【ＩＴ】米MS、世界の学生に「VisualStudio2008」「WindowsServer2003」など開発ツールを無償提供へ。ただし日本は含まれず[2/20]

米Microsoftは、世界中の大学生や高校生、約10億人を対象に
同社の開発ツールやデザインツールを無料で提供する「DreamSpark」を開始した。
対象となるツールはWindows向けのソフトウェア開発環境「Visual Studio 2008」、
サーバ用のOS「Windows Server 2003」、データベースサーバ「SQL Server 2005」、
Webデザインツール「Expression Studio」、ゲーム開発ツール「XNA Game Studio 2.0」など。

DreamSparkを開始するにあたり、同社のBill Gates氏は「多くの学生はLinuxやApache、MySQL、
PHPといったオープンソースのソフトウェアを組み合わせてWebサイトを構築するよりも、
Microsoftの強力なツールを使いたいと思っているはずだ」と述べる。
しかし、これはオープンソースソフトウェアから学生を引き離そうというものではなく、
学生にさらなる選択肢を与えて魅力あるコンテンツづくりを支援することが目的だという。

この試みは、まずは米国、イギリス、カナダ、中国、ドイツ、フランス、フィンランド、スペイン、
スウェーデン、スイス、ベルギーの11カ国の大学生、約3,500万人を対象にで実施するとのことで、
残念ながら日本は含まれていない。しかし今後は順次エリアを広げ、高校生も対象にする予定。

http://journal.mycom.co.jp/news/2008/02/20/059/index.html

再受験するわ

日本は社会人だけに提供すれば無問題

ひどいです＞＜

>多くの学生はLinuxやApache、MySQL、PHPといったオープンソースのソフトウェアを組み合わせてWebサイトを構築するよりも、
>Microsoftの強力なツールを使いたいと思っているはずだ

それは無い。

うーん　アップルも冷たいし

誰もつかわないだろ

XNAってあれか。Xbox360でも実行可能なゲームが作れるあれか。

また物量作戦か

LAMPで十分だろ

XPも無償提供しろ

日本が含まれていない時点で失敗だな。

いらね

日本語化するのが最大の壁だからな。

ＩＥ７をみればわかる。こんなに時間がかかるんだからな。

MSが潰れたらビルゲイツなんてホームレスなくせに

>>1
つまりは囲い込みなんだけど、前にやった学生優待も日本は後回しにされた。
ただ、MSは斜陽。
もうオープンソースには勝てないよ。
MSのスクリプト言語とか糞もいいとこｗ

武器転用されるとでも思ってるのか？

いつも思うんだが、なんで日本はこんな扱いなの？
他のソフトとかでも対応されなかったり、遅かったりする。

新しいもの作ると逮捕する国だから仕方ない。

Microsoftの副社長って韓国系なんだから
日本には永久に提供しない気なんだろう

そもそも日本はアメリカの圧力でITにチカラ入れてないんだろ

>>6 XCodeで十分じゃね？

日本語ってそんなに難しいのか？

ただのオープンソース潰し?

英語できない民族に開発ツール渡しても持ってるだけで満足する馬鹿ばかりだからね・・・

>「多くの学生はLinuxやApache、MySQL、
>PHPといったオープンソースのソフトウェアを組み合わせてWebサイトを構築するよりも、
>Microsoftの強力なツールを使いたいと思っているはずだ」

　　　そ　れ　は　無　い。

　

今の日本の子供ってプログラミングで遊んだりしないだろ

さすが、チョン系

軽く一億オーバーの人口とG8の一員というポジション、虚飾とはいえ世界第二位の経済大国
そんな日本を華麗にスルーして中国様をチョイスしましたか

XNAなんてあってもゲームを作る素材作りがどうにもならんよな。
maya、XSI、maxのどれかとﾌｫﾄｼｮが必要。これらだけで最低20万、普通のを買えば80万くらい。
買ったはいいが、まず使いこなせないしまともなデータ出すのも独学で1年以上かかる。
だいたいここで挫折するわな。

>>18
日本で市場支配するには、フェアにやるより、ゴニョゴニョやる方が簡単便利だから。
台湾メーカーの5万円ノートだって、日本ではWindows搭載して８万円。
文系が屑だから、屑を押さえておけばOK.
あえて日本の国力を底上げするような政策をただでするこたー無いって奴。

>>19
配ったツールで、仮にＰ２Ｐ開発されたら。
日本の基地外司法だと、
マイクロソフトが幇助の罪で訴えられるんじゃないか。

日本はアメリカに次ぐマイクロソフトのお得意さんじゃないのか？
海賊版しか使わない中国をなぜ優遇する？
実際、マイクロソフトなんか使わないですめば使いたくねえよ。
Vistaなんか、絶対に使いたくない。

>>29
あいつら英語できっから。移住が夢だし。

LAMP環境の普及にマジ焦ってるんだね

>>30
代替品なんかいくらでもあるじゃん
現場にいないのバレバレ

日本が含まれていないのに
世界とはいわないでしょ（笑

6ヶ月以内に日本も提供とかいう噂が

shareでいいんじゃないの？どうせただなんだから。これこそｐ２ｐの正しい使い方でしょ

学生諸氏はM$がコレを無料化しなければならなかった理由を看破して
オープンソースの道に進んだ方がいいっすよ

日本人はまじめに金を払いすぎるからな

日本人は、プロのグラマーよりも、貧乳が好きだからな。

こういう事するから自分の首閉め出るんだよMSは
好きにすればいい

>多くの学生はLinuxやApache、MySQL、
>PHPといったオープンソースのソフトウェアを組み合わせてWebサイトを構築するよりも、
>Microsoftの強力なツールを使いたいと思っているはずだ

妄想も大概にろ

オープンソースとMSって機能的にどう違うの？

>>10
最近はロクにメンテもされずに放置されてるな

>>32
Visual StudioならWeb上でフリー版が配布されてるけどな。
よっぽど特殊なもん作るんでもなければ、あれで十分だし。

Visual Studio 2008、XNA、SQL Server 2005はExpressが無償ダウンロードできる。学生ならこれで十分。
Windows Server 2003は、XPで同じことできる。
Expression Studioはプログラミングじゃないし、無償のVisualWeb使うならいらない。

>>16
オープンソースには欠陥がある
それは、ソフトの規模がでかくなって、もうまかなえなくなってること。
実際msのソフトぐらいがあんな馬鹿でかい規模のアプリを世に出せてる。オープンソースは
実質一人ぐらいが作ってて、そいつが飽きたら誰があんな他人が作ったコードなんて読むか。
苦痛だよ。オープンソースにこそ未来がない。

>>45
前者：コンパイル次第でなんとかなる
後者：Win上でしか動かない

反日だもんな

金のかかるaspなんてイラネ。
MySQLとPHPで十分だ。

>>14
中国語化よりも簡単だと思うが？中国でやって日本でやらない意味がわからん

>>46
はぁ？
がんがん更新されてるダロ

差別ニダ

>>44
大笑いするところだな

なんでスペインとかベルギーとか含まれてて日本が含まれてないんだよ

Linuxて無料だけど一般にはなかなか普及しないね。

なんかグーグルのがいい感じだな

Eee PCでも日本だけは別枠にするMS

恨みでもあるのか？

>>49
にわか乙

>>10
LAMPはバージョン管理が超めんどくさい。
ドキュメントが揃ってないから勉強するの大変。

いまだにMS製品に縛り付けられると思ってんのか？

日本は、無料でばら撒かなくても、Linuxに逃げられる数は知れてるし
律儀に金払うからだろ

>>1
鯖の立ち上げはフリーの方が良い。
しかも期間限定でなく、永久フリーの物を選択したい。

さてと
PS3買うか

日本は既に期待外っと、まあこの体制じゃなあ

モバイルにさわってもないわ、日本市場をとりあつかってないわ
この企業はグーグルと全く逆につきすすむね・・

一生グーグルにゃ勝てんだろ

わざわざ対象にしなくても韓国や日本の学生は割れもので勝手に割り込んでくるし・・・

XBOXが売れてないからでしょ
その嫌がらせ

単に売り上げの多い国から優先的に無料配布しているのかもしれんな。

日本人はEclipsとかRails使えばよくね？
何も、マイクロソフト製品にこだわらなくても。

Linuxは趣味の世界でOSを楽しむ人たちのものでいいよ
オープンソースで金儲けしようと言う零細バカ企業はさっさと潰れていい

>>14
日本語って障害になるよね。

>>61
だよな、プログラムの上達はソース解析から、というのが王道。
最近は、プログラムできない、なんちゃってSEが多いからｗ

WindowsServer2003は欲しい。

今回もアカデミックで5000円だったら良かったのに

プログラマ比率が高いのか、偽物が湧いてるのか判断に苦しむ。

>>45
オープンソースは優秀なプログラマの作った合理的な美しい
コーディング(プログラミング)を学べる。

MSのツールは便利だけどその便利さ故に使えば使うほど
コンピュータの本質を掴むチャンスを失い馬鹿になる。
オープンソースと違ってコードは全部隠されている。

というより、日本のＩＴ業界がガラパゴスなんですorz...

「ガラパゴス諸島」化する情報サービス業界の課題とは・ＪＩＳＡ浜口会長に聞く
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITzx000019022008

>>70
ガキかよ

MSのツールなんぞ要らん
アドビのを提供してくれ

プログラマ比率が高いのか、偽物が湧いてるのか判断に苦しむ。

日本政府が音頭を取って、
日･中･韓 が共同して公共部門での Linux の普及に努めていることが気にいらねえんじゃね？
かと言って中国の市場は失いたくねえし、中国を外す訳には行かなかったんだろう。
TRON がらみでも根に持っていそうだし。

我が家の自宅鯖
Debian4.0r3
Apache2.2+php5で
画像掲示板やってるが

鯖スペックは
Pen120M Mem40M HDD0.8G
なんだが
このスペックでM$2003鯖or2008鯖
がマトモに動いて、しかもタダなら
考えてやるよ

MSDNの怪しい日本語をどうにかしてくれた方がうれしい。

日本人はnyとかでゲットできるから配布しないんでしょ
なかなか考えてるね

グーグルと百度は割と日本市場を重視してる、アップルもそこそこ

逆をいくマイクロソフト

「落ち目の奴の逆を行けば勝てる」
マージャンの格言は正しいな

アドビがいい例ジャン。誰があんなものオープンソースで作れるのさ。
無理だろ。無理な理由も創造できるよ。
まぁ、そういうこと。

>同社のBill Gates氏は「多くの学生はLinuxやApache、MySQL、
>PHPといったオープンソースのソフトウェアを組み合わせてWebサイトを構築するよりも、
>Microsoftの強力なツールを使いたいと思っているはずだ」と述べる。

・・・それはどうだろう

>>79
でも、合理的で美しいプログラムなんて日本の開発現場ではお目にかかれないよね。
汚いソースを頭を抱えながら読んでる時間の方が遥かに長い。

>>45
オープンソースとMSを比べることは出来んのだが…

オープンソースとして有名なLinux(Fedoraとか)ならば、その気になれば
根幹から改造できる
またバグなども自分の手で修正パッチつくれる。
これは即ちユーザーが多いプログラムならば誰かが直ぐにパッチなり対策
を掲示板なりにあげれることになる

例えばGmailをHDDとしてマウントするような改造だって出来るしね


一方MSの製品の大多数は それが困難だから、常に仕様との闘いを開発者
はせねばならない

しかし

オープンソースは誰しもがソースを読めることからクラッカーが容易
にセキュリティーホールを見つけることが出来、常に利用者は情報収集し
ないといけない

一方MSの製品の修正パッチは無論、それ自体のソースは見れないから[本来ならば]、
直ぐにセキュリティーホールがバレることはないし、またアップデートも
簡単だから、高校や中小企業などで、パソコン得意だと言ってる人がサーバー
構築する場合は辞めておいた方が吉

>>91
おっと俺のCOBOLソースの悪口は

>「多くの学生はLinuxやApache、MySQL、
>PHPといったオープンソースのソフトウェアを組み合わせてWebサイトを構築するよりも、
>Microsoftの強力なツールを使いたいと思っているはずだ」


んなーこたーない！
糞ツールはイラン！

>>92
構築する場合はLinuxなどのオープンソースの製品は辞めておいた方が吉

に修正を

ほんと、日本のソースは口に合わないからな。

この差別的扱いと竹島問題を理由にして、国内の公立の大学と官公庁から
ＭＳ製品を排除するべき

「DreamCastを提供」

…

工工エエエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエエ工工

海賊版使ってるチャンコロにはタダで配るんだね！！

MSの製品使っても時間がかかって参ってるのに
オープンソースで開発なんて、自殺ものだ。

>>94
無料配布にまで噛みつかなくてもいいだろ
>>97
Excelある限り、MS製品の排除は難しいだろうね

オープンソースのソースが美しいとか言ってる人本当にソース見たことあるのか？
とても美しいとはいえない代物だぞ
ソース解析して得るものが多いのは確かだけどオープンソースには向かないジャンルも一杯あると思う

>>99
どっちにしろタダなら恩を売った方がいいと思ったのかもｗ

DirectXSDKも日本語版はちょっと遅れるのよね。

まあ仕方ないけど。

日本人は律儀に買うから問題なし
とでも思ってんだろうな

MSSQLのクエリアナライザはけっこー便利なんだよね

ただでもテキスト揃えたら一万じゃ足りないっしょ。
MSのソフトって大概日本語マニュアルが糞だし。

>>80
そもそもは日本の企業、官公庁に「コスト意識」が足りないからだろうね。

予算垂れ流し。

ＩＴ云々以前に不要な人件費をカットしたり派遣を活用するなりしてコスト削減に力を入れるべき。

オープンソースだからソースがきれい
ってソース読んだことないなwww

単純に無償提供される１１ヶ国より日本の学生の能力が劣っているんじゃないの

>>「多くの学生はLinuxやApache、MySQL、PHPといったオープンソースの
>>ソフトウェアを組み合わせてWebサイトを構築するよりも、Microsoftの
>>強力なツールを使いたいと思っているはずだ」と述べる。

笑うところ？

日本はきちんと金を払ってくれる上に、金を持っていて買ってくれる人が多い
という世界でも稀な国だから、いいカモだものな。
おまけに日本語化の壁がある。仮に日本も対象になるとしても最後だろうな。

日本ってVisual Studio売れてないの？売れてるの？
何げに他の国より買ってる気がしないでもないけど。

別にExpressで十分だろ

office2007の使い辛さから見ると他のやつもクソなんだろうなぁ

>>113
他の国より売れてるから無償にする必要がないってことでは？

＞Microsoftの強力なツールを使いたいと思っているはずだ

今年一番、笑った。

>>109
日本は、情報処理系に進む学生は多いけど研究する学生は少ない。

>>109
セキュリティ系のソフトでドキュメントが
日本語で無くて仕様が判らなくて
ソース追ったことがあるが、
俺が組むより遥かに綺麗だったし
すぐ理解できたよ

見られるの前提で組んでると違うよ

俺的にWindows Serverが手に入るって言うのがかなりデカイ
後はCUDAが対応してくれれば完璧なんだが

MySQLはライセンスがいまいち分からないので、PostgreSQL派

氏ね、反日MSめ。

あ、でも糞ビル・ゲイツが氏ぬのは、マリナーズに金を落としてからな。

ビジュアルスタジオは使うと思う。
つか、日本の場合大抵大学が購入しててそれ使ってるから
下手に日本でまくと団体が購入しなくなって困るんだろうな。

まぁ無償有償関係なくとりあえずMS選んじゃうような国だしな

>>121
MySQLは漏れもウサン臭いと思う
同じくPostgresSQL派

>>123
大学でって何に使うの？

資金力に物を言わせる無料化とか買収で市場独占・ライバル潰しっていつもの手か。

って、2003だけなのか、ちとションボリ

正直VisualStudio6.0はコンピュータ誕生以来の神ツールの１つだと思う。

>>127
Officeなんかは事務用とはいえ庶民むけだからライバル潰せるってのはわかるけど、
サーバ管理とかプログラムだとライバル潰すって方向にはいかないんじゃない？

アホみたいに無駄に難解なソース履きやがって
使う気にもならん

>>109
何でどのソース見てもロクにコメント書いてないんだろうなぁと
いつも思う俺のソースは大体一行一コメント

学生のうちに、VisualStudio.net theSpoke Premiumとか、
Adobe Illustrator CS2 Education 英語版 とか買ったものだ。

まぁ日本語の壁はかなり高いから、どうしようもないだろう。
ぶっちゃけ日本人が英語の力をつけた方が手っ取り早いが
教育者が体たらくぶりを発揮しているから無理だろうな。

オープンソースにはもうあんなモンスターアプリは作れないよ

>>128
VistaとXPの関係とは逆に
Windows Serverに関しては2008の期待度は高いみたいだからな。

>>18
軒先を貸せば母屋を乗っ取る。

「ＫＡＩＺＥＮ」は世界が恐怖する日本の魔術ｗ

>>134
WordやExcelはともかく開発ツールなら別に日本語版に限る必要なくね？
どうしても必要ならネット上のMSDNに日本語版があるんだし。

MSは日本嫌い

ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0802/20/news012.html

Microsoftは6カ月以内にDreamSparkをオーストラリア、チェコ共和国、
エストニア、日本、リトアニア、ラトビア、スロバキアなどに拡大し、
第3四半期までに高校生も対象に含める予定。

日本も入ってるジャン。半年後だけど。

Adobe CSなんかは高いだけあって安定して高機能だけど
改革が進まないのも事実だよな。Microsoft製品はもはや癌化してる。

>>136
古いノートに入れても遊べそうだし、HybridSLI対応OS只で手に入るぜﾜｯｼｮｲ!とか浮かれた俺が馬鹿でした

てか、gimpってお絵かきソフトあるじゃん。
インターフェイス見てやめた。
あと、itunesに対応してsongbirdみたいな真っ黒宇野があるんだけど
あれもやめた。
てか、ファイヤーバードぐらいじゃねーかなー。サンだーだっけ。
ファイヤー不オックスか。あれはいいかもしれんが。

割れOSにｲﾝｽｺできるのかな

>>144
2003にｲﾝｽｺすればいいじゃん
DELLのノートがまた安くなったら買っとこうｗ

>>49
知恵遅れ乙

MSって上の方にチョンが紛れこんでたな

>>133
英語版は卒業後も使えるの？

ＧＵＩって便利そうだけど、なんか工夫の余地が少ないよな
Linuxでshellのバッチで全ファイル一気に修正とかそういう工夫をしなくなってしまう。

日本が排除されたことについて、
自民党に聞いてみよう。国会で扱え。

>>149
そんな人のためにWSHが用意されていますよ。

初心者がバッチ処理勉強するならWSHよりPowerShellの方がわかりやすくていい、と初心者の俺は思う

>>58
Linuxて無料だけど【日本と南朝鮮では】一般にはなかなか普及しないね。

>>60
別に日本をいくら邪険にしようが、後から泣いてついて来るからでしょ。
国家中枢を MS 製品で縛られている限りは、残念ながらこの状況は続くと思うよ。

今までは、日本が世界2位の重要マーケットだったけど、
将来的にその位置から滑り落ちる、ってことだろ。

英語もろくにできないエンジニアばっかしだし、IT の将来も暗いな・・・

北朝鮮にみとめて、日本にみとめないとかだと、面白いかも

>>149
PowerShell

日本人はなんでも好意的にとるけど、
これはひどい扱いだ。

とはいえ、ＬＩＮＵＸにはいかない日本。

ＬＩＮＵＸで動くギコナビと、ＪＡＮＥ。
あといくつかのソフトがＬＩＮＵＸで動けば・・・

Linux がおじいちゃんとか幼稚園児でも使えるようになれば流行ると思うよ。

6.0 で間に合ってます

発売日に学割でVS買った俺は負け組化を免れた・・・？

>>158
おちゅ〜しゃもたまに使ってあげて・・・

>>158
Kylix使えば？

linux使うには海外サイトばかりだから英語できなきゃ話にならん
ゆえに日本では永久に流行らない

.NET Framework とか入ってないと動かんソフトって何か気持ち悪いよね、

先週Ｖｉｓｕａｌ　Ｓｔｕｄｉｏ2008買ったｗ.
正直フリーのコンパイラで十分。

＞Microsoftは6カ月以内にDreamSparkをオーストラリア、チェコ共和国、
エストニア、日本、リトアニア、ラトビア、スロバキアなどに拡大し、
第3四半期までに高校生も対象に含める予定。

忘れた頃にまた続報が来るだろうよ

>>53
中国のほうが簡単なんじゃないか？

>>167
チェコを後回しにするところが、抜けているよなｗ
隠れたソフトウェアエンジニアの宝庫なのに。
もうひとつ、ロシアを含めないのは何故？
国防上の理由かな？

なんにしても。ゲイツ君が抜けたＭＳは、怪しい。
ジョブズが抜けた、一時期のAppleみたいに左前になりそうな予感。

中国は勝手にやっちゃうからほっとくと収拾がつかなくなる

>>154
まあ正直言って今からは日本よりも韓国中国のほうが優秀な人材手に入るからな。
敗戦直後の反骨心でなりあがった日本の勢いが今まで続いただけでも奇跡。
ゆとり教育と学歴否定社会と理系冷遇は人材だけが資源の国のやる事じゃなかったな。
うまくいけばヨーロッパの小国みたいに安定した社会程度には生き残れるかもしれないけれど。

日本はサポート電話番号があるかどうかが重要な事多いからタダで配らなくてもMS製品買うからな。

日本をスルーして中国とな？

総連があるからだろ

>>89
GIMPのようにオプソでアドビに匹敵するグラフィックソフトはあるよ
ていうか、今じゃアドビが自社の製品をオープンソース化してるってのに
おまえ時代遅れの無知だろ

副社長が南朝鮮系アメリカ人ですからこの結果は当然でしょう

>>5
相変わらずの妄想って感じだよな
オープンソース技術者の方がより多く求められてるのに・・・

日本の学生は、こういう環境整えても意味無いからな
キモヲタばかりだ

タダでも使うか？

>>179
ただなら一応、使ってみるだろ。使ってから評論しないと。

しかし今時MSの糞ツールなんてセキュリティ面からして危なっかしくて売れないから無料配布なんだろうな。

Inkspace も イラストレータと同じくらい使い物になるの?

イラレ買おうか迷ってる
イラレ Element は出ないだろうな

俺はオープンソースは嫌いじゃないが
ライセンス違反の指摘しかぐらいしか能のないゴミ屑にはフォーラム見てほしくないわ

./の糞ども
お前らだよ

ざけんなマジ死ね
割れがトップシェアのシナ優遇とかふざけてんな
俺も割れ使うわ。皆俺のことシナ人って読んでいいよ

ゲイツ「中国はどっち道割れるから、ややこしくなる前に最初っから与えとこう」

この学割差別って大嫌い
高卒バカにしてんのかコラ

ＭＳは何を恐れているんだ。
つーか開発ツールはＯＳの付属物として用意するべき。
UltimateについてたらVista移行したんだが。

いくりぷすがあれば十分だよ

>>187
恐れてるというよりはただの青田刈り
学生の時からMSの開発ツールに慣れさせることで、将来的にも使って貰おうという事
VS2003の頃からずっとこんな調子だろ

つーか、日本についても遅くとも6ヶ月以内に開始するってソースに書いてあるのにこのスレタイはおかしくないか？

MSの副社長が韓国人だし日本冷遇、中華優遇は当たりまえだろう。

　藤井氏は統一にかなり熱心だったこと。ソニーと松下は、フォーマット戦争による混乱を避けたいという意志
が固まっており、可能な限り東芝に歩み寄る姿勢を見せていたことなどもあり、交渉はすぐに終わると考えら
れていた。ところが、実際には予想以上に長引いてしまった。


　長引いた原因はいくつかあるが、主に以下の点で意見がまとまらなかったからだ。

東芝の技術がもっと多く入ると思っていたが、さほど多くはなかった
(藤井氏談。標準規格は優秀な技術を採用しなければ独禁法違反となるため、無理に特定企業の技術を
入れることはできない)

BD側の提示した技術データを評価する東芝技術者が、0.1mm保護層のディスクを量産不可能と強く主張した

統一に意欲を見せる藤井氏と、0.1mm保護層技術に否定的意見しか述べない東芝技術者代表の意見の
方向があまりに異なるため、ソニー・松下側が東芝側の意図を図りかねて混乱した


http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080219/avt019.htm

というかもう日本は終わりだよ
相手にされてない

またトロンスレか

>>192
というか日本がMSみたいな質の悪いソフト会社なんて相手にしてない。

もろにチョソ系だなｗ

>>194
とか言いつつWindows使ってるとか馬鹿じゃねｗｗｗ

MSは日本に関わるとひどいめに合うと学習したんだな

>>196
それをよく言う奴がいるけど、PC/AT互換機を購入したユーザーの大半は
マイクロソフトのOSが使いたくて購入したわけでもなく、自分の好きなメーカーブランドや
デザインが気に入って購入してるだけだからな。

仮にアップルがPC/AT互換機向けのOSを発売したりして
購入時にOSの選択権が消費者側にあったら間違いなくWindowsなんて減るんじゃないっていつも思う。

>>198
MS-Windowsはみんなが使っているという要素が余りにも大きい。
その意味で、選択の余地もあまりない。

今すぐ選べる状況になったら
買ったパソコンがパソコンじゃない！とか言い出す消費者が現れるぜたぶん

>>197
日本はもはや重要なマーケットではない
消費も落ち込む一方だし

開発環境が簡単に手に入るプログラミングは敷居が低い分
人口が多くなり安く買い叩かれる。これは真なのか偽なのか
エロイ人教えて。

>>198
でもfuckintoshじゃあねえ…
スティーブジョブス曰く「日本人は海岸を埋め尽くす死んだ魚」だそうだ。
超漢字はあれだしね。トロンは残念だったなほんと。

>>202
Linuxなんて簡単に手にはいる開発環境じゃん。
とても人口が多いとは思えないが。

まあ９５パーセント以上マイクロソフトに依存してる日本って
どこの後進国？

日本には、潰さないといけないようなオープンソースプロジェクトが無いからだろ。

>>204
LinuxはただのOSじゃね？
というか、ネットワークエンジニアも安く買い叩かれてると聞くような。

開発ツールは欲しいがそこまで手が回らないというのが実情だな
Javaいじり回しているだけで精一杯です

まあwindows 2003だけでもダウソするかな
どうせタダだし

なぜか中国もリストに入ってるのは単にアクティベーションさせたいだけだろ
あの国民性でオープンソースに貢献するとかありえないし

>「多くの学生はLinuxやApache、MySQL、
>PHPといったオープンソースのソフトウェアを組み合わせてWebサイトを構築するよりも、
>Microsoftの強力なツールを使いたいと思っているはずだ」

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　それはない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
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　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |

>>203
頭のよろしくない俺にその比喩の意味を教えてはくれないか…

建前：間に合ってはいるがためしにMSツールでも使ってみるか
本音：割れＯＳ卒業万歳ｗｗｗｗｗｗｗｗしかも２００３ｗｗｗｗｗｗｗｗ

というのが非常によくわかるスレだ

・たいていの日本人は黙っててもMS製品を買う．
・日本人プログラマはほぼ国際競争力ナシだから適当に相手してればいい．
こんなもんじゃねえの？

ＬＡＭＰでいいだろ

さすがマイクロソフト
日本の学生に渡しても国際的に活躍できるわけではないことがわかっているんだなｗ

XPとエクセルとAccessで満足してるよ。
できればC言語学習ソフトがほしいな。

Web系はLAMPとかXAMPPで充分なんだと思うけど（俺はそっち方面しかやってないから）、
デスクトップアプリ系は今は何が主流なの？

>>177
開発環境は全部タダなのに、
日本ではまともなオープンソース技術者が増えない
って現実は見ておいた方がいいぜ。

>>1
>多くの学生はLinuxやApache、MySQL、
>PHPといったオープンソースのソフトウェアを組み合わせてWebサイトを構築するよりも、
>Microsoftの強力なツールを使いたいと思っているはずだ
ウェブサイトは基本的にCUIで、パッチファイルを作るのと同じようなもんです。

まぁSQLはともかく、PHPとかそういうのは生のものを触った方がいいわ。

HTMLを書くのにHTMLの書式をきちんと勉強するのと、ホームページビルダーの
操作法を勉強するのとどちらがいいか。と問われてるようなもんでしょ

別に強く思ってるわけじゃないけど、別にWebサイト作りたいと思わないのでLAMPが候補に挙がらない…というか比較に挙げる相手間違ってないかな
研究生を対象にした言葉なのか俺みたいにただ趣味でやってる奴に向けた言葉なのか理解に苦しむ

Express Edition 使ってみたが、ソース入力中にファイヤーウォールから警告が出て入力が邪魔されてウザイ

あと、接続クライアント数のライセンス的にも学生が勉学目的であっても
サーバー的な用途でウィンドウズをメインに使うのは厳しいんではなかろうか。

ttp://mizushima.ne.jp/Windows/license.php
ttp://support.microsoft.com/kb/308597/ja
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200105/12/mslicense.html
ttp://slashdot.jp/articles/03/07/19/1536205.shtml

>>223
XPやvistaを只でって言うと開発興味ない学生がいっぱい食いつきそうだから
敢えてServer選んだだけじゃない？
俺はむしろ万々歳ですがー

>>217
その学習とは何を指す？
Cのコンパイラなら>>1のVisual Studioに入っている。

>>222
ファイヤーウォールソフトのフィルタルールすら
満足に設定できないお前はゆとりの恥だよ

日本は配布するだけ無駄と言うことだろう

箱が売れなくて立腹してらっしゃるようで

プログラミングの勉強だったらLinxuにgccで十分だろ。大学の演習も普通そんなもんだし。
担当教授に言わせるとGUIはプログラミングの本質じゃないから学習には邪魔なんだそうだ。

他国で無償提供する分は日本で稼がせて頂きます。

>>181
俺もそう思う
無償でも嫌だけどな

どうでもいいが、学割格差をどうにかしる！
低給リーマンでも安く買えるようにしる！

＞多くの学生はLinuxやApache、MySQL、PHPといったオープンソースの
＞ソフトウェアを組み合わせてWebサイトを構築するよりも、
＞Microsoftの強力なツールを使いたいと思っているはずだ

今年の笑える発言ランキング上位確定。

Matz、Linus、Gatesって三連続だなぁ…次は誰だろ

期待できなくとも、とりあえず与えておけば何か開発してくれるかもしれない、ってことだから
日本だけ最初から与えないというのは別の何かを恐れてるということかな。
何だろな。

学校の受け入れ耐性が出来てないんじゃないか？

>>1
世界中で日本だけが除外されたのかとおもた。

これは差別だろ・・・リアルで・・・

ｎｙに対しての報復か？？

マイクロソフトの製品使わなくたって開発出来るから問題無いべ　＾＾

日本に１与えたら５にするから危険と判断するのは流石

だから日本にも拡大予定なのだが・・・

ＩＴ土方ばっかりの３流国に没落しちゃった現状からすれば、仕方ないのかもしれないと思う。

つこうたかBTで(ry

>>235
マジレスすると
2バイト文字に対応するのめんどくさいんだろ

Linuxでサーバ作ると楽しいかな。
楽しく作業したいんだよ俺は。
本職じゃねーのに、させられるんだもん。
めんどくさいのいやー。ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ

まぁ日本は専門学校など、学生でもVS買うだけの市場がもう出来上がってるからなぁ。
簡単に手放さないだろうな。
それに日本は完全にPC=Windowsになってるしな。


その点、発展途上国はWindowsやVS買う金ないから自然とLinux系のオープンソースを使わざるを得ない。
だからWin系技術者も少なくなるし
今はEclipsなどのリッチな開発環境が無料で手に入るから
Win離れが加速することをMSは恐れて、この無料化を実施したんだろうな。

でも、VSを無料化しても、満足に動かせる環境を持ってる奴が
世界にどれくらいいるんだよって感じもするが。

まぁ日本では大学や専門学校など、学生でもVS買うだけの市場がもう出来上がってるからなぁ。
簡単に手放さないだろうな。
それに日本は完全にPC=Windowsになってるしな。


その点、発展途上国はWindowsやVS買う金ないから自然とLinux系のオープンソースを使わざるを得ない。
だからWin系技術者も少なくなるし
今はEclipsなどのリッチな開発環境が無料で手に入るから
Win離れが加速することをMSは恐れて、この無料化を実施したんだろうな。

でも、VSを無料化しても、満足に動かせる環境を持ってる奴が
世界にどれくらいいるんだよって感じもするが。

舐められたもんだな

日本はｐｃより携帯に夢中のおバカさんだからなｗ

ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0802/20/news012.html
＞「Visual Studio」「Expression Studio」などの開発ソフトやデザインツールを無償でダウンロード提供する。日本は6カ月以内にスタート。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>86 そうなんだよなぁ。APIの仕様とか…

>>138はMSDNを読んだことないだろ。まともな日本語じゃないぞ

ＭＳＤＮって日本語訳されてるのってほんの一部じゃないの？
７年前くらいの知識だけど、今はもっと酷くなってそう

まぁ日本では大学や専門学校など、学生でもVS買うだけの市場がもう出来上がってるからなぁ。
簡単に手放さないだろうな。
それに日本は完全にPC=Windowsになってるしな。


その点、発展途上国はWindowsやVS買う金ないから自然とLinux系のオープンソースを使わざるを得ない。
だからWin系技術者も少なくなるし
今はEclipsなどのリッチな開発環境が無料で手に入るから
Win離れが加速することをMSは恐れて、この無料化を実施したんだろうな。

でも、VSを無料化しても、満足に動かせる環境を持ってる奴が
世界にどれくらいいるんだよって感じもするが。

違法ｺﾋﾟｰ供給国に先を越されるって何なんだか…
M＄死ね

なんだそりゃ。
チャンコロの方と仲良くしたいのか、マイクロソフト。
別に構わんが、後悔するぞ。

まぁ日本では大学や専門学校など、学生でもVS買うだけの市場がもう出来上がってるからなぁ。
簡単に手放さないだろうな。
それに日本は完全にPC=Windowsになってるしな。


その点、発展途上国はWindowsやVS買う金ないから自然とLinux系のオープンソースを使わざるを得ない。
だからWin系技術者も少なくなるし
今はEclipsなどのリッチな開発環境が無料で手に入るから
Win離れが加速することをMSは恐れて、この無料化を実施したんだろうな。

でも、VSを無料化しても、満足に動かせる環境を持ってる奴が
世界にどれくらいいるんだよって感じもするが。

>>129
DOSの時代にCUI上にGUI同等の統合開発環境を実現したQuickBASICも神。
Windowsの開発環境は全部これの進化形。

>>198
リナックス使えばいいじゃん。まさかインストールも出来ない低能が相手にしてないとか言ってんの？ｗｗｗ

>>212
ジョブズが日本嫌いなのは昔から言われてたな。

>>245
「おやじ」でぐぐれ

どっちにしろWindowsでWebサーバなんか立てるやついないだろ

おいこら4万近く出してこれ買ったのに、何なんですかマイクロソフト




こんなもの無償配布しなくていいから、
ヴァーチャルPC用にWin95とWin98の日本語版を無償配布しやがれですぅ＞＜

いい悪いは別にしてWin鯖で.NET系でWebアプリ書ける環境の方が効率はいいわな
LinuxでJavaとか最悪だわ零細しかもうやらなくなるんじゃないか

＞Windows Server 2003
くそ、欲しいぜ。
でも日本が対象になることにはもう学生じゃなくなるな。。

いまだに、日本を特別な存在と見ている人が多いんだな。


WWレベル（特に米）では、アジアの片隅の一国に堕ちた存在。
なんとかならんかな、この危機意識のなさは。

別に評価版つかえば十分なんじゃねーの？
日本の学生ならサクッとダウンロードできるだろ。

>>263
Win2003
http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP251&q=Windows+Server+2003+serial&meta=

俺にもくれよ

元々日本人はお上に文句をつける癖に結局最後はお上の言いなりになる国民性
だからな。MSに文句を言いつつ永遠にお金を払いつづけることになるんだろうな

あー、でもXNAとかはいいな。
まぁ日本で箱○がもっと売れてたらまた違ってたんだろうなぁ。

>>266
うーむ、流石にOS割る度胸は無いな。
XP AMPで頑張るか。

ヴァーチャルPC２００４買った金をまず返してもらおう

PS3もなんかやるといいんじゃないか？
開発ツールを全国の高校にばらまくとか。

>>272
PS3本体をまいた方が効率いいぜ

ＰＳ3は単純なゲーム機じゃない


なのでアカデミック版でも用意してください

既出だけど、Expressって無料の開発ツールあったよね。
学習目的ならこれで十分だよね？

これってあんまり宣伝してない気がする。

C#をｲﾝｽｺするとXPでもメイリオフォントが使えるんだよな。

PS3の開発環境を学生向けに配布しても実機が買えなければ意味がない。
あんなボッタクリマシンを学生が買うはずがない。

>>1
マジで、完璧に「先進国枠」から外されたんだね、日本って・・・

本当に、もう本当にこの国って終わりなんだなぁ・・・

無償公開か・・・
それよりもMSDNのヘルプを充実させた方がいいような気がするんだけどな
向こうの人はあれで分かるのかな

nyで流れるから?

>>278
日本は金があるからじゃないか
中国じゃ大学とか政府機関のhttp鯖にＯＳが転がってるけど日本では無い (P2Pではあるけど大学とかには無い)



政府機関の所からWindows2000 Advanced Serverのisoイメージとか落としたけどな

必死だなｗ

性格悪いな

学生のうちからこういうツールに恵まれるなんてうらやましい。
ポケコンでベーシック覚えるくらいだったもんなあ。

>>283
ほれ
ttp://et.chjy.net/ftp/%E6%9C%8D%E5%8A%A1%E8%BD%AF%E4%BB%B6%E7%B1%BB/win2000server/I386/

>>284
中学生の頃はMSXでベーシックとかやってたな
あの頃が一番パソコンをパソコンらしく使ってた気が……
それ以降、もはや、パソコンなんだかファミコンなんだか、解らないような使い方ばっかり
残りの人生、一升役に立つまいと思ってたら、この間、マシニングセンタのプログラムをちょっといじる機会があって
触ってみたら、妙な所でベーシックに近い構文があって驚いたな

いい事です

>>1
> 多くの学生はLinuxや〜

M$の内部では自社製品に対して信仰に近いモノがある
って噂を耳にしたことがある

それ自体は別に構わないが、ユーザを巻き込まんで欲しいわ

>>288
M$は、自分の会社でもLinux鯖を使っていることがあるらしいよ。

gccとmakefileとmanがあればいいじゃない。

あとgtk。Win+VSなんていらないんでね？

まあ
printfデバッグしろ
gdbがあるだろ
とか言われればふざけんな化石ジジイと言われるのは当たり前

> Microsoftの強力なツールを使いたいと思っているはずだ
何この推測ｗ
「教育に適している」とはいいきれないの？ｗ

>>262
Win鯖に.netってあんた洗脳されすぎだ
今のWebアプリはFLASHとAIRだろ

>多くの学生はLinuxやApache、MySQL、PHPといったオープンソースのソフトウェアを組み合わせてWebサイトを構築するよりも、
>Microsoftの強力なツールを使いたいと思っているはずだ


諸事情でＭＳを使わざるを得ないことが多いのだが、できれば、ＭＳ以外で構築したいのが本音です。

時代は現在、新たな局面へと向かいつつある！
いかなる局面へか！
ニホンOSの偉大な発展への局面である！
MSに見放されたことによって、
我々は無限の可能性を手にした。
誰の可能性か？人類全体のか？
否！！我等日本にのみ許された可能性であるっ！
日本の新しい能力こそが停滞した日本史を打破するのである！
日本OSの困難な時代を経て、
かつて棄OSとさえ呼ばれていた日本のOSは選ばれたOSとなった！

>>296
あらゆるプログラム言語でhello worldを書く作業に戻るんだ

>>296
さあ、つまらない妄想はここまでにして、
原因不明の例外違反が発生してリセットベクタへ飛んでしまう不具合を
碌なエミュレータデバッガもない中で膨大なスパゲティコードとにらめっこしながら
ターミナルとprintfだけで発見していく作業を戻るんだ。
今夜は徹夜だぞ。

今回に限ったことではないが、いつもマクドナルドの期間限定販売なんかで、
熊本県だけが除外されているのが気になる↓


■『きのこクリームえびフィレオ』商品概要
商品名 「きのこクリームえびフィレオ」
販売エリア 全国のマクドナルド（熊本県と基地内店舗では販売しておりません。）
http://www.mcd-holdings.co.jp/news/2008/promotion/promo0131.html

>>299
多分、熊本地域だけ域内経営権が別なんじゃね？独自規格商品出してるし

それはともかくスレ違いだ

本音で言うと、パソコン買ってもBASICが付いてこない今の子は不憫だと思う。
いきなりVSとか貰っても敷居高すぎだろ。

なんでキチンと金払ってる人間が多い国で
こんな差別するん？
中国なんて金払ってるやつなんて
金持ちだけだろ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　また明日から文字列の
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　　鉛筆チェックが始まるお
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ノ　　　　　　　　　　 ＼

＞「VisualStudio2008」「WindowsServer2003」など開発ツールを無償提供へ。ただし日本は含まれず

ん？？？

全部貰ったけど。ＳＱＬ２００５Ｒ２も貰ったし。
VisualStudio2008の解説が全て英語（一部はＭＳＤＮの日本語）だけど使い方が
未だ把握できない。

つまり日本でもマイクロソフト製品クラックや違法コピーが多くならないと、こういう姿勢が変わらない訳か

なるほど

いいことだ
日本は、重要な市場ではなくなってきていると言うことだな
日本はどんどん追い詰められるべき

この際Linuxなんかに乗り換えていくことを考えるといいかも
いいきっかけだしさ

日本はソフト輸出が90億円ｗで輸入が9000億円。
論理的な思考が苦手な国民性だからソフト開発に向いてない。

>>292
eclipseがあるだろう。

２ちゃんや動画サイト見るくらいならLinuxとかのフリーのOSで十分だよ
でも、ブランドやお仕着せが好きな民族日本人は少しも乗り換えようとか考えないんだろうなぁ
勧めても使いもせずまず文句や難癖付けるだけだし
ほとほと日本猿には呆れる

Linuxの性能はおいといて、日本人がWindows以外のOSを使うのは不可能
OSに限らず他の人が使ってないものは手に触れようともしない国民性だから
でも、御上の言うことには絶対服従だから政府がWIndows使うなと言えば一気に変わる

閉鎖的なイメージがあるな。＞Linux

オープンソースで十分とアメリカに住んでいる俺が言ってみる。

>多くの学生はLinuxやApache、MySQL、
>PHPといったオープンソースのソフトウェアを組み合わせてWebサイトを構築するよりも、
>Microsoftの強力なツールを使いたいと思っているはずだ

日本人が使いたいMicrosoftの強力なツール = Excel

ExcelでWebアプリケーションを簡単作成「XCute」
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0606/01/news041.html