【北海道】 函館や帯広など都市部も救急体制に危機　医師不足で輪番制が窮地　「空白日」が生じかねない状況に

★道内都市部も救急体制に危機　医師不足で輪番制、窮地に

　道内の都市部で医師不足を背景に救急医療体制が危機にひんしている。
函館や帯広では、夜間休日に重症患者を交代で受け入れる二次救急病院が
「輪番制」を維持できず、診療科によっては救急当番がない「空白日」が
生じかねない状況になっている。道は二次救急病院の負担軽減に向け、
地域の開業医が夜間休日診療を拡大するよう新年度予算で支援する方針だ。

　「このままでは４月からの夜間救急に穴があく」。
１８日夜、函館市内で開かれた地域の救急体制を協議する会合。
終了後、函館市医師会幹部は危機感をにじませた。
　函館市を含む二市七町は、夜間休日に入院や手術が必要な重症患者を、
市内九病院が月１〜１０回の当番日を決め受け入れてきた。
しかし、今年に入って二病院が医師の退職などを理由に、救急当番の日数削減を決定。
会合では残り７病院が月４日程度となる削減分を穴埋めする案について協議したが、
負担が増える病院から慎重論が出され結論は持ち越した。
「当番を肩代わりすればパンクしかねない」。ある病院関係者は打ち明けた。

　帯広でも輪番制を担ってきた市内三病院のうち、二病院で整形外科医が確保できない
事態になっている。４月以降、骨折などの重症患者に対応できない可能性があり、
他の病院に輪番に加わってもらうよう協議中だ。
　「医師不足の上、都市部の病院に患者が集まる傾向が強く、札幌でさえ救急は綱渡り。
救急医療機関の減少も響いている」と北海道医師会の目黒順一常任理事は訴える。 （以下略）

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/77031.html

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しょうがないやね。そういう国にすることを世間が選んだんだから。

だって人が住むような土地じゃねーもんｗ

蝦夷共和国樹立

誰のせいでもありゃしない
全部みんなが悪いのさ

そして弱い者から死んでゆく

そんな田舎に住む方が悪い。
嫌なら引っ越せ。
誰も無理して住んでくれなんて頼んでない。

医師の振り分けを拒んで自由化させた末路なんだからしょうがないだろ。

昔みたく、医師を強制的に配置させられるならともかく、そんなことできないんだから、
全国の医療が均一になるように、なんて無謀な努力は止めたら？

要するに小泉時代の医療制度改革が悪政だったんだな

嫌なら辞めろっていうアドバイスが功を奏しましたね。

全ては厚労省の「大学医局害悪論」のせいだな。
地方にもまんべんなく医師を配置できるシステムだったのに、都市部の人気のある病院にだけ
研修医を集めるように改悪したことがこのザマ。

厚生官僚、地方に行ってあやまってこいよ

医学部を学科分けして、「医学部整形外科」とか「医学部小児科」とかで
科目限定の免許制度にすりゃいいんじゃないのか？

>>12
不人気科医師激減が、更に加速しそうな案をｗ

>>12
それが正論だよね。
どの学科も医学では専門化が進んでいるのに、好きな学科を幾らでも選べる
という現状は無理がある。
医師免許を科目別にすれば、競合の多い診療科から不人気の診療科を選ぶ
医学生もいるだろうし。

いちゃもん付けたもん勝ち。
医者いびりするなら今のうち。
今ならまだマスコミが支援してくれるぞ。

札幌在住だが
２００メートル置きに歯医者（歯科医）がある現実
４００メートル置きに獣医師（獣医）がいる現実
歯医者と獣医師だけは溢れかえってる北海道

スレタイ、空白日が桃白白に見えた

>>16
この間、ニュース番組の特集でやってたけど、歯医者ってコンビニより店舗数
（って言っていいのか？）があるんだって。

歯医者も選ぶ時代！とか言う感じの特集だった。

医療なんて社会政策の最たるもの
最も社会主義でいいんだよ
医局による計画配置の仕組みを崩壊させたんだから
こうなるのはあたりまえ

オレ、都内に住んでるけど、日曜、祝日は病院全く空いてない

そんな時に限って病気になる

>>11
痴呆の病院をつぶすための決定打として立案されたのでは？
すべての病院がゆでがえる病院になる前に・・・

空白日が何故か桃白白に見えた

ちょっと前はみーんな医局制度叩いてたのに
世論なんて当てにならんな

例えば稚内とか網走とか、却って僻地のほうが救急態勢が整っていて、
函館とか帯広とか、大都市周辺の中途半端なポジションの都市が
救急体制が崩れているということなのか？

>>8
昔だって、医師を強制的に配置なんてできなかったよ。
大学医師が教授に言われたら田舎でも行くしかないもんだと勘違いしてただけで。

そこで道路特定財源の維持ですよ。
高速道路ができれば、遠方の病院へも搬送できる



……と主張。

>>24
札幌以外すべて壊滅寸前

医局制度を壊したことが、医師の偏在を助長した
根本原因だと思うけどね。

医局制度ぶっこわしたから．
マスゴミも愚民も賛成してたらから自業自得だよね．

>>12
どの科が余ってるの？
当直はどの科がするの？

緊急事態には看護師が医師行為できるから
空白日は看護師配備で行け

>>13
人気学部は学費を上げるとか、地方勤務を義務づけるとか。
不人気学部は奨学金付きで。

地方勤務って札幌の事だろ？

>>16
昔、「人間も動物だ。」と発言した政治家が居たから、獣医が人間を診断してもＯＫなんじゃない？

希望する科に進めるからこそ、現状の長時間労働も厭わずやってるのに
義務を課したりしたら労働意欲が低下して今以上に医師不足が顕在化するね。
医局破壊の二の舞間違いなし。

じゃあ、一番人気は
北大形成だから僻地勤務義務付で・・・
僻地に形成なんて無いけど。

>>32
その理屈が通るなら、
東大文一の学費は年間1200万ぐらいにすべきだし、
東大卒は全員僻地勤務義務化が必要だよね？

んで、定員割れしてるバカ私立大には奨学金付きで？

国は予算を投入しないし、何よりもう手遅れだから、詰んでるな．

一定年数以上の経験のある看護師に
医師国家試験の受験資格を与えればいいと思うが

>>32
義務化なんて上から目線で医師・医学生に物言ってるからますます逃げるんだよ。
頭地面にこすりつけて、どうかやってくださいと懇願すれば勤務医の逃散なんて
止められるのにね。
なんでそんな簡単なことに気づかないんだろ、愚民は。

函館や帯広が都市部？

…ふーん

関東とは都市部の基準がかなり違うようで…

まあ医者が寄り付きもしない都市なら住民も見切り付けて引っ越せば？

そんな土地に住んで病気になっても医者にかかれないなんて分かっているんだから

医者に来い・住め・診ろと言う前に自分から医者のいる所に行け

既に、僻地勤務義務なら自治医大、研修医用奨学金は産科が一番高額
それより科の定員を限定できるのが大きい

実は、あまっていると言われている皮膚科・眼科も閉鎖してるんだよね。

>>40
だから愚民なんだけどな…。
まぁこの崩壊を止めるのはどんな手を打っても無理だと予言しておく。
絶対に救急医療なんて一般的な物では無くなる。
政治的目論見もあるが、それを更に超えて医療崩壊は進む。
ある状況に到達したら、まず私大の医学部あたりで一気に志望者減→翌年定員割れになる所から始まると思う。

やばいよな、政府も国民も医者の奴隷化を強化することしか考えてないから．

次は奴隷の逃げ道塞ぎの開業医叩きを強化してくるよ．

道路の一般財源化にはあんなに反発する地方自治体．
現在医療崩壊がどんどん進行してるのに、声を上げない地方自治体．
やっぱ、利権がらみでないと動かないんだよ．
そのまんま東も同じだったし．

地方の公的病院は赤字でつぶれるって言うなら
診療報酬上げるように陳情すればいいのに．

>>40
村一番の器量良しの幼女を愛玩用として差し出したらロリ医者が殺到する事間違いなし。

最近は女医が増えてるわけだが

まだ確保って言ってるのか
外国人医師は「招聘」なのにな

国立の医学部とか、学費の安い大学出の医師に地方勤務を義務付ければいいんじゃねえの？

>>47
残念ながらそんなのはおまえに効果あっても医者には全く効果なし

そんなことより、医師に頭地面にこすりつけて、靴の裏も舐めて、「うちの地域に
来てください」と頼めよ、カス

>>51
医者に変質者はいない。という根拠のない思い込みは危険だよ。


>>47のネタがつまんないのは同意だが。

>>53
ヒント：殺到

>>52

医者がこんな僻地でもくっていくために働かせてくださいって
いうくらい人気科、都会の医者数を飽和してやればいいだけの話
弁護士だって増えれば田舎に仕事しにクル奴でてきた
医学部倍増しろ

>>39
>一定年数以上の経験のある看護師に
>医師国家試験の受験資格を与えればいいと思うが

たかが看護師にどれだけ期待してるんだよ。
看護と医療は別物。
看護師といえど、医療に関しては所詮素人。

医者が増えても傲慢な僻地民など相手にしないだろう

函館も帯広も人口が減って、名ばかりの市なんだろ
都市部とは言えん

良いことだ。医者にかかるのが当たり前だと思っている国民に原始の回帰を思い起こさせよ。
常に健康に気を遣っている人間と、酒ばっかり飲んで糖尿病だなんて言ってる奴を当分に保険料支払いさせる不公平税制を正せ。そこの赤ら顔して、今にも血管が切れそうなオヤジ。早く死ね。毎月７万２千円払っている全く病院に縁の無い俺と一緒にして税金取るのは止めろ。

救急が機能している日の方が稀になって、ラッキーデーに

救急体制が維持出来なければ　救急隊の存続意義も無いだろ
即座に潰せ　公務員は減らせ

>>55
どうやって大量生産するの？
畑に種まくと医者が生えてくるの？

医大作れよ

旭川はだいじょうぶなんだろ医大あるから

>>63
これ以上、無駄なハコモノいくない！
新しいハコモノは作らない、公務員もどんどん解雇、社会保障も制限。
そうしないと消費税が20％になるぞ。

>>62

サッチャー時代の医療費抑制で医療崩壊したイギリスは、医学部定員を５０％増やしました。
日本でも定員を増やしましたが、わずか３％です。
http://korekara.org/~ishibusoku/modules/bulletin2/

本だという医師によると
イギリスでは１９９９年一気に５０％増やしたらしい
増やし方はイギリスに聞いてくれ

>>63
旭川は医大があるのに本当にヤバくなってきたから(卒業生が全部札幌や道外に出て行く)
こんどの新入学生から定員の半数が地元枠になりましたよ。

6年後の国試合格率が楽しみだ。


>>39
やってみればいいんじゃね？
看護師の中にも、半年も勉強すれば医師国家試験ぐらい受かるって豪語する人もいるみたいだし。
個人的な意見言わせてもらうと、実務から離れて予備校2,3年通った元看護師でも数％も受かれば良い方だと思うが。

研修医制度を元に戻せ、
途端に医者余りっていいだすから。
若い奴は都会で遊んでないで田舎で真の医療に従事しろ。
教授の鶴の一声　さえ復活すれば医者不足だけは一瞬にして解決する。

>>65
来年から医学部定員数50％アップしたとしても、
1期生が卒業するまでに6年、初期臨床研修で2年、
さらに専修医(後期臨床研修)として3〜4年、
それから大学院行くならさらに上乗せ4〜6年。
つまり、最初の1期生が一人前になるまで15年以上かかる。
日本中に充足するまでには20年ないし30年はかかるだろう。

厚労省・財務省がゴーサインを出せば医学部定員なんてすぐに増えるだろうが、
団塊の世代が高齢世代となり、最も医療が必要な向こう20年間はどうするんだろうね。
でもって、団塊の世代が死に絶えた30年後、大量に生産された粗悪な医師達の行方はどうなるんだろうね。

>>67
その理屈が日本で通用するなら、
都会の若い女どもは遊んでないで田舎の農家に嫁ぐべきだし
都心に集中した企業は本社を僻地に移して地方経済を活性化させるべきだろうな。

僻地が僻地でなくなって都会になれば、ほっといても医者が集まってくる。

>>68
時間はかかるが
長期的な計画ほど少しでもはやめにやっとかないと
どんどん効果が薄れてくな
粗悪な医師とかいうけど
私立医糞簡単だった１９８０年代の私立医卒の医師でも立派に医者やってんじゃん
駿台１９８３年埼玉以下大の偏差値３６だよｗ

>>70
その粗悪な医師が2ちゃんねるでも叩かれてるわけだし、
お前がゆとり世代の偏差値36の医者に診てもらいたいなら別にそれでいいが。
医学部定員数の最終決定権限は厚労省にあり、予算を割く権限は財務省にあるから、
行政を動かさんことにはどうにもならん。

問題なのは団塊の世代が死に絶える30年後より、向こう20年間だろう。
ここをどう乗り切るかが一番の問題だと思うが？

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>>67
今の若者はネットの申し子
研修医制度がどう戻ろうとも、もう二度と昔の奴隷には戻らない

>>65
>増やし方はイギリスに聞いてくれ

イギリス人｢アフリカ・インドから医師を輸入すればいい｣

>>73
同意。
破壊するのは簡単だが、元に戻すのは難しい。
医局制度にしても、元々法で定められているものではないから、
今更何をどうやっても元には戻らんだろう。

ネットが普及する前の時代の若手は自分が奴隷扱いされるとは思ってもいなかったし、
今現在、自分が奴隷扱いされているとも認識していなかった。
教授の言うことを聞いておけば、自分の将来が約束されると信じ、ついて行っていた。
それが今、すべて虚構であったことに気づいてしまった。

>>76
鎌倉・室町の封建制度が崩れて下克上の乱世が始まったという感じだな。
ちょうど、応仁の乱の真っ最中で足利将軍家が無力化しつつある当たりかな、今は。

>9
そのとおり。

だがいまだにそれに気づいていない愚か者が多数いるために歯止めが
ない。

他人ごとなどと思っている輩は病気にかかったらアウトなんだが、
なんとかは死ななきゃ治らないからな。

>>74
植民地持ってた国ならではだな
半島や台湾から輸入では何ともならん

>>71
最初から計算されているんだよ。
1985年から医学部の定員を減らしたが、これが今になって効いてきている。

団塊抹殺を医療崩壊で成し遂げるための国の計画的医療崩壊。
もう遅い。少なくとも15年はまともな医療はない。

昔は韓国や台湾から無医村に招聘してたよ
日本本土や日本が現地に作った大学で医学を学び
日本で有効な医師免許を持ってたから

☆赤平市職員は給与30％カットを決めて市民を守った　市立病院も守った

☆滝川市役所の市職員は30％給与カットすべき！生活保護、介護タクシーで返還要求しても
　あんなオヤジ返せる訳がない　市民の金を湯水の様にヤクザに払っていた滝川市職員は給与
　30％カットしなさい。

地方公務員の給料30％カットで国民安泰
今や「邪魔者」の代名詞＝痴呆公務員自治労蟻

北海道庁の職員の給料を30％カットすれば　北海道に大きな
好景気が訪れる　バカや縁故に給料払う必要ないし　団体職員
待遇に変えてしまうべき　夕張モデルを適用せよ

日本経済新聞　北海道経済　2007年8月21日より
自治体病院の准看護師の年収が１０００万円あって
掃除を担当する職員の退職金が数千万円
【財政破綻】 夕張市人口６３０人減　昨年１年間で人口流出５％　１万２０００人割れも　「財政再建はさらに厳しくなる」と危機感
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199926391/

�@食の祭典５６０億円の負債から始まった北海道の財政破綻を一切報道しないローカル新聞
�Aそのローカル新聞を購読している北海道民
�Bマズゴミに脚色された夕張に魅せられて、本当の危機感を麻痺させられた北海道民
�C再建団体にされて初めて気が付くお人好しな北海道民
�D北海道の次にお人好しな大阪が第二の再建団体だがな…
�Eたった9％の給与削減でやったやったと喚く小ばか北海道職員
�F労働組合優先の人件費で医療も削られそれも耐える能無し道民
こんな奴らにボーナス？動き始めた公務員厚遇廃止

もうさ、病や怪我で死にそうなら素直に死のうよ。それが自然の姿だよ。みんなが平等に医療受けれたなんて時代は夢だったんだよ。
独り身の俺はそう思うよ。家族持ってる奴は絶対にそう思わないだろうけど。

>しかし、今年に入って二病院が医師の退職などを理由に、救急当番の日数削減を決定。
会合では残り７病院が月４日程度となる削減分を穴埋めする案について協議したが、
負担が増える病院から慎重論が出され結論は持ち越した。

いったい、どこの身勝手な病院が止めたんだ？

>「当番を肩代わりすればパンクしかねない」。ある病院関係者は打ち明けた。

気合があれば何でも出来るだろ。肩代わりしろよ。
お国の方針もそうなんだよな。

ＱＱが贅沢だろ北海道

新幹線や高速道路がもっと必要だな
どうしても救急時間外で診てもらいたいなら札幌でも東京でもいけばいい

>>84
いまどき精神論かよｗ