【国際】 キューバ・カストロ国家評議会議長、退任

★キューバのフィデル・カストロ国家評議会議長、退任

・フィデル・カストロ国家評議会議長（８１）ハバナ──キューバの共産党機関紙
　グランマは１９日、フィデル・カストロ国家評議会議長（８１）が、議長職と軍最高
　司令官を退任すると伝えた。

　フィデル・カストロ議長は３２歳だった１９５９年、バティスタ政権を打倒し、首相に就任。
　１９６１年に社会主義路線を宣言し、７６年に国家評議会議長に選出され、キューバの
　元首として全権を独占してきた。

　しかし、２００６年７月末に腹部の手術を受けて以来、公の場に姿を見せていなかった。

　手術を受ける直前に、権限を暫定的に弟のラウル・カストロ国家評議会第一副議長へ
　委譲。手術後は公の場に姿を見せず、療養生活を続けていたが、今年１月末の人民
　権力全国会議（国会）議員選に出馬し、当選していた。
　http://www.cnn.co.jp/world/CNN200802190022.html

※画像：http://www.cnn.co.jp/world/images/CNN200802190023.jpg

ｍｊｄ

ｽｶﾄﾛ禁止！

□�@　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???O
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□�A　☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???0
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□�B　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] ID:???0
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□�F　☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] ID:???0

びっくりした〜、亡くなったかとおもたよ

見た瞬間キューバの国会議員がスカトロで捕まったと思った

「スカトロ禁止令」発布禁止

７

弟には政治のセンスはあるのかね?

実際にカストロに面と向かって、スカトロ野朗！って言った人
いるのかね？

　　　　　 ＿＿＿
　　　　　（＿★＿）　　
　　　　　彡　´Д｀ミ　＜スカトロおよび焼肉のタレ禁止　
　　　　　／ ＶＶ　＼　　　
　　＿＿| |ゲバラ| |＿_　　　
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼ 　　　
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

さてこれで対米関係はどうなるか

一度でいいから死ぬ前に実物を見ておきたいス

おつかれさんでした。

体力の限界！

BBC、CNN。特集ハジマタ

>>11
ｗｗｗ

あのキャラクターは好きだったが。
独裁者として、最長期間を誇るんじゃね?

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203410586/

(^_^)ごくろうさまでした。

これはまずいな・・・
カリスマ指導者がいなくなるとアメリカにつぶされるんじゃないか
まぁ、カストロが急死して大混乱になってアメリカに介入されないように先手を打ったとも考えられるけど

>>10
にしおかすみこに期待だな
亡くなる前に間に合うよう、がんばれ！

スカトロ推奨

でも悪徳独裁者ってイメージはないなあ

弟の政治手腕ってどんなもんだろうね。
民主主義維持するより難しいだろうから

カストロに代わる後任はいるのか？

ドキッとした。死んだのかと。

スカトロときいてすっとんできました！

急場をどうしのぐか

最近創価学会と仲がいいな

実写攻殻機動隊の荒巻役としてオファーしろ

まず引退して姿を出し惜しみして
さらに死後三年はそのことを伏せるための布石

>>29
先に言われた

キューバに変わって欲しいんだー
キューバ人はみんな苦しんでるー
だからカストロさん考えてー
共産主義やめてー

つーか、社会主義者は弟の方で、
カストロ本人は、反政府主義者って感じだったんだけどね。

アメリカが反米社会主義に追い込んだだけだし

心から感心すべきは、このスレに「スカトロ」という文字列が一度も出ていないことだ。
誰にでも考えつくシモ言葉を脊髄反射的に書き込む幼児性には辟易させられる昨今、
この板住民の高い品性と成熟度、豊かな知性には素直に驚嘆せざるを得ない。
お前ら、さすがだ。

記念真紀子

>>21
それはないんじゃね？アメリカからも大量に医療関係の留学生居るし

>>29
だれがうまい事言えと（ｒｙ

三年ぐらい、この人に日本の政治全てを任せてみたい
彼に三権全てを集中させるのｗ

生涯現役かと思ったが、さすがに限界か
･･･つーか半世紀も一国のトップに立ち続けるとかすごすぎるわ

お疲れさんです。

共産圏では、ホーネット議長あたりとともに、
一番ましな部類でしたな。
共産主義の毒を人格で御したとでも言いますか。

しかし、それでも身内で後継人事か……

>>38
その留学生を守るためにという口実で・・・

日本に来て森繁と対談してくれよ。

退院じゃなくて退任か。ま、死んでなくてほっとしたけど。

弓馬も尽きたか…

またＣＩＡの仕業か

すでに死んでいるんだろう。

>>42
＞身内で後継人事

いや、逆。

弟の方が兄を引きこんだんだが…
まあ弟のあとは、つーか、もう完全に集団指導体制でしょ

彼の強いリーダーシップが無くなった後
キューバはどこに向かうだろうか(^ิ౪^ิ)

家族がキューバ旅行中なわけだが...何か起こる？

ここはほんとにサヨが多いな。どういう意味川俺知らん

キューバって医療費ただなんだろ？

随分昔にＮＨＫ？のキューバ特集かなんかの
ＴＶ番組を見たんだが、キューバ国民が
「貧乏な社会主義はもうコリゴリだ。だけどカストロは好きだぜ」
って言ってたのが印象的だった。

キューバ人の勇気とプライドは永遠だ

同じ独裁者でも、どこぞの将軍様とはまったく違うタイプだよなぁ

>>1

＞カストロ議長は、１９５９年のキューバ革命で実権を握り、７６年に国家元首の国家評議会議長に就任して以来、
＞４９年間議長職を務めていた。

つーか、産経新聞は小学生の算数もできないのかｗ

>>53
あぁ、無料だぜ。薬はないがな。

スカトロ議長乙でした。

>>56
そりゃ世襲の基地外ボンボンと、革命の最前線にいた歴史の当事者とじゃ格が違うだろ

生きているのか？

よくこんだけ長く生きて暗殺されなかったものだ

福田「カストロの人気に嫉妬」

>>60
企業で言うとカストロ＝創業者、金正日＝二代目、だからな。
しかも国家体制としてもキューバはあくまで法人としての存続を目指すが、
北朝鮮は創業者一族が完全に私物化。
そして日本では、「健全な企業経営」を訴えているはずの人たちが、なぜか北朝鮮擁護。

共産党国家や軍事体制国家は、最高権力者が、年老いて引退するか
死去するまで、居座るから結局、長続きしない。民主主義国家の
場合は、しばしば愚かな指導者も選ばれうるが、４−５年を一期
として交代して是正される。キューバ、ソ連、北朝鮮、ミャンマー
、皆同じ運命だ。中国は指導体制は継続されているが、今の体制が
いつまで維持されるやら。カストロ在位長過ぎ。

スカトロ議長ｗ

世襲にするか、それ以外の人材起用するかによって
方向性が変わってくるな。

世襲ならDPRKと同じだから。

３月で失業確定した漏れはお気楽南国社会主義国家に
移住したい気まんまんです。

珍しい尊敬される独裁者、
トルコのアタチュルクのような伝説的な人だな

また時代の英雄が一人消えて行く・・

きたー

>>60
そのボンボンの父親からしてソ連からつれてきた傀儡で
英雄でもなんでもなかったからなあ。

たしかエバラとスカトロは広島にきたんだよな？

重要かどうかはともかく、昭和生まれにとっては地味に大きなニュースだな

ミッキー・カーチス？

ええい
ゲバラは、どうした？

ここでチェ・ゲバラが一言↓

>>72
エバラは"広島がこんな目にあったのに、なぜあなた方はアメリカ軍の基地を置いているのを認めているのですか？"といったという

ニュース原稿、読んでる時、女子アナ誰か噛め！

若い頃のカストロさんはエリック・バナに似た超イケメン

定期的に日本に来て並列化して帰って行ってるんだろ

カストロコート(ドカジャン)は男の勲章！

CNN・BBCとスレ建てまでにタイムラグがあるな。

それはともかく、キューバ・ベトナムって比較的
うまくいってるんじゃないの？

共産主義は温暖国じゃないとうまくいかない。
食い物さえ何とかなれば、何とかなるから。

今日も駅で代々木系が署名集めていたが
日本じゃダメだね。

既に亡くなっていて、武田信玄の急死の時とかと同じく影武者だったりして。

>>77
米軍がそこらに駐留してる状態で
無防備地域なんてのを作ろうとしてると知ったら激怒しそうだな

カストロもついに引退か

後任だれだろ？

「キューバのカストロ」の覚え方


バキュームのスカトロ


お前らの受験するFランク大の後期試験に出るかもしれないから
豆知識な

お疲れ様でした

愛すべき独裁者の一人だな
ワールドベースボールの賞金騒動はどうなったんだっけ

>>77
こんな目に遭ったからです。

>>82
バカ
中国が一番うまくいってるから

>>91
経済は資本主義だからな

職業が「革命家」か
にしきのあきらの職業＝スターみたいなもんだな

日本こそが究極の社会主義国家（だった）

カストロ乙!!

もうこんな歳か。ゲバラも生きてれば

大事件

↓ここでブッシュが一言

スカトロ禁止

スカトロｵﾜﾀｰ!!

なんか追悼番組のノリだぞ＠BBC

>>77
ゲバラって広島に行くと言ったけど日本政府が渋ってたんで
新幹線が通ってないなか大阪から夜行で広島まで行ったらしいね

カストロ乙

ええええ、まじか！！

スカトロ議長

>>91
どこが？ｗ

>>90
そうなんだけど、ゲバラはそこんところを理解してたのかどうかね・・・

屁出る☆スカトロ

⊂　＼　
|　＿）_）ﾌﾟﾘｯ
|　J J　ミ●

時代を感じるなあ。

ブッシュは自分の手柄のように語るんだろうな。

国際ニュースとしては大ニュースだと思うんだけど全然スレ伸びないな

カストロ氏、引退へ
2月19日17時22分配信 産経新聞

　【ニューヨーク＝長戸雅子】キューバのカストロ国家評議会議長は１９日、キューバ共産党機関紙グランマ
（電子版）に声明を出し、議長職を完全に退く意向を明らかにした。兼任するキューバ軍最高司令官の地位も退く。
ロイター通信などが伝えた。

　声明でカストロ氏は「私は国家評議会議長と軍最高司令官の地位を望むことはないし、（要請されても）受け入
れもしない。繰り返す。望みもしないし、受け入れもしない」と述べた。２４日に予定されている国会での国家評
議会メンバー改選で議長職には就かない考えを示した。

　カストロ議長は、１９５９年のキューバ革命で実権を握り、７６年に国家元首の国家評議会議長に就任して以来、
４９年間議長職を務めていた。

　２００６年７月末、腸内出血で療養入りし、その際、実弟ラウル・カストロ第一副議長（７６）に権力を暫定委譲していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080219-00000955-san-int
---------------------------------------------------------------------------
1976年から議長なら、32年だろうに、産経新聞はあいかわらず算数ができていないｗ

>>92
ただ単に労働者人口が多いだけのような気がするが
そろそろ限界じゃないか

2chは右巻きとかネット右翼とか言われるけどカストロもゲバラも愛されてるな

独裁者としては良い部類だったと思う。
それだけに今後が心配

>43
グレナダ侵攻？

共産主義って世襲はアリなの？

キム豚やチャベスがどう反応するか楽しみだｗ

スカトロメタルの雄

カストロがこれだけ延命するとはケネディも
フルシチョフも想像しなかっただろう。

な、なんだって

　∧＿　人
　　 （；´Д（＿_）
　　 （ つ （＿＿） 　ｲｹﾒﾝ風に
　　　） 「（　･∀･）
　　　　 |/~~~~~~ヽ

　　　　　　　　 人
　　　∧＿....（　 　）
　　 （　´∀（へ　ノ）
　　 （ つ （ 　´ 」｀ ） さすがプロですな！
　　　） 「（　　'ー　　）
　　　　 |/~~~~~~~~~~ヽ

>>57
ためしに式を書いてくれ

とりあえず、お疲れ様でした。

>>1
急激に老いたな……
確固とした独裁制の後は、国体の動揺が生じそこから民主化の流れが生じることが往々にしてあるが、
キューバの場合はどうなるのだろうな。
反米の流れが世界的に根強い中であろうと現体制が継続することがあるとはなかなか想像しにくい

鹿児島と函館にあるラ・サールの兄弟校がキューバにもあった。
カストロさんはそこの出身。
鹿児島のラ・サール創立50周年のとき、大使館を通じて祝辞をもらった。

実行委員会が半分本気で祝賀会への招待状を出したことへの丁寧な返事だった。
今夜あたり、メーリングリストにいくつか感想が流れるかも。

オバマがアメリカ大統領に当選し、キューバを電撃訪問
歴史的和解を成し遂げ、アメリカと合併

ついに体力の限界に達したか

いつものお下劣スレかと思たが、今回は意外とオマイラ真面目だな。

>>86
とりあえずはラウルじゃないの？
こっちも80近い爺さんだから、その次を考えなきゃいけないけど
フィデルに子供はいないようだな

きゅーバカス…に見えた(´ω｀)

(^ิ౪^ิ)

英雄色を好むの喩どおり
あちこちにオンナがいたのはナイショな

３２歳でバティスタ政権を打倒し首相に就任

これからの歴史で、こんな人はもうなかなか出てこないだろうな

>>91
アフォか。
政治は共産党の一党独裁体制
経済は一部資本主義導入で日本をはるかに超える格差社会

基地外国家としか思えん。

スカトロマニアにとってはダメージでかい

>>132
それ　いつ見ても不気味

思想はしらんが、漢の中の漢であることはまちがいない。

シモネタで喜んでる馬鹿共とは雲泥の差がある。

ホームセンターで売ってるカストロコート、カストロズボン、カストロ帽子はこの人が由来なのは本当ですか？

誰か社会主義と共産主義の違いを教えてくれ。

カストロは若い頃から殺人を犯しまくってる。公式な難民に混ぜて犯罪者や精神障害者を国外に追い出してるし。
さすが南米。スケールが違う

共産主義で成功というか生き残る事が出来たのも
この爺さんの采配のお陰だが今後はどうなるかねえ･･･。

資本主義化するとつまらんしこのまま突っ走って欲しい物だが。

>>140
基本的に同じものだろ

近々、船戸与一氏あたりがどっかで発言するんジャマイカ？
しかし、『国家と犯罪』からこちら、
延々とその予言が試される機会が伸ばされてきたということになるか!!
流石だぜ、フィデル。男としては尊敬する。

>>141
そんくらいじゃないとあの辺でリーダーは務まらないんだろうかね・・

社会主義：無政府主義・社民主義などを含む幅広い所得格差を是正するための思想
共産主義：レーニン以降に登場した社会主義のこと。

社会主義は、第一インター、第二インター
共産主義は、第三インター

だから、社民党と共産党はすごく仲が悪い

結婚おめでとう！！犬は飼うものだ。

カストロ無しでキューバは持たないだろうね

カストロのWikipediaは面白い。


フィデル・カストロ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%87%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD

中学校のときテストでスカトロって書いて減点されたな

>>53
学費もな

スカトロ議長が一言
↓

引退してもそれなり影響力は残るだろうな
カストロが死ぬまでにキューバ行っておきたいなぁ・・・

もうキューバ崩壊か…
意外と速かったな

日本の政治家よりカストロの独裁のほうが何ぼかマシだと思う俺って変か？

アナル・スカトロで検索したら、

ラウル・カストロ　ではありませんか？

って出た。

>>155
それは変ｗ
アメリカに経済封鎖されたら死んじゃうよｗ

>>140
社会主義は全てを国で行うとする
共産主義は国すら否定する

欧州型の社会民主主義が一つの選択肢になり得る存在なんだが
連赤その他過激派がダメにした。
奴らの罪は大きい。

独裁者が権力の座を離れると
凄まじい権力闘争が起こるんだろうなぁ・・・

世は再び乱れると思う。

>>158

間違い。

社会主義には無政府主義が入る。
共産主義は国家を否定しない。その到達点において国家が消滅するんだ。

デタラメ書いてはいけない

>>161
出来ればラーメンに例えてくれ。

どうでもいいが、MLすら読んでないゆとりがismを語るな

スカトロ乙

ゲバラの方が好き

カストロ最高

>>156
ラウル・カストロで検索したら、

アナル・スカトロ　ではありませんか？

って出た。


ｗ

コレは驚き。
マジに死ぬまで引退はないと思ってた。

>>162
社会主義はつけ麺と言えるかも知れない。
つまり麺がないのである。

共産主義は明快である。
麺がスープを完全に吸いきっている。

>>155
確実

カストロ閣下、乙であります！

私利私欲のない清廉なイメージはあるな。

>>155
でも日本とキューバの背景が違いすぎるから比較しにくい

>>162
社会主義：メニューがラーメンだけ
共産主義：暴力ラーメン屋

考えていることは大体同じか

>>157
少しづつ、合衆国に頼らなくてもよくなるよ。
カストロの選択は間違い無いと思う。

>>174

社会主義：総合ラーメン店。
共産主義：博多ラーメンで総合ラーメン店のもつ日本料理性を
　　　　　超克しようとした人たち

>>42

ホーネッカーだろ

>>135
中国は資本主義の悪い部分と社会主義の悪い部分を合体させたからな・・・
良い部分同士を合体させるなら良いんだが・・・

経済は格差がアメリカ並み、社会保障もアメリカ並みに薄い
せめて社会主義というなら、社会保障は北欧並みにしろと

キューバは自然に恵まれてるってのもあるな。
アメリカの制裁で石油がほとんど使えないけど、
それじゃ石油なしでがんばろうってんで、
バイオマス利用の研究分野では世界のトップクラス。

実の娘すらキューバから逃げ出すんだもんな。

共産主義は、南の国ならなんとなくやっていけてしまう法則

「バキュームカーでスカトロ」と読んだ奴↓

うはっ！今気付いた。時代を感じるな。キューバ危機以前からやってるから
冷戦時代の歴史の生き証人だよなぁ。
本とか書けないかな？書けたら退任しねえわな。

>>182
マルクスは資本主義が行くとこまで行った後に共産主義が出てくるから、
当時、資本主義が一番進んでたアメリカこそ、一番に共産主義になるだろう、
とか言ってたが。

まあ、実際の話し、資本主義国家でまともに教育受けて働いてると、
共産革命なんかやりたくなくなるし、
そーいう寝て暮らせる国の方がやりやすそうではある。

ゲバラを英雄視する奴はアホ。

これだけはガチ。

ゲバラを左遷したカストロはまともな人。

>>180
中国・旧ソ連も資源は豊富そうだけど…

できればこの後もキューバは良き社会主義の体現
として生き残ってほしい…

資本主義はあと30年以内に崩壊もしくは大幅な修正を迫られる。
ソ連やキューバの実践が生きてくるのはそのときである。

>>186
彼の事をどこまで知って言ってるんだ！




俺は、名前しか知らんが

>>11
ちぇっ！

ファミコンでゲバラウォーズというゲームがあった。
カストロは２Ｐ側だったｗ

旧馬鹿ストロー国家評議員議長

カストロ乙

今日、書店にいったら分厚いポル・ポトの本が出てた。
6800円もしたから置いてきたけど給料は入ったら買おう。

キューバの狂犬も引退か。

これでキューバでも、薬球が終わるな。

ご苦労様でした。今後もキューバが良い国であるといいですね。

>>126
ラサーリアン発見
井上ひさしといいカストロといい、アカにゆかりがある学校だよな

暫定的、らしいがこれだけ長くやってきて結局弟に譲ってるあたりがダメだなあ
家族経営の中小企業だ

カストロは真のヒーローだ。

共産主義は相続駄目なはずなのに

弟も高齢なので暫定。
その後は集団指導体制になる。
それぞれの担当分野は指名済みらしい。

将来の歴史の教科書には残してほしい人物だよ
どんな国で、どんな言語で、どんな風に記述されるか、は別にして

現時点で歴史の教科書出ている最新人物はだれだ？
この間の「ＮＨＫ教育　高校講座　世界史」では、ゴルバチョフ氏の名前は出ていた

まあラウルは実弟だが、モンカダ兵営襲撃以来の同志だからな。
自身高齢でつなぎでしかないだろうし。
生まれを偽って二代目襲名する金王朝の豚とは違うだろう。

>>130
フィデルに息子いるだろ。
野球国家代表のドクター。
代表選手に混じっても、大半の選手より背が高い。

画像がリアルラムウ
サンダガ乱れ撃ちしそうなじーちゃんだな

今までスカトロかと思ってた

死んだのかと思った。
弟ってどんな感じだろ（´・ω・｀）

バキューム・スカトロ議長痔妊か・・・

みんな好意的だねー

>>211
　好意を抱くかどうかは・・・ビミョー
　でも、記憶には残る人物

だってあんま利害ないし
ゲバラカッコいいしｗ

まあ革命家としては生ける伝説だし。
ただ歴史的評価としては、治世の奸雄だったかもしれないね。

統率力　★★★★★
知力　　★★★★
武力　　★★★★
政治力　★★

こんなイメージだなあ

カストロの善悪はともかくとして
日本には比較的好意的な人だったな

しかし同じ共産主義でも
金豚との差が激しい

>>206
それはあのマリータって人の子供？

カストロ風のゾンビの画像ﾏﾀﾞｰ

>>215
二代目ボンボンと現役革命家を比較してはいけない

オバマ大統領誕生はもうすぐですよフィデル
イランなんかと違って直接対話の障害はない
財界だって農産物はやりたいんだから

スカトロだの書き込む奴の多さを見ると、かなりの数の中学生が2ｃｈをやっているのか

良くも悪くも、60年代を象徴する大物の最後の生き残りとも言えるし
地味だけど大きなニュースではあるね。

南米の反米勢力離間のために、これを機会にキューバと正常化するんじゃね
米中正常化と同じ
ネオコンが排除されて国務省のリアリスト連中が政権牛耳ってるからその可能性はある
小浜もレベラルっぽいけど以外とリアリストだしね
マケインになっても、またネオコンが復権する事はないだろう
と素人の読みをしてみる

つか来年革命50周年なんだよな
それまでやればいいのに

一応表向きは引退ってことで裏で牛耳るとかないのかな？

ゲバラの伝記読むと旅に憧れてしまって困る。
やっぱいろんな経験積むってのは大切なんだなぁって見てて思うよ。

>>215
カストロは毛沢東すら下種呼ばわりしてるｗ

カストロはガチガチの左翼じゃないからね
革命家ではあるけど

>>225
映画の「モーターサイクルダイアリー」もいいよな
南米に行きたくなる

この人は、アカだの何だの思想関係なしで尊敬できる人だ

カストロは元は金持ちの坊ちゃんだし、アメリカ資本のいいなりになってる
傀儡政権に苦しむ人が許せないという若さゆえの正義感だけで革命やっちゃったとこがある
その後の対応でアメリカが共産主義者にしたようなもん

キューバはガチガチの共産国家？
社会主義的資本主義国家になればいいのに

>>1
今の自分(３３歳)よりも若い年齢で、一国の最高権力者になったというのが驚き。

>>229
ものすごーく逆説的なんだが、資本主義下で発達した大都市でしか共産思想は生まれない
富と知識が集積した都市で勉学する余裕が無いと思想は生まれないから

キューバって理想郷なんだよな。
米にさえいじめられなければ。

>>229
革命的英雄っていうのはいい意味でのインテリゲンチャでないと
なり得ないよな。今の日本からは到底育ち得ないわ

>>233
政治犯収容所に入ってもそう言えるか疑問
カストロの革命が成功したのは、政権掌握後内部の裏切りで政権崩壊しないよう大量の人間を拘束、処刑したから
（他国の失敗を研究した結果と言われる）

ほんとにミサイル撃つつもりだったそうじゃんキューバ危機のとき

でもこの人核戦争の引き金を割とあっさり引こうとしてたよね

．
愛してるよ！
フィデル！

>手術を受ける直前に、権限を暫定的に弟のラウル・カストロ国家評議会第一副議長へ委譲。

まーた血縁政治かよ。
ちゃんと政党作れるようにしとけっての。
こりゃ終わったなキュ〜バも。

ゲバラってなんで人気あるん？

>>240

革命家でカッコイイからだろ。ゲバラ日記も最高。

それに比べたら、日本の左翼は工作員。
洗脳された売国奴。
ジェンダーフリーとか言ってる奴らは死ねばいいと思う。

>>241
で、おまえの書き込みからはカッコ良さのかけらも見られないわけだが。

>>199
フィリピンの故マルコス大統領、インドネシアのスカルノ大統領（スハルトじゃないよ）
もLa Salle出身だと中学に入った時に教えられた。

ttp://fs1.feecle.jp/prf/w/2007/07/10/w1oxg8v9y2wxhudw1bbmam1184054489.jpg

インドネシアの故スカトロ大統領、
キューバのスカトロ議長

>240
ゲバラ焼肉のたれ

自分の肖像画や銅像を一切禁止したところが他の独裁者と一線を画すよな。

ttp://naruaki.img.jugem.jp/20060626_198588.jpg
このゲバラなら尻掘られてもいい

>>240
医者で頭が良く、南米大陸をバイクで旅して、革命に参加し英雄になり、そして死ぬ前のあの一言

ゲバラは男が憧れる要素をいくつも持ってるから
そして、「エコノミスト」と「コミュニスト」を聞き間違えるお茶目さをも持ち合わせているから

【社会】カストロ議長退任きっかけに、全共闘世代でカストリが復権

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1203238657/l50

キューバの野球の強さは何だ！？

なんか、既に歴史の教科書に載っている人物という
気がしていた。

そうか、まだ現役だったんだ･･･。

ゲバラは死んで英雄になったけど、カストロは生き残っちゃったからな。
まあ、カストロまで死んでたらキューバ情勢は随分変わったと思うけど、
革命に身を投じた場合、生き残ると評価が低くなる。
幕末の志士も同じだけど。

ゲバラとカストロの関係って、西郷隆盛と大久保利通の関係と、俺の中でちょっとだけダブるんだよね

>>240
顔がいい

同じ「いい人」でも、ホーチミンは人気ない
いや嫌われてはいないだろうが、憧れというにはちょっと違う

ゲバラの勇姿
http://www.nicovideo.jp/watch/sm857358

生きてる内に、しかも自発的に政権移譲する独裁者ってのも珍しいな。

>>11
生きていたのか！？
と思ったら足がない ((((;゜Д゜)))

フィデルが高校卒業してメジャーリーグに行ってたら歴史は変わってたんだよな。

まもなくお亡くなりになるんだろうか？

カストロやせたなぁ

>>239
アジアには2世議員、3世議員ばかりの議会がある資本主義国もあるらしいよ。

>>262
その国の国家元首も世襲制でしかも世界一長く続いているらしいよ

>>262
そう考えるとこの国って凄い怖くね？

>>191
だれうまと誰も言わない虚しさよ

現人神と動物「人」と比べるなよ、キチガイども。

>>178
あ、そうでしたそうでした。
なんでホーネットwwｵﾚｱﾎｽw

>>190
永久革命なんて革命家しか安心して暮らせないじゃん。
それ以外の「階級」はオチオチ自分の家で寝ることもできない。


>>226
まともな神経してたら毛沢東はゲスよばわりするしかない。

>>262-264
外から浅いロジックで観察すればそんなもんだろうな。
でも本腰入れてまともなロジックで観察すると違うぞ。
「権力の中心が空白」ってよく言われてることじゃん。

月間「糞尿」３月１２日号

特集・キューバ、スカトロ議長ついに隠居生活！！

>>98
>>99

とうとうきたか
ついにこの日が
どうなることやら

本当は死んじゃったんだけど、
側近どもにはそれを公表する心の準備ができてないから「退任」ってことにしてるだけということはないのか

カストロは革命の同志までも裏切って
国体を維持しようとした裏切り者ですよ

オチョアのでっち上げ裁判→極刑の無念を忘れない

>>244
味の革命か！

独裁者といわれるが、キューバをアメリカの属国化から守るには彼しかいなかった。
独裁者といわれるが、某北キムチ国のように不正蓄財はしなかった。
貧しくとも誇りのある国を築いてきたんだぜ。

ファミコンでゲバラってあったんだけど存在は知ってるのかな？
俺は２Ｐばっかりだったからカストロで戦ってたということになるわけだ

>>276
本当に貧しくとも誇りある国だよな。
大国アメリカの理不尽な嫌がらせに屈しない強靭さと、医療分野で他の貧しい途上国に対し精一杯貢献する優しさを兼ね備えている。
義侠心の塊のような筋の通った国だよ。

去年キューバに行ってきたけど、文化的に豊かな国で良い意味でショックを受けたよ。
音楽、美術、映画は非常に感性豊か。教育レベルも近隣諸国に比べ高く、医者も多くいる。
特に社会主義だからかもしれないが、他国では白人と黒人の間で生活レベルや職種の違いを
感じたりするものの、この国では本当の意味で平等で差別が感じられない。
アメリカの制裁で物資が少ないから、どの店も物不足だけど皆物を大事に使っている。
そんな生活苦があっても、キューバ人は明るく、多くの人がカストロの事が好きみたい。

カストロが退いたら国はだいぶ変わるだろうな。自由が多くなれば教育はあるから
国としても大きく変化し発展するかもしれない。外国からの資本も多く入るかもしれない。
それと同時にタイムスリップしたような街並みや街中にあるクラシックカーも
消えてしまうかもしれない。

できれば昔懐かしの雰囲気は消えて欲しくないけど、キューバ人には幸せな生活を送って欲しいと願う。
なんだか感慨深くなる…

誇りなどなくても豊かな暮らしができる国の方がいいってﾁｮｯﾊﾟﾘが言ってました

ホント、キューバは立派だと思うよ。
あんな小さな国なのに、立派にアメリカに抵抗してきた。
カストロは確かに独裁者かもしれないが、北朝鮮の変態パーマ野郎なんかとは
全然違うよ。国民に愛されてるし。

ま、スカトロ議長と書き込んだやつがいたならの話だが
当然の事ながらマミパット笹塚の名が思いつくわけだが。

懐かしいよグランマ号が

最後まで残ったな！
イデオロギーが先行しなかったからだよ！
ご苦労様

「貧しくても、アメリカの属国（州）には、なりたくない」フィデル

さらばカストロ
ゆっくり休んで下さい

「アメリカの属国うめーｗｗｗｗ」 by 日本人

スカトロ禁止
↓↓↓

スカトロ

カストロが現役のうちにキューバ行きたかったなあ・・・・・

カストロをただの独裁者だと思ってはいけない。
キューバはおそらく現代において独裁・社会主義で唯一成功したと言える国。
カストロ自身も家族も大きな財産を持っていない。
真の社会主義を実践した唯一の政治化として、
多分200年後には過去もっとも偉大な政治家の一人に挙げられるとおもうよ。

彼が死んだらキューバは大きく荒れるだろうね。
果たしてどうなることやら。

カストロもゲバラもレーニンもマオもだが
社会主義ってカリスマ的なトップがいないと
なりたたないような…。
それって社会主義か？
カリスマが死ねば衆愚に陥るしな

カストロとゲバラは、
来日した時にヒロシマを見に行った。
ショックを受けたらしい！

社会主義は優秀なトップがいると成功する

こんなゲバラはどうだ〜い？

>>186

＞ゲバラを英雄視する奴はアホ。

これには激しく同意
実際ゲバラって農業中心だったキューバにいきなり工業化を進めたが
ノウハウや資金もないのに工業化が成功するはずもなく
使い物にならない工業製品だけが作られたり、農業の生産高も減少したりで
キューバ経済に親米時代以上に大打撃を与えたし
アメリカと対立してるときに、ソ連まで批判して世界からあやうく孤立してしまうところだったし

経済・外交ではゲバラははっきり言って最悪

>>254
俺の中では
カストロ＝曹操
ゲバラ＝閑羽

はっきり言ってカストロやゲバラよりも
工業化を社会主義では珍しく成功させることのできたスターリンの方が政治家としては凄い

この川を泳ぐなんて！
今まで向こう岸まで、
泳いだ者はいないんだ！
どうかしてる！

>>298
滅

チョーシこいて独裁

スターリンもだが、その論理だとヒットラーの方が上だろ！

>>296
ラテン人のいい加減さが、社会主義と相性いいんだよ。
アジア人は真面目で嫉妬深いから、
トップが号令かければ文革みたいな文明破壊のに熱中しちゃう。
ゲバラがアジアで革命やったら、ポルポトになってたかもしれない。

いくらおまえがゲバラは過大評価と言っても

街中でゲバラＴシャツ着てるやつらはゲバラが何人かも知らんから安心しろｗ

ゲバラは、
案外ナイーブよ
♪(*'-^)-☆

独裁者というより指導者だな
天国でゲバラと楽しくやってくれ

ってなんだよ生きてんじゃん！

社会主義が成功するには、よきエリート主義が必要。
簡単にいうと、凡人がエリートに嫉妬しないってことだ。
キューバの医者は壮絶な自己犠牲でもって、尊敬という報酬を得ている。
最近まで日本の医療も似たところがあった。
皆保険が崩壊し、患者が身の程知らずに医者叩きをするようになってしまったが。
資本主義は嫉妬心を利用して凡人を限界まで働かせる。
しかし凡人はしょせん凡人。頑張るほど大量生産大量廃棄を加速させるだけ。
凡人は身の程を知って怠けて、エリートの供給する希少な公共財に
敬意を払って暮らしたほうがよい。

これでも、やって、偲んでくれｗ
ＪＡＶＡゲーだけどな。

http://nintendo8.com/game/162/guerilla_war/

>>296

ゲバラの理想が高すぎて周りがついてこれなかったんだよ。
モノカルチャーからの脱却を図って工業化を図った一方で、ゲバラはアメリ
カだろうがソ連だろうが大国のエゴは許さなかったから、経済的に孤立して
しまった。それでトップのカストロとの関係も悪化したし。
でもキューバの医療水準の高さはゲバラの指導のおかげだよ。

>>309
キューバの医療水準が高いって抗生物質すらろくに揃ってないのにか？
キューバの乳児死亡率が低いのだってキューバでは生後短期間で死んだ乳児は出生にカウントしないってのもあるんだが
マイケル・ムーアも「シッコ」でキューバの医療マンセーしたが国内でそれに反論されて
後で「キューバは関係ない！アメリカの医療がヨーロッパなどと比べて最悪なのは事実なのだから」
って主張変えたりしたり。

医者が多いのも医療水準が高いって全然当てはまらないな
医者は医療を維持するのには必要だが医療を発達させるのは薬学者とか生物学者とか生化学や医療工学者と
それを支える資本家だから

ゲバラとカストロは袂をわかっても奇妙な友情があった気がする。
単なる希望的推測だけど。

まあ！あのアメリカと戦ったのは、
日本とベトナムとキューバぐらいだからな！
頑張れよ

>>312
イラクは？

ゲバラはカストロよくやったといってくれるだろうよ。
男の友情はすごいのよ。

医者の数が多ければ医療が発達してるってのは
農家の数が多ければ農業が発達してるってのと一緒

だが実際は日本みたいに先進国では農家の数、率が最高なのに
食料自給率が先進国で最悪な国は日本

野球選手が日本やアメリカのリーグに出て行くようになるのかな？
とんでもない金持ちが現れたとき、現在の体制は変わって行かざるを得ないんだろうな・・・。

イラクは、簡単に負けすぎ！

第51師団は勇敢に戦ったじゃない？ＲＧは逃げちゃったけど…
忠誠心って、土壇場になるまで分からんもんだよな

イラク人はフセインを予定どおり捨てただけで、
イラク戦争は予定どおり順調にソ連・アフガン戦争化している

>>319
ソ連・アフガン戦争化ってよりも
どっちかって言うとアフガニスタン内戦化じゃないか？

>>310

医薬品は輸入に頼る分が大きいけど、アメリカの経済制裁が邪魔してるからね。
でも教育と医療は無料の政策を採っているし、中南米からの留学生も多いし、キ
ューバからも途上国へ医師を派遣して国際貢献してる。マラドーナもキューバへ
心臓疾患の治療や薬物中毒のリハビリに来てたよ。

クルドは政治的自治権は得たしな！

ブラジルに医薬品か何か輸出してなかったか？

まぁともかく、
カストロの趣味のお陰で医療と教育に力を入れてるのは間違いない
あと、マチズモが蔓延してる中南米では比較的、女性が引き上げられてる
ゲリラ戦の時に男は口ばっかだけど、女は立ち向かったから信用できるんだと

>>321
医学とは医者もさることながら薬と医療機器も重要なんだよ
ｷｭｰﾊﾞが進んでいるのは医者が居る事だけとても先進的な治療をしていたわけではない
カストロ亡き後のｷｭｰﾊﾞにまさかと思うけどカストロの親族が実権握ったりもしないよねｗ
独裁者ではないのだから　マ　サ　カ　親族が実権握ったりはしないよねｗ

裏ではどうか知らないけど、血縁関係を後継者にしないソ連と中国は立派だったよな

中国は習近平が総書記・主席になれば世襲みたいなもんじゃないか

>>321
だから医者を派遣して何が凄いんだ？
医者って理系人間扱いされてるが実際は

化学者・製薬会社が作った医薬品の効用を暗記して
工学者・医療機器メーカーが作った医療機器の使い方をマスターしてるだけで

それらが育成できていなくて医者なんかいてもまったく役にも立たないわけだが

>>324
スカトロ王朝の誕生ｗｗｗ

もう世襲するならスカトロ王国に国名変えたらｗｗｗ

先端医療は延命治療とか生殖医療とか、意味があるのか疑われるのも多い。
日本で歯医者も行けないフリーターが増えてるのに
無償の皆医療が貧乏なキューバで維持されてるのは率直にすばらすい。
維持されてるって事は、ろくに稼げないのに、社会と国を背負って立とうと
医者を志す若者がいるということだ。

日本なんて、マ サ カ 親族たちが政権握ったりしないよね！
民主主義にカコつけて、息子 孫が首相にならないよね！
アメリカも息子とか嫁はんとか？小浜チャンス！

ID:LPL2GdfM0 はコルトマンでも読んで指摘をしてるのかと思ったのに
>>328で台無しになったな
もったいない…

>>330
おぅ日本は選挙で選ばれる必要性があるからな
誰にでも選挙に出る権利もある
比較するお馬鹿さんはねてていいよ＾＾

>>329
無償の医療が素晴らしいとか一概に言えない物なんだがな
まぁある種の思想に犯されているとその辺は見えなくなるか

>>332
一概に言えない部分をｋｗｓｋ

死んだらレーニンみたくミイラにでもするのかな？

怒ったのネ！
(^3^)-☆chu!!

いくらフリーターでも歯医者くらい行けるでしょ？

>>333
最新の医療をどれだけ安価で広くいきわたらせられるかが重要
人がそこにいりゃ良い訳ではない

日本も、1925年に普通選挙法公布してよかった！
(^O^)/(^O^)(^-^)ノ~~

はいはいスカトロスカトロ

カストロを社会主義ながら野心のない立派な政治家って褒めていた皆さんは
ラウル・カストロが後継者に選ばれてキューバが事実上、絶対君主制になったらどう言い訳するのｗ

フランコ後のスペインのようになるのか、チトー後のユーゴのようになるのか、ケマル後のトルコのようになるのか
あるいは金日成後の北朝鮮のようになるのか

外交武器として世界の最貧国に飛んでゆくキューバの医者ほど、
国士の名に値する人間はいないだろう。
ゲバラも元医学生なんだよな。
>>337
最新の医療なるものも「一概に」いいとは言えない。
早い話、人体実験と同じだし。
時間が経てば安全性がより立証され安くなる。

スターリンでさえ共和制は維持させてたのにｗ
野心ではスターリン以上だな、自分の一族が支配する絶対君主制のスカトロ王朝を作って
自分は初代王様として永遠に称えられたいってかｗ

【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！

>>342
で、その代償がキム王朝みたいな政権かｗ
自国民は貧しさの余り逃げ出す国家かｗ
最先端の医療は安全性の確保の問題はあるだろうな
が、最先端とまでは行かないまでも先端医療は受けられる国が進んでる国なんだよ
外国の病人を助ける前に自国をどうにかしろって話だよ
国士とか馬鹿すぎる

>>242
で？そのキューバの医者とやらはどんなことができるんですかね？

まぁそうムキになるな。
お前さんが言うように、乳児死亡率の統計や
医薬品や医療機械の問題は確かにあるよ。

カストロの女性重視と医者重視は、明らかにゲリラ戦の経験からだな。
ゲバラも最初はカリスマ革命家じゃなく「軍医」としてニーズがあったんだろうよ

おい！フルシチョフ！
三回回ってワンと言え！

ベリア！こいつワンというぞ！

社会主義国で一番成功したのは、キューバじゃね。
日本が一番成功したそういうのは、おいといて。

>>140
社会主義は社会全体で個々人の生活を保障、公平にしようという観念。
国が個々人に積極的に干渉することでその権利自由を保障しようとするのは
どの国でもやってるよね。
社会福祉国家なんて言われるけどこれは当然社会主義の観念を取り入れたもの。

共産主義は私有財産制を否定して財産はみんなで共有しようとする観念。

医薬品や医療器具の不足する中、どういう医療が行われているんだろう？
ローテク医療かもしれないけれど、貧しい国には有効かもしれない。
下水や飲料水、エイズ予防といった保健の部分ではどう取り組んでいるんだろうね。

ラテンの人はお調子者というか、人をおだてるのが上手い。
才能ある人をおだてて働かせて、自分は楽をするしたたかさが
ラテンの民にはあると思うんだな。
嫉妬心を抑制できないとポルポトになるし、
スターリンは下手に学があったので自分公認理論をいくつも作って
猜疑心でインテリを監視し弾圧した。
しかしロシアの下衆にとってスターリンはレーニンなんかよりずっと英雄である。
なんつってもナチスに勝ったし。戦車戦で歩兵を大量に死なせたがそんなことは忘れた

カストロ：野心のない共産主義国元首と呼ばれながらもスターリンや毛沢東でさえやらなかった
　　　　　　共産主義の絶対君主制国家を作り、自らが初代王様になりたい北朝鮮のパクリ男ｗ


ゲバラ；戦うだけしかとりえがなく、経済政策を担当して無茶な工業化を進めて失敗を
　　　　　ボランティアで自らが労働活動を行うパフォーマンスでごまかして外交でもアメリカだけじゃなく
　　　　　ソ連まで批判して孤立化しそうになる、経済・外交センスともに無能の筋肉で考えるだけのバカ男ｗ
　　　　　　

>>351

http://therealcuba.com/Page10.htm

キューバ診療所の様子

>>352
スターリンは大粛清で将校を大量に粛清したから独ソ戦で
あれだけの被害がでたのだって悪口ばかり言われるが

スターリンが工業化成功させなかったら
そもそも抵抗すらできないままそのままドイツに占領されてたと思うんだがねぇ

そのrealcuba.comは、home見たけどキューバ現政権批判が目的のサイトだな。

>>356
まぁキューバの財政と産業から考えると
相当劣悪な医療環境であることは事実でしょうが

>>354
きびしいのう

>>355
手工業に毛の生えたような基盤の弱さで
消耗戦に耐えられず自壊した日本の軍需産業と違って
ソ連の重工業化はホンモノであったことは間違いない。
工業化の過程がまた乱暴で猛烈な人的リソースの喪失を伴ったが。
ロシアという国は、大ロシア存立に必要とあらば
熱情をもってやり遂げる不思議なところがある

>>185
サイクルの速いＩＴ業界ではその波が既に来ているな。
資本主義が行き着いてマイクロソフト一社の独占になった後では
市場競争原理が働かなくなり、ＭＳ社員は利権を甘受するだけの
低脳しかいないから業界は何の成長もしない。
そこに来てオープンソースという共産主義が大流行している。
試しに資本主義が生んだウィンドウズと共産主義が生んだウブンチュ
というOSを比べてみると面白い。技術や将来性など多くの面で
ウブンチュのほうが優れているよ。

〉351
エイズは隔離政策で対応

世界で、エイズ拡大を防いだ唯一国

>>360
それ、共産主義じゃないな。
ソフトつくりが絵や俳句と同様、
「俺はこんないいものつくたぜ、すげーだろ！」自体がモチベーションになる、
いわゆる「芸術」の範疇になったということ。
みんながただで俳句にいそしむことを、資本主義で無いから
俳句作りは共産主義だ、とはいわないだろ

間違いなく20世紀最大の天才政治家の一人だったな。
とりあえず日本の政治家にゃ、官僚が20人ついて一日中レクチャーしてやっても、
自分の国の現状と問題点と展望について、国民に対して8時間ぶっ通しで
演説できるなんてやつは一人もいまい。

ラウルが次ぐのは血族を世襲させたいわけじゃなく
革命軍の生き残りの中で一番位が上だからであって
カミーロあたりが死ななければその辺が次いだ可能性も高いだろ。
カミーロがフィデルより年上だったらごめん。

【国際】キューバのカストロ元議長、入院したフランスの病院から院政か？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1203238657/l50

>>362
アートというよりはサイエンスだな。
フレームワークとか出てきてどんどん自動化されてるし。
資本主義は産業革命のときから科学の無償の恩恵に預かりっぱなしだ。
科学は公開された知で、本質的に独占不可能なものだ。
資本主義が発達して知識社会の度合を高めると、脱資本主義化するなんてことは
べつにマルクスじゃなくても、巷のビジネス書でも普通に書いてある。

94年にキューバの経済が深刻化して暴動が発生した時、
軍に対して発砲を禁じた上「一番騒動がひどい所はどこだ」と尋ね、
そこへ直行。
単身、民衆に対して
「お前たちを苦しめた体制の責任者はここにいる。殺すなら俺を殺せ！」
と訴え、感動した民衆がフィデル、フィデルと連呼して解散した。

と言うエピソードは有名だぬ。
もちろんウソだけど実際それに近いこともあったんだろう。

カストロを評価するやつしないやつそれぞれの書き込みに一理あって面白いな
いいスレだ

>>293
何で米軍飼ってんだよ！とかびっくしりしたみたいだな。

キューバ革命はもともとは社会主義革命ではなかった。
冷戦でヒステリー状態だったアメリカが
アメリカの言うことを聞かない奴はみんなアカだって決めつけて
キューバをソ連側に追い込んだんだよな。

>>364
確かカミーロはラウルより年下だったね。もし彼が生きてたらカストロはもっと早くに
退任してたかも。カストロがカミーロを殺したのでなければね。

スカトロ引退か

キューバに米軍基地がある話は既出？

カストロって子供おらんの？

我々、「こだわりのある革命家の集い」への援助は！？？

まあラウルは実弟だが、モンカダ兵営襲撃以来の同志だからな。
自身高齢でつなぎでしかないだろうし。
生まれを偽って二代目襲名する金王朝の豚とは違うだろう。

つーか、カストロは実家の財産まで没収したため、
娘が国外亡命しているというのに、世襲って何アホなこと言ってるの？？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%A9%E5%91%BD%E5%AE%B6

日本の著名な革命家

高杉晋作
幸徳秋水
片山潜
大杉栄
北一輝
相沢良
外山恒一 　　←

アメリカのプロパガンダで無理矢理悪党にされてた人か。
いよいよ引退となると、寂しいね。

指導部の人間が生きてるうちはそいつの銅像や肖像画を
町に展示するの禁止って法律を自分で制定してずっと守ってきたんだよな。
共産主義にかぶれたわけじゃなく、アメリカと対峙してかなきゃならない事情から
コメコン入りを選ばざるをえなかった革命者だから
かぶれた奴とか地位を禅譲されただけの奴らとはちょっと感覚が違うんだろうな。

まだ生きてたのか。カストロは森繁かよ。
ケネディやフルシチョフがあの世から呼んでるぞ

いつだか、いきなり飛行機に乗って日本にきたことあったな。

カストロが降りた時点で、キューバ社会主義はもう終了でしょ。
あとは政権移譲という名の転化がうまくおこなわれるかどうか。

しかしよく持ったなぁ･･・。

カストロとゲバラが日本に来たとき、ゲバラが抜け出して金沢に行って
帰国後にカストロに「金沢だけは見といた方がいい」って進めたんだっけ？

>>374
立派な男子が２名ほどいたぞ？　　一人は最高顧問に納まってるはず

>>381
森繁ってまだ亡くなってなかったんだ？

この人とゲバラは写真からでもカリスマ性がにじみ出てる。

情緒的にカストロに強いシンパシーを感じる。
カストロなき後のキューバが政情安定したまま、
民主化されますように。
民主化されてもカストロの夢は色褪せんよ…。

これも一つの時代の終わりか

歴史の教科書や資料集なんかにある各国の指導者一覧みたいなので
カストロとアラファトは何年やってんだよと突っ込むための存在だったが
どっちもいなくなったな

これ、実は死んじゃったんじゃないのかなぁ・・・

コマンダンテ

>>367
感動した！

キューバの医療とソビエトの重化学工業は良くできてる
ただ全体として成功したのは東ドイツだけだ
庶民が車に乗れたのも東ドイツだけだったしな

しかし、よく頑張ってるよ！
あれだけ脅されちゃ普通は、まいるけれどな！

生きている間に退任したのは正しい選択だと思う
後継者を育てることが出来るから

>>384
金沢じゃなくて広島だろｗ

そういえば昨年ＮＨＫＢＳでカストロのロングインタビューやってたよな
常にオーバージェスチャーで、かなり必死だった

生きているうちに伝説になった人。
医療制度はすばらしい。
ブエナ・ビスタ・ソシアルクラブは良い映画。

そんな印象の国だな。

社会主義国では指導者にカリスマ性がないと、一気に崩れるからな。
同じくゲリラ司令官出身のユーゴスラビアのチトー大統領も死んだ後に大混乱になったし。

↓オマエもスカトロを引退しろよ！

ファミコンのゲバラでこの人が２Pキャラってことくらいしか知らん

キューバってたしかサトウキビの島だよな。この原油高のご時世ならバイオエタノールでブラジルよりもウハウハなんとちがうん？

>>362
皆が協力して共に産み出すことを共産というのだから
共産主義であってる。

事実、オープンソースの人たちもビルゲイツにそれを
指摘された時に、かくいうビルゲイツも共産主義だと
反論している。

オープンソースのいいところは、誰かがそれで大きな
富を得ることを禁止しないことだ。個人であれ企業であれ
それを使って成功することを皆が期待している。

これは一般に知られている共産主義とは一線を画している。
だから共産主義という言葉は誤解を生むのでできるだけ
使わないようにしているのが現状といったところ。
そうしないと企業の融資を受けられなくなるから。

>>398
ユーゴのような民族、宗教、歴史、複雑な状況とは違うから大丈夫かと。

今、アメリカと対立しているかのように見えるけど、冷戦終結で
キューバの脅威が消滅した今、本当な何も対立する理由なんてないんだよね。
在米の百数十万人（キューバ国内の１割を余裕で超える）のキューバ系が対
カストロ強硬姿勢は求めているだけで。冷戦が終結した今となっては一般の
アメリカ人はキューバ系を支持していない。観光、葉巻、ラム、むしろそっちだよね。

組織票なので政治的に表面上は動けないが、実際には経済交流は密かに進行
している。

カストロ政権が崩壊すれば、在米のキューバ系も支援するし、割とスムーズに
国づくりが進むかと。産業としては、観光、つまりキューバそのものがお金になる
のが大きい。もちろんアメリカが近くだから、だけど。

キューバ系＠マイアミも２世の時代だから、随分様変わりしているらしい。

とにかく国民に教育、食べ物、医療を提供し続けたのは凄いことだ。
他のラテンアメリカの国々なんて、貧困、文盲、暴力が蔓延しているのに。

今後のキューバが他のラテン系の国々のようにならないといいな。

俺のカストロがorz

共産圏の指導者だけど
嫌いでは無い人だったんだけどな〜


とりあえず
お疲れ様でしたm(__)m

カストロとチェ・ゲバラはかっこよすぎだろ

!Viva Cuba,Viva el comandante Castro!

70年代に南米左翼が敗北してから、
チリやアルゼンチンは軍事政権が活動家を誘拐暗殺リンチ処刑したりして
その協力者も民衆のなかにいたりして陰惨極まる時期を送ったが
それでも再び左派政権が南米の大半を占めるようになった。
いつまでも復讐の念に燃えてるユーゴ（一応ヨーロッパだが）の人々と比べて
南米の貧民はいかに理性的であることか。
中南米全体の流れとキューバは無縁じゃないわけで
カストロのカリスマだけで保ってた政権じゃないと思うね。

国連演説集とか発売して欲しい

>>249
死ぬ前のあの一言ってなぁに？

>>411
ググレ

マイアミの亡命キューバ人が、キューバの旗振って「このままフィデルが死んでくれたら
もっと最高」って歓喜してる映像をフランスのＦ２がやってたな。あたかも
「これがキューバ人の民意」みたいな編集で、それはちょっと違うだろと思ったけど。
マイアミでインタビューしてもねぇ。

マジか

>>411
“?Po'ngase sereno y apunte bien! ?Va a matar a un hombre!”

キューバ革命に関する文献でお勧めある？

天声人語
2008年02月21日（木曜日）付

　「人間を動かす二つのテコは恐怖と利益である」（ナポレオン）。この二つで人と歴史を
動かした男の実感だろう。では、老革命家を内から動かしたのはどちらのテコなのか

▼キューバのカストロ国家評議会議長（８１）が、国家元首を退く。「心理的にも政治的にも、
私の不在に備えるのが義務だ」と。権力ではどうにもならない高齢と病気。
その現実に押されての決断だ

▼２０世紀半ばのキューバは、砂糖などの基幹産業を米国資本が握る半植民地だった。
怒れる青年弁護士カストロは武力蜂起に失敗し、亡命先のメキシコで盟友ゲバラと出会う。
同志８２人が中古のヨットで母国に潜入して以来、半世紀も国を率い、米国をいら立たせた

▼カリスマ指導者の「引退」は、自由な報道と野党のない国では珍しい。うかつに権力を手放せば、
政敵や民衆の反撃に遭うかもしれない。地位だけが今日の利益を生み、明日の恐怖を退ける。
だが、こうして「内なるテコ」がいつまでも働かず、歴史のハンマーに葬られた者は多い

▼ナポレオンは暗殺を恐れ、ひげは自分でそっていたと伝わる。自らも恐怖に動かされていたわけだ。
それでも武運は尽き、島に流され、造らせた凱旋門を棺（ひつぎ）で抜けることになった

▼ 並外れた権力者は、並外れて孤独だ。どうかすると側近や親族さえも信じられなくなる。
カストロ氏は幸せにも、弟に譲るらしい。そして、自身は「一兵卒として戦い続ける」そうだ。
「恐怖と利益」を吟味し、それだけが最晩年を安らかに過ごす道だと判断したのだろう。

朝日新聞：http://www.asahi.com/paper/column.html

>>413
マイアミのキューバ人は数十万人が政治犯で投獄されてて、
数千人が死刑にされてるとリアルで信じてるからな。
千百万人しかいないキューバで数十万人も投獄されてたら目立つだろうと。

キューバとカストロのことを考えると、いつも、チャーチルの
「民主主義はベストではないがベターではある」という言葉を思い出すんだよなぁ…。

カストロは、どうしても嫌いになれない独裁者だ。

ゲバラカストロって維新の志士とダブっちゃうのよね。
清貧無欲は高潔ニダ

>【　マルクスが「共産党宣言」を出版 １８４８年２月２１日　】
>カール・マルクスがフリードリヒ・エンゲルスの補佐によって執筆した「共産党宣言」がこの日、ロンドンで出版された。
>カール・マルクスはルーテル派教会に改宗したユダヤ人弁護士の息子として、１８１８年にプロイセンに生まれた。
>そして１８４３年にパリに移り、共産主義運動の知的指導者としての第一歩を踏み出す。
>彼はフランスから追放されるとブリュッセルに住み着き、そこで「共産党宣言」を書いた。
>この政治的論文は「亡霊がヨーロッパを徘徊している、共産主義の亡霊が」という劇的な文章に始まり
>「プロレタリアは、共産主義的革命において、自分の鎖のほかに失うものはなにもない。
>プロレタリアが得るべきものは世界である。　万国のプロレタリア、団結せよ！」という宣言で終わる。
>のちに彼はブリュッセルからも追われロンドンに移る。そこでは家族とともに貧しい生活を強いられたが、出版を続け、代表作「資本論」を書き上げる。
>そして資本主義者のシステムが自滅することは避けられないと予言したこの書籍は、万国共通の共産主義の基礎となった。
>マルクスは亡くなったときには一文無しで、ハイゲイト墓地に埋葬されたが、その思想は２０世紀を通して繰り返し語られた。

カストロを悪の独裁者って言うんなら
小泉の方がよっぽど悪の独裁者な希ガス

体調がかなり悪いのかな？

遠からず訃報を聞くことになる気がする

アテネの古代民主主義の成功がペリクレスの個人能力によるものだったように、
キューバの社会主義の成功もカストロ個人の資質のおかげだよな。
キューバの少ない人口も社会主義の維持に役立ったかな？

ま、今の体制を維持するのは不可能でしょう。

カレー→スカトロ→カストロ→General→G
仲間内ではカレー=Gで通ってた
「今夜Gパーティーな」
あと、G-shockが下痢の時のビッグウェーブの通称だった

>>402
＞オープンソースのいいところは、誰かがそれで大きな富を得ることを禁止しないことだ。
おいおい・・・
少なくとも、日本でオープンソース引っ張ってる連中は、「金儲け＆企業＝悪」みたいな
50年くらい前の共産主義者と大して変わらん奴ばっかりだよ。
特にオプソに甘いCNETとか、OSDNとかVALINUXの連中のコラムとか見てみろよ。
自陣営の都合の悪いとこは隠蔽して、他陣営のFUDを徹底する奴ばっかだよ。
で、批判されたら口先だけは、平和主義みたいなふりをしてさ。
お前らは、共産主義習いたての高校生や大学生か！としか思えんようなレベルだぞ。

新聞で語録を読んだ

「（米国による暗殺計画を生き延びたのは）神がわたしを守ってくれたからだ」
（０７年６月２８日、「カストロはいつの日か神に召される」とのブッシュ米大統領発言に応酬）

この応酬読むだけで「カストロとブッシュの器違い過ぎ」と感じた

☆☆☆☆☆ 近年まれに見る良著。是非一読を ― forIndependenceDay

反米大陸 ― 中南米がアメリカにつきつけるNO! (集英社新書 420D) 伊藤 千尋
http://www.amazon.co.jp/dp/4087204200/

内容紹介より: 中南米の近代史はアメリカによる侵略と支配、収奪の歴史である。
アメリカはその政策をまず中南米で実践し、その後中東、アジアなど他の地域で大規模に展開してきた。
中南米がたどってきた道を知れば、アメリカがこれから世界で、日本で何をしようとしているのかが分かる。

終章「おわりに―日本へ」より: アメリカの存在をめぐって、日本では大きな誤解があるのではないか。
旧ソ連が崩壊し、東西対決の構図が消えた冷戦後、欧州は、もはやアメリカの傘下に縛られる必要はないと考えた。
欧州連合 (EU) は、アメリカと距離を置き、独自に政治・経済圏を拡大するものだ。
一方で日本は「超大国はアメリカしかなくなったから、完全に従わなければならない」と、消極的な考えにこもった。
しかし、欧州の考え方こそが、世界の本流である。アメリカに最も近い中南米でさえ、自立の方向に進み出した。

終章「おわりに―日本へ」より: 自立する中南米から学ぶべきもう一つは、市民の力である。
南米の政権交代をもたらしたのは、アメリカ流の新自由主義の経済をそのまま採用した政府の失敗だったが、
政府を変えたのは市民の力である。格差を広げ、弱肉強食の社会を作ろうとする政府に対して、市民が反対の意志を、
投票やデモなどの形で明確に表明した。
アメリカと中南米の歴史から、私たちが学ぶべきものは、すこぶる今日的な課題なのだ。

３２歳で国家元首になる男もいれば奥菜恵の元旦那脅して捕まる無職３２歳もいるわけだ
人生色々だな

嫌中厨って現実直面したくないやつばかりだな…

面接で尊敬する人は？って聞かれたら
カストロかゲバラって答えたい

いや・・・大した知識もなく傾倒してるんでもなければ
無難に両親とかいっておけ・・・

>>432
カストロだけにして、医療保障がどうこうって述べておけば大丈夫だろうけど、
ゲバラも入れると面接官にハネたいだけの子供扱いされる可能性大。

好きな作家が村上春樹でも正直に言っちゃいけないのと同じな

>>427
高校生並みの単純化、乙。

いろいろ問題はあるけど、「自分はマルティの使徒だ」と言い張って戦い続けたのは認めたい。
医療教育に尽力したのも大いに認めたい。
ほんまにお疲れ様でした。経済面で問題が多い国だけど、キューバは日本の次に好きな国です。

日本人は嫌いじゃないよな、この人の事。
悪くない独裁者って印象か。

カストロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞歴代米国大統領＞＞＞＞＞＞どうにもならない差＞＞米国現大統領

>>417
独裁者が、弟に権力を譲ることを、礼賛する朝日新聞

結社の自由一切無しで一党独裁
政治犯の拷問
インターネットは検閲制
ちょっとした国内旅行も制限されて書類が大量に必要とか色々あるが
寿命見るとそれほど悪くは無いのだろうな

よくわからんがすげえやつなのだけはよくわかった
すげー未来に当世の英雄のひとりにあげられることがあるかもしれん

コレを機にゲバラとカストロの本読んでるんだけど
凄いよ。震え上がる。こんな人が生きてるなんてのが信じられない

１２人で２万人を相手にするとかありえないだろ。。。
カストロのカリスマ性にマジでほれた。
独裁ということから、いろいろな問題もあったとは思うけど
世界に一石を投じたカストロは偉大な人物だ。
超理想主義ではあるけど、本人はいたって現実主義だったんだな

>>443
>本人はいたって現実主義

国があまりにも非現実主義だったから
蜂起したんだよな

>>427
まぁ確かに
>オープンソース引っ張ってる連中
足を引っ張ってるっていったほうがいいかもなｗ
そういえば、Ｄｅｂｉａｎだったか一部の開発者がベンチャーから
50万程もらったら、他の奴がすげえ怒ってんのｗ
たかが50万で大問題になってて笑ったｗ
どんだけ貧乏なんだよｗｗｗ

キューバ：カストロ議長、共産党トップ引退はいつ？

　【ハバナ庭田学】キューバの国家元首引退を表明したフィデル・カストロ国家評議会議長（８１）が、
キューバ共産党トップの第１書記からも退くかどうかが注目されている。カストロ氏の政界からの
「完全引退」は、１０年以上招集されていない党大会の開催時期が焦点となりそうだ。

　カストロ氏は現在、国家元首である国家評議会議長、首相に当たる閣僚評議会議長、
革命軍最高司令官、共産党第１書記を務めている。１９日の声明では、国家評議会議長と
最高司令官からの引退を表明。国家評議会議長と兼務扱いの閣僚評議会議長も自動的に退くことになる。
しかし、６５年から務める党第１書記のポストについては言及しなかった。

　ただ、カストロ氏は０６年７月に手術を発表した際、国家評議会議長とともに党第１書記の職も
実弟のラウル氏に暫定委譲しており、党トップからも引退する可能性が高い。

　党規約によると、第１書記は最高機関の党大会が選出する党中央委員会で選任される。
党トップ交代に党大会は必要ないとの見解もあるが、重要案件だけに党大会の手続きを踏むとの見方が有力だ。

　５年ごとの開催が規定されている党大会は、９７年１０月（第５回大会）を最後に招集されていない。
ハバナの外交筋は「来年１月の革命５０周年を控え、今年中に党大会を開く可能性がある。
カストロ氏は大会を節目に党第１書記を引退するのではないか」としている。
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20080223k0000e030006000c.html

これも毛沢東先生のゲリラ戦術のおかげマラカス。

カストロは毛沢東を嫌ってるってさ。

フランスで思い切り親米の間抜けサルコジになったと思ったら、カストロが引退とは更に強烈なショックだな。

ラウルはしっかりとカリスマ性を備えてるんだろうな？

北朝鮮で見たマスゲームを「気持ち悪い」と言ったらしいな>カストロ

カストロやゲバラのような
反帝国主義（特に反米）な日本人って
どこに集まってるの？

カストロもゲバラも絶大的人気を誇るのはやっぱ男前だからだろうな。
ホーチミンは男前じゃあないけど、好々爺の雰囲気で死ぬまで支持を得たのだろう。

結論：男はやっぱり顔。

ゲバラ人気は普通としても、カストロはホーチミンとそうかわらんよ。
毛沢東ともね。
でもカリスマ性はあるあん。