【社会】構造計算ソフト認定で業界に波紋、「公平性欠く」の指摘も　国交省がＮＴＴデータのソフトを強力に後押し

構造計算ソフト認定で業界に波紋、「公平性欠く」の指摘も

　　建築確認の迅速化の切り札として構造計算に使う新しい大臣認定ソフトの第一号に、
　　国土交通省が、ＮＴＴデータ（東京）のソフトを強力に後押ししている。

　　新設住宅の着工戸数の減少など改正建築基準法の波紋が続く中で、
　　同省は「一日も早い実用化のため」と特例理由を説明しているが、
　　同時期に申請した他社もあり、優遇ぶりが際立つ。

　　認定作業の進め方を巡り、他のソフト会社や建設会社から「公平性を欠く」と反発が広がっている。

　　国交省によると、指定性能評価機関に新しい大臣認定ソフトを申請しているのは
　　ＮＴＴデータなど３社で、ほかに十数社が申請を準備している。
　　最も早い申請は、ＮＴＴデータを含む２社で、昨年９月だった。

　　同省では１月２１日、このうち、ＮＴＴデータ製ソフトに「仮認定」を与え、
　　ゼネコンや設計事務所、民間の指定確認検査機関などに呼びかけて協議会を結成。
　　約１か月間かけ、既存のビルやマンションなど約３０件をモデルに
　　同社製ソフトを使って問題点を洗い出し、今月下旬には正式認定する予定だ。
　　協議会の運営にかかる約３０００万円の経費は国費から支出する。

　　ＮＴＴデータの特例扱いについて、国交省は〈１〉開発が最も先行している
　　〈２〉建築業界に早期認定を望む声が強かった――ためという。

〜長文につき、つづく〜

（2008年2月20日14時51分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080220-OYT1T00348.htm

〜つづき〜

　　ただ、事前のデータ収集などの作業は通常、申請したソフト会社自らが、
　　半年前後かけて行うことになっているため、早期認定の待望論があるとはいえ、
　　認定の進め方に疑問や反発が渦巻いている。

　　競合する別のソフト会社の担当者は、国交省の認定作業が大幅に遅れていることに触れ、
　　「認定がこれ以上ずれこむと、国交省は自らの責任問題になることを恐れ、
　　『何が何でも認定する』という焦りがあるのではないか。不公平極まりない」と憤る。

　　また、協議会に参加する建設会社の社内では「一企業のために協力する必要があるのか」
　　と疑問の声が出たという。同社の担当者は「１か月ほどのテストでは、問題点はあまり分からない。
　　認定を急ぐあまり、安全な建物を造るという視点が抜けているような気がしてならない」と漏らした。

　　ＮＴＴデータは「協議会の話は国交省側から持ちかけられたもので、コメントする立場にはない」としている。

（2008年2月20日14時51分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080220-OYT1T00348.htm

癒着乙

NTTデータはパチンコカードで失敗した会社だな

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売国官僚との癒着

どうりで竹島をドクトを

検索させるわけだ。

いいなるいいなるかちぐみつていいな
何にもしなくてもお金がもらえていいな

　　ま　　　た　　　　データ様　ですか！！！！！！！

＞大臣認定ソフト
「大蔵大臣」って経理ソフト思い出した。
「建設大臣」って商標登録…はとっくに取られてるんだろうなぁ。
「国交大臣」なら…って、なんかゴロ悪いしなぁ。

三重は警官がトイレ盗撮をしても逮捕されないキチガイの街。　三重在住の女性は県外に脱出し、県外女性は近づかないほうが賢明。

【社会】 “女性映ってないし、飲食店トイレは公共の場所じゃないから” 盗撮カメラ仕掛けた警官が、「逮捕」されなかった理由…三重
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203486003/

・名張署員の盗撮　逮捕方針を転換　県警

・名張署の男性巡査が飲食店のトイレで盗撮した問題で、県警が当初、県迷惑防止
　条例違反の疑いで巡査を逮捕する考えだったことが十九日、警察関係者の話で
　分かった。しかし、巡査が隠し撮りしたビデオカメラに女性の姿が写っていないなど
　「同条例を適用するのは困難」と判断し、巡査が事実関係を認めているため、
　任意捜査に切り替えたという。これを受け、名張署は軽犯罪法違反の疑いで、
　巡査を書類送検するもようだ。

http://www.isenp.co.jp/news/20080220/news05.htm

【社会】 巡査が男女共用トイレで盗撮、撮影に失敗、書類送検へ・・・三重県警名張署
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203398868/

社会保険庁のシステム開発で信頼のある、NTTデータのソフトを使うのは当然だぜ！！

完全に癒着です。ありがとうございました！！！

>>1
省庁が決定したことに文句つけるな馬鹿マスゴミ。
漁船衝突事故でイージス艦側にも責任があるなんていう馬鹿を言ってるようなもんだ。
恥を知れ。

役所が好んで使うということは、、、

国産ソフトのセンスの無さは異常

無理言われて急ピッチで作らされている下請けはどこかな．．．

天下り先確保すか？ｗ
NTTデータは純利益でかいから給料も相当いいんだろーなｗ

>>12
癒着とは言え、とりあえず一つでも早く出さないと、
どうしようもないのが今の建設業界なんだわ。
需要が落ちてるとは言え、今ある需要ですら
供給できない悲惨な状況なんですわ。

はい癒着癒着

国交省ろくなことしないな

例の遅れでせっつかれてたから
兎に角てっとりばやく普及させたいんだろ

社会保険庁のあのシステムを作った、みかかデータですか。

ｵﾜﾀ

社保庁の名寄せソフトもＮＴＴデータの随意契約。
ＮＴＴデータの官公庁への食い込み方は半端では
ない、対官予算も相当なものだろう。

“業者いいなり”随意契約
社保庁がＮＴＴデータに９千億円
小池議員追及　厚労相「調査する」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-11-17/01_01.html

契約書作らず年８００億円　社保庁、ＮＴＴデータに
http://www.asahi.com/special/070529/TKY200706280388.html

社保庁システム、総額１兆４千億円　委託先に幹部天下り
http://www.asahi.com/special/070529/TKY200706140333.html
ＮＴＴデータと日立製作所やそれぞれの関連企業が業務契約を結んでいる。

社保庁ソフトを実費受注　NTTデータの魂担とは
http://facta.co.jp/article/200708033.html
NTTデータはこれまで政府が構築する大規模なシステムを随意契約で受注し、おいしいビジネスを続けてきた。

ＮＴＴデータ関連へ厚労・社保官僚天下り 複雑　年金システムが結ぶ縁 （東京新聞）
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2004/0103-5.html

NTTデータの構造計算大臣認定ソフトは出力枚数が多いので、紙の無駄遣いです。

創価に国交省任せっぱなしにするのはかなりよくない

データとその関連会社への天下りは向こう１０年間禁止する

創価も嫌だが、とにかく冬柴が無能すぎて嫌だ

相変わらずでんでん銀行に預金する気満々だなあ官僚様は

同時期に申請した他社があるのに、みかかデータだけが公認されたのか。
出来レース杉てﾜﾛﾀ

>>1
なんてあからさまな国家権力の悪用なんだ？　　談合してるのは１００％だな

仕事でNTTデータのソフト使ってるけど糞みたいに使いにくいよ。
所詮天下り使って仕事取ってきてる会社だからな。
潰れろよゴミ会社は

利権でしか生きられないのは、能力のない証。

富士通なんかも、こういうソフトに強かった気がするけど・・・

官僚じゃなくて、政治家主導じゃねーの？

ITゼネコンだもんな、NTTデータ

受注企業に保険料1.7兆円
http://www.a-koike.gr.jp/hilight/2007/2007_10_31.html

NTTデータ、日立などシステム受注企業から「自民党・国民政治協会」に対する献金が四億四千万円（九八―〇六年）を超えている事実を紹介

どーせ実際に作るのは下請けなんだから高い金出してNTTデータに発注する意味ないだろ

この国で土建利権は聖域です

元国営企業だから天下りは当然いるだろうし

なんか、出来具合想像できるｗ。

建築士の皆さんoz

本来、法改正の在った昨年6月には完成していなければならない
ソフトなんだが。
冬柴大臣も昨年末には完成すると約束していたものだｗ

未だに検証中ですかｗｗｗ

この国の建設業界は昨年から瀕死状態。

窮地の国土交通省（５）泥縄で恥の上塗り
http://www.news.janjan.jp/government/0801/0801179077/1.php

【焦る国交省　大臣認定プログラムを仮認定】
　昨年６月２０日に施行された“改悪建築基準法”に対応する構造計算大臣認定プログラム。
これは、設計業界の常識で考えれば、昨年初頭には供給されてしかるべきだったものだ。
なのに、法施行日の６月２０日に間に合わなかったどころか、国交省が０７年の年末までにはと言っていた予定も狂った。
この１月に至っても認定されたソフトはいまだ１本もない状況に陥っている。
　そこで国交省は非常手段に出た。
　１本の構造計算プログラム（最も先行しているというＮＴＴデータ製）を「仮認定」する。

認定構造計算ソフトにバグがあってアップデートを行った場合、
認定は取り消され、アップしたバージョンで再度認定を取らなければなりません。
また、認定を取り消されたソフトで設計した建物は、自動的に全て違法建築物となります。
ソフト開発会社は、施主や設計者、ゼネコンなどから損害賠償請求されても文句言えません。

NTTデータは下請けに無理難題を吹っかけていいとこ取りするってよく聞くけどほんとかな？

>>43
バグの無いソフトって造れるの？

>>45
国交省は作れと言っている。
建築士に１つもミスや確認後の変更も無い設計図書けっていうくらいなんだから、
ソフト会社にだってそれくらい要求するのは当然w

自民党御用達データ

だが政省令は訂正しまくりの国交省

ま〜た、ＩＴオンチのお役人様が、何かしようとしてるねｗ

>>46
NTTデータぐらいの体力があれば、損害賠償にも耐えられるかなあ？

例えば、新バージョンで再計算をして安全性が確認できたと言う場合でも
アウトになるの？
それなら何とか現実性がありそうだけど。
有名なバグがあるけど、何十年もそのままほっぽかれるのとどっちがいいかｗ

またNTTデータか

癒着っていうと現れるな

だから？

天下りがすごいんだろ。ほんと公務員はどうしようもないな。
おれがいた会社にもいたけどね、NTTデータから天下ってきた無能な部長さんが。

キックバックじゃなくて天下りか。

ここまで癒着した国策ソフトなら、とりあえず国がＮＴＴＤの著作権没収したらどうだ？
んで国管理で他社にも卸してさ。

>>1
また創価がらみの犯罪か

冬柴は死ね。

>>50
トヨタだってこれで訴訟起こされたらもたない。
日本で建てられる構造建築物のすべての責任を負う。

NTTデータか。ここのコードも醜かったな。。。

まあ、どこにでも、醜いコードを書く素人ってのは居るんだけどな。
なんで fizzubzz も解けない素人に限って、大企業に入ってんだろ。。。

ほとんどが急に掻き集められた出来損ない
プログラマー達でしょ？
それも日雇いに近い。

>>58
前にIT土方な仕事で食いつないでいたときにNTTデータが元請けの仕事で、雇われ四次請けで入ったけど、設計書からひどい仕事って初めてだったよ。
どうみてもバグ作り込みやすいだろうという稚拙な設計のシステムで、会議では二次請けのプロマネ以上出てきたことなかったし、とにかく納期守れ、見た目だけでも仕上げて検収上げてほしいと言う話が前提で話が進行していたからな。
二十年近く、一人請けから集団作業まで色々とプログラマの仕事やってきて、仕事とれなかったときにやった漏れが悪いのかもだけどw、あれだけプロの仕事のやり方を否定する案件は前にも後にもなかった。

>>59
”その道”のプロフェッショナルですから。

結局は天下り目的か・・・

当たり前だろ！　
NTTデータが天下りを何百人受け入れたと思ってるんだ！

社保庁,ＮＴＴデータに月１億円超家賃の無駄
http://eritokyo.jp/independent/N-gendai070621-2.html

　国民の年金記録が入っているのに、ベラボーな旧式コンピュータを使い続ける社保庁。
これまで総額１兆４０００億円をつぎ込んでいるが、随意契約で１兆６３２億円を支払っているＮＴＴデータには高額の家賃まで出していた。

セインが完成に近づいてるなんて
とても思えないんだが・・・

>>43
大臣認定ソフト＝公的に認められたもの　だから、
それが間違っていても直ちに違法にはならない

税務署が過大に収入を認定するのと同じ。
この場合は、一旦税務署が言ってきた額を納めないと「間違ってる」と文句言えない
（間違ってるから　と払わないと延滞金しっかりとられる）

だから、問題があっても「それは違法です」と国が言い出さない限りみなし合法になる

ＮＴＴやりすぎた。
独禁法違反。

まーた天下り優遇かよ
しかも規制よりもソフトが出来るのが遅いって頭悪すぎだろ

837 ：朝まで名無しさん ：2006/02/25(土) 00:43:59 ID:hmxte37X

＞、、建築士の 育成課程に倫理教育を取り入れる、、、

笑わせるなよ国土交通省。
お前らの管轄の建築士試験の実態はどんな状態だ？
自分で勝手に応募してｼｬﾝｼｬﾝ採用の地元土建屋試験委員と、大手予備校職員が
製図試験日に試験委員室に入り込んで何やってるか、まさか知らないはずないよな？
某試験地の土建屋試験委員はもちろん、中央試験委員の某にいたっては
“●●を私から求めることはしませんが、せっかく送っていただいたものを
お返しする理由もございませんので、、　フォッフォッフォッ”
と恥知らずにも公然ととナニを要求してるぞｗ
試験の時から談合三昧で、それをず〜っと容認してたのがお前等だろうが。
今更、自分等だけ良い子ぶってんじゃねーよ。

>>43
違法建築物だと担保評価はどうなるの？

今は認定ソフトがないからこれまでので設計するそうだけど、将来大幅下落するのかな。
追加担保出せとか言われても困るんだよね。

GPLな構造計算ソフトは出ないのか

そんな都合のいいソフト出来る訳がない

>>65
> だから、問題があっても「それは違法です」と国が言い出さない限りみなし合法になる

問題があるのを把握してるのに国が直ちに「それは違法です」と言わなけりゃ、
やってることは偽装建築士と同じことだな。問題を知りつつ対処しなかったという。

>>69
今まで偽装が発覚した多くの建物のように、当然下がる。
耐震基準を満たせないほどなら、ほぼ０。

さすが、みかか。
SEは上流工程しか知らず、技術はアレだが、
営業の政治力ってすごいんだね。どうこう言っても、
会社は金がないと始まらないからな。羨ましい。

GNUで作ってくれないかな
もちGPL

ふゆしばーか

先輩の，ろくにシステム分からない人もデータ行ったな．
どんな仕事してるんだろ？？

>>74
簡単に改造できたら認定基準を設けた意味が無い。
というか、そんなソフトは絶対に認定されない。

>>2

＞コメントする立場にはない

↑出たぁ！
最近、良く聞くよなこの言い回し。

>>77
構造計算ルーチンの、特定のバージョンを認定して、それ以外は使わせないようにすればいいべ
または、役人が構造計算ルーチンを作成して、「この方法によって計算しなければならない」と省令の別表として公開
しかし、何かの利権目的で大手メーカー製以外は認定されないのか

衣装屋で構造ソフトのことは若欄が
ここまでやっちまったのだから、最低限この認定ソフト
１０年くらいor他の主なソフトに認定出るまで、当然無償でフルサポート
してくれるんだよな？
それでも、一時的にでも乗り換えてくれる構造屋がいるのかしらないが。

NTTデータが勝利したわけですね

NTTは100分割くらいしたほうが丁度いい。今はデカすぎ

賄賂の額が一定量になると国交省の付属団体から暗号通信が届いて構造計算が完了するシステムを一年かけて開発しました

>>79
ソフト自体が改造可能なら、認定機関はどうやったら
指定バージョンを使用したかどうか判別できるのかね？
ルールを決めても、使用する側が守らなければ意味無いだろ。
守られるなら旧ルール下の偽装事件は発生しなかった。

>>73
べつにNTTに限らずNECも富士通も日立もIBMも同じですよ。
この時代に政略結婚さえ厭わない。

>>84
改造していないバージョンに同じパラメータを入力して、同じ値が出れば指定バージョンを使用しているはず

はいはい
官製不況の次は癒着で税金ドバドバ
国交省はマジ死んでくれ

> 　　「認定がこれ以上ずれこむと、国交省は自らの責任問題になることを恐れ、
↑
> 　　安全な建物を造るという視点が抜けている

さもありなん
冬柴不況をつくったとこだし

国土交通省と社会保険庁と厚生労働省と総務省は一度解体すべき。

>>72
むしろ規制緩和で導入した抜け道の大きい構造計算法を
姉歯問題に乗じて封印するための改正だった面もあるらしい。
その計算法を使うとかなりの姉歯物件が合法になる曰く付きのもの。

その計算法は規模に限らずすべて適合判定対象になったから
今は抜け道を使うのが難しくなった。


本来なら官僚がその過ちを認めるべきだが
その間に建てられた膨大な中層建物の賠償問題から逃げるために
このような姑息な幕引きを図った。

>>90
犯罪者が法律を決めているようですね

こんなシェアのないソフト・・・使わないよ。

構造計算ソフトなんてとっくに利用してるだろ
それでいてミスが出るんだよな

キャリアの無い若造に設計させてるから悪い