【政治】「法治国家にあるまじき事態」・・・プリンスホテルの日教組集会拒否で鳩山法相

★「法治国家にあるまじき事態」日教組集会拒否で鳩山法相

・鳩山邦夫法相は１８日午後の衆院予算委員会で、グランドプリンスホテル新高輪
　（東京都港区）が裁判所の決定に従わず日教組の教育研究集会の会場使用を
　拒否したことについて「一般論として申し上げれば、裁判を無視してそれに反する
　行動を取る当事者がもしいるならば、法治国家にあるまじき事態だ」と述べた。
　民主党の山井和則氏への答弁。

　東京地裁や同高裁は、日教組に会場を使用させるよう命じる決定を出したが、
　ホテル側はこれを拒否。２月２日から予定されていた全体集会は中止となった。

ソース/時事通信社
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008021800549

まず、日教組に言ってください

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

ふにふに

>>2で終了

たびたびのトンデモ発言の上に日教組擁護とは…

だそうですよ、ネトウヨさん(;^_^A

鳩が法治国家って…

>>1
プリンスホテルは一民間企業なんだが

＞裁判を無視してそれに反する
＞行動を取る当事者がもしいるならば、法治国家にあるまじき事態だ

クチビルオバケのことかｗ
賠償金ばっくれまくり

法治国家と人治国家の折衷が一番良い国と言える
どちらも一長一短。正義にもなるし悪にもなる。

だから民事で、債務不履行ごときでぎゃあぎゃあぬかすなや。あほらしい。

鳩山って人権擁護法案は推進派？

庶民の気持ちよりも、公務員がかわいいんだろうね。

税金で養われてる公務員が反国家工作活動を行っているのに全くの無視

まさしく放置国家です

このバカ少し黙ってろよ。
法治国家の意味わかってんのか？

これがネット右翼だ！！

　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-） ／天皇陛下万歳 小泉万歳 麻生万歳 安部万歳 米軍万歳 原発万歳 原潜万歳
　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　天皇崇拝？当たり前。天皇制や君が代に疑問を持つ奴は在日だろ。
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ノ　　＼＿アメリカ様に逆らう愛国心なき非国民・売国奴は氏ね
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_　　（お前の存在自体が憂国だと思うが…）　　
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ノ　韓流ブームは電通と左翼マスコミが捏造した。
　 　 　 / ヽ| |無　職 | '、／＼ /　/沖縄も日教組もおとなしく自民党様の言うことを聞けー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本社会が左翼に支配されているから俺たちが特別に見えるだけ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺たちは右翼じゃない中道保守。
　　　　　　　　　　
�@　無職で税金も納めず（除消費税）、国のお荷物　→　愛国を語るなら働いて国に税金を納めろ
�A　無（低）収入で結婚できず　→　少子化や人口減＝国力衰退の元凶
�B　「在日」や「部落民」を見下す　→　そうすることで自分が社会の最下層民であることを忘却
�C　家族や地域の嫌われ者　→　対抗的に「国（家）」に拠り所を求める
�D　アメリカ（や印・豪）に親近感　→　嫌韓・嫌中の反面として。しかし中学英語程度の英会話もできず
�E　中国・韓国の反日ナショナリズムを嫌悪　→　自分は日本の反中反韓ナショナリスト
�F　「改革」で切り捨てられる弱者の立場　→　頭が悪いので弱者切捨ての自民党を支持
�G　「国防」「自主防衛」の重要性を説く　→　時間を持て余すも自治会や町内会の防犯パトロールなどまっぴら御免

�H　「日教組」が嫌い　→　キモくて常にいじめの対象。教師にも「お前がいなけりゃ…」と言われ、教師に恨み
�I　君が代を歌わない「公務員」は辞めろと主張　→　「ニート対策」で役所（公務員）の業務量を増やしている

鳩山は冤罪という言葉自体を理解してないのに
お前が言うな　　

ハトヤマ
しゃべるな！だまってろ！

これは国が口出す物では無いな
第一質問する人も人だろう

こんな狂信的なテロ組織が合法的に活動してる事自体が異常事態

日教組が日本に不要

一民間企業のビジネス上の判断に大臣が口を出すとは・・

このスレは伸び悩む。

兄弟揃ってウザイな

鳩山は存在自体がネタ

法務大臣にあるまじき発言をしたくせに偉そうなことだ。

死ね、糞鳩

これでも東大首席卒業なんだろ
世もまつだな

日教組べったりのミンスの質問でしょ？

この人の存在が民主の埋伏の毒に思えてきたｗ

裁判を無視はどっかの掲示板管理人といっしょｗ

裁判所の判決を無視して、国旗国歌反対思想で学校の行事運営を妨害する、基地外どもにまずは行って欲しい物ですね。

日教組が嘘をついたほうが問題

ま、聞かれればこう答えざるを得ない罠。
　

法治国家の意味さえ分からない馬鹿が法務大臣　（笑）

低学歴無教養なウヨ死亡
ﾅﾑｱﾐﾀﾞﾌﾞﾂ　ﾅﾑｱﾐﾀﾞﾌﾞﾂ

いつまで法相にしておくんだろ、さっさと罷免すればいいのに

別に日教組を擁護してる発言ではないだろ、　一般論として　ならば法相としてはこう答えざるを得ないよ

商法上断る事は問題ねだろ
司法上の強制力伴わない命令だけだし

法律屋のトップ向いてないよ

鳩山って弟の方が
左巻きだったのかよｗ

またポッポか・・・・

はて？
君が代不起立とか、散々裁判に従っていない連中だったような・・・

これって、日の丸・君が代の反対している勢力に対しての事だろ

鳩山、ちっとは考えれ

まー、それはそうなんだが…

鳩山、お前が言うな

教育者としてあるまじき行為だろ。
子供そっちのけで何やってんだよ。

本日のお前が言うな？

まあ、建前だろ。
内心はプリンスＧＪ！って思ってるよ。

毎年コロコロ変えなきゃならない法律ばっかり作るなよ

鳩の糞は有害物質

ホテルは静かに落ち着いて泊まって休む所
集まって雄叫びをあげる場所じゃないですから

人権擁護法案提出の動き再燃　法相が強い意欲
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071028/stt0710281848003-n1.htm

　過去に自民党内の反対を受けて頓挫した人権擁護法案を、来年の通常国会に提出しようとする動きが政府・与党内で再燃している。
鳩山邦夫法相が国会答弁で再提出への強い意欲を表明したためだ。

営業許可取り消せよ

法務大臣としては当然だろｗ
ホテル援護する方がどうかしてるしｗ

実際に開催して、ネットウヨクならぬ本当の右翼の街宣車が押し掛けて一般客に
迷惑をかけ営業妨害したら、その時にしっかり取り締まるのが本当の意味での
法治国家ですな。

やっぱり民主党って日教組や連合がバックの政党なんだな
立派な利権政党じゃねーか

君が代拒否の教師どもにも同じ言葉を、ぜひ

つーかホテル使わないと集会って出来ないの？どっかの体育館でやれば
いいじゃん。

この件じゃあ、ネトウヨははしご外されまくっているなｗ

おま(ry

政党＝利権の塊だろ
どの党でも同じｗ

そういえば、集会の自由を盾にして集まってた珍走が逮捕されたってやつ思い出した

おまいがいうな

日教組が利用する以上、カッターで切れない座席が必要。
来年は東京ドームでやれ。

右翼の街宣車に取り囲まれて威嚇されてホテルの品格に傷つけるぐらいなら
裁判所命令なんか無視するよね、普通
法が守ってくれるなら話しは別だけど

>>24
結構伸びそうだぞｗ

鳩弟さんは黙って死刑執行だけしていてもらえば、それだけで評価されるのに。

鳩山も何処かバッチリ狂っている。

知ってる人、教えておくれ。

日教組がホテルに申し込む際、「日教組の名前を出さなかった」というのは
本当？　ソースがめっからないんだ。

プリンスホテル全面支援
屈服すんじゃねえぞ！
世論の支持があること忘れんなyo
鳩山の寝言なんか相手にすんじゃあねええ

全力でプリンスホテルを応援だわ。

日教組に言えよ

裁判じゃないだろ？

おまえが言うな

【社会】鳩山法相「法務省や検察が常日ごろ言っていることをそのまま」「心からおわび申し上げた」　福岡市での会合で冤罪発言弁解
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203139840/

>>70
本当だよ。

鳩も鳴かずば撃たれまいに。

だまって死刑のハンコだけ押してろ。

損得勘定で断ったほうが得策と踏んだんだからしょうがないだろ。
あるまじき事態なんて重い言葉使わないで残念な結果。とかであしらっとけばいいのに。

鳩が法律かたるしかくねえだろｗ

名前を隠して予約する日教組はいいのかよ
自分たちでも後ろめたいと思ってるから名前隠して予約したんじゃないのか？

今日は正常だな（･ω･）。

鳩山さんの中も人も大変だなｗ
割り増し給与ちゃんと支払ってナ

安倍政権の時だったら、やめさせるとこまでマスコミは追い込むのに、今はやさしいな
これは朝日が喜ぶから、いい点数稼ぎ

政治献金目当てｗｗｗｗｗ

何で法相がしゃしゃりでてくるわけ？民間のホテルだろうが！
いやなもんは嫌なんだって事だろ

法治国家云々はその通りだと思うが…


でも、やっぱり人情としてはプリンスだな。

> 裁判所の決定に従わず日教組の教育研究集会の会場使用を拒否した
判決って契約の有効性だけじゃないの？
有効なら有効で、契約不履行で賠償払うことになってもお断りしますってだけだろ。
こういう意図的な誤報は訴えたら面白いのに。

もう日本は無法状態ですよ

完全に頭イカれてるんだな、こいつ。
さすがにもう庇いきれんだろ、福田も。

こりゃおもろい。日教組は鳩山頼みになるの？

【社会】プリンスホテルの日教組への宿泊拒否、法違反の疑い濃厚と厚労相・・・港区が事情聴取へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203322195/

つ契約を破る自由

民法の教科書読めれ。
論点盛りだくさんだと思う。

>>81
単なるヤー公が「政治団体」名乗ったり「NGO」名乗ったりするくらいですからね。

まず在日チョンを追い出さなけりゃ法治国家にならんよ

法律がわかって無いひとが法相ってのはどーなの？

民民の契約だろう。

国会議員が口を出す問題ではないだろう。

やっぱ鳩山って
兄弟そろって
バカだあー

私の友達の友達が日教組にいるんだよ　はははっ　（鳩

法治国家なら、人権擁護法案なんぞ推進するなよｗ

ホテルはいつから国家になったんだ？
民間企業だと思っていたが

法治国家の定義も間違い
大丈夫か？この法相

こいつ薬害肝炎の原告には何か言ったっけ？

日教組集会←そもそもこれが憲法違反なんじゃないの？

プリンスと日教組とどちらが恐いかと言えば日教組だろ

お好きならしい厳密な解釈とやらでは、法治国家とは即ち公権力の行使が
法に従ってなされる国家であって、私人間闘争の調停に失敗ことを以て
あるまじき事態というのはおかしいと思うけど？

まだ言ってんのかよｗ
しつけーな

これはﾌﾟﾘﾝｽの裏になにかあるな

マスコミだけじゃなく法相まで日教組養護…

鳩山＝人権擁護法案推進派

法治国家の否定が、人権擁護法だろ。

フリーメーソンとアルカイダは日教組と同じレベルなんだpgr

世の中には、法より守らなければならないものもあるのだが。

158:名無しさん＠恐縮です :2008/02/10(日) 19:52:53 ID:t7+n/mL90 [sage]
私は恵比寿のｲﾀﾘｱﾝ店で働いてますが 昨日謹慎中の倖田さんが友人らしき人数名できました。
倖田さんが『思ってること正直に言って何が悪いねん！だいち35すぎたらもう賞味期限切れのゴミやろ。
うちを誰や思ってんねん』って言ってました。

まず日教組みたいな反国家団体を解体しろよ

人権擁護法案で法を無視しようとしてるくせに法治国家とか馬鹿じゃない

>>93
民法
（基本原則）
第一条 　私権は、公共の福祉に適合しなければならない。
２ 　権利の行使及び義務の履行は、信義に従い誠実に行わなければならない。
３ 　権利の濫用は、これを許さない。

（公序良俗）
第九十条 　公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。

憲法
第十二条 　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持し
なければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のために
これを利用する責任を負ふ。

第二十一条 　集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
○２ 　検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

勉強が足りないようだなｗ

じゃあ来年からは法治国家であり続ける為に、プリンスホテルを批判したﾏｽｺﾞﾐが会場を提供してください

よみうりホール
浜離宮朝日ホール
毎日ホール

断るような会場とトラブルを起こすより、断らない会場で集会を行なえばいいじゃんｗｗｗ

狡猾だな。
日教組は同調すれば自らをも裁くことになる。
かねて用意の答弁だろう。

え、なんで？？
契約の有効性に関しても、まだ最高裁での判決出てないでしょ？
契約が有効でも違約金払えば法的にはおｋでしょ？

お前はさっさと死刑執行の書類にハンコついて、さっさと辞めろ。

こいつ法律わかってんの？

でもこれで日教組に関わるとろくなことが無いことがわかったわけで、
これから日教組が会場使用を求めても最初から断る施設が増えるだろうな。
教育テロ組織を撲滅するためにはいいことだ。

>>121
分かっているなら人権擁護法案なんぞ推進しないだろ

裁判官や弁護士が都合の良いよいに
ねじ曲げられた、法の残骸等に
縛られる覚えは無い

ビジネスの世界だし、しょうがないんじゃないの？

それより、日教組がそんなアホみたいに予算を使ってる事の方をただすべき。

公的な機関でない限り　サービス業は客を選ぶ権利は　アル。
何言ってんだ。。ぽっぽは

かつて、民主党案にハンタイした民主党の支持母体の連合の日教組が
友達の友達がアルカイダらしい自民党の議員の応援にハンタイするのか
否か、そんな議員が人権擁護法推進なのに民主党はなんでハンタイしないの

もしも損害賠償を払うのすら拒否ってんなら法治国家にあるまじき行為だと思うけどね。

左翼教師は反日の義務が？

こえーファシストだなｗ
ぐんくつの音が聞こえまくり

ゆとり教育が日本の学力の低下を招いたのではなく
日教組の糞どもが原因だって気づけよ

放置国家だろ。

会場使用拒否だけならともかく、宿泊拒否までしてたんだから、こう言われてもしょうがない。

まろゆきのことか

将来に責任のない第三者（裁判所）がいくら吼えようとも貸したくないんだから仕方がない。

>>116
じゃあきみ、友達との待ち合わせキャンセルしたら憲法違反で死刑な

なんかこの人、ちょっとボケはじめてるような気がする。山城新吾みたいに。

これは単に契約の解除と損害賠償に関する民法上の問題だな
別に法治国家うんぬんの問題じゃないな

ブタポッポしょーがねぇなw

まずは卒業式をぶち壊ししたりする
嫌国教育をしている日教組をどうにかしろ

冤罪発言した口で言いますか…？

ウヨサヨの集会より、一般客を優先させた

それだけ

ていうか集会を妨害する右翼団体を警察が捕まえないのはおかしい

鳩山批判している人は日教組相手なら何してもいいという立場の人だろ。
こういう種類の人をまともに相手しても無駄だよ。

友達の友達が・・・

街宣右翼どもを撲滅すべきだな。

>>116
契約を破る自由の是非はともかく、信義則やら公序良俗規定やら
あまつさえ憲法などを持ち出して反論した気になってるのは全く意味不明だな。

公営施設ならともかく、民間が場所貸すか貸さないかは自由なはず。

失言のお詫びに　ミンスに摺り寄りかい
物言う度に　大臣の重みが失われて行くな
オマエさんの仕事は　死刑執行のハンコだけで充分だぜ

冤罪発言吐いた口で何を言っても説得力無いんですがｗ

聞く山井も山井だな。

右翼の街宣車がホテルに押し掛けて一般客に迷惑を掛ける。


そのことが予想されていながら何の手も打てないなんて、法治国家にあるまじき事態ですな。

>>142

右翼の脅威にびびったチキンホテル、とも受け取れますな。

いや・・・待てよ？裁判所の判断に従わないのは、
日教組の君が代裁判でも同じわけで、これは強烈な皮肉か？

極左の集会を受け入れてしまうと極右の集会も受け入れなければならなくなってしまう
プリンスホテルも苦しいな

>>116
北に拉致向き学生のリストを渡した日教組が何を言ってるんだ＞公序良俗

これからはグランドプリンスホテルに宿をとることにするよ。
しっかり接客してくれそうだ。

>>144
朝鮮人はやりすぎたな
日本もロスみたいに朝鮮人に向けて暴動起きてもいいんじゃね？

民事不介入の原則ってのは
実はないらしいよ

いま合法なものを犯罪者にしたてあげたり
バリバリの完全冤罪という司法を根本から揺るがすものにまともな処罰もしない

お 前 が い う な

>13 YES

この国は悪法でも法は法って国か

鳩山のブログ
ttp://www.hatoyamakunio.org/001/2008/02/index.html

>>147

契約を破る自由って、どこかに明文化されてるんですか？
契約は破るために有るって原則はまず無いと思うが。

日教組
街宣右翼

どっちも朝鮮系

極右や極左の集会なんて一般客にとって迷惑でしかない
一般客の立場からも極右極左のような集会は拒否してもらいたい本音だわな

何でこいつしゃべんの？
誰にも注意して貰えなくてカワイソスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰か　お　ま　え　は　も　う　し　ゃ　べ　る　な　って言ってやれよｗ

じゃあプリンスホテル不使用運動を展開する日教組は
民主主義・資本主義的におかしくないのか？

鳩は右左以前にただ馬鹿なだけだろ

>>164
契約の破棄をするのは自由
ただし相手方に瑕疵がない限り金銭的ペナルティは避けられない

>>158
俺に朝鮮人の話をされても困るが。
なんなの？

>>164
君は文盲なのか？是非はともかくと書いただろ。

民主が日教組を代弁する質問をしたことはスルーか

>>166
右でも左でも真ん中へんでもいいが、日本人はこういうふうに大人しく事を
収める慣習があるので、損をしてるような気がしないでもないですけどね。

主義主張よりも公序良俗を重んじる、みたいな。
大声で騒ぐ人は変な人たち、みたいな。

アルカイダの知人が法相！？

法治国家にあるまじき事態…

先に在日と部落を潰せば右翼は弱体化するよ。鳩ぽっぽさん

法務大臣としては当然の発言だろう。
「裁判所無視しておｋ」とは言えない。

>>174
暴力団反対運動をやっている人たちはそれで苦労している。、

こっちの鳩まで、いかれてきた！！　　　　AAA

馬鹿かこいつは？
この発言だと裁判所に従っているプリンスを非難しているように見えるぞ？

契約破棄・解除とそれに伴う違約金・賠償金を支払うといっているんだから
充分法と司法を尊重している
司法判断を無視しているのは日教組やその他新聞など追随する連中

167が言ってやってくれ

>>41
日教組をどういう場合でも庇えばサヨっていうバカも困ったものですね

まあ民主主義の法治国家にあるまじき発言をなさる法相も困りものだが

おいおいおいおいおい〜
日教組と街宣朝鮮人を取り締まれないほうが、よっぽど「法治国家にあるまじき事態」だろ
被害者苛めんの止めろヨ

>>177
私が口出しする問題ではない　で良いのでは？

>>180
裁判所は契約を履行しろと言っていたはずだけど？

反日反靖国　渡辺恒雄が80歳だからいい？？

よみうり新聞の共産党員　渡辺恒雄は正力松太郎の戦争責任を追及せよ


特捜部は古賀誠

教育目標に「我が国と郷土を愛する態度を養う」との表現で「愛国心」を盛り込んだ。

反日反靖国　よみうり放送　辛抱治朗は

靖国と消費税といってます。


司馬遼太郎の街道をゆくは　　まちがる


和歌山　御坊、二階俊博氏（自民党）　隣保館利権

和歌山　新宮、中上健二（故人）　朝日新聞

また妄言か

＞法務大臣としては当然の発言だろう。
＞「裁判所無視しておｋ」とは言えない。

法相として、ホテル側に何らかの懲罰措置を取るべきだな。
日本の法律守らないホテル第一号認定とか。

服役中の死刑囚を、全員即刻死刑執行しろ
税金の無駄だろ

代替施設が幾らでもある時代に
法治国家にあるまじきとか、大げさすぎる。

これからは「不当判決」と書いた紙持って裁判所から出てくる奴は法治国家の敵扱いになります

こいつ最近急激に挙動がおかしくなってきたな。なにがあったんだろう

>>183
お前、何言ってんの？

仮にも法相なんだからこういうデリケートな問題に口を挟むな。
バカがばれるし影響力が有る立場の人物が
一民間企業を名指しで非難するな。

鳩でも分かることが、プリンスホテルでわからないとは・・・

>>191
ﾜﾛﾀｗ

法治国家にあるまじき偽善的な人治主義教育

ネット右翼のクズども、ふらふらだなw

バカみたいな意見言ってみろよ

漫才としては面白いからさ

ひろゆきスレ？

法治国家にあるまじき法相から代えようや

左右いうても極左極右はぐるっと一周回ってつながってるンだから
本当に悪いのはそれが左だから右だからでなくそれらに向かった結果バランスを崩すからずあね

>>185
契約を履行＝契約解除＆金銭による補償

>>192
元からおかしいのに
お前が知らなかっただけだろ

自分の知識こそ全ての自称天才が多いのが2ｃｈと言う事か

もしも日教組が集会やってたら周辺の受験生や一般宿泊客や結婚式あげる人とかはたまったもんじゃなかっただろうなぁ。
ホテルの対応の是非は別としても。

プリンスも胡散臭いが、まずはトラブル続発の日教組にメスを入れるべき

おまえら、公務員法違反のストライキを繰り返してきて、なんだよその態度は？

鳩山は後で断らず申し込み時に断れって云っているんだな。
日教組は来年から身元を明らかにしてから申し込むんだな。

契約不履行は違法行為じゃないだろ
違法じゃないのが問題だとしたら、それは法整備の問題

旅館業法の違反だというなら、都知事に処分を申請しろよ
(都知事は石原だがｗ)

適切なペナルティが無いのは、法整備の問題。
つまりおまえの管轄だ　＞鳩

>>185

契約解除が無効ってことを認めただけだよ。
それでも契約を履行するかどうかは、また別の裁判で争うこと。

>>202
＞契約を履行＝契約解除＆金銭による補償

笑うしかないなｗ
どこの報道でそんなことが書いてあったんだよｗ

>>189
なるほど。
死刑反対論者(革新系に多い)への当て擦りにもなってるなｗ

前の前の南野といい鳩山といい法務大臣ってのは余り物なんですか？

どうやら日本には新しい刑法が施行されているようですね

サブマリン刑法ｗｗｗｗ

契約したら必ず履行しなければいけない

破ったら刑事罰のようですｗｗｗ

正直、プリンスは新高輪を廃業するところまで追い詰められてる。
厚相と法相が出てきたらオシマイ。まともな顧客は二度と使わない。
イメージ最悪だもんな。

おいおい、法治国家というものをこいつらはマジで理解出来ていないんじゃないか？
法治国家では法に基づいてペナルティを課す事はできるが、最終的に個人や企業の
個々の信条に基づいた行動をどうすることもできないぞ？

だからこそ殺人者は殺人を犯した時点で初めて捕まりペナルティを受けるのであり、
殺人を犯しそうだからと言う理由で捕まったりはしないのが法治国家であって殺人
を犯しそうな人間をあらかじめ排除する（つまり行動を規制する）ならそれは人治。

法治国家にできるのはあくまでもペナルティを与える事であり行動の強制ではない。
ペナルティを覚悟で行動する場合は法治国家にはそれ以上どうする事も出来ない。

日教組と街宣右翼どっちがましかと言われたらそりゃ日教組だよ

>>202
んなわけない。仮処分の主文がどういうものかみてみ。

後、契約を破る自由ってのは英米法の議論で日本とは関係ない話だな。

>>214
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

鳩山上がった株を自分で急落させてるな・・・・

>>194
お前の馬鹿がバレてるよ

>>219
バカウヨ相手にしか上がらない株なんて鳩山法相の方から願い下げだろ。

>>210
>>209もそうだけど、この手のスレではずーーと訳のわからん
民事法の理解を披露する奴がいるんだよなぁ。

鳩山のこと笑えないぞ。

カナダに行った時だけど、泊まったホテルで何かの国際会議をやってて、
反対するデモ隊数百人？がホテルの正面で行進やってて入れなかった
事があった。

政治団体だろうが混乱が予想される会合だろうが予約が来れば貸すのが
普通じゃないの？
まして日教組が来て混乱が予想されるのは、ほとんど違法組織に近い
893団体だけなのに。2chのネットウヨクが終結したって大した事は
無かろう。

ぽっぽの事はほっておこう

太田のBLOGが半焼だ
http://www.election.ne.jp/10829/

債務不履行したら「法治国家にあるまじき事態」って
バカ丸出し
こんなんでも大臣になれます

>>212
法相は任所大臣中一二を争う小官だろうね。
きな臭い(公権力臭い？)法案や事件がある度に矢面に立たされるんだがｗ

契約の履行と刑罰とでは国家の関心は大違い。

>>217
日本にもあるだろ。契約を破る自由がさ。

今度からホテルは

「日教組お断り。もし名前を隠して契約した場合はキャンセルと同時に違約金をいただきます」

と契約書に書けばいいんだよ。

旅館業法違反である以上、まず一週間程度休業させて

法律と裁判所の決定を尊重するか気があるのかどうか様子を見る。

改善の傾向が見られない場合は、一ヶ月程度休業させて様子を見る。

それでも逆らうようなら廃業させる。

これが法治国家の常識。

文句があるなら日本から出て行け。

以上w

法務大臣鳩山邦夫（本人）

>>208
法治国家はペナルティを与える事しか出来ないということすら理解していない
人間が法治国家云々を語る事自体がおかしな話だからな。
あらかじめ定められたペナルティ以外の方法で個人や企業の行動そのものをも
規制出来ると考えるならそれはすでに人治国家であり法治国家とは言えない。

ホントに問題があるなら法律をまず作ってペナルティを決めなければならない
という意見は完全に正しい。

>>202
破産手続じゃあるまいし何で解除にもってくんだよｗ

法治国家なら解釈改憲なんて言葉遊びはやらないだろ
さっさと憲法改正しろよ

>>228
大陸法系で履行強制が原則の日本では契約を破る自由はない。

じゃ 迷惑行為を繰り返す街宣車を全車両 現行犯で 静寂の下 全員しょっぴけ

全員例外なく起訴してみろ

バカ公務員どもめが能無しで怠け者だから街宣車は厳罰を受けずに迷惑行為を繰り返しているんじゃないか？

何故捕まえないかな?の問いに答えてから民間企業に文句言え

高輪住民はプリンスホテルを支持 右翼も左翼も無能警官も検察も邪魔 どっか行け

法相のコメに浮かれはしゃいでるやつってなんなの？
典型的な中二病を発症してるけどw

頑張れ鳩ポッポ♪

法治国家というものがどういったものかを知らしめてやるのだ

日教組の奴らが国旗の掲揚と国歌の斉唱をするまで厳しい非難しろ

>>235


日本の法律に従えないなら、高輪住民は日本から出て行け

法務大臣鳩山邦夫（本人）

法治国家なら死刑執行を早くしろよｗｗｗ

騒がれたとたんびびってんなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

だいたい迷惑な客を断る自由も尊重しろｗｗｗｗｗｗ

>>213
契約というのは何時でも破棄出来るという前提の元で初めて効力を持つ。
もちろん破棄をした場合にどういうペナルティがあるのかは契約の際に
あらかじめ決めておく必要がある。

契約とはそもそもその約束を履行出来ない場合の取り決めであって約束
が必ず履行されるのならばそもそも契約などという概念自体が必要ない。
「破棄出来ない」と言う時点で「契約の定義」とは矛盾する事になる。
「破棄出来ない契約」であると主張するならその時点でそれは契約とは
みなされないはずなのでその契約は法的には無効だろう。

法相の発言すべき内容かはともかく
日教組だから集会できなくて当然て態度のやつはアホすぎだろ
ホテルは事前に相手が日教組からの申し込みだっての承知した上で契約結んで
右翼が騒ぎそうだからやっぱ解除させて、つってきたんだぞ？
裁判所がなんと言おうと、反対団体が騒ぐ危険性があるってだけで断っていい流れができたら
一般の集会の自由も言論の自由も著しく制限されるじゃん

これが日教組を拉致問題解決への全国協議会、右翼を朝鮮拉致なんて嘘だろ団体に置き換えても
本当にお前らの結論はかわらんのか？

こんな馬鹿が法相なんて頭が痛すぎる。

なんで債務不履行ごときがあるまじき事態だよｗ
なんのための民法415条だっつーのｗ

債務不履行がそんなに悪いなら刑法に定めとけｗｗｗｗ
何千万人が刑務所行きになるか知らんけどな

身分を偽っていた時点で日教組の負け
ホテル側としては街宣車ホイホイになるような団体を入れられないのは
他の顧客のことを考えれば当然の処置でしょ


こんなもんでイチャモンつけられるホテルが可哀相だ
サヨクもウヨと合わせ鏡の迷惑集団だということを自覚しろ

意趣返しこそ法治国家のありようじゃないよなあ。
アルカイダやオウムが予約しても断れなくなる世の中になるんかいな。

>>228
ないからｗ
日本では契約を破る自由はネガティブな意味で用いられるのが通例
まぁこれを日本に紹介した樋口範雄は違ったようだが

他人の迷惑を考えない奴らが日教組とか名乗るな
プリンス頑張れや
なるべく利用するぞ

>>230
宿泊拒否くらいで営業停止にはならねえよｗ
アイスターのケースは差別に基づく身勝手な理由が情状酌量の余地がなく悪質とされただけ。

日教組を潰せ！

債務不履行なだけだから、損害賠償して終了だろ。
そんなに大きな問題なのかね。

確かにホテルには公共性もあるけど、寒空の下放り出した訳でもないんでしょ？？

>一般論として申し上げれば

本音は違うよってことだろうな、本音は「プリンスに同情申し上げます」って感じだな。

>>219
鳩山法相は人権擁護法案推進派。
どういう人間か言うまでもない。

コイツ本当に法相？

まず日教組の存在から疑問を持ってください法相

鳩山って今までこうやって伸し上がって来たんだろうな
続投決定オメデトウ

アルカイダが法を破って密入国するのはいいのかい？


在日朝鮮人が法を破って不法滞在するのはいいんかい？

>>249
事後的救済のみでは不十分とわからない馬鹿

>>225
「そういう場合」にはどうなるかということをあらかじめ法律で定めてるのが法治国家。
「そういう場合」そのものが起きる事を否定するような国家は法治国家ではなく人治国家。

鳩山が言ってる事は完全に間違ってる。

業者テストを復活させろよ

ポッポ弟は法務大臣から降ろしたほうがいい。
兄もいらんが。

契約無効の申し立てが認められなかっただけ。
プリンスの主張は契約が有効であっても、
事前に契約解消を申し入れたというもの。

一般論として申し上げれば、
契約が事前に解消できるか否かは、
契約内容によるわけでして．．．

契約を破る自由がないってどういう法的根拠？

たかが民事、それも仮処分程度で法相が出てくんなヨw
日教組に脅されたの○判りだろ

プリンスが日教組に拒否したのって予定日の４ヶ月前だろ。
日教組はほんとに集会やりたかったら、別のところを探せただろ。

法治国家なら民事トラブルごときに口を挟むな。

圧力団体と国の法相がタッグを組んだ！
最強！最強！
暗い社会！

>>257
で？法治国家にはどんな手が用意されてるんだ？

事前に？

>>257
俺を笑わせたいなら、もっと面白いこと書いてくれ。

死刑囚を全員吊るしてから言えや。

総連や民潭で拉致家族の集会や右翼の集会が出来るの？

プリンスのやり方が気に入らなきゃ
そこを使わないってことで客が減ってそれが
制裁になるだろ
客が減らないならそれはプリンスが正しい

契約不履行がいつから法律違反になったの？

>>267
解除されたくなければ違約金を大きくするとか、いわゆる間接強制

違約金払えばこんなのチャラだろ。
大体民事に介入するな。

プリンスホテルは『西武グループ企業倫理規範』とやらに基づいてコンプライアンスを
尊重していくということだが、裁判所の判断を無視するということであれば、プリンスホテル
の姿勢のみではなく、西武グループそのものもコンプライアンスを軽視しているとしか思えない。

裁判所の判断を尊重して、できうる限りのことはするという姿勢ならばいいんだが、
無視しますでは･･･

ホテルも止めたくないやつ拒否する権利あるだろｗｗｗｗｗｗ

そもそも裁判所がホテルに泊めろって命令自体がおかしいｗｗｗｗｗ
馬鹿すぎるｗｗｗｗｗ

裁判ほんとオワタｗｗｗｗｗ

>>267-268
とりあえず法と経済学ないし法哲学の基本的な事項だから、馬鹿はスルーするねｗｗｗ

アルカイダのお友達がいる人ですからねぇｗ

法治国家にあるまじき私人など存在しませんよ　おばかさん

>>241
>これが日教組を拉致問題解決への全国協議会、右翼を朝鮮拉致なんて嘘だろ団体に置き換えても
>本当にお前らの結論はかわらんのか？

間違いなく変わるな。
このスレでホテル擁護の法律論唱えてる奴らが、
あっさりとその法律論と真逆の理屈でホテル責任者死ねって
書き込みするのが容易に想像出来る。

＞「一般論として申し上げれば、裁判を無視してそれに反する
＞　行動を取る当事者がもしいるならば、法治国家にあるまじき事態だ」と

鳩山は法相としてありきたりなことを言っただけ。
これ以外の答えを国会でしたら逆にまずい。
わざわざ「一般論として」といったところに浮き出る鳩山の本音を
読めばいい。このスレタイって日教組派が立てただろｗ

>>277
好きなように吠えてろよ
誰も納得しないから

>>272
マルクス法律学ならあるらしい。
日本の法律は大陸系だから、国家が何か直接介入してくるかも。
法治国家は凄い。

むしろテロ組織関連の友人をもつと広言する法相を掲げる国家こそ
あるまじき事態だろ

>>1
鳩山ってホントに馬鹿なんだなあ。

>>262
端的にいうと履行強制制度の存在。

仮処分の内容は契約は有効である、というもの。
有効な契約でも契約自体に解除規定があれば、
契約に従って解除できる。

>>234
お前は契約と言う概念すら理解出来ていない。
契約と言うのは履行されない場合にどうするかという取り決めのこと。

必ず履行されることが前提になっているならばそれは既に契約の定義
から外れており契約と呼べるようなものではない。
約束を破った場合に無制限のペナルティを課すというならそれは既に
契約ではなく法的にも完全に無効。
契約と言うのは不履行時のペナルティの取り決めである。

民事に介入するなw

連合やら法相やらの口を拡声器代わりに使える組織を敵にしちゃ駄目だよ。
反逆者のプリンスホテル詰んだな…
粛清だ

【政治】「民主主義国家にあるまじき事態」・・・日教組集会強要でプリンスホテル








うそです

>>282
契約を破る自由の根拠もわからない馬鹿が俺にレスするなよｗ
英米法と大陸法の基本的な理念の違いでも勉強してからネットはちまちょうねｗｗｗ

.　　 |￣￣|
.　＿|　_, ,_|＿
　　(　 ﾟ∀ﾟ）∩＜種も仕掛けも無いこのシルクハットから……
　　（_⊃ 　 ノ
　　 丶　　/
　　　∪∪
　　　　　　　＜￣｀丶、　 　 　　　 　／￣＞
　　　　　　　　ゝ、　　＼　／⌒丶,ノ　ノ´
　　　　　　　　　　ゝ、　 `　´_ゝ`）,／　　
　　　　　　　　　　 　　>　 　鳩,ノ
　　　　　　ﾊﾀﾊﾀ　 ∠_,,,/´””
　　 　 _, ,_　　　　　///
　　(　 ﾟ∀ﾟ）.　＿＿＿＿＜鳩が出てきましたー。
　　（_⊃ 　 ⊃　|　　　|
　　 丶　　/　　 |＿＿|
　　　∪∪

≡＝-　ﾌﾟﾘｯ
　　 　_, ,_
　　 ( ﾟ∀ﾟ ） 　＿＿＿＿＜鳩出しマジックでしたー。
　　（_⊃ 　 ⊃　|　　　|
　　 丶　　/　　 |＿＿|
　　　∪∪

　　　　|||
　　　　●
.　 　　_, ,_
　　 ( `Д´） 　＿＿＿＿＜ｲﾔﾀﾞｧｧｧｧｧ
　　（_⊃ 　 ⊃　|　　　|
　　 丶　　/　　 |＿＿|
　　　∪∪

プリンスホテル　「死刑になるなら法に従う」

めんどくさいからプリンスホテルは廃業させろ


理由は裁判所の決定に従わない以上「愛国心がない」からで十分


文句のあるヤツは非国民で売国奴だから日本から出て行け


愛国右翼w

確かに日教組の存在を許すなんて、法治国家にあるまじき事態だな。

>>286
じゃあ強制すれヴぁ？　　　の一言だけど

>>275
なんだ。
結局、他人を罵るだけで
根拠をあげれない馬鹿か・・・

>>290
連合は日教組の味方はしてないだろ

法律バカが多いねｗ

講義で聞いた千葉の所長も言ってたけど、最近の裁判官は結果的妥当性も重視するから、
本件不法行為を認める可能性は高いと思うよ。

約束はまもらなあかんよ。
約束自体に約束を解消する手続きが組み込まれていれば、
その限りではない

ネトウヨ。
そこまで本気で許せないなら自分で行動起こせよ。

ホント法に疎いんだなこいつｗ

宴会のために街宣車を受け入れるか、
言論の自由の為に廃業に追い込まれるか

酷い大義名分だな

>>288
そういうことをかつて唱えた奴がいたな。
だったら債務の本旨はどこに位置付けられるんだ？
その議論は本末転倒以外の何者でもない。

日教組の存在自体が法治国家にあるまじきって言ってるんじゃないの、コレｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもみんな幸せになってるのに不法なんて変じゃねえの

>>292
だからよ、履行強制すればいいだろ。
法治国家なんだろ？法にのっとり強制しろよ。

なんで法務大臣が予定された手続きについて、口出すんだよ

>>265
警察ですら民事不介入の原則があるのに、大臣が民事に無神経に
口を挟んでる時点で鳩山は大臣としての適性が全くないと言える。

>>301
証約手付は解約手付としての性質をも推定されるんだぜ？

>>300
ってことは、自己破産する奴も不法行為と認められるの？
債務牢獄に送られたり、市民権を剥奪されて奴隷の身分に貶められるの？

法治国家なら日興なんとかしたら？

なんかココまで叩かれると・・・
だいたい「お前が言うな」だろ？

エスカレーターに乗るか？

だいたい日の丸起立を拒否した輩が、何を言ってんだか。
左巻きの集会などで、信用第1のホテルを貸せば、
一般客に良い迷惑だし、信用に傷が付くだろ。
しかも仮処分段階だろ。
　

>>299
板を連合で検索すればいいよ

法治国家なら解放同盟と朝鮮総連と大韓民団を何とかしろよ

政治家が口挟むとややこしくなるからやめてほしいな。何も言うな。

お前ら法律バカは何も知らないだろうが、債権譲渡は譲受人が通知する。　　豆知識な。

そもそも、日教組は素性を隠して、騙して契約させたんだろ。
そんなのに貸す必要はない。

そもそも、鳩山ってなんで民事に首突っ込むんだ？

契約破る自由がないなら強制すれヴぁ？
警察でも出動させてよ

あ，別スレに，間違ったこと書いたｗ

日教組は，抗告できないんだな。

損害賠

鳩山弟も支那・朝鮮にしっかりキャン玉握られとんなｗ

単なる債務不履行。法律に則って賠償責任が生じるだけ。
こんな風にガタガタ騒ぐ様な問題では無い。

鳩山の様な、脳タリンが口をはさむ余地はありませんよ。

幻聴だろうか。まともなことを言っているように聞こえる…。

>>310
そのとおり。
解約手付けを払って、契約を解除するのも契約履行のうち

>>308
間接強制のみでは目的の実現は十分には図れない。
特に憲法で明文上保障される表現の自由については大きな問題だ。
（誤解を避けるため念のために）「法の支配」の観点から、ホテルの行為までが正当化されるかは疑問だろう

公務員が組合作るのは法的に見てどうなんですか？

ネットウヨは
裁判所の判断を無視するテロリスト

２ちゃんねるに破防法を適用すべき

>>318
スレ違い？　債権譲渡通知書は関係ないでしょ。

>>327
じゃあ強制すれヴぁ？
警察でも出動させてよ

>>325
いい耳鼻科を紹介してageル

今回の件でマスコミは周辺住民の声を載せないね。

>>310
不法行為は別問題だからｗ　その不法行為は広く認め結果の妥当を図るのが新民訴

さすが日教組が支持母体の民主党は質問も違いますねｗ

>>319

　　　法務大臣だから。

　　　てか、お前日本の法体制しらねーだろｗｗｗｗｗ

3ヶ月も前に契約解除して、契約不履行なわけがない

>>327
目的を十分達成できないのは何でなんだよ。

法治国家なんだろ？履行強制はどうしたんだ？

いい大人なんだから、ホテル側の気持ちを察してやれって。
単に嫌われてんだよ。しつけーよ。

>>320
お前に民法教えた奴誰だよｗｗｗ教え子がバカスギだよｗｗｗｗｗｗ
それともアメリカからの留学生か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>305
というか、契約が不履行時のペナルティの取決め（この理解はおかしいと思うが）だと
したら、むしろ不履行を認めない論に結びつきやすいんじゃないの？

通常、違反になんらかの制裁がある場合に、制裁を受ければ違反してもいいという論
にはならんだろ。

>>336
日本の法体制を知るお前が>>188のようなレスをねぇ・・・ﾊﾊﾊ・・・

>>301
約束？
契約のことをいってるのなら取り決められたもの以外（無制限のペナルティ）を
課せられるならばそれは「法的に認められる契約」であるとは言えない。

そして「契約を守れなければ死んでもらう」という契約を結んでもそれは無効。
ペナルティは法的にも社会通念上的にも妥当と思われる範囲のものでなければ
ならず、法を超えるようなペナルティを課した契約と言うものは法的に無効。

契約と言うのは法的に補償された不履行の際のペナルティの取り決めのこと。

>>334
あら？契約責任云々の話じゃなかったん？
いつの間に不法行為責任の話に？

条文だけ挙げれば済むなら法曹なんて職業はいらんですよ

判決を無視したことと、日教組の集会を断ったこととの
区別もできないとは。

どうして2chはこんなにバカばっかりなんだ、悲しくなるぜ。

鳩山ってやっぱり兄の刺客なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てか　お前が言うな

>>1
お前は馬鹿なんだから、何も言わないで死刑の判だけ黙々と点いてりゃいいヴォケ！

民事で賠償払って終了

何で鳩山邦って「うる覚えすみません宣言」しときながら、
舌の根の乾かないうちに議論になりそうな事を言うんだろ。

すげえ釣り堀だな

いい加減福田の任命責任を追及しろよ。

日教組の工作員が大漁と聞いて飛んできますた。

俺的まとめ

１．日教組が名前隠してホテル契約
２．ホテルが日教組と分かり名前だしてねえぞｺﾞﾙｧして契約不履行を申し立て
３．裁判で申し立て却下←今回の司法判断はこれのみ
４．じゃあホテル側は正式な契約だから違約金払って契約破棄しますよ
５．日教組ファビョってもうつかってやんねーよﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ←いまここ

こんなもんであってる？
内容が興味あるんだけど法律あんま詳しくないから詳しい人修正よろしこ

日教組って迷惑かけすぎだしホテルが正しい

こいつが言っても説得力ない

>>354
法律以前に事実関係が全然違うぞｗ

>>340
おかしいな？プリンスは契約破る自由がないのに契約破る自由を実現させてるね
あれ？おかしいな・・・・・

ヘリクツこねこね涙目〜チンケな法律論むなし〜

約束はまもらないかんよ。
すくなくとも倫理的には。
でも、今回の場合は、契約を解消したのであって、不履行でなない。
仮処分で争ったのは、最初の契約は成立したのか否かだ。

お前が悪い金払え。
分かりました金払います。

って裁判じゃなかったのか？
従ってるしケリも付いてるのに、一方的に弾劾する行為はいいのか？

>>305
>そういうことをかつて唱えた奴がいたな。

はあ？
契約と言うのは過去も現在も不履行時のペナルティの取り決めでしかないが？

俺が言っている契約と言うのはもちろん「法で保証された契約」のことだが
お前らが言ってる契約と言うのは「法治国家の契約の概念」ではないのでは？

法に基づかない暴力等の力をバックに無制限のペナルティを科し履行させる
マフィアや人治国家の「契約もどき」の約束を法治国家の「契約」と勘違い
しては駄目。

>>338
お金で解決できない問題があるのだよ これ豆知識な

そもそも鳩山は何がしたいの？

日本は放置国家です

国歌伴奏拒否の日教組女も
法を無視してませんかね？

法相？

裁判所がホテルに使用させろと言ってる時点でおかしいだろ

>>354
1.のソース出せ、ボケ

事実関係が全然違うのかorz
ｽﾏｿorz

>>360
の内容からすると裁判自体は契約破棄の段階でプリンスホテル側が違約金払うかどうかだけなの？
ぐぐったりしてみて確認してくる。

チンパンの フフフに鳩の呆け兼ねて 元のどもりの晋三恋しき

>>1
日本が法治国家なら鳩山が大臣になれるわけがない

やっぱりだんだんカオスになってきた。

つーか、2chのスレじゃまともに法律論やるのは無理だよな。

>>361
かつては不法行為が認められず、簡単に不履行を認めると被害者救済が図れなかったからね。
婚約破棄とか典型。解除権を認めず違法を認定し救済したものだ。

新民訴の今は違うよ

しかしお前ら民法は知ってても、民訴はしらないから。典型的法律バカｗ

日教組と係ると結局トラブルに巻き込まれる

プリンス側は嘘ついていたから契約そのものが不成立という立場をとった。
裁定は契約は成立したとでた。
それ以上でも、以下でもない。
契約か有効ならば契約に則って解消できる。

最初から公営の集会場を使えば何の問題も起こらなかったのに

>>358
なんだよその理屈。
殺人犯がいるからって人殺しの自由があるとはいえないだろ？
どうしてそんなにバカなんだ。

>>362
なんだ？これ、お金で解決できない問題なんだ？

で、法治国家はどういう救済手段を用意してるんだ？
履行強制はどうしたんだ？

日教組がホテルとトラブルの、これで4〜5回目だろｗ

鳩山はバカに騒ぐ材料を与えすぎる

合意解除の場合ならまだ解除のための契約が
本来の契約から派生してできてるから解除も契約のうち、って言えるだろうけど
今回みたいに債務不履行の損害賠償すりゃ別に契約破ってもいいじゃん、ってなんだそりゃ

ルールに反したときの罰則は別にルールを破る自由を与えるためにやってるわけじゃねーだろ
ペナと引き換えのメリット・デメリットを勘案した上でルール破るのは当事者の勝手だろうが
第三者的な視点からみたら通常は非難されるべきことだろ
刑法は別に犯罪を禁じてるわけじゃない、とかいうﾄﾝﾃﾞﾓ法学者を思い出すぞ

もう黙ってろよコイツ。
自覚ねぇんだな。

>>376
プリンスは人を殺していませ〜ん
ヘリクツこねこね〜

鳩山頭悪すぎ。
少なくとも民事に介入すべきでない

>>334
ついでにこの場合なら、いわゆる手付倍返しなどが給付されれば、
ホテル側の違法性は十分治癒されると見なされると思うが。
それ以上結果的妥当性から補うべき損益はないだろ。

ネトウヨは永遠の後退戦を強いられてるなw

>>377
お金で買えない価値がある。
買えないものはマスターカードで

>>366
同意。

この人だきゃ法律や言葉の定義を厳密に語ってるのか
単に脳がお花畑なのかわけわからん。
天才的秀才だったという評判から、庶民じゃ考え及ばないこと
考えてるの*かもしれない*とついつい思ってしまう。

法律解釈に不用意に倫理を持ち込んでないか

>>1
はじめに身分隠して予約した日教組に言ってくれ。

>>325
さすがに官房が手綱引きしぼったんだろ。

国会質問はある程度準備するもんだし。

日本の学校で子供に反日教育を施そうとしてる教師の団体の方が問題

>>382
意味わかんないのか
プリンスには契約を破棄する自由はないといってるんだが。

えっと、ホテルは契約した以上は会合に使用させて、
日教組と右翼に対して、迷惑を被った損害賠償請求をすればよかったのか？

契約破棄もちゃんと民法で保障されてるはずなんだけどなぁ

>>384
そのときの裁判官がどう判断するかだね。

俺は不法行為まで踏み込んで認め、行政処分の社会的制裁もさせると思うよ。

一民間企業であるプリンスに
会場の提供を強要する方がよっぽど
法治国家として有り得ないな

法的拘束力がないだろバカか

>>394
それで正解ですな。

日教組って自前の建物持ってないの？

>>393
だったら強制すれヴぁ〜
警察でも出動させてよ〜

こいつ本当に馬鹿なんだな。
刑事と民事の区別もつかないんだな。

> 裁判を無視してそれに反する行動を取る当事者がもしいるならば、法治国家にあるまじき事態だ

それって日教組のことだろｗ

>>377
そうだな。
例えば超金持ち君が国民の過半数に10万ユーロあげるから選挙票くれと契約したとしよう。
これに問題はあると思うかね？

たいした問題じゃない。大臣が言及するほどの。

第五条
　営業者は、左の各号の一に該当する場合を除いては、宿泊を拒んではならない。
一
　宿泊しようとする者が伝染性の疾病にかかつていると明らかに認められるとき。
二
　宿泊しようとする者がとばく、その他の違法行為又は風紀を乱す行為をする虞があると認められるとき。
三
　宿泊施設に余裕がないときその他都道府県が条例で定める事由があるとき。

旅館業法違反で免許取り上げちゃえばいいんだよ

契約破棄が民法で保証されてるってなんだよ
じゃ、契約ってなんだ、という疑問はわかないのか、そんなとんでもないこといってるやつは。
契約ってのは履行を法的に拘束することだろ
債務不履行責任は履行を強制するための手段だろ？

≪北朝鮮を賛美する日教組≫

日教組の元委員長・槙枝元文氏は昨年二月の「金正日総書記誕生六〇周年祝賀」に
「わたしは訪朝して以降、『世界のなかで尊敬する人は誰ですか』と聞かれると、
真っ先に金日成主席の名前をあげることにしています。（中略）主席に直接お会いして、
朝鮮人民が心から敬愛し、父とあおぐにふさわしい人であることを確信したからでした」
（『キムイルソン主義研究』第百号）との文章を寄せている。

北 朝 鮮 の 軍 国 教 育 に は 拍 手 喝 采、
で も 日 本 で は 憲 法 ９ 条 絶 対 売 国 教 育 を 推 進
さ ら に 自 由 ・ 人 権 を 叫 ん で 伝 統 や モ ラ ル を 破 壊 し ま く り
こ ん な 連 中 に 子 供 達 の 教 育 を ま か せ て 大 丈 夫 な の ？

つーかさ、この問題の是非を聞いたら、
朝日や毎日はもちろん、読売や産経もそうだし、
今回の鳩山法相だけじゃなく、
お前らが愛してやまない保守政治家、
それこそ安部も麻生も中川昭一も西村眞悟も小林よしのりも藤岡信勝も櫻井よしこも西部邁も、
全員間違いなくホテル側に非があるって言うだろ。常識的に考えて。
お前らいい加減自分らのズレっぷりを自覚したらどうよ？

ポッポー山はパニッシャーとしては優秀だもんね

>>400
持ってたら持ってたで「どこでそんな金集めたんじゃゴラ」と2chで騒ぎになりますな。

公共施設を軒並み断られて、大金取られるホテルで開催しようとしたんでは。
うろ覚えなので間違ってたら申し訳ない。

>>399
法的には正解かもしれんが、社会的信用って点から見ると、
著しくその辺を損なう行為になるよなあ。
その日ホテルを使用してた人の不快な気持ちを解消出来る訳でもなく、
「客を訴えるホテル」ってのも印象悪すぎ。

法治国家にあるまじき大臣

裁判所が契約を有効とするのは当たり前。
ただし、契約というのは「破棄」することもできるわけ。
その場合には相応の違約金を払うことになる。

これが法治国家の大原則。
ホテル側が違約金を支払うならなんの問題もない。

人権擁護法案推進の件といい、コイツはダメだな

>>407
だからその債務不履行責任ってのは損害賠償でいんじゃねの

>>404
架空の国の話は知らん。

>>377の質問に答えてくれ。わざわざ迂回しなくて良いよ。

>>414
そこに不法行為があれば、行政処分もされるし非難されるべきだよお

契約である以上当事者の意思で破棄も解除もできる。

相手にリスクを負わせるから損害賠償請求はされるけどな

民法で保証されていることくらい理解しとけよ

それにこの発言は大問題だぞ。
これこそ憲法違反。

なんでこんなバカが法務大臣してるの？
そっちのほうが問題だと思う

>>420
俺もそう思う

>>341
>通常、違反になんらかの制裁がある場合に、制裁を受ければ違反してもいいという論
>にはならんだろ。

お前は法治国家というものが理解出来ていない。
法的に定められている以上の制裁を違反者に与えたらそれはすでに法治国家ではない。
逆に言えば制裁を受ける覚悟をもって行動するものを法治国家が事前に止める方法も
ない。
お前は倫理的な善悪と法的なものを混同している。

逮捕に相当する違法行為がなければ、たとえテロリストであっても捕まえることさえ
できないのが法治国家。
実際にテロを計画した証拠や違法物の押収なしに思想だけでテロリストと認定されて
捕まる事はないということぐらい中学生でもわかるだろ？

そして、そもそも今回の案件は民事裁判であり刑事裁判ですらもないことに気づけ。
民事裁判は法に基づき相反する利益の調整をする場であり違法行為を裁く場ではない。
民事で殺人が認定されて賠償金を勝ち取っても負けた犯人が刑務所に入らないことは
知ってるだろ？

>>414
言葉遊びしてるのか。
それを破棄の自由と呼ぶのか。
ならば君は殺人の自由を認めることになるのではないか？

契約は履行を法的に強制する制度だ。
破棄する自由などというものは、制度の自殺だろ？

それなら議員宿舎を貸してやれよ

日教組が拒否されると友達のアルカイダも拒否される　　これはまずい圧力加えておかないといかんな　鳩山

友人の友人が日教組なんだろ

でも日教組ってダミー団体で予約とってたんだろ？

今回の人権擁護法案はマスコミの報道による人権侵害も
盛り込むようですね。
面白くなってきました。

試験中に異音がなったから不合格者を再試験する大学があったよな

会場を差し押さえたらよかったのにね。日教組の顧問弁護士もたいしたことねえな

>>427
だから、ソース出せよ、ボケ

損害賠償請求訴訟の場合も確実に支払われているのか？

>>419
金持ちが女を手当たりしだい口説いて婚約破棄を繰り返すような世の中が妥当でしょうか？

かつては解除権は制限されるという論がありましたが、
今では不法行為を広く認め、被害者を救済しています。

>>368

おまいのよりはあっていると思うまとめを一応書いてあげるよ。
どっか間違っていると思ったら自分で調べてね。

1、日教組が代理店を通じて仮手配
　　・この時点ではホテルは日教組とは知らなかったと思われる（ZakZakソース）
２、５月に本契約
　　・この時点では日教組であると把握して契約（これは争いなし）
　　・集会開催時の混乱について　日教組：十分説明した　ホテル：説明が足りなかった
　　　　→本件の最も重要な争点
３　１０月頃、ホテルが前回開催地を調査
　　・聞き取り調査にすぎないと思われる。
　　・この際、街宣が１００台でる等の集会時における実体を初めて知った　byホテル
４　１１月頃、ホテル契約解除
５　日教組「会場使用」仮処分の申立て
　　・「金払え」じゃない
６　仮処分申立認容
７　ホテル、仮処分に従わないことを宣言
　　・保全異議申立てをしたかは不明

>>396
仮に仮処分決定を根拠とした債権を本債権と別段に評価するなどして
司法が一歩ふみこんだ判断をするとしても、行政処分はないだろｗ

本日のお前が言うな！会場はここでよろしいですかｗ

>>409
ホテル側に非があるなら違約金を払えばいい。
それだけのこと。

不特定多数の人が出入りするホテルで、トラブルが想定される「集会」をやるリスクと
違約金とを天秤にかけた結果、違約金を払うと言う選択も認められるのが「法治国家」

>>376
そういえば日教組は三重県だけでも12人くらい殺してるね

お前ら一人一人、
絶対の信頼を寄せている政治家や評論家が誰かしらいるだろうけど、
もしそいつらがこの問題について聞かれたら、
ほぼ全員お前らの望まない答えを出すぞ。
お前らが今現在自分のバカウヨぶりとその信頼する人物の取る態度との
乖離に苦しまないでいられているのは、
単に運が良いだけの話なんだがなあ。

違反したらおまえ許さんよというよりは
違反したら、特別に権力が介入して相手方を保護するよと考えるのが自由主義的な考えで

鳩山、法治国家、法治国家と１０回唱えてから、人権委員会について考えよう

>>417
ごめん、君にはわからなかったか。
憲法がわざわざ表現の自由の保障を規定した理由を考えてほしかったのだが難しかったね。
現行法の下では間接強制によるしかあるまい。
しかしながら、このような事態が生じることは「法の支配」の観点からは疑問となりうる。
もしかしたら、今後は執行の実効性確保、あるいは懲罰的損害賠償の導入にもつながりうるなぁ。
で、君は何が言いたいの？

そもそも、この国は法治国家じゃないよ。

破棄できないというか、事前に解消できない契約を結ぶことはできるが、
一般論としては公序良俗に反するとして無効契約とされることが多い。

>>433

なんで身分行為と一緒にする。

全く違う畑じゃないか。

>>435
不法行為なら、官庁の入札から外されるし新規出店の払い下げも排除。

社長の栄典なんかも取り上げ。
公的金融機関も融資を先送り

>>439
ねーよｗ
鳩山クラスの馬鹿がゴロゴロいるわけねーだろ。

ホテル側にも非があるが、それは違約金の支払いで許されるのが「法治国家」なの。
お前みたいなゆとり世代は、サヨクでもやってろ。

空気の読め無さは、兄弟そろって変わらんか。。＾＾　やはり地雷であったｗ

法治国家なんだから、違反した企業に遠まわしにネチネチ攻撃したりするなよ。
裁判所の命令も、確定してないし。

>>442
長い。

結局、法治国家である日本には今回、日教組を救済する手段を
用意してないのか？君の言う、履行強制の存在はどうしたんだ？

>>359
そういうこと。
今回の民事で争われたのは契約が成立していたのかどうかということだけ。
契約が成立していなければそもそも日教組側の訴え自体が無効。
契約が成立していたとしても契約解消することが出来るのは当たり前の話。
ただ契約解消の際に取り決めに沿ってホテル側が違約金を払えば済むだけ。

>>447
今現在乖離に苦しんでないこの幸せ者さんめw

>>414
だとすれば、母ちゃんの同意さえあれば、
父ちゃんの同意なくとも金さえ払えば母ちゃんとズッコンバッコンしまくれるというのも法治国家の大原則だねｗｗｗ

実際に右翼が騒ぐという実害があったから一方的とはいえ
契約解除になったんじゃないの？
それすら認めない判決っておかしくない？

>>431
だってこの騒動のことの発端が、日教組であることを隠して予約したから
こうなっちゃったんじゃん

先進国とは思えないな。
というか、日本は先進国の落ちこぼれだからしょうがないと諦めるべきか。

プリンスｵﾜﾀ

>>445
婚約破棄は不法行為じゃないから、債務不履行の賠償払うだけですよ？

面白いAA見っけた

【人生の負け組=ネット右翼】
　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　／日教組沖縄中国韓国サーファー氏ね￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|　欧米の真似して公衆の面前でｷｽするな！危機管理だ！
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　|　米兵に尽くせ！それが報国精神だ！平等は共産主義。
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 |　天皇様を崇拝しない奴はﾁｮﾝ　北鮮へ帰れ！誰のおかげで日本があるんだ！
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　|　俺は右翼でもファシストでもない。保守中道、民主主義者だwww
　 /::::::::::::::::::::憂●國:::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　　KKK新聞以外のﾏｽｺﾐはｻﾖ、受信料は払わん。人権は反日思想！
　 |ﾏﾝｶﾞ頭;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　日本に人権は不要。市民運動も労働組合も要らない
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　俺の学歴を悪くした戦後ｻﾖ教科書ﾔﾒﾛ！ｷﾘｽﾄ団体はｱｶ｡
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　教育勅語はｲｲ！日本軍は全て正しい、民間人の犠牲ｾﾞﾛ!
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供はｼﾈ!
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　ﾃﾛだ！ﾃﾛだ！明日にもﾃﾛが起こるぞ！炭疽菌ﾃﾛだ！
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　中国と戦争を起こせ！でも俺は行かないぞ〜！
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿_／ｺｳﾞｧ ｳﾖｸ ＼　 .| 低収入　 |￣￣|　　　↑自分が弱者なのに体制に従順でファシズムに憧れる。
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 2ch専用 .|＿＿|　　　（その心は、高学歴、男女交際、サーファーへの嫉妬。
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／　　　　自衛隊には絶対入隊しない。自民党からB層と認定。
|:::::/　ｱﾎ　童貞　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　 　　彼女いない歴＝年齢。そのため女性に反感。）

鳩は仮処分の争点をそもそも理解していないのだと思われ

>>451
つーか、あんた関連スレでも延々と同じこと言っていたなぁｗ

馬鹿でも分かる1分クッキング

契約したホテル側にも非があるでしょ？
　↓
民事なので違約金の支払いで解決です。
それが法治国家のルールです。


でも裁判所は使用を認めてるよ？
　↓
契約の有効性を確認しただけで、そもそも裁判所に契約を履行させる
強制力はありません。
契約違反があれば、相応の違約金を支払うことで解決するのが法治国家のルールです。

官僚の作文なのに鳩弟罵倒か。

志布志のアレは真性の馬鹿発言だが。


厚生族ののうのおばはんでも、大臣やってからすぐ選挙で
コケる農林族の島村でもなんとかなるのが法務大臣

>>450
何だ法治国家の意味が分かってないのか
お前の聞きたいことには既に答えてるし、これ以上は不毛だから、以降お前はスルーするわ

ていうか、法治国家大好きネトウヨさんたちは、
ホテルの旅館業法違反は華麗にスルーでつかw

ひろゆきという先例があるからなあ
政治活動をおこなう連中相手の場合、法をワープする手段は大いにアリだろう
彼らは自らがよってたつものが人の手でできていることを忘れがちだからな

ざっくり言ってしまえば、今後日教組に会場を貸すホテルはなくなるし、
どこの組織でも大きな会合を開こうとした場合にいちいち
「日教組じゃないですね？」と探りを入れられる事になる。
組織の方々は会場探しが大変になりますねw

故意に不法行為を犯したら懲罰的制裁を加える、っていう考えもあるけどな。
アメリカの裁判とかそうだし。
でもここは日本だし、行政指導くらいしかできないんじゃないの？

違約金？
損害賠償？
アメリカなら懲罰的賠償で100億円くらい？

>>462
その後、ホテル側の解除権は認められず、不法行為責任を問われると思います。

その後行政処分でしょう。
当分、官庁や大きな会社は使いませんよ。

>>467
公民館とかならともかく、商売でやってる旅館が適当こいて
宿泊拒否するのは、法律違反だぜw

【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！

日本には懲罰的賠償は無かったと記憶してたが

どうせ突っ込まれると「辞書で調べた」とかわけのわからん言い訳しか
出来ないんだろ。
アルカイダのお友達と宴会でもしてろよ。

>>470
法律用語の使い方がなーんか不用意で、論理はともかくしっくりこない

>>471
宿泊じゃなく、会場使用は断ってもいいだろ。
それに宿泊でも、部屋がありませんと言う事は出来るw

>>446
私犯がその性質や程度いかんを問わず行政処分の根拠となるということはあるまいｗ
まあ書いたように、契約に基づく金銭給付で十分日教組側の履行利益は補われるだろうね。
でなきゃ手付の意味がない。懲罰的賠償の考えや憲法好きな人には不満だろうがｗ

では、違法行為で訴えてください。
宿泊ではないような気がしますが．．．

俺がこの問題で、一番問題だと思ってるのは、
実際の事件当事者の態度云々じゃなくて、お前ら自身。

ここでホテル擁護の法律論展開してる奴とその尻馬に乗って同調してる奴らは、
今回の事件と同じ構造で、思想の右、左を逆にした事件が起きた場合、
間違いなくここでの法律論なんか無かったことにして、
ホテル死ね、左翼団体死ねって正反対の態度で
ファビョる点が一番問題だと思うんだがね。

お前ら法律論語る以前に、自分自身を見つめなおす必要無いか？

日教組の集会っつーのは、皆して会議場で寝ることかい？

日教組の皆様のご宿泊もお断りします。ってのは旅館業法違反だと思うが、
単なるパーティスペースの貸切についての契約の解除の問題だから、
その点での旅館業法うんぬんはおかしい。

悪法も法なり。
法を破っちゃいかんよ。
勝手に自分の判断でルールを逸脱したら、
悪人が気に入らないからルールを破るという行為を認めることになる。

宿泊拒否は旅館業法で罰則の規定があるから。
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO138.html

営業許可の取り消し、停止、が可能。

>>473
まあ１万円でも不法行為賠償が認められれば、社会的制裁が待っている。

>>475
法律バカのお前とちがい訴訟の現場にいるから

>>318
>お前ら法律バカは何も知らないだろうが、債権譲渡は譲受人が通知する

「譲渡人が債務者に通知」する。

（指名債権の譲渡の対抗要件）
第四百六十七条 　指名債権の譲渡は、譲渡人が債務者に通知をし、
又は債務者が承諾をしなければ、債務者その他の第三者に対抗することが
できない。
２ 　前項の通知又は承諾は、確定日付のある証書によってしなければ、
債務者以外の第三者に対抗することができない。

2F9GBPAY0のコメはすべてウソだから、釣りなんだけどね。一応。

>>412
逆に信用あがる。
ホテルはちゃんといい相手か悪い相手かを見ていると言う事で。

>>372
お前らはどうやら民事裁判と刑事裁判の違いすら理解してない馬鹿みたいだね。
民事裁判ではそもそも違法行為云々等の事実に関する認定は審議されていない。
もしそれをするならば民事裁判でも厳密な証拠主義がとられなければならない
が、実際に民事ではそれが事実であるかどうかを調べる必要はない。

違法かどうかを確定する為には厳密な証拠に基づいた事実認定をする刑事裁判
が必要。
そこでの原則は疑わしきは罰せずであり証拠なしに違法を問われることもない。

逆に民事ではそれが事実であるかどうかは問題にはされず、証拠もそれぞれの
主張を裏付ける為のものでしかない。
被告と原告が認めさえすればそれが明らかに事実と異なっていても、民事裁判
はそれを事実と仮定して判決を出す。
つまり訴えられた側が反論しなければ原告の主張が通る事になるのが民事裁判。
その場合にそれが事実であるのかどうかと言う証拠は必要ないし、あきらかに
事実と異なっていたとしても相手が反論しなければそこで終わり。

その程度のことも知らない馬鹿がお前。

>>464
「法治国家」の意味って何？>>1の鳩山の使用法は正しいのか？

あと、あんたの言うとおり事後的救済では今回の事案は不十分なら、
どんな方法が法律で用意されてるんだ？はよ答えろよ。

>>471
業法違反があるなら、行政指導をすればいい。
「法治国家にあるまじき事態」と表現した鳩山は超ド級の馬鹿。

返し方まで不用意でがっかりだ
見損なったよ

>>479
北朝鮮の拉致事件が発覚してもなお日教組を擁護するお前に言われたくないなw
どうせ北朝鮮との癒着が話題になればお前も黙りこくるんだろ？
ﾊﾞｶｽwww

>>485
709条の事件は、職権証拠調べをしますが・・・・

>>483
すっからかんの譲渡人がわざわざ債権譲渡通知出すわけないじゃんｗｗｗｗｗ

ホテルが業法違反をするとは思えないが、
負けるに決まってる

>>473
導入のきっかけになりうるかもね
消費者法等の特別法分野では導入を唱える論者は既に存在するし


>>486
だからー勉強してきてくれーｗ
お前が言う内容はそれを踏まえてないから噛み合わないし説明も面倒なんだよｗｗｗ

もし仮処分に従って会場を貸してやって、
予想通り、周辺住民や受験生、宿泊客に大損害を与えたとしても、
ホテル側が日教組に対して裁判を起こせば
損害賠償を受け取れてやホテルの名に傷が付かないで済む、
とは到底思えないな。
第3者に限りなく迷惑をかけた責任を一方的に負わされて
ホテル側が泣き寝入りということになる。
裁判所も仮処分に従ったがゆえに負わされた不利益を
補填してくれるわけではない。
今後はホテル業界や近隣住民や受験生は
日教組のやりたい放題を我慢するということになる。

放置国家には、アルマジロな存在が日教組なんですよ、鳩さん。

ミンスも珍民も関係ないだろ
裁判所の出した判決に従わない企業があったら
批判するのが法相の立場だろ
当たり前すぎる話しだ罠

>>420
俺もそう思う

あれ、宿泊も拒否して無かったっけw
ソース探してきて貼っちゃおうかなwww

>>491
どこが負けるんだ

日教組の宿泊拒否、法違反の疑い濃厚　厚労相
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080218/plc0802181641005-n1.htm

>>476

今回だって、日教組が名前を隠して代理人に、ホテルが開いてるか、
会場が開いてるかを確認させて、

それで会場やホテルを確保してから
（この段階で予定が入ってるなどの穏便な断り方ができなくなる）
契約入れた卑怯者だろ＞日教組

で、断りづらくなったところで日教組だとばらして、
ホテルは「お前らがいや」というと日教組に訴えられかねないんで、
「右翼が」とか別のを持ち出したわけだｗ

今度から大規模な人数でホテルの会場使うときは、
身元調査をしっかりやるようになるだろうな。

まあ今回も身元調査をしっかりやらなかったホテルのミスもあるんだけどさｗ
日教組のような法律の抜け穴探してうろついてる連中に対して甘いｗ

鳩山もひどいけどこの質問した山井和則は前原派の議員か。
こういう質問を前原派がするということはいよいよ自治労、日教組の影響力が民主党を支配したんだなｗ

日教組にいってくれ。
俺も通勤中にあんな連中の集会があったら避けて通りますと。

>>497
拒否してる。

なるほど、婚約破棄の例題はわかりやすいな
お互い納得して
婚約をした
でも女の方は男の事をよく調べたら想像以上の駄目人間だ
った
女は婚約破棄を申\し込んだが、男は裁判所に申\し立て婚約の正当性を主張
裁判所は婚約を正当だとして結婚を斡旋してきた
女はそれを

>>479
問題のすり替え。
ホテルの対応に問題があったのは事実。
それを違約金を払うことで解決できるのが「法治国家」。

そもそも鳩山が馬鹿なのは、法治国家の意味をわかってないこと。
ホテルは国家ではない。
違約金の支払いを認めず、公権力が一企業に「集会の開催を強制」したら
それこそ法治国家にあるまじき事態なわけ。

わかったか。ゆとり。

>>1
お前はやく韓国帰れよ

>>489
いつの間にか俺は日教組擁護者かw
次は在日チョン認定かなw

>>1　お前が言うな！人権擁護法案をフランス人権宣言根拠と恥ずかしげにホザク馬鹿が！

ホテルの対応は間違ってるが、
街宣車を100台以上も引き連れて集会をやられたんじゃホテルも商売にならない。
周辺の第三者の迷惑をスルーした東京高裁の判決は不当判決。

弟ｵﾜｯﾄﾙ（笑）

２月１、２日 高輪・品川地区９ホテルにご宿泊の受験生 延約450 名
（ 同 一般宿泊者 延約13,800 名）
同日 当ホテル半径2 キロ以内で実施された入試 計８校 受験生 延約7,000 名
同日 高輪・品川地区の当社４ホテルで挙げられた結婚式件数 6 件 約480 名

なんで教師の分際で、受験生にまで迷惑を及ぼすことに抵抗がないんだ？
今後を左右するかもしれない一大事に、教師の分際で心理的圧迫を精神的負担を強いる
のが正義か！
恥を知れ恥を！！

裁判所の判決に従えないならさっさと営業中止しなさいよ。

>>504
そういう論法では、金さえあれば約束を破っていいなり、著しく社会通念と乖離するので
解除権を制限し不法行為を認め、社会的制裁に期待するのが裁判実務ですよ。

わかったか。法律バカ。

>>393
あるよ。
プリンスには契約を破棄する自由もあるし、裁判の判決
に従わない自由もあるが、当然ペナルティを科せられる。

そもそも民事裁判は違法云々を争っているわけではない。

刑事裁判では事実認定出来る証拠がなく無罪になっても、
民事では殺人を認定させて賠償金をとる事が可能なのは
民事では違法の認定そのものをしないし、できないから。

人を違法行為を行なった犯罪者と認定する為には厳密な
証拠に基づいた事実の認定がまず判決の前提条件になる。
事実の認定のないまま違法行為を犯した犯罪者とされる
ことはない。
民事ではその事実の認定に関する検証作業を行なわない。
双方の主張を聞く事と事実を認定するということは違い、
多くの場合事実はそのどちらの主張とも違っているのが
現実の姿であるから刑事事件では証拠第一主義になる。

普通ホテルは”困った客”を宿泊拒否するときに、

「予定が入っていて無理です」と穏便な断り方をするんだよ。
変な団体に因縁つけられないようにするために。

ところが今回、開いてるかの問い合わせを、
「代理人」にやらせてだましたんだろ。要するに。

日教組は詐欺団体だな。

>>1
「ホテルの女」 これ見ろ

>>499
だから上でそう書いてるが？
大きな組織で会合を開きたい別組織の人も今後は大変になるなとw
だいたい、裁判所が出した判決は「契約は有効」って事だけで、
有効だから会場を絶対使用させろとは言ってない。
有効であるから、契約解除をしたいというホテル側と、
契約解除は認めないって日教組側の争いだろ。

公務員の労組には争議権が認められないにも関わらず、ストライキを行うような日教組が野放しになっているのは法治国家にあるまじき事態だ。

拒否されて当たり前だよ



日教組に何故か、朝鮮総連の幹部常駐してるしｗ

>>492
なんだ？「法治国家の意味」をお前の言うやり方で理解してないと
してはいけない質問なんだ？俺の>>377の質問は。

しかも、「法治国家の意味」を聞いたらお前は答えないし。

>>257で事後救済では不十分だと他人を馬鹿呼ばわりして、
表現の自由だの憲法まで持ち出して何が言いたいんだ、お前？

もう日教組には是非来年はうちへと地方の旅行業組合からものすごい営業がかかっておるぞ

>>504
既に話が別方向になってることは認識せんと。

抗弁がどうなるか興味津々。

自分は日教組が好きでない人間だが、
このスレのレス見てるとネトウヨが嫌いになるな。

鳩山はカルト集団を擁護するわけか

お客様の安全＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞売国団体の集会

>>516
仮処分決定の主文ってどういうものかみてみ……

鳩山さんはもう法相やめた方がいいよ。
発言が痛すぎる

>>519
何で俺がお前に憲法、行政法のどの基本書にも書いてある内容をレクチャーしないといけないんだよ・・・

黙って死刑命令書にハンコ押してろデブ！！！

>>517
舛添のばかは本来それに言及しろよｗダメ大臣だなｗ

日教組が集会開いてるホテルなんぞ、普通の客は敬遠するだろ

関連スレがいくつかあるがスジを通したホテル擁護はただの一つもないね。
ほとんどがダブスタと幼児的感情のバラ撒きだけ。

自分も韓国叩きの２ちゃんねらーが嫌いだったけど
一週間東アジアニュース板を見ていたら
本気で断交するべきだとおもうようになったよ

>>504
すりかえてるのはお前。
俺が言ってるのはお前、もしくはお前と同じ意見を持つニュー速住人の大多数は、
左右逆の事件が起きたら今お前が挙げた法律論なんか
あっさり無視するし、その場合鳩山法相が今回と全く同じ発言した場合、
ほぼ間違いなく『鳩山の言うとおりだ！まさしく正論！』って
大喜びするであろうお前およびお前らの二枚舌についていけないんだよ。
法律論語る以前の問題。

非金銭債務の強制執行は法律で認められてる。
裁判所は、金銭債務の不履行には差し押さえで強制執行を行うが、「○○を使わせろ」とかの非金銭債務の不履行に対しては、
間接強制と言って、「○○をするまで1日50万払え」とか、行為の対価に見合わないほど高額な罰金を命じることが出来る。

なんで日教組はプリンスにこだわるの？
そんなに集会したいんだったら
その辺の原っぱとか体育館とかでいいんじゃね？
個人的には竹島か北方領土でやってほしいけど。

気になるのはここのねらーの多くが街宣車右翼の行為を非難していない点。
威圧を用いて言論の自由を脅かすことを認めてしまうと、
朝鮮総連が拉致被害者家族を脅したりするのを非難することが難しくなる。

>>527
俺の>>377の質問に答えれば良いだけだよ？
もう一度書くか？

日教組は嫌いだが
ネトウヨの人は書き込まない方がいいよ
自分で自分の評価を下げているだけだから

>>407
このスレを初めから読んでまだそう言う馬鹿な事言ってるとしたら
お前の知能は相当に低い。

契約ってなんだと考えるなら、なぜ契約と言う概念が生まれたのか
考えてみれば良い。
約束がかならず履行される事が前提になっているならそもそも契約
なんて概念自体が必要ない。

凶師がこれだ、　日本はもう終わったな。　
正直義務教育や目にして全員塾のほうがまともな世の中になるだろうな。

プリンスホテルに対する嫌がらせ行為だよ
昔のやーさんが地上げに使った手だ
飯屋で飯を頼んで、ゴキブリ入れて怒るんだ
きっかけは自分でつくってそっから圧力行為がスタート
まったく人権保護法っていうのは、一体誰を守れるわけ？
責めるための人権保護法なんて、私はいらないよ

これは良い鳩山

>>533
被害妄想のｷﾁｶﾞｲ

今日の　「デブ、お前が言うな！」スレは、ここですね＾＾

なんだよ鳩山
至極当然なことを言うから・・・
拍子抜けしたぜｗ

たかだか民事で集会の自由がどうの法治国家がどうのご大層なこった

>>532
あと一ヶ月見続けると笑韓になるよ

嫌在日は酷くなるけどな

>>512
裁判実務　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
解除権を制限し不法行為を認め　意味分かっている？
解除しなかったら損害が発生しないから不法行為にどうもっていくの？
解除を制限したところで、入れないという強硬策にでたら入れることは無理じゃないの？
不法行為を認めたところで懲罰賠償がない以上、額は債務不履行と同じくらいにしか
ならないんじゃないの？？

日教組は嫌いだが、ここで喚いてるネトウヨどもは
読んでて気持ち悪い。外の空気吸ったほうがいいぞ。
ネトウヨにとって、右翼の放射能はきれいな放射能って感じだな

>>536
街宣右翼と日教組の区別がつかないから。
暴力団同士の抗争みたいなもんだからね。
ホテルは巻き込まれたくないのは当然だろ、と同情してるわけ。

民主党もいよいよ日教組に牛耳られてきたかｗ

>>536
>朝鮮総連が拉致被害者家族を脅したりするのを非難することが難しくなる。

いや、こいつらはするよ。間違いなくする。
ここで自分らが述べた論理なんか無かったことにしてね。
このダブルスタンダードぶりがこいつらの主張の
説得力をゼロにしてるんだよ。

>>539
解除権は制限されるべきと、我妻さんも言ってますよ？

>>548
不法行為なら行政処分できるだろ　あんたバカ？

>>418
不法行為云々を裁くのは民事裁判ではなく刑事裁判。

もちろんその場合は裁判官の心証ではなく、違法な
行為が行なわれたという事実の認定が証拠に基づき
行なわれる事になる。

お前らは刑事裁判と民事裁判の違いをまず理解しろ。

次回は鳩山邸で

>>549
なんでさっきからそんなに必死なの？

おいおい民事不介入では？

業法違反の可能性があるとは、しらなんだが、
ホテルにはホテルの考え方かあるんだろ。
嫌がらせで、ロビーでピケとかはられれも困るだろ。

>>536
街宣右翼が迷惑な存在なのは大前提で語るまでもないのと、
叩くつかみ所がない。
日教組がホテルだけでなく、組織活動を妨害する右翼にも抗議声明を
出してくれてればそこから叩く事も出来るのに、何故か直接活動を
妨害する街宣右翼はスルーなんだよなあ。

鳩山ｗ

>>547
言いたいことはわかるよ
たぶんガチで体を張った芸人さんを見るような気持ちになるんだろ？
お約束のボケが多いし…
でも、なんだか気持ち悪くなってくるんだよね
韓国っていう土地も韓国人の脳も、みんな呪いがかかってるように悪魔的だ

>>533
なんという低レベルの詭弁。
ガイドラインに載っている事実に対して仮定を持ち出すそのままとは。

>>536
原因において日教組の判断に問題があるから
今まで地方の公共施設を貸し切りにして周囲数キロに渡って関係者以外立ち入り禁止にしてたのが、なんで今回に限って民間のホテルなんだ？

馬鹿でも分かる1分クッキング

■契約したホテル側にも非があるでしょ？
　↓
民事なので違約金の支払いで解決です。
それが法治国家のルールです。

■でも裁判所は使用を認めてるよ？
　↓
契約の有効性を確認しただけで、そもそも裁判所に契約を履行させる
強制力はありません。
契約違反があれば、相応の違約金を支払うことで解決するのが法治国家のルールです。
※　国家が開催を強制したらそれこそ法治国家として問題になります。

■宿泊拒否はホテル業法違反なんじゃね？
　↓
調査の結果違反があれば、法治国家のルールにしたがって行政指導が可能です。

以上、ホテルの対応は、法治国家が認める範囲内のことであって、鳩山法相の発言は
意味不明としかいいようがありません。

高等裁判所の裁判官3人全員一致の決定に、独自の法解釈で対抗できると思ってる奴って何なの?

ところで日教組って合法なの？公務員が組合作っちゃいけないってどうなったの？

日教組は、日本国民の敵だろ・・・

これはプリンスが詫び入れて、営業自粛あたりで決着だろうね。

これだからミンスには票入れられんのよ＾＾

ウヨが涙目なのはわかるけどさ、
ここで法令無視のホテルを擁護するってバカすぎるだろ
現実をみろよ

>>164
人間や会社は法律でプログラムされてるわけじゃないぞ

>>554
･･･

>>542
国会答弁は基本官僚の作文。
つまり馬鹿が治ったわけでは無い。

>>566
合法みたいだけど今回北海道で１万人規模の違法ストをやった組織だよｗ

ぽっぽが何を言っても…

>>539
英米法における契約を破る自由って知っている？
契約大好きの英米では、契約を破る自由があると
いうのは一般的に指示されている理論なのだが。
>>553
ん？行政指導なら全く自由に出来るわな。
そうじゃない、ガチの行政処分だよな。
できないが・・・？少なくとも不利益的処分は法律の根拠なしには。
もしかして、不法行為は刑事の問題だと思っているの？？

ID:FiCaslEw0の言っていることって所々正しいところもあるんだけど、
全体として間違っているというか、何を言っているのか不明。

こういう奴、法律関連スレに多いけど、どういう勉強してきているんだろ。

あ、ID:EZgllIK00もね。

日教組もプリもどうでもいいが、
違約金払えば契約を破ってもいいとか問題ないっていう話は訳分からん。
仕事したことあるの？
そんなの日本でまかり通ると思ってんの？フリーターか？

ところで民事保全法わかる奴はいないんか。

「法治国家主義」と「法の支配」の違いをこいつは言えないと思う。＞鳩

今回は民事の話だけじゃなく、旅館業法違反で刑事や行政処分も絡んでい
るのはネトウヨは無視か？罰金刑も営業停止処分もあるぞ。民事だから相手
に賠償金払ってってハイおしまいではすまないケースだ。

お前らの好きな産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080218/plc0802181641005-n1.htm

>>566
公務員でも、行政職の公務員と、教師のような「現業職」の公務員がいて、
組合作っちゃいけないのは行政職の公務員。

教師は「現業職公務員」なので、都営バスの運転手とか都営地下鉄運転手
やごみ処理収集車の公務員みたいに組合つくっても合法。

旅館業法が時代に合わなくなってんだろ｡
改正しろよ｡

日教組（笑）

次回からは鳩山の家で集会開けよ
まさか鳩山も断ったりしないだろう

>>562
普段ニュー速に出入りしてりゃ
俺が上げたような事件が起きた場合、
スレの流れがそういう状況になることぐらい容易に想像付くだろうにw
それとも２ちゃんねる初心者？

>>576
不法行為が認定されれば、都知事は行政処分を検討できるし、取引先も右に倣えとなります。
たとえば入札等にも参加できなくなります。

>>433
その場合も相手を違法行為に問うなら告訴して刑事裁判に持ち込むしかないだろ？
民事で争う場合は証拠に基づいた厳密な事実認定を行なわないので被告の違法性
を認定して犯罪者と認定することはできない。
犯罪に関してはあくまで刑事裁判で証拠に基づいた事実認定を元に判決を出すと
いうのが法治国家の原則。

>>565
独自の法解釈などない。
そもそも刑事と民事は別。
裁判所は契約が有効と判断しただけのこと。

それによって契約が履行されない場合は、違約金を支払うことが確定しただけ。

契約解除が認められていれば、違約金の支払いも必要なかった。
わかったか。ゆとり。

契約だから破ってもいいとかほざいてるやつは責任ある部署にいない
厨坊だろｗ

行き場を失い、最後の悪足掻きが耐えない日教組ｗ
聞こえてくるねぇ、、断末魔の叫びが・・・＾＾

一般客が絶対に迷惑を被ることが分かっている
裁判沙汰となり警告にもなった
日教組はしかし右翼団体を引き連れてきて喧嘩をおっぱじめることにやる気満々である
司法はホテルと日教組ではなく日教組と右翼団体に説教を行わなければ問題は解決しない

関係者を狭めた論理的正当性ならばホテルが悪いだろうが
問題は次回の抑止力にはならないどころかこれまでどおりの一般客への迷惑行為が続く点だ
それは社会正義と呼べるのかね

地裁ってもう層化に汚染されきってるんでしょ？
嫌われる原因を自分たちで作ってるのに、こっちが嫌うと逆ギレするのは変だよ？

>>577
禿同だわｗ
アンチテーゼとして発生する学説に感動したんだろうなｗｗｗ

なんだよ鳩山
また笑わせてくれんのかよｗｗｗ

命令に従わない場合は制裁金で間接的に強制するんじゃなかったっけ？

鳩山は法律にも不備があることを考えたほうがいいな

今日のおまえが言うなスレはここか。

法律と封建的情念がまざってるな

鳩山・・・・、説得力無いなｗ

>>574
勤務時間外の活動だから合憲というが、破り年休とか鉛筆年休使って勤務時間内の組合活動してるんだよ、こいつら

どう考えても威力業務妨害なのに取り締まらない司法に問題あるだろ

契約内容すらわからんのだから、
外部がとやかく言う話ではないのだが．．．

民事は民事で、違法行為の可能性は、告発なりなんなりして
裁判で決着つけるしかないでしょ。

>>591
それをマスコミも政治家も想像できなくてこんな議論をしているのが平和ボケした日本ｗ

つか日教組は街宣右翼の被害者どころか(だというならなぜ訴えない？)、長年にわたる相互参加で社会に騒擾を惹き起こしてきた当事者の一方であるから、
よもや旅館業法違反に当たるはずもなく、むしろ共謀共同正犯あるいは未必の故意による業務妨害の疑いが濃厚なので、逆にホテル側が刑事告発すべきだね。

>>580
宿泊拒否は旅館業法違反だから問題だろうね。
ただ、パーティー会場を貸さないのはOKだろう。
>>586
それは刑事の不法行為はでしょ。民事の話じゃない。
刑事だと〜〜罪に該当すると言えなくてはいけないが
どの罪に？どの法律に違反した？旅館業法の点は
まあ、行政法違反なので言えるが、会場を貸さなかった点は
全く問題ない。民事の不法行為をかなり勘違いしているよ。
例えば単なる債務不履行も民法理論では不法行為だが。

>>586

( ﾟдﾟ)

コレほど自国民に嫌われているにも関わらず
未だ自覚無しで難癖つけちゃー火病り続ける日教組・・哀れ＾＾

>>587
警察は使わなくても、民事の不法行為を取れれば社会的制裁はできますよ。
会社員なら懲戒とかね。

そのようにして結果の妥当を図っているのです。
（千葉の裁判所長のお話）

>>605
解除権が認められると債務不履行、認められないと不法行為
後者は行政処分の対象になる
この違いは大きいんですよ？

個人営業の旅館なら「馬鹿な経営者もいるものだ」と笑って済ませることもできるが
コンプライアンス遵守を謳ってる大手ホテルチェーンが
契約も裁判所命令もシカトってのは洒落にならない
自分からブラック企業に転落ｗ

プリンスは潰れてよし

>>564
業法違反は一発営業停止や営業許可取り消しもあるぞ。

>>581
行政職も組合を作るのは認められている。
組合作れないのは消防、警察、自衛隊、刑務所等のみ。

放置国家にあるまじろ変態

アルカイダ鳩山　くやしいのうｗ　くやしいのうｗ
さすがに国会で極右の肩は持てなかったか

プリンスホテルはこれからも契約を破るのかもな
企業の担当者や結婚式を予定している人は気をつけたほうがいいな

>>589
世の中に出れば、契約が履行されない（できない）ことがよくあるの。

例えばな、貸した金は返すのが原則。
それができない場合だってあるだろ？
その時にいちいち「法治国家として問題がある」とか言うか？

契約が履行されない場合にどうするかを含めて「法治国家」なんだよ。
ホテル側の対応は法治国家の範囲内。
そこから外れたら刑事で立件すればいいだけ。
鳩山みたいな馬鹿はそれがわからんのだよ。

>>588
仮執行の決定知らんのか……ゆとり乙

>>608
単なる債務不履行も民法理論上は不法行為でいけるよな。
この時点で君の議論は破綻している。
さらに、解除権が認められるなら、解除がなされ債務が消滅するのだから
債務不履行になりようがないが。

>>578
まあ英米法の議論ではあるんだけどね。
ただ、別に定説となっている訳じゃないらしいし、正直上っ面だけ理解して
議論する問題じゃないと思うよ＞契約を破る自由

>>593
まあ2chスレではよくあること。

>>610
ストライキはできないよねｗ日教組は１万人規模のストを決行したけどｗ

受ける被害を考えれば、プリンスホテルのとった行動は正しい。

ここの法律バカに贈りたい言葉　「クリーンハンズの原則」

「法治国家にあるまじき反社会思想テロ集団、日教組」＾＾

>>566
団結権はあるからね。

>>614
だから業法違反で刑事立件する可能性もあると鳩は言ってるんだろ？
旅館業法に罰金刑規定あるんだから。

集会なんだからおもてでやればいいの！！

>>614
できないとしないは一緒じゃありません！
しない場合の説明お願いします！！！

「日教組嫌いだから、日教組が嫌がる事は何してもおk」とかいう
低能ウヨクと違って、インテリさんは苦しい議論で頑張るよなw

こんどのサミットで、直前に契約破棄するホテルが出たら大笑いだな。
「違約金払うから何の問題もないしょ」って言うのかね？

まあ相手が政府だから、ホテルの従業員ぶん殴ってでも、使うんだろうけどwww

>>608
>解除権が認められると債務不履行、認められないと不法行為

せめて我妻さんを・・・

放置国家だから仕方ない

>>617
いや、多くの英米のロースクールのケースブックに書いているが・・・
まあ、認められているのははコモンローだけで、エクイティでは
認められないとか、あるけど。一応樋口教授と内田教授の論文や
それに反対する森田教授の論文などは読んでいるが。
>>623
鳩山がいっているのは、会場を貸さない点についてだろ。


裁判所の決定に従わず日教組の教育研究集会の会場使用を
　拒否したことについて「一般論として申し上げれば、裁判を無視してそれに反する
　行動を取る当事者がもしいるならば、法治国家にあるまじき事態だ」と述べた

なんだから・・・

やっぱり、どう考えてもプリンスホテルが全面的に悪い。

ただ、業法も断れるケースがいろいろあるみたいだから、
それで争うことになるんだろうね

厚労大臣と法務大臣が口を揃えてこう言ってる以上、単なる民事の
話では終わらないだろうね。

あとは業法違反に対し都がどの程度の行政処分を出すか。検察は
業法違反の刑罰規定で起訴するのか。この辺が焦点。

そもそもなんで労働組合の集会を　ホテル　でやろうとするんだろうね。

プリンスも「まさか日教組がウチで集会やるわけない」

と思ってたから、だまされたんだろう。

いよいよ法律バカ濃度が濃くなってきたなw
この流れはこれはこれで面白い。

>>627
ちょっと端折りすぎたね。　君たちのレベルに合わせると予備的主張の不法行為が認められるという話

>>470
どこの国の話をしてるんだ？

解除が認められないならそもそもそれは法的な意味での契約とは
認められないので逆に契約そのものが無効になってしまうぞw
契約と認められた時点でそれを破棄する権利も同時に発生する。

解除が認められないとされたならば、プリンス側は裁判に契約の
無効を訴えれば今度は確実に勝てる。
「解除のできない契約」というのは法治国家ではまず無効になる。

プリンスホテルがんばれ！お前らが正しいぞ！

>>623
＞だから業法違反で刑事立件する可能性もあると鳩は言ってるんだろ？
＞旅館業法に罰金刑規定あるんだから。

違うんだな。
会場の使用は業法とは無関係。
だから裁判所の判断云々も関係ない。

ただし日教組関係者の宿泊も同時に解除したので、そっちが問題になる可能性はある。
こっちは未知数だが、集会が中止になったのに宿泊するわけもないからウヤムヤになる
可能性が高い。

日教組にしても鳩山にしても
なんでこうも庶民が嫌がる事しかしないのかな＾＾

契約を履行しない自由ってのは
罰せられても履行しない事が出来るという意味だよ
無理やり履行させられるわけじゃないという事

>>629
日本で契約を破る自由を肯定するニュアンスで導入した樋口だったが、
民法学会で総スカンを喰ったのは有名な話だな。
うっちーも同様に否定的なニュアンスだったと思うが？

嫌われたいんじゃないのかなぁ？
ゲームのラスボスになりたいと思ってるんだよきっと
エクスデスクラスになりたいんじゃない？

関係ないけど、うちの旦那が新聞みて
「にっきょうぐみって何だ？」て真顔で聞いてきたよ

>>638
研修本体開催されてます

>>635
せめて法律学をかじったことがあると見せかけたり
>>512で書いているような裁判実務に精通しているなら
不法行為を予備的主張なんていわないでくれ・・・
予備的請求だろ・・・全く意味が違うだろ・・・
予備的主張なら裁判所は先後関係に拘束されないんだから。

プリンスホテル側には何の落ち度もないな
これから贔屓にするよ

プリンスホテルの反省の弁が出てこないね、
何気に頑ななんだろう、
客足が遠退くだけと思うが。

第五条 　営業者は、左の各号の一に該当する場合を除いては、宿泊を拒んではならない。
二 　宿泊しようとする者がとばく、その他の違法行為又は風紀を乱す行為をする虞があると認められるとき。

風紀を乱すと思ったんじゃね？ｗｗｗｗ

リベラルで国際感覚と人権意識の高い2chレギュラーは、在日韓国人が多くの
割合を占める右翼街宣行為を叩く事については信念にかけて出来ないようですな。

またネトウヨ逆神法則が発動したの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>636
単なる解除後の現状復旧と、契約期日到来後の不履行の違いを考えてください

本件権利濫用で解除を認められないとすると、不履行はもちろん709の構成要件も満たすでしょう。
賠償額は変わらずとも、本業における違法行為は、行政処分の対象になります。

>>638

>集会参加者用に予約した約１９０室の宿泊につい
>てもホテル側が拒否していたことが分かり、舛添要
>一厚生労働相は１８日の衆院予算委員会で、
>「旅館業法に違反する疑いが濃厚だ」と指摘した。

言っているのは桝添の方だったか。これは明白に宿泊
拒否を問題視して、こうてきなせいさいをくわえる可能性
のある発言だよな？

これがネット右翼だ！！

　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-） ／天皇陛下万歳 小泉万歳 麻生万歳 安部万歳 米軍万歳 原発万歳 原潜万歳
　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　天皇崇拝？当たり前。天皇制や君が代に疑問を持つ奴は在日だろ。
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ノ　　＼＿アメリカ様に逆らう愛国心なき非国民・売国奴は氏ね
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_　　（お前の存在自体が憂国だと思うが…）　　
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ノ　韓流ブームは電通と左翼マスコミが捏造した。
　 　 　 / ヽ| |無　職 | '、／＼ /　/沖縄も日教組もおとなしく自民党様の言うことを聞けー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本社会が左翼に支配されているから俺たちが特別に見えるだけ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺たちは右翼じゃない中道保守。
　　　　　　　　　　
�@　無職で税金も納めず（除消費税）、国のお荷物　→　愛国を語るなら働いて国に税金を納めろ
�A　無（低）収入で結婚できず　→　少子化や人口減＝国力衰退の元凶
�B　「在日」や「部落民」を見下す　→　そうすることで自分が社会の最下層民であることを忘却
�C　家族や地域の嫌われ者　→　対抗的に「国（家）」に拠り所を求める
�D　アメリカ（や印・豪）に親近感　→　嫌韓・嫌中の反面として。しかし中学英語程度の英会話もできず
�E　中国・韓国の反日ナショナリズムを嫌悪　→　自分は日本の反中反韓ナショナリスト
�F　「改革」で切り捨てられる弱者の立場　→　頭が悪いので弱者切捨ての自民党を支持
�G　「国防」「自主防衛」の重要性を説く　→　時間を持て余すも自治会や町内会の防犯パトロールなどまっぴら御免

�H　「日教組」が嫌い　→　キモくて常にいじめの対象。教師にも「お前がいなけりゃ…」と言われ、教師に恨み
�I　君が代を歌わない「公務員」は辞めろと主張　→　「ニート対策」で役所（公務員）の業務量を増やしている


�J（20代）超氷河期世代が就職できなかったのは、採用抑制ではなく、ニート化するような馬鹿が多かったからと思う。
�K（30代）自分のニート化を差し置いて、今の20歳前後を「ゆとり教育」で頭が馬鹿な世代と言ってはばからない。

法治国家じゃよくあるトラブルですよ

>>629
いや通説なんだろうが、定説って訳じゃなくて論議もあるらしいじゃん。
まあ、これについて充分語るだけの勉学はしてないからこれ以上は語らない（語れない）
けどね。

友人の友人がアルカーイダの人が法務大臣やってる国だから。

>>614
だから厨坊は引っ込んでろとｗ

契約は履行しなくてもいいなんて話はどう逆立ちしても出てこんわｗ
そんな馬鹿じゃ会社に勤めてもすぐクビだぞｗ

国民の血税で組合費とっといて
プリンスホテルに宿泊とは
おワットるって。
テントで寝て幹部は東横インに泊まれと
思うよ

>>639
息子の腕切って心中するくらいなら、こういう連中退治してくれれば
ヒーローだったろうにな。
なんでみんな自分の命を無駄に捨てるんだろう。刺し違える覚悟あれば
かなりスッキリした国になるだろうに。

この会場って近頃日本アカデミー賞が開かれたところらしいね？
テレビで中継されたよね。間違いない？

ゆとり世代向け、馬鹿でも分かる1分クッキング(改定版）

■契約したホテル側にも非があるでしょ？
　↓
民事なので違約金の支払いで解決です。
それが法治国家のルールです。

■でも裁判所は使用を認めてるよ？
　↓
契約の有効性を確認しただけで、そもそも裁判所に契約を履行させる
強制力はありません。
契約違反があれば、相応の違約金を支払うことで解決するのが法治国家のルールです。
※国家が開催を強制したらそれこそ法治国家として問題になります。※

■宿泊拒否はホテル業法違反なんじゃね？
　↓
裁判所の判決は集会会場の使用についてなので無関係です。
以上、ホテルの対応は、法治国家が認める範囲内のことであって、鳩山法相の発言は
意味不明としかいいようがありません。

※日教組関係者の宿泊予約も同時に解除されましたが、集会が中止になる以上
宿泊の必要性があるとも思われません。日教組側も「宿泊はさせろ」と訴えていませんので
業法違反になる可能性は少ないです。

このスレやべえｗ

見てて思うのは、プリンスを叩いてる奴は
法議論で追い詰められると個人攻撃に走る風潮がある。
注意してくれ

では、ファイッ！
↓

>>633
なんで子供達を正しく導く活動をコソコソしなきゃならんのだというのがきっかけ
あとはこの間の朝鮮総連がやった日比谷の総会で契約さえしてしまえば強行できることを経験したからだそうだ

>>581
行政職も組合つくれるんじゃね？
悪名高い自治労なんてそうでしょｗ

ここの法律バカに贈りたい言葉　「クリーンハンズの原則」

>>581
釣り乙
しかし、このスレの住民には高度すぎてスルーされてるようだがｗ

>>638
あのな、日教組は全体集会やってから分科会を都内各地でやる予定だったんだ。
だから、午前中の全体集会が無くなったとしても地方から来る香具師は宿が必要。
なのに、集会が中止になったからといって宿泊まで拒否するというのは明らかに
旅館業法が禁止する宿泊拒否にあたるだろ。

>※日教組関係者の宿泊予約も同時に解除されましたが、集会が中止になる以上
>宿泊の必要性があるとも思われません。

それは>>661のただの思い込みだろ。

>>641
内田は契約の再生だったか・・・なんだかで忘れたが
割と行為的に紹介していたよ。
>>655
まあ、定説と通説の線引きをどこで引くのかはしらないが、
通説で裁判実務も肯定しているなら、英米法では
契約を破る自由が認められているといえるだろ。

法治国家に日教組が存在しちゃダメだろ

>>635
端折りもクソも意味が違うだろｗ

なんかつっこまれると主張を後付で次々足していて、
言葉の足らないのを他人の不理解のせいにするって
コミュニケーション能力の不自由な方みたいだね。

日教組のDQNにはプリンスホテルは贅沢過ぎだ
プリズンホテルがお似合いｗ

さっき書いたあと、教科書読んだ。
契約を破る自由が問題になる例

AさんはBさんに土地Xを10万円で売る契約を結びました。Bさんは土地Xを15万円で転売するつもりです。このとき、Cさんが現れてAさんに土地Xを１00万円で売ってくれるよう頼みました。もちろん土地Xの値段としては破格です。
Aさんはお金に目がくらんでCさんとの間に土地Xの売買契約を結び、速やかに登記の移転の手続きを終えました。

Bさんとの契約は履行不能となってしまいました。
Aさんの契約を破る（Aに契約を「解除」する権利はないと思われる。）行為をいかにして封じることができるでしょうか。


いろいろ論理構成はあるらしいが、契約を破る自由を封じたい（あるいは無意味にしたい）なら、事実上立法による解決が待たれるらしい。

つまり、今回の問題を契約を破る自由の事例ととらえるなら現行の民法が想定していなかった分野の問題ってことなのでは。憲法とか旅館なんとか法を持ち出されるとよくわからないけどな。
少なくとも民法には契約を破る自由が全面的に認められてるわけでもないが、契約を破る自由を全面的に否定する条文も存在してないんだろうね。（契約を履行しなかったときにどのような請求をできるかっていう条文はいくつもある。）

間違ってたらすまん。

鳩ポッポ、おまえが言うな

日教組＝文教ヤクザ

嫌がらせのために宿泊する可能性は残るよな、
確かに．．．

法律の条文や解釈だけで世の中出来てる訳じゃないぞ

>>565
いや拒否しての本裁判って何の問題があるの？
法解釈云々じゃなくそういうシステムなのに。
裁判官は法解釈云々言って自分所のシステム否定するようなアホ発言してないでしょ。

強制執行拒否ったんじゃないのに>>1こそ裁判を受ける自由を否定する問題発言。

おまいら元気だな。
その元気が実社会に活かされる日が来ることを
切に願ってるよ。

>契約を破る自由

まぁ、契約の現場でそんなこと言ってりゃ馬鹿扱いだがｗ
どうして馬鹿扱いされるか分からんやつが法解釈とやらに自閉して
グチャグチャ言ってるだけだがｗ

>>672
信義則上あるいは権利濫用で解除権は行使できないとして結果の妥当性を図るんだろうね。
保全法・執行法とパラレルに。

聞こえるなぁー
行き場を失い、追い詰められた日教組の断末魔が・・・

所詮、ブサヨって国民から受け入れられないのよねえ＾＾
その辺、ちっとも分かってなんだから・・この妄想集団ｗ

鳩を擁護する訳じゃないが、言ってることはもっともだろ。
同じことを日教組にも言ってくれたらいいんだが。
この質問は 日教組 → 連合 → 民主党 って流れか？
やっぱ民主はクソだな。

会場使用→拒否ってもOK
宿泊使用→拒否っちゃダメ

ってことか？　要は、
「会場は使うなボケ！　ダミーとかなめんじゃねえぞ！　でも宿泊はどーぞどーぞ＾＾」
しとくべきだったってことか？

法務大臣の立場として発言を求められれば
こう答えるのが無難だろ。
別に鳩山を擁護するつもりは無いけど。

「一般論として申し上げれば、裁判を無視してそれに反する
　行動を取る当事者がもしいるならば、法治国家にあるまじき事態だ」
そうか？判決に従わないのなら、粛々と罰則金をとるなり罰則を
与えるなりすれば法治国家の体裁は整ってるとおもうけど？
法相は何を問題視してるの？？

>>652
>集会参加者用に予約した約１９０室の宿泊につい
>てもホテル側が拒否していたことが分かり、舛添要
>一厚生労働相は１８日の衆院予算委員会で、
>「旅館業法に違反する疑いが濃厚だ」と指摘した。

日教組が訴えれば問題になるかもね。
ポイントになるのは宿泊する意思があるかどうか。
実際問題として、集会が行われなければ宿泊の必要もなく、裁判所でも
宿泊予約の有効性の確認はされていないので、業法違反で処罰される
可能性はかなり少ないと思われ。

逆に、日教組がこれで訴えたら反社会的団体として認知されるだろうね。

基本的に権力は確信犯を嫌う
プリンスは単なる故意犯かと思ってたら
裁判所命令を無視して恥知らずに開き直る
http://www.princehotels.co.jp/kouhou/pdf/080201princehotel.pdf

この調子で突き進めば
ホリエモンが追い込まれたようにプリンスも痛い目にあうだろう
法律と国家権力を甘く見た報い
馬鹿すぎるというかざまあみろというかｗ

旅館業法違反路線でいくなら日教組が
宿泊を拒否されたとして刑事告訴だろうなぁ・・・
検察がまともに相手するなら罰金ぐらいは取れると思う。

でも、行政処分による業務停止命令のほうが影響は大きい。

>>675
むしろ宿泊して嫌がらせする可能性が高いな。
ホテル内でピンポンダッシュしまくるとか
フロアでゲロ吐きまくるとかアメニティ持ち帰るとかｗ

日教組ならやりかねん。

>>685
そうだよな

>>674
文化を否定する共産主義で、ガキの教育せず自分たちの賃上げ要求ばかりに
熱心な日教組のどこが文教なんだ？

単なるヤクザでいいだろ。

日教組も遠慮すれば良いんだよ
そもそも警備も施設側と警察で決める事案だとして、日教組は不関与・無責任を押し通すのが決まりなんだとさ

>>479
一番問題があるのは事実の検証や法的な議論を無視して
そういう話にすぐに結びつけて、くだらない書き込みで
議論の腰を折る、お前のようなキチガイだと思うのだが？

>>577
どこが間違ってるのか一切説明もしないで印象操作だけ？
間違いがあるなら、ここが違うよと指摘するのがここの
マナーだと思ってたが？

いい加減、契約１件でも汗水たらしてとってから議論参加しろや。
バイトで物売ったり、バイトに雇われること自体も立派な契約だぞ。

それからこのニュースの意味がわかるってもんじゃねーの。

法を無視して指紋取らない方向の鳩がなにゆってんだ

ごねればごねるほど日教組への世間的な目が冷ややかになる仕組み。

>>1
友達の友達のアルカイダに殺されろよ

伊丹監督のヤクザ相手に扮装する映画でも見て濃いよ
日教組がどんな集団かは、まともな脳ミソ持っていればわかること。
てめえの立場で何一点のか？

日教組「この子ゴムつけないとフェラしてくれないんだけどどうなってるの？」
地裁「お客様の言うことを何でも聞くエロメイドが売りの店なのに、おかしいですよ」
プリンスホテル「病気を治してからまた来てね！」
鳩山「それはおかしい」
ねうよ「おかしくないよ、プリンスホテルタソハァハァ」
ネサヨ「ネウヨきめぇwwwwww売春婦は病気のちんこしゃぶれや」

っていう流れ？

>>692
日教組は『特権階級』ですからｗ

>>672
まぁ横領罪が成立するけどな

>>665
どう関係してくるの？違法なことした人間が賠償とかを請求するなって原則だよね。
事故の義務違反を棚に上げて他人の義務を追及する場合だよね。
プリンスは日教組に賠償を求めたりしていないから関係ないだろ。
>>672
それで合っている。
憲法云々はどうかと思うが・・・

>>686
>実際問題として、集会が行われなければ宿泊の必要もなく

お前馬鹿ちゃう？
分科会は予定通りやってたわけだがｗ

公的施設ならともかく、何がいけないんだ？

公共物なら電車で男を排除してるらしいが、あれはいいのかい？

東京都もゴミ処理場の問題で判決を無視し続けてなかったっけ？

>>55
ｗｗｗｗｗ

鳩山法相であろうがなかろうが、法治国家にあるまじき行いをする企業を放置プレイするなよｗ

教師はガキに

・人が嫌がっていることをしない
・人を騙さない

と説教たらしく言ったことはないんだろうか

言ってたとしたら、まず自分でできるようになってから言えと。

金のやり取りは契約で成立する。故に金で買収された政治家が契約履行の
絶対性にこだわるのは理解できるが・・

おいひろゆき、言われてるぞｗ

>>700
刑法各論の本を読め。二重売買は民法上認められているから
刑法上は構成要件に該当しないとされている。

民事への影響はあるな。
業法違反で契約の解消そのものが無効という判断はあり得る。
そうなれば、契約不履行で損害賠償だ。
しかし、宿泊契約は副次的なものだから、判断難しいわな。

端から狂ってしまってるので
もう修正不能ね

>>672
＞AさんはBさんに土地Xを10万円で売る契約を結びました。Bさんは土地Xを15万円で転売するつもりです。

それは机上の法律論ね。
実務では、損害賠償祖訴を起こせばまず認められるケース。

民事は、違約金や損害金で解決するのが法治国家のルール。
例えば人を殺しちゃってもね。

営業の自由
契約の自由
私的自治

日教組は集会を民潭か総連の施設でやればいいのに
反日日教組に対してなら喜んで貸してくれるだろ
もしかするとタダで貸してくれるかもよｗ
集会の途中で自称慰安婦のばあさんや南京大虐殺の生き残りに
講演してもらえば集まった教師も大満足だろｗ

>>60
てめえ１人でネトウヨ毎日ネトウヨ連呼して
どこの組織だよ

きもいからしね

商法も知らない法相とな？
…まぁ下手に法に通じてるヤシはヤシで自身の信条で法を蔑ろにするから馬鹿の方がまだいいのかもな。

法律が生きてない以上法治国家とは思ってません

変な客が少ないホテルってことでいいと思うけどなあ

かつてハンセン病患者が宿をとって、そのことがわかって旅館側からキャンセル
した事があったけど、営業停止とか廃業になったんでは。

ハンセン病患者のことではなく、ホテル側からの一方的なキャンセルの話ですが。

プリンスホテル＝ひろゆき

いやいや日教組こそ法治国家にあるまじき洗脳集団だ罠

>>713
あほか　

その土地が温泉の通路で、他人の手に渡ると旅館の死活問題となる場合にどう救済するかと言う話だろ

こいつもう法相辞めろ

>>713
いや、契約を破る自由と言っても賠償はするんだよ。

>>714
契約解除の自由って民法何条にあったっけ？
契約解除の事由は決められてた気がするが

>>726
契約解除の自由はないね

>>687
そうそう。
過失による違法行為はどれほどあっても法秩序の枠内。
プリンスホテルのような確信的違法行為は法秩序を破壊する。
これを容認することはまず有り得ない。

>>580
刑事に関してはまだ起訴もされていない段階で言う方がおかしいだろ？
逮捕されて起訴されて裁判をやって判決が出たらそれに従えば良いだけ。

その法律が違憲に当たるかどうかとかどこまで厳密に取り締まるべきか
という問題を別にすれば日教組の存在自体も違法な存在と言える。
ただ、起訴されて裁判でその違法が認定されるまでは犯罪者ではないがw

厳密に取り締まれば違法にあたるようなことでも実際に逮捕起訴されて
違法行為が司法で確定されるまでは犯罪者とされることはない。
どんなに違法行為を犯していても捕まえず起訴もしなければその犯罪を
認定する事は出来ないということを最大限に利用してきたのが左翼自身。
そして自分たちが民事で勝った場合はその判決を持ってして相手の犯罪
が確定されたかのように大騒ぎすると言う卑劣な手法も使っている。

法治国家にあるまじき間違った冤罪発言をしたアルカイーダの友人の友人

>>722
確かに日教組も法を守らない集団だから問題ある集団ではある。

契約を解除することと契約を履行しないことを混同している。
たぶん契約解除の自由の条文は無い。

>>165
木を見て、森を語っているﾊﾞｶ発見！

一部の組織集団を見て、ほか組織集団も全部同じってか？
ｗｗｗ
アホがそれしか、知らなくて、それしか書き込めないだけだろ。

まあ当たり前のコメントだな。

2chのウヨがおかしいだけ。

>>593
お前らって痛々しいな。

>>723
全然関係ない・・・それは権利濫用の事案でしょ
宇奈月温泉だわな。
>>728
OK。法秩序とか法理論らしきものを議論する以上少なくとも「故意」とか
「悪意」といってくれ・・・

まろゆきも賠償金払えよな

>>728
過失と違法性は次元が違うだろ。それとも新過失論か(笑)？

>>729
> その法律が違憲に当たるかどうかとかどこまで厳密に取り締まるべきか
> という問題を別にすれば日教組の存在自体も違法な存在と言える。

どこでそんな電波を受信したんだよｗ

>>198
しねよ　なにがネトウヨだよ
毎日か、朝日が作り出した造語を
嬉々として使っている、お前ら朝鮮人を
皆殺しにしたいぜ！

鳩ぽっぽは日教組からいくら貰ってんの？

>>723
長山事件だっけ？
法の濫用の模範判例だよな

ゆとり世代向けさん
言ってる事には賛成だけどゆとり世代だからといって
分かってないとは限らないぞ
どの世代でも両方いるよ

>>726-727
契約解除の自由と言う概念はありません。
ですから、契約を破ると「違約金」が発生するわけです。
民事では、違約金・損害金などを支払うことで解決するのが法治国家のルールです。

逮捕･拘留などは刑事事件の話であって、今回の対応は刑事事件に該当してません。

これは当然の事
商売をするのなら当然負わなければならないリスクの一つ

しかし、いつぞやのハンセン病患者を拒否したホテルのように
確信犯として拒否をするのならそれはそれでいいだろう

>>736
義務教育レベルで是非判断できる程度の問題ですがｗ

>>608
「会社の懲戒」に関しては会社の規定にそって行なうべき問題だと思うが？
そして当然会社の懲戒に対しても不服を申し立てて裁判に持ち込む権利もある。

お前はどうも法と倫理、法治と人治の区別がまったくついてないアホだと思う。

>>736
>宇奈月温泉だわな。

黒川温泉のアイレディース宮殿黒川温泉ホテル
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E7%97%85%E5%85%83%E6%82%A3%E8%80%85%E5%AE%BF%E6%B3%8A%E6%8B%92%E5%90%A6%E4%BA%8B%E4%BB%B6

何か別の事を言ってるんだったら失礼。

>>221
ウヨウヨ連呼して色よ。この朝鮮人は
てめえは町で見つけ次第
北朝鮮に送り返す
そこでしね


>>295
頭逝ってるのか毎日よくも
無駄な改行とコピペできるな。
気持ち悪いから、日本から出てけよ

密入国の在日朝鮮人どもは

類稀なる悪質企業「ホテルオークラ福岡」の経営体質を糾弾
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-014.html

教師にあるまじき失態ばかりを晒してる分際でなにをぬけぬけと・・・ｗ

>>610
>行政職も組合を作るのは認められている。

政治活動は認められていないし、法的に合法かどうかは
いまだに議論されてる最中。
組合活動を認めるならば公務員の身分保証をなくすべき
という意見は昔からあり、今でも時々国会ででてくる。

法治国家と叫ぶなら、じゃあパチンコやソープランドは？
法に則って適正に処理してくれよ。

どうでもいいが君ら頭いいな
2chは低脳低学歴の巣窟ではなかったのか？

いや、裁判所の決定に従わずって駄目だろ。
たかがホテルのくせに、何で法に背く。
法人の資格無し。

この件でプリンス側を擁護してるやつは異常

しかも鳩山はプリンスのお得意様

日教組があくまでも組合ってことなら、その存在は教育基本法の「教育の不当な支配」にあたらないか？

>>710
最判S30.10.26
恥かくから他では言うなよｗｗｗ

>>729
>逮捕されて起訴されて裁判をやって判決が出たらそれに従えば良いだけ。

まあ、起訴されるのは法人だから、逮捕はないな。
支配人に事情聴取はあるだろうが。
まあ、もうすぐ「前科持ちホテル」になる。楽しみだなｗ

>>746
法秩序が破壊されるか？
契約を破る自由ってのが契約大好きの英米では
認められているのだが・・・
賠償さえすれば秩序は守られている。そうは思わない？
>>748
いや、全然違うことを言っている。>>728がして指摘した場合に
似た事例の判決について述べた。

だから違法行為といっても、旅館業法しか違反してないんだろ
その部分だけ粛々と処分をやれよ

契約不履行については民事でかってにやれ

何が問題なのかさっぱりだ

右翼団体と日教組が折半で損害をホテルに払う。これでいいだろう。
飲み屋で暴れてぶち壊しまくる客は特別料金。

法律さえも俺らの敵

２ｃｈ一同より

今回初めて知ったのは旅館業法の所轄官庁が厚生労働省という事

俺が勉強した旅行業法の監督官庁は国土交通省

右翼の嫌がらせのとばっちりを進んで受けろと？ｗ
金さえ払えば何でも泊まらせなければならない法律がおかしいだろｗ

日教組も嫌がらせの如くすぐ訴訟だもんなｗ
なんだこいつらｗ
ほかの人気のない所で迷惑かけずに集会やろうって考えが無いのがもろ朝鮮人
集会なんぞ山奥の民家が建ってない自前施設でやれよ馬鹿者共

警察はうるさい右翼を取り締まってね＾＾
住民は凄い迷惑だから＾＾

このホテルの内情とかは知らんし、もしかしたら
ﾜﾙｲ奴らかも知れんけど、コイツらにも、コイツら
なりに”拒否”する正当な理由ってモンがあった
んだろう。思想とかじゃなくて。営利企業だもんな。

仮に拒否したこと自体がﾜﾙｲことであっても、曲り
なりにも教師の集まりだろ？日教組ってのは。
相手を訴えてヘコましてやるぜ？って、それは
無いんじゃね？

まったく”寛容さ”が足りませんね。
まるで活動家かヤクザのようだ。

>>1の言い分なら裁判を無視して被害者に賠償金を支払わない
奴らがいる日本は法治国家じゃないことになるな。

>>752
団結権が公務員にあること自体への議論なんてあるか？

団体交渉権認めるかわりに人事院勧告なくせっていう議論はよく出てくるが。

>>763
>法律さえも俺らの敵

>２ｃｈ一同より

何をいまさら

契約不履行なら罰金払わせればいいだけで使用させなかった事は別に問題じゃないのだがな・・・

それも分からない法相って・・・

>>758
おっと。これは失礼。つい、支持している山口佐伯説が判例だったかと
誤解してしまった。

裁判所の決定があまりに世相離れしすぎて来たんでしょ

裁判官にすべてを着せるのも心苦しいが、時代が古くさい法律では間に合わなくなったんでしょうな

これが大臣じゃ終わるよ、日本

顧問弁護士はどういう考えでこんな強硬姿勢なんだろ〜か
話を聞いてみたい。

>>760
だったらアメリカに住めば？

>>760
裁判所命令にさえも従わないことが契約を破るってだけの話とは思えないけどねえ。

野球ファンの俺としてはだな
これで刑事罰になるというなら

パウエルを豚箱にぶちこめ

前にもハンセンシ病かなんかの受け入れ拒否で大問題になったろ。
正当な理由無き拒否はいかんよ。
納得いかないのはわかるが、法廷の判断には従えよ。
それが嫌なら営業すんな。

>>765
>警察はうるさい右翼を取り締まってね＾＾

この部分だけは全くその通りなんですな。

>>774
そら下手に妥協すれば今後の集会に影響出るからだろ

あ、なんだ、兄貴鳩の発言かと思ってた
こりゃプリンス土下座だろ

暴れるとストレス解消になる。スカッとする。サービス料。スカッと代。

おいおい、法に従わない反日教師に言うことは無いのか、ポッポ弟よｗ


それともアルカニダの時のように友達の友達に日教組でもいるんですか？
それだと困りますねｗｗｗｗｗ

>>771現代では所有権移転時期の特約があるから横領は構成しないがな

>>617
契約を破る自由とか言ってる時点でお前がまったく何も理解出来ていない事がわかる。
「契約の破棄」そのものが契約という概念の中に含まれているということに気づけ。
契約というのは約束が履行されない場合の法的な取り決めでしかないからだ。

「破棄」や「履行されないこと」を前提にしていないものはそもそも法的な意味での
「契約」とは言えない。
「無制限のペナルティ」や「違法なペナルティ」を課す契約は契約とは認められない。

これってさー、そもそもプリンスホテルは日教組の集会だと知ってて最初は貸そうとしてたん？

なに聞かれても黙ってればいいのにハトは。

でもまあこれってハンセン病の元患者の宿泊拒否と変わらないよな。
法律上は。

>>771
山口さんと佐伯さんどっちか忘れたが、講義で、
二重売買における横領罪の成立について、笑い話で「間違えるなよ」と言ってたぞｗ
もう一回よく復習しろよｗ

>>772

＞＞裁判所の決定があまりに世相離れしすぎて来たんでしょ


そう思ってるのは日教組を目の敵にしてる街宣ウヨとネトウヨだけという事実w
２ｃｈのネトウヨって日ごろは街宣右翼を似非と批判してるけど精神構造はまったく同じwww

>>786
経緯は公表されてない。
噂話があるていど。
プリンスホテルに聞いてみたら？

日教組いらないよ

>>626
こんどのサミットで、直前に契約破棄するホテルが出たら大笑い・・・

今回のプリンスが前例になって、そのようなことをさせないためにも
アイスター以上の懲罰をいれたほうがいい。

この法相の答弁は仕方が無いだろう。
予算委員会の質疑で、「裁判所の仮処分決定には従わなくても問題ない」とは
絶対に答えられないだろうからな。

んなこと言うんだったら投票に行きなさい。

これで赤プリが鳩山派の会合を今後一切拒否したら笑えるんだが

>>786
知らんで契約、それが原因で民事裁判で揉めて「契約は有効」との判決。
旅館業法に違反してないのなら、違約金を払って問題解決。
この旅館業法に触れるかどうかが焦点だわね。

立法が特別法ばかり作って、根本の法律を改正しないのが問題なのだよ

最近ではコンピュータウィルス流しても、それ自体を罰する事も出来ずに、著作権法違反で捕まえるとか

立法はさぼりすぎ

レンタルビデオ屋で想像したほうが分かりやすくね？
本当は２月１８日までに返さなきゃいけないＤＶＤも、これ契約
遅れたら悪意を持って意図的だろうが、うっかりだろうが違約金（延滞料）払って解決。

>>761
>旅館業法しか違反してないんだろその部分だけ粛々と処分をやれよ
営業停止＆罰金刑晒し揚げｗｋｔｋ

>>786
契約締結の段階では知ってたな。

>>788
日教組が「法律上」反社会団体と認定される見込みはないからその通りだな。

>>797
＞知らんで契約

そーすあんのかよｗ

鳩山 お前が言うな

そうなるとホテルって最悪の業種のひとつだな。普通の商売なら
取引相手を選ぶ自由くらいあるだろ。銀行は金を貸さない自由も貸す自由もある。

>>786
日教組だけど警察が警備入るんで大丈夫って話じゃなかったっけ？

相手の立場になって考える。
自分らの思い通りにならなくても、仮に相手が不誠実で
あっても、それを責めない。許すと。

教職にあるものは、これくらいの人格者であって欲しい
けどね。俺は。
日教組の連中は、全員教師失格だと思う。俺的には。
コイツらが叩かれるのも納得でつ。

天下の法務大臣が言うんだからホテルが悪いんでしょうねえ。
残念でしたねウヨの皆さん。

>>803
タクシーとか電車もそうだが公共性がある商売だからね。

>>775
いや、つまり法秩序なんてものは誰でも分かって
簡単に出てくるものではない。少なくとも契約を破る自由を
日本で認めるかには争いがある。
>>776
所詮契約なんて社会をより豊かにするためのツール。
破ることでより豊かになるなら、破って良いじゃない
と言えると思う。これは感覚の問題なので一概には
決まらないが。
>>785
なるほど。英米法での通説は契約を破る自由を認めるというのだが
英語で何といったかは忘れたが、英米の法律家は誰も理解していないと。
また、日本でも高名な学者や一部実務家が日本でも契約を破る自由を
認めるべきとか、英米ではそういう議論がなされていて一応は理屈が通っている
といったりしているが、彼らも理解していないのか。

法相でスレタイ検索してみ

ま、法に違反したのだから粛々と業務停止して
日教組には損害賠償を支払う

それでいいんじゃない
それだけの覚悟を持って断ってるはずだから

日教組憎しで、プリンスまで擁護するようじゃ、
ネトウヨネトウヨとバカにされるわけだよ、２ちゃんねらーｗｗ
お前らって、どこまで底が浅いわけ？ｗ
敵の敵は味方とか、気味の悪い教条主義に走っているだけじゃどうしようもないわけなんだが。
(特に２ちゃんねるの記者なｗお里が知れるわ)

売国奴が偉そうに

ろくに税金も払わずにこんなとこでくだまいてるほうが売国奴っつーか非国民だわ

>>622
そこが問題なんだよね。

組合そのものを作る事は合法と見る事も出来るが実際にはその組合が
違法であるはずのストライキや政治活動をやってる現実が存在してる。

組合である以上当然組合活動をするわけだが、実際に活動すれば組合
の闘争手法として違法とされてる行為を行なわざるを得ないわけだ。

ある場面では個人の権利を主張しある場面では組合の権利を主張して
ある場面では公務員としての権利まで主張してその場その場で自分に
とって有利に働くように利用して違法行為を正当化してるのが日教組。

>>799
レンタルビデオ屋は旅館ではありません。

旅館業者には契約自由の原則に修正がかかっており、
契約を結ばない自由、契約を破棄する自由が一部制限されている。
刑事罰と行政処分つきでな。取引相手を選ぶ自由はないんだよ。

>>790

しかし気持ち悪いサヨだな・・

>>810
同意

まあ旅館業法違反で命令を出すのは都道府県知事だがな
東京都知事ってだれだっけ？

>>788
その場合はホテル側の言い分を認めたら差別を是認することになって社会秩序が保てなくなるからじゃん？
今回のケースは、ホテル側が適法に処理すると近隣の秩序を脅かすことが明白で、それがどう判断されるかが争点になってると思う。

>>811
まあ・・・テレビが取り上げられない（放送しない）からこの話は広がらないよ
プリンスもそこらへんわかって拒否してると思う。

>>798
契約時には日教組とわかっていたが、一ヶ月ぐらいたって街宣右翼が終結しそうだ
と知って契約を破棄した、と上の方のレスにはありましたな。

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_02/t2008021807_all.html
これには触れられてないが、「日教組は昨年５月、ホテルと会場の使用契約を交わしたが」
となってる。団体名を隠したとしたらそう書いてあるとも思うけど。

鳩山の言う事なんてまともに取る方がバカでしょ

とりあえず今日のおまえが言うな記念カキコ

>>806
>>810
>>811
おやおや、行政府（鳩山）による司法権侵害はマンセーなのか？
この件は今現在、係争中なんだぞ？

>>789
そうなんだよｗｗｗここはついついよく混同するんだなｗｗｗ
復習しておくｗｗｗというか教科書なりでちゃんと調べずに
書き込んだのが間違いだったな。
>>815
宿泊についてはね。
会場の貸出しには規制がないけど。

だから、宿だけ提供して、会場は全部拒否ればよかったってことなんだろ？
違うの？

日教組（朝鮮工作機関）は消えて亡くなれ

>>758
>最判S30.10.26

これってどんな事例？

>>804
予約後の打ち合わせで初めて日教組であることと右翼が来るかも知れないと明かしたんだとさ

>>1
一般論で申し上げれば、って言ってたね。
これはこの件については何も知らないので、意見はいえないと同義だから、
鳩ちゃんの言っていることは正しい。ごめん

街宣車を乗り回すウヨの皆さんはホテルの損害分を補填すべく
右翼団体の定宿にすればプリンスホテル大感激

>>815
旅行業法は俺はワカラン。
ホテル側は例外規定を出すんだろうな
そこまで用意してなきゃ顧問弁護士としてアウト

>>818
>ホテル側が適法に処理すると近隣の秩序を脅かすことが明白で、
地裁も高裁も仮処分の段階ではそれを認めなかったがな。
本訴で覆るかな?

>>823
別に仕組みにしたがって裁判すりゃあいいい

いちいち右だ左だと決めつけるなうぜえ

>>813
プリンス(コクド)も、ろくに税金を払って来なかった点においては、２ちゃんねらーと同じ。
その反国家、反国民の姿勢に共通するところがあるな、そういえばｗ
キーワードはＤＱＮｗｗ

鳩弟フィリッピンで蝶の密猟するなよ。

>>823

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜なるへそ

簡単にいえば、プリンスホテルの頭が弱かったって話だよ。
いやならはじめから契約すんなよ。
どうせそこらへんの危機管理マニュアルが存在しないんだろ。
そこらへんのチンピラも金出せばとめちゃうんだろうな。

>>815
ああ、そうだな
行き倒れを防ぐためにな
で、日教組は行き倒れだったのか？

>>832
まだ最高裁もあるからねえ
どうあれ係争中のことだから
行政府（鳩山）の司法権侵害は許されないわけだけどな

>>1
麻生派だったと思ってたから最近の妄言連発は事情があるんだろうと思っていたが、
これはない。
さすがに鳩山を支持できなくなった。

>>116
法学を学んだなら、公共の福祉や公序良俗や信義則などは
伝家の宝刀・最終手段であって、みだりに適用してはならない
ってのは常識なんだが。

条文かじった程度で勉強家気どりですかｗｗｗ

そもそも
金治国家だろ

強気の顧問弁護士だと思うが戦略性はどうなんだろ〜か。
左翼の巧みな戦術に勝てるか？

>>801
あぁ、すまん。
どーやら
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2008_01/t2008012820_all.html
の内容が記憶上混濁しちまってたようだな。

>>525
> 仮処分決定の主文ってどういうものかみてみ……

まじれすなんだけど，どこで見られる？
ぐぐっても見つからなくて困ってます．

>>837
いや、ダミーでやられてるんだってばｗ
日教組は日教組の名前を隠して会場とかおさえてるから

>>832
覆らないなら法の不作為というしかない。
じゃなきゃ受験生が可哀相だ。

保全は２審制

>>1
うっせー鳩。
お前らも司法を無視してC型肝炎の馬鹿共に大盤振る舞いしただろうが。
夜盗もマスゴミも同罪。
プリンスに文句をつけようなんて１兆年早い。

ホテルのフロントに刺青と日教組の方はお断りと
掲示していなかったプリンスホテルが悪い。

>>823
へ？係争中ってもうイベント日終わってるから
日教組とホテルの裁判終わっただろ

もし、争うとすれば損害賠償の点だが行政処分とは関係ない
まあ行政処分に対する不服申し立てでの裁判を起こせば別だが

>>808
>破ることでより豊かになるなら、破って良いじゃない

人を殺すことでより豊かになるなら、殺して良いじゃないってかｗ
お前の厨房理論にはタガってものが無いことに気づけｗ
裁判所が契約履行しろと言ったら履行しなきゃ法秩序もへったくれもないのｗ

(・ω・)/チンチン

事情聴取ということで国会での証人喚問や施設の営業禁止を指示しそうだな…

>>838
この件は2審終わったらおしまいじゃない？
だってかなり明確だもん

>>808
　今の日本の「高名な」学者でアメリカ契約法やってる人なんていたか？
それから実務家って誰だよ。

もうプリンスは来年品川で日教組集会を強行でやってやれよｗ
そこまでしないと平和ボケの連中は想像できないんだろう。
封鎖されて大渋滞になって緊急患者も搬送できない状況を確認できなければ考えられない危機感のなさなんだからｗ

まあ・・・これからはホテルは完全に日教組は拒否姿勢ってことだよな。
それはそれでＧＪ

司法権侵害とまでは言えないんじゃないかな
一般論として、裁判所の決定には従ってくださいよって言ってるだけでしょ？
法治国家云々は何言ってるか分からんが

>>823
司法権侵害なんてしてないだろ。「司法を尊重できない相手なら、
こんどは行政が動いてやる」とタッグを組んでるだけでｗ

>>838
行き倒れじゃなくともアイスターは行政処分受けただろ。今回も
法律論的には同様。業法違反の認定とは関係ない話だな。

>>641
日本人は約束を守ると言う事が美徳だから法律上の契約との違いが
まったく理解出来ていない馬鹿が未だに多いと言うだけのことだな。

道徳的な倫理上の善悪と法律の問題が切り離せていない馬鹿が日本
の学者に多いと言うのは確かに事実だが、これは日本には宗教戦争
などで善悪と言うものについて真剣に考えた事がないと言う歴史上
の問題があり、倫理的な問題と法律との問題の違いを考えなくとも
やってこれたというのが原因だと思う。

私の友人の友人の友人の友人の友人が日教組だから（笑）

プリンスも黙ってないで裁判で争えば良い。最初の判断では警察と連携して
交通整理などに当たれば混乱は回避できるとの事。しかし逆に言えば
警察まで動員しなければならないような集会は断るのも営業方針として
正当じゃないのか。公共性があるとは言っても公共施設じゃないわけで。

>>833
アホ
右左ではなく、行政府（鳩山）が係争中の事柄に干渉し、
司法権への侵害が許されるのか、ということだろうが

おまえは、行政府が判決内容をあれこれ予想し
司法に干渉する社会体制が望ましいと考えているのか？

>>850

>へ？係争中ってもうイベント日終わってるから
>日教組とホテルの裁判終わっただろ

アホ
全然終わってねーよ
明らかな司法権侵害

>>853
せんせーい、裁判は判決が確定するまで
係争中ということになりまーす

>>858
行政府と立法府の違いもわからんバカなのか・・・。

日本の政治に鳩山兄弟は要らんなあ

>>862
ところで何の裁判が進行しているの？

妙にプリンスみたいなチンピラ企業の肩を持つ奴が多いのに違和感を覚えていたのだが、
考えてみたら、プリンス(コクド)も、ろくに税金を払って来なかった点においては、２ちゃんねらーと同じ。
その反国家、反国民の姿勢に共通するところがあるわ、そういえばｗ
キーワードはＤＱＮｗｗ

おまえがいうな。

裁判で今までのことをすべて暴露すればいい。
日教組も困るだろう。
テレビも取り上げづらいしな・・・・

日本の、いや世界のＫＹとはコイツだな

鳩山がここまで痛い奴だったとは・・・さすがに唖然とした

久々に鳩山は正論を言った！

>>862
最高裁行くのは最高裁の判断でしょ。
法的に日教組に分があるしプリンスホテルは裁判所判決を無視するとかいう姿勢まで出しちゃってかなり心証も悪い。
2審でおしまい、はいさようならだよ。

日教組もハワイかなんかで大会を開いて、経費をそっくりプリンスに賠償請求
でもすれば良かったのに。アメリカの警察は右翼があの調子でやったら冗談
ですまないだろう。

音羽御殿を日教組に貸し出せ。

こんなも問題を国会質問って民主党はどれだけ日教組様のご機嫌伺をすればいいんだｗ
それも前原派の議員が質問ってｗ民主党は自治労や日教組に牛耳られたのか？ｗ

>>858
アイスターは人権侵害やらなんやらでだろ
日教組の場合は人権侵害なんか？

鳩山弟は最近　頭狂ってるぞー

裁判所の決定を無視したプリンスホテルが裁判で一体何を争うんだよ（大爆笑）

>>858
へー、つまり、おまえは
おまえの裁判が行われいる時、
おまえを有罪認定する発言を閣僚がやりまくっていい、
と思っているのか？

>>865
日教組がホテルに集会場所の供出を命じ、ホテルが受け入れないのは
日教組の言うには「憲法違反だ」という裁判

だったと思ったが？

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜まあ　街宣活動は迷惑じゃないって
　　　　　　法のお墨付き貰ったんだから

　　　　　　　右翼の人はラッキーなのかな？

>>863
ん？「内閣の一員」としての大臣としての発言だろ？鳩にしても桝添にしても。
質問者は立法府の議員だが、答えたのは行政府の執行責任者。

>>851
契約不履行が良い場合もある場合もあるだろう

>>851
厨房理論・・・いや、法と経済学で真剣に議論されていることだが・・・
人の命になって来ると、侵害が重大として別の枠がはまるんだろう。
でも、現に殺したりしていないか？見方によっては。
死刑は？予防接種渦は？
だから、債務があっても履行するかは別で賠償すればいい
これが法秩序だといえなくはない？
>>854
内田教授とかいるだろ。樋口教授とか。東大教授だからまあ高名だろ。
実務家は・・・誰だったか・・・伝聞だから名前までは覚えていない。

>>877
当の本人がＣＩＡのスパイだったと告白してるくらいだから正当に評価する
事は出来ない罠。

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日教組の宿泊拒否、法違反の疑い濃厚　厚労相
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　グランドプリンスホテル新高輪（東京都港区）による日教組の
教育研究全国集会（教研集会）への会場提供拒否問題で、
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衆院予算委員会で、「旅館業法に違反する疑いが濃厚だ」と指摘した。
　旅館業法は、伝染病や賭博などの違法行為の恐れや空室が
ない場合以外は宿泊を拒んではならないと規定している。舛添
氏によると、港区がホテル側を事情聴取する予定という。
　また鳩山邦夫法相は、会場使用を認めた司法判断に
従わなかったホテル側の対応について「あくまで一般論だが、
裁判所を無視した当事者がいるとすれば、法治国家にあるまじき
事態だ」と述べた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080218-00000927-san-soci

法治国家ねえ
泥棒議員と泥棒官僚が税金ちょろまかしても無問題という法律
たしかにこれも法治国家だね

法務大臣として当然の意見だな

問題は契約しといてそれを反故にするってことでしょ。
別に開催したくないなら最初から断ればいいのに。大人のやるこっちゃない。

薬害肝炎訴訟で司法判断を無視したのはどこのどいつだｗ

正論なんだが、こいつがいうと失言のように聞こえる。

>>885
厚生労働大臣は何の権限でこういう発言してるの？

日本は、金さえ払えば何でもできる国だ。
金が無い団体は、プリンスホテルなんかで会合は開けない。
とにかく金を稼げ、という日教組の教育方針が明らかになったのは、清々しい。

舛添は日教組の違法ストは放置かｗ

法は破る事も出来るが、その後の罰則を覚悟しないといけない。
今回はその罰則がたいした事は無いとプリンス側は踏んだんだろう。
もしかしたら黒いヤツらが恫喝してたりするかもしれんしな。
しかしメリットデメリットだけでこうやって動かれたら、これはもう法治国家では無いね。

>>862
終わってないって何争う事あるの
使用を認めろという訴訟はすでに訴訟理由がなくなってるから
最高裁に訴えても訴える理由なしで棄却されるだけだろ

だから高裁判決時点での判断に従わなかった時点で司法から行政にﾊﾞﾄﾝタッチされてる

もしプリンスホテルが最高裁判断を貰いたいのならその行政処分を不服申し立てするしかない

悪法が法

>>891
旅館業法の元締め　

>>862
？ハトのは仮処分後のプリンスの対応への言及で裁判所の判断への介入じゃないだろ。
委員会が判事を喚問したのとはワケが違う。


>876
いや一応日教組の権利を侵害してるんだが。。。

大臣だし、こうしか言えんわな。

株で何十億円も損したから？（笑）
でも、兄ぃ〜ちゃんは前からおかしかったよなぁ（爆）

>>897
でも処分を判断するのは都道府県だろ

アルカイダやペンタゴンとのつながりはいいのか？

>>891
旅館業法の所管大臣として

仮処分って、本判決と同等の拘束力があるの？
法律のエロイ人教えてチョ！

>>897
厚生労働省の管轄なんだ〜
経済産業省かと思ってたよ・・・

プリンス(コクド)も、ろくに税金を払って来なかった点においては、２ちゃんねらーと同じ。
その反国家、反国民の姿勢に共通するところがあるな、そういえばｗ
キーワードはＤＱＮｗｗ
自分で儲けた金を税金として公共の福祉の為に還元するなんてとんでもないと考えていたチンピラ企業が
今更、公共の福祉を盾に取ったって、誰も信用するわけがない。
プリンスはまず、日教組以下の社会的ステイタスしかないのを自覚すべきｗｗｗ
まさに２ちゃんねらーと同じ無自覚性がイタいｗ

>>827
引用
「本件について原判決の是認する第１審の確定した事実は、被告人は判示のように本件山林をＡに売却したのであるが、
なお登記簿上被告人名義であるのを奇貨とし、右山林をさらにＢに売却したというのであるから、原審が横領罪の成立を認めたのは相当」

むしろプリンスに泊まる方が変なのが居ないということだな。
宿泊客にはこの事件自体はどうでも良い

>>895

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜なるへそ

>>905
いや、俺は親戚筋の旅行業法と同じ通産省だと思った

>>905
俺は国土交通（運輸省）と思ってた。観光分野だから。

>>882
本件は国家が「不履行ダメ」と裁定してんだろうが。

>>883
あのな、お前が法学部生なら現実と法律の関係から勉強し直した方がいいぞ？

>>908
受験生の分際でプリンスホテルに宿泊ってのはかなり異様ですな。

要求されれば何でも認めないといかんということでしょうか。
民間でも。
これはクレーマーにならんといかんですな。黙ってては損をする。

>>876
「泊めること自体には危険性がないのに、思想信条で宿泊拒否した」と
なれば人権侵害認定されるかもね。
　

>>906
おまえも２ちゃんねらなわけだが

>>872
それは単におまえの希望的観測
現時点では係争中であり
行政府として判決もどきの発言をするのは控えるべきだよ

>>881
なら、鳩山の発言が不適当なのは、わかるよな？

>>895
>だから高裁判決時点での判断に従わなかった時点で司法から行政にﾊﾞﾄﾝタッチされてる

おまえの脳内では仮処分で「から行政にﾊﾞﾄﾝタッチされてる」状態になるのか
つまり、おまえは「仮処分」でおまえの死刑を行政が執行していい、と思っているわけか？

判決が確定して裁判は終わる
おまえや鳩山の脳内判決で、裁判は確定するわけではない
何でこんなこともわからないんだ
アホなのか？

一体誰のための国であり、法律なのか分からんよ

大半の国民はカルトな日教組なんて必要に思ってない
しかも、血税で給料を貰ってる公務員の集団でしょ

優良な納税者を困らせる事が公務員の職務なんですかね？

う…友達の友達がアルカイダ…なんだな

おまいが言うな。

>>914
旅館業法というものがあってだな

>>912
どのへんが現実とずれている？？

裁判所の判断に従うべきだ、というのは
一般論として、まっとうな回答だと思うが？
まさか、「裁判所の判断には議論の余地があるだろう」
なんて、答えられないだろう。

一般論として考えてよいかは、言及していない

＞法治国家にあるまじき事態だ

判決に強制力を持たせられないのはお前らが怠慢だからだろうが。
賠償金取るのだってどれだけ手間がかかるか分かってんのか？

>>911
そだった
国土交通省だ
一般主任者の資格持ってるのになにボケてるんだ俺は

>>917
どうだろう？　
そもそも保全は２審だし、
さらに期日が来た今は訴えの利益がなく、とうに取り下げてると思わない？？

裁判所が出したのは、「契約が無効にならない」という判断だろ？

民事契約の執行命令なんて出せないだろ

>>907
ｔｈｘ

判例検索で見つからんがもちっと探してみる

法治主義の蹂躙には懲罰的損害賠償の発動を

>>892
田舎者は知らないかもしれんが、
プリンスホテルは東京だと二流ホテルなんだぜ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜で、どっちなのよ？

>>929
>懲罰的損害賠償の発動を

それは日本ではできないんだ

国会議員が怠慢だからだね

公職じゃないし迷惑な客を排除するのは当然

>>913
二流三流のシティホテルは、受験生向けパックを売り出さないとやっていけない。
そんな二流のシティホテルのクセにあんまりデカい口を叩かせていたのでは、社会秩序的にもおかしな事になる。
この場合、もはや日教組かどうかは関係ない。

>>875
＞民主党は自治労や日教組に牛耳られたのか？ｗ
何を今更ｗｗ

>>905
旅館業法は、観光産業振興のためというより、治安と公衆衛生目的の法律だからね。

感情的には日教組なんかに会場を貸さなくて良いと自分も思うが、マジレスすると法相の立場ではこういうしかないわな〜
逆に法相の立場で裁判所の下した決定を守らなくて良いなどと言えば、
それこそ気が狂ったとしか言いようがない

＞民主党の山井和則

日教組のご機嫌伺いですか？　
ｻﾖｸの飼い犬さんm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>930
外資系がよいサービスしているからむしろ三流に近づいているよ
人材もいないしね

>>917
裁判って訴訟理由ないと受け付けてもらえないんだけどそれは理解できる？

イベント日が過ぎているのに過去のイベント開催を受け入れなさいという訴訟は
物理的に無理なのだから棄却されるわけ

刑事裁判と民事裁判は似てるようで全然別物だよ

>>922
法務大臣がお前の法理に則り「一般論として仮処分には従う必要はない」と国会答弁した
ら世の中がどうなるか考えろ馬鹿。法秩序ってものは国家の秩序そのものだ。それが維持
できないような法解釈なんぞ寝言と同じだろｗ

>>923
それはそもそもホテルは裁判所の判断に反していない、からだろう

仮処分は、「契約は有効」であり
契約上の解約手続きをする、ってことは契約を守る、ってこと

>>926
どうあれ取り下げた、という情報がないわけで
係争中なら、鳩山の暴挙は司法権侵害

また取り下げたのなら、どうあれ鳩山があれこれ言う必用はない
なぜなら提訴した側が取り下げたのだから

>>29
勉強ができるのと頭がいいのは別物

>>928
今気付いた！
すまん、S30.12.26だった！マジでごめん。
刑集9巻14号3053頁でメジャー判例なんで絶対あると思う。

>>934
受験生パックなるものが異様ということですな。
日教組かどうかは関係ないという所は全く同意見です。

ちなみに今回の件が訴えられて
旅館業法違反と認められた場合
プリンスホテル側の営業取り消し又は期間を定めての営業停止が課されます

>>758
>>907
>>928
それって、S30.12.26だろ。日付間違えてるぞ。

司法権侵害ってのは、裁判の内容についてあーだこーだ言われた場合のことだろ？
法務大臣が「裁判所の決定には従いましょうね」って言ってるだけでどこが司法権侵害なんだ？
質問はこの事件について聞いているが、大臣は一般論で誤魔化して何も言っていないのと同じ。

痴漢冤罪に対しても「法治国家にあるまじき事態」と言ってくれ。
痴漢冤罪発生の成り立ちを見ると法治国家じゃなくて放置国家かと思ってしまう。
いつまで女の証言のみで逮捕、起訴という状態を放置するのか？

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜後は　お金の話？

>>941
まあ、賠償さえすればいいんじゃないの。
一般論として契約のレベルでは不履行しても良い
ただし賠償をする。英米法の世界では裁判所が
こういっているけど、世の中は全く問題ない。
これが現実だよ。
法秩序の「法」に契約を破る自由はないってのを
入れるのが前提だから、法秩序が乱れるといっているんでしょ。

関わると病気になるんだよ
徹底的に叩いたほうがよかったね
プリンスホテル頑張れ

>>942
なんかエンコリで韓国人に法理と道理を説明してるような気分だ

都合いい時だけ法治国家w
自分たちに対する運用はユルユルのくせによwww

一番悪いのは街宣右翼なんだよね、そこをずらしたらいかん。
プリンスホテルは街宣右翼を営業妨害で訴えればよかったんじゃないの。
そうやって街宣右翼を追い詰めることができれば社会的にも有益だし。

しかし、鳩山よぉ・・・・お願いだから麻生の足は引っ張るなよ、頼むから。

>>940
それ全部、将来の話
今現在は係争中
よって、鳩山の発言は司法権侵害

何でこんなこともわからんの？
アホ？

>>941
んで、ホテルは契約に反してないわけで
何の問題もないっつーこと

>>918
同意。一介の教員が監督官庁の意向に反する言動を行う事態を放置して
民間には法を盾に服従を強いる。狂ってるとしか考えられん。

ホテル側がこの客泊まってほしくないって言っても
その拒否権はないってこと？

>>955
ホテル側も、街宣右翼に脅されて契約解除したという疑念が全くない
わけでは無いですな。このスレッドのzakzakのリンクを読むと。

日教組、読み方変えれば「ひきょうぐみ」

ｂｙひきょうぐみの末端組合員

>>959
無いぜ

>>805
そんなの許したらだめだろう
叱ってげん骨じゃね

>>944
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=30330&hanreiKbn=01

ありがとう。
見つかったよ。

ただ、実際に日教組がいることで他の客足が遠のくもの事実だけどな。

ほとんど営業妨害状態だな。

>>948
何だ、つまり
日教組系の蛆虫は
法相がホテルを「法治国家にあるまじき事態」と批判しているかのような電波をふりまいている、
ということか

>>946
民事のプロセスと刑事のプロセス、行政処分のプロセスは全く別個だからな。
民事が長引くようならそっちのカタが付く前に、先に行政処分が下る可能性や
検察が動く可能性は十分にある。

>>958

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜あははｗ

>>951
お前ってマジで逆立ちしてんのなｗ
賠償ってのは賠償責任があるからするんだろ。
なんで賠償責任が生じるかと言えば為すべき行為をしなかったからだ。
為すべき行為とはこの場合「契約履行」だ。
契約履行が義務だからこそ履行違反には賠償責任が生じる。
この因果関係分かってるか？
言っておくが俺は義務教育レベルで書いてるんだからな。

>>951
損害賠償債権の相殺が法で禁止されてるように日本では修正されると思います。

それを押し通すとお金持ち有利・金でなんでもできる世の中になりません？

>>957
だ〜か〜ら〜
絶対に係争してないって

だって最高裁に日教組、プリンスホテルどちらが上告しても
した時点で訴える利益なしで棄却されるわけ

>>955
劣後に訴えても意味ないと考えたんじゃないの？
というか、そうなったらちょっとしたカオスだね。

>>962
マジか。厄介だな。

この仮処分はただ当初の契約は有効だと判断したに過ぎない。
会場の使用を強制したものではない。

オマエら、いい加減に矛先が違う事に気付け

>民主党の山井和則氏への答弁。
>民主党の山井和則氏への答弁。
>民主党の山井和則氏への答弁。
>民主党の山井和則氏への答弁。

つーことだ

>>969
いや、そんなのは分かっているが・・・
解除する自由をいっているのじゃない。それはない。
ただ、破る自由はある。賠償するけど。
こういうことを言っている。
契約上の債務、義務がある。
でも、破る自由がある。こういっている。

>>960
日教組は、チョン政治団体とグルだという疑念が全くない
わけでは無いですな。
日教組がチョン政治団体でなく、ホテルを訴えている時点で
既に不自然なわけだし

ゆとり世代向け、馬鹿でも分かる1分クッキング(改定版）

■契約したホテル側にも非があるでしょ？
　↓
刑事ではなく民事なので違約金の支払いで解決です。
それが法治国家のルールです。

■でも裁判所は使用を認めてるよ？
　↓
契約の有効性を確認しただけで、そもそも裁判所に契約を履行させる強制力はありません。
契約違反があれば、相応の違約金を支払うことで解決するのが法治国家のルールです。
※国家が開催を強制したらそれこそ法治国家として問題になります。※

■宿泊拒否はホテル業法違反なんじゃね？
　↓
裁判所の判決は集会会場の使用についてなので鳩山発言とは無関係です。
以上、ホテルの対応は、法治国家が認める範囲内のことであって、鳩山法相の発言は
意味不明としかいいようがありません。

※日教組関係者の宿泊予約も同時に解除されましたが、集会が中止になる以上
宿泊の必要性があるとも思われません。日教組側も「宿泊はさせろ」と訴えていませんので
業法違反になる可能性は少ないです。

>>966
一番最初に振りまいたマスコミは産経新聞ｗｗｗ

>>959
ホテル側は万人に宿泊の門戸を開いているわけではなかろう。
宿泊施設を毀損したり他の宿泊客に迷惑をかけたりすることが予想される客は拒否できるだろ、常考。

法務省のトップが意味不明な発言してるほうが法治国家にあるまじき事態だよｗ

法治国家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつ低脳だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれ？
お前が言うなスレ？

言ってることは正しいが…。

>>976
スレに関係ない駄弁はチラウラに書いてろ。

法の世界ならネット右翼なんか完全論破できるぜ！
　　↓
逆に完全論破される
　　↓
個人攻撃を始める　＜＜いまここ

>>966
言い方がきついけど、そういうことなんだろうと思う
少なくとも大臣はこの事件について明言は避けてるから、ホテルが悪いとかは一言も言ってない

そもそも裁判所は会場使用の「契約は有効である」という判断をしただけで
会場を使用させなければならないという命令は出せません。
もちろん強制力もありません。

それをしたら法治国家として大問題となります。

>>980
そして今回迷惑かけてるのは街宣右翼なんだよね

>>970
まあ、そこは解釈だな・・・
契約上の問題については破ることで賠償で誰も損をしないけど
社会全体の利益が増える、パレート効率になるなら
別に破って良いじゃない。契約なんて所詮ツールなんだから
と思っている。
>>984
会場をかさないことの是非いかん？なんだから
破る自由があるかは大問題だろう。

がんばれプリンス！結果がどうなろうと間違ったことはしていない。お天道様がちゃんと見てる。

あれ？まともなこと言ってる

>>978

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜なるへそ　　500円ぐらい払えばいいの？

>>987
すごいゆとりｗｗｗ

>>978
桝添答弁を踏まえて作り直そうね。

>>994
舛添発言と執行は無関係

>>990
街宣が来ようが毅然として客にホテルの施設を提供するのが正しいですな。
そのせいで周辺の道路が大混乱になっても悪いのは街宣右翼だけなわけで。

>>988
街宣活動そのものは法的に認められている合法的なものです。
（サヨクのほうが得意でしょう）
違法行為があれば摘発されます。

まあホテル側が旅館業法違反でないとして争うなら２しかないか
しかし執行者は石原かよｗ


第5条(宿泊させる義務）
営業者は、左の各号の一に該当する場合を除いては、宿泊を拒んではならない。

１・宿泊しようとする者が伝染病の疾病にかかっていると明らかに認められるとき。

２・宿泊しようとする者がとばく、その他の違法行為又は風紀を乱す行為をする虞があると認められるとき。

３・宿泊施設に余裕がないときその他都道府県が条例で定める事由があるとき。

過料
都道府県知事は、営業者が、この法律若しくはこの法律に基づく処分に違反したとき、
又は第3条第2項第3号に該当するに至つたときは、同条第1項の許可を取り消し、
又は期間を定めて営業の停止を命ずることができる。
営業者(営業者が法人である場合におけるその代表者を含む。)
又はその代理人、使用人その他の従業者が、当該営業に関し次に掲げる罪を犯したときも、同様とする。

>>971
判決が確定するまでは、係争中
アホ過ぎる
話にならん

>>986
とすると、俺の勘違いだ
結局、マスゴミと日教組系が腐っている、というおなじみのオチかよ

鳩は死刑執行命令書だけかいてろ

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