【裁判】 “時速30〜40kmで…” 自転車女、横断歩道の女性をはねて死亡させる→書類送検…東京・渋谷★2
シグタバネ
熟年スイーツ(笑)
そんなにスピード出してないって言い張ってるらしいな
5 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:27:41 ID:wd4JswiY0
スピードが出ていなかろうが死なせたのは事実
6 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:27:53 ID:A5FWt6RY0
>「ブレーキをかけたが止まる寸前にぶつかった」
「ぶつかって止まった」って言えw
時速30〜40kmって..w
自転車にしては早すぎないか?
東京人は実を張ったギャグをやるんだなw
9 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:29:11 ID:Q3zb4EMK0
信号を守らないし、スピード出し過ぎだわな
でも、47歳で30`も出すなんて、すごい脚力だな
>>5 結局はそういうこと。
刑事では執行猶予もあり得るが、民事はどうにもならない。
>重過失致死容疑で書類送検
このオバサンどうなるの?
懲役?
12 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:29:44 ID:6AvAYXit0
自転車に速度計がないから実際何km/hだか気になる
市販の速度計って精度あるんかね
13 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:29:48 ID:lCqoVI6A0
だから、自転車免許税 自賠責 任意保険 車検でもする気
前回、飲酒の時も騒ぎまくって、100万円の罰金
このような問題を騒ぐ時は、税金徴収の予感
子供がかわいそう・・・・・・
車みたいに保険もかけてないだろうしこれから悲惨だな
15 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:30:08 ID:blcw5vyL0
スポーツ仕様のチャリでおもいっきりこがないと40kmは出ないだろ
出ても急には止まれないからけっこう危険
16 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:30:13 ID:Aa02XsQB0
ぶつかる前に突然死したんだよわかる?
17 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:30:26 ID:qBvndpiK0
うちも車とおんなじ速度で突進してきたバカ女に乗り物パーにされた。
まあ、ぶつかった時は本人が宙に飛んでいたけど。
時速30キロ超えたら音が出るとか、自転車に細工を義務付けるべき
18 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:30:30 ID:GGm9ZDT60
>>1 こういう事故が頻発するんなら、電動機付き自転車、いや自転車も免許制にしたらどうだ?
19 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:31:26 ID:H5oYBDl10
20 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:32:11 ID:pvHTbVRC0
自転車のアクセルとブレーキを踏み間違えただけだろ。初歩的なミスだ。
21 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:32:33 ID:itBFdKwC0
ニートから抜け出すために警備員の仕事始めたんだが
交通整理でうっとうしいのは自動車でもバイクでも無く
こういう自転車だったりする。止めてる横すり抜けて行くなよ・・・
22 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:33:32 ID:k/gkICOM0
女ってのは自分の非は絶対認めないよな
23 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:34:40 ID:lCqoVI6A0
だから、自転車免許税、自賠責 任意保険 重量税
でもやる気・
飲酒の時、マスコミが騒いで罰金100万円
税収不足をカバーするきかい 悪は悪だが 子供の楽しみもある
老婆心ならいいけど。
24 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:34:46 ID:FiZlDpjU0
宮益坂を直滑降したら60キロは余裕ででるな
絶対人にぶつかるけど
25 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:34:49 ID:fLQ7phoh0
普通のマウンテンバイクで思い切り漕いだことあるけど時速38kmまでしか
でなかった。リアのサスペンションがダウンヒル設定にしてあったけど。ばばあ
並みってことかな。ショック。
26 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:35:30 ID:zhPluCSW0
>>18 子供が乗れないじゃん
役人の天下り先が増えるだけだし
厳罰化と広報活動、整備不良や違法改造の取締りの強化でいいと思うよ
27 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:35:52 ID:79ihzcfF0
>>25 普段からペダルこぐ習慣がないと婆に負ける可能性は高い。
28 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:36:30 ID:VG6r2/yB0
40過ぎのババアが本当に30〜40キロ出るのかよ
俺のチャリスピードメーター付けてるからわかるけど、平地で30以上出すのって結構
大変だぜ
29 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:36:42 ID:HrdsKd360
競輪ムチムチ女の画像↓
30 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:37:04 ID:0UjxhCD30
女ってほんと不器用だな
31 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:37:14 ID:2EAtBJDM0
後のスウィ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ツ(笑)
殺人犯は死刑でいいと思う
ムラサキババア候補だな
33 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:37:28 ID:J3RdCKyG0
まぁ、歩行者も信号無視だしかなり過失相殺されるんじゃないか。
人生オワタ\(^o^)/なのは間違いないが。
34 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:37:50 ID:C5OvsD91O
件のチャリ、電チャリらしいよ。
違った意味で 早えーよw。
軽快車とかシティサイクルで30km/hって出せるのか、平地のようなのに。
下り坂でもなしにそんなに出るか?
全くこの国は警察のやりたい放題だな。
38 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:38:42 ID:ATs54Dzu0
おらの小学校、パンダさんの絵の免許証がないと自転車乗れないお!
39 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:38:47 ID:VG6r2/yB0
>>34 電動タイプのチャリは25キロくらい以上では動力カットされるような仕様が
あったような気がする
40 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:38:52 ID:RU3w78pQ0
損害賠償請求あるだろ。
自賠責とか保険金出無いだろ。
払えなければ、自己破産でチャラになるの?
41 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:39:10 ID:niS5i/ub0
スピード出してたに決まってんじゃんw
目撃者もいるし
第一加害者自身もぶつかった衝撃で
自転車から飛ばされて重傷を負ってる
42 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:39:29 ID:wd4JswiY0
>>40 こういうのは自己破産してもチャラにならない
43 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:39:32 ID:RHRwEpmp0
「老人は信号無視するもの」という心構えで運転するべきだろ?
教習所で習わなかったか?
44 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:39:54 ID:HZQ3KK040
私も経験あるが、
東京のチャリには気をつけろ。
細い路地からF1並のスピードで飛び出してくるぞ。
ぶつかったらひとたまりもない。
45 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:40:01 ID:J3RdCKyG0
>歩行者の自転車専用信号が赤
車道を走るチャリにこれを見ろというのは酷だろ。
補助標識の有無なんてかなり近づかなきゃ分からないし。
車道を走るものは全部車道用信号機に統一しろ。
46 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:40:04 ID:4hw/Ejgm0
ババァのちゃりめっちゃ速いじゃんwwwwww
チャリが加害になった時って、運転者が保険に入っていない場合が多いから、
被害者・加害者双方とも悲惨なんだよね。
いくら75歳っていったって、相手が横断歩道を歩行中に轢き殺しちゃった訳だから、
どんなに過失相殺を考えても、慰謝料が1000万を下回ることはまずない。
轢かれた方は当然だけど轢いた方もヘタすりゃ破産。
相手が死ななくても、骨折一発、数十〜百万円単位で請求される。ほんと自転車を
運転するときは、加害者にならないように注意した方がいいよ。
48 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:40:59 ID:+8FJOFvl0
不注意は明らかなんだろうが速度は不自然だよな・・
49 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:41:11 ID:jbWy1HVs0
犯人が下って来たのがかなり長い坂道だからママチャリでも
それぐらい出るかも。
しかし犯人は人殺しておいて「そんなにスピード出してない」
とか抜かしてて全然反省してないらしいね。
50 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:42:33 ID:S19obb+F0
自転車でスピード出すのは、河川敷だけにしてる。見通し良い所じゃないと怖いしな。
>>42 あれ?「故意または重大な過失」じゃ無い場合は破産による免責があるんじゃ無かったっけ?
飲酒でもしてれば別だけど。
52 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:42:53 ID:GGm9ZDT60
>>26 それもそうだな。
だが、電チャリの安全制御についてはもっと徹底されてもいいと思う。
53 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:43:02 ID:wd4JswiY0
54 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:43:22 ID:LTJPLYMlO
チャリにはもっと厳罰を与えろ!
55 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:43:53 ID:niS5i/ub0
女という生き物は
相手が停まったり譲ってくれるものだと思っている
電車で化粧をしちゃいけないの?
法律で決まってないでしょ?っていう書き込みが他のスレであったけど
そのうち電車の中でスイーツを食べはじめるんだろうなあ
56 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:44:15 ID:tpJUGeHW0
47歳のババアのママチャリで30km/hも出るかねえ
時かけ状態にでもならないかぎり難しいと思うが
山チャリにメーターつけてるけど
自転車の30km/hって結構なもんだぜ?
なんで人殺して逮捕されないんだ??
58 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:44:47 ID:J3RdCKyG0
>>49 反省してても事実を述べることは重要だ。
警察の言い分に完全に従う必要なんて無い。
しかも今回は歩行者も信号無視だしな。
59 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:44:51 ID:fNf+/zbS0
渋谷の宮益坂だぞ めちゃめちゃ急勾配だぞ
おばちゃんでも40km/hぐらい出るだろ
誰かサイコンついた自転車持ってるやつ下ってきて
この時期の送検のオチは、
「そこで道路の整備が必要となるわけです。」
だったりして。
時速40kmとか警察の陰謀くさい。
このあたりもうすこし問題視するべきかと。
俺高校の陸上部のときMTBで
多摩川サイクリングロードMAX40キロ前半だった気がする。
62 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:46:09 ID:e0L2pQQW0
>>40 自転車で賠責保険入ってるやつは少ないだろうな。
なお、重過失があれば破産しても免責されない。
時速30〜40km?
これはかなりスリックタイヤ履いたハイレベルなMTBかロードレーサーの速度域だぞ?
ババァは触っただけで倒れて勝手に死にやがるから困るんだよ
65 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:46:46 ID:VG6r2/yB0
>>61 MTBで40キロオーバーとは相当の健脚だな
66 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:47:06 ID:9ZFAAIgs0
67 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:47:18 ID:xNFruBLl0
赤信号無視して突っ込んだんだろ・・・
68 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:47:34 ID:MButBDQu0
関係ないけど、子供二人を幼稚園まで送る母親向けの
安全な自転車って作れないのでしょうかねえ?
三輪車にするとかして安定性を重視し、
速度は遅くて構わないんで。
自転車メーカーさん、これって売れると思いますけど。
時速10〜20km程度なら
いつも俺が走ってる速度だ
70 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:48:40 ID:blcw5vyL0
普段自動車を運転する香具師が自転車に乗るのと、
自動車運転したこと無い香具師が自転車乗るのでは
運転が全然違うよな
71 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:48:57 ID:GGm9ZDT60
「女性ドライバーは退かぬ!媚びぬ!省みぬ!」コピペの自転車バージョンが必要だな。
ターボチューンの電動自転車か?
73 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:49:55 ID:NCqAR8760
ぶっちゃけスーパーカーライト世代の5段変速、スピードメーター付き
に言わせると50km/hは楽勝
あんなとこでママチャリ40km出てたら歓声あがるレベル
問題は速度じゃないしだろうし、そんなとこ賠償の争点にならなさそうだけどな
75 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:50:21 ID:dcO8ytjo0
オバハンは、予見可能性とか回避可能性とかと別次元にいる
路地から左右見ずに突進する神経が分からん
76 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:50:27 ID:Lh5AZs+/0
77 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:51:16 ID:RHRwEpmp0
雄たけびあげながら下ってきたんだろうなあ
髪をオールバックにしながら
うひょおおおおおおお
>>1 赤信号無視・人身事故。
ああ、この女の人生終わったね。
79 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:51:44 ID:jbWy1HVs0
平地でも追い風なら極端な話、ママチャリでも40キロぐらいは出る。
そのママチャリは多摩サイで見たんだが、ロードに乗ってるときサイコンで確認したから間違いない。
81 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:51:53 ID:fNf+/zbS0
ヨーロッパなら、子供を乗せるリヤカーみたいなのが売ってるんですけどね
自転車の後ろにリアカーつないで、子供は二人までベルトとメット着用で乗って
車から見やすいように高い旗立ててる それ見て車は、「お、あの自転車は子供連れだ」って
注意するらしい
前後に子供乗っけて、乗り降りのときに自転車倒れて、子供が頭カチ割る日本とは大違い
82 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:52:01 ID:zTMkPgoX0
小学生の頃、メーター付きのチャリで55km出したことがある。
直後に、消火栓の赤い鉄柱に激突したのだが、ペダルが折れてしまった。
奇跡的にかすり傷で済んだが、どうやら人生の運をそこで使い果たしたらしい。
83 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:52:08 ID:J3RdCKyG0
>>67 信号はどっちも赤だったらしいが。
チャリの方は赤になりそうだと猛スピードで突っ込み
歩行者の方はもうすぐ青になるからと左右確認もせずフライング。
チャリの方は、歩行者信号が赤だったと書いてあるだけで
車道用信号がどうだったかまでは分からんがな。
84 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:52:09 ID:zhPluCSW0
>>52 電動チャリの安全制御にはうるさすぎる位だよ
アシスト比率等詳細に決められている
改造とかも容易に出来ないような処置がされているし
誤作動とか起きる車種は即効回収だし
「自転車女」
どんな映画だろう
>>68 3輪車ならあるじゃん。
TOKIOの城嶋がたまに乗ってるじゃない。
87 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:52:38 ID:uTy8nXmS0
>>63 宮益坂だからだろ。
大方ノーブレーキで青山方向から下ってきたんだろ。
キチガイだな。
それでも私は悪くない!
89 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:53:48 ID:RU3w78pQ0
じゃぁさぁ、重過失があって破産しても一生払うのか賠償金。
まぁ金額によるだろうが、最低限の生活費のみで後は完済まで。って事?
こら保険に入らなあかんな。
90 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:54:02 ID:GGm9ZDT60
>>84 ふーん、そうなの。電チャリなんか使った事無い品。
だが、そうなると結局のところ安全教育や啓発の徹底しかないか。
91 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:54:05 ID:1bew8MnsO
このばあちゃん、孫にケーキ買いにいって殺されたとかって報道されてた。
うちのじじばばも心配だ
92 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:54:16 ID:TAEbf8/e0
>>68 売ってます。2人乗せれるかは分からんが、「三輪 自転車」で検索掛ければ出ます。
93 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:54:19 ID:+FfXpyfw0
現場は宮益坂周辺か 急坂だらけのとこだな
ちょっと油断してるとブレーキかけても止まらないようなスピードにすぐ達する
>>7 自動車にしては遅いからおけ
これがだめなら自動車も20キロ制限にしる
チャリで死なすとは・・・
逮捕されてないの?
97 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:54:52 ID:Lh5AZs+/0
道路特定財源を使って自転車レーンを作るとか言い出しそうだな
>>53 おっと、読み飛ばしてたよ。
しかし、チャリの加害事故で重過失って、よっぽど目に余る行為(少なくとも警察にとっては、
許しがたい行為)だったんだろうなぁ。飲酒でもしてないかぎりは、過失致死のはずなのに。
まぁ、いずれにしろ、この自転車女の家が数千万の現金を出せるような富裕層じゃなければ、
人生終わったな。
99 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:54:57 ID:0vIkAejY0
最近ほんと自転車怖いよ。
無茶な運転するからね。
1回事故らないと気が付かないのかな。
100 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:55:00 ID:6OSgRnXG0
チャリキで時速30キロ出すのはたいへんなんだぜ?
このケースとは違うけど、歩車分離の交差点で、
普通に車道を走ってきた自転車が、
歩行者が青(つまり車は赤)のときに全く減速しないで歩行者の群れの中に
突っ込んでくるのをよく見かける。いつか
>>1みたいな事故になるだろうな
と思って、自分は気をつけて横断してるが。
102 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:55:12 ID:J3RdCKyG0
>>91 孫にケーキ買いに行くのはいいが信号無視はするなよ。
103 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:55:18 ID:pRLW281h0
信号無視して交差点を渡りきっておきながら
止まる寸前でぶつかってしまったたと!?
よくまぁヌケヌケとそんなことが言えるもんだ
それにしても、あんなクルマも人も多い大きな交差点を自転車で
しかもフルスピードで信号無視してつっこむな
104 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:55:50 ID:zhPluCSW0
>>68 少々お高いけど格段に安全性が向上する物があります
ホンダ ライフ でググって下さい
105 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:56:00 ID:hG5z2DCK0
女のチャリンカーは
自分からぶつかってきといて
ブツブツ文句垂れるからな
まじ頭おかしいぜ
>「ブレーキをかけたが止まる寸前にぶつかった」
そりゃそうだろw
107 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:56:11 ID:PrT1T7Ww0
その交差点は下ってるってこと?だとしたら、30〜40km/hはでるよな。
平坦路で30以上って、ロードバイクじゃない限り無理w
そもそもママチャリで30km/h出すこと自体理解できない
だいたい、緊急時にブレーキかけてもちゃんと止まれないだろ
下手すると車体ごと吹っ飛ぶぞ
109 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:57:23 ID:Lh5AZs+/0
長崎県人は自転車乗れない
111 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:57:37 ID:4fxcjMrc0
女はATと自転車禁止
112 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:57:48 ID:daFxnrrw0
ゴゴゴゴゴゴ
ロードかクロスに20c以下の細いタイヤ履かせて、
結構な追い風か、国道などでの車による気流の巻き込みでもないと
40km/hは出ない。30km/hもママチャリでは辛いだろうね。
安物クロス+下りで70km/h出したが事故ったら簡単に死ぬと思った。
114 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:58:45 ID:ajl+yR++0
以下、自転車ヲタが必死なスレ
115 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:58:58 ID:7wbKwZPnO
もしかしてロードバイクだったのか?
だったらオバサンが30〜40`出しててもあり得なくない気がする
もしかしてママチャリだったら…ガクブル
でも渋谷坂多いしなぁ…
こういう奴はいつもこんな感じでスピード出してるんだろうな。
アタマおかしい。
117 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:59:12 ID:GGm9ZDT60
>>105 ギャー!!と金切り声を上げながら、ブレーキをかけようとも
回避行動をとろうともせず、目標に体当たりしていくオバハンいるよなw
箱根ターンパイクの下りだったらメーター振り切って何キロ出るか判らん・・・・
そういや前、江戸川CRでかなり強めに40km/h走行してたら
横から凄ぇガタイの良いピストのにいちゃんが俺を余裕でぶち抜いていった
服装もそれっぽかったし、あれは競輪選手だったのであろうか……
120 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:00:12 ID:qO01UY9Y0
自転車は歩道を走るな馬鹿タレ
121 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:00:18 ID:ICtAAUyK0
30km/hはすごいぞ… 原付の俺と並んで活発そうな先輩がチャリ走りしたが、キツそうだったよ
速度を理由にすると、話がどんどんずれていってしまう。
赤信号に変わりそうなのに交差点に突入した車と、
青信号に変わるギリギリで道路を横断しはじめた歩行者が
激突したという、ごくありふれた事故。
ただ、その車が自転車だったというだけ。
時速30kmってのも、自転車だと早いにしても、車両全体では別に普通だな。
とりあえず「区道交差点」ってどこよ。
青山通りも六本木通りも違うぞ。
124 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:01:13 ID:pRLW281h0
>ブレーキをかけたが止まる寸前にぶつかった
ババァ特有のことだ、どうせ自転車から飛び降りて足でブレーキ掛けたんだろ
125 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:01:16 ID:Lh5AZs+/0
>>63 ちょっと待て、スリックタイヤのMTBなんて無いっつうの
なんか速度、速度言ってる奴等、1や前スレ読まない知ったかばかりだなw
126 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:02:17 ID:J09l5tM50
なんか知らんけど想像してわろた
127 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:02:17 ID:J3RdCKyG0
>>125 MTB用のスリック売ってるから自分で交換するんでしょ。
128 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:02:30 ID:zhPluCSW0
>>118 富士山のあざみ野ラインで90キロ出している人は居たなぁ
130 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:02:47 ID:fNf+/zbS0
ママチャリだから、重量はへたすりゃ20kg 電動アシストつきならさらに重い
それが、あの急斜面の宮益坂をノーブレーキダウンヒルすれば、簡単にとまれるわけない
亡くなったおばあちゃん、ものすごい衝撃で頭を地面に叩きつけられたろうな
人殺しの女は書類送検って、逮捕もされずそこら辺プラプラしてるってことだろ? 遺族はたまらんよな
131 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:03:15 ID:+FfXpyfw0
下り坂でスピード出すのはむしろ女の方が多い気がする
ブレーキかけるのって握力必要だしね
あとスピード出したらどんな事態に陥る可能性があるかという
推理力というか想像力が欠けてる人も女に多い
>>125 MTB用のスリックタイヤもあるはずだぞ。普段は舗装路しか走らない人のために。
133 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:03:37 ID:fLQ7phoh0
134 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:03:44 ID:0vIkAejY0
普段歩いていても、自転車だけは気をつけてる。
四つ角で減速しないし、後ろから物凄いスピードですり抜けたり。
自分のことしか考えてないんだよね。
危なくてしょうがない。
自転車は一時停止とか関係ない、とか本気で思ってる人がいる現状ではどうにもならんな。
>>115 ニュースで見たけどブリジストン製の電動自転車で、事故当時は
電動アシストはオフだったらしい。
緩い下り坂なので、40キロくらいでたんじゃないか?
それよりも電動自転車って重いから、もしこの女性が巨漢だったら
相当な破壊力を持ったと思うぞ。
137 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:04:35 ID:wd4JswiY0
雪道を無理してチャリこいですべって
突っ込むバカも何とかしてほしい
歩行者はね飛ばしたらどうするつもりなんだか
最近とみに自転車のマナーひどすぎ
>>125 何を言っているんだ君は。
スリックのMTBは何らおかしいことはないぞ。一部では邪道よわばりはされるがな。
って俺が突っ込む前に総突込みがwwww
>>125 MTBのブロックタイヤを換えただけでしょ
140 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:05:17 ID:lSpKqQBD0
通学用自転車(28インチ) 3速で35km/h。40km/h出すには多少の追い風が必要
クロスバイク(タイヤ28c) 48T/11Tで平地で必死になれば45km/hに届く。それ以上は追い風じゃないと無理でつ。
ロードバイク(タイヤ23c) 道が悪くなければ50km/hまで普通に加速する。オジサンでも出ます。出してます。
>>94 この自転車は自動車として道交法を守った運転してたのか?
142 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:06:15 ID:TAEbf8/e0
>>1 >>調べでは女性は歩行者の自転車専用信号が赤だったのに、時速約30〜40キロで
交差点に進入したとみられる。
>>125は
>>1をよく読みましょう。
143 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:06:22 ID:kHK6LCpiO
ママチャリで30〜40キロはすげぇなw
和製ランス・アームストロングと命名。
今回の件は違うかもしれないけど、
低速で大きな交差点に進入するとこうなることがある
青信号で交差点に接近
↓
進入する直前に黄色になるがもう止まれないので進む
↓
大きな交差点で自転車の速度ではなかなか抜けられない
↓
抜けないうちに信号が赤
↓
まだ交差点内にいるのに横断歩道の信号が青になる
↓
危ない!
>>1 >女性会社員(47)
こやつの名前は?
名前公表しないのはなぜ?
あと、信号無視してるアホはたくさんいるが、注意しても無駄なんだよね
結局、痛い目見て後悔するヤツ多いw
ママチャリで40km/hか
ペダルの回転、120rpmくらい?
この40台の女は今すぐ競輪選手に転職して、
その賞金で慰謝料を払うべき。
149 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:08:04 ID:UsyHx9U00
>>1 >「ブレーキをかけたが止まる寸前にぶつかった」
止まる寸前で人が死ぬか?
「止まる寸前」って、言葉の意味かって言ってるのか?
歩いてるくらいの速度だろ、「止まる寸前」って。
30〜40kmは言い過ぎにしても、それなりの速度だったに決まってるだろ。
そもそも、赤信号だったんでしょ?
人を殺しておいて、良くこういう言い訳が出来るな。
150 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:08:38 ID:fNf+/zbS0
だから皆さん、あの坂はものすごい急勾配なんだって スピードはそれぐらい出るって
151 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:08:49 ID:ieEMYhn8O
こんな事故があっても近所の高校の生徒の交通マナーは改善されねぇだろうな…
どことは言わないが浦学と浦東、あとレッズファン自転車マナー悪過ぎ
152 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:09:35 ID:F+zxCL8p0
>>100 宮益坂かキンタマ坂を下ってたんでしょ。
こがなくても、それぐらい出る。
153 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:10:14 ID:Lh5AZs+/0
MTBにスリック履かしたらクロスバイクと言う。
上腕がとても疲れる。
154 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:10:42 ID:9ZFAAIgs0
馬鹿が多すぎるな。
現場は坂だ。
現場は坂だ。
現場は坂だ。
現場は坂だ。
現場は坂だ。
現場は坂だ。
わかったか。
>>144 普通、そういう大きい交差点は軽車両進入禁止だったり、自転車専用信号があるので、
これらを守っていれば、交差点内で立ち往生することは無いはず。
>>153 タイヤ交換したら自転車の名称が変わると?
>>142 歩行者の自転車専用信号とかやめてほしいよな。
いちいち信号2種類確認してたりしたら、余計危険な気がする。
>>153 パリ〜ルーベでは、
ロードにシクロクロス用のブロックパターンタイヤを履かせたりするが、
そうしたらシクロクロスになるのかよw
159 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:11:51 ID:sjM/6b/L0
>>146 お前、自転車に乗った事無いのか?w
ピストでもないかぎり、日本の自転車のギヤには空転って言うのがあ(ry
>>155 あることもあるけどない場所もある。
歩行者用信号が点滅してたら止まって次の青信号になりたてで進めばいいんだけどね。
161 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:13:17 ID:BaHGbCfq0 BE:235065233-2BP(1400)
>>151 今朝浦実生が一時停止無視してオッサンに突っ込む瞬間を見てしまった
162 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:13:18 ID:t35JlDl60
名前は出ないのか?
163 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:13:22 ID:Lh5AZs+/0
164 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:13:30 ID:3RixPbwI0
>「ブレーキをかけたが止まる寸前にぶつかった」
信号無視で歩行者にぶつかって
死亡させた事実に変わりはない
165 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:14:25 ID:0vIkAejY0
毎朝駅まで歩いて行くんだけど、なんでこんなに自転車に気を遣わなきゃならないんだろうといつも思う。
ほんとに危ないんだもん、自転車。
166 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:14:36 ID:u4eqf2ki0
下りなら、ママチャリでも30〜40は出るよ。
自転車乗った事の無い人の集まるスレか?
つうか、赤信号だった時点で言い訳のしようが無いだろ。
167 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:15:02 ID:gcvgY3Yo0
だから自転車も免許制にしろとあれほど(ry
168 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:15:22 ID:srAEf6p8O
点滅灯、無灯火がいまだに多いこと。
歩行時の自転車は敵以外の何物でもないな。
暗闇で無灯火に注意すると大抵見えないと
思って居直り襲ってくるので注意。
>>156 バイクだってオフ車にオンタイヤ履かせればモタードって言うだろ
>>163 T・フリシュクネヒトがオリンピックのロードレースに
シクロクロスで参戦したけど、
そのシクロクロスはロードレーサーになるのかよw
>>170 でもMTBにスリックタイヤを履かせてもクロスバイクとは言わない。
そういう文化はない。
172 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:17:00 ID:j74L/zVJ0
>>154 青「山」から、渋「谷」に下りる
直滑降の坂だからね。
あの坂を自転車で下りるのは、キモチイイ。
>>160 そういう(自転車専用信号がない)交差点の場合、歩行者用信号に
「歩行者・自転車」って書いてないか?
片側二車線以上の道路が交わる交差点で、自転車用信号が無く
且つ、自転車進入禁止じゃない交差点って、記憶の限りでは見た
ことないんだが。
174 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:18:29 ID:9ZFAAIgs0
>>171 馬鹿は相手にしないほうがいい。
それはそうと世界選手権のXCマラソンで優勝したときのフリシュクネヒトの
格好良さは異常。
175 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:18:47 ID:Lh5AZs+/0
>>171 まあ、そうだな、ごめん。
だがMTBフレームにスリック履かすのは許せない
>調べに「ブレーキをかけたが止まる寸前にぶつかった」
>と話し、スピードはそれほど出ていなかったと主張しているという。
年寄りだからこんなこと位で死んだ。
私こそいい迷惑。
とか思ってるな、絶対。
>>40>>62 案外火災保険の特約とかでこういう場合(損賠責任)もカバーされてたりする。
俺の相手方(やっぱり自転車運転)も最初その保険で払おうとしてたよ。
178 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:19:06 ID:/UpJX54F0
小学生の時に自転車に轢き逃げされた私が来ましたよ。
時速が何kmだろうが人が死んでるのは事実なんだから、
暴走自転車は厳しく取り締まるべき。
夜の歩道で無灯火でベルも鳴らさずに後ろから突っ込んでくる奴は
そのまま電柱にぶつかって氏ねばいいのにと思う
>>155 片側2車線の道路の交差点だと、車道だけで幅20mぐらいになるんじゃね?
交差点手前の信号から、反対側の横断歩道を抜けるまで、25mぐらいになるかな。
20km/hぐらいで走っていれば5秒かかるので、黄色のうちに交差点にはいると、
結構ギリギリなはず。
片側2車線ぐらいだと、軽車両進入禁止なんてないだろうなあ。
180 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:19:44 ID:j5NAk6WzO
時速10キロ程度でも当たりようによっては死ぬぞ。
速度は関係無い。チャリババアは人を殺した。
181 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:20:03 ID:JUn+g8Bl0
結局どんなチャリに乗ってたんだ?
マスゴミではロードを映してそう思うように誘導してたけど
ともかく歩道でベル鳴らすんじゃねぇ
183 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:21:33 ID:zhPluCSW0
>>177 最初といっているけどその後はどうしたの?
最近少し変なチャリに乗ってるんで保険に興味あり
184 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:21:55 ID:HFWJE59Z0
時をかけるおばさん
185 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:22:42 ID:srAEf6p8O
ベル鳴らしたらうるさい、鳴さない場合は
危ねえと怒鳴る。
186 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:23:14 ID:eaZiez/v0
物凄いパワフル女だなと思ったら、坂だったのか。
自転車にも、免許、税金、保険を義務付けろ
188 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:23:41 ID:lSpKqQBD0
このスレって2万以下の中国製自転車に乗ってる人が多そうだね^^
なんでもないよ^^
189 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:23:44 ID:Lh5AZs+/0
>>172 揚げ足取りすまんが、青山は人名だな。
渋谷は正真正銘の谷。
>>173 都道府県にもよると思うが、あれって歩道の幅で、歩道通行可かどうかじゃね?
車道が2車線だからって理由ではやってない気が。
まあ、現実的に歩行者の信号に従うのは無理が多すぎるわけだが。
>>161 突っ込まれたのがお前じゃなくてよかったな、
194 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:26:01 ID:cPy89jN7O
ノーブレーキのピストだったんだろ?
>>183 まだ交渉の最中なので詳細は明かせない。
ちなみに、刑事はこの事件と同じで重過失致傷で書類送検。
検察からの連絡では罰金30万下ったそうだ。ざまぁ!
47歳でそんなにスピード出せるの?原チャリレベルだけど、脚力のスゲーおばちゃんだな。
>>174 フリシュクネヒトはもう10年以上格好いいな。
いつもいる。
>>175 まあいろんな理由で1台しか持てない人もいるから。
199 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:27:55 ID:vIzsiG+S0
競輪の最高速度が70キロ程度なのに、
その半分以上の速度でオバハンが走れるのか疑問
200 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:28:15 ID:/UpJX54F0
>>196 垂れねえよ
ていうか、自転車は歩道走るなよ。
201 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:28:45 ID:TWhOYhbK0
自転車の法定速度は何キロ?
>>173 交差点自転車進入禁止というものの存在は知ってるけど一度たりとも見たことがない。
歩行者・自転車用信号は自転車横断帯とセットでそこいらにあるけど、必ずあるというわけでもない。
203 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:30:00 ID:dBzfg4u80
自分80kgのピザだが、平地で30km/hはちょっと頑張れば普通に出るぞ?
いや、ママチャリでは無理だけど。
でももし、自転車の最高速度とかがきちんと決まってるのなら
ちょっと守らないといけないなとは思ってる。何`なんだ?
204 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:30:31 ID:0vIkAejY0
ほかの人も書いてるように、やっぱり自転車も免許制にして、法規も厳しくして、違反者は厳罰にするべきだと思う。
もう、あまりにもバカ自転車が多すぎ。
205 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:30:34 ID:EhO1Ayf10
↓歩行中の老人に轢かれて死亡
>>7 サイクリングとしては
言うほど早くないですが
町乗りで歩道onなら早すぎです。
207 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:31:10 ID:TAEbf8/e0
>>201 原動機付き自転車(スクーターの類)が30km/hなので、それ未満かな?
>>200 場合による。
雪の日ぐらいかな車道走るのは。
歩道は全然溶けてないし。
//www.bscycle.co.jp/root/catalog/assist.html
警官はあいかわらず歩道走れと指導してくる
211 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:32:46 ID:+V1+xaZk0
歩行者を無視する自転車はどんどん取り締まっても良いと思うよ。
今までが甘すぎたんだよ。
道交法違反なら反則切符、罰金、逮捕などの手段を遠慮なく使って欲しい。
警察官が大変だとは思うけどさ。
ニュース映像で見た限り、電動アシスト自転車だった。
213 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:32:53 ID:LfIM6DcK0
>>207 軽車両は、法定速度ありません。
事実上無制限に出せます。
214 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:33:03 ID:GGm9ZDT60
つか、電チャリならば自動車でいうエンジンブレーキみたいな機能を付けるのはムリ?
215 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:33:45 ID:PqumIouqO
>>197 坂道をってニュースで出てたから、
下り坂だったんじゃないか?
だったらなおさらブレーキかけて止まりかけたところでぶつかったなんてことはあり得ないんだが。
自転車のブレーキで止まれるわけ無いだろ。
216 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:34:53 ID:5ruB2fOQO
>>199渋谷区は坂が多いし、下り坂で勢いがついたのかも知れない。
中年のおばちゃんは反射神経が鈍いせいか、平地でも人に突撃することがあるし。
人轢いて死んでるのに、書類送検って
軽いような気がするんだけどこんなもんなの?
>>214 サンヨーの電動アシスト自転車には回生ブレーキ(モーターを発電機として使うことで減速する)機能がある
219 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:35:47 ID:j5NAk6WzO
>>213 物理的にスピードが出せないから決まってないのかなぁ。でも現に…。
そういや、馬も軽車両に属するんだっけ。
坂道で(長さと勾配にも寄るが)40km出すのは可能だろうけど
おばちゃんが乗ってるようなレベルのママチャリでそこまで速度出すと
めちゃめちゃ不安定になるよなぁ
これだけは言える。チャリンコオタは全員底抜けの馬鹿。
いい意味は1%もない。
222 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:37:49 ID:zhPluCSW0
>>190 ありがとう
3年でこの価格なら悪くないね
ちょっと検討してみよう
逆走何とかしろ《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァァァア!!!!!!!!!!!!!!!!
まぁ計算してみよう。
おばさん:85kg
チャリ:20kg
速度:10km/h, 20km/h, 30km/h, 40km/h
10km/h時の運動エネルギー = 0.41kJ
= 5kgの鉢植えが 8m (ビルの 2階相当)の高さから落ちたエネルギー
20km/h時の運動エネルギー = 1.62kJ
= 5kgの鉢植えが33m (ビルの 8階相当)の高さから落ちたエネルギー
30km/h時の運動エネルギー = 3.65kJ
= 5kgの鉢植えが74m (ビルの18階相当)の高さから落ちたエネルギー
40km/h時の運動エネルギー = 6.48kJ
= 5kgの鉢植えが132m (ビルの33階相当)の高さから落ちたエネルギー
当たり所が悪ければ、何km/hでも死ぬよ。
225 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:38:56 ID:kHZ1rySoO
以前、歩道を自転車で走っていたら、
お巡りさんに車道を走れと注意されたので車道を走っていると、
また別のお巡りさんに歩道を走れと注意された。
まぁ、自転車問題なんて所詮その程度の事だ。
226 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:39:46 ID:Bspy0G+20
>>211 ポリさん最近過剰にガン飛ばしてきてウザイ
228 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:39:53 ID:dBzfg4u80
>>219 物理的にって言いますが……自転車の最高速度は余裕で100キロ超えますよ。平地単独で。
229 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:40:46 ID:48aMzQ+a0
>>213 ウソつくな
法定最高速度は時速30キロだ
>>1 > 調べに「ブレーキをかけたが止まる寸前にぶつかった」と話し、スピードはそれほど出ていなかったと主張しているという。
司法解剖等々の状況を積み上げて、計算すればどれくらいのスピードであったか位わかるんだよ。どんな嘘こいてもばれるんだから、さっさと白状したら?
231 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:41:29 ID:BaHGbCfq0 BE:1096969267-2BP(1400)
>>193 うむ、ホント10秒くらいの差だったよ
今日微妙に寝坊してあきらめてダラダラしてたから助かった
232 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:41:32 ID:+FfXpyfw0
>>225 いやだからこそ根が深い問題なんジャマイカ
>>228 それペースメーカーのオートバイで引っ張ってもらったときの記録じゃないの?
234 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:41:48 ID:LfIM6DcK0
>>229 自転車がどうやって速度を把握するんだ?
235 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:41:52 ID:ngteczPl0
おれチャリの保険はいってるよ
年間1000円
>>213 どうして、こういうことばっかり言うんだろうね。やっぱ理系の素養がないとこういう事ばっかいうんだろうね。
エンジンが何かを考えろ。ツール・ド・フランス走る選手でも時速60キロが関の山。空気抵抗のことも考えようね。
239 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:44:26 ID:MLpA5FO+O
自転車は平気で突っ込んでくるキチガイが多すぎる
人も車も自転車を気にして避けるっていうのは、おかしいだろ!
交差点や人込みに平気で突っ込んで来て
ケガをさせても罰則はなく、
反対にケガしたら周囲が罰を受けるっていうのは、
自転車はどれだけ優遇された乗り物なんだ(笑)
240 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:44:39 ID:9ZFAAIgs0
241 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:45:26 ID:LfIM6DcK0
>>236 物理上と事実上の区別がつかない理系ってやばくね
242 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:46:28 ID:zhPluCSW0
>>233 リカンベントっていう変態チャリンコならそれ位出るかも
自転車専用信号なんて初めて聞いたわ
自転車は普通の乗用車と同じ制限速度だよ。
法廷速度は60km/h。
245 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:46:57 ID:F/1WlxWr0
恵比寿4の女性会社員(47)
ばばあのくせにいいとこ住んでるなwwwww
死んだ人のために、謝罪の言葉もないこの 下種ばばあ
>>236 おまいはおまいで文系の能力が欠落しているみたいだけど…
物理上上限がないってのと、事実上上限があるってのは別の話だろ常識的に考えて…
>>241 現実を見てものは考えた方がいいんじゃないかと。
248 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:48:27 ID:h0ao5Pl40
女性会社員(47)で時速約30〜40キロって、チャリ便の人?!
普通はあり得ないだろう。
249 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:49:09 ID:BaHGbCfq0 BE:1096969076-2BP(1400)
>>236 理系の素養がないのはどちらかよく分かるレスをありがとうございます
250 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:49:46 ID:9ZFAAIgs0
40はないにしても30は確実に出るよ。
坂+重い電動自転車+貧弱なブレーキ+ババァの体重
251 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:50:02 ID:H0RNOTCiO
ミラクルU参上
>>229 チャリの法定速度は自動車のそれと同じだよ。よって速度標識が無ければ60km/h。
あれば、それに従う。
ただし、最低速度については、自動車のみに課せられる制限なので(23条)軽車両
はこれに従う必要なない(当たり前っちゃ当たり前w)
>>226 えー、宮益坂下じゃ「区道交差点」じゃないじゃん
>>246 物理法則が支配するんだから、何をどういおうともそれからは逃れられない。
なら、どこまでも出るというなら、マッハ1でも出していいということになるが出る
わけもないので、制限が当然のごとく生じる。それだけのこと。
オタクのように脳にお花畑がないというのは、潤いがないという点では残念な能力です。
何で加害者の名前が出てないの?
お隣の国のお方?
256 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:51:23 ID:sIVj7TtF0
>>236 理系が素養がないという方が最も理系の素養がないのですね
興味深いレスポンス、ありがとうございました
257 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:52:12 ID:UPynzxvY0
>>236 「これがあったら飯何杯でもいける」っつうのに対して
「え?何杯でもいけるの?百杯でも?」とか言ってる奴みたいwww
258 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:52:25 ID:9ZFAAIgs0
自転車の法定速度は定めがないが、=無制限とは限らない
危険な速度を出せば安全運転義務違反となる可能性がある。
道路交通法 (安全運転の義務)
> 第七十条 車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、
> 道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。
浦安市 自転車もルールを守って安全運転
http://www.city.urayasu.chiba.jp/a002/b004/d03500011.html > 安全運転の義務違反(3カ月以下の懲役または5万円以下の罰金)
> 手放し運転やスピードの出しすぎなどは「安全運転義務違反」です。他人に危害を及ばさない速度で安全運転をしましょう。
>>244 >>252 60キロは自動車。軽車両は定めがない(
>>238参照)
ハヤテ乙
道路に自転車のタイヤがちょうど入るぐらいの溝を縦横無尽に刻みまくればいいんだよ
>>260 理系バカは空気抵抗があるから自転車は60km/hが関の山だとおっしゃるわけだw
264 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:54:45 ID:9ZFAAIgs0
>>262 馬鹿か?自転車は車道を走るもの。
歩道走られたら堪らないよ。
265 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:54:54 ID:sIVj7TtF0
>>257 自己紹介乙
>>259 その通りなんだけど、その辺がわかっていない人が多いようでwwww
267 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:55:52 ID:nTnN/ROV0
>藤田玉子さん(75)が同区恵比寿4の女性会社員(47)の自転車にはねられ死亡した事故で
>警視庁渋谷署は18日「前方の安全確認を怠った」などとして女性を重過失致死容疑で書類送検した。
民事で損害賠償と慰謝料をたっぷりと獲ってやれ!オレはこういう場合に備えて
損害保険に入ってるが、普通のババは保険に入ってないだろうからな、請求を見て泣くなwww
ここまで見てて思うのだが、やはりチャリンコオタは低脳だな。
269 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:57:19 ID:BaHGbCfq0 BE:1279797277-2BP(1400)
>>260 すいません、経済学部卒です
っていう不毛な言い合いはどうでもいいとして、
これって書類送検で済む話なのか?
>>263 そうですけど、なにか?それともあなたの脳みそに咲き乱れているお花畑からは「エンジンつけりゃいいじゃん」というジョークでもひねり出すおつもりで?
271 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:58:36 ID:9ZFAAIgs0
>>268 低脳ドライバー・低脳歩行者・低脳自転車乗りは死ぬべき
272 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:58:45 ID:MGlsecVwO
普通時速30は出ない。下り坂でこいでやっと出るか出ないかだから。おばさんが下り坂で自転車こいでいたとは思えない。普通ブレーキ使う。
無保険で歩道走る事がどんなに恐ろしいか理解できないのかな
メール無灯火ヘッドフォンなら過失割合は限りなく0:100。
狂気の沙汰だな
理系・文系なんてどちらでもいいじゃん。
このスイーツ(悪)が極悪犯罪者ということに変わりないし。
275 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:59:20 ID:UPynzxvY0
>>266 おまえ・・・
>>213が「事実上無制限」って書いた他愛のない表現を読み違えて
「物理的に無理」って事を鬼の首取ったようにクドクド言いだしてるとこが
滑稽だって皆から突っ込まれてんじゃないか。
お前本気で気付いてないのか?
276 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:59:24 ID:sIVj7TtF0
Yfx26Vtu0の必死にの言い訳に腹がイタイwwwww
とりあえず女性会社員(47)の住所氏名を公表しろ、と
警察は何やってんだ(゚Д゚)ゴルァ!!
そりゃー玉子にぶつかったら、グシャッと割れるわなあ。
279 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:59:40 ID:4kTy3oIq0
>>255 なんか、くだらない言い訳を見るとそんな感じはするけどな。
わからんね。
しかし、痴漢や、ひどい時にはパンツ覗いたくらいで名前出るときもあるのに、
人をひき殺しておいて名前出ないってなんなんだろうな。
どういう基準なんだろう。
車でひいたら、名前出るよな。
ひょっとして、女だから出ないんだろうか。
280 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:59:49 ID:dBzfg4u80
>>233 その場合は200キロ超えると思った。
引っ張ってもらうんじゃなく、あくまで人力だけど。
281 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:59:56 ID:iUl0kKgzO
40キロて・・・スピード的にはタイソン・ゲイか
80メートル地点あたりでボーッと立ってるとこにゲイがフルスピードで頭から突っ込んでくるようなもんだもんな
ひとたまりもないな
282 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:00:03 ID:+FfXpyfw0
法の定めの問題じゃない
各々の常識とモラルの問題だ
283 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:00:47 ID:/PLWeYxR0
限界スピードが知れてるから制限がないんでしょう
284 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:01:45 ID:9ZFAAIgs0
>>272 あの坂じゃ普通に出る。
ババァは危機意識が低く、空間認識力が低いからブレーキかけるのが遅れた。
285 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:01:53 ID:Xai2Tby60
書類送検かよ
ちゃんと逮捕しろよ
286 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:01:58 ID:8Gq/HtFR0
サッカー少年をやむをえずひいてしまった男のトラック運転手が逮捕で
赤信号を無理やり渡って人を殺した自転車は、乗り手が女だったから逮捕されず
287 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:02:20 ID:emi42OvK0
>>272 えっと、重力加速度というものがあってな、こがなくても(ry
288 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:04:05 ID:sIVj7TtF0
無灯火で人お轢きそうになった.アレ以来速さもきおつけている
>>282 それでどうにかなってた時代はよかったなと言う話。
日本は個人のモラルに頼るグレーゾーンが大杉だと思うけどどうよ。
日本全国のママチャリを廃止すべきだな
ついでにブレーキなしピストも破壊すれば自転車関連の治安は良くなる
空気抵抗は速度の2乗に比例します。
個人的には35km/h過ぎるとかなりきつい。
やっぱり下り坂&整備不良の自転車だったんでしょ。
上にも書いたけど、何km/hだろうが
当たり所が悪けりゃ死にます。
もちろんこの馬鹿オバサンが一番悪いんですが、
この事故の場合、
骨が脆くなっている年配の女性ですし。
おそらく軽量なんでしょうね。
293 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:05:09 ID:zir5PAgh0
なんで、47歳のオバハンを擁護している奴がいるのか意味がわからない。
自転車でも自動車でもババアの運転は荒いよ。
>>272 26インチ位の変速無しのママチャリを立ち漕ぎ全力で
大体35キロ位。
下りの坂道で漕ぐ足が追いつかない感じで40キロ位出てる。
295 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:06:46 ID:nmOd7Wxs0
>>282 残念だが、その個人のモラルだけで社会規範が維持できる時代ではなくなってきているのかも。
296 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:07:09 ID:q56QdguM0
書類そーけん?
車ならムショ入り確定だろ?
自転車だからって甘いんじゃないの?
297 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:07:28 ID:g9rddIlZ0
結論!!!!!!!!!
「この世で最も悪しきものはババア」
298 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:07:38 ID:fAkDuScc0
>>295 維持できてた時代があったかも怪しいんだが
後の中野浩二の母である
で、女性会社員の名前はまだかね?
301 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:09:05 ID:CfRQXGW10
>>272 普通、ママチャリで下りで30も出したら、早すぎてこげなくね?
でも、下り坂なら、こげなくなる位加速するよ。
302 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:09:40 ID:8Gq/HtFR0
>>296 待て待て、在宅のままの起訴もありうるぞ
検察がしっかりしていれば
>>298 軍隊経験した世代が生きているうちは何とかなってた。
良い悪いでなく、なにかと世間の常識からはみ出すことに勇気が要る社会だったから。
304 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:11:14 ID:9CWfB0SA0
305 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:11:18 ID:nmOd7Wxs0
>>298 どっちにせよ、このままじゃ悪くなる一方なのは確実だな。
306 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:11:29 ID:r1yeNI8FO
止まる寸前でぶつかったとか嘘だろ。
止まる寸前のスピードなら余裕で避けれるはずだ。
307 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:12:40 ID:yYZVhc/50
握力が弱いからママチャリのブレーキでは制動力が弱すぎる。
かといってVブレーキにするとマメに調整が必要だしな。
偶に恐ろしく飛ばしてるママチャリとか居るからな
309 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:14:12 ID:g9rddIlZ0
>>304 もっとスピード出してるの何人かいる。
クリスチャン・タイフェアは230km/h超えてる。
310 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:15:14 ID:/0nDAvLK0
>>295>>298 個人のモラルだけで社会が維持できるなら、法律も政府も必要ないわけで
結局法が整備されていて、警察権力が強く優秀であるほど社会は安定する
と、最近韓非子を読んでいる俺は思った。
断言しよう
自転車で轢いたのが男だったら確実に実名容疑者報道
312 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:15:47 ID:8Gq/HtFR0
313 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:15:50 ID:21DTwH3/O
>>272 んなこたない。高校の頃は3速ギアのママチャリで平地ならMAX48`平均35`くらいで走ってた生粋の帰宅部だったが。
基本的には車道を走って、路駐を避けるのに片手でウインカー出して走ってたよ。
ママチャリでそんなに出るのか。
my自転車にスピードメーターつけてみたくなった。
315 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:16:52 ID:3P/F+OKpO
>>272 簡単に30は出ます。
このババアでも…
316 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:17:28 ID:HZlENxvEO
40kmでぶつかったらそりゃ死ぬわ
317 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:17:38 ID:OkX5lJgU0
傷害保険のついでに、損害賠償保険にも加入している。1億円まで大丈夫。
318 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:17:48 ID:fY7vMCO60
こういう糞がいるせいで自転車の取締りが厳しくなった
自転車取り締まる暇あったら基地外自動車取り締まれや
319 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:18:19 ID:BPWX7Uub0
お前ら歩行者の側も信号無視だってこと忘れてないか?
320 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:19:22 ID:EdFLYZPVO
だから女に車輪の付くもの運転させちゃダメだよ。
321 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:20:32 ID:g9rddIlZ0
322 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:20:50 ID:NlUGreJo0
>>236 ツールドフランスとか物理法則とかあれこれ知ったかかます割に
ロードレーサーなら平地で60キロどころか100近くまで出す奴もいる事を知らんのか・・・
323 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:21:00 ID:waYiT4F50
>>319 別に忘れてないよ
だからって自転車側の過失がなくなるわけじゃない
324 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:21:10 ID:fAGfWpaH0
ぶつかっても知らん振りでそのまま
逃走されればわかりそうもないような
恐ろしい世の中。
中年以上の運転するチャリはぶつかってきても
100%逆ギレして怒鳴る。短気に凶器は最悪。
>>319 道交法では歩行者は最強の存在。
自分から高速道路に突っ込んで跳ねられても無罪です。
かたや車の運転手は重罪で人生終了。
327 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:21:28 ID:BLYJFcMN0
車とかバイクに乗ってても基地外みたいに飛ばしてるチャリンコはまじ怖い・・・・・
あいつら夜は無灯火で道の真ん中平気で暴走してたり、見通しの悪い交差点にノーブレーキで突っ込んできたりしやがる。
それでも、もし事故ったらこちらが全面的に悪扱い・・・・まじ、なんとかしてくれ。
>>304 公式なの? そこのリンクにある日本の番組では170kmが世界記録って言ってるが
危いは実在したんだな・・・
ふたば住人も草葉の陰でほくそんでいるだろうよ・・・
330 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:22:47 ID:8Gq/HtFR0
とりあえず、30キロも出せないとか言ってる奴は、渋谷東口行ってみろよ
人目で納得するぞ
30キロって、百メートル走10秒で走る人よりも遅いんだよな
331 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:22:58 ID:Ih/I7Zbb0
自転車で30km/hを超えると空気との摩擦で皮膚が焼けてくるから、
30km/h以上は出してないと思われ。
大気圏突入の時に宇宙船が激しく燃えるのと同じ理屈。
自転車も車道走ったら進路変更前には手信号で合図出さないといけないぞ
路駐を避けるたびに右、左、右、左と出すんだ
333 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:23:37 ID:9CWfB0SA0
334 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:24:00 ID:u6wfgMN60
書類送検かよ
ちゃんと逮捕しろよ
BPWX7Uub0は加害者の関係者?
はぐらかし乙。
336 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:24:10 ID:KMRNT0TH0
こないだ長い下り坂で、路線バスのすぐ後ろを
高校生のチャリが走ってた。スリップストリームか。
今度見かけたら通報するかな。
337 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:24:29 ID:pbqTLITl0
>>331 あぁ陸上短距離走選手の肌が黒いのが多い理由はそういうことか。
焦げてるんだよな摩擦熱で。
338 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:24:43 ID:g9rddIlZ0
平地での単独走行での最高到達速度記録はカナダのサム・ウィッティンガムが
2002年にカウリングをつけたストリームライナーで達成した130.36km/hで、
これは人力駆動の乗り物による最高速度記録でもある。
なお、下り勾配では2007年8月にオーストラリアのマルクス・ストエケルが
マウンテンバイクで達成した210km/hが記録されている。
公式最高速度記録は1995年10月3日にオランダのフレッド・ロンベルバーグが
記録した268km/hである。
これは、一時的に自転車が高速鉄道に匹敵する速度に達したということを示す
ものである。ちなみに、この記録達成に当たっては前方に風除け板を付けた車を
走らせ、スリップストリームに入り込んで走るという策が用いられた。
339 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:25:23 ID:8Gq/HtFR0
おじいちゃんおばあちゃんですれ違いざまにかすりでもしたら
すぐにバランス崩してコケて頭打って死にそうなのが一杯ヨボヨボ歩いてんだわ。
チャリのマナー向上は大々大前提として、高齢者の筋トレ・受身習得も必修にして
外出の許可制にして欲しいわ。
おばちゃんがママチャリで40Kmは無理だ
342 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:27:24 ID:BPWX7Uub0
>>339 さっきのNHKじゃ青に変わる前に渡り出したと言ってたぞ。
344 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:28:07 ID:7dJtYzui0
>>319 わざわざ、
>調べでは女性は歩行者の自転車専用信号が赤だったのに、
「自転車専用信号」って書いてるから、
歩行者は青だったんじゃねぇの?
現場を知らないから何ともいえんな。
そもそも、同じ方向の信号を渡ってた老人かもわからんし、
横断歩道を渡ってた老人なのかもわからんぞ、この記事。
信号待ちをしてた老人なのかもしれんし。
>>331 はぁ?
その速度なら普通耐熱フィルム被るだろうが。
346 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:29:25 ID:Tt32NS4H0
>>339 その記事みて思うんだが、検察の言うとおり重過失致死が適用されたら、
「時速30〜40キロ=猛スピード」と言うことになってしまうんかいな。
347 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:29:41 ID:7GpqiBPdO
チャリ毎日乗ってるけど車道走ればいいのか歩道走ればいいのか未だにわからん
歩道走ると歩行者が邪魔だし、車道走るとデカいトラックだとかバスだとかが横を通る度に身の危険を感じる
チャリでマナー悪い奴多いのは道に居場所がないからじゃないかなと思ったり
348 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:29:46 ID:8Gq/HtFR0
>>342 ニュースウォッチナインは、そんなこと言ってなかったよ
むしろ読売どおり
大体、渋谷東口の交差点を青にならずにしかも75才の女性が
単独で渡るなんて考えられない
仮に渡ったとしても、周りの人が歩き始めてるはずだから、
この女性だけ被害を受けるなんてことにはならない
349 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:31:17 ID:BPWX7Uub0
>>344 チャリは赤信号直前で焦って突っ込み
歩行者は青になる前に左右の確認すらせずフライング。
NHKのニュース見た限りじゃそんな印象。
時速30-40キロとなると、普通のブレーキじゃ止まるまでにかなりかかるもんな。
足ブレーキができないようなら、安全運転しとけってことだな。
351 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:34:59 ID:BPWX7Uub0
>>348 俺も9時からのニュースを見てたが
「青になる直前」ってはっきり言ってたぞ?
352 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:35:07 ID:Tt32NS4H0
>>347 基本的には、自転車で歩道を走るのは違反です。
353 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:35:50 ID:vhSjO5tZ0
電チャリなら重いから低速でも慣性モーメントで殺傷能力が高かったんじゃまいか?
354 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:36:42 ID:grMjpn3l0
こんな速度じゃ仮に老人でなくても即死しかねんぞ
加害者と関係あるか、自分も危ないことしたこと
あるから熱くなるんじゃねーの?w
359 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:40:59 ID:pbqTLITl0
おばさんがスピードだしすぎ
>>359 う〜ん・・・
そりゃ言いがかりかな。
車やバイクを引っ張り出したら、それこそ車やバイクを悪者にしたいって取られるぞ。
362 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:43:31 ID:8Gq/HtFR0
>>359 もっとうまく釣るか30年ROMるかどっちかにしろ
363 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:43:35 ID:g9rddIlZ0
>>359 シティサイクルならそんなもんか。
まともなブレーキを正しく操作すれば時速30kmから4m以内で止まれる。
テクニックのない素人は前転するがなw
電動自転車をオフ状態で滑降したのか、、、
かなりの重量があるよね
それにしても、ハチ公前ほどではないけど
かなりの人通りがあるあの交差点にノーブレーキで突っ込むなんて考えられない
365 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:47:52 ID:hpBikXr00
宮益坂は区道だったのか。
>>359 自転車に免許がない。
366 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:47:58 ID:BPWX7Uub0
>>366 車との比較は出来ないよ
何度か通ってるけど、交通量多いからアクセル踏んだまま抜けるなんて出来ないし
368 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:52:01 ID:7GpqiBPdO
>>352 一応車道走る様にはしてるけどデカい車道だと車もとばしまくるから怖いんだよな…
あと昔交差点で直進してる時に左折してきた車にひかれて、ひいて来た車のドライバーに
「自転車が車道走るなんておかしいでしょ」みたいな事言われたせいでなんとなく車乗ってる人は「自転車は歩道を走るもの」って認識なんじゃないかと思ってますます車道怖く感じる
大きな通りを走ってる車は車道を走る自転車をちゃんと見えてるのかな
自転車にも車道を走る「市民権」を与えるかわりに免許なりなんなり取らせればいいんじゃないかな
369 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:52:10 ID:Apo8cG9y0
この糞女を死刑にしろ
370 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:52:49 ID:rwlD0WmO0
後ろに自転車の気配を感じ、3速の軽快車?で車道を結構飛ばした事があるんだが
あれって30km/hくらいしか出てなかったのかなぁ。
冬場に車で始動直後にアイドリングで路地を走ったら
20km/h出てたもんな。誤差があるかもしれんが
普通のママチャリより早かった。
371 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:53:05 ID:uFmZvzNo0
さすがに自転車盗日本一の東京の女は違うな
372 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:53:20 ID:Ih/I7Zbb0
>>363 うちの27インチのシティサイクルにはWピポッドブレーキとマウンテンバイク用の
幅広で強力なシューを付けてストッピングパワーを増してるが、30km/hから4mでは
止まれないぞ?
ちなみにちょいと強い力でブレーキを握ると、フロンタイヤがロックするくらいの
ストッピングパワー。
373 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:54:44 ID:Tt32NS4H0
やっぱり自転車に免許はほしいね。
で、全ての道に自転車道を併設させて免許非保持者は立ち入り禁止に……
はいはい無理ですよ、ただの自転車乗りの独り言ですよ。
374 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:55:32 ID:g9rddIlZ0
>>372 それはあなたのテクニック不足ですよ。
ちゃんと腰引いてる?
375 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:57:14 ID:a4YZy9JB0
まあ、自転車のマナーの悪さはいまさらだけど、
じゃあヨーロッパみたいな専用道路がないし
車道走れば自動車に危険だと言われるし……
結局は行政と警察の怠慢のつけがついに表面化しただけ。
あほ政治家がわけわからん道路作る前に
もっと各都市部の自動車、自転車、歩道の整備を
きっちりすべきだろ。
道路財源を無駄に使ってなければこんな問題もう起きてない。
結局は政治と官僚と行政の怠慢。
でもそれを変えさせると自信を持って押せる政党もない。
ほんと、大金あったらこんな国脱出したい……。
376 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:57:16 ID:LEhBMmyg0
>歩行者の自転車専用信号が赤
意味不明。。。
・「歩道」の自転車専用信号が赤
・「歩行者と自転車専用」信号が赤
・歩行者「側」(=自転車と直交)の自転車専用信号が赤
・歩行者(=75歳のばあさん)が自転車専用信号を背負ってた
どれよ?
378 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:57:28 ID:vhSjO5tZ0
ロードレーサーとシティサイクルじゃハンドルの高さとか重心が全然違うから
制動距離も変わってくるでしょ
379 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:58:35 ID:cTBKrwm50
700×20c位の細いタイヤじゃないと30km台は出ないだろ。
確かに高速道路作る金で
歩道と自転車レーンを
どれだけ作れるんだよって話だな。
382 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:58:56 ID:pbqTLITl0
>>361 いやNHKの今日の報道はちと偏向が過ぎるね。
「歩行者用の信号は青に変わる直前」だなんて言い方で
要は歩行者の信号無視なのにそれをボヤかすような表現とか。
383 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:00:19 ID:g9rddIlZ0
>>379 壮大な釣りだなw
さては自転車板の20c厨か?
384 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:00:23 ID:eP5ottVf0
最近交差点の信号が歩行者と自転車、自動車って分かれてるけど
歩行者信号が赤なのに堂々と渡って右折車とあわや接触しそうな馬鹿がいる
この場合は歩行者側に非がでるのかどうなのか時々考える
385 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:01:16 ID:eQmyY4aV0
>>226 ここっていっつも超混雑してるよな
こんなところで自転車に乗るってありえない…
386 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:01:40 ID:vhSjO5tZ0
最近フルカーボンのロード買ったけどやっぱ全然速いや
重さはアルミと大して変わらないのにギア2枚分くらい軽い
387 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:01:51 ID:26frd1wR0
なんで、名前が出ないの?
なんで、名前が出ないの?
なんで、名前が出ないの?
こりゃまた大々的にやってしまいましたね。
道交法改正周知の折に再登場間違いない、っか。
389 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:04:09 ID:FAjnHWh/0
>>375 ちょっとピントがずれてるような気がする。
この事故のポイントは信号無視とスピードの出し過ぎ。
専用道路があろうがなかろうが関係ない。
390 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:04:36 ID:LEhBMmyg0
ちなみに、これが自転車(赤信号駆け込み)vs自転車(赤信号フライング)だと過失割合どのくらい?
前と後ろに子供乗っけて走ってる自転車の出勤前のリーマンや
チュプもマジでやめてほしい
しかも歩行者はどけ!と言わんばかりにベル鳴らすし
392 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:09:46 ID:g9rddIlZ0
子供を自転車に乗せるなんて考えられないよ
>>381 ま、さすがに自転車道は無理だと分かってますがねー。
>>392 補助輪付きなら玩具なんでノープレム。
って話じゃないか。
395 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:12:39 ID:9CWfB0SA0
近所の大通りには自転車専用道が左右にあるのに、半分以上の自転車が歩道を走っております
自転車道を走っていても逆走とかね
もちろんみんなおばちゃん
396 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:13:10 ID:FAjnHWh/0
397 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:14:23 ID:Ih/I7Zbb0
>>392 うちは5歳の子供にポケバイレースやらせてて、平気で40km/h以上の速度で
コーナー攻めてるんだけど、こんなんは論外?
398 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:14:47 ID:g9rddIlZ0
園田恵子容疑者(47)
ニュース映像みたら、電動アシスト自転車だったみたいだね
自転車も保険入ってたほうがいいよう。
人生終わっちゃうよ。
401 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:17:58 ID:rDskNcju0
天才、本田宗一郎は
そば屋の出前が楽に出来るようにとスーパーカブを開発したとかなんとか
そしてこの素晴らしい工業製品は世界で売れまくる
今こんな事を開発者が言ったら総スカンだろうな、片手運転なんかトンデモないとか
実際に事故を起こされたら堪らないとか・・・つまらん世の中だ
自転車保険に入っている。
いわゆる車両保険みたいなのはないのかな?
ちなみに車はこの間、全損で失いました・・・
403 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:18:20 ID:wjAhcec0O
40`とか下り坂でアホみたいに漕いでやっと出るレベルだろw
404 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:18:29 ID:eMDD7Kn10
えんだけいこか。
405 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:19:02 ID:g9rddIlZ0
406 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:19:39 ID:BPWX7Uub0
>>400 保険に入ってても逮捕されて起訴されたら実質的に人生オワタ\(^o^)/だと思うよ。
407 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:19:56 ID:TSbDKeUu0
車で老人を跳ねて死亡させてしまった人が、どつかれるのを覚悟で被害者のお葬式へ行ったら
反対に遺族から暖かく気遣いされて拍子抜けした、という事もあったけれど。
今回はどうなんだろう。
408 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:20:41 ID:p+P5X+XI0
田舎なんで歩道はガラガラ。人なんて殆ど歩いていない。
なのに車道をフラフラ走って車の通行を妨げている自転車を
よく目にする。
基本的に自転車は車道通行かもしれんけど、歩行者の少ない
歩道なら自転車は歩道を走るべき。
410 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:21:54 ID:rDskNcju0
>>403 俺カブで峠道走ってたときにスポーツ自転車に抜かれたよ
あと道で自転車に轢かれて痛かったこともあるよ
チャリンコオタは全員死ねよ。
412 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:22:26 ID:g9rddIlZ0
>>408 めちゃくちゃな意見だな。
車道を走るのが危険な場合(例:246)とかは一時的に歩道に逃げることもあるが。
413 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:22:42 ID:9CWfB0SA0
走り屋ババァ
>>405 いやいや。
オバハンな上に、たぶんままチャリだろ? 40km/h出てたらアホやで。
>>322 いやぺーサーにひかせるか、
特殊な風防を使わないと平地で100はでないってw
前スレから呼んできたがかなり新星扱いでワロタw
スポーツ用自転車なら30なんて楽勝だろ。
高校の頃普通のママチャリ(変速つき)でも必死にこいだらそのくらい出たぞ。
419 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:25:41 ID:NiWX/J/X0
っていうか、東京に限らず、日本の都市って、自転車専用道路とか、遊歩道が
無さ杉じゃね?
漏れボストン在住で、ヨーロッパにも時々行くけど、大都市で、東京ほど遊歩道
・自転車道が整備されていない都市は無い。
経済発展のみを優先しすぎてきた政策のツケやね。
うちの田舎(チャイナ地方の広島県)じゃ、歩道すらなくて、車に幅寄せ
された歩行者が、側溝にハマって、頭打って死んじゃうオッサンとか
ばっかだし。
この事件のオバサンばっかり責められて、おかしいよ、この国。
加速に関してはアシストで改善されたが急制動に関してはまだまだだな。
ABSとエアブレーキと転倒防止且つ摩擦力増大用緊急展開補助輪の装着を義務付けるべきだな。
421 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:26:15 ID:g9rddIlZ0
>>415 関西人ってネットでも関西弁なのなww
現場は下りだぞ。30キロは普通に出る。
422 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:27:39 ID:rDskNcju0
>>413 カブは世界の名車でしかもカワイイんですよ
しかし、コーナー速度らしいが・・・すごいテクニックだと思う3〜40キロって
423 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:28:02 ID:1hD/Bh1i0
自転車部が前見ずに路中の車にぶつかった事件って、車がベコベコにへこんでたよな。
自転車も危険な乗り物だという自覚がほしい
>>419 無いものは無い!!
いずれ改善されるでしょうから50年ほどお待ちください。
#50年でも厳しいかな
>>11 怪我程度なら罰金で済むだろうけど
なにせ人一人死んでるからねぇ・・・
執行猶予のつかない懲役刑だろうね
うまくいけば禁固かもしれないけど
いずれにせよ刑務所暮らしは避けられなさそう
426 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:30:22 ID:rDskNcju0
>>420 車重が軽すぎるからブレーキが効きすぎても危ないし難しいのかな
スポーツ自転車のディスクブレーキを味わってみたいものです、欲しいなあ
427 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:32:25 ID:g9rddIlZ0
428 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:32:26 ID:eFLFxA3G0
>>419 そうだね、ボストン並みに遊歩道・自転車道が整備されたらどんなにいいだろうね。
けどな、例えそれらが整備されても、時速約30〜40キロでそこを走られて死者が出たら
意味ないだろ?
今回は、常識外れの走行したオバサンが責められてしかるべきだよ。
>>421 ありゃ、下りかいな。そりゃ 30km/h は出るな。
しかしあんた、40km/h の
>>403 にレスしとるやんけ。
40km/hは相当やで。
430 :
肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY :2008/02/19(火) 01:33:59 ID:JbQ6ugDh0
このクソババア、「信号が青だったから」とか
自己中全開の寝ぼけた開き直りっぷりらしいな。
女って平気でこーゆー言い訳するよな。
相手、死んでんじゃんアホが。
で、なんで名前出さないんだよマスゴミ。
431 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:34:14 ID:rODy63RA0
園田恵子
432 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:37:42 ID:BPWX7Uub0
>>428 どっちも実質信号無視だから、どっちも責められるべきだと思うが。
自転車道があっても防げなかった事故というのは同意だけど。
この女の枠番とオッズを教えてください(´・ω・`)
434 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:40:55 ID:os65TKq5O
そのだけいこタン
435 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:41:00 ID:g9rddIlZ0
園田恵子
>>432 交通弱者って序列がある以上どっちもってのはちと厳しいかと。しかも殺されちゃってるし。
437 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:42:54 ID:eFLFxA3G0
438 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:44:02 ID:BLYJFcMN0
自転車が車道走るってそもそも道交法違反なんだが、そんな基本的なことすれ把握してない池沼が多いなw
439 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:45:12 ID:eFLFxA3G0
>>438 あぁ、法律も読んだことない人もいるしな。
おりょ?
442 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:45:54 ID:BPWX7Uub0
>>436 交通弱者だから過失を問われないというものじゃないからね。
どっちも信号無視ならどっちも責任を問われるのは当然だよ。
問われる度合いはもちろん異なるけどね。
443 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:47:09 ID:g9rddIlZ0
>>438 何で自転車が車道走ったら道交法違反?
自転車は基本的に車道でしょう?
下り30キロ出した事あるわ…
人もいないような夜中だったけど
すぐに上りだったから一瞬だった
447 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:50:52 ID:g9rddIlZ0
>>445 さもすごいことしたみたいに書くなよwww
別に下りじゃなくても普通に出るわ。
>>442 気持ちも意図も理解してるが正直結構微妙。
歩行者で且つ老人ってのに起因するのかもしれんが。
449 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:51:43 ID:MvVKuDW9O
こんな駅前の人通りの多いとこは、自転車降りて押して歩かなきゃダメじゃね?
それがやなら迂回すればいいし
450 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:51:48 ID:HhmZTj6j0
判例を元にすると横断歩道上の歩行者を殺してしまった場合
執行猶予はつかず、懲役1年は確実です。
不運だと、いまごろ絶望しているでしょう。
451 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:52:42 ID:sN3gxtL1O
ぶつけたおばちゃん、恵比寿に住んでるんだ。多分金持ちだよね。いいなぁ
判事だか検事だかが自転車で追突された傘でなぐった事件があったよな
あの気持ちすごく良くわかる
おれなら半殺しにする
453 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:54:09 ID:g9rddIlZ0
どこの競輪場の事件ですか?
死んだばあさんには悪いが、これで自転車規制のキッカケにならないようにして欲しい。
何かあればすぐ規制。今の世の中堅苦しすぎる。
電チャリの速度規制や免許制なんかもってのほか、手数料なんか払うようになれば
喜ぶのは役人だけ。
夜間無灯火で自転車こいでるやつ
携帯電話いじりながら自転車こいでるやつ
こいつらは殺人未遂でしょっぴくべきだ
457 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:56:05 ID:qHBfzw+M0
うちの隣のババァは下り坂ノーブレーキで下って行って
車にぶつかって入院してた。
ざまあみろ。
昨年の記事を検索すると、女性会社員(40)と出てくる。
459 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:57:51 ID:s2tqsnxq0
>>456 無灯火はまだしも、音楽聴きながら携帯いじってる奴ってなんなんだろうね。
俺の弟のことだけど。
460 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:57:53 ID:g9rddIlZ0
>>455 すでに決まってるので。
改正後どれだけ効果が出るかわからないので、今分かってる以上には厳しくならんようには思うが。
>>455 まぁ分かるが。
しかし実際、女性の自転車とか車とか、なんとかしないとなぁ。
やつら進路変更するとき、まるで確認しないで曲がるんだぜ.....
>>459 自転車のライトは前を照らすというよりも
『私はここにいます』ということをまわりに知らせるものですから
無灯火の自転車は闇にまぎれて生きる妖怪人間みたいなものですよ
464 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 02:02:45 ID:s2tqsnxq0
>>463 確かに、車運転してるときは特に無灯火のやつ本当に見えないわ。
昔雨の日に轢き殺しそうになった。
465 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 02:07:57 ID:hB0M89+p0
宮益坂かあ。
そりゃあスピード出るよ・・・
>>463 一応、前照灯ってのは文字どうりの意味なんだが、、、
最近よくあるしょぼい LED のやつは、
確か「前照灯」の基準を満たさないハズ。
467 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 02:12:27 ID:g9rddIlZ0
>>463 女性ってだけで一括りにしないでほしいな。
自分からすると、自転車に乗ってる人で一番恐いのは中高生ぐらいのDQNっぽい男子。
絶対に道譲らないし、ものすごいスピードで走ってくるから危険。
もちろん、中高生の男子がみんなそうというわけではないけど。
469 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 02:16:01 ID:zea2wkBDO
たまご割れるわ!
>>458 > 昨年の記事を検索すると、女性会社員(40)と出てくる。
ほんとだ!
>>435の名前と渋谷でぐぐると(40)となってるねぇ
1年もしないのに7歳も年取るとは・・・よっぽどショックだったんだなぁ
471 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 02:39:34 ID:lqvvqgErO
自動車の方が死亡事故につながる危険運転がはるかに多いのに
その割りには話題にされてないよね
472 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 02:42:24 ID:F2b/e9S00
自転車とか一括りにしないでほしい
473 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 02:44:30 ID:FQAQmmSt0
さすが羊水が腐った女はやることが違うわwwwwww
んじゃ軽車両で。
476 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 02:46:23 ID:jX8/TGx50
自転車も免許制にしたら?
自覚を持たせるために。
ノーブレーキピストリヤカーでチキンレース
こんな事故を考えると強制保険でもいいかもね。
更新時に講習、、、交通安全協会の仕事になりそうね。
479 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 02:49:46 ID:NJXCZVXE0
自転車で相手に怪我させたら、
車やバイクみたいに保険に入ってないから
破産してしまうレベルでお金払う義務が発生するって本当?
480 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 02:50:14 ID:5vIjm5MO0
>「ブレーキをかけたが止まる寸前にぶつかった」
赤信号で明治通り渡ってんだから、これはうそだろう、園田恵子
何でこれ名前でないの
>>476 したって今の自動車の状況と変わらないよ?
毎日のように事故は起こってるし、珍走はいなくなってないだろ?
むしろ悪くなるかもよw
俺の知り合いなんか自動車でスピード出しまくるし、クラクション鳴らしまくるし、信号も無視する(タイミングにもよるが)。
「俺ちゃんと免許持ってんだよ。だから文句は言わせない。」てなwww
483 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 02:53:43 ID:MJDUQFdr0
あの交差点を自転車にのって渡ってることがだめなんだって
自分のことしか考えてない40杉のばか女ってこと
484 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 02:54:54 ID:r3nm1NR50
>>100 長い坂を下った先&電動自転車
調べでは女性は歩行者の自転車専用信号が赤だったのに、時速約30〜40キロで
交差点に進入したとみられる。
女性(加害者)は歩行者の自転車専用信号が赤 ←歩行者のっている?
485 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 02:54:54 ID:DIQGCay/O
身柄送らないのなんで?
486 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 02:55:32 ID:Ih/I7Zbb0
>>473 いや、羊水はもう枯渇して、砂漠になってる。
488 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 03:00:12 ID:r3nm1NR50
489 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 03:03:15 ID:yqgUFF7rO
私刑でいいな
またやるよ…
490 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 03:08:24 ID:m3ZXWrFd0
>>449 俺の場合原則減速するけど。
駅前交番の目の前で思いっきり加速しても言われないのはどうかと思うw
この事故は人通りの多い交差点だったけど、誰も見てない場所で自転車が
歩行者はねた場合、逃げちゃう人もいるだろうね。
492 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 03:10:42 ID:AKjyvw7q0
スピードが出てないとか、止まる寸前にぶつかったとか
人ひとり死んでることに関してなんの言い訳にもならんなw
でも75才もそのうち認知症で10年介護になるよりはよかったかも
493 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 03:30:02 ID:69BfaCz60
494 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 03:34:49 ID:hxjpSJqK0
自転車で40K近く出すと、ハンドルがカクカクし来て直線でも結構こけそう
に成ったけどな
単独で入れる個人賠償責任保険ってない?
自転車には乗らないんだが万一のためにな。
496 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 03:38:51 ID:AbxHPT/40
これ、一番の問題は補償じゃないかな。
自動車だと無保険(任意保険未加入)でも自賠責からお金が一部だけ出るけど、
自転車だと自賠責から保険が出るのかね?
掛け金も払っていないのに出るとしたらおかしいと思うんだけど。
497 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 03:40:35 ID:3/6rtaC50
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言!!!【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい!!!
498 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 03:48:26 ID:qrZ4dB1lO
歩道も横断歩道も徒歩で流れる道路だから急いでて走るときは気をつけないとね。
自転車を乗り入れるなら徐行が鉄則。歩道で20`とか出すのは凶器の沙汰だ。
499 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 03:48:36 ID:qqaZP83l0
自転車はいったんスピードを落とすと
再び加速するのに体力を使う。
体力のない奴は再加速に伴う体力の消耗を嫌って
減速しないまま交差点に入りそこで事故が起きる。
500 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 04:09:41 ID:ErXJXuDT0
>>7 競輪選手並のスピードだよ、それw
ありえない数字。警察の虚偽だろうな。
>>484 それでも難しいよ。
時速36kmでは秒速10メートルだよ。
坂道にしても考えづらい速さだな。
テロテロ騒いで警官増やし過ぎたもんで自転車でも取り締まらないと
仕事がないんだろwwそのためのプロパガンダだよw
さすがにそんなことはないな
>>500 競輪はもっと速い(誘導員抜け後)
坂道で何も考えずにペダル回したら それくらいはでるだろ
503 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 04:24:57 ID:ydkcvsrh0
赤信号で、前方不注意なのか 馬鹿すぐる。
もう女は乗り物運転するのやめろw
504 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 04:25:23 ID:JDoZWCpe0
プロパガンダwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>500 長い坂道だったら小学生のMTBでも60キロは行く。
まぁ、常識的に考えて危険だからブレーキを掛けて速度が出ないようにするが。。。
506 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 04:29:04 ID:opkuYpeC0
警察とマスコミはいつもグルだからな。
507 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 04:30:12 ID:ZFdTifX8O
>>500は自転車すら乗った事が無いのか?
知った顔して語るなよ。
508 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 04:32:36 ID:pF8CwD+x0
赤信号で突っ込んでる時点で何を言い訳しても無駄だよ、このババァ。
509 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 04:33:18 ID:ErXJXuDT0
>>502 坂道でそこまで速かったらペダルなんか踏めないだろ、普通w
>>504 プロパガンダってのは宣伝と言う意味だって知っていたかお馬鹿ちゃん?
>>507 朝から携帯とは随分とまた熱心だな?
朝からお顔が真っ赤ですね
511 :
警視庁のみなさん御苦労様ですw:2008/02/19(火) 04:41:05 ID:ErXJXuDT0
なんでまた朝から携帯電話から頑張っているのかな??
>>510
512 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 04:44:05 ID:JDoZWCpe0
リロードして必死にレスをチェックしてるのは ID:ErXJXuDT0 だろw
513 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 04:44:41 ID:cfzEFJYx0
脚は40代でも鍛えてればそれなりに見られる感じを維持してるだろうな
ストッキング着用なら完全におk
アルミMTBに乗っているが平坦線で時速30キロくらいしか出せない。
それでも交差点では減速するものだと思うが無茶な乗り方するやつ多いよな。
また、速度計は結構正確で1000mで数mくらいの誤差で距離が測れる精度がある。
まぁ この女の日常生活は知らないが
普段から原付とか車とかのってたりこの道を走り馴れてるなら
出して恐いと思う速度ではないとは思う
そういえば
かなり前のニュースで 坂道で高校生かなんかの速度測ったら凄い速度だしてた子がいるってスレあったな
516 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 04:46:50 ID:x2g9Me1pO
>>509 俺の8インチの自転車でも平地で27キロ位出るぞ
下りならママチャリでも40行くよ
しかしホントここ最近自転車乗ってるで危ない奴多すぎだよな。
歩道で携帯見ながらふらふら運転するんじゃねえよ。
mixiで、この事故を目撃したという人が日記を書いていた。
ものすごいスピードで自転車が走ってきたらしいよ。
ぶつけられた人は鼻と頭から大量の血を流して動かなかったって。
民事で賠償っつっても被害者は無職75才で歩行者用信号を無視してたらしいから過失相殺あるだろうし
額はたかが知れてるぞ
520 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 04:54:11 ID:zvU18oAH0
自転車通勤してたので夜11ごろ、帰り道に国道15号(平地)で
3速のママチャリにスピードメーター付けた奴で最高速アタックして
みたことあるけど20キロはまあ多少強めにこげば
歩道でも出せるくらいのレベルなので40くらい行くだろ、と思ったけど
25超えたくらいから急激に本気でこがないと伸びなくなり、
27とかから30超えに乗せるだけも相当大変。
訓練すれば35くらい行くかもしれないけど40は絶対無理。
5速とか10速とかのタイヤ細いロードレーサーは知らん。
521 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 04:57:22 ID:zvU18oAH0
>>520 いや35はママチャリじゃ無理だな、たぶん。32,3が限界。
522 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 04:59:52 ID:waYiT4F50
>>520 だから現場は下り坂だっての
そんなに一生懸命漕いだ話しても意味ないから
523 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 05:00:46 ID:lqvvqgErO
>>516 40過ぎのおばちゃんの身体能力でも出せるの?
524 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 05:01:02 ID:J0PaXluM0
自転車の場合30キロと40キロは全然違うぞ
この亡くなった方もまだ赤なのに横断歩道をわたろうとしてたんだろ
まあどっちもどっちだな
というか以前調布のほうで非番の警官がおばあさんをMTBではね殺した時は
たいして大きく取り扱わなかったのに つくづく救えんな、マスゴミは
525 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 05:01:43 ID:OJ+nNwgAO
>>518 怖いなそれ
貼ってくれ
赤信号だったら駄目だろ
懲役食らわせろ
歩行者の婆さんは青信号だったのか?
状況がよくわからん
MTBはさほどスピードでないんじゃないかなあ。
まあこの人がクロスやらロード乗ってたのかどうか知らんけど。
527 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 05:03:52 ID:opkuYpeC0
>>524 アイツらはリークと記者クラブで喰ってるゴミだから
528 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 05:04:12 ID:qX3MZt8v0
これ交通事故だし賠償金すごいんじゃ?
高齢者だから多少は安いのかな?
529 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 05:05:07 ID:yjJlx3160
横断中の歩行者はね死なす、自転車の女を書類送検…警視庁
2008年2月18日(月)11:40
横断歩道を渡っていた高齢の女性を自転車ではねて死亡させたとして、警視庁渋谷署は18日、東京都
渋谷区内の女性会社員(47)を重過失致死の疑いで書類送検した。
調べによると、女性会社員は昨年11月19日午後3時20分ごろ、同区渋谷2の明治通りの交差点を自転車
で走っていた際、横断歩道を渡ろうとした同区神宮前2の無職藤田玉子さん(75)と衝突した疑い。藤田さんは
転倒し、頭を強く打って死亡、女性会社員も鎖骨を折る重傷を負った。
同署によると、自転車は下り坂を走っていて、信号が赤に変わる直前に交差点に入ったため、歩行者用信号
が青になって横断歩道を歩き出した藤田さんとぶつかったという。
同署は安全を十分確認しないまま、時速30〜40キロという猛スピードで交差点に進入した点を悪質と判断、
同容疑を適用した。
止まる寸前ってのが胡散臭すぎるのだが…
死人に口なしだしね、羊水腐ってるのは自己保身の為になら何でもしそうだし。
>>500 ぶっちゃけ警官の数は足りない位だぜ?
お前みたいなアホが多すぎとか喚くから無駄に減らされてるだけ。
現状治安維持なんぞマトモに出来て無いだろ?
チョンや支那畜どもが犯罪しやすくする為に警官多すぎ、経費、税金の無駄って
喚いてるんだぜ?
>>526 MTBはママチャリよりも車輪の径が小さいから余計に疲れるw
532 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 05:06:43 ID:a12Qpymh0
> 同署によると、自転車は下り坂を走っていて、信号が赤に変わる直前に交差点に入ったため、
> 歩行者用信号が青になって横断歩道を歩き出した藤田さんとぶつかったという。
まさに殺人自転車
533 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 05:10:55 ID:GV0hRxl20
俺がこんな自転車に遭遇したら
ウエスタンラリアットをかまして、ウィーと叫ぶな。
>>529 この状況ならば
「あっ赤になったけど下り坂でスピードでてて止まれない なら 早く抜けちゃおう」
て おもいっきりこげば 30以上は楽に出ちゃいそうだな
535 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 05:11:47 ID:zqXC/X/J0
> スピードはそれほど出ていなかった
スピードが出てようが無かろうが、人を殺したことに変わりはないから。
536 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 05:14:10 ID:waYiT4F50
そんなスピード出るわけないとか言ってる連中は現場見たことないんだろうな
あの長い坂だったらスピードに慣れてる者なら30キロは軽く超えることができるよ
電動アシ付きチャリだからある程度まで速度上げるのにも力いらないし
目撃情報の聞き込みとかもしっかりやってることだろうし
30〜40キロってのが非現実的な数字とは全然思えん
537 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 05:16:44 ID:zvU18oAH0
チャリの最高速アタックとか、クローズドなコースとか
無茶苦茶見晴らしが良い埋立地とかでもないかぎり相当危ないから
もう2度とやらない。ついつい試したくなってやってしまったけど。
少なくともタイヤがカッキーンってロックするくらいのブレーキ性能
を持ったチャリじゃないと普通に街中で乗る気にもならん。
538 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 05:18:25 ID:lqvvqgErO
電動補助付自転車って加速もしやすいの?
539 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 05:18:36 ID:0R2d3WXI0
30-40て相当早いぞw
540 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 05:20:45 ID:zXws1IWt0
>>534 交差点の交差する側は片側3車線の明治通りだから、40代のババアでも下りきって
からブレーキかけても何とかなりそうな気もする
車道側の信号が青〜黄の変わり目じゃなく、黄〜赤の変わり目だったから、交差点
内でもスピードを落とさなかったんだろうね
541 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 05:20:55 ID:MuUEp1ME0
この事故から得られた教訓は、人を跳ねたらすぐに逃げろってことだな。
542 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 05:24:58 ID:lqvvqgErO
>>541 このスピードだと跳ねた方もただじゃ済まないと思う。
543 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 05:28:57 ID:TpeZiBRV0
1.ブレーキが故障してたのでは?
→前後どっちも故障は考え難い。
2.スピードオーバー?
→いくら坂道&電動とはいえ、中年女が乗るスピードではない。
3.車道を走ってた?
→よほど急ぐ理由があったのかなあ。
あと、この女は普段、車にのってると思う。
信号赤に変わっても平気で突っ込んでくるくる車が多い。
結論は 不適切な運転操作&不注意 ですな。
544 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 05:29:46 ID:waYiT4F50
>>538 加速しにくかったら電動アシの意味がないだろw
545 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 05:35:38 ID:Rj/MZTKSP
>>520 ママチャリで30超えたらマジすごい。
競技をやってみる価値があるw
MTBで40を超えて走れる強者はあまり見たことがない。
下り坂でよっぽど飛ばそうとしてmax40くらいだと思われ。
ぶつかったおばちゃんがMTBなら、でてmax30kちょいだと思う。
ロードなら可能性があるが、歩道を走ってたんでしょ?
歩道を30kで走るのって相当冒険だよ?ましてや40kなんてありえない。
わずかな段差でスーパージャンプするから。
だから30k〜40kは嘘(誇張)なのではないかと思う。
546 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 05:37:55 ID:QxD1qh7Y0
>>538 俺はエナクルって電動自転車に乗ってるけど、初期加速は凄いよ。
思いっきり漕ぐと、15km/hくらいまでは原付と同じくらいのダッシュ力がある。
雨の日なんかは前輪がホイールスピン気味になるくらい(トラクションコント
ロールが付いてるから、激しく空転はしないが。)
でも、それ以降パワーを規制で絞られてしまうので、20km/h以上は出す気になれないが。
坂道なんかは普通のチャリなら降りて押さないと上れないような坂でもグイグイ上っていく。
巡航時もモーターが働くので楽。
547 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 05:37:57 ID:2Py8Use60
別記事から
暴走ママチャリ女を書類送検…75歳女性をはねて死亡させる
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200802/sha2008021913.html ママチャリ女も相当なダメージを負ったらしい。
> 藤田さんは頭を強打し、頭蓋内損傷で翌20日未明に亡くなった。女はぶつ
> かった衝撃で前のめりに転び、顔面をズルズルズル…。顔面挫傷と鎖骨骨折で
> 救急車で搬送されて入院した。
さらに
> 過失をめぐり真っ二つだが、女が別件で“歩み寄っていた”ことが判明。
> 実は事故発生時、年齢40歳で住所も一等地の港区南青山と“セレブ申告”
> していたが、退院した翌12月に訂正。自身の名前も読み方を変えていた。
警察は虚偽とは扱わないらしいのだが、どう考えても虚偽だろ。
548 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 05:37:58 ID:SsQfdKWQ0
街中で空いている道路を走ってる自動車を追い抜ける程度 >40km/h
1分間に140回転
ママチャリが40キロ出すのに必要なペダルの回転数
550 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 05:51:44 ID:waYiT4F50
>>545 記事には書いてはいないが車道走ったとしか思えん
あんな人の多い通りで歩道をぶっ飛ばすなんてそれこそ自殺行為
現場の車道は片側2車線 こっち走るだろ 常考
>>545 ママチャリ耐久レースに出たことあるが自転車競技やってる奴に乗らせたら
凄かったよw
次の年から競技者部門が新設されたw
552 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 05:53:38 ID:r6WCc7sBO
時速40kmなら陸上100Mの世界一と同レベルですね
553 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 05:56:43 ID:mMP8nyy20
>>549 2.33回/s なら、簡単に見えますが。
はエーw
何で女性?
何で匿名?
556 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 05:59:13 ID:1SDE0tNPO
40qぐらいで車道走ってるヘルメットかぶってピチピチの服着てる奴邪魔だよ!
>>547 >自身の名前も読み方を変えていた。
苗字は一文字かな?
558 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 06:01:37 ID:zvU18oAH0
>>545 実家が1.5キロくらいある坂の上で、高校までチャリ通学で
毎日坂のぼってたし、高校はボート部だったし、
薄着すると「脚、ふっとおっ」って言われることもあってけっこう
剛脚な部類だし、当時はチャリ通で調整?できてたし、
35とか40とか行くんじゃないか?とアタックし始めた
ので最低30は行きたいと思って必死に漕いだ。
しかもママチャリって言っても3速だよ。
559 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 06:02:00 ID:waYiT4F50
>>539 自動車の制限速度で言えば、20〜40km/hは、裏道や街中で速度を上げさせないための制限速度。
特に20〜30km/hぐらいまではかなり遅く感じる速度。
自動車と自転車とは性能差があるだろうけど、
多分、自動車の運転経験がない人だったのでは。
オレなら現場の手前で一旦減速すると思うなぁ。
おいらの自転車に、速度計をつけてるが
坂道を下った速度で30kmだぞ
電動自転車だが
何の自転車何だ?
>>547 なんじゃこれ!
気が動転したら、自分の年齢や名前や住所を間違えるものなのか?
チャリで対人で事故起すと賠償大変だぞ
チャリは保険入ってないから相手の治療から補償から全部自腹
うちの息子が小学生の時、坂道で主婦に突っ込んで息子打撲、主婦の方あばら骨折の事故起した
入ってる共済の中でチャリの事故の対物とか、子供やった賠償補償とかでカバーできたから良かった
俺と妻は向こうに平謝り、平謝りでなんとか示談で済んだから良かった
子供には車に注意しろ、信号守れとかは言っていたが、絶対歩行者優先とは強く言ってなかった
示談は治療と補償で150万くらいかかった。共済入ってて良かった
564 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 06:47:13 ID:zimtXhsnO
いい見せしめだな
565 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 06:52:10 ID:9YfRzWGzO
時速30て事はロード海苔か。
567 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 06:55:45 ID:25D98dT90
逮捕だろ常識的に考えて
専用道路でもないのに、もの凄いスピード出して走ってる
ロードレーサー風のヤツらマジでむかつく
坂道が怖いチキンな自転車乗りが通りますよ
570 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 07:05:37 ID:kfwcbWESO
自転車に税を設け免許制にしろ。その金で自転車道を作るべき。
571 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 07:10:56 ID:RfyB3oC50
このおばちゃん、時速35km程度は出してたってこと?どう言う状況なんだ?
ままちゃり、平地を自力で出したなら凄すぎるw
しかももう50歳に近いばあさんだろ?
競輪選手になれ!
全員が免許持ちであるはずの車やバイクがDQNだらけという現実を考えると免許制なんてただの欺瞞だな
>>547 これだけの怪我をするということは
それなりの衝撃が加わらないと無理だよね
やっぱり相当のスピードが出ていたんだろうな
おそらく、車道はじを宮益す座下の最初からノーブレーキで滑降
信号が変わりそうだけど、スピードでてるしいけるかも!って
そのまま、右折して突っ込んだんだろう
>>547 無傷じゃないとは思ってたが、まあ自業自得だし。
> しかし女は「道義的責任は感じるが、ブレーキをかけていて止まる寸前だった。
> そんなに過失は大きくないでしょ」と容疑を否認している。
被害者にも過失はあったようだが、それを考慮してもこの言いぐさは無いだろ!
どうせ、信号変わりそう→ペダル踏み込んで加速したんじゃね?
道路の脇を走っているんだけど
歩道から急に飛び出してきて無理やり道路を横断しようとする主婦がうざい
あれ轢いても罪にならないようにすればいいのに・・・
576 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 08:09:47 ID:a12Qpymh0
実際、一番無秩序なのは歩行者だからなあ。歩道橋なんて通学中の子供しか渡ってないし。
577 :
545:2008/02/19(火) 08:14:33 ID:OUxqgsr10
>>551 そんなのわかってる。
歩道がどうこうと言っていた奴がいたから
歩道を走るなんて自殺行為といっただけ。
578 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 08:16:29 ID:pgoOUybu0
高校時代競輪選手になるのを勧められてた俺は地元の国道を全力でママチャリ漕いでたら突然
警察に止められ、「今60km/h出てたよ。本来なら重大な違反だけど今回だけ見逃してあげる。
次同じ速度出してるのを見つけたら捕まえるから」と言われた。
計測やってたから本当だったと思う。
579 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 08:21:55 ID:LLCVEybs0
580 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 08:25:36 ID:W0NBE6uDO
世の中には歩道を歩く歩行者が邪魔だと、真面目に語り合う主婦がいるからな。
たまたま入ったスーパーの駐輪場で、かごに○○小学校パトロール中とか書いた紙が貼ってあった。
京都で市バスから降りようとしたら、停車中のバスと歩道の間を猛スピードで走り抜ける
中年男にひかれそうになった。
若い人も悪いけど、中高年のマナーが一番悪いと感じる。
581 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 08:30:09 ID:4HY946Io0
>>580 若い奴らはただの「無知」が多いからな。
その行為が危ないと気付けば止めるだろうけど、
中高年は危なくないと思って(自分に言い聞かせて)進んでる。
年をとると横柄になるってあれと一緒だな。
「な〜に、これぐらい大丈夫」と常に思ってる。
よく把握せずにかくやつが多いが
いいか、「急な坂の下の交差点、渡って向こうの横断歩道」
歩行者の方ももうすぐ青になるからと左右確認もせずフライング。
584 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 08:40:25 ID:BPWX7Uub0
>歩行者の自転車専用信号が赤
車道走ってるのに突然歩行者用信号に従えとか言われても困るんだよね。
あんな小さい補助標識じゃ見逃しちゃうよ。
585 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 08:48:45 ID:4HY946Io0
>>584 標識つける奴は、標識に従う立場の奴の事なんか何も考えちゃいないからな。
原付で街走ってると、突然原付通行禁止の標識がある。
逆走以外に避ける方法がなくなってから、そんなもん出されても困る。
そんなレアケースで全否定されても困る
クルルァと同じぐらいのスピード出してたのか、ママチャリで・・・
なんちゃってクロスでも結構きついと思うんだが。
588 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 09:14:57 ID:ppg+hhng0
いい自転車乗ってて、いい所に住んでる金持ちおばさんなんだろうな。
589 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 09:19:51 ID:HfEy8qMh0
渋谷界隈に増えた競輪用のピスト車のバカチャリダーどもが、
本当に危険すぎるぞ。
後ろブレーキ無しでも、平気で走るからペダルでリアタイヤをロックさせて
停止するから、勝手にバランスを崩しやすい。
ようするに、マトモに止まらない整備不良自転車がピスト車だ。
あいつらピストチャリダーの屁理屈は、リアブレーキは要らないと言うが、
オートバイGPレースでリアブレーキがいらない事があるわけないだろ。
事故を誘引する幼稚な渋谷のボウフラ、ピストチャリ珍走族の
取り締まりを厳しくしたほうが良い。
競輪場のような、余裕の無いモガキ走りは周囲に危険を撒き散らしている。
590 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 09:26:11 ID:9FzsvKf80
自転車は止まっていて、ばあさんが30〜40qで走っていたのを証明できれば無罪
591 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 09:41:10 ID:cpoc3tTj0
>>580,581
若いやつがもしその暴走自転車だったら、
まあ若いからしょうがないって思うんだろ?
そういう考えのバカ多くて困る。
やっぱり若いほうがどう見てもマナー悪い。
間違いなく東京都民のチャリのスピードは異常。
何度後ろから轢かれそうになったか・・
>>574 まあ、自動車vs歩行者ならばありふれた事故なんだよな。
青になってないのに渡りはじめるガキが、赤ギリギリで突っ込んだ車に轢かれるという。
自転車の30kmは別に違法でもないし、特段危険な速度というわけでもない。
ごくありふれた事故で、自動車が自転車だったというだけだな。
かわせねえよw 前見てねえんだからw
>>578 取り締まるとしても、速度違反では無理だね。
危険な運転をした、とか、その手の理由でしょ。
法令で自転車に速度計の取り付けが義務付けられていないのだから、
自転車を漕いでいる人には、自分の自転車の速度、わかりようがない。
それにママチャリで、時速60km出た、といわれてもね。
仮に出たとしても、振動が酷くて、直進できず、
リムやフレームが歪んだり、溶接が外れたりしそうだね。
交差点の向こう側だからな、自転車は早くから黄色信号を見ていたはず
婆さんがちょっとフライングはあったとしても過失割合は大きい
>>509 ロードとかなら坂道で簡単に60km近く出るんだけど知らんの?
ママチャリでもそれなりの坂ならブレーキかけなきゃ40km位漕がなくても余裕で行くだろ。
ちったぁ外出てサイクリングでもしてきなYo
599 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 10:39:00 ID:hqypH9RX0
>>552 100m10秒スプリンタで平均時速36kmだもんな。100mゴール
地点に後ろ向きで立っているようなもんだ。死ぬだろ、普通・・
>>598 ママチャリ(アシスト無)で時々そのくらいは出すけど、かなり恐いよ。
つーか、振動が醜くて左右に気持ちの余裕がなくなるのな。信号変
わる直前とかについやってしまうが、やはり後で考えると恐い。
免許持ちだがKカーと大型との余裕の違いに似ている希ガス。
>>591 あくまでも主観だけど
通勤で駅までチャリ通してる中でマナー悪いと感じられるのは
以外とリーマン全般が酷い。信号無視、逆走、通行不可の歩道爆走当たり前。
ちなみに市川真間駅前の道。
市川霊園の坂でガチャコギして死ぬかと思った。
>>600 自転車を趣味ではなく、完全な実用として歩く延長で
乗ってるような連中は大抵酷い運転です。
>602
それあるかも。
歩行者と同じ感覚だと全然周りに注意なんかしない。
>>603 NHKで偉い人が言ってたな
自転車は自動車から見たら弱者だという思いばかりが強くて
歩行者に対しての注意が足りないと
605 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:29:21 ID:tDAqdySe0
チャリダー受難
でも自業自得
>>591 結局ソレかw
若い奴は悪い、とにかく悪い、てか。
馬鹿オヤジ乙。
47歳ぐらいのババアって人間として一番傲慢で意地汚い歳だな
自業自得って意味だと、喫煙者と同じ道たどりそうな気がしてきた。
利用者が多い分、あそこまでひどくはならないだろうけどさ。
それにしても、新しい収入源になりそうなんだが警察がその辺り
野放しなのが気に掛かる。面倒くさいと思ってるのかな?
609 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:36:53 ID:tDAqdySe0
チャリダー同士の世代間罵りあい、乙!!
610 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:39:12 ID:3xyiMRbe0
宮益坂みたいに人通りの多い坂道をハイスピードで駆け下りるなんてよくできるな・・・
怖くて飛ばせないよ
>>600 市川市街は全般に道狭いからなあ・・・
高校のとき市川駅からバス通学してたけど、バスも縫うようにとろとろ走ってた
611 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:40:19 ID:tDAqdySe0
>>608 リソースの問題じゃないかしらん。
捕まえるのとブタ箱と行政手続き(?)と、いろいろ大変そう。
612 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:41:52 ID:mpIDXuPAO
自転車で30`以上出すのは意外に難しい
613 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:42:44 ID:OCxfWhc30
孫の誕生日ケーキ買って帰る途中だったんだよね。亡くなったおばあさん。。
614 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:42:59 ID:y5JoeOOK0
>>593 いや、これは自転車特有の事故で対自動車ではほとんど起こらないと思う。
つまり自転車は車道の左端を走るから横断歩道を渡り始めた歩行者とぶつかる可能性が高い。
同じく左端を走る原付バイクの場合は音で来るのがわかるけど自転車ではわからない。
>>610 市川市街でバス通る道はバスレーン設けてほしいわ。
そうすればバスに移行する人も増えるだろうし、増発も容易だろう。
616 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:44:26 ID:/OMyyuNG0
この女が本気出せば60くらい出せるってことか
>>614 音は重要だな
ほとんど無音であんな高速で近づいてくる乗り物は危険
自転車乗るやつは、誰も気がついていないと思うべき
618 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:46:22 ID:tDAqdySe0
そもそも、何も自分を守るものがない乗り物で40キロも出そうという感覚が
怖がりの俺にはわからん。
621 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:48:28 ID:xgm7PNVR0
自転車の当たり屋が急増するだろうな。
622 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:54:19 ID:jkPhwlt5O
賠償どうすんだろうな
623 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:54:51 ID:OAq4aHJX0
>>610 市川どころじゃなくて千葉全体がもうだめ
まともに走ってる人は一握りもいないよ
>>612 30km/hならギアあればそれほどでもない。
40km/h辺りから空気の抵抗が強く感じられる。
50km/hではまさに壁。
これ原付の話だよ、分かってると思うけど
626 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:00:05 ID:tDAqdySe0
はぁ?
627 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:00:26 ID:jEv10IHe0
子供のころ、スピードメーター付いたチャリを買ってもらい
うれしくて下り坂でメーターしか見ず、全速力でやっと40キロ指して
「やった!」
と思った瞬間ガードレールに激突し、下の畑に飛んだ・・
時速40キロは、結構な速度と衝撃。
>>623 道路事情が酷すぎるからな
R14をはじめて走ったときに片道1車線だったのには驚いたよ
船橋あたりも細い路地だらけだし
そんな道でよくスピード出せるなとは思うけど
出会い頭で接触したら逃げ場なくて大ケガするだろうに
60km/hってそんなに振動するか?
50しか出したこと無いけど、そんなにひどい振動はしなかったような
631 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:22:14 ID:qcAXKp19O
以前に他のスレでも書いたけど、今までなら注意止まりや注意すらされなかった自転車の違反
(歩道での「非徐行」、並走、携帯使用、無灯火、定員外乗車、車道逆走、信号無視、一時停止違反など軽微なものも全て)
をした場合、その場で罰金を納付、出来ない場合は警察へ連行の上そのまま社会福祉活動に従事、という事でどうだろう。
その罰金は警察庁にプールせず、福祉目的、道路整備、交通遺児の奨学金に限定した予算外収入扱いにする。
問題は、ただでさえ不足している警察の人手でそれができるかどうか。
いっそ「数年後の正式雇用前提」でバイト募集するか、駐禁の緑の服の人に任せるか。
632 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:22:49 ID:m/0T6Zb30
死刑でいいよ
>>611 やはりそうか…。
ただまあ、その大変だからで野放しな現状はどげんかせんといかんと思うわけで。
30km/hは所謂スポーツ自転車なら楽に出せる
40km/hとなるといい自転車でもこの速度を維持するのは鍛えた人じゃないと無理
このおばさん、おそらくママチャリ乗ってたんだろうが何者だよ
30kmくらいなら電動だと出せると思う
30kmを少しでも超えていれば〜40kmという表記になるんだと思うし
だから坂道くだったまま交差点侵入でそ?
坂上から一気下りだと思われ
>>629 大通りですら狭いよね
歩道を自転車走らざるえないのもわかる
けど歩行者にドケドケっていうやつ(ベル鳴らし含む)が多すぎ
降りて押すとかいう思考がないんだろうかね
>>628 時速30kmなら、平地でも普通に出せる。
ツールドフランスとかだと、平地で平均40Kmくらい。
下り坂になると、時速100Km出る。
ゴール前スプリントで大体、時速60kmくらい。
639 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 12:42:16 ID:4JkqUd4KO
75才が死亡した場合の賠償金はいくらだろ
逸失利益での計算じゃ、たかがしれてるんだろうなぁ
その分慰謝料で多少はかさあげするんだろうけど、
なんともはや
しかし、7歳もさばを読むとは
>>634 さんざん既出だが、この女が乗っていたのは電動自転車
電動チャリで24km/h超えてアシストあったら違法車ですがな。
だから坂の上から降りてきたと何度言えば。
>>638 湯河原新道下りだと60km/hのメータを振り切ったw
3kmの急な下りで、ノーブレーキでいける(最後の新幹線横のカーブ除く)
ほぼ一直線だしw
644 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 13:29:39 ID:YxFqrIyx0
夜歩行者が信号青になって渡ろうとしてるのに右から無灯火のチャリが
なんの躊躇もしないで信号無視してくるのは止めてもらいたい。
マジ人とぶつかったら死ぬかもしれんから。
645 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 13:32:27 ID:DYIAIF8Y0
だから電動は24km/h以上のスピードになると自動でアシストが切れるって何度言ったらわかるんだおまえら
電気によるアシストがなくても
下り坂なら重力によるアシストがあるだろう
647 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:01:04 ID:4JkqUd4KO
勘違いしてたんだが、逮捕されず書類送検されたのは入院してるからなのか
女だからとはやとちったぜ
しかし、そんならろくに取り調べせずに捜査を一応終わらせてるわけだから、それはそれで不可解だな
退院後しっかり話聞いてから送検すべきだろ
しかも、名前と住所偽るくらいだから、逮捕が相当
宮益坂下交差点を東西に抜けた場合、東側横断歩道の東端〜西側横断歩道の西端の距離はGoogleMapで測ると約53m。
速度は30km/hとして換算すると8.34m/sなので、通過に約6.5秒かかる計算になる。
649 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:27:39 ID:4pMAksYW0
このスレはアタマ悪い人が多いですね。
下り坂なんだから30〜40kmは余裕ででるだろ。
電動チャリだろうがなんだろうが
エンジンブレーキでも着いてない限り下り坂では何km/hでも加速するだろ。
ついでにチャリで30km/h超えなんて平地だって誰でも出せる。
誰だって?
非科学的な奴が他人を頭悪いとか言うのはどうかと。
頭が悪いのはお前だろ。
空気抵抗があるから加速し続けることは無い。
>>637 降りて押すモノじゃないんだが。
手押し車かよ。
653 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:43:06 ID:tDAqdySe0
無いようだ。
654 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:57:41 ID:opkuYpeC0
>>608 新しい収入源にしようと警察とマスコミが頑張ってるんだよ。
駐車監視員利権と同じ。
警察ファミリーの為の人為的な騒ぎ。
>>614 中学校の時に、知り合いがこれではねられたんだが、
良くある事故だから気をつけろと言われたもんだが、実は珍しいのか?
656 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:07:59 ID:Ih/I7Zbb0
この事故が起こった坂の中腹の何箇所かにシケインを設ければいいんだな。
657 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:12:23 ID:LvFC/vdl0
>>654 駐車監視員制度の導入の時も、2ちゃんでは偉そうな口ぶりで
物流が崩壊するだの、宅配便の値段が跳ね上がるだの、コンビニはことごとく潰れるだの、
監視員が暴行を受けたり殺されたりする事例が毎日のように起こるだの、
自信たっぷりに「断言」する書き込みに溢れてたよなあ。
現実は、まあ暴行事件は数件起こったけれどその程度しか当たってないんだけれどな。
「自転車は車道を走るという原則を徹底」っていうニュースでも、
自信たっぷりに「何百人も轢き殺されるに決まってる」とか「新たな利権団体が」とか
断言する輩が続出してるけど、似たようなもんなんだろうな。
基本的に世の中、自分の狭い見識でしか物事を判断できない連中ばっかだからしょうがないけどな。
658 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:16:05 ID:WzfGnLRI0
>>656 シケインって言葉だけで虎を思い出したよorz
662 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:22:34 ID:S2aA4Wa80
法律詳しくないからよくわからないんですが、
信号無視で突っ込んでいったんだよね、これ
スピード云々の前に、過失は100%自転車の方にあるんじゃないの?
>>657 路駐は一時ズドンと減ったが、最近はまた元に戻り始めてるぞ。
自転車車道通行だって、路駐がいなければスムーズに行くんだけどね。
まあでもママチャリは相変わらず歩道走るんじゃない?
664 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:29:29 ID:HfEy8qMhO
埼玉のチャリは基地外
今朝の通勤時に車の中から見た風景。
まだオープン時間前のショッピングセンターの前の信号待ち。
店の駐車場から車が出てくるはずないので、その気になれば信号無視できるのを、ちゃんと待つ若いリーマン。
後ろで年配のリーマン、若いOL、高校生、みんなおとなしく待つ中、後ろから来た大学生?フリーター?のような男が堂々と信号無視。
他の人達とそいつが明らかに異なるのは、自転車がかわいそうなくらいの、推定150キロはありそうなピザだった事。
デブって可能な限りエネルギー消費を避けようとする生き物だと言う事がよくわかった。そりゃやせられないわw
666 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:40:32 ID:WzfGnLRI0
TVで見たけど
歩道で歩行者自転車OKの標識があって通れても
チリンチリン(どけどけ〜)って
歩行者を退かせては駄目なんだよね
チャリが降りて引っ張って通過しなきゃならない
歩道を車道並に走る自体イカレてるけどな
667 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:41:19 ID:g9rddIlZ0
平地での単独走行での最高到達速度記録はカナダのサム・ウィッティンガムが
2002年にカウリングをつけたストリームライナーで達成した130.36km/hで、
これは人力駆動の乗り物による最高速度記録でもある。
なお、下り勾配では2007年8月にオーストラリアのマルクス・ストエケルが
マウンテンバイクで達成した210km/hが記録されている。
公式最高速度記録は1995年10月3日にオランダのフレッド・ロンベルバーグが
記録した268km/hである。
これは、一時的に自転車が高速鉄道に匹敵する速度に達したということを示す
ものである。ちなみに、この記録達成に当たっては前方に風除け板を付けた車を走らせ
スリップストリームに入り込んで走るという策が用いられた。
>>662 スピードはあんまり関係ないね。30kmったって、自動車や原付もそのスピードなわけだし。
信号無視といっても、赤信号なのに突っ込んだような極悪な無視ではなく、
車道の信号が変わる直前に突っ込んで、自転車が通過する前に歩行者が横断をはじめて
ぶつかったという感じだな。
まあ、その信号無視と、安全義務違反とかになって、歩行者が信号無視をしてなければ
過失は100%自転車になるだろうな。
669 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:42:49 ID:hXhNUsZ40
どうせブスなんだろうし、性格も悪そうだから死刑でいいよ
670 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:43:32 ID:+L7dBetoO
おんそくてんにょ
>>666 子供の頃から後ろからベル鳴らした自転車が来たら
どかなきゃならん、となし崩し的に洗脳されてきたが、
実際は自転車の立場の方が弱いんだよな。
でももう因習として身に付いちゃってるんだよね・・・。
>>668 >車道の信号が変わる直前に突っ込んで
あのな、その前に黄色を見る時間は十分あると仮定出来る
黄色の意味知ってるか?
信号を守る基準は自転車も自動車も歩行者も同じ
30−40km/hってオレが普段平地で出してるスピードと同じじゃねぇか!!
相当やるなぁこのオバハン!
>>656 シケインは物理的に無理だから
途中で切手を買わなければならないとかにすればいいよ。
675 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:50:54 ID:WzfGnLRI0
>>671 おばちゃんのチャリ見てる限り
チャリの方が立場が弱いって1ミリも感じない
むしろ歩行者に向かって突進してくる
避けても何故か人間に向かってくる
両手にティッシュとトイレットペーパーで
グラグラ状態でまっしぐらだもの怖いお
676 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:53:15 ID:g9rddIlZ0
質の悪い自転車・マナーの悪い自転車乗りが世間にあふれすぎ。
677 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:56:59 ID:WzfGnLRI0
いつかはぬこが
チャリに轢かれる時代がくる
678 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:58:41 ID:g9rddIlZ0
680 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:59:57 ID:YSNVJXjK0
普通に交通刑務所逝きだね
681 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:00:31 ID:8jlijcI90
>>668 スピードが一番関係ある。もしこの自転車がスピード出してなかったらこれほどの重大事故にはならなかった可能性が高い。
あと自動車、バイクは音がするが自転車は音がしないのでこのパターンの事故が起こる可能性がより大きい。
682 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:03:17 ID:WzfGnLRI0
>>678 犬はチャリも弾くか・・丈夫でいいな
どっちも痛そうだけど
683 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:08:42 ID:g9rddIlZ0
>>682 ぶつかる前に相当減速してるからこれだけですんだ。
選手は軽いし、自転車自体7s切ってるし、ブレーキの性能もいい。
ただ今回の事件は20s超える電動自転車+中年太りババァ+坂で加速といった
要因が重なって死亡事故につながった。
684 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:09:41 ID:sP1dNTiBO
自転車も免許制になる悪寒
自転車は車やバイクと比べてブレーキがプアすぎる。車持ってる奴は任意保険に
自転車特約があれば絶対つけといた方がいいぞ。月100円ちょいで、いざというとき
5000万の保障とかが得られる。
罰金50万払えば、治療費とか支払わなくていいんだってな。
損害賠償請求され、額が確定しても「支払わない」と言えば取る事が難しくなる。
687 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:11:57 ID:7QKND/TC0
ババチャリ見てて思うんだが、
ブレーキに指を掛けてないよなぁ。
>>681 いや、青信号でこのスピードを出しても、事故になってないだろう。
速度が問題ではなくて、赤信号に変わるぎりぎりで突っ込んだ乱暴な運転が
原因の大部分だと思うな。
現状では、自転車だと可能性はより大きいのは確かだと思うが、
自動車やバイクでもよくある事故だろうと思う。
騒がしいところ、周りを見てない子供とかだと特にね。
自転車暴走を叩くべき事故ではなく、自動車だろうがバイクだろうが同じで
”黄色信号を突っ切るような横着な運転は事故を招く”ってことじゃないかな。
>>668 30km/hってほぼママチャリ立ち漕ぎ全力走行のスピードだぞ?
坂なら漕ぎ足がちょっとおっつかなくなる位。
関係無いわけ無いって。
690 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:14:46 ID:g9rddIlZ0
>>685 スポーツバイクのブレーキとママチャリのブレーキの性能は全然違うぞ。
MTBのディスクは油圧・機械式問わず制動力は十二分にある。
初心者は前転する事こともあるくらい。
リムブレーキでもLX以上のグレードはばっちり効く。
ロードの一見貧弱に見えるキャリパーブレーキでも105以上なら問題なし。
691 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:15:29 ID:WzfGnLRI0
最近聞かなくなったけど
坂道を下る時のキ〜〜キ〜〜〜って
ブレーキの音は苦手です
黒板に爪立ててキーとガラスにフォークでキーには
劣るけどね
チャリのスピードじゃねぇだろ、これwwwwwww
原チャリのスピードじゃねぇかwwwwwwww
693 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:19:13 ID:fsuoItjC0
歩道を歩行者が歩いていたら、自転車は押して歩くのが
常識だと思うのだが。
自転車はスピードが出て無くてもまともにぶつかったら
歩行者は吹っ飛ばされるよ
694 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:19:17 ID:58/L7oUV0
固定じゃないのにww
695 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:19:31 ID:g9rddIlZ0
このスレ見て自転車の能力を低く見すぎている奴が多くいることがわかった。
>>690 ロードのってそんなに強いかなあ
フロントは無いけどリアは簡単にロックしてブレーキの質どころじゃない
まともなママチャリのほうがまだ止まる気がする
>>689 それって、例えば30km/hぐらいで走っていたら、飛び出してきたガキを轢いちゃった時に
“車が10km/hで走れば止まれたんだから、原因はスピードの出し過ぎ。
速度が関係ないわけがない”
って言われてるようなもんじゃね?
速度の出し過ぎでカーブを曲がりきれなかったとかなら分かるが、
今回の事故は自転車が、通るべきでないタイミングで横断歩道を横切った事でしょ。
ゆっくりだからって信号無視はダメだし、速くても青信号なら問題ないわけだしさ。
698 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:25:16 ID:g9rddIlZ0
>>696 ロードのブレーキの第一の目的は「スピードコントロール」だからね。
絶対的な制動力はママチャリのドラムブレーキに劣ることがあるかもしれない。
でもしっかり調整して、正しいフォーム身に付ければ時速30キロから4m以内で
止まれるよ。っていうか止まれないとレースとかで危ない思いする。
>>678 動画見てないが、コメントから想像するに去年の「わんわん楽車」?
>>672 黄色って大体4〜5秒ぐらいだろ。
>>648によると30km/hで通過に約6.5秒だから
青で交差点に入って抜ける前に赤になる可能性は十分だ。
歩行者も青に変わる前の赤でフライングしているしな。
702 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:38:31 ID:dKtg0QRzO
交通ルール守って車道走ってるんですよ?
みたいな態度でかい自転車はだいたい信号守らないんだよな…
703 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:40:55 ID:g9rddIlZ0
>>701 それは自動車の場合ではないでしょうか。
私が言っているのは自転車(スポーツバイク)の例です。
ちなみにタイヤはミシュラン・プロ2レース(700×23c)で私の体重は55sです。
704 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:41:13 ID:LvFC/vdl0
>>679は信号の黄色を「急げ」とか「注意」だとかいう意味だと思ってるに1票
705 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:41:59 ID:EHe+bKGJ0
歩行者に過失ありってわざわざ声高に叫ぶのにはなんらかの意図があるんだろ。
>>703 自動車も自転車も同じだと思うのだけど。
どちらも路面とゴムタイヤのグリップで止まる。
タイヤがロックするブレーキ力があれば重量は制動距離に関係しない。
(タイヤをロックさせられないほどブレーキ力が不足してたら重量が影響する)
>>703 おたくのスペックなんてどうでも良いじゃんwwwwww
おちつけw
>>703 そもそもスポーツバイクの例を論じても、この事故には関係ないと思うが
709 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:47:08 ID:g9rddIlZ0
>自動車も自転車も同じだと思うのだけど。
理系の方ですか?
710 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:47:12 ID:8jlijcI90
>>697 時速30kmで走ってひいて時速10kmで走ってひかなかったら原因はスピードの出しすぎだと思うが。
ようは、サスペンションも無いチャリが、どんな高性能ブレーキシステムを装備しても、たかが知れているって事よ。
>>706 江守一郎「新版自動車事故工学」によると、"良好なタイヤ"であれば摩擦係数は0.8だそうだ。
また女の運転か
ロケットユタの真似でもしたかったのか
>>710 いや、
>>697の場合は原因は飛び出しだろう。それが”原因”ってものじゃないのか?
10km/hで走るってのは、クソガキが飛び出しても轢かないですむ防御策じゃね?
>>704 お前もそうだが、俺は
>>668で要するに黄色信号で突っ込んだのが原因だから、
過失は自転車にあると言ってるのに、真逆に捉えたコメントがついて困ってます。
>>712 さっきそれも書こうかなと思って計算したんだけど。
摩擦係数0.8でも4.429メートルなんだよね。
717 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:15:09 ID:g9rddIlZ0
718 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:16:56 ID:K0rz8T8u0
>>715 時速30kmっていうのは結構なスピードだよ。
青信号ギリギリで突っ込んできたくせに原因は飛び出しとは
車に都合が良すぎる。
だから75とか老人は存在自体が凶器だろ。
老人は規制しろよ
720 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:19:36 ID:g9rddIlZ0
721 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:24:42 ID:WzfGnLRI0
>>717 同列にしないとするとどこが違うのよ
重量は基本的に関係ない
違う点としては自転車はバランスで立っているから、転倒しないようにフルブレーキをかけるのは困難であるということ。
しかしそれはむしろ自転車の制動距離を長くする要素。
723 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:25:37 ID:43b3h7Md0
前にもあったよな。
女子高生がおばあさんはねて寝たきりになって賠償金、とか。
724 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:27:34 ID:g9rddIlZ0
>>722 とりあえずちゃんとしたスポーツバイク乗ってみなよ。
725 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:27:44 ID:eP/S/jm/O
40はないな
俺の友達が下り全力でこいで40だったから
726 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:31:53 ID:LvFC/vdl0
>>725 自分でやってみなよ
あっさり出て驚くと思うから
大抵は60〜70km/hくらいでビビリミッターがかかるけれど
40km/hくらいは普通なレベル
しかもこの事故では電動チャリだったみたいだしな
25km/hまでは平地だろうがあっさり出るうえに
重さもあるから下りでスピード出すのは楽だろう
そもそも25km/hでアシストが切れる真っ当な電動チャリだったかどうかもはっきりしないんだが
727 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:36:23 ID:uAXfeWm30
なぜこの手の報道では、被害者の名前が晒されて、
加害者の名前は晒されないのだろう。
更生するかもしれないから?
亡くなった人にはその機会も与えられないのに?
>>726 >大抵は60〜70km/hくらいでビビリミッターがかかるけれど
>40km/hくらいは普通なレベル
競輪選手ですか?wwwwwwww
729 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:39:48 ID:g9rddIlZ0
730 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:41:22 ID:S7hbzdrK0
平地40はぜんぜん平気だけど下り40は怖い
というクロスのりの俺はへたれですかそうですか。
>>686 それは罰金払った/払わないは全然関係ないぞ。
きちんと示談すれば刑事罰がちょい軽くなると言う関係程度。
それもきちんと損害賠償を済ましてからの話だからね。
それと、損害賠償請求をバックれるのはまた別の話だw
>>728 スリック化したMTBやロードレーサーなら普通に出るよ。
最近の性能いいチャリなら120km/hくらいは軽く出るよ。
734 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:46:00 ID:lqvvqgErO
>>726 47の中年女性だよ?
普通に考えたら無理
それとも電動アシストの力ってそんなに凄いの?
>>706 タイヤがロックした後は慣性質量が関係するわけで、
その運動エネルギーの元は重量(×速度)だろってば。
736 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:46:48 ID:g9rddIlZ0
>>733 ネタで書いてるつもりかな?
ロードレースなら
>>729にあるように時速100キロ以上で下る場面は珍しくない。
737 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:49:05 ID:g9rddIlZ0
>>734 現場は坂ですよ。
25s近い電動アシスト自転車に中年ババアが乗ればそりゃスピード出るわな。
738 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:51:11 ID:lqvvqgErO
>>737 おたくさ、ロードレーサーのバイクと電動チャリを一緒に考えるの止めたら?
まったく別物だろ。
>>738 5パーセントくらい。距離は180mくらいあったかな。
743 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:57:23 ID:g9rddIlZ0
>>741 はい?俺は737においては一緒に考えてませんよw
あの坂ならママチャリでも30キロは普通に出るってこと。
744 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 17:58:29 ID:AXnd4i+p0
もう電動自転車じゃなくて原動機付か半原動機付って事で良くない?
で、ついてにフォークリフトじゃないけど安全技能講習を受けて程度のいい奴に
対して修了証を交付で良く内科医?
こうでもしなきゃ常に自分優先の糞婆&糞爺の殺人車両の増加を招くことになりかねんw。
自転車ならロックすれば滑るけど、そこをロックさせずにうまく制御するのが腕な訳で
タイヤ−地面間よりもホイール−ブレーキパッド間が主要因
だからロック前提な式をそのまんまってのは
って上でロックが云々言い始めた漏れが言うことじゃないんだろうけど
747 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:00:41 ID:g9rddIlZ0
>>741 俺は現場の坂よく通ることがあるんだけど、GPSとSILCAの傾斜計によると
5%あるわけよ。局所的には7%近くある。
それだけの斜度の坂を下ったら自由落下でも相当スピードが出るわけ。
わかる?車種は関係ない。
つか、このスレなんで、オバサンが平地で40`出したことになってんの?ww
急勾配の下り坂で30`越えてたって事件だろww
749 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:03:41 ID:g9rddIlZ0
>>747 おたく見たいなスーパーチャリレーサーと、50手前の初老婆を一緒に考えるなよw
751 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:06:53 ID:PDipBb/w0
まぁ、相手が死んじゃったから、時速何キロだって関係ないと言えば関係ないのだろうが、
さすがに40km/hは無いと思うぞ。 速度メータ付きの自転車に乗っていれば分かると思う。
30km/hなら分からんでもない。でも、下り坂でもそれを維持しようとするにはそれなりの脚力が要るくらいの速度。
もうじき50のおばさんにその力があるか?
誰が言い出したのかな、この速度。 言い出しっぺはその速度が出せるのかな?
752 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:07:22 ID:g9rddIlZ0
>>750 お前さ、自由落下がどうのって、人形じゃねぇんだよw
スピードの恐怖感じれる生身の人間なんだよ?
754 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:11:16 ID:b6KQoz0O0
一番の問題点は、警察がどうやって
時速30〜40`を割り出したかだな
755 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:12:54 ID:lqvvqgErO
自由落下でもママチャリじゃせいぜい25km/hがいいとこ。
ただ電動アシストのパワーがどの程度のものか分からないから何とも言えん。
たぶん追い風だったんだろうな。
無風や向かい風では100km/h越えるのも厳しい。
758 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:14:42 ID:g9rddIlZ0
>>753 一般人だとしても30キロ程度じゃ恐怖感じないだろ。
っていうかババアは空間認識力低いし、速度認識力もないから逆に
スピードでてもブレーキ操作しなかったんじゃないか?
759 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:15:31 ID:EHe+bKGJ0
>>724 105のブレーキつけたバイクに乗ってるよ。
腕はないからあれだけど車より短距離で止まれる感じはしない。
>>735 当然運動エネルギーは大きくなるが比例して摩擦力も増えるわけで基本的には関係がない。
そら、目撃者が沢山いたんだから、そこからの証言とか、
被害者がどのくらい飛ばされたとか、自転車はどの程度破損したとか
そういうところから割り出すだろ。車の事故だって同じだよ。
762 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:17:04 ID:g9rddIlZ0
>>753 ちなみに君(男性だよね?)が30キロ程度で危険感じてたら
極度の小心者or極度の運動音痴だと思う。
764 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:18:32 ID:VLsaMPbI0
自転車免許制に賛成
766 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:19:25 ID:6ArvQLxt0
自転車のようですが・・・
でもブライトさんこのスピードで迫れる自転車なんてありはしません、通常の3倍のスピードで接近します
767 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:19:34 ID:C5rpQhKWO
つかさ、絶対50〜60キロは出てただろ
>>762 なんかオタクずれてるんだよな・・・。
何で俺なんだ?
50手前の初老婆だろ?
769 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:20:49 ID:g9rddIlZ0
770 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:21:01 ID:y385+6ovO
警察が仕事してれば起こらなかったろう。
>>753 それは個人の感覚差。
このオバサンが、小学生のガキ並に下りでフルスロットルしたがる
性格の持ち主だったかもしれんし。
TVでは原付って言ってたような気がする。
まあ、宮益坂をMTBかロードで下れば、あっという間に40〜50はでるね。
773 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:22:17 ID:AFP98wp40
ホントね、マジで日本はチャリンコに甘い。こんなにチャリンコがやりたい放題の国は、先進国じゃ珍しい。
アメリカやイギリスは、歩行者にだって違反キップをきるよ。
40キロも出てれば、そこそこのバイク並み。
ぶつかれば死ぬって。
危険なチャリンコは、どんどん取り締まるべきだ。
774 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:23:26 ID:g9rddIlZ0
>>768 ババアは空間認識力に劣るから逆に身の危険感じずにスピード出したんだろ。
>>665 すんごい亀レスだが、
ストップアンドゴーの方がエネルギー消費するんじゃないか?
776 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:24:21 ID:O+lCKM9oO
つうか普通に考えて状況そろわないと40キロとかだせないだろ?
競輪選手思わせるようなフォームでタチコギした でおk?
>>766 シャアだ…赤い彗星のシャアだ……
逃げろー!!
>>769 どんな感じよ、具体的に重心とか姿勢とか。
779 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:26:53 ID:asZyB3cv0
時速40はないだろ。原付並にでてるぞw
780 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:27:05 ID:6ArvQLxt0
ガキの頃、今は亡き六本木の玄碩坂でチャリのブレーキワイヤーが切れた時に40キロを記録したが
マジで死ぬかと思った。
781 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:27:48 ID:b6KQoz0O0
>>761 客観的な証拠じゃ難しいんじゃない?
自動車事故の場合は、車体の破損が衝突時のものと確定し
衝突時の角度もある程度推定されれば
速度の推定は可能だろうけど、自転車の場合は
不確定要素が多すぎるような気がするな
782 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:29:03 ID:+74jpR5mO
友人の話だが。
とある商店街を自転車でゆっくり走ってたら、軽くジイサンにかすったらしい。
「あ、すんません」で行こうとしたらジイサンはへたりこんで救急車を呼んでくれって喚いたそうな。
マジかよ…と思いつつ、
「どこか痛いの?」とか「家族に連絡しようか?」とか聞いても、救急車を呼べの一点張りで話にならない。
道のド真ん中で座ったままわめき立てる老人。
そして道行く人が集まりだす…。
で、その友人はどうしたかと言うと、ダッシュで逃げてなるべくその辺には近づかないようにしたらしい。
この記事を読んで、なんとなくこの話を書きこみたくなりますた。
>>775 >>665を読んだが「エネルギー消費を避けようとする」って書いてあるから
間違いじゃないじゃん。
784 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:29:53 ID:T9Q3QIs30
チャリで40キロて
どんだけ競輪脚力なんだよwww
785 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:30:15 ID:g9rddIlZ0
>>778 ちょwwおまwwIDがGDRwwwwさては選手だな。
具体的にって言われてもあれだが要は、
前ブレーキ7:後ろブレーキ3の割合で腰をガツンと後ろに引くって感じかな。
マトリックス所属の橋川選手は時速30kmから4m以内で止まれて合格だと言ってた。
それができない奴は実業団レースに出るなとも言ってた。
>>781 まあ、報道で言われてるだけで、別にそれを物証として
裁判やるかどうかとかわかんないからねw
>>783 違うよ。
デブがストップアンドゴーしてて
それ以外の人は信号無視(ストップしてない)だから
デブの方がエネルギー消費してんじゃん?
788 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:33:31 ID:TyclvLuh0
789 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:33:56 ID:g/mTfYrg0
47歳が30〜40kmで自転車走行ってとんでもねーな
ばーさんにぶつかって無かったら違うもんにぶつかってたんじゃねーか
ID:g9rddIlZ0
チャリンコマニアなのはわかったから、一般人や婆と一緒にするなってw
40q/h出すチャリってなんだ…
そのおばはんは競技用自転車にでも乗ってたのか?
>>776 初速25Km/hで下り坂に侵入すれば楽に出るぞ
現場は下り坂だし
ニュースでみたが電動アシスト自転車だった
下り坂ではアシストしないはずだが…
スレタイ、次からは下り坂って入れとけよw
勘違いレスがあとたたねえじゃんw
暴走自転車女は逮捕しろよ
ベル鳴らしてうぜえ
自転車ジジイは全員死ね
796 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:38:30 ID:g9rddIlZ0
>>790 だから一緒にしてないってwww
現場の「坂」ではママチャリだろうと婆さんだろうと30キロは普通に出る。
797 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:38:33 ID:ylCBf6GDO
電動自転車は最高何km/h?
798 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:38:38 ID:gbURNHT00
>>739 たとえ話ならなおさら時速30kmは飛ばしすぎだ。
子供が飛び出しそうな道では徐行運転をする義務がある。
799 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:39:28 ID:y6KRGojD0
まあ、とりあえずこういう手の犯罪はみな名前公表でいいと思うんだ
>>795 この事例はベル鳴らししてたら回避できたかも知らん。
歩行者が左右確認せずに赤信号でフライングしてるからな。
ま、止まった方が賢明だろうが。
801 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:40:55 ID:lqvvqgErO
>>792 47(女)には平地で25km出すは無理じゃないかな
802 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:41:38 ID:61o21gWi0
なんで重罪なのに名前出ないん?
>>801 電動アシスト車の性能を過小評価しすぎない方が良い。
計算次第ではアームストロング並みらしい。
だから、アシストが24km/hで切れる様に規定されている訳だが
中国ではリミッターオフ車が50km/hで行き交ってるとかなんとか。
>>801 電動なら25kmくらいまで アシストがある
805 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:46:48 ID:4fQr2Ax/O
只今の競争につきまして第4コーナー審判員より赤旗が上がりましたので審議を行います。
しばらくお待ち下さい。
対象となる選手は47歳のババアです。
決定放送まで車券はお捨てになりませんようお願い申し上げます。
またアクセルとブレーキの取り違えか
これだからおばはんは…
807 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:51:48 ID:30jnWrNOO
ま、チャリ女は危険運転致死で起訴だな
>>773 >アメリカやイギリスは、歩行者にだって違反キップをきるよ。
どこの州?
けっこう自己責任から赤信号でも渡る人が多いけど。
809 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:54:56 ID:30jnWrNO0
まぁ、レアケースだろ。
いずれにしろ自転車乗りのマナーが全体的に低下してるのは確か。
自転車乗ってるのは、まだ免許取れないゆとりでモンスターな若者が多いからね。
メールやりながら、自転車乗ってる中高生DQNなんて日常茶飯事だし。
自転車って保険入ってないし、死亡事故起こしたら人生終わりじゃね?
書類送検でなく逮捕のはずだけどね。
812 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:58:49 ID:zuuPc+2G0
この手の事故はかなり多い
おめーらも気をつけろよ
813 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:59:21 ID:g9rddIlZ0
>>810 入ってない人が多いのは確かだね。
まともな人は入ってるよ。
>>773 チャリンコだけか?
取り締まるなら信号無視する危険な歩行者も
スピード違反する危険な自動車も取り締まらんと駄目だろ。
ドイツじゃ1km/hオーバーでオービス作動だ。
対等ってのはそういうこと。
>>810 個人賠償責任保険に知らずに入ってることも多い。
生命保険や火災保険、自動車保険などのオプションでね。
それで賠償可能だ。
817 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:03:27 ID:3lVotlZX0
一応言っとくけどこの信号は青になる前に皆渡り出すところだよ。
青になるまで待ってる人はほとんどいない。
おばあさんだけが特別信号無視した訳じゃない。
818 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:06:25 ID:UgkeWwsx0
おばさんが下り坂以外で自転車で30km/hなんか出せるわけないじゃん。
75歳ってこけただけで死ぬ歳だし。
819 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:07:08 ID:PgR6Gvc10
アシストもつけずに40km? しかも都内?
豪脚だな!
免許もいらない乗り物なのに、40Kmも出るような自転車を作ったメーカーも悪い
821 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:08:28 ID:F45GUWvv0
この前、自転車の灯りの代わりに、ケータイのフラッシュつけて
自転車こいてるおばちゃんいた・・・
片手走行になるから危ないって・・・
それとも、いざという時のためのカメラ準備だったのかな。。。
>>809 自転車乗りがじゃないだろ。全体として交通マナーが低下している。
自動車乗りだって携帯で通話しながら運転してやがる。
823 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:09:42 ID:VUgnZPw60
>>817 一応言っておくと、周りがやっていたからといって免責になる罪は存在しない。
825 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:10:39 ID:EHe+bKGJ0
人のせいとか他もやれとか言ってるようでは直りそうもないね。
826 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:12:19 ID:61o21gWi0
直線の下り坂だと100km越えたりします・・・
富士山のあざみラインの下の方とかで簡単に出せたり。
横から何かが出てくるところでやると吹っ飛ぶけど。(そして多分死ぬ)
条件のいい下り坂なら時速40`は余裕で出せる。
おいらは時速48`まで出したことがある。
20Km超えそうになると自動的にブレーキがかかる仕組みを搭載するべき
>>829 まったくだ。
自動車にも制限速度以上出せないようにGPSを搭載して管理すべきだよな。
「CB感」の世界みたいなトラフィックになる
831 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 19:22:13 ID:lqvvqgErO
>>817 つまり交通ルールを守ってる人が少ないってこと?
危険地帯だな
832 :
817:2008/02/19(火) 19:23:02 ID:ezM59vvW0
>>824 うんわかってる。ただおばあさんだけが信号無視したと思ってる人がいると思って。
833 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:23:18 ID:a12Qpymh0
自転車の対人対物保険に入るような人は普段から自転車で向こう見ずな運転をしないよね。
>>769 >>785 良さそうなスクールだな。でも神戸か…遠いな。
でプロレーサーが4m以内と言ってるのか。
30km/hから4mちょうどで止まるとして減速度は、
減速度=初速度メートル毎秒^2/(2*制動距離メートル)
30km/h=8.334m/sだから、
8.334^2/(2*4)=8.6819445(メートル毎秒毎秒)
減速Gに換算すると0.885Gになる。
この0.885を摩擦係数として
>>701の式に与えると、
ちょうど制動距離が4mとなることが確認できる。
つまり4mで止まるためには路面との摩擦係数が0.885以上必要だ。
うーんレース用タイヤでバンクの平滑な路面だとそのくらいになるのかぁ?
835 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 20:57:50 ID:NH2m0Zc60
pcからなのでID違うけど、
>>665です。
>>783 そのとおりです。
>>775=
>>787 日本語わかりますか?
俺も読み間違えて、「ストップアンドゴーの人たちより、信号無視してずっと
漕いでて心拍保ってるデブのほうがエネルギー消費してんじゃん?」て主張
かと思って、「いやスマソ、
>>665では書いてなかったけど、デブは惰性で進
んでて漕いでたわけではないからカロリー消費はしてません」って書かなきゃ
と思ってたんだが・・・。
まるっきり
>>788の言うとおりですなw
836 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:05:38 ID:61o21gWi0
>>834 30kmから4mで制動ってすごいな
俺は20kmで5mぐらいかかる
>>833 俺自身の狙いはまさにそれ
他人に迷惑をかけない癖をつける為に高額な賠償保険に入ってるようなもんだ
837 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:31:08 ID:XKWgbGiE0
ま た 女 か !
838 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:52:20 ID:waYiT4F50
>>819 事件車はアシ付き
あと都内はけっこう坂道多い
839 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 22:23:57 ID:x3nWUOi90
電動アシストのリミッター解除は簡単らしいな
電気バイクになる
840 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 22:32:23 ID:EnyQk+ay0
歩行者は青で渡ってたんだから逮捕でいいよ。
渋谷は歩行者も態度悪いの多い。
ところで今日も午後1時ごろハチ公前あたりで交通事故っぽいのあったけどアレ何?
来てたのは救急車じゃなくてなぜかパトだったけど。
>>773 先進国は自転車環境も相当整備されてるから、こういう事故も少ないんだと思われ。
自転車専用レーン、自転車専用信号なんかを全道路に整備すりゃ事故も減るよ。
子供の頃、自慢のウインカー付きチャリにスピードメーター付けたけど
どうやっても時速40キロの壁は越えられなかったぞ
ママチャリでこの時速は絶対に無理!
845 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 23:59:23 ID:L9e7YcO40
警察はよくやってくれたとおもうが、はっきりいって
無灯火なんて野放しだね。原チャリのマナーも最悪だし
シートベルト取締りやるくらいならこっちを力入れて取り締まってほしいよ。
846 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 00:03:41 ID:L9e7YcO40
>>841 ハチ公前は土曜も事故があった。
タクシーの後ろで煽ってたバイクが、
タクシーが減速したのに驚いて自爆、
隣の車線に転倒。あんなのを引いたらいい迷惑だ。
バイクのマナーも何とかしてほしい。
847 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 00:05:21 ID:HyIQVHFo0
なんで加害者の名前が出ないの?
歩車分離信号って車の信号に合わせて走っていいの?
849 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 00:15:07 ID:qDGMbt010
自転車は車用の信号に従うのが決まり
ただ歩行者用信号に「歩行者・自転車用」と表記がある場合はそっちに従うのだとか
850 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 00:22:05 ID:C4JQo2X40
5万円以上の自転車なら高速でも大丈夫。
ブレーキも良く効くよ。
安いシナ製の自転車は事故のもと。
851 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 01:39:59 ID:U0yHfDjx0
素人が普通のチャリを全力でこいでも30km/hなんで出るわけない。
852 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 01:45:16 ID:c4r0SI980
>時速30〜40kmで…
出ないよなw女なら出しても25km/h
853 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 01:49:21 ID:73RE64gtO
今日渋谷行ってみたが、あの坂なら40`位いける
間違いない
854 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 01:51:07 ID:9Wx3IOpnO
下り坂だったらしいけど。
でも、本人だってかなりな大ケガしてるじゃん?
普通のスピードでコケたとは思えない。
855 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 01:53:25 ID:eJI3lohh0
下り坂かよ
どんなDQN女なんや
つか男なら確実に実名報道だろ
どんだけ性別で差別してんだよ
856 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 01:54:03 ID:kUXC/Zcv0
これ、実刑は免れないね。禁固1年てとこかな。
チャリ=貧乏人
858 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 01:55:56 ID:aE6qZUZ00
貧乏人は実刑だろ。
859 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 01:57:24 ID:hjnVrNru0
この女、捕まったときに年齢を誤魔化してたって、朝のニュースで言ってたな。
860 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 01:58:18 ID:zHQ3TRx2O
下り坂で勢いついてうまく運転できなそうなの、自分で解るだろうに。
降りてチャリ押して歩けよババァ。
つーか今までもヒヤッとするようなこと何度もやったんだろうな。
861 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 01:59:42 ID:ZdDO8Sgq0
俺とおまいらがこれからやるべきこと
小さな違反でも、見かけたら注意すること
本当に良い日本を作りたかったら、自分の周りからやろうぜ
862 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 02:02:55 ID:nHiMiv050
>>857 うちの親父のチャリは1台90万
それが2台ある
一台はなんとなく買ったそうだ
863 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 02:03:14 ID:QWLzwB3d0
>同区恵比寿4の女性会社員(47)
実名出さんかい!ボケマスゴミが!!!
それともまたヴァカチョン朝鮮人の仕業か!!!!!!!!!!!!!!!!!!
864 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 02:03:27 ID:KZqrz9QeO
>>863 園田恵子 渋谷 でググるとキャッシュに残ってるのが引っかかる
867 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 03:12:12 ID:ngUGvRLfO
えんだめぐこ
>>862 チャリを道楽でやってるやつって金持ち多いんだよなぁ。
知り合いにも通算で1000万くらいかけてるやついるし。
869 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 04:06:16 ID:mx0/E1B00
【事故】自転車で主婦をはね、死なせた疑いで群馬の高3を書類送検 桐生市
1 : ◆KIHA55jUA2 @キハ55φ ★:2008/02/20(水) 02:23:09 ID:???0
群馬県桐生市で散歩中の主婦(当時70)が自転車にはねられて死亡した事故があり、
桐生署が昨年11月、自転車を運転していた同市内の高校3年の男子生徒(17)を
重過失致死の疑いで前橋地検太田支部に書類送検していたことがわかった。
調べでは、男子生徒は昨年9月12日午前7時45分ごろ、同市菱町3丁目の市道で、
前方を歩いていた近くの主婦を自転車ではねた疑い。女性は頭を強く打ち死亡した。
男子生徒は左手で雨傘をさし、前傾姿勢で運転していたという。
同署は、視界が傘で遮られた危険な状態で重い過失があると判断した。
朝日新聞 2008年02月20日00時18分
http://www.asahi.com/national/update/0220/TKY200802190406.html
自転車乗りのマナー向上と自賠責保険の強制加入が必要だな
871 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 05:16:57 ID:dSKUtWMJO
>>859年令誤魔化すって、わけ分からないんですけど。誤魔化していい場面じゃないだろうが!
872 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 05:33:20 ID:YgU3nsaJ0
なんかチャリって単語が不快に感じるのは俺だけか?
873 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 05:35:56 ID:WmrefGSF0
うん
874 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 06:06:47 ID:NtW99u3g0
チャリで十分だろ
リアブレーキ無しの危険な整備不良車は
ピストチャリダー
チャリ屋のオヤジがママチャリと言ったら、キレてやんのw
アシストで下り坂だろ、だったら恰好の充電ターイム!!だろうに。
乗ったこと無いんで知らんけど。
876 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 08:28:11 ID:5aBfp5Ic0
>>853 そんなスピード出してたら向かい風では前が見えなくなるほど
目が痛くなるよ。
メットやゴーグルでもしてれば別だけどなww
877 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 08:31:12 ID:ileo1bJMO
Kill ALL Japs!!
>>876 ヒント:原付で半キャップ被って60キロ近く出してる馬鹿は、全員メガネしてるわけではない
879 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 08:37:25 ID:6BRai97Q0
880 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 08:40:04 ID:032r8nIhO
>>872 岐阜じゃ、
「けったマシン」とか呼んでたよ
20年前は。
今は知らん
881 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 09:15:21 ID:5aBfp5Ic0
>>878 ペダルこいでいるわけじゃないから姿勢が
全然違うよ。顔斜めにしただけでもかなり違う。
ママチャリでは無理だよ。坂道でもこがないと出ないスピードだろ。
882 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 09:24:27 ID:I1k5IgJU0
883 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 09:31:20 ID:5aBfp5Ic0
>>882 姿勢前傾にしては坂道でスピード加速するようなこぎ方はできない。
足の回転が追いつかないよ。
人殺しなのに顔写真も名前も公表されないことからして
甘過ぎ。さっさと公表しろ。週刊誌でも良いから。
885 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 09:37:20 ID:LY6a3LCe0
このおばちゃんはかなりの曲者だとおもうよ
事故直後はスピード出してないって平然と言って
年齢さばよみ、住所も嘘ついてたらしいww
朝鮮か?
886 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 09:56:36 ID:IxFlEnBK0
40km/hだったら早いな。
競輪やれwww
賠償金は賞金で。
ハゲ中野浩一に特訓してもらえw
男は狼〜お〜髪が増えた〜
ヅラやんけwww
887 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 10:12:31 ID:teFLufRN0
目黒の権野助坂も危険エリア
自動車事故だったら
即、身柄逮捕だよなぁ
自転車だと書類送検って何か変だ
ヒント:おばちゃんもケガして入院中
>>876 日本人の半分ぐらいは、めがねを利用している。
またローディーか!
>>890 俺はめがね掛けてないからわからんのだが、
スピード出すと風圧でめがねがズレたりしないのか?
自転車は軽“車両”なのだから、車道を他の自動車なんかと一緒に、
譲り合い立場をわきまえて運転しなければならない。
しかし、この事故の扱いには問題点があって、
>調べでは女性は歩行者の自転車専用信号が赤だったのに、時速約30〜40キロで
>交差点に進入したとみられる。
という、車道を走る車両ならば当たり前の事を”事故原因”としていること。
お前らも必死にスピードを語ってるし。
車道を走ってるのに、歩行者信号に従うのは逆に危険だよな。
本来の事故原因は、車道の信号にすら従わず突っ込んだ事だろう。
そこから目をそらして、スピードの出し過ぎが悪いとかになると、
道路での自転車のあり方については、悪い方向に行ってしまう。
車道をゆっくりとしか走れなかったり、渋谷で歩道を走ったりするのが正しいと言っても
それは害の方が多い。
894 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 10:49:09 ID:qDGMbt010
>>892 顔に合ってないユルユルなメガネなら有り得るかもしれんが
普通は40km/hくらいの風圧でどうかなったりはしないよ
>>892 時速100kmで走れば、秒速30mになるから、台風並みの風を受けるということで
めがねがずれることもあるだろうけど、
時速30kmぐらいなら、秒速10mも無いんだから、この程度では何ともないと思う。
プロの自転車レーサーも、サングラスをかけてるしな。
896 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 11:00:08 ID:i+8Eh+zI0
>>893 宮益坂下交差点の明治通りを横断するところには、自転車横断帯はないの?
897 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 11:10:01 ID:qDGMbt010
>>896 駅から宮益坂へ向かった時の左側横断歩道には自転車横断帯があるけれど
宮益坂を下ってきて駅に向かった時の左側横断歩道には無い
898 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 11:15:11 ID:CWL1iIVkO
チャリで40kmって結構な速度だよな。
電動自転車やママチャリじゃ多分出ないぞ。
899 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 11:16:39 ID:cAfv69Ut0
死亡事故おこしたんだから顔晒せよ。
900 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 11:17:29 ID:L0HO1+Mm0
今日渋谷行ってみたが、あの坂なら40`位いける
間違いない
901 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 11:17:48 ID:qDGMbt010
>>898 宮益坂は激坂といっていいくらいの急な坂
錆び付いたチャリでもなければ、ブレーキかけずに下りてくるだけで40km/hくらい軽く出てしまう
902 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 11:18:42 ID:XeybPP/H0
電動自転車は原付だろ
903 :
粟野:2008/02/20(水) 11:18:58 ID:KVDxop5A0
渋谷の坂は何処もそれなりに傾斜があっていいんだけど
車+道自体が狭いもんだからおっかない。
くだりは怖いよね。
904 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 11:20:07 ID:3E1s7o2/O
神楽坂あたりも気をつけて欲しい
わたしがケガしたのはあんなところをボケっと歩いてるババアの所為だっ!
と思ってるな
やっぱスポーツ車禁止しないとダメだよなぁ
>>906 このスレのどこをどう読んだらそういうお花畑丸出しの結論に達するのか知りたい
908 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 12:22:23 ID:oqgRqHWo0
はえー
909 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 12:31:27 ID:kkJY1Nps0
>>896 こういう事故を起こすオバサンはそもそも自転車横断帯なんか眼中にないと思われ
自転車にもリミッター装着義務を課すべきだな。
ママチャリは20km/h以上でないように。
スポーツ車は30km/hで。
どういう装置で実現するのか。コストはどうなのか、
は自転車ヲタの皆さんにおながいします。
自転車の無法運転はヒドすぎるよ
警察は法で規制して取り締まるべき
>>17 > 時速30キロ超えたら音が出るとか、自転車に細工を義務付けるべき
面白い発想
でも音じゃ効果ないから、物理的に速度が出ないように構造規制をかけるとかどうだろう。
どんなに必死にこいでも自足10kmしかでない超ローギアとかw
>>910 速度の問題ではなく、交通ルールを無視するから危険なんだと思うので、
よく考えたらリミッターは意味ないとおも
今更、そこらのママチャリ乗りにまで交通ルールを周知させるのは
不可能でしょう。いつかやらなきゃならんことではあるから否定は
しないが。ま、リミッターが仮に実現したとしても、既に流通してる
分には意味ないよね。ま、こういう事故はまた起きるだろうね。
で、またこのスレみたいな流れのスレが立つと。
ばぐたのスレに夢中。
916 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 13:38:55 ID:+u/N3AOH0
スピード超過するとバラバラになるフレーム
917 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 13:42:49 ID:Q0IX7LK20
>>912 ギアだけじゃ下り坂に対応できないだろ。
ハブに細工を施すしかないな。
一定回転数を超えると遠心力により爪が出て,
ベアリングに激しい抵抗がかかるようにするとか。
そういう複雑な自転車作っても売れるはずがない。
その仕組みの研究開発費は税金で賄うのか?
それよりは微罪でも即罰金刑を徹底するほうが現実味がある
>>912 ギア比の制限かけるのが効果的でいいね。
馬鹿ローディーはやく駆逐してほしい。
そんな無駄なことするなら先に車に100kmリミッタでも付けるべきだと思うんだ
921 :
粟野:2008/02/20(水) 13:55:34 ID:KVDxop5A0
>>919 ちょっとまて。
歩道走ってないロード乗りまで弾圧すんのかよ!
歩道なら10〜20km/h程度に気をつけてりゃ十分だろう常考
人が多いならそもそも乗れないし
あんな急坂を、ママチャリで30`以上も出して下ってたら
ブレーキかけたとしても5M以内では絶対止まれんな。
交差点で安全確認する気はまったくなかったんだろう。
924 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 15:00:09 ID:dO1djXW60
すごいおばさんだな
>>848 車道走行なら車道の信号、歩道走行なら歩道の信号だったかな
927 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 15:06:50 ID:AsYufwYk0
一旦停止するどころか減速しないで交差点に突入してくるチャリって多いよな
たいていオバハンか中高生だ。
ようするに運転免許を持って無さそうな連中。
この前なんか脇道から車道に飛び出してきた。
死ぬのは勝手だが、轢いた奴が可哀想だ。
928 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 15:29:14 ID:BMyxbZkP0
危険すぎる
930 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 18:09:00 ID:x2JBVEB60
10km/hでも足の悪い人や妊婦、こどもが相手だと大事故は十分ありえるぜぇ。
今日なんか、商店街の歩行者密集地帯を「どうせ避けてくれるだろ」
的な感じで突っ込んできた配達バイクが居たぜ。つーか危ないから
避けたけどさ。
932 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 18:26:08 ID:1z8wxiNxO
殺人自転車
934 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 18:33:08 ID:9KvnkMWD0
おばちゃん連中は、相手がよけてくれると
信じ込んでるからね。
こういうのは、歩いてても危険だよ
935 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 18:36:07 ID:x2JBVEB60
>>934 その調子で自転車に乗ったときも、、、
んで、その子供も同じように、、、
ロードバイクは、ルール守ってる奴多いよ。
一番危険なのは学生。次におばちゃん。
937 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 20:00:08 ID:O9ZCGPx6O
おば さん…あのね、忘れものだよ…。
(´・ω・)っ【か】
938 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 20:31:23 ID:Og+tYz450
信号の変わり目に全力走行するチャリって車やバイクより危ないよな。
さあ青だとこっちが走り出す頃に横からすっ飛んでくる。
今回の件は正にそのパターンだな。
たまに車道を斜め横断しながら必死で歩道に逃げ込んでくるのも居るし。
車は車道だから気をつけやすいけど、こいつら無音でどっから来るか
分からんからマジ危ない。
940 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 20:47:03 ID:k1T9qh/p0
事故起こしたババアは皆同じ言い訳するんだよな。
941 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 22:07:09 ID:qDGMbt010
昼に
>>901みたいなことを書いたあと
本当にそうなるかどうか自分でも疑問に思ったんで
早速試してきた
ごめん
「こがないで重力だけで40km/h行く」は言い過ぎだ
さすがに40km/hは行かなかった
せいぜい37km/hってところだった
942 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 22:11:39 ID:546blJntO
糞ババア車にはねられて死ねばよかったのに
>>936 ローディーが一番ルール守ってないよ。
練習になんねえからって平気で信号無視するし、歩道走らないし。
しかも道悪いからってふざけた理由で
道の真ん中走ってクラクション鳴らされる糞集団。
944 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 22:15:17 ID:kYuQUD1j0
渋谷2丁目っていうと、青山通り〜宮益坂あたり?
あんなとこで自転車40キロ出したら、そりゃ危険だろう…。
945 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 22:36:56 ID:tsXKDlrn0
競輪選手でもないのに、40キロなんて出る?
とりあえず、
「競輪選手かよ」「40キロなんて普通出ねーよ」
とか言うレスを付ける奴は、このスレを
>>1から順番にさかのぼって読んで来い。
携帯で読むのが大変な奴はともかく、PCの奴はそれくらいしてから書け。
947 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 22:42:58 ID:tsXKDlrn0
普通に自転車で時速20キロがきついんだが、30代の年寄りには。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200802/sha2008021913.html 現場は下り坂。同署によると、目撃証言と再現実験から、原付きバイクの制限速度を超える時速30〜40キロで飛ばしていたとみられる。
しかし女は「スピードは出していなかった」と話している。
ほかにも矛盾点が。被害者が赤から青に変わる直前に渡り始めたという目撃証言があるのに、女は「車両用の信号は青だった」と主張。
女は衝突直前に「危ない!」と藤田さんに向かって叫んだと主張しているが、目撃証言だと「キャー!」という女の声しか聞いていなかったという。
渋谷署は女が歩行者がいないかなどの安全確認を怠ったと判断し、重過失致死容疑で書類送検。
しかし女は「道義的責任は感じるが、ブレーキをかけていて止まる寸前だった。そんなに過失は大きくないでしょ」と容疑を否認している。
過失をめぐり真っ二つだが、女が別件で“歩み寄っていた”ことが判明。実は事故発生時、
年齢40歳で住所も一等地の港区南青山と“セレブ申告”していたが、退院した翌12月に訂正。
自身の名前も読み方を変えていた。「ミスのようだ。女は『事故で気が動転していた』と話している。この件は虚偽などとは扱いませんよ」(同署)
といい、こちらの“過失”は問われないという。
>>943 一応つっこんどいてやる
自転車は原則車道通行だ
歩道は歩くところだぞ
お前みたいなバカが多いから歩道もキケンになるんだ
950 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 22:48:03 ID:tsXKDlrn0
40km/hなら制動距離って、何メートルぐらい?
>>949 いや、たしかに多少気持ちはわかるよ。
特にどこぞのプロショップ主催のチーム走行する馬鹿どもは、ほんと当たり前のよう
に信号を無視していく。
たしかに心拍を落としたくないって気持ち、ビンディング外すのが面倒って気持ちは
同じロードに乗る身としてわからなくはないが、ルールを守らずに我が物顔で車道を
走る糞ローディどものせいで、俺ら普通に信号も一時停止も守る一般的なローディが
白い目で見られるハメになる。
952 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 22:48:56 ID:mfUr84KC0
スピードリミッターが必要
953 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 22:49:57 ID:QtMe8Guv0
年齢 嘘
住所 嘘
ならば
速度 嘘
なんだろうな
954 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 22:51:19 ID:zX80tXpn0
こんなのに轢かれたら老人じゃなくても危ないって
955 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 22:52:07 ID:tsXKDlrn0
余罪を追及しろ。
初犯とは思えない。
956 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 22:54:50 ID:K+tbcAiC0
被害者が実名で、女性会社員(47)が匿名報道である不思議
>>950 何度も言わすなこの知恵遅れ。
>>1から全部読むか、「制動距離」でレス抽出してからほざけ、このチンカスが。
958 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 22:57:28 ID:Imr7SQiu0
959 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 22:58:33 ID:tsXKDlrn0
アクセルとブレーキを踏み間違えたに違いない
960 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 23:01:49 ID:N8SkPqX0O
961 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 23:01:59 ID:vW9xgn/00
自賠責とか任意保険とか、入ってないだろうな。
962 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 23:02:01 ID:e3Feo34s0
963 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 23:04:12 ID:vW9xgn/00
事故は昨年11月で、送検は今年。
遅すぎない?
964 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 23:05:50 ID:pbwpcKLU0
渋谷って人が多そうだな。
965 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 23:07:22 ID:4287EC6M0
傘をさしながらとか、携帯電話でメールをチェックしながらとか、無灯火とか
危ない運転で自転車に乗るのは、必ず女性なんだよな。
男性の場合、そんな危険な運転は稀だと思う。
仮に30キロだったとしても原チャリの速度制限より早いじゃん
967 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 23:09:18 ID:qDGMbt010
いや、30キロだったら原チャリの制限速度オーバーにはなってないと思う
それにそもそも自転車は原チャリの制限速度には縛られないしな
968 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 23:09:45 ID:QtMe8Guv0
直線で下れる坂の設計が良くない。
シケインを設けよ。
969 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 23:13:16 ID:4287EC6M0
自転車、ラクダ、リヤカーなど軽車両は、法定最高速度が規定されていないというのは本当?
>>968 ブラインドコーナーに普通にインから突っ込んでいって、
向こうから歩いてきてたジジイと正面衝突した女を見たことがある。
軽症ですんだっぽいけどな。
971 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 23:15:14 ID:tgZJ81100
おばさんの脚力で30kmなんか出るわけない。おれでも無理だ。
972 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 23:15:59 ID:4287EC6M0
自転車専用道を設けて、車や人と自転車の交通の分離を図らない
交通行政の貧弱さに事故の原因があると言ってみるテスト。
賢明な方はお分かりだと思いますが、
tgZJ81100
こいつは何度もわざとガイシュツの内容を繰り返し、スレを埋めることを目的としている基地外です。
NG登録をおすすめします。
974 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 23:24:54 ID:2kCp1qtE0
>>949 うわこんなやつまだいるんだ。
自転車は歩道を徐行、これ常識な。
スピード出したいとか安定した路面がいいとか
ローディーってやっぱバカなんだ
ゆっくり走れよ歩道をな。
976 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 23:27:12 ID:2kCp1qtE0
977 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 23:29:35 ID:2kCp1qtE0
978 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 23:30:14 ID:tgZJ81100
>>973 ああ、ごめん、過去レス読まずにレスしちゃったよ。
このスレに初めて書いたのにキチガイって、きみ性格悪いね。
979 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 23:33:14 ID:7teIBSI50
980 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 23:38:02 ID:KjF5vLMw0
30km/hを超える速度で進行する自転車については、民事上の過失割合について加算要素とするのが標準的だとか
逆に音速で走る人が4トン車を全壊させた場合はどうなんだ
982 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 23:44:31 ID:qDGMbt010
>>975 歩道なんか危なくて走れるか
あんたどこの世界の住人だよ
983 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 23:44:51 ID:e3Feo34s0
自転車レーン作れって言うくせに出来たら出来たらで格好の駐輪場として利用する始末。
車道は駐車があって嫌なんて、どの口でいうんだか。
984 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 23:47:15 ID:KjF5vLMw0
通販サイトで見つけた自転車用のスピードメーター
その計測範囲が 0.0-199.9Km/h
自転車のスペックに照らして過剰じゃないかと思う。
>>978 すまない。tsXKDlrn0とごっちゃになってた。
>>982 釣られるな。相手は構ってちゃん丸出しじゃないか。
みえみえの釣りに引っかかっても相手を喜ばせるだけ。
>>965 ヤローでもそんなのウジャウジャいるわ
988 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 00:16:54 ID:kvZ089MR0
>>972 この事故は自転車専用道があっても起こってたよ。
もうダメかもしれんね。
>>984 その設定がきっといちばん安上がりなんだよ。
992 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 06:54:30 ID:8XHz2a070
>>592
東京都の問題か?
993 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 07:11:22 ID:OwGaJMyx0
自転車の歩行者保護性能が悪すぎるのが原因
994 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 07:23:42 ID:OwGaJMyx0
地球温暖化防止のために自転車の利用促進を図ろうという意見はあるが、
こんなおばさんが増えるのも困るな。
995 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 07:26:03 ID:xsaeW+zIO
もぅ
996 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 07:48:58 ID:1uBHcvM10
実刑でいいと思う
997 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 08:06:27 ID:vo5PaBFDO
この事故を教訓に、おばちゃんでも簡単にスピード出せるアシスト付き自転車は、原付扱いにすべきだろ。
998 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 08:56:31 ID:pRaSp7u20
999 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 09:14:02 ID:xjMOzOCRO
電動アシストの有無に関わらず、坂道はスピードが出る
1000 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 09:16:33 ID:/0YPtUutO
か
1001 :
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