【経済】鉄鉱石65%値上げで合意 新日鉄など大手各社 業界全体で4000億円のコスト増に
1 :
道民雑誌('A`) φ ★:
鉄鉱石65%値上げで合意 新日鉄など大手各社
新日本製鉄やJFEスチールなど鉄鋼大手各社は18日までに、
鉄鋼原料として仕入れる2008年度の鉄鉱石について、供給元のブラジル資源会社大手バーレと
前年度比65%の値上げで合意した。鉄鉱石の値上げは6年連続。
世界的な鉄鋼需要の拡大を背景に鉄鉱石市況は高騰しており、大幅な値上げを余儀なくされた。
ほかの原材料価格や海上運賃などもアップする中、今回の鉄鉱石価格の上昇で
コスト負担がさらに増すことで、鉄鋼各社は家電や自動車などのメーカーに対し
鉄鋼製品の大幅な値上げに踏み切る方針だ。
JFEスチールによると、交渉合意で、採掘が容易な粉状の鉄鉱石(粉鉱)の価格は
1トン当たり07年度の48ドル弱から79ドル弱に上昇する。
関係者によると、今回の値上げで日本の鉄鋼業界全体で4000億円強のコスト増につながるという。
北海道新聞 (02/18 13:42)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/76732.html
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( ,)∩ < ニガー!!
丿 ノ \________
〜 .つ
し~
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||| ガリ
||| ガリ
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(TД)∩ < オレの ニガーーーーーーー!!!
丿 ノ \______________
〜 .つ
し~
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,,wwww,, 【宮崎を土建化せんといかん!】
;ミ~ \
:ミ | 知事『宮崎には高速道路が無いんです!
ミ -= =-| 国に聞いたら、宮崎は優先順位が低くて後回しだと。』
rミ <・> <・>|
{6〈 | 〉 記者A「県民の意識では、高速より国道と県道の拡幅等の整備が先なのでは?」
ヾ| `┬ ^┘イ|
. \ | -==-|/ 知事『でも、宮崎には高速道路が無いんです!』
/|\_/
/ |\/|\ 記者A「え、県民意識より高速が欲しいだけなんですか?」
| 「,只| | 記者B「宮崎を【土建化】したいんだとさw 道路のセールスマンか('A`)」
4 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 15:42:55 ID:XsoVlFMEO
鉄鋼業界は全部価格転嫁するからむしろ過去最高益更新するだけじゃん。
6 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 15:44:54 ID:AZc2q6qF0
明日朝市株上昇
7 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 15:46:16 ID:QG1s8PLj0
空に そびえる 黒鉄ヒロシ
8 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 15:47:25 ID:vmw+GnZW0
高くても売れるんだから騰がるわな
9 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 15:47:46 ID:yZdQl+/60
鉄(笑)
10 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 15:48:21 ID:WK4WS8b70
100円のコーラが明日から165円
200万の車が明日から330万円
3000万のマンションが明日から4950万円
こんなこと言われたらブチ切れるだろ
もう戦争しかないな
65%って有りえないほどの値上がりだな
13 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 15:49:07 ID:AQj+O2ey0
なんで鉄鋼会社の設備ってあんなに赤錆だらけなんだ?
あの背の高い太い煙突みたいな錆の固まりのことだが。
どうみても廃墟にしか見えないんだが。
煙突みたいに綺麗にペイントくらいしろよ。
14 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 15:49:50 ID:XsoVlFMEO
いいんだよ、値段が上がったって。
今までが安すぎた。鉄くずの有り難みを知るいい機会。
>>1 >4000億円強のコスト増
って、割合で言わなきゃ意味が無いじゃん
馬鹿なの?
17 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 15:50:58 ID:/EDN585n0
鉄鉱石を入手しました
食べ物以外は、今年で高騰終わりそうだけどなw
食べ物は逆に加速をつけて上がりそうorz
上がり過ぎだろ65%は
物価上昇がまた加速するのか
20 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 15:52:40 ID:WK4WS8b70
とりあえず陸軍を大陸に派遣しろ
海軍は蘭印を制圧しろ
65%てのは半端じゃない値上げだな
缶ジュースとか軒並み値上げか
22 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 15:54:37 ID:AQj+O2ey0
問題はこれが中国との資源の取り合いなのかということだな。
主要産出国はブラジル、豪州、中国。
中国と豪州はアンチ日本だし、将来は暗いねw
>>20 こういう状況が続くと、戦争を決断した先人達の気持ちも分からなくないよな。
24 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 15:57:17 ID:C2loOkWj0
製品転嫁は、トン当たり1万円くらいで15%くらい値上げだな
25 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 15:57:44 ID:5Lgxs41M0
今までご近所からゴミ屋敷と言われたおらだけど
明日からは鉄ゴミ成金でつ
26 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 15:59:09 ID:CReXD9DZO
これで中国は手も足も出まい
27 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 15:59:09 ID:lkroPS7I0
あれだ
あの石だ
早く隣の部屋へ
鉄鉱石だよー
ドン ドン ドン バキャアッ ひゃああっ
あーーーーーーーーー
しまったー鉄鉱石がー
ゴ-----------------------------------
キュンキュンキュンキュンキュンキュンキュンキュンキュンキュンキュンキュンキュンキュンキュンキュンキュンキュン
28 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 15:59:56 ID:HVb79Z/rO
今買収合戦やってるリオティントとかの
スーパーメジャーが出来たらこれどころ済まないぜ・・・
鉄鋼価格の値上げは自動車やら機械やら色々な産業に悪影響及ぼすよ。
結局、資源権益持ってる国が強いんだな。
キテレツ〜製鉄株が
31 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 16:03:51 ID:C2loOkWj0
>>21 港湾までの運賃込みな上に露天掘り多いから、
鉱石価格に占める石油コストが高いのよ
値段の半分が軽油と重油代
普通の鉱山で掘り出す普通の鉄鉱石も価格上がってるが、こっちは石油コストの割合は低いので
値上がり率は抑えられてる
とはいっても、値上がりの絶対額では似たようなもんだけどね
>>5 製鉄は、転嫁しないと即経営が傾くような会社ばかりだからしかたねえだろ
>>22 豪州は中国と違って、商売には感情や政治を持ち込まないよw
鉄鋼の最大需要国が中国・インド・ロシア・中東だけど、今年中に中国は脱落する。
残りも引きずられて需要が落ちるから、原油や鉄鋼などの工業製品原材料は、暴落
する見込み。
ただし、穀物類は今年は更に不作になり、危機的と言える状態にまで高騰する。
日本も減反なんてしている場合じゃないのだけど。
33 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 16:04:54 ID:AQj+O2ey0
自動車ボディ用亜鉛めっき鋼板、電磁鋼板
あと一部のハイテン以外は中国は追いついている。
質実ともに新日鉄未満の企業が中国宝鋼に追い越されるのは時間の問題だろう。
元々日本は高炉が多すぎる。
淘汰が遅れている分 ツケが回ることになろう。
技術者の低下の問題も深刻だしね。
鉄筋ていまいくら?
1年前はトン65000円くらいだったけど。
>>33 新日鐵が最後全部まとめるからいいんだよ。
どこの国だって今は合併吸収の流れ。
37 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 16:07:58 ID:kRWqlFBVO
今度は鉄を盗む支那人やチョンが増えるな。
38 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 16:09:42 ID:BziqInF70
日本が輸出できる天然資源は何かないのか?
39 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 16:10:45 ID:AQj+O2ey0
>>36 その通りだ。
鉄鋼は一国あるいは経済圏一企業が先進国では普通だ。
経営が成り立たず国営にしている国も多い。
日本もいずれ新日鉄1社 そして国が経営にはいるだろう。
40 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 16:10:52 ID:t64PBxWl0
42 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 16:11:16 ID:lkroPS7I0
銅と同じ轍だけは踏まん!てな
鉄だけに。
>>36 住金あたりの株買っとけば合併でウハウハなのか?
鉄鋼はどこが相対的に安いんだ
44 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 16:13:26 ID:HfkcIH1Y0
これからの時代資源まんがな
>>35 ほー、だいぶ上がってるねー。
鉄筋は重いから簡単には盗まれないけど、
現場行けば数百万円分はゴロゴロ転がってるよね。
>>33 > 技術者の低下の問題も深刻だしね。
年収?年齢?質?
47 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 16:14:33 ID:LxX4xF450
新日鐵がまとめて、あのインド野郎に献上するのか?
48 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 16:15:58 ID:G4yBwS5jO
大東亜戦争の意味わかるよ 日本は外的要因に左右されすぎだわ
合金やステンレスの去年の三倍とかってふざけた異常な値上がり考えたら
鉄も価格転嫁で小売が倍になっても不思議じゃないな。
炭素繊維の時代だな
51 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 16:17:20 ID:wpAf0Tnc0
放置自動車などがなくなるんならいいかもな。
52 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 16:17:44 ID:AQj+O2ey0
>>50 ダイコンより安い炭素繊維なんて存在しません
>>47 日本の主要分野における国内シェアNo1企業って確か外資に買われたこと一度もないはず。
裏で政府が邪魔してるのか経営者や取引銀行がやっぱり外資に対する拒否反応がでかいのか。
日本の場合メインバンクが力あるからそうそう手は出せないみたいよ。
鉄鋼はポスコ、溶接棒はキスウェル。
これで決まりでしょ。
ただ品質は保証しないけどなw
>>38 人間
優秀な技術者をすごい勢いで輸出中。
ただし国益には全くなりませんよ?
高齢者だろうが優秀でさえあれば高値で買い取る中国に対して
一部の職業除いて60歳で定年って一律な辺り将来は・・・
技術者振興に力入れてくれ!
中国製はほんとにすぐ壊れていやなんだ・・・
56 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 16:19:59 ID:v/mmxA280
今貴金属も怖ろしい価格だしな。
今日のプラチナがっ!プラチナがっ!
57 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 16:22:27 ID:ObZNbVK70
スタグフレーション・・景気が後退し失業者などが増えているにも関わらず
インフレが進む状態。これが、ひどくなったのがハイパーインフレと呼ばれ
年に100%の物価上昇などが起きる。トルコやアルゼンチンなど過去に国
家破産した国は全てスタグフレーションの状況から始まっている。この状況
になると金利引き上げなどの諸政策はほとんど効果が無く、お手上げ状態と
なり易い。
スタグフレーションの状況になってきたら、国全体に悲壮感が漂い始めます
>>55 新日鐵なんか55で定年だけどね。
たいていの人はそれなりに稼ぎあって歳で疲れるから再雇用→子会社出向でまったり仕事すること
になる。
実際外国からの引き抜きあるけど断る人もかなり多いよ。
59 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 16:26:02 ID:IoqGFrOQO
鉄泥棒がますます増えるな。
60 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 16:27:11 ID:lkroPS7I0
鉄の値が上がると、金を失う。
まさに「金失」ってやつだな!
61 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 16:28:18 ID:b37St3980
中国やインドの需要が増えると鉱石も穀物も原油も値上がりで
日本人は益々苦しくなるなぁ
62 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 16:28:34 ID:AQj+O2ey0
>>56 これからはどうなんだろう。
ポストもリストラでないだろうし。
再編でもされたら子会社自体が無くなる。
外国に行かざるを得ないだろう。
事務職や警備とかを探すにも限りがある。
>>58 長く勤めると会社に対する愛着が生まれるからね。
早期退職や希望退職を募ると、好きだから辞めるって人の多い事多い事・・・。
ああちょっと昔を思い出しちゃった。・゚・(ノД`)・゚・。
64 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 16:31:10 ID:AQj+O2ey0
65 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 16:37:28 ID:AioFptlb0
先を考えずに造船の受注しまくってる韓国はどうなりますか?
66 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 16:40:39 ID:GjuDfWjYO
工学修士金属専攻の就活生だけどなにこれ。鉄業界に就職した方がいいってこと?しない方がいいってこと?
鉄筋がダメなら竹で。
68 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 16:41:18 ID:b37St3980
最終的には消費者に価格転嫁されるから製鉄会社の心配なんかしなくていいよw
鉄なんてもう十分掘ったろ、あとはリサイクルで回して行けよ
70 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 16:46:53 ID:5okgdr54O
樹脂もとまらんが金属はすげぇなぁ
71 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 16:50:41 ID:b37St3980
72 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 16:52:29 ID:PrXoeNbl0
鉄がなければアルミを使えばいいじゃない
73 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 16:57:41 ID:+9pgJds+O
次は家電が値上げする
74 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 17:02:01 ID:9xiCq5Zr0
>>38 ヨウ素にくず鉄に古紙
早く微生物利用のリサイクル技術を確立すべし、
いまの人海戦術リサイクルシステムだと行き詰まる。
で、トヨタやキャノンはどうするんだ?
まさかとは思うが、原価高騰で業績が悪化するからという理由で
従業員の賃下げ、非正規のさらなる増加(しかし経営側の給与は変化なし)
に踏み切るのだろうか?
76 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 17:07:19 ID:6FJi9c7KO
さて、165円で買って来たカップ麺でも食うか
>>75 新日鐵からだけ買ってるわけじゃないしリスク分散してる。
だから結果的にはみんなで値上げするか利益率減らすか。
あと購入の契約とかいろいろあって単純に値上げ分がそのままおっかぶさるわけではないらしい。
X%以上の値上げに関しては転嫁を年X%ずつ段階的に〜みたいなのがあるとかないとか。
78 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 17:10:05 ID:2FdTUgNQ0
>>74 希少金属の精製をするためにマイクロファクトリーに微生物を使う研究ならあったような気がする
79 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 17:10:56 ID:skhVdcN2O
知り合いにクズ鉄などの金属を集めてる人がいるが値段が数年前の3〜5倍になっているらしい。笑いが止まらないって言っていた。
サイレントテロリストは古いパソコンを長く使う。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1197965823/1 1 名前:名無し~3.EXE[] 投稿日:2007/12/18(火) 17:17:03 ID:wA5LgyNm
Windowsを買っちゃったやつは、”出来るだけ”なが〜く、同じOS同じハード
でパソコンを使い続けよう!
Windowsが嫌いなやつはLinuxでも使え!
日本国内一部の若者層へサイレントテロ拡大問題
*嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
*派遣・請負を多用してる会社の製品は買わない
・買わない 使わない 消費しない 提供しない 貢献しない
今まで是とされてきた大企業に無駄に煽られる消費活動、ブランド志向を
否定しはじめた。
兆候としては、 TVを見なくなっている・新車(商品)が売れない・旅行者が若年で
激減・非婚者が過半数 テロを意識しないまでも国内は勝手にしぼんでいる。
この旗頭にあって、特に敵と目されるのが”経団連” の製品は
一級Sテロ対象商品 として絶対買わない。
この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎた
社会を壊すんではなくて、ジワジワ腐らそう。中途半端に腐らそう。
金を使うのは最低限、ライフライン維持程度にとどめればいい。
企業なんか、根枯れしてくる。 内需を壊滅させる一翼を。
81 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 17:15:49 ID:eqF6gbCc0
>>57 企業はともかく底辺労働者は悲壮感でいっぱいです
82 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 17:21:35 ID:9tJ5hO7p0
このあいだ捕まってた北海道のゴミロードのゴミがお宝になるんじゃねーの。
値上げ値上げって言うけど
確かに単価上がれば利益は増えるけど…
それでいいんか?
平和なんて儚いもんだな
知識層は戦争に反対しても
大多数の貧しい国民は戦争を望む
そうなると民主主義はむしろ弊害になるのではなかろうか
ということが過去にあったような
87 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 18:21:40 ID:AIILFmXT0
うちの親父、住金なんだが、これでもうちょいニートしてもおk?
88 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 18:26:56 ID:Z7/qkmgF0
馬鹿なおいらに教えてくれ
鉄の値段が上がると、アルミ缶やスチール缶のジュースの値段が上がるの変わらないのかを
89 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 18:28:04 ID:oC/x0kPR0 BE:110854973-BRZ(10090)
砂鉄1d8000円って安いな
夢が広がる
上がる可能性はあるぜ
鉄の代わりにアルミの需要上がるかも知らないし、
確か食料関連だと下手にリサイクルした鉄は使えなかった希ガス
何よりこうなってくるとカーボン繊維の時代が来る予感
91 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 18:29:40 ID:14fSHRS5O
>>87 オヤジの背中に4000億の重みがドッシーン!
明日から働こうぜ
92 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 18:35:38 ID:My849eeIO
>>87 住金は原油高でシームレスパイプが売れてるからやや楽だけど、シームレスはニッケルを使うので、鉄鉱石と同じようにニッケルが値上がりすると苦しい
お前が酷すぎて自殺しても退職金あるし好きなだけニートすればいいんじゃね?
結婚して子育てするなら働け。
94 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 18:53:46 ID:IfGmPn/zO
日本中のマンホール蓋がなくなるな
投機目的で上がっている割合が多い。要は、株式市場次第。
96 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 18:55:52 ID:XgzcUq5l0
1t、8000円だと運搬費のほうが高くつくwwww
特亜人はインゴットを盗むんだろ?
97 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 18:55:58 ID:8BrsBclF0
>>97 それいいな
金属窃盗犯にはまずネオジム磁石飲み込ませて砂鉄の中に飛び込ませる刑で
99 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 19:39:22 ID:nw/6s5k90
RCマンションは涙目だな・・・
100 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 20:34:27 ID:h534ZpSm0
なんでこんなに伸びんの?
重要事項ではない?
101 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 20:45:33 ID:kzkxEHG40
>>100 そうだな、反応があまりないな。
鉄鉱石というのは、日常生活にも当然かかわっているけど
食べ物みたいに目にはっきり見えるというものではないしな。
まあ日本は本格的なスタグフレーションに入ったな。
きついぞ、これから。
102 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 20:50:01 ID:NxmtYeWu0
死にたくなってきた
103 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 20:53:11 ID:t48DJean0
これだけ上がるとアルミのほうが安くなるんじゃね?
104 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 20:54:41 ID:wZJvcZHN0
スチール缶を資源ゴミの日に出すより業者に売った方がいいのかもな。
105 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 20:55:22 ID:jQVP3RF30
ヤフーのニュース見て来たんだが、やっぱこれって重要問題だよなぁ?
65%って、やばいだろ。
106 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 20:57:38 ID:TE+b4BTE0
しかしこれすらもネトウヨがどうとか自民党がどうとか言い出す
バカブサヨの脳みそはどうなってんだw
さすがに関係ないだろwwww
またゴロニッケル社か!
108 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 20:58:33 ID:yqG5ZLwO0
鉄鉱石が駄目なら、マカライト鉱石、ドラグライト鉱石、ユニオン鉱石を使えばいいじゃない。
109 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 20:58:51 ID:C/pbYkT40
まぁこの件についてほとんどTVで見ない。
マスコミの隠蔽放送もすげぇよな。
なんちゃら王子とかいって騒ぎ立てる前にマスコミの本懐を見せろってんだ。
まぁマスゴミに期待しても無駄か・・・
何か問題あっても責任とらずに下請け首切りして逃げるような卑怯者の集まりだし。
ちょwwwww65%wwwwwwwwwwww
日本\(^o^)/オワタ
111 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:01:56 ID:wF1VyI/Y0
鉄に関わると金失うよ
>>110 オワタの日本だけかい?w
既に日本の鉄鋼業界は斜陽産業だし。
今、鉄鋼が主力なのはどこでしょう?w
2大勢力が火花を散らしているよねw
113 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:03:52 ID:TE+b4BTE0
>>109 おいおい妄想厨にもほどがあるだろ
マスコミが隠蔽する意味あんのかよw
NHKでやってんぞ
オーストラリア歓喜
これはひどい
116 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:05:36 ID:2fLW2m0q0
資源戦争、始まったな。
資源高騰があるレベルに達すると本当の戦争になる。
俺の勤める零細工場潰れろ
影響がでかいな。
というか今後ももっと上がるだろうねえ。他の金属類も。
119 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:07:48 ID:KXG55IE3P
今でもオーストラリアの運ちゃんの年収って1200万とかなんだろ?
これがもっと上がるのか・・・・羨ましすぎる
末端のコストカット来る世おおおおおおぎゃあああああああああああ
なんでもかんでも値上げだな
123 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:08:32 ID:77nqbKLz0
世 界 経 済 終了 の お 知 ら せ
124 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:08:46 ID:EiN+AyBj0
やつら、去年からずっと作りすぎで減産してるんだぜ?
125 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:08:54 ID:+e/JqQxv0
工場で働くのはブラジル人か東南アジア人しか居なくなりそうだな
ただでさえマンション売れないのに、マンデベ終わりくさい。
127 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:09:46 ID:E+3XTrQSO
鉄鋼価格ってここ数年、ありえない速度で上昇してるけど、
その傾向はまだまだ続きますよ、
ってニュースかな?
128 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:10:11 ID:/1GpYuSQ0
ついに始まったかインフレ(給与除く)が
129 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:10:11 ID:MsFK6UpU0
鉄が安すぎて
すぐ鉄製品を捨てられる日本がおかしかったんだ
鉄くずは回収して再利用しろ
130 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:11:09 ID:KXG55IE3P
回収して再利用してますが?
131 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:11:16 ID:EiN+AyBj0
鉄は実は供給過剰です。中の人に聞いた話です。
132 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:11:45 ID:3g3PWIWw0
>>128 インフレ=相対的な賃金低下 じゃないのか?
133 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:13:34 ID:C/pbYkT40
>>113・114
そうでしたか・・・申し訳ない。
夕方のニュース流し見したけどこの件については言ってなかった様だったんで・・・
自分の確認不足でした。
134 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:13:55 ID:77nqbKLz0
新日本JFEホールディングス誕生→最後はミタルに買収で
これはきついな
いつでも死ねるように結婚だけはしないでおこう
136 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:14:50 ID:KXG55IE3P
新規のマンション価格が上がるなら
中古マンションも上がるのかな?
137 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:15:14 ID:iIdd1S//0
>>133 NHKのお昼のニュースではじめて知ったよ。
下請けの金属加工とか潰れるところが多く出そうな・・・・・・・・・
138 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:16:00 ID:CQRHWdd90
こりゃ日本も資源戦略真剣に考えないと…
潰れろ潰れろ。糞会社は潰れろ
140 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:17:09 ID:77nqbKLz0
鉄ならおれの股間にあるんだけどな…あっついのが
本当に日本って資源ないな
というか、あったのだが昭和までに獲り尽くしたということか
もはやドラえもん造るしかねーぞマジで
142 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:18:14 ID:KXG55IE3P
不法投棄してある自動車とか
かき集めて売ったら儲かりそうだなw
北海道で自称自動車解体業やってるトコに
税金つかって強制代執行やったけど
案外利益でたりしてなw
143 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:22:12 ID:h4YXlWRDO
新日鉄の株は上がるのか下がるのかどっちだw
144 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:23:33 ID:N14WlH2pO
来年は65倍でも飲まざるを得ないかな
145 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:25:13 ID:lkoKeWEY0
>>99 そうだな。
新築予定があるのだが、国交省が馬鹿やったんで先伸ばししたんだが…。
いっその事、ずっと更地で良いかなぁ。
戸建てがぽこぽこ建って駐車場なくなったし。
146 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:25:46 ID:qUVe2cgH0
147 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:27:42 ID:wZJvcZHN0
金を失う道と書いて鉄道
明日から鉄骨鉄筋のトラックジャック始まるよ。
運ちゃんも武装しないとやばいよ。
149 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:31:41 ID:DirfNblu0
鉄の高騰・・ たしか、大昔に、 せ、戦争?
150 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:32:41 ID:dSFQuDA70
鉄鉱石を使用する場合鉄は60%のこり40%スラグ等のゴミになる。
一方、鉄スクラップを利用すると99%以上鉄であり、ゴミは1%以下
日本は海外へ鉄スクラップを輸出するほど豊富にあります。
なぜ、非効率的にみえる鉄鉱石を使う必要があるのか教えてください。
151 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:35:07 ID:KXG55IE3P
高炉の製品って紐付きになってんじゃないの?
>>150 99%以上鉄
まずここが間違っている
実際に使われている鉄はいろいろなものが入った合金
153 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:38:20 ID:dSFQuDA70
>>152 炉前の原材料は99%鉄 不純物は1%以下
市中と誤解してるね
154 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:40:01 ID:CalNxNDt0
資源の無い国って、マジきついよな
21世紀は日本の黄金時代
20世紀最後の共産国崩壊のせいで、品質の悪い鉄がダンピングで出回った。
おかげで日本の製鉄業は合併および高炉の改修で生き残りを図ったが、
欧州では高炉の売却と閉鎖をしてしまった。
今、中国では質の悪い鉄しか作れない。
高純度の鉄は日本から買うしかないウハウハ時代ですよ。
>>153 ごめん誤解していたようだ
正直よくわからない
個人的予想では電気炉の電気代が高いのが理由じゃないだろうか
157 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:44:23 ID:ZCq9VnRL0
65%UPって、おい、おい(^^)
自動車メーカーや建設会社はどうすんのかね。
消費者だって受け入れられるレベルじゃないよ。
158 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:44:58 ID:dSFQuDA70
>>155 50年前からおまえは進歩してないのか?
ミルシートって知ってるか?
1万円のものが1万6500円になったら泣ける
160 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:47:21 ID:dSFQuDA70
>>156 それも間違い 高炉も電気を大量に利用する
でも間違いを素直に認めるのはねらーには珍しいねw
残念ながら、俺が一番の専門家のようだ
俺より専門知識のある奴は今の時間帯は居ないのか?
161 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:49:40 ID:iIdd1S//0
>>150 リサイクルした鉄は他の金属元素が混じってるので車とかに使う
高品位の高張力鋼には向かないのよ。分離するのもコストが高くつく。
建築用の棒鋼とか不純物が混じってても問題のない用途には広く使われてるよ。
要は棲み分けだね。
鉄っていうな
163 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:51:20 ID:o1r98VGv0
含有率
164 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:53:50 ID:dYHs3mvW0
>>160 専門家にお聞きしたい。
確か神戸製鋼が革新的な製鋼技術を確立したと聞いたが、詳細を
聞かせて。
165 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:54:02 ID:dSFQuDA70
>>161 もっともらしいが、残念ながらそれも内容が薄い
東鉄が厚板を作っている
成分調整など基礎
専門家は居ないの?
166 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:55:57 ID:iIdd1S//0
もしかして車高くなる?
>>160 理由を知っているなら後学のために是非教えて欲しい
なんだろう
原料価格が不安定だから?
170 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:58:28 ID:dSFQuDA70
>>166 電炉で厚板つくる意味が分からない?
つまらん揚げ足は無意味だ
おまえと俺とではレベルが違いすぎる
171 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:59:56 ID:KC7rkQWIO
>>164 革新的な性交技術ならいくつか教わってきた
172 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:02:31 ID:fjXVEbPg0
65%て・・・鉄鋼は原料費何%くらいなんだ?鉄鋼への価格転嫁はどんなもんだ?
金型の仕事してっからちょっと洒落にならんぞこれは
173 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:02:48 ID:X+wTz6B60
>>150 スクラップだけだと、値段の変動が大きい
湾岸方一貫製鉄所のビジネスモデルで成立してきた
スクラップだけだと、不純物が多くなる
(高炉法で混入する炭素は転炉で取れるが、スクラップ材は他金属が含まれるため
それを薄めるために結局高炉法で作られた鉄で薄める必要がある)
まだまだ鉄は足りてない。中国に行ってるのはあまってるのでなくて中国が高いかねだして買ってるだけ
こんな感じかな
当方、鉄鋼会社に内定してる、鉄鋼系の研究をしている大学院生
174 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:06:29 ID:C/pbYkT40
>>167 日本車はどーなるかわからないが、サリーンS7という超高級スポーツカーが100万単位(200万近く)の値上げしてたよ。
まぁ材料である鉄の値段が上がれば車に限らず鉄製品の値上げは避けられないんではないかな?
全然関係ないけど鉄鋼業界って高給ってわけではないんだね。
就活してみてビックリした。
あーあ、また鉄が値上がりするのか・・・。
非鉄も高いし。
だけど製品価格に上乗せできないデフレ状態www
正直限界だorz
177 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:07:52 ID:iIdd1S//0
>>173 多分ID:dSFQuDA70は固溶した元素の除去とか云々も知らないと思うよ。
178 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:07:53 ID:ctKLxiVf0
以前は、工事で撤去した機器類は処分費が必要だったんですが、
今は、殆どがお金がもらえる状態になってるんですよねぇ。
第3セクターのペットボトルリサイクル工場も、元々は微赤の予定が、
黒字になって補助金系の問題でめんどくさい事になってたみたいですし・・・
廃品が金になる時代になって、良かったようなそうでもないような・・・
180 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:08:19 ID:X+wTz6B60
>>164 恐らく回転炉床法系の技術のことかな
高炉法とは異なる技術で、簡単に言うと今まで使えなかったような
石炭や鉄鉱石を使って高炉法に匹敵する効率で操業できる
その結果今のような原料の高騰に対応しやすいと考えられる
>>175 理系だと十分高給なほうですよ?
っていうか、鉄鋼はやっぱり労組の中核なので、
高くなる。
182 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:08:55 ID:dSFQuDA70
>>173 ある程度論理的だが、実務を知らない学生さんだから・・・・
東鉄はその問題はクリアしてるから、電炉でありながら厚板を作っている
価格変動が大きいのは鉄鉱石のほうではないだろうか?
政治情勢絡むから・・・・
高炉で作った鉄を電炉で使うと言うのは知らなかった
ソースありますか?
東鉄に限らず合同でも山特でもOK
183 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:09:48 ID:ZCq9VnRL0
>>172 俺もそれが気になる。専門家の解説よろしく。
場合によっては、コストインフレになっちゃうよ。
184 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:09:48 ID:fjXVEbPg0
>>175 20代前半なら一部上場企業でもフリーターでも手取り収入は大して変わらんよ
数年すると倍々ゲームで差が開いてくから安心しろ
185 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:10:08 ID:eCSBD/UaO
造船業界は大打撃だな…。
せっかくの造船ラッシュなのに。
オーストラリアやブラジルの鉱床見るとあと500年は持ちそうな気もするんだが
>>185 わが業界はそろそろ臨界ですよ。
中国特需が終わればそれまででふ。
それに、これから先造船は中国・韓国が中心。
日本はもう限界。これ以上船台がないし、つくれない。
188 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:11:44 ID:dYHs3mvW0
結論としては需給で決まるんだよな。
地道に技術開発を進めて、いかに薄く強い鋼板を作るしかない。
更にレアメタルのようにリサイクルを徹底する方法もある
また、価格高騰も限度はある
それが幾らか判らないが、際限なく受け入れることは出来ない。
もしかしたらある日突然暴落もありうる。
189 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:14:41 ID:My849eeIO
これからはチタンの時代かね
190 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:15:46 ID:iIdd1S//0
>>186 酸化鉄の資源としての総量は多いが今まで供給されてきた
質の高い鉄鉱石が減少してきているみたいだよ。
高炉だと割と質のよいのが必要なので。
>>181 就職四季報みるとそうでもないんよね。
でも恐らく年上の181さん、情報ありがとう。
192 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:17:42 ID:dSFQuDA70
>>189 チタンが何で出来てるか調べてから書けw
>>191 初任給にだまされないこと。
10年後、20年後が勝負。
ちなみに私は失敗した重電系orz
194 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:20:12 ID:OW+0iJP+0
機械メーカーも大打撃か
末端の設計事務所が死にそうだな。
でももう2005年のと合わせて、150%くらい値上げしてんでしょ?
このまま300%値上げとかしそうだわ・・・
各所に不法投棄されている廃家電や廃車を回収して十分元が取れるようになればいいかもね。
>>182 ソースねえ。。
実際に仕事してる人の話なんて使えないだろうし、そういう論文の緒言を読んだことはあるが
ちょっと今すぐは出せないや
例えば、銅なんてのは混入したら分離が難しいとよく言われる
小さいメーカーならスクラップ主体で後を頑張るという選択肢しかないだろうけど
高炉を使える規模なら高炉を使ったほうが確実だよ
コストも結局スクラップ自体値上がりしてるのだし、今回の件で鉄鉱石主体をナンセンスというのは無理がある
あと、高炉メーカーだってスクラップは使ってる
ただ、それだけじゃぜんぜん足りない
198 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:26:56 ID:C/pbYkT40
>>196 廃家電はよーわからんが、廃車については所有権そのたで手がつけられないことも多々あるとか・・・
199 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:28:28 ID:iStu7Y68O
公園で砂鉄でも…
200 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:37:43 ID:DjMDawqu0
中国のおかげで、あっちもこっちも大混乱なわけだが。
日本ももうだめかもね。
201 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:42:07 ID:TOg09rR50
住金のシームレスは
原油掘削の今後の
状況を考えれば安泰だな
よそは、うかうかしてると
ぽす子にぬかれるんじゃ
ないか?
202 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:43:56 ID:dSFQuDA70
>>197 鉄鉱石がナンセンスとは言ってない
一見すると効率が悪そうに見える鉄鉱石を使う理由は何だろう?
と言う疑問
203 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:47:48 ID:EEXQah02O
日本人オワタ
204 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:49:13 ID:ZCq9VnRL0
使い捨てカイロとして鉄粉を使い捨ててる日本人
205 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:52:56 ID:fqjzXcn90
そろそろゴミや焼却灰の埋立地発掘してもいいんじゃね?
207 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:53:58 ID:CalNxNDt0
65%値上げって・・・
208 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:54:50 ID:QD+i7Vp6O
価格転化できないから下請け孫請が苦しむことに。
209 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:56:36 ID:9LsWhp4T0
脱鉄鋼で行こうぜ。
211 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:03:26 ID:GurDAOoi0
ヨーロッパでは火薬庫で火遊び、極東では資源問題、こいつは・・・
家庭にある鉄製品ってどっかに買い取ってもらえないの?
213 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:07:26 ID:i+78aZnYO
何考えて中国なんかにODAばらまいてたのかね?
あの人口の国が豊かになって来れば
資源が高騰するに決まってるじゃねえか
214 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:14:14 ID:wZJvcZHN0
海岸線の波打ち際で砂鉄が捨てるほど取れる。
215 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:15:19 ID:hYIjZPA00
アルミケースの方が安くなるかも
>>202 規模を確保できれば、それほど効率が悪くないって事
217 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:18:14 ID:fjXVEbPg0
>>215 あ、考えてみたらうちの金型はダイカストだから鉄板プレスよりダイカストのが安くなったら
逆に俺ら儲かっちゃうかもwww
218 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:20:10 ID:yjF6Ws280
これってカルテルにならんの?
しらんけど
219 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:20:39 ID:AQj+O2ey0
220 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:22:19 ID:fjXVEbPg0
しかしやっぱ地下資源って商品はつええな。100円のパンを「儲からないから400円にします」
なんて言ったら誰も買わなくなるだけだ。地下資源は買わざるを得ない。
221 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:24:24 ID:qXSbE6Gn0
あとからボディブローのように効いてくるのは、わかる。
ウチ、横浜住民だけど粗大ゴミとして出すとパソコンケースとか鉄製のラックも金を取られるんだよ。
あとバイクのパーツ、マフラーとかの処分に困って裏庭ガラクタだらけ。
不謹慎だけど、鉄くずとして引き取ってくれるならありがたい。
222 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:26:59 ID:dSFQuDA70
>>221 粗大ゴミで出すから金を取られる
スクラップやへもって池 金くれる
公園なんかでも窃盗増えるな・・・
今のうちにジャングルジムで遊んどくか
224 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:31:44 ID:2TPWfMC50
これってグローバルなハイパーインフレの前触れじゃねーのか?
225 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:32:33 ID:qUVe2cgH0
戦後のアパッチみたいなのが増えるのだろうか
サイバーパンクというかアジアンパンクな日本になっていきそうでちょっと期待
226 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:32:57 ID:Knq4GAtz0
鉄鉱石採掘事業をを寡占化するのは
オーストラリアとブラジルの国策ですか?
227 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:34:36 ID:vacS9ZPh0
このニュースがでて、なお新日鉄の株があがるのはなぜか、わかりやすく
教えてくれ>誰か
日本政府がいつまで経っても為替差益にあぐらをかこうとするから
アメリカが圧力かけ始めたんだろうな
>>222 スクラップ屋かぁ。
ウチ、車ないのよねん。回収車来るまで待つわ。
ありがと。
232 :
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:50:02 ID:iv5kgHJL0
鉄鉱石は70%予想が65%決着。
石炭は何%予想なの?
テレビとか冷蔵庫処分するのに何千円もかかるのもなくならないのかな
234 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:04:15 ID:TWhOYhbK0
某国みたいに街からマンホールの蓋が無くなるかも
235 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:12:24 ID:bMn+8bqHO
>>228 鉄鋼セクターではこのニュース含め不安材料が出尽くしたとかなんとか
小麦の30%が軽く消し飛んだ。4月以降はガクブルだな。シャレにならん。
237 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 00:35:39 ID:yc1twJJJ0
>>233 そりゃ 鉄鉱石が1,000ドルになっても無理
なぜなら、お役人様の天下りのためだから・・・
分かってるだろ?
銅や石炭は日本中で取れたけど また掘らないの?
金もいっぱい掘れたけど取りつくしたらしいね
239 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:18:04 ID:Kg5OSQkc0
57 名無しさん@八周年 New! 2008/02/18(月) 16:22:27 ID:ObZNbVK70
スタグフレーション・・景気が後退し失業者などが増えているにも関わらず
インフレが進む状態。これが、ひどくなったのがハイパーインフレと呼ばれ
年に100%の物価上昇などが起きる。トルコやアルゼンチンなど過去に国
家破産した国は全てスタグフレーションの状況から始まっている。この状況
になると金利引き上げなどの諸政策はほとんど効果が無く、お手上げ状態と
なり易い。
スタグフレーションの状況になってきたら、国全体に悲壮感が漂い始めます
支那の崩壊でだぶつくまでもう少しは辛抱しないとな。
上海万博まで持つか?
五輪で世界が見て絶望するだろ。
241 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:26:17 ID:u63gcZTAO
造船どうするんだろwwww
ドキュンが大量に職からあぶれるぞw
242 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 01:30:50 ID:XIwytKks0
>>239 予想に反して景気拡大してるらしいからスタフレじゃないな。
WTO絡みで国際問題化するとどうなるんだろう。英仏米豪に加えて印露まで出てくるな
コワイコワイ
テレビどこも取り上げないね、パニックおそれてんの?w
>>243 どう考えても利益減退するのに景気拡大とは信じられない
248 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 06:40:44 ID://02I1bFO
国民のみなさぁん、空き缶はポイ捨てしないで下さぁい。
食品にしても、鉱物資源にしても、原材料の値上げはサクッと末端価格に転嫁すべきだと思うがな。
こういうところで価格を抑制しても結局自分の収入減となって跳ね返ってくるだけ。
250 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 11:56:48 ID:ZVV+bnPv0
自動車産業はやばいだろうな
だから余り騒がない騒げない
そこを何とかするのが日本の製造業
今までは奇跡的に乗り越えてきたけど今度はどうだろね
さらなる軽量化で低燃費のオマケつきでウマーと逝けばいいけど
>>249 それやると売れないorz
最末端の消費者である一般国民の実感としては
まだデフレ。だって収入増えてないもん。
この情勢下、簡単に値上げなんかできない。
それこそスタグフレーション起こすよ。
>>252 正当なコスト増を価格を転嫁できないと、そのしわ寄せは社員の賃金や
他の納入業者の仕入れ価格に跳ね返ってくる。
結局回り回って日本の労働者全体の賃金を引き下げることになって、
さらに物が買えなくなり、よりデフレを加速する。
254 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 13:58:00 ID:GgYddDTwO
今こそ救済的な措置として公共事業でメガフロをドカドカ造ろう
ダンボールでもいいんじゃね
当たらなければどうということはない
256 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 14:52:40 ID:qByxRGJP0
>>252 結局は安さに走るようになってしまった国民性の変化だろうね。
20年位前は安かろう悪かろうだったのに・・・
その結果利益を削って互いの首を絞めあう合戦。
その先に待っているのは消耗しきって外から来る新勢力に飲まれる大波・・・
257 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 15:01:30 ID:0QumD3Y20
>>256 安くて済むものばかりだからね。
昔はコートは良い物をかえば一生ものと言われた。
実際に買ってみたら やはり流行はあるからね。
いいもの一張羅で暮らすより 適当なものを数着買った方が幸せだ。
他の製品もそうだからね。
258 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 16:16:08 ID:3j7oZrNJO
オワタ
259 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:54:15 ID:LYMRQpRU0
>>252 消費税やガソリン税なくして、原材料の値上げ分と相殺できないかなぁ。
260 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 18:56:43 ID:I2VMh9Qv0
ワーキングプアの俺の一日の唯一の贅沢の缶コーヒーでさえも許されなくなるのか・・
亜鉛は高騰しないでくだちぃ
>>253 まさにその状態だよな。
本来、こんだけインフレ圧力があるんだから
インフレになってよさそうなもんなのに。
これから日本経済がスタグフレーションになるとしたら、
何をすれば生き残れる?
>>263 > これから日本経済がスタグフレーションになるとしたら、
> 何をすれば生き残れる?
公務員じゃねww
公務員も新規採用抑制で低賃金の非正規公務員なんてのが市役所とかの窓口に普通にいるからな。
全体の1/4がそうらしいが。
それに自治体が破綻すれば夕張になるし、大阪もそうした方がいいんじゃないか。
インフレとかデフレとか言ってる奴なんなの
スタグフレーションも知らないの?
267 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:23:27 ID:6KpGdJA2O
100万円で買える車も165万円になるのか?
268 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:25:28 ID:u63gcZTAO
造船オワッタ
>182
聞いたことないな逆に電炉のビレッドを高炉にぶち込んでいないか?
270 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:46:36 ID:tNCErD660
271 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 21:53:02 ID:tNCErD660
造船・自動車かチョソおわったな
>>271 プライスリーダーがエッチラオッチラで値上げしまくってるから造船大儲かりですサーセンwwwwwww
>>264 とりあえず、原油や鉱物資源を使わない素材の開発および利用
有機ELとかカーボン繊維とか日本が強いから、ちょうどいい材料の転換期かもしらない
10年もしたらカーボン素材の車が市販されてて金属車は高級車になってたりするかもな
残念ながら今の炭素繊維の製造技術だと原料は石油化学製品。
化石系じゃない原料からの製造方法の新規開発はかなり先になるかと。
275 :
名無しさん@八周年:2008/02/19(火) 23:31:12 ID:U8qdmY8JP
RHFポスコも作るんだよね
やばいなぁ
値上がりしてるのは鉄だけじゃないよね
このことをまず理解することが大事
277 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 13:46:30 ID:5gzgg3ML0
どうしてこのスレ伸びないんだ?
278 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 13:55:31 ID:HUKpGdDK0
うーん、日経新聞読んだほうが理屈がわかるから。
279 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 14:03:18 ID:5gzgg3ML0
自問自答で恐縮だが、たぶん、ニュー速+板の住民のレベルによるんだろうな。
ロリコンだの、児童ポルノだののスレが異常に伸びる。
280 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 14:18:51 ID:wcs1eFcc0
281 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 14:54:10 ID:uNovLlVX0
解体業が強くなるんだよ。
282 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 16:06:44 ID:SFq2AMfJ0
1トン80ドルか。
日本まで運んでくる運搬費はどれくらい?
283 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 21:19:46 ID:nAI7ofFI0
コスト上昇分は普通に三方一両損でいいんじゃないの?
素材メーカー、製造メーカー、消費者で等しく負担増を受け入れる
284 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 21:26:41 ID:26Zm83O0O
自動車っても中古買えばいいだけだし!
困らんワンー
285 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 21:51:45 ID:wS1JgGbo0
286 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 21:58:57 ID:PH/AYjqM0
2chやってるワープアは車も買えないし、マンションも買えないから、
鉄鋼価格なんて、そんなの関係ねえ!そんなの関係ねえ!
287 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 22:04:40 ID:6hgwCv0y0
65%?????
これは10000円のナイキのシューズが16500円に値上げされるようなものと考えていいのだろうか。
なに合意しちゃってんの?
65%アップとか脳みそ沸いてんの?
289 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 22:08:33 ID:HUKpGdDK0
>>61 アメリカこけてるのに中国の経済成長でみんな高くなるじゃねえか。
鋼材価格に占める鉄鉱石の原材料費って何パーセントくらいなの?
291 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 22:59:49 ID:bXPt8A5o0
耐火物も値段上げていいですか?
292 :
名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 23:10:26 ID:tDMCmKdE0
日本は人工鉱山を作らんのか?
294 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 13:08:52 ID:hD9SqvW/0
スタグフレーション、略してスタグフレ。
シルブプレに似てる。
295 :
名無しさん@八周年:2008/02/21(木) 13:15:24 ID:WqrbVnR+O