40 ID:oLRPG5Kn0
まあ親なら懲戒覚悟で助けにいくわな
674 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:10:52 ID:h8qLOK0E0
この２０代の方の疾患って何だろう？
「今までに無い症状」「容態急変」って、
そもそも入院させなくて大丈夫だったのかな？
「今までに無い症状」「容態急変」って、
そもそも入院させなくて大丈夫だったのかな？
675 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:11:00 ID:TyjZwbd70
>>666
ﾔﾒﾛｗｗｗ
ﾔﾒﾛｗｗｗ
>>667
ヒント：119にかけても救急隊長にはつながりません
ヒント：119にかけても救急隊長にはつながりません
677 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:11:04 ID:VT4KNY2N0
藤沢市の職員は藤沢市民だけにしとけよ。
678 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:11:16 ID:WFVklPwo0
娘さんが亡くなられたほうがよかったのかな？
人命を救うための搬送は救急隊の職務だよね？
管轄外だったら助けずにながめてていいのか
人命を救うための搬送は救急隊の職務だよね？
管轄外だったら助けずにながめてていいのか
>>654
何が言いたい？ 一般用語としての重篤と、厳密な医学定義や意識レベルに当てはめてオマイはどうしたいんだｗ
そんなに負けが悔しかったのか？ 病気が重い状態を重篤、命がヤバイ状態（殆ど消えかけてる）を危篤
と言う事に、なんか間違いでも？
何が言いたい？ 一般用語としての重篤と、厳密な医学定義や意識レベルに当てはめてオマイはどうしたいんだｗ
そんなに負けが悔しかったのか？ 病気が重い状態を重篤、命がヤバイ状態（殆ど消えかけてる）を危篤
と言う事に、なんか間違いでも？
公務員の公私混同を叩くなら、「天下り」を叩けよ。
やつらは天下りという公私混同をして、
何のお咎めも無く、また次の天下りをしていくんだぞ。
行政官の「天下り」こそ、税金の無駄だと思うが。
やつらは天下りという公私混同をして、
何のお咎めも無く、また次の天下りをしていくんだぞ。
行政官の「天下り」こそ、税金の無駄だと思うが。
681 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:12:11 ID:lfz5B1CsO
とりあえず119にこだわる必要はないだろ。
消防署の一般回線に電話しても救急車が必要と
判断されれば救急車をよこしてくれる。
余程遠いとかじゃなければ管轄関係なく電話した署の救急車がくる。
消防署の一般回線に電話しても救急車が必要と
判断されれば救急車をよこしてくれる。
余程遠いとかじゃなければ管轄関係なく電話した署の救急車がくる。
682 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:12:23 ID:FtyQbUX90
683 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:12:23 ID:Lhu8EoO+0
これが処罰されるならあのミンジョク６０万人も当然処罰されるよな？
親としては批判しない、公務員としてはちょっとだけ厳しい
潔く依願退職、そっとしておいてやりたい
潔く依願退職、そっとしておいてやりたい
686 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:14:49 ID:jb7sqv0y0
687 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:14:52 ID:rpxU5lGW0
次女の姿を、他の市の救急隊員に見せたくない?
会社勤めの人間が増えるだろう時間帯になったら
会話の流れが変りそうな気がする・・・。
会話の流れが変りそうな気がする・・・。
こんなもん機転利かせて応用力発揮してうごかねーと
いざって時に糞の役にもたたねーだろ。
それこそ後で「融通が効かない行政システムで若い命が散る」とかで叩かれるぞｗ
命が危なかったら助けに行けばいい、もし通報が着ちゃったら
他に応援頼むなり、すぐ戻るように言えばいい。たった３分の場所だろ？
いざって時に糞の役にもたたねーだろ。
それこそ後で「融通が効かない行政システムで若い命が散る」とかで叩かれるぞｗ
命が危なかったら助けに行けばいい、もし通報が着ちゃったら
他に応援頼むなり、すぐ戻るように言えばいい。たった３分の場所だろ？
>>685
なるほどｗ だからアホなんだろうな、後遺症が残ってるんじゃねーのｗｗｗ
なるほどｗ だからアホなんだろうな、後遺症が残ってるんじゃねーのｗｗｗ
692 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:15:34 ID:DxN8p57S0
>>678
＞娘さんが亡くなられたほうがよかったのかな？
それはちがう。助かる命なら助けるべき
＞人命を救うための搬送は救急隊の職務だよね？
担当部署または、ほかの地区の担当部署から要請を受ければね
＞管轄外だったら助けずにながめてていいのか
管轄してる隊員がいるんだからその人たちの仕事です
＞娘さんが亡くなられたほうがよかったのかな？
それはちがう。助かる命なら助けるべき
＞人命を救うための搬送は救急隊の職務だよね？
担当部署または、ほかの地区の担当部署から要請を受ければね
＞管轄外だったら助けずにながめてていいのか
管轄してる隊員がいるんだからその人たちの仕事です
694 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:15:44 ID:FtyQbUX90
>>678
人命を救う為の搬送じゃなくて
自分の娘を救うため自分の所轄内で発生する患者をすっぽかしかねない搬送だったのが問題なんだろ。
結果的には他が出てこなかったから良かったものの他が出てきてたら最悪死人出てたかもしれないわけで
人命を救う為の搬送じゃなくて
自分の娘を救うため自分の所轄内で発生する患者をすっぽかしかねない搬送だったのが問題なんだろ。
結果的には他が出てこなかったから良かったものの他が出てきてたら最悪死人出てたかもしれないわけで
696 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:15:51 ID:AVRTBTZX0
奥さんを非難してる人へ。
消防局の家族は、簡単に１１９をしないようにきつく言われてるらしい。
前スレでの元消防局だった人の話だが、
帰宅時歩いていて貧血で倒れ気を失った時、
通行人が119通報したが、その後上司に
「簡単に119などするな！」とこっぴどく怒られたらしい。
奥さんは「119はしてはだめなんだ。。どうしよう。。」
と旦那に電話したのだろう。
消防局の家族は、簡単に１１９をしないようにきつく言われてるらしい。
前スレでの元消防局だった人の話だが、
帰宅時歩いていて貧血で倒れ気を失った時、
通行人が119通報したが、その後上司に
「簡単に119などするな！」とこっぴどく怒られたらしい。
奥さんは「119はしてはだめなんだ。。どうしよう。。」
と旦那に電話したのだろう。
697 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:15:59 ID:TyjZwbd70
698 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:16:06 ID:WiSHfq+30
>>666
記事よく読め、3月で定年だぞｗ
有給消化のことも考えると、普通に退職するのとさほど変わらないかも
懲戒免じゃないから、退職金や年金にも影響は無いだろうし
でも、停職くらったからやっぱ影響はあるのか？
教えて、公務員の人
記事よく読め、3月で定年だぞｗ
有給消化のことも考えると、普通に退職するのとさほど変わらないかも
懲戒免じゃないから、退職金や年金にも影響は無いだろうし
でも、停職くらったからやっぱ影響はあるのか？
教えて、公務員の人
>>667
・救急隊長が救急車を用いて早退した
・法による指定によらず、サイレンを鳴らした
・通常の救急要領に比較して無駄に時間をかけた
>678
この隊長が行かなきゃ死んでたならともかく
隊長ががんばった結果15分程度のロスがうまれてるわけでｗ
・救急隊長が救急車を用いて早退した
・法による指定によらず、サイレンを鳴らした
・通常の救急要領に比較して無駄に時間をかけた
>678
この隊長が行かなきゃ死んでたならともかく
隊長ががんばった結果15分程度のロスがうまれてるわけでｗ
>>682
5時21分に出発して35分には戻ってこれたのは、父親である隊長が
同乗して娘のかかりつけの病院へ送り込み、その日の様子などを
的確に伝える事が出来たからではないかな。
少なくとも伝言ゲームはやらずに済んだ。
5時21分に出発して35分には戻ってこれたのは、父親である隊長が
同乗して娘のかかりつけの病院へ送り込み、その日の様子などを
的確に伝える事が出来たからではないかな。
少なくとも伝言ゲームはやらずに済んだ。
ドラマ化したら面白そうだな
難しい問題だな。
色々な視点でみるとどちらも正しいって感がある。
ただ言えることは、停職6か月は重すぎる。
公務員だが一応裁判に持っていって勝てるくらいだ。
まぁ定年近いからそんなことしないか。
色々な視点でみるとどちらも正しいって感がある。
ただ言えることは、停職6か月は重すぎる。
公務員だが一応裁判に持っていって勝てるくらいだ。
まぁ定年近いからそんなことしないか。
日本の警察機構も縄張り意識が強くてよく捜査が行き詰るしな
米国みたいにFBIとかCIAがあるわけじゃねーから臨機応変に
うごけねぇ糞みたいなシステムだ。
殺人犯が隣の管轄区に逃げたので追跡を諦めたとかいわねーだろｗ
米国みたいにFBIとかCIAがあるわけじゃねーから臨機応変に
うごけねぇ糞みたいなシステムだ。
殺人犯が隣の管轄区に逃げたので追跡を諦めたとかいわねーだろｗ
704 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:18:04 ID:uw8N02dPO
>>678
管轄外らば ちゃんと自宅の管轄の救急車にまかせるべきでは？
管轄外らば ちゃんと自宅の管轄の救急車にまかせるべきでは？
705 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:18:23 ID:y5tUA7Gd0
勤務中に家からの携帯に出るなよ
706 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:18:35 ID:H1mJGueC0
「もしもし！娘が急病で」
「ごめんなさいねぇ。今救急車いないんだわ」
「はあ？」
「救急隊長がね、自分の娘が急病だってんで
隣の市まで救急車で帰っちゃって」
↑擁護してる人はこれを許せる心が広い人
「ごめんなさいねぇ。今救急車いないんだわ」
「はあ？」
「救急隊長がね、自分の娘が急病だってんで
隣の市まで救急車で帰っちゃって」
↑擁護してる人はこれを許せる心が広い人
707 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:18:36 ID:9FXf2cP60
普通に１１９に電話しろよ。
なんでお父さんは停職処分じゃなくて依願退職を選んだのか、なんとなく分かったよ。
消防本部がおまえらみたいな理屈優先のイヤな奴だったんだね
消防本部がおまえらみたいな理屈優先のイヤな奴だったんだね
>>672
君の言ってる道徳と社会道徳は違う。
君の言ってる道徳と社会道徳は違う。
>>678
あのさ、母ちゃんが普通に１１９番すれば済む話なんだよ。
あのさ、母ちゃんが普通に１１９番すれば済む話なんだよ。
712 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:19:13 ID:C7JPkDTZO
市をまたぐだけの非合理的な管轄エリアは一杯あるだろうな。
市民のためではなく、基本的に市内の要請によるものだが、市外の協力体制はあってしかるべきだ。
応援を要請されなくとも、大規模な火災などでは出動するわけだしな。
市民のためではなく、基本的に市内の要請によるものだが、市外の協力体制はあってしかるべきだ。
応援を要請されなくとも、大規模な火災などでは出動するわけだしな。
713 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:19:18 ID:8izNfTTA0
715 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:19:22 ID:d7hIHRv50
父親としての責任は果たしたな
716 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:19:31 ID:VT4KNY2N0
まぁ職務放棄については上司の許可貰ったから咎めないとしても
管轄外の越権行為だし私的に緊急走行したんだし当然の処罰だろうな。
これがすべてお咎めなしなら俺の車にも緊急指定くれよ
そうすれば家族になにかあったとき緊急走行して帰宅するから。
目的外の緊急走行で道交法違反を取られてないから温情処置だろ。
管轄外の越権行為だし私的に緊急走行したんだし当然の処罰だろうな。
これがすべてお咎めなしなら俺の車にも緊急指定くれよ
そうすれば家族になにかあったとき緊急走行して帰宅するから。
目的外の緊急走行で道交法違反を取られてないから温情処置だろ。
717 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:19:36 ID:7KUNV6Yw0
救急隊員への携帯での連絡が通報として認められたら
正規の１１９番通報は一番後回しだぜ？
指示・指令系統も崩壊
とりあえず家族のひとりは救急隊員にしないとなｗ
正規の１１９番通報は一番後回しだぜ？
指示・指令系統も崩壊
とりあえず家族のひとりは救急隊員にしないとなｗ
718 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:19:45 ID:jb7sqv0y0
>>705
娘の容態がどうなるかわからんって時は、勤務中だろうがいつでも連絡とれるようにしとくだろう
娘の容態がどうなるかわからんって時は、勤務中だろうがいつでも連絡とれるようにしとくだろう
721 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:20:23 ID:TyjZwbd70
>>690
そうだよな。
臨機応変というものはとても大事。救急部隊なら尚更。
自治体は近隣の自治体と、もっと日頃から連絡をとって、
あらゆる場合に対応できるようにすべき。
今回のケースくらいでまごまごしていては、いざ大規模災害が起こったら対処できない。
そうだよな。
臨機応変というものはとても大事。救急部隊なら尚更。
自治体は近隣の自治体と、もっと日頃から連絡をとって、
あらゆる場合に対応できるようにすべき。
今回のケースくらいでまごまごしていては、いざ大規模災害が起こったら対処できない。
723 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:20:39 ID:CI0NOMtAO
ひでー世の中になったもんだ
725 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:20:53 ID:lfz5B1CsO
わかった！
妻から連絡受けた後に夫が自分で119番してから救急車に乗り込めば問題なかった
一手間足りなかったな
妻から連絡受けた後に夫が自分で119番してから救急車に乗り込めば問題なかった
一手間足りなかったな
727 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:21:29 ID:FtyQbUX90
733 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:22:18 ID:KV4eorYj0
734 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:22:22 ID:GcMZOnXyO
>>696
奥さん叩いてるのは、とりあえず女のせいにしたい奴だからwほっとけ。
多分この隊長本人も悪いことだったってのは分かっていたろう。
でも現場の大変さを一番分かってたから親としてこうせずにはいられなかったんだろう。
きっと時間が戻っても、同じ行動をする。
奥さん叩いてるのは、とりあえず女のせいにしたい奴だからwほっとけ。
多分この隊長本人も悪いことだったってのは分かっていたろう。
でも現場の大変さを一番分かってたから親としてこうせずにはいられなかったんだろう。
きっと時間が戻っても、同じ行動をする。
735 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:22:22 ID:o2SQZGR10
軽い処分でよかったね。
ってか２人も隊員使うなよ。タクシーで帰って、タクシーで連れて来い。それが世の中の常識だ。
ってか２人も隊員使うなよ。タクシーで帰って、タクシーで連れて来い。それが世の中の常識だ。
736 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:23:36 ID:KRtRAh2TO
幸せな家族、いいお父さんだな。
おまいらの家庭とは大違いだwww
おまいらの家庭とは大違いだwww
737 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:24:16 ID:jb7sqv0y0
739 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:24:28 ID:H1mJGueC0
740 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:24:34 ID:mZzL2AUR0
意識を失ったんだから、結果的に救急車出動は正しいだろ常識的に考えて・・・
仕事としては処分は仕方ないが、父親としては真っ当な行動をしたと思う。
自分の娘は後回しにするような非情な救急隊員の方が信用できない。
許可を出した上司も付いていった部下も、人間として真っ当だろ、しかし仕事としては筋を通して処分、問題ない。
自分の娘は後回しにするような非情な救急隊員の方が信用できない。
許可を出した上司も付いていった部下も、人間として真っ当だろ、しかし仕事としては筋を通して処分、問題ない。
>>700
その言い方だと凄く効率的に見えるが
通 報：5時ごろ
出 発：5時21分ごろ
到 着：5時24分ごろ
（ここで意識不明）
病院 着：5時35分ごろ
消防署帰還：「6時」35分ごろ
だからな
どうみても通常手順より無駄
その言い方だと凄く効率的に見えるが
通 報：5時ごろ
出 発：5時21分ごろ
到 着：5時24分ごろ
（ここで意識不明）
病院 着：5時35分ごろ
消防署帰還：「6時」35分ごろ
だからな
どうみても通常手順より無駄
どこがまずいのか俺にはわからん。
744 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:25:02 ID:fS+OsONcO
3分で着くなら東海岸あたりだべ。
普通に茅ヶ崎で呼んでもよかったんじゃね？
普通に茅ヶ崎で呼んでもよかったんじゃね？
745 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:25:11 ID:HwzxokqR0
この件で停職42日だったら
社会保険庁の職員は切腹の後、貼り付け獄門火あぶりの刑でも足らんな
社会保険庁の職員は切腹の後、貼り付け獄門火あぶりの刑でも足らんな
746 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:25:11 ID:cSPcQZdy0
いい親父だ
俺もこういう親父を持ちたかった
俺もこういう親父を持ちたかった
747 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:25:27 ID:y5tUA7Gd0
>>720
会社に電話すればいいだろ
会社に電話すればいいだろ
娘に何かあったら俺に連絡しろ、すぐに行くからって言ってたんだろう。
結果的に余計に時間がかかってしまった訳だが
結果的に余計に時間がかかってしまった訳だが
751 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:26:22 ID:mvR6NJVh0
正しい行動か、間違った行動か分からん
ただ親父の娘を想う気持ちは最強
母親は普通に119通報すりゃよかったのに
ただ親父の娘を想う気持ちは最強
母親は普通に119通報すりゃよかったのに
752 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:26:30 ID:C7JPkDTZO
関係ない話だが、携帯電話の基地局は市の境界線に双方設置する必要もでてくるな。厳密言えばだがね。
ま、臨機応変に人命第一、時には両市とも管轄関係なしに救急車両を出動させるのが当たり前。
ま、臨機応変に人命第一、時には両市とも管轄関係なしに救急車両を出動させるのが当たり前。
>>1
逮捕には現行犯逮捕があるのだから
私物携帯でも緊急的なものとして認めてもいいのではないか
１１９番には意味が有って、法的根拠が有る、ということか知らないけど
まあ、それらを鑑みて
その上で処分されて退職したのだろうけどねｗ
逮捕には現行犯逮捕があるのだから
私物携帯でも緊急的なものとして認めてもいいのではないか
１１９番には意味が有って、法的根拠が有る、ということか知らないけど
まあ、それらを鑑みて
その上で処分されて退職したのだろうけどねｗ
タクシーがわりに救急車呼んで使うドアホに比べれば全然優しいもんだ
これが停職処分ならそいつらは実刑になるだろ。
ニュースにするようなことか。
それよりマスコミは中国叩けよ。利権と金もらってるから叩かないだろうけど。
中国毒問題もあっと言う間に言われなくなったね。なんででしょーね
これが停職処分ならそいつらは実刑になるだろ。
ニュースにするようなことか。
それよりマスコミは中国叩けよ。利権と金もらってるから叩かないだろうけど。
中国毒問題もあっと言う間に言われなくなったね。なんででしょーね
さてID:aaLcLzMf0が必死なんだが
756 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:27:09 ID:VT4KNY2N0
>>692
かかりつけの病院がある場合は大抵そこに搬送してくれる。
まぁ当人がその病院からクレーマー扱いされてて病院が
受け入れ拒否したら他の病院に回されるけど。
>>698
公務員ではないが普通そういう場合退職金には影響あるが
共済年金等にはなんら影響は無い。
よって無理な生活しなければ老後は安泰。
かかりつけの病院がある場合は大抵そこに搬送してくれる。
まぁ当人がその病院からクレーマー扱いされてて病院が
受け入れ拒否したら他の病院に回されるけど。
>>698
公務員ではないが普通そういう場合退職金には影響あるが
共済年金等にはなんら影響は無い。
よって無理な生活しなければ老後は安泰。
757 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:27:10 ID:vKT9bcQE0
組織としては間違ってるが
父親としては正しい
親父GJだ
父親としては正しい
親父GJだ
主幹は救急出動に 支障がないことを条件に、
同じ隊の隊員2人を乗せて救急車で帰宅することを認めた。
って言ってるんだから、救急出動に問題なかったんだろ。
救急車は１台のようだが、出動が２，３つ重なったら応援要請するんだし。
同じ隊の隊員2人を乗せて救急車で帰宅することを認めた。
って言ってるんだから、救急出動に問題なかったんだろ。
救急車は１台のようだが、出動が２，３つ重なったら応援要請するんだし。
タクシー呼ぶ暇なかったのかな。
都会だし電話すればすぐ来てくれるのに。
都会だし電話すればすぐ来てくれるのに。
760 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:27:27 ID:ObFk5jzK0
お父さんとしては満足して辞めていけるんだろーね
>>700
父親は勤務中だから、当日の様子を把握できていたか甚だ疑問。
父親は勤務中だから、当日の様子を把握できていたか甚だ疑問。
762 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:27:57 ID:W2bYLu6/0
消防団なんて何も起きてないのに
サイレン鳴らして走ってるぞ
サイレン鳴らして走ってるぞ
763 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:28:15 ID:3WdKTmYzO
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
764 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:28:38 ID:F9lnB6b00
>>712
火災・救助なら管轄境が微妙な場合、双方が駆けつける。
なぜなら複数の火事なんてそんなに同時刻に発生しないから、
全勢力を集中できる。
救急の場合その署・所で出場が一日何度っつーのもザラだから、
できるだけ地元受け持ち地域のに穴を空けないようにするのが望ましい。
救急で越境の要請ができるのはその消防本部の全救急隊が出払っちゃう
ような事態でないかぎり無いんだよ。
火災・救助なら管轄境が微妙な場合、双方が駆けつける。
なぜなら複数の火事なんてそんなに同時刻に発生しないから、
全勢力を集中できる。
救急の場合その署・所で出場が一日何度っつーのもザラだから、
できるだけ地元受け持ち地域のに穴を空けないようにするのが望ましい。
救急で越境の要請ができるのはその消防本部の全救急隊が出払っちゃう
ような事態でないかぎり無いんだよ。
765 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:29:21 ID:pxIHs4pO0
女児が助かってよかった程度のことだろ
どんだけ日本人は人情がなくなったんだ
寅さんの映画でもみとけこういうやつらは
どんだけ日本人は人情がなくなったんだ
寅さんの映画でもみとけこういうやつらは
766 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:29:31 ID:+tfhRBfw0
767 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:29:50 ID:Wn8eO3JnO
全国ネットで放送されたら、藤沢市消防本部に電話が殺到するに一マルク
768 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:30:00 ID:ACxVGMgt0
あ、患者を乗せていた救急車を…じゃないのな。
まあこれなら、一般市民と同様、出動要請が
あってそれがたまたまわが子だった…なんてダメなんかね。
本当に危険な状態だったわけでしょ
甘いかなぁ
まあこれなら、一般市民と同様、出動要請が
あってそれがたまたまわが子だった…なんてダメなんかね。
本当に危険な状態だったわけでしょ
甘いかなぁ
769 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:30:08 ID:pL+lasYP0
「娘を想う親の気持ち」が動機？
これが先ず怪しいんだ。
病院に搬送するまで結果的に時間がかかりすぎてる。
そこまでするより、よほど普通に119番する方が手っ取り早い案件だ。
これが先ず怪しいんだ。
病院に搬送するまで結果的に時間がかかりすぎてる。
そこまでするより、よほど普通に119番する方が手っ取り早い案件だ。
770 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:30:12 ID:+THd0a7N0
融通が利かないとこはやっぱダメだな
771 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:30:17 ID:C7JPkDTZO
>>732
ここは市の消防署本部に管制センターがないのかね？
ここは市の消防署本部に管制センターがないのかね？
772 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:30:30 ID:VT4KNY2N0
なんつーか、命を救うのも大変だな。
藤沢市の救急車が茅ヶ崎市に出動し、
その間の空白を、茅ヶ崎市の救急車がカバーする。
それを臨機応変という。
その間の空白を、茅ヶ崎市の救急車がカバーする。
それを臨機応変という。
775 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:30:54 ID:uijiqURf0
誰が問題にしたんだろうね。近所のババアとか？
>>752
＞救急車両を出動させるのが当たり前
そう、あたりまえだ
だがこの件ではおそらくどちらも「出動」してないわけなんだが
たまたま患者（娘さん）にも市民にも問題が無かったのが幸いだが
逆に奥さんの電話が緊急通報に当たるものだったら
自己判断で出動させなかった主幹の罪は何より重いわけでｗ
＞救急車両を出動させるのが当たり前
そう、あたりまえだ
だがこの件ではおそらくどちらも「出動」してないわけなんだが
たまたま患者（娘さん）にも市民にも問題が無かったのが幸いだが
逆に奥さんの電話が緊急通報に当たるものだったら
自己判断で出動させなかった主幹の罪は何より重いわけでｗ
777 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:30:59 ID:ACxVGMgt0
>>769
今はやりの「受け入れ拒否」とかじゃね？
今はやりの「受け入れ拒否」とかじゃね？
778 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:31:00 ID:2c1FlcEs0
119に連絡し直しさせて出動すればよかったんじゃね？
779 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:31:01 ID:Gj38yUJT0
119扱いにすれば……
そんなこと言ってると公私の区別つかなくなるか
奥さんが119してれば何の問題もなかったろうに
そんなこと言ってると公私の区別つかなくなるか
奥さんが119してれば何の問題もなかったろうに
780 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:31:17 ID:FtyQbUX90
781 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:31:34 ID:qaNGD1to0
公的なものを私的使用してしまったことは問題だろうけれど、
処分は不要でしょう
体長の定年までの４２日がこんな落ちだなんて・・・(´・ω・｀)
処分は不要でしょう
体長の定年までの４２日がこんな落ちだなんて・・・(´・ω・｀)
782 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:32:09 ID:DiUk7P3lO
これは大岡裁きをしてやれよ
783 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:32:13 ID:T4BW15oi0
「長い間お世話になりました」
「フム・・・」
ビリビリッ
「悪いがこれは受け取れないな」
「しかし私は・・・」
「後ろを見てみろ」
「隊長！」「辞めないで下さい！」「隊長！！」
「人を救いたいという気持ち それは我々にとって最も大事なものだ
そうだろう？ ・・・窓の外を見てみろ」
「あ、あれは・・」
「隊長さーん！」「俺達がついてるぜ！」「この街には隊長さんが必要なんだ！」
「お前が搬送した人達だ この事件を知って 皆お前のために集まったんだ」
「く・・」
「これで辞めるわけにはいかないな？」
「署長 私は救急隊員をやってきて幸せです・・」
「フッ・・・」
漫画ならこうなるのに
「フム・・・」
ビリビリッ
「悪いがこれは受け取れないな」
「しかし私は・・・」
「後ろを見てみろ」
「隊長！」「辞めないで下さい！」「隊長！！」
「人を救いたいという気持ち それは我々にとって最も大事なものだ
そうだろう？ ・・・窓の外を見てみろ」
「あ、あれは・・」
「隊長さーん！」「俺達がついてるぜ！」「この街には隊長さんが必要なんだ！」
「お前が搬送した人達だ この事件を知って 皆お前のために集まったんだ」
「く・・」
「これで辞めるわけにはいかないな？」
「署長 私は救急隊員をやってきて幸せです・・」
「フッ・・・」
漫画ならこうなるのに
784 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:32:30 ID:tT58zbt10
今の世の中人情ってモンがなくなったのかねえ
美談じゃないのかい。
美談じゃないのかい。
785 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:32:35 ID:H1mJGueC0
で？使ってた時に｢出動要請｣があったらどうなってたの？
787 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:32:49 ID:+tfhRBfw0
20代の次女でしょ。
自宅療養が必要な状態の娘さんだったんだろうね。
だから何かあったら連絡しろってことになってたんだろう。
まあその辺の事情は、
多分処分前にも加味されて、この処分なんじゃないか？
自宅療養が必要な状態の娘さんだったんだろうね。
だから何かあったら連絡しろってことになってたんだろう。
まあその辺の事情は、
多分処分前にも加味されて、この処分なんじゃないか？
>>774
ああ、臨機応変は大事だな
茅ヶ崎にまかせれば7分以内に到着するだろうし
トラブルがあっても迅速に対応できるところを
わざわざ藤沢から20分以上もかけてのんびり帰宅し
1時間以上も救急不在状態を維持するなんてすばらしい臨機応変さだｗ
ああ、臨機応変は大事だな
茅ヶ崎にまかせれば7分以内に到着するだろうし
トラブルがあっても迅速に対応できるところを
わざわざ藤沢から20分以上もかけてのんびり帰宅し
1時間以上も救急不在状態を維持するなんてすばらしい臨機応変さだｗ
789 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:33:14 ID:WLXEwQ8zO
まぁ、娘も無事。退職金も満額とはいかんが貰えて思い残すことないだろ。
最後の『お仕事』で愛娘救えたんだから
最後の『お仕事』で愛娘救えたんだから
790 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:33:18 ID:Wn8eO3JnO
>>742
通報は5時過ぎじゃない？
通報は5時過ぎじゃない？
791 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:33:33 ID:zP8ADZr6O
年下の上司か
792 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:33:41 ID:3h1DE4ulO
当然の処分だな
感情論持ち出す奴は(笑)
感情論持ち出す奴は(笑)
793 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:33:47 ID:JTuqUaEqO
59才の人の方はまだいいけど56才の懲戒免職とか重すぎだよ…
可哀想だよ
退職金ケチりたかったとしか思えない
可哀想だよ
退職金ケチりたかったとしか思えない
最初は俺も父親としては良い父親だという意見だったけど
もしも他に通報がきてそっち向かうことになって
そこから別に娘さんの方へと新たに救急車を手配する事になって余計な時間をかけて
肝心の娘さんすら危険に晒したかもしれないリスクを犯していたと思ったら
手放しに良い父親とは言い切れないように思えてきた。
もしも他に通報がきてそっち向かうことになって
そこから別に娘さんの方へと新たに救急車を手配する事になって余計な時間をかけて
肝心の娘さんすら危険に晒したかもしれないリスクを犯していたと思ったら
手放しに良い父親とは言い切れないように思えてきた。
796 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:34:17 ID:01O/ajw00
また公務員か
797 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:34:19 ID:3DyPB0RB0
母親が消防署に電話して救急車を呼べばよかったんじゃないの？
798 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:34:21 ID:vKT9bcQE0
>>793
免職じゃないよｗ
免職じゃないよｗ
気持ちはわからないでもないけど普通に救急車呼ぶべきでしょ。
情状酌量っていうか、幾らか酌んであげてもいいと思うけど。
ところで、また医療叩きネタにしか見えないんだけど。
なんでマスコミ必死なの？
情状酌量っていうか、幾らか酌んであげてもいいと思うけど。
ところで、また医療叩きネタにしか見えないんだけど。
なんでマスコミ必死なの？
800 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:34:58 ID:VT4KNY2N0
まぁ恐らく公務員は仲間には優しいからこの隊長の自宅が
藤沢市だったら119番扱いにして例え市内の担当区域が
違っていても問題にしなかっただろうな。
隠し切れなかったのは自宅が別の市で越権行為になってしまったからだな。
藤沢市だったら119番扱いにして例え市内の担当区域が
違っていても問題にしなかっただろうな。
隠し切れなかったのは自宅が別の市で越権行為になってしまったからだな。
801 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:35:06 ID:KjosgVn+0
別に何も問題ないじゃん。
何が問題なのか４００文字以上で説明してみろや。
何が問題なのか４００文字以上で説明してみろや。
803 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:35:37 ID:ACxVGMgt0
>>794
そか…確かにな
そか…確かにな
805 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:36:18 ID:uskIQAVB0
消防署の隊員の家族はダメ？？、神奈川の消防本部って頭おかしいのか？
806 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:36:48 ID:o2SQZGR10
明日から俺も、タクシー代わりに救急車を使ってやる。
泣ける話だな。
俺もこの親と同じことするだろう。。
そしてだまって職場を去るさ。
上司も偉いな。
こういう上司が命の現場から去るのは我々にとって大打撃だと思わないのか？
ま、そのうち自分にふりかかってくるさ。
もし自分がアクシデントに見舞われて、マニュアルとおりの状態だから搬送はあきらめられたりして・・
みんなそれでいいのかよ？
職権乱用はよくないけど、
こういう人こそいまの日本に必要だと思う。。
俺もこの親と同じことするだろう。。
そしてだまって職場を去るさ。
上司も偉いな。
こういう上司が命の現場から去るのは我々にとって大打撃だと思わないのか？
ま、そのうち自分にふりかかってくるさ。
もし自分がアクシデントに見舞われて、マニュアルとおりの状態だから搬送はあきらめられたりして・・
みんなそれでいいのかよ？
職権乱用はよくないけど、
こういう人こそいまの日本に必要だと思う。。
808 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:37:06 ID:QXeEieDeO
これ位の事を許せない社会のほうが怖いな。
なんだかんだで責任とっている訳だし。
なんだかんだで責任とっている訳だし。
大切な命にどこの管轄もないと思うお(´・ω・｀)
事情を知ってる父の救急車なら対応もわかるだろうし
本人が納得してるなら仕方ないが
ｸﾞﾘｰﾝ車乗りまくりの議員は当たり前とされるなら
ﾊﾟﾊﾟｿの救急車ぐらい乗せてあげて欲しいお
事情を知ってる父の救急車なら対応もわかるだろうし
本人が納得してるなら仕方ないが
ｸﾞﾘｰﾝ車乗りまくりの議員は当たり前とされるなら
ﾊﾟﾊﾟｿの救急車ぐらい乗せてあげて欲しいお
810 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:37:17 ID:tec/oqHaO
まあこんな処分を下せば
益々、機転の利かない人間が増えるだけだわ
益々、機転の利かない人間が増えるだけだわ
要は身内だからって、直電せずに素直に１１０番すれば問題なかったんだよ
812 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:37:26 ID:FtyQbUX90
>>799
幾らか酌んだから残り42日間の停職処分で依願退職なんだろ
幾らか酌んだから残り42日間の停職処分で依願退職なんだろ
813 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:37:38 ID:v3YcjW0zO
これを只単に叩いてる馬鹿は、人間的にかなり稚拙な奴だなwまあ、責任賠償って馬鹿の一つ覚え見たいにほざいてる、シナチョンと同じレベルだね(笑)wwwwwwおれは、親父にGJって言って上げたいね！
814 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:37:40 ID:JTuqUaEqO
免職まちがた！だったらそんなに酷い処分じゃないかも
815 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:38:16 ID:H1mJGueC0
結論
「私的利用」をトップに掲げたため
問題の本質を見誤るようミスリードした毎日新聞がすべて悪い。
「私的利用」をトップに掲げたため
問題の本質を見誤るようミスリードした毎日新聞がすべて悪い。
大切な人を助けて辞職って…せつねぇ
817 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:38:31 ID:5AtKTM1t0
適切な言葉を選べ。
いいじゃん（公私混同／無職）だって。
大切な（家族／自由）の為なんだから。
（上司／親）だって仕方ないって言ってるんだし。
結果的に（他の病人／世間）に迷惑かけてないし。
こんなので（退職金／年金）減らされるなんて酷すぎる。
いいじゃん（公私混同／無職）だって。
大切な（家族／自由）の為なんだから。
（上司／親）だって仕方ないって言ってるんだし。
結果的に（他の病人／世間）に迷惑かけてないし。
こんなので（退職金／年金）減らされるなんて酷すぎる。
勤務に影響が無ければ良いってのは
言い換えれば、当該の消防署以外では、そこに救急車がない状況を把握できてないって事だろ
何も無ければ、そのまま戻ってきたはずだし
他の救急隊員を乗せたということは、出動要請があったらそのまま現場に向かわせるつもりだったって事
最初から出動にできてれば何の問題も無かった話
言い換えれば、当該の消防署以外では、そこに救急車がない状況を把握できてないって事だろ
何も無ければ、そのまま戻ってきたはずだし
他の救急隊員を乗せたということは、出動要請があったらそのまま現場に向かわせるつもりだったって事
最初から出動にできてれば何の問題も無かった話
タクシー代わりに救急車使わないよう、119以外の番号できたよね確か。
820 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:38:37 ID:jb7sqv0y0
一部の人、私的私的って言うけどさ、
今救急車は出動回数を抑えるように締め付けが来ている中で
身内のことでわざわざ記録が残る公的な出動の要請をしないよう、
どう考えても家族はきつく言われてるだろ。
そりゃ、ケータイで隊長に相談するし、対応だって裏モードだろ。
今救急車は出動回数を抑えるように締め付けが来ている中で
身内のことでわざわざ記録が残る公的な出動の要請をしないよう、
どう考えても家族はきつく言われてるだろ。
そりゃ、ケータイで隊長に相談するし、対応だって裏モードだろ。
821 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:38:38 ID:y5tUA7Gd0
単純に職権乱用
ここで必死に批判している奴は何なの？
823 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:38:52 ID:6kvm6i0kO
こんな私的流用認めたらあかんやろ。
なら救急の時救命の知り合いに電話すれば、優先してもらえるってことになるやん。１１９番しても救急車出払ってたらえらく待たされる人もいるんだし。
さんざんたらい回しにされて死んだ人も浮かばれないよ
なら救急の時救命の知り合いに電話すれば、優先してもらえるってことになるやん。１１９番しても救急車出払ってたらえらく待たされる人もいるんだし。
さんざんたらい回しにされて死んだ人も浮かばれないよ
例えば、今殺されそうになってるって、家族から通報があった警官も
パトカー使ったら懲戒処分なのか？笑わせる
パトカー使ったら懲戒処分なのか？笑わせる
825 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:38:55 ID:Zk18acR80
これ普通に救急車呼んだのと変わらなくね
自分の家族だからと管轄外に救急車を出動させ、
1台しかない救急車を1時間ちょい出動できない状態にした、
ってのはさすがに処分されるしか。
気持ちはわからんでもないが、どんなに家族が心配でも
担当官区に連絡してそっちの救急車で運んでもらうべきだったと思うよ。
1台しかない救急車を1時間ちょい出動できない状態にした、
ってのはさすがに処分されるしか。
気持ちはわからんでもないが、どんなに家族が心配でも
担当官区に連絡してそっちの救急車で運んでもらうべきだったと思うよ。
827 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:39:17 ID:ACxVGMgt0
父親が医者で、息子とその友達がケガをして
運ばれてきたんだけど、父親は友達を先に
手当てした。
泣きわめく息子が放置されているのを見た、
駆けつけてきた母親は、父親が息子のこと嫌い
なんだと思って離婚する
それからしばらくして父親がなぜ友達を先に
手当したかを理解する、ってなマンガがあったなぁ昔。
(友達の方がケガがより重く死の危険があったため)
運ばれてきたんだけど、父親は友達を先に
手当てした。
泣きわめく息子が放置されているのを見た、
駆けつけてきた母親は、父親が息子のこと嫌い
なんだと思って離婚する
それからしばらくして父親がなぜ友達を先に
手当したかを理解する、ってなマンガがあったなぁ昔。
(友達の方がケガがより重く死の危険があったため)
828 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:39:22 ID:PMMt9rik0
確かに身内が直接の緊急要請で救急車出動は職権乱用か・・厳しいなこれ
119番して段階踏めってことなんだろうけどあきらかに直電のが効率良いのに
119番して段階踏めってことなんだろうけどあきらかに直電のが効率良いのに
このスレでも隊長擁護の人多いんだな。
それなら、自分が事故や病気で119した時に「到着が遅い」とか、近くに救急車
がいなかったので応急処置だけでもとPAで出たポンプ車に「俺は消防車を呼ん
だんじゃない」と言って殴ったり蹴ったりしないでくれよな。君の管轄の救急車は
管轄外の身内を助けに先に出動しちゃってるかもしれないからな。
結局公務員って予算なんだよ、金の出所が重要なの、だから国民のほうを見て
いないと言われればその通りかもしれない。たとえ直ぐ近くでも藤沢の予算で動
いている救急車を茅ヶ崎のために使うのはそれなりの筋を通さないとだめなんだ
よね。それがおかしいと思うのなら少なくとも神奈川県内位は警防業務を全部
統合して動かすように仕組みを(予算から）変えないとだめ。それでも今度は都
県境で問題が出るし。管轄なんか関係なく助けたいって皆思ってるんだけどね。
それなら、自分が事故や病気で119した時に「到着が遅い」とか、近くに救急車
がいなかったので応急処置だけでもとPAで出たポンプ車に「俺は消防車を呼ん
だんじゃない」と言って殴ったり蹴ったりしないでくれよな。君の管轄の救急車は
管轄外の身内を助けに先に出動しちゃってるかもしれないからな。
結局公務員って予算なんだよ、金の出所が重要なの、だから国民のほうを見て
いないと言われればその通りかもしれない。たとえ直ぐ近くでも藤沢の予算で動
いている救急車を茅ヶ崎のために使うのはそれなりの筋を通さないとだめなんだ
よね。それがおかしいと思うのなら少なくとも神奈川県内位は警防業務を全部
統合して動かすように仕組みを(予算から）変えないとだめ。それでも今度は都
県境で問題が出るし。管轄なんか関係なく助けたいって皆思ってるんだけどね。
>>810
今回のこれは機転利かすなどという良い行動じゃないけどね・・・
今回のこれは機転利かすなどという良い行動じゃないけどね・・・
>>795
お父さんとして良いお父さんで、なおかつ公共の人としてはいまひとつの人。
ということだろう。「良いお父さん=良い社会人」では無いわけだから。
「社会的制裁を受けても娘だけは救いたい」と行動したわけだ。自分や他人
なんかどうなってもいいから、って。だから、「救急隊員としてはダメ」とという
のは事実だし、そう言われるのも当然覚悟してるだろうね。
けど「父親としては」後悔してないよ。きっと。
お父さんとして良いお父さんで、なおかつ公共の人としてはいまひとつの人。
ということだろう。「良いお父さん=良い社会人」では無いわけだから。
「社会的制裁を受けても娘だけは救いたい」と行動したわけだ。自分や他人
なんかどうなってもいいから、って。だから、「救急隊員としてはダメ」とという
のは事実だし、そう言われるのも当然覚悟してるだろうね。
けど「父親としては」後悔してないよ。きっと。
832 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:39:54 ID:o2SQZGR10
今回限りはってのなら、まだしも、
タクシーで帰って連れてこれるような場面で、救急車を動かすことが大問題。
タクシー代わりに救急車使ってる奴のせいで、急患の大半が命を落としてるのに、この社会問題を現場の責任者が理解してなかったとは、到底言いがたい！！
タクシーで帰って連れてこれるような場面で、救急車を動かすことが大問題。
タクシー代わりに救急車使ってる奴のせいで、急患の大半が命を落としてるのに、この社会問題を現場の責任者が理解してなかったとは、到底言いがたい！！
俺でもそうするわ
かくいう私も童貞でね
かくいう私も童貞でね
834 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:40:20 ID:MIOB8rwk0
「俺はたしかに救急隊員だし家まで三分だし娘の病状もわかってるけど違反になるから救急車呼べよ」
とかお父さんがここで言ったらまあ家庭崩壊だろうから
仕事か家庭どっちか失うんだったらいい選択だったんじゃない？
むしろかわいそうなのは巻き込まれた上司だな
安易に同情したら解雇されるし
逆に許可しない→娘死亡って流れになったら恨まれるだろうし
とかお父さんがここで言ったらまあ家庭崩壊だろうから
仕事か家庭どっちか失うんだったらいい選択だったんじゃない？
むしろかわいそうなのは巻き込まれた上司だな
安易に同情したら解雇されるし
逆に許可しない→娘死亡って流れになったら恨まれるだろうし
835 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:40:21 ID:rQNeNRvF0
救急車って各消防１～2台やし
みんな連携してやってるよ
その消防署に救急車なかったら違う場所から
すぐ出られるシステムになってるから
何も問題なかったでしょ
記事読んだら、そこで要請かかってたら
大変なことになってたように思わせたいみたいだけど
何市もまたがってひとつの管制で
電話受信して、各市に出動要請してるところもあるし
みんな連携してやってるよ
その消防署に救急車なかったら違う場所から
すぐ出られるシステムになってるから
何も問題なかったでしょ
記事読んだら、そこで要請かかってたら
大変なことになってたように思わせたいみたいだけど
何市もまたがってひとつの管制で
電話受信して、各市に出動要請してるところもあるし
警察は身内に甘いから、警察官なら大丈夫だったかもね
837 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:41:01 ID:KV4eorYj0
>>711
不思議なんだよね？ 何で普通に１１９番しなかったんだろう？
母～119管制センター（現況で一番、対象者の家に迅速に着ける空いた救急車を探せる）～即！消防署に命令
～病院（処置開始）
お母さん 天然すぎ（普通に考えたら） 何か普通じゃなかったんだろうか？
父親も仕事の立場上、重大なリスクをこんな事で負うとは考えられない。
どっからどお考えても普通に１１９番した方が娘の命の為になるのは分かってるだろうに...
わからんなぁ、どうしたんだろう。
不思議なんだよね？ 何で普通に１１９番しなかったんだろう？
母～119管制センター（現況で一番、対象者の家に迅速に着ける空いた救急車を探せる）～即！消防署に命令
～病院（処置開始）
お母さん 天然すぎ（普通に考えたら） 何か普通じゃなかったんだろうか？
父親も仕事の立場上、重大なリスクをこんな事で負うとは考えられない。
どっからどお考えても普通に１１９番した方が娘の命の為になるのは分かってるだろうに...
わからんなぁ、どうしたんだろう。
838 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:41:05 ID:vKT9bcQE0
839 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:41:10 ID:jb7sqv0y0
840 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:41:13 ID:tT58zbt10
目的外使用したなら責められるべきだが、
病人を搬送するのに救急車使って何が悪いんだ？
病人を搬送するのに救急車使って何が悪いんだ？
>>832
救命装備の付いたタクシーなんぞあるか馬鹿
救命装備の付いたタクシーなんぞあるか馬鹿
842 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:42:20 ID:PMMt9rik0
>>826
３分で現着したみたいだがこれ管轄外なのか？
３分で現着したみたいだがこれ管轄外なのか？
>>835
相互カバーは、私的な理由で出れなくなったものをカバーするシステムじゃねえ
相互カバーは、私的な理由で出れなくなったものをカバーするシステムじゃねえ
>>837
多分、娘さんの病状が、けっこう普通じゃなかったんじゃないの。
自宅療養中というか、注意が必要な状態が
続いていたんだと思うよ。
健常な人が、突然ってわけじゃなく。
だから何かあったら父親に連絡が行くように
してたんじゃないかと予想。
多分、娘さんの病状が、けっこう普通じゃなかったんじゃないの。
自宅療養中というか、注意が必要な状態が
続いていたんだと思うよ。
健常な人が、突然ってわけじゃなく。
だから何かあったら父親に連絡が行くように
してたんじゃないかと予想。
845 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:43:30 ID:ACxVGMgt0
前に救急車で乗り付けてコンビニへ買い物に
行った奴らよりはまだマシだな
行った奴らよりはまだマシだな
846 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:43:31 ID:MIOB8rwk0
>>842
市が違うからそうらしい
市が違うからそうらしい
847 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:43:32 ID:3DyPB0RB0
でも、管轄地域が広くて対応人数が多いのに救急車が少ないというのは問題だよね
うちの方は、田舎だけど救急車は足りてるからなあ
ただ、救急車きてから大きい病院行くまでが遠いけど
うちの方は、田舎だけど救急車は足りてるからなあ
ただ、救急車きてから大きい病院行くまでが遠いけど
ニュースっていつも大事な部分が抜けてるよな
お前ら、わかってねーな。
隊長だぞ。隊長。救急隊長。
隊長ってのはすごい。
どのくらいすごいかって言うと、出来る隊長の号令一つでどんなにつらい状況でも
一気に事態が好転するくらいすごい。
今回は娘の命が助かるくらいすごかったんだ、文句言うな。
隊長だぞ。隊長。救急隊長。
隊長ってのはすごい。
どのくらいすごいかって言うと、出来る隊長の号令一つでどんなにつらい状況でも
一気に事態が好転するくらいすごい。
今回は娘の命が助かるくらいすごかったんだ、文句言うな。
なんで公になっちゃったんだろうね
事を内々にしておけなかったのだろうか
２０代で意識を失うほどって、普通じゃないじゃん
結果的に救急車呼んでおかしくないレベルの急患だったんだからさぁ
事を内々にしておけなかったのだろうか
２０代で意識を失うほどって、普通じゃないじゃん
結果的に救急車呼んでおかしくないレベルの急患だったんだからさぁ
トップがキムなんていう奴つかってっから駄目になんだろうが
59で依願退職とか失うもんねーじゃん、懲戒免職にしろよ
59で依願退職とか失うもんねーじゃん、懲戒免職にしろよ
852 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:44:21 ID:pxIHs4pO0
そんなに目くじら立てるほどの事案じゃないな
不二家と同じでマスゴミがたたいてるだけ
日本くらい緻密に動いてる社会のほうがめずらしいんだから
不二家と同じでマスゴミがたたいてるだけ
日本くらい緻密に動いてる社会のほうがめずらしいんだから
853 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:44:22 ID:+LNSp1lP0
別にこの旦那が別の所轄から行かなくたって、普通に自宅から119番通報してもらって
救急車呼べば済むことだったと思うんだがな～。
なんでこんな面倒くさいことやったんだろ？
救急車呼べば済むことだったと思うんだがな～。
なんでこんな面倒くさいことやったんだろ？
854 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:44:29 ID:so5a2iKP0
藤沢→茅ヶ崎管轄外っていうけど。
広域で救急体制ってある意味大事じゃないかと思うんだが。
懲戒処分だから懲罰委員会とかで決めたんだろうね。
広域で救急体制ってある意味大事じゃないかと思うんだが。
懲戒処分だから懲罰委員会とかで決めたんだろうね。
856 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:44:41 ID:zotppeEP0
処分はあって当然だけど、まー結果オーライでいんじゃないのｗ
857 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:44:58 ID:FFRESpcm0
858 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:45:19 ID:HvKzhbBwO
隊長の気持ちはわかる気がする
859 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:45:27 ID:WELOaEj60
出払った事によって他の救急要請に遅れたとかなら分かるけど
なんでこれバレタンダロウ？
なんでこれバレタンダロウ？
860 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:45:34 ID:ACxVGMgt0
>>847
うちは片道２時間だ(大きな病院)…重病人なら間違いなく死ぬ
うちは片道２時間だ(大きな病院)…重病人なら間違いなく死ぬ
これの配車が暑の独自判断で本部に記録されていないとしたら
あると思った救急車が無かったてことになるんだぞ？
親としての気持ちは理解出来るがある程度の処分は必要
あると思った救急車が無かったてことになるんだぞ？
親としての気持ちは理解出来るがある程度の処分は必要
862 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:45:40 ID:kLBxCmnm0
都会でも救急車の数が足りないって問題は結構あるからな
名古屋市でも救急車や消防車の数が少なすぎるんだな
かといって増やせば財政を圧迫するという現状
名古屋市でも救急車や消防車の数が少なすぎるんだな
かといって増やせば財政を圧迫するという現状
863 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:45:52 ID:FfroJIV1O
親として間違ったことはしてないし、自分の両親なら感謝。
しかし…ここまでの処分は重い。
しかし…ここまでの処分は重い。
864 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:46:07 ID:lfZ94R5O0
>>8
>1嫁
>1嫁
865 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:46:12 ID:vKT9bcQE0
アメリカだったら、普通に美談だったんだろうな。
867 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:46:53 ID:6R/fH6PuO
うちの目の前に消防署があるが、うちと消防署の間にある
1本道を境に区が別れ、管轄外になるため
いざというときも無意味。
片や管轄の署は、常時渋滞の通りをつかって車で20分。
サイレンならしても10分はかかるだろう。
1本道を境に区が別れ、管轄外になるため
いざというときも無意味。
片や管轄の署は、常時渋滞の通りをつかって車で20分。
サイレンならしても10分はかかるだろう。
そんなに大騒ぎする事件でもないな。
丸く収まってるじゃん。
丸く収まってるじゃん。
本人も許可した上司も処分を覚悟の上の行動なんだろう。
他人がとやかく言うのはこの人達の信念にケチをつける事に
なりかねない。
そっとしておいてあげたい。
他人がとやかく言うのはこの人達の信念にケチをつける事に
なりかねない。
そっとしておいてあげたい。
870 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:47:15 ID:ACxVGMgt0
>>859
「おとうさん！お隣救急車きたみたいよ！」
「えっサイレンならなかったぞ？」
「それがね、降りてきたの、お隣の旦那さんなのよ」
「んん？管轄が違うんじゃないか？」
「アラ運ばれていったわ。娘さんが病気だったみたいね」
「じゃあ問題ないんじゃないか？」
「何言ってるの！救急車を勝手に使ってるのよ！税金を
ムダに使われたのよ！これはクレーム入れなきゃ！」
とかだったらヤだな…
「おとうさん！お隣救急車きたみたいよ！」
「えっサイレンならなかったぞ？」
「それがね、降りてきたの、お隣の旦那さんなのよ」
「んん？管轄が違うんじゃないか？」
「アラ運ばれていったわ。娘さんが病気だったみたいね」
「じゃあ問題ないんじゃないか？」
「何言ってるの！救急車を勝手に使ってるのよ！税金を
ムダに使われたのよ！これはクレーム入れなきゃ！」
とかだったらヤだな…
>>865
で、プロがなに私情はさんでんだよ
で、プロがなに私情はさんでんだよ
872 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:47:40 ID:3DyPB0RB0
873 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:47:39 ID:v3YcjW0zO
>>821お前見たいに叩く事を前提で書き込みしてるアホって融通が全く利かない自己中で周りから一番嫌われるタイプだな(笑)wしかも本人だけはその事に気付いてないwまるで思考がシナチョンと同レベルだわ(笑)www
妥当な処分か。管轄外なら仕方が無い。
875 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:48:10 ID:Z4BWkirxO
これはお母さん普通に119すりゃ親父さんすぐにきたんじゃないか？
親父も上司も巻き込まれたな…
親父も上司も巻き込まれたな…
876 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:48:11 ID:aZU21E7q0
職についてる奴はなにしから役得があるもんだろ
飲食店だとご飯は食えるし、こんなん公務員の役得に比べたらなんの問題もない
飲食店だとご飯は食えるし、こんなん公務員の役得に比べたらなんの問題もない
877 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:48:21 ID:c0N5p+jx0
＞帰宅を認めた上司で同課の男性主幹（56）を戒告の懲戒処分とした
これのどこが問題なんだよ ばーか
部下の娘が急病だったら返してやるのが人情だってもんだ
米軍なら戦闘ヘリで送っても許すだろう
これのどこが問題なんだよ ばーか
部下の娘が急病だったら返してやるのが人情だってもんだ
米軍なら戦闘ヘリで送っても許すだろう
>>870
ありそうじゃないか。とっても。
ありそうじゃないか。とっても。
879 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:48:31 ID:rpxU5lGW0
>>842
16 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/02/21(木) 12:59:10 ID:dOwnifps0
ドコが問題なんだ？
奥さんが「１１９」をしなかったことか？
救急隊員の家族も市民では？
18 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/02/21(木) 12:59:45 ID:f/Nbmhfp0
>8
藤沢市の救急隊が茅ケ崎市に行ったのが問題なんだってさ。
207 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/02/21(木) 13:35:02 ID:rpxU5lGW0
神奈川県の、救急要請は市単位なのかな、県単位なのかな。
16 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/02/21(木) 12:59:10 ID:dOwnifps0
ドコが問題なんだ？
奥さんが「１１９」をしなかったことか？
救急隊員の家族も市民では？
18 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/02/21(木) 12:59:45 ID:f/Nbmhfp0
>8
藤沢市の救急隊が茅ケ崎市に行ったのが問題なんだってさ。
207 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/02/21(木) 13:35:02 ID:rpxU5lGW0
神奈川県の、救急要請は市単位なのかな、県単位なのかな。
気持ちはわかるがこれは仕方ない。
やっちゃった事の責任はとらんとな。
やっちゃった事の責任はとらんとな。
881 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:48:36 ID:QzF3yEssO
所謂、119番で出動していればよかったんだな。
お父さんの携帯かなんかに連絡したんだろ。
所定の手続きをふまないと役所はうるさい。
お父さんの携帯かなんかに連絡したんだろ。
所定の手続きをふまないと役所はうるさい。
>857 おまえ鬼女だろ。
どっからそんな偏見生まれたのかしらんが
自分の狭い世間の中でそうだとしても世の中全てがそうと思わない方がいいよ
どっからそんな偏見生まれたのかしらんが
自分の狭い世間の中でそうだとしても世の中全てがそうと思わない方がいいよ
883 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:48:49 ID:lfZ94R5O0
>>837
簡単に呼ぶ人は簡単に呼ぶけどそうじゃない人もいるんだよ
呼ぶ状態なのか呼ばなくてもいい状態なのか判断に迷ったりするとき
アドバイスがほしい場合がある。身内に詳しい人がいるなら電話でどうしたら良いか
聞いてもおかしくはないと俺は思うぞ
簡単に呼ぶ人は簡単に呼ぶけどそうじゃない人もいるんだよ
呼ぶ状態なのか呼ばなくてもいい状態なのか判断に迷ったりするとき
アドバイスがほしい場合がある。身内に詳しい人がいるなら電話でどうしたら良いか
聞いてもおかしくはないと俺は思うぞ
>829
皆がそう思ってくれているんなら、やりやすいんだけど。
高額所得者ほど煩いんだよ。「一杯税金払っているのになんだ」とか
言われるし。あなたから直接頂いているわけではないんですがって言い
たいけどね。少なくとも2chでこれだけ擁護がでるなら若い人にはちょっと
強く出ても大丈夫だな。
皆がそう思ってくれているんなら、やりやすいんだけど。
高額所得者ほど煩いんだよ。「一杯税金払っているのになんだ」とか
言われるし。あなたから直接頂いているわけではないんですがって言い
たいけどね。少なくとも2chでこれだけ擁護がでるなら若い人にはちょっと
強く出ても大丈夫だな。
886 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:49:31 ID:rQNeNRvF0
119番かけなおせとかいってるけど
自分の子がそんな状態になってて
そんなに落ち着いて判断できる？
旦那が救急隊員やったら（しかも近くにいる）、
きっと私もたよって電話かけるよ
自分の子がそんな状態になってて
そんなに落ち着いて判断できる？
旦那が救急隊員やったら（しかも近くにいる）、
きっと私もたよって電話かけるよ
ああ、毎日新聞か。
隊長GJ！
毎日は氏ね。
隊長GJ！
毎日は氏ね。
889 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:49:51 ID:pL+lasYP0
この件は決して美談ではない。
こんな手の込んだ事をするより119番した方が速いから。
「娘を助けたい」とは別の動機が働いたと思う。
こんな手の込んだ事をするより119番した方が速いから。
「娘を助けたい」とは別の動機が働いたと思う。
美談とは思わんが愚かとも思わんな。誤った行動でも、自分がその立場だったら同
じ行動とるかもしれんし、身内ということでパニくってたら尚更。世の親父の多く
もそうなんじゃなかろうか
つうか、嫁から携帯で連絡受けたことを119番と見なせばいいじゃん。も一回119番
かけ直させて正しい手順ふませろつうのもなんかな。ただ、今のご時世、話がおか
しな方向に行き易いし、実際おかしな現場もあるだろうから、けじめという意味で
厳罰下されるのは仕方ないな
親父が救急隊員だったのが良かったのか悪かったのか、それを考えると複雑だな
全国の救急隊員の皆さん頑張って下さい
じ行動とるかもしれんし、身内ということでパニくってたら尚更。世の親父の多く
もそうなんじゃなかろうか
つうか、嫁から携帯で連絡受けたことを119番と見なせばいいじゃん。も一回119番
かけ直させて正しい手順ふませろつうのもなんかな。ただ、今のご時世、話がおか
しな方向に行き易いし、実際おかしな現場もあるだろうから、けじめという意味で
厳罰下されるのは仕方ないな
親父が救急隊員だったのが良かったのか悪かったのか、それを考えると複雑だな
全国の救急隊員の皆さん頑張って下さい
891 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:50:17 ID:vKT9bcQE0
病院をたらい回しにさるような時は管轄関係ないのにな
こういう時だけ管轄管轄うぜー
こういう時だけ管轄管轄うぜー
893 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:51:13 ID:xbu+BwCK0
別にタクシー代わりに使った訳じゃなく、普通に容態がヤバかったんだろ。
いいじゃん別に救急車使ったって。たまたま親が運転してただけ。
いいじゃん別に救急車使ったって。たまたま親が運転してただけ。
俺だったら管轄外だから救急が必要な時でも
俺に電話してきてもすぐに行ける訳じゃないと
普段から言い聞かせておく
俺に電話してきてもすぐに行ける訳じゃないと
普段から言い聞かせておく
茅ヶ崎市立病院に精神神経科があるのは確認した。
897 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:51:40 ID:QXeEieDeO
救急隊員として、責任をとるのはやむを得ない。
が、父親としてのこの行動は同情されるべき。
が、父親としてのこの行動は同情されるべき。
899 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:51:56 ID:UJ0qMLLE0
もしかしたら奥さんも、救急車で来てほしいとか
じゃなくて、父親なら状況を判別できるかもと
思って連絡したのかもな
したら救急車でやって来たので驚いたと。
結果的には助かってよかったけど、仕事上は
問題になる行為だったと。
じゃなくて、父親なら状況を判別できるかもと
思って連絡したのかもな
したら救急車でやって来たので驚いたと。
結果的には助かってよかったけど、仕事上は
問題になる行為だったと。
>>887
奥さんの電話の内容はわからんが旦那が出動要請もなく私的に救急車で来るとは思わないだろ
奥さんの電話の内容はわからんが旦那が出動要請もなく私的に救急車で来るとは思わないだろ
901 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:52:24 ID:tUXzuy+A0
902 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:52:34 ID:C7JPkDTZO
救急車両の位置も把握できないのか？
通信指令センターにも問題あるわ。
通信指令センターにも問題あるわ。
毎日新聞は、日本の救急体制を破壊するのが仕事だからな。
904 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:52:35 ID:ah/aAdTpO
俺の予想
母「娘の様子がおかしい。こんな症状なんだけどどうしたらいい？救急車呼んだ方がいいかな（オロオロ）」
父「待ってろ！上司の了解取ったらすぐ行く」
上司「ＯＫ。救急に違いは無い。その代わり管轄内で何かあったら連絡するからそっち優先な。
すぐ向かえるように隊員乗せてけ。救急車１台しか無いし戻る手間も省ける」
父「…上司…」
上司「処分は覚悟しておけよ」
父「（敬礼）」
母「娘の様子がおかしい。こんな症状なんだけどどうしたらいい？救急車呼んだ方がいいかな（オロオロ）」
父「待ってろ！上司の了解取ったらすぐ行く」
上司「ＯＫ。救急に違いは無い。その代わり管轄内で何かあったら連絡するからそっち優先な。
すぐ向かえるように隊員乗せてけ。救急車１台しか無いし戻る手間も省ける」
父「…上司…」
上司「処分は覚悟しておけよ」
父「（敬礼）」
906 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:52:40 ID:gP/MV3pf0
こんな社会だから、人の命を助ける仕事なんてやってらんない
119番の使えなさがわかってないやつ大杉w
そりゃ自分ちの家族が救急隊長ならそっち電話するだろ。
断然信頼できる。
本当に下手な救急隊員って使えないんだぜ。
医者でもないのにこりゃ大丈夫だみたいな評価下したりするし。
そりゃ自分ちの家族が救急隊長ならそっち電話するだろ。
断然信頼できる。
本当に下手な救急隊員って使えないんだぜ。
医者でもないのにこりゃ大丈夫だみたいな評価下したりするし。
ルール違反だったのだから救急隊員はたるんでると言われても仕方ないだろ。
この類の職業は普通の職場よりも規律に厳しく無いといけないだろうし。
この類の職業は普通の職場よりも規律に厳しく無いといけないだろうし。
910 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:52:59 ID:skWKNPol0
娘だって急患だったんだろ。
処分される理由が分からん。
家から１１９に電話しなかったのがいけないのか？
処分される理由が分からん。
家から１１９に電話しなかったのがいけないのか？
911 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:53:23 ID:XvxpS86d0
公務員としては2流だが親としては・・・・
912 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:53:26 ID:FtyQbUX90
>>901
そいつはゆーても無駄だから
そいつはゆーても無駄だから
913 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:53:28 ID:jb7sqv0y0
914 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:53:31 ID:e+C/luSg0
毎ｸｿの公務員ﾊﾞｯｼﾝｸﾞと、それに乗せられてる非人か…
日本終わったな。
日本終わったな。
915 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:53:34 ID:FFRESpcm0
根底に守屋妻みたいなとこがあるんだろ。
公務員は嫌だねぇ
公務員は嫌だねぇ
916 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:53:34 ID:v3YcjW0zO
>>871←これが、ねらーと社会一般人との差(笑)wこいつの一言レスでねらーの程度の低さが良く分かるな(笑)www
917 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:53:37 ID:DzCqGezc0
なんか美談にしたがってるバカが多くてｗ
日本も終わりだな。
日本も終わりだな。
そんなに管轄区域って神聖なのかね。
少しお役所仕事のような気もするが。
ただ１つ言えるのは、母親に思慮が足りなかったな。
少しお役所仕事のような気もするが。
ただ１つ言えるのは、母親に思慮が足りなかったな。
919 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:53:45 ID:JTPbaFycO
何か持病があったのかな。
きっと母親も気が動転してたんだよ。で、とっさに夫にTEL、と。
しかし、何故このニュース表沙汰になったのかな～？普通、うちうちで処理されそうなんだが
きっと母親も気が動転してたんだよ。で、とっさに夫にTEL、と。
しかし、何故このニュース表沙汰になったのかな～？普通、うちうちで処理されそうなんだが
920 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:53:48 ID:UJ0qMLLE0
>>905
どこの漫画だよ
どこの漫画だよ
定年まであと42日。
辞職する覚悟はできてたのだろう。
救急隊員が娘を見殺しにしては、残りの人生も後悔だけ。
辞職する覚悟はできてたのだろう。
救急隊員が娘を見殺しにしては、残りの人生も後悔だけ。
924 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:54:26 ID:lfz5B1CsO
>>837
父親に連絡した時点では意識があったから、
多分母親は父親に119要請する状態か相談しようと思ったんでは？
救急隊員だし自分よりは必要か非かの判断をより正確にしてくれるだろうと。
救急隊員の家族だからこそ即119要請する事に躊躇したんだと思う。
そして父親はビックリしてとりあえず
｢ちょっと待ってろ俺がどうにかする｣
くらい言って帰宅の手はずを整え救急車で帰宅。
母親ポカーンじゃないかとｗ
急変する娘前に約30分119に連絡しない所をみるとこんな感じじゃないかな？
父親に連絡した時点では意識があったから、
多分母親は父親に119要請する状態か相談しようと思ったんでは？
救急隊員だし自分よりは必要か非かの判断をより正確にしてくれるだろうと。
救急隊員の家族だからこそ即119要請する事に躊躇したんだと思う。
そして父親はビックリしてとりあえず
｢ちょっと待ってろ俺がどうにかする｣
くらい言って帰宅の手はずを整え救急車で帰宅。
母親ポカーンじゃないかとｗ
急変する娘前に約30分119に連絡しない所をみるとこんな感じじゃないかな？
925 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:54:39 ID:z2PsEHrC0
救急車で３分で到着なんて、市が違っても職場と家は至近距離だったんだろうな。
要は、○○市の市民の税金の救急車を○○市の市民が私用した、規則違反、と
いうくだらん話なんだろうな。いい加減境界境界で融通利かないやりかたを
改めたらどうなのかと＞行政
要は、○○市の市民の税金の救急車を○○市の市民が私用した、規則違反、と
いうくだらん話なんだろうな。いい加減境界境界で融通利かないやりかたを
改めたらどうなのかと＞行政
926 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:54:45 ID:p6thlKeS0
>>917
お前みたいなのが居ることのほうが日本も終わりに近い
お前みたいなのが居ることのほうが日本も終わりに近い
主幹は漢だな！
930 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:55:17 ID:UJ0qMLLE0
め組の大吾でやりそうな話だな
931 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:55:39 ID:vKT9bcQE0
932 ：(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU ：2008/02/21(木) 15:56:09 ID:fo4WebxC0 BE:96051825-2BP(679)
これは微妙な問題ｽ(ﾟω ﾟ)
933 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:56:13 ID:+tfhRBfw0
>>919
最近、たらい回しで死亡ってのが
救急がらみのニュースで多いからじゃないかな。
東京で60代の女性がたらい回し死亡ってのは
かなりショック大きかったからね。
そんな都会で、しかもまだ60代でも、
起こりうるんだっていう。
最近、たらい回しで死亡ってのが
救急がらみのニュースで多いからじゃないかな。
東京で60代の女性がたらい回し死亡ってのは
かなりショック大きかったからね。
そんな都会で、しかもまだ60代でも、
起こりうるんだっていう。
934 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:56:14 ID:KV4eorYj0
>>844
そういう病気を抱えた方がいる家庭は
係り付けの医者と密に連絡網構築してるよ（普通は）。
お父さんの携帯に連絡しても救急処置にならない（救命救急士だけど医師ではないしね）
>>857
卑しいのか...
そういう人多いのかもね（守屋妻みたいのだね）
おれら一般人とは頭の回路が異なってしまったか
なんともはや・・・
そういう病気を抱えた方がいる家庭は
係り付けの医者と密に連絡網構築してるよ（普通は）。
お父さんの携帯に連絡しても救急処置にならない（救命救急士だけど医師ではないしね）
>>857
卑しいのか...
そういう人多いのかもね（守屋妻みたいのだね）
おれら一般人とは頭の回路が異なってしまったか
なんともはや・・・
935 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:56:17 ID:Z2CiZfQDO
健康な状態で救急車呼ぶDQNに比べりゃ、別にいいだろ。
936 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:56:19 ID:WELOaEj60
妻「娘の容態が変なの、あなた救急隊長でしょ！助けて」
体長「今すぐ行きたいけど管轄が違うんだ・・・とにかく119番に電話して」
妻はこのとき離婚を決意したのであった。
体長「今すぐ行きたいけど管轄が違うんだ・・・とにかく119番に電話して」
妻はこのとき離婚を決意したのであった。
こういう場合にどうしたらよいかをきちんとマニュアル化して
普段から想定しておかなかったこの組織が甘かったということだ。
普段から想定しておかなかったこの組織が甘かったということだ。
938 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:56:31 ID:FFRESpcm0
普段から勤務中に電話してんのかな。
だいたい母親付いてんだから、旦那には事後報告でいいだろ
だいたい母親付いてんだから、旦那には事後報告でいいだろ
939 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:56:32 ID:FtyQbUX90
>>927
意識失ったってのも、本当なんかなー･･と思えてくる
意識失ったってのも、本当なんかなー･･と思えてくる
低学歴のゴミが、公私混同するなよ。
941 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:56:57 ID:qnVdTl5k0
のちのニコラス・ケイジである
942 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:57:03 ID:pxIHs4pO0
３分ならいいとおもうけどな
上司もそう判断したんだろ
最近の日本はクレーマーが多すぎる
上司もそう判断したんだろ
最近の日本はクレーマーが多すぎる
943 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:57:36 ID:QAqLJJZM0
藤沢市って寛容でないな．やっぱ鎌倉市に住もう
なんの病気だったんだろうね。
119番に電話をしてから夫に連絡を入れるべきだったのだと思う…。
119番に電話をしてから夫に連絡を入れるべきだったのだと思う…。
945 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:57:47 ID:/t0Yy5zK0
ジャックバウアーなら救急車乗っ取ってるな
とりあえず母親は悪くないだろう
旦那にどうしたらいいか聞こうと電話したら旦那があせって救急車使って駆けつけて着ちゃっただけの事だと思うしｗ
救急の旦那を持つからこそあまり安易に119番にはかけられないということもあるだろうしね、
まず旦那に相談してからって行動決めようとしてたと思うよこの奥さんは
旦那にどうしたらいいか聞こうと電話したら旦那があせって救急車使って駆けつけて着ちゃっただけの事だと思うしｗ
救急の旦那を持つからこそあまり安易に119番にはかけられないということもあるだろうしね、
まず旦那に相談してからって行動決めようとしてたと思うよこの奥さんは
947 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:58:00 ID:C7JPkDTZO
民間企業なら支店が違うくらいいいかもしれんが
救急はまずい
救急はまずい
949 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:58:23 ID:TjUxSbra0
次女は大人なのか。体弱い人だったのかな。
>>859 119の出動要請がなかったの病院に搬送したらすぐバレるんじゃね
952 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:58:36 ID:vKT9bcQE0
騒いでんのはプロ市民だな
953 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:58:46 ID:DzCqGezc0
ボランティアでやってるなら兎も角。
市民から金貰ってんのに、その市民ほったらかしにしてんじゃねーよ。
市民から金貰ってんのに、その市民ほったらかしにしてんじゃねーよ。
954 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:58:46 ID:TuQHarkl0
なんで叩かれてるのかわからんｗ サイレン鳴らしてコンビニいったなら文句言われるだろうが娘とはいえ患者だろ？ アメリカならヒーロー扱いだろこれｗ
日本だけだよこんなので文句言ってるの しょぼい民族だな
日本だけだよこんなので文句言ってるの しょぼい民族だな
955 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:58:47 ID:rpxU5lGW0
放課後になったら、来るね。
まだ、放課後には、まだはやいかな。
まだ、放課後には、まだはやいかな。
957 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:59:15 ID:Z4BWkirxO
娘さんも無事だった事だしよかったと思うけど、これを美談にしちゃいけないよな。
同時刻に自分の子供が救急呼んだら記録的には私用で出払ってたら納得いかないと思う。
同時刻に自分の子供が救急呼んだら記録的には私用で出払ってたら納得いかないと思う。
かかりつけの病院があって、容態急変なら病院に電話しないのかなあ。
なんか不思議だ。
なんか不思議だ。
959 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:59:17 ID:pL+lasYP0
960 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:59:27 ID:kLBxCmnm0
別に奥さんが119できなかったとしても受け取った旦那か、旦那から申請を受けた主幹が
119番通報をするか通報を受けたことにして出動すればよかったんだろ？
119番通報をするか通報を受けたことにして出動すればよかったんだろ？
気持ちはわからんでもないがやっちゃいかんことだよな。
クビの次に思い処分なら、まぁ妥当なところかな…。
クビの次に思い処分なら、まぁ妥当なところかな…。
962 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:59:37 ID:u5NbZ6AoO
コネを使うのはよくある話じゃん。
963 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 15:59:45 ID:c0N5p+jx0
gooヘルスケア病院検索
http://hospital.health.goo.ne.jp/kanagawa/08201/
［神奈川県 藤沢/茅ヶ崎/江ノ島］の病院検索結果
管轄とかで文句言う馬鹿は こういうくくりになってること知っとけ！
ちなみに茅ヶ崎と平塚は相模川できれいに分かれるが
藤沢と茅ヶ崎の境界は非常にあいまいで気がつかないほどなんだけどね
http://hospital.health.goo.ne.jp/kanagawa/08201/
［神奈川県 藤沢/茅ヶ崎/江ノ島］の病院検索結果
管轄とかで文句言う馬鹿は こういうくくりになってること知っとけ！
ちなみに茅ヶ崎と平塚は相模川できれいに分かれるが
藤沢と茅ヶ崎の境界は非常にあいまいで気がつかないほどなんだけどね
愛している人を助けられるか。
愛を持って人に接した事が無い人にはわからんだろうな。
愛を持って人に接した事が無い人にはわからんだろうな。
>>954
お前のとこよりは民族性はマシだと思うぜｗｗ
お前のとこよりは民族性はマシだと思うぜｗｗ
>>946
事実に対して奥さんがこうだったとか仮定の話してもしょうがない
事実に対して奥さんがこうだったとか仮定の話してもしょうがない
967 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:00:58 ID:ah/aAdTpO
968 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:01:02 ID:e+C/luSg0
>>945
銃突きつけて有無を言わさず乗ってくるだろｗ
許可もｸｿも無い「唯一の手段です」ｗｗｗ
こんなの一々処分してる暇あったら、ﾀｸｼｰ代わりに使って無駄にしてるｸｿ共つるし上げろよ。
流石毎ｸｿだな。
銃突きつけて有無を言わさず乗ってくるだろｗ
許可もｸｿも無い「唯一の手段です」ｗｗｗ
こんなの一々処分してる暇あったら、ﾀｸｼｰ代わりに使って無駄にしてるｸｿ共つるし上げろよ。
流石毎ｸｿだな。
970 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:01:18 ID:lfz5B1CsO
>>964
わかったような口きくよな。
わかったような口きくよな。
973 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:01:26 ID:rpxU5lGW0
974 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:01:37 ID:Ik3zZaBB0
救急隊長といえどもやはり親ということだな。
975 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:01:41 ID:pL+lasYP0
976 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:01:50 ID:bSrnGIAn0
緊急事態なのに連絡遅れてる海軍より
適切な判断してるんだからいいじゃん
適切な判断してるんだからいいじゃん
977 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:02:26 ID:L6qgEx4WO
今回の事例はどこもおかしくない
腐った縦割り行政に汚染され過ぎ
急いで目的地にいくためにパトカーサイレン鳴らして走るバカだっているのに
腐った縦割り行政に汚染され過ぎ
急いで目的地にいくためにパトカーサイレン鳴らして走るバカだっているのに
978 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:02:26 ID:kLBxCmnm0
これでも娘さんの命が助かったからよかったようなものの
もし亡くなってたりしたら踏んだり蹴ったりだよな
もし亡くなってたりしたら踏んだり蹴ったりだよな
俺の経験上、この娘さんODなんじゃないかと思う
983 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:02:46 ID:Zk18acR80
もうちっと融通利いても良いよなぁ
にしても救急車一台ってすくなすぎじゃね・・・
にしても救急車一台ってすくなすぎじゃね・・・
985 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:03:14 ID:vKT9bcQE0
>>978
しかも、他人に任せて死なれたら一生後悔するだろうな
しかも、他人に任せて死なれたら一生後悔するだろうな
986 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:03:20 ID:YFFqK4Ql0
結果的に全てオーライじゃないの？
987 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:03:25 ID:txm99crOO
やめる必要なし
988 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:03:37 ID:C7JPkDTZO
電話を受け、話を聞いた時点で最善の行動を、職務を遂行しただけだろ。
管轄外も百も承知だろうし、自分が行くか管轄の救急車両に出動を要請すべきか天秤にかけないわけがない。
管轄外も百も承知だろうし、自分が行くか管轄の救急車両に出動を要請すべきか天秤にかけないわけがない。
自分の親族が救急搬送が必要で
救急車が職員の直電で出ていて搬送が遅れた場合を
仮定してから書いてくれ
救急車が職員の直電で出ていて搬送が遅れた場合を
仮定してから書いてくれ
990 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:04:02 ID:y5tUA7Gd0
119番に電話すればいいものの何かしら理由（受け入れ拒否とか119番の内情を知ってるから）があって
上司に仕事クビになってもいいから救急車だしてくれって頼んだんだろ
本人が望んだ結果であって融通がどうのこうのじゃないんじゃね
上司に仕事クビになってもいいから救急車だしてくれって頼んだんだろ
本人が望んだ結果であって融通がどうのこうのじゃないんじゃね
>>807
偉い上司なら、最初から叱責覚悟で「出動」させるだろ
それなら罪になるのは適性な職務手続きを行なわなかった上司だけの責任だし
話もここまで大げさになってない
中途半端に「救急車での帰宅を認め」たりした上司が一番悪いような
こんな状態だったらサイレン鳴らすだろうことは容易に想定できるし
偉い上司なら、最初から叱責覚悟で「出動」させるだろ
それなら罪になるのは適性な職務手続きを行なわなかった上司だけの責任だし
話もここまで大げさになってない
中途半端に「救急車での帰宅を認め」たりした上司が一番悪いような
こんな状態だったらサイレン鳴らすだろうことは容易に想定できるし
992 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:04:22 ID:NYT9nIrDO
俺は１０年くらい前、地元の消防団に入ってて、
訓練日はサイレン鳴らして信号無視して昼飯に行ってたぞ
訓練日はサイレン鳴らして信号無視して昼飯に行ってたぞ
994 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:04:27 ID:TuQHarkl0
>>971
だから上司に許可取ってるじゃんｗ
だから上司に許可取ってるじゃんｗ
995 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:04:34 ID:7KUNV6Yw0
懲戒免職が妥当
戒告で済んだのは温情
戒告で済んだのは温情
996 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:04:41 ID:pL+lasYP0
997 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:04:53 ID:lfz5B1CsO
999 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:05:01 ID:yQfn4KmU0
救急隊員が自分の娘の救急時に助けにいけないなんて・・・。
と思ったが、59歳の娘って、もうババァじゃね？
子供ならいざ知らず、自力でどうにかしろよｗ
と思ったが、59歳の娘って、もうババァじゃね？
子供ならいざ知らず、自力でどうにかしろよｗ
1000 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:05:12 ID:tUXzuy+A0
日本人の美学ってのは
「娘が具合悪そうなの帰ってきて」に対し
「俺は茅ヶ崎市民の命を預かっている。自分の娘のために
その職務を放棄することはできん。仕事が終わったらすぐ駆けつけるから
それまで娘のことはお前に任せた」
と握りしめたこぶしから血を流すとかではないのか
「娘が具合悪そうなの帰ってきて」に対し
「俺は茅ヶ崎市民の命を預かっている。自分の娘のために
その職務を放棄することはできん。仕事が終わったらすぐ駆けつけるから
それまで娘のことはお前に任せた」
と握りしめたこぶしから血を流すとかではないのか
1001 ：１００１：
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