【道路特定財源】「地方の道路まだ必要」「都市と地方の格差広がる」←→「ガソリン代家計圧迫」…賛否が拮抗 九州有権者調査

このエントリーをはてなブックマークに追加
1早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★

<特定財源割れる賛否 地方の道路まだ必要 ガソリン代家計圧迫 九州有権者50人アンケート>
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/kyushu/20080218/20080218_001.shtml
今国会で最大の焦点となっている道路特定財源の暫定税率延長問題に関し、西日本
新聞は九州の有権者50人に声を聞いた。19日、税制改革案が衆院本会議で審議入
りするが、延長に賛成と答えた人は23人、反対は27人で賛否が拮抗(きつこう)す
る結果となった。車の燃料代などに負担を感じつつ、道路整備の遅れや厳しい財政
状況を心配するなど、複雑な意識をのぞかせている。

「もし廃止されると都市と地方の格差は広がる一方になる」。道路整備で後れを取る東
九州の大分県中津市に住む自営業近砂敦さん(54)は暫定税率の存続に賛成と言明
した。出費増は身に染みるが「次世代のためにも我慢しなければ」と言い聞かせている。

長崎県五島市で漁業を営む今村泰己さん(67)も「断固、インフラ整備を」と言う。離島
で暮らす立場から「利便さを享受している人たちの主張が国民の総意ではない」と声を
大にした。

道路特定財源が廃止されると、ほかの分野にしわ寄せがくると懸念する向きもある。
宮崎県延岡市の福祉施設長山口映子さん(49)は「道路整備費を確保するため、教
育や福祉の予算が削られては困る」と言い、福岡県飯塚市の専門学校生加藤真奈美
さん(23)は、厳しい財政事情を踏まえ「税収が減った分を、どこかで補うのでは」と、
新たな増税を心配する。

暫定税率の存続に反対する最大の理由はやはり家計や事業の圧迫だ。北九州市小
倉北区の飲食店経営青木理恵さん(26)は、子どもの保育所への送迎や配達で車
が欠かせず「生活が苦しい」。鹿児島市で土産物店を営む庵下龍馬さん(56)も「物
価が上がって消費が冷え込めば地域経済が打撃を受ける。ここは国も建設業者も我
慢を」と話す。(以下略)
2名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:08:02 ID:t2OQGFt80
2
3名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:11:40 ID:vQ3NZPNr0
そうやって騙され続ける
4高速道路癒着:2008/02/18(月) 02:12:59 ID:MlqBzx5B0
自罠党:地方の道路まだ必要
自罠党:地方の道路まだ必要
自罠党:地方の道路まだ必要
自罠党:地方の道路まだ必要
自罠党:地方の道路まだ必要
自罠党:地方の道路まだ必要
5名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:13:34 ID:pRI0qYCW0
>「次世代のためにも我慢しなければ」

これがよくわからんのだが
6名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:14:58 ID:BijHKj/H0
ここまでくると宗教だな。道路教。
7名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:15:39 ID:5csZrEMD0
公共交通機関を使う方が自家用車を持つより安上がり、って状況になればいいのに。
8名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:15:44 ID:hlv5LgbM0
公務員に飼い慣らされた地方民の意見など聞かなくてもいい。
9名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:15:55 ID:MlqBzx5B0
有権者:自罠糖マンセー自罠糖マンセー自罠糖マンセー
ソウカ:光瞑糖さとう付け。光瞑糖さとう付け。光瞑糖さとう付け。
信じろ、信じろ。考えるな。考えるのはエロイ人が全てやる

この無思考の機械でいろ、奴隷ども、命令は絶対だ。
10名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:18:29 ID:rZJjt/VxO
>>9
洗脳者はこのスレも監視対象だがな
11名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:20:13 ID:0daaaLvG0
道路ばっか作ってて、この世界大競争時代に勝ち残っていけるんだろうか?




12名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:21:28 ID:zqGYLyTD0
たった50人から?
選出方法は?
13名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:21:48 ID:nk5RlRzj0


 ま た 集 り キ ャ ン ペ ー ン か !


税金に集るウジ虫どもが死ね! 
14名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:29:35 ID:WElHF9IU0
「道路整備か暫定税率撤廃か」などというふざけた二者択一論が出ているが、そんな
ゴマカシの二者択一論にだまされてはいけない。
守旧派道路族は、法定税率を2倍にしたために多く集まる税金を本来の目的を達成し
た後も、通行量が極端に少ない不要な高速道路などを作り続けている。
これは「道路整備」を目的とした道路建設ではない。地方の建設業へ仕事を与えるこ
とを目的に、無理矢理に道路建設をしているのである。
道路守旧派の身勝手な理論は、地方の建設業に「仕事」を与えることでの経済効果を
主としたものだ。それが証拠に「本当に必要な道路」が未整備な地域があるのにもか
かわらず、不要な高速道路を先に着工していたり、本来の道路整備とは別の視点で、
利用者が極端にすくない高速道路建設がなされているのが実態からも明らかだ。
「車に乗らない」などと言っている人も、食料品や日用品の価格に輸送コストが含ま
れていることで、高いガソリン税を結局は一部負担しているので無関係ではない。
「暫定税率維持」とは、一般国民から搾取した金を一部の建設業者だけに還流させる
優遇構造だ。そんな税金寄生構造の維持を目的にしたのが「二者択一論」だ。
「本当に必要な道路整備が法廷税率だけでは達成できない」という証明を避けており、
イメージ先行の「二者択一論」ばかりが喧伝しているのが道路族の現状だ。
国民が納付した税金に寄生する「競争力を喪失した建設業」や、無駄な地方公務員や
補助金名目で税金投入されている不要な天下り団体などの改善・解体は進んでいない。
「構造改革」のうち一般国民が痛みを感じる部分だけが先行し、税金に寄生している
部分の構造改革が行なわれていないことが、最近の不公平感の最大の原因である。
15名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:30:32 ID:MlqBzx5B0

>>12
んなもの、いつもの捏造にきまっているだろ。
そもそも統計だって50ではなく1000人だって不確かなものなのに。
16名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:32:46 ID:xxQEuK+Q0
国内の自動車販売が減少していることを知っているのだろうか?
17名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:34:54 ID:2mBWJEWH0
トラック業界よりも土建業界の方がいっぱい献金しているという事
18名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:34:58 ID:VY3d1uI/0
国のリアルタイム借金
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock.htm

19名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:37:45 ID:CZBHnPP7O
税金払うのは俺らだ。地方だけ税率維持すればいい。勝手に道路作ってろ。
20名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:37:48 ID:fSiJCiIhO
田舎は不便でいいんじゃね?
田舎なんだから。
例えばオレは船橋に住んでいるんだが、
市川橋を渡って東京都に入るのに、平日の昼間、平均して約2時間かかる。
直線にすれば約10kmくらいの距離だよ。
ものすごく不便だけど、みんな文句も言わずにガマンしている。
田舎の人はガマンが足りないんでねーのけ?
21名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:38:26 ID:97P2BJGO0
これ以上道路作っても、その上を走る車が売れなくなって日本は沈没するよ
22名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:41:49 ID:/rGK7AiaO
大阪だけには道路を造ってくれ。

自分とこさえよければそれでいい。結局みんなそうだろ?
23名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:42:41 ID:ahUn2d7/O
もう空を飛ぶしかないだろ。
だがタケコプターだけは勘弁してくれ。
アレは首にくる。
24名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:44:36 ID:5csZrEMD0
>>23
いや、どこでもドアの方が便利かと
25名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:46:20 ID:jySEiegZ0
暫定税率を続ければ地方はもっと疲弊していく。
道路ができても給料が上がるわけではないのに、税金だけは今のまま取られ続けるからだ。
26名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:47:03 ID:Blrt23Ge0
>>20
御意。

田舎人は何を期待してるんだ?五島列島に首都高でも造って欲しいのか。
そんなに都会がうらやましいなら、都会に越してきて生活してみろってんだ。
道路や地下鉄がたくさんあればパラダイスなのかどうか、実体験してみろ。
27名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:48:10 ID:utr0djQC0
>>23
のび太は尻につけてた。
28名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:49:48 ID:IB7RMFHI0
てか田舎の行政が発展途上国並すぎるんだよ
国が指導して仕組みを変えろ
田舎の権力者を黙らせろ

29名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:56:01 ID:LZoGhKzJO
ガソリンの高値が続けば節約する訳で、使用量が減れば当然税収が減る。
政治家はそんな簡単な事も解らない程、金や利権に目が眩んでいる。
30名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:57:37 ID:SiF/4dxd0
日本が道路の重さで耐え切れなくなるまで道路つくればいいじゃん
31名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:58:40 ID:nayB7Q2C0
32名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 02:58:57 ID:Blrt23Ge0
ところで、日本以外の国でも田舎ものが「道路を造れ」、「新幹線を造れ」って喚いているのか?
33名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:00:21 ID:EaF1ClwC0
痴呆の道路整備より
東京近郊の踏切を無くせや
34名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:00:44 ID:VZDZJtUs0
>>32
そりゃそうだ
みんなどこでも我田引水
35名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:01:13 ID:nk5RlRzj0
>>30
道路の借金とかコンクリートとか利権構造とかの色んな重みで日本沈没かwww
36名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:02:09 ID:VZDZJtUs0
消費税を無くせ、ガソリン税を無くせと間接税に固執してるのは在日Bのナマポが多いんだよ
間接税が減れば、税金を払ってない寄生虫どもが大喜びするだけ
37名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:02:53 ID:fDpbm2FRO
何十年も暫定税率あったんだから今ない道路は必要ない道路だろ。
もう相当なド田舎まで普通に道路通ってるぞ。
38名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:04:30 ID:QZXlIVnA0
田舎者だが道路はもう十分だよ。

都会に道路造ったほうがいいと思うけど、
地権者にものすごい金払わんとダメだろ。無駄だよなー。
こりゃ近いうち中国に負けるよな。

田舎には額は少なくていいから紐付きでない財源くれよ。
39名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:04:56 ID:5csZrEMD0
>>37
外環・圏央道の環境ゴロが原因で通ってない道路には当てはめないで下さい・・・
40名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:07:09 ID:Blrt23Ge0
不便だけどのんびりした田舎と、なんでもあるけど殺伐とした都会がある。
好きな方に住めばいいじゃん。引っ越す権利なんて誰にでもあるだろう。
41名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:08:21 ID:jNIeEPIY0
もう日本の土地全部アスファルトにしちゃえよ・・・
42名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:09:30 ID:itQLbRTjO
借金だらけのこの国からどうやって道路作ってるんでしょうかね?

俺頭悪いから、教えてくれませんか?
上級日本人の政治家さん達?。

そろそろ国民の痛みって奴を知るべきだと思うんだけどなぁ〜、僕は。

43名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:10:14 ID:VZDZJtUs0
>>42
お前らが円で預貯金するから政府債が増えるんだが
それだけの話
44名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:12:12 ID:3jfz4ZUZO
高速のおかげで家買えました。
国よありがとう\(^O^)/
45名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:12:28 ID:E0BFGmvG0
要は、必要な道路とそうでない道路、今までよりも厳しい精査が必要ってことでは。単純に。
企画書を公開すれば。。
46名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:14:02 ID:QZXlIVnA0
とにかく土建中心で考えすぎなんだよね。
ハコとか道路とか。
で、それが談合やら何やらで適正なコストの5割増くらいになってるのも
問題。
47名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:15:48 ID:sCdRGc+n0
ま、結局は東京の大企業と官僚のためだよな
48名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:16:03 ID:nk5RlRzj0

極左と利権ゴロは死ね。暫定税率廃止しろ。

・利権ゴロ
・極左
・暫定税率
を廃止しないとこの国の道路行政はまともにならない。
49名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:17:35 ID:xyAms6ab0
事業への補助金の形だと使い切る事が目標になってしまう。
一括交付金へ切り替えて地方に選択させるほうがよっぽどいい。
自治体の首長がまともな奴なら、コスト削減施策をとって
新規借金を減らすだろう。
50名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:20:04 ID:B1nZd5jDO
土建屋潰せ土建屋を
絶対数が多過ぎるじゃボケ
土方を一次産業に強制的に従事させろ
51名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:20:25 ID:oPauwpHkO
ガソリン代よりNHKの受信料のほうが家計を逼迫してるんだが
52名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:20:28 ID:q4Upy76M0
風がそよぐよ ドライブウェイ
軽いリズムで どこまでも
歌は流れる リボンはゆれる
山も谷間も アスファルト
ランラン ランラン
ランラランラン ランラン
素敵な ユートピア
53名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:22:54 ID:V+uJC5GP0
暫定がなくなってもまだまだ 8兆円の税収がガソリン税があるのですよ。

もう充分に道路財源はあるじゃないですか?

透明性がない暫定財源なんてなにに使われてるか、わからないから利権になるのでしょう。
54名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:22:57 ID:jin1YAc80
一般財源で道路つくってもいいってことを
理解できない人が九州には多いのかな?
55名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:23:02 ID:5csZrEMD0
21世紀はロボットカーによる自動運行システムで
人間は運転しなくても目的地まで運搬してくれると信じてたのに(嘘)
56名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:23:41 ID:6yQQO/Px0
必要な道路があるって言いたくなる気持ちは分かる。
俺の知る限りでもこんなんでよくやっていけるなってレベルの場所が幾つかあるし。

上手く適正な形になってそういうところにも道路が通るような時代になって欲しいよ
57名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:25:07 ID:Qp/nqOlc0
地方の道路が必要だと洗脳されちゃってるやつらは
どの程度理解してんのかな?
「全国の知事や地方議会が反対してるから」とか
もう中身関係ないレベルで信じちゃってる人しかいないんだよね。
58名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:25:13 ID:nk5RlRzj0
>>55
ああ。あと20年くらいで実現されるらしいですよ。
高速道路だけなら十数年で実用化できます。
59名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:27:22 ID:nk5RlRzj0
>>57
未だに昭和の寂れた田舎の面影を引きずってて、
可愛そうって言ってる団塊も結構居るみたいだよ。

もうピカピカの道路でパチンコ通いしてるってのにね。
彼らの脳内では未だに納屋に牛飼って囲炉裏囲んでるイメージ。
60名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:32:37 ID:3xxvGGJp0
もうさ、離島に100人とか僻地山間部に100人とか、そろそろつぶすときなんだよ。
道路作る金でそいつらに補償したほうがよほどマシ。
族議員と官僚の利権の巣窟はもうたくさん。
61名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:33:11 ID:/6zWcBaY0
正直、今の日本の道路事情は日本の国力を超えてしまっているのでは?
維持管理だけで精一杯になっていくのかも・・・。
62名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:36:23 ID:G2kmV6ES0
>>57
特定財源が道路の為だけに使われていないからだよ
祭りの費用とか、末端ではごちゃごちゃ
勝手に作った箱物でもうパンクしてる
63名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:39:57 ID:VZDZJtUs0
つーか、お前らどうしたい訳?
そうやって、頑張って道路工事潰しても国債なんて減らないよ
どんどん生活保護者に金が回るだけだって
64名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:40:22 ID:cwO3LBPy0
実際、必要のない工事ばかりで道路がつぎはぎだらけなのが現状
65名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:40:45 ID:fYv+0tsC0
土建化せんといかん、九州ば土建化せんといかん。
と思ってるのは道路工事で飯くってる極々一部の九州人だけです。

九州人の総意の如く語らないで下さい禿げ。
66名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:45:16 ID:nk5RlRzj0
>>63
つーか、お前どうしたい訳? 
そうやって、頑張って特定財源維持しても地方なんて浮揚しないよ
どんどん財政破綻自治体が増えるだけだって 
67名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:47:43 ID:BHBs/8AG0
>>63
お前死んだ方がいいぞマジで
68名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:49:45 ID:EaF1ClwC0
>>63
踏み切り無くせ
69名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:51:11 ID:MiiVEuDo0
>暫定税率の存続に賛成と言明した。
>出費増は身に染みるが「次世代のためにも我慢しなければ」と言い聞かせている。

本気でこう思ってたら哀れの一言。
財源が適切に使われず中抜きしてる奴がたくさんいるからずっと我慢するはめになってるのに。
そういう事考えないのかね?説明されても理解できないとか?
70名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:53:59 ID:Lbsl1Uc90
「次世代のためにも我慢しなければ」

ではなく

「次世代も我慢しなければ」

が事実なのではないか?
71へろへろ:2008/02/18(月) 03:55:30 ID:I9y6sBZ70
地方の利権で国鉄の二の舞になる
72名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 03:55:30 ID:u8M0alc1O
○○「利権がおいしいから止めるわけないだろ、一生廃止にはしないからな!」
73名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:02:04 ID:VbM5/2DL0
暫定税率は一旦廃止して、必要な道路を作りたければ本則分の税率の方に必要な分だけ課税して
それを財源に道路を作ればいい。課税が認められなかった道路は作らなくていい
74名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:03:53 ID:nk5RlRzj0
www道路利権うめぇwwww
75名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:11:48 ID:nzEivO/e0
>>65
道路工事で飯くってるのはまだマシ。
顔を効かせるだけで飯くってる奴のほうが問題。
76名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:22:09 ID:AseS13VSO
>>1
アンケートに答えた人は、洗脳された人だなー
やっぱり、印象操作がされにくいネットは必要。

686:名無しさん@八周年 :2008/02/13(水) 19:47:50 ID:96BYgE360
〓〓マスコミのガソリン税の印象操作を止めさせよう!〓〓
マスコミはガソリン税のニュースをする時に、税金が減った後にも使える金額を言いません。

暫定税率撤廃後も、8 兆 1 千 億 円 の 税 金 を 道 路 に 使 え ま す。


税率撤廃後に減るお金や、利権政治家の「撤廃されたら財政破綻する」という情報しか伝えないのは、
偏向報道に当たると思いませんか?
政治記者と政治家・官僚が癒着してるのかもしれません。


暫定税率は 道 路 に し か 使 え な い お 金 です。
撤廃されると、医療・福祉などに影響が及ぶというのは詭弁です。

TV局に電話しても、もみ潰されるだけです。
CMを提供してる企業のお客様相談室などに、苦情を言いましょう。
「偏向報道のようなニュースをするTV局にあなたの会社はお金を出すんですか?」と。

コピペお願いしますm(_ _)m
77名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:22:33 ID:baSM422f0
田舎はもちろん、東京も道路は充分だろう。
世界の大都市みたいに、車を締め出す方向で
いいんじゃないの。道路作るより、どう車を
滞ることなく順調に通行させること考えたほうがいい。
78名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 04:29:10 ID:o2scHc4AO
>>76
誰もそんな事は言ってねーし、思ってねーよwww

印象操作と捏造をしてんのはテメーだろwww
79名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 05:03:59 ID:FwYpQDQr0
「暫定税率なくしたらもう道路作ってやんねーぞ!」って、残った半分の自動車税は道路族のお給料だけで消えますか

どんな詐欺やねん。全員逮捕しろ
80名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 05:15:18 ID:O6mtpiFV0
暫定税率が必要だってことがやっとわかってきたんだな
ミンスの捏造話の化けの皮がはがれてきたか
何せ社民党や共産党ですら暫定税率存続賛成してんもんな
反対してんのミンスだけ(笑)
81名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 05:17:46 ID:Z1j8/yib0
なんか必死なんだよ。
道路で格差って馬鹿じゃねーの。
地方ももう東京以上の立派な道路がそろってる。
これ以上は贅沢ってもんだ。ほとんど車通ってないぞ。
82名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 05:20:18 ID:qBApRHA/0
>>81
新潟だけ見て判断してんじゃねーよw
83名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 05:20:34 ID:a2iELrAEO
俺の友人の親父がアスファルト会社の役員なんだけど
天下りはしっかり受け入れてるそうだ。
84名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 05:22:15 ID:Z1j8/yib0
>>82
おまえどこの田舎もんだよw
85名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 05:36:32 ID:+9pgJds+O
車が必需品の地方がガソリンを多く使い税金払っているのに、
造る道路は地価が高く通勤や通学に自動車を使わず電車やバスの都心部集中。
地方に造る道路は必要ではないような関係ない場所。
そりゃ、みんな怒る。
86名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 05:49:14 ID:VD5a0Y/h0
延岡市だっけあそこは25円払っても道路作って欲しいっていってるんだから
市民税1万円upして道路つくれよ。私有地だってただ同然で売り渡し
そこに道路つくれよ。どうせ道路ほしいっていってるのは土建屋関連のやつらだろ
仕事それしかないんだし。25円カットしても道路維持はできる
どうせ談合で97%とかで落札してんだろクソどもが。
道路つくって病院までの道をとかどっかの政治家が言ってたが
集落に病院作れよ緊急のためにヘリ置けよ。
道路つくるよりはるかに安い。政治家が馬鹿すぎてやってられんな
あぁ〜政治家なんて馬鹿以外やりゃしないか。
87名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 05:57:54 ID:V+uJC5GP0
道路暫定財源 なんと 今度で8回目の延長!

あっけにとられた 道路暫定財源 今度で8回目の延長とは!

道路暫定財源とは恒久にむしりとってる使途不透明、使っても使っても使い切れない
お金だ。 利権になっているが庶民は困らない。政治家、土建やその関係が困るだけだ
88名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 05:58:33 ID:JdfRIxkc0
50人て・・・・
89名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 06:04:34 ID:FwYpQDQr0
>>86
東京に作った高速の用地売ってその代金で宮崎に高速作ってくれよ
同じ金とってるのに「東京から先に」って言って作ったんだろ? ふこうへいじゃん
さあ、売れ。
90名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 06:08:24 ID:/5gVkWu1O
もうイラネーだろ道路なんてよ〜
今ある道路の整備ちゃんとしろ!馬鹿もん
91名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 06:10:40 ID:Z1j8/yib0
宮崎に高速なんていらないね
先にも後にも九州自動車道だけで十分
92名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 06:11:42 ID:BHBs/8AG0
>>87
暫定にすると利権有利度が増すんだよね
次の選挙も延長してくださいとか何とか
93名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 06:13:57 ID:e4ZRfzM80
宮崎に関しては政治化が無能だったんだろ
いくらなんでも高速が一本もないなんて過去の政治家が無能だっただけ
94名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 06:17:11 ID:EaF1ClwC0
宮崎は高速道路がないのか?
95名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 06:17:29 ID:5T5tvYUo0
国民から金あつめて、無駄なことしてたら
社会が不活性化していくのは当然。

たとえば、家族で金はらって老人を養ったって、その家が貧乏になるだけで
まったくもってメリットがない。
96名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 06:31:13 ID:Z1j8/yib0
宮崎に高速道路あるよ。福岡・本州方面につながる宮崎自動車道。
それを先に作っておいて、今度は東九州自動車道。もう馬鹿かと思う。
大分と結ぶ高速なんていらない。R10の高規格化でじゅうぶん。
97名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 06:33:55 ID:BAKxun+B0
となりの自治体にはあるのにうちには無いから作れ、という論理がまずナンセンス
真に必要なものであるか否かが全て
98名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 06:39:01 ID:zqwQAC0s0
高速はなくて良いから普通に2車線でいいので道路整備してほしい箇所があるな・・・
国道なのに車通しがすれ違えないんだよ・・・・
そしてその道を通って隣県に出ると道が一気に広くなる・・・
99名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 06:40:07 ID:5N2o91AE0
地方の個人商店・農家・中小製造業・運送業は、国の規制緩和・
補助金の縮小・原油の高騰と色々と斬り捨てられたり、見放されたり
してるのに、なんで土建屋さんだけは相変わらず、道路特定財源を
生活保護のように当たり前に貰ってるの?
土建屋さんは現代風の貴族なの?
100名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 06:42:15 ID:LYTz+AqA0
神奈川県なんて民営化した東日本高速が建設渋っている
西湘バイパス延伸区間をご親切に税金で作っちゃうんだぜ。
全区間トンネル。何のために民営化したんだか。
101名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 06:45:26 ID:zucxyjpw0
>>89
レスでさえ余裕のないクレクレ。
なんか、「本性見たり」って感じだな。
102名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 06:45:32 ID:BstGlbcJ0
また地方の無いもの強請りが始まった
どこまでタカレバ気が済むんだ
103名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 06:46:39 ID:AC0RsW9p0
作ればいいじゃんね道路。一般財源で。

別に道路特定財源自体が無くなるわけでもないし。
104名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 06:47:09 ID:KFV5yUsN0
道路の格差が広がる?マジでいい加減なことばっか言ってるんじゃねえよw

昭和の高度成長期前と比較したなら間違いなく地域格差は縮まったぞ。
なにしろ昔の地方はどこもかしこも砂利道だったが今はどこもかしこも
アスファルトで都市も地方も道路に関しては大差なくなったろうが。
105名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 06:50:41 ID:AC0RsW9p0
地方の道路がまだ必要なのか!

それはいかんことです
暫定税率を5倍にアップして、早急に建設すべしですよ!!!

さらに、納税モチベーション向上のために、どこの田舎のどんな道路が出来たのかも
しっかりと公開・広報したほうがいいよね! 誠橋とかみたいな立派な道路になるんだろ?
106名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 06:52:59 ID:zucxyjpw0
>>97
近隣自治体が持っている物は、おらが自治体でも欲しい。
近隣自治体が持っていない物は、おらが自治体でいち早く欲しい。

高額家電とか、新リフォームなどは地方からセールに行く。
殺し文句は、「○○さんは買いましたよ」
これで契約が取れるそうだ。

国民の血税を補助金という形で地方にばら撒いて、こんな形で消費されています。
で、地方は経済がない、冷え込んでいる、見捨てる気かという。
いくら税金を投入しても、こんな浪費してれば何もならんだろ。
107名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 06:53:00 ID:+s3tDbnu0
>>95
その例えは不適当かつ不謹慎。
ある家の老人と地方とじゃ、立ち位置がぜんぜんちがうだろうに、
そんなことにも気づかないなんてな。
108名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 06:55:12 ID:i53KkiKy0
ガソリン代が家計を圧迫www

久々にワラタ
109名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 06:55:52 ID:O6mtpiFV0
>>104
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7450.html

おいクズソース持ってきてやったから自分の目で確認しろよ
110名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 06:56:12 ID:LtbgCR+pO
とりあえず道路作らなくても現状であって後進じゃないんだから
今が続くだけだろ、止めてみて良いんじゃないか土木の経済効果なんか
日雇いが2、3日飲み食い困らない程度だろ
111名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 06:57:56 ID:paks75m10
>109
それって所得格差のデータじゃないか
道路の格差は確認できないんだが
舗装率とか改良率の都道府県別データもってこいよ
112名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 06:59:22 ID:zucxyjpw0
>>109
> 日本の地域間格差の相対的な小ささがうかがえる。

と結論付けられているのだが……。
113名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:00:41 ID:2TPWfMC50
道路会社って天下り官僚が社長やってんだよな。
100パー公需だし。
114名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:01:55 ID:JDwMNcKw0
まず道路要らないっていう議員の選挙区から道路建設予算カットしていけば良いんだよ。
115名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:03:10 ID:zucxyjpw0
>>113
それか議員の血縁、知り合い(後援会)もね。
116名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:03:26 ID:B46dof4uO
新幹線が欲しいカッペと変わらないな。
道路が欲しいなら道路がある所に引っ越せ。
東京を見ろ。
東京育ちの人は少ないいが地方からきた人たちが大勢いる。
117名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:03:53 ID:AC0RsW9p0
>>114
国交省は要らない道路から先に作って、必要な道路建設はなるべく後回しにする。


つまり、本当に道路が必要な自治体は、「道路はもう不要」と言った方が早く道路が出来る。
118名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:05:01 ID:ilFf1Ur90
自分らだけガソリン税払って、細い道路造ってミュージカルとかさせておけよ
連帯責任にすんな。

ガソリン税反対。物がみんな値上げしてんのに
これ以上泥棒官僚の面倒見きれねえ
119名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:05:07 ID:ldGlDjNy0
>子どもの保育所への送迎や配達で車が欠かせず「生活が苦しい」。


そういう人に限って旅行や嗜好品、趣味のお金は節約しない
120名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:05:44 ID:JDwMNcKw0
>>117
そんなこたあないw
121名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:08:31 ID:tk+9EekY0
ガソリンよりも灯油なんとかしとくれ。
122名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:11:45 ID:+6iNiBjo0
24日早朝のみのもんたの「朝ズバ!」で、コメンテーターの一人として、
元国土交通省のキャリア官僚早坂実が、驚くべき率直さで、この暫定税率の
欺瞞性をしゃべっていた。早坂実は芸名で本名は坂本武というらしい。その早坂、
いや坂本が、ガソリン暫定税率を作るときの当事者の一人であった経験から、
次のように、発言したのだ。

 つまり、暫定税率の一部はすでに一般財源化して他の病院建設やほかの
目的に転用されている、小泉政権のときに毎年約3%、すなわち600億円を
超える財源を、道路建設予算から削って他に回す、つまり事実上一部の
一般財源化が決められた、しかしそれを国民に隠した。暫定税率が維持され
続けるのは、道路特定財源といっておけば既得権として自動的に国民から
取り続けられるからだ、財源を手放したくないからだ、このような暫定税率を
許した私は間違っていた、と、ここまではっきり言っていたのである。

 返す刀で早坂は、財源などは独立行政法人の無駄をなくせばあっという間に
財源は捻出できると言わんばかりの発言までしていた。無駄な独立行政法人が
たくさんあることを元国交省官僚がテレビの前で認めた瞬間である。

この早坂、いや坂本の発言は、日刊ゲンダイがしきりに訴えている告発記事と
見事に(以下はリンク先で)
http://www.amakiblog.com/archives/2008/01/24/
123名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:14:54 ID:6QYuCrcu0
国の道路計画の地方負担金で県財政は破綻するから
そのときガソリン税延長賛成派は私財を投げうって負債を肩代わりすればよい
124名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:15:13 ID:+6iNiBjo0
●自民の暫定税率維持の言い訳●
▼ガソリン税は諸外国に比べて安い
→10種の自動車関連税をまとめると日本は税負担が重い
▼ガソリン税が下がるとデコボコ道の補修や必要な道路が作れない
→元の税率に戻るだけで道路整備財源は半分(6.5兆円)も残る
▼ガソリン税が下がるとガソリン消費が増え環境問題になる
→だからガソリン税で環境を悪化させる道路作るというのが矛盾する
▼ガソリン税が下がると福祉や教育等のサービスが低下する
→ガソリン税は道路特定財源で道路にしか使っていない筈である
▼ガソリン税が下がると道路財源が足りず地方自治体の多くが破綻する
→無駄な新規道路を作る為の土建屋と議員の利権を守る必要はない
◎暫定税率についてまとめてみました
1.ガソリンは販売価格の上下動に関わらず生活必需品として「消費量は変わらない」
2.開かずの踏切解消や歩道の段差解消に使われる特定財源は「6%」に過ぎない
3.特定財源全体に占める本来の道路建設費は「半分」に過ぎない
4.ガソリン暫定税率には軽油と灯油が含まれており、廃止されれば灯油も値下がりします
 当然経由も値下がりするので運送費も値下がりします。
●現状通りとしても半分位に圧縮できる特定財源を更に道路建設推進に使うのが暫定税率維持の狙い
●暫定税率に軽油と灯油も含まれていて
●庶民への還元を阻止しようと謀る、旨みにたかる国と地方の抵抗勢力は途方もなく強力
●日本は諸外国に比べてガソリンが安い?
             ├────────┬───────────┬─┬───────┐
     日本    │ ガソリン税,    │    自動車関連税   .│※│  高速の収入 .│
             ├────────┴───────────┴─┴───────┘
             ├──────────┬──────┐
     イギリス  |   ガソリン税    .  |自動車関連税|
             ├──────────┴──────┘
             ├‐────┐
     アメリカ  .│ガソ税 .. │
             ├‐────┘
125名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:19:13 ID:+6iNiBjo0
★血税がハコモノに!?道路財源トンデモ使途!ガソリン税にちょっと待った!★
★道路特定財源は『道路』だけに使われていない!★
★国土交通省の「まちづくり交付金事業」は道路特定財源が使われている!★
愛媛県松山市-坂上の雲ミュージアムに使われている松山市の事業予算は90億円その内の40%の36億円は
国土交通省の「まちづくり交付金事業」から出ていて,その内の40%,14億円は道路特定財源から支出され
ている。各自治体がこの「まちづくり交付金事業」を申請する為には,事業の中に「道路整備」が必要条件
となる.それが道路財源が使える根拠なのだが実際には「ハコモノ」建設も事業に含まれ全国で行われて
いて『交流センター」はその総称となっている.長崎の対馬市でも22億円の「地域交流センター」が
作られ,そのイベントホールは、すぐ北側に対馬市「文化の郷」に500人規模のホールがあり年間稼働は
07年は34件しか使われていないにもかかわらず建設された.何故この様なホールを作ったのかというと
「交流センター」の建設費は60%は国からの借金で返済も大半が国の負担となっているのだ!
まちづくり交付金事業は全国で1327地区あり道路特定財源が3300億円も使われた.
これだけではない,04年からはドライバー憩いの場として使われる道の駅も国道に面しトイレ.駐車場.地域情報
コーナーがあれば「交流センター」として道路特定財源が建設費の69%が使われてしまうのだ!
道の駅は全国に868ヶ所ある.そこに道路特定財源がどの位使われているのか国交省も「わからない」というのだ
あらゆる名目で道路特定財源が使われている証拠である。
主な交流センター:北海道恵庭市-道の駅花ロードえにわ.宮城県栗原市-一迫ふれあいホール.
秋田県羽後町-両毛内盆踊り会館.山形県河北町どんがホール.福島県いわき市-LATOV.埼玉県さいたま市コムナーレ
千葉県千葉市-さぼーる.長野県長野市-トイーゴ.石川県金沢市-金沢文芸館.岐阜県美濃市-道の駅美濃にわか茶屋
静岡県熱海市-起雲閣.愛知県東郷市-兵庫児童館.大阪市大東市-キッズプラザ.兵庫県豊岡市-コウノトリ本舗
山口県下松市-きらぼし館.愛媛県松山市-坂上の雲ミュージアム.長崎県対馬市-対馬市交流センター.
大分県別府市-鉄輪むし湯温泉(国土交通省は全国の交流センターの数は多すぎて解らないと回答)08/2/12テレビ朝日

126名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:19:59 ID:ilFf1Ur90
官僚の既得権益を取り返さない限りこの国は潰れるな
127名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:20:41 ID:CniitgQ00
むしろ道路を整備したせいで格差が広がってるという説もあるぞ。

道路が便利になれば、ショボイ地元商店街より少し遠くても便利な大型店へ
人も金も流れていくのは考えてみればあたりまえのこと。
得をするのは土建業者とその利権にあずかる政治家ばかり。


ストロー効果
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E5%8A%B9%E6%9E%9C
128名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:21:01 ID:h1PDk/bv0
●● 投資ファンドに買収された会社の末路 ●●
@ファンドが買収のために借りた金を負債として計上させられ、利子も含めて返済させられる
Aファンドに多額の顧問料を払わせられる
B特別配当の実施のため、多額の借金をさせられる
C借金の返済のためリストラが強行され、売れる資産は全て売られる
「ファンドは買収企業を巨大なATM(現金自動預払機)と見立て空っぽになるまで引き出そうとする。人材育成や生産性向上を重視した投資が不可能になる」
「経営者ではないオーナーが労組と話す必要はないと主張し労組との対話には応じない」
ttp://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200706080011a.nwc (リンク切れ)
129名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:21:42 ID:+6iNiBjo0
★国民の皆さん。自民党の終了をお知らせします★

★独法改革、最終決着持ち越し・官僚主導、行革相置き去り

 迷走する独立行政法人改革は最終決着を21日に持ち越した。
焦点の都市再生機構と住宅金融支援機構の組織見直しについて、
福田康夫首相は結論先送りの裁定を出す方向だ。法人数は統廃合や特殊会社化で16減るが、
渡辺喜美行政改革担当相が示した当初案からは大幅に後退。
行革相を外し省庁間で水面下の調整が進むなど、福田政権の「官僚主導」ぶりが鮮明になった。

 「官邸でまとめる。行革相は相手にしなくていい」。
行革相と所管閣僚との2度目の折衝を控えた12日、首相官邸から各省庁にひそかに指示が下った。
財務省OBの坂篤郎官房副長官補を中心とする内閣官房と各省庁の事務方が動いた。(07:03)

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071221AT3S2002D20122007.html
130名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:22:45 ID:QKZlJ7AC0
そんなに道路が大事なら、病院、福祉施設、学校を廃止。道路食べて
暮らしてこください。それでご満足でしょ。馬鹿土建屋。
131名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:23:01 ID:fdg53BMh0
「道路の要らない都会vs道路を欲しい地方」という構図は国交省の思う壺だな。

問題は道路行政の金遣いがまったく信用できないということ。
なんで建設費があれだけ高いのか。どれだけ中間搾取されているのか。

地方には必要な道路は存在する。うちの近所にも
道路の幅が小さいために夕方には渋滞を起こしている場所がある。

必要な道路を造るため、一般財源化して金の流れの透明性を高めるべきだ。
透明性を高めれば道路建設費は必ず縮小されるはずだ。
何度も言うが、現在の問題は「金の流れが見えていない」ことだ。
132名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:23:44 ID:Mp8qThSO0
>>1 「次世代のためにも我慢しなければ」

次世代に借金を残してどうするんだよ
道路作れば、作るほど維持費がかかるのに、人が減る田舎に道路作ってどうする
133名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:24:55 ID:CpUocIiCO
暫定税率なくなったら重量税も安くなるの?
暫定税率なくなったら重量税も安くなるの?
暫定税率なくなったら重量税も安くなるの?
暫定税率なくなったら重量税も安くなるの?
暫定税率なくなったら重量税も安くなるの?
134名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:26:33 ID:+6iNiBjo0
●自民党の小泉改革路線とはどういうものか、説明しておく。
@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
  (例:株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税)
A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
  (例:派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨)
B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止)
D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
 長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
 効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
 を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
 も従順であれば問題はない。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育)
Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
 扶助は基本的になくす。
 (例:障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ) 

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは
真性のバカの証と言ってよい。
135名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:28:09 ID:G4yBwS5jO
一般財源にして 金の使い道を 議論するべき 本当に必要なら予算はつく
136名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:29:31 ID:CniitgQ00
>>131
そういう完全にローカルな道路なら、地元の財源でやるべきでは。

中央幹線とか自動車道とかなら、まだ国税を使う大義名分もあるだろうけど、
県道や村道のここの部分が狭いから国税を使って広げましょう…ってのは、
さすがにとおらないと思うぞ。

さらに中央幹線についても、かえって地元の損になるのでは、という説もある。 >>127
137名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:30:07 ID:Cbm9mlKJ0
日本テレビ世論調査
http://www.ntv.co.jp/yoron/200802/index.html
あなたは、上乗せ課税延長についてどう思いますか?
 道路整備を続けるためには上乗せは延長すべきだ 22.3%
 ガソリン価格を引き下げるために止めるべきだ 68.5%
あなたは、衆議院で再議決して成立させることを支持しますか、支持しませんか?
 支持する 27.2%
 支持しない 57.7%
あなたは、この道路特定財源の見直しが必要だと思いますか、思いませんか?
 思う 78.6%
 思わない 16.3%

JNN世論調査
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
このガソリン税の問題についてあなたのお考えに近いものを次の2つの中から選ぶとすればどちらですか?
 国や地方の税収が不足することを重視し税率の上乗せを続けるべき 31%
 ガソリンの値段が高くなっていることを重視し税率の上乗せは止めるべき 65%
この道路特定財源を道路整備以外の目的にも使えるよう一般財源化するべきという考えに賛成ですか、反対ですか?
 賛成 61%
 反対 34%
138名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:30:25 ID:kpEHRXijO
>>127
それ新幹線を建設したら東京一極集中を益々加速させたという話に似てるな。
地方分権を考えるならむしろ新幹線や道路は建設しないで東京への距離感を遠ざけたほうがいいと思うが。
リニアを東京名古屋間にとりあえず造るようだが、完成したら名古屋は没落すると思う。

アメリカが一極集中しない理由も考えたら国土があまりに広い為に都市間の距離感が長いのも無関係ではないかも。
139名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:31:07 ID:+6iNiBjo0
★自民党は税金を使い放題!増税すれば「わが世の春」★
★補助金として投入された税金が【政治資金】として自民党へと環流★
日本を代表する100以上の企業・団体が、国から補助金を受給する一方で、自民党
の政治団体に多額の献金をしていた。企業の多くは、利益を伴わない補助金だとして
適法を強調するが、マンション開発やベンチャー支援で交付を受けた企業もあった.
総務省の担当者は「違法かどうかの解釈は難しい」と打ち明けた.
「駅前の新しいランドマーク」。こんなキャッチフレーズで売り出された首都圏の
超高層マンションを含む2件の開発事業が、国土交通省の「住宅市街地総合整備事
業費補助金」の対象になった。これらの開発を他社と共同で進めた三井不動産は
06年4月、事業全体で計7億円近くの交付決定を受け、同年12月800万円
を自民党の政治団体の国民政治協会に献金していた.
補助金受給法人による政治献金の規制は、もとは造船疑獄事件(1954年)など
をきっかけに公職選挙法に設けられた。その後も政界で汚職事件や不祥事が相
次いだことを受けて75年に政治資金規正法が大きく改正され,この規制が盛り込まれた.
違反すると3年以下の禁固叉は50万円以下の罰金が科せられる.しかし,
改正から30年余りたっても「この罰則が適用された例は聞いたことがない」
と総務省や専門家らは口をそろえる.
抜け道はまだある。政治資金パーティー券の購入には,この規制は適用されない.
政治資金に詳しい岩井奉信・日本大学教授(政治学)は「法律自体があいまい
で形式的なものにすぎないために、税金が補助金を通して、結果的に政治家に還
流される仕組みが、法の趣旨に反して維持されていると言える。強制力を持つ法
整備やチェック機関の設置が必要だ」と指摘する.
140名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:32:16 ID:HjZ4lHXh0
ガソリン代が高くてお魚買えません

クルマ持ってないけど
141名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:32:36 ID:Cbm9mlKJ0
FNN 世論調査
http://www.fnn-news.com/yoron/inquiry080115.html
Q13.
 地方の交通網などを守るため、暫定税率を継続すべきだ。 28.6
 原油高などの状況をふまえ、暫定税率を廃止すべきだ 66.2

報道ステーション・ANN世論調査
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/PublicOpinion/cur/index.html
福田内閣は道路整備のため10年間、暫定税率延長の法律案を提出しています。
あなたは、これを支持しますか、支持しませんか?
 支持する 18%
 支持しない 67%
ガソリン税などの道路を作る目的で集めた税金を、一部ではなく全て、道路整備以外にも使える
「一般財源」にしようとする考え方があります。あなたは、この考えに賛成ですか、反対ですか?
 賛成 56%
 反対 34%

【調査】福田内閣支持率32.4% 道路特定財源の一般財源化賛成68.2% フジテレビ報道2001の首都圏電話調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202601546/l50
142名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:34:41 ID:+6iNiBjo0
★国民のみなさん!自民党の終了をお知らせいたします!★
★自民党は「庶民」には一切の減税をしないと言う事がわかりました!★
★「自民幻の7000億減税…三原朝彦衆院議員と浅野勝人参院議員の2議員提案も賛成者ゼロ★
★自民党内にも自動車関連税7000億円の一部を減税しようと戦いを挑んだ猛者がいた!★
具体的には揮発油税と石油ガス税、自動車重量税の合計3兆4076億円のうち、道路整備に使われていない
余剰分6789億円を財源に、減税しようというもの.
減税の対象は、揮発油税と消費税の二重課税部分(1614億円)と自動車重量税の暫定税率部分(5400億円)で
党内事情を考慮し(1)道路財源にはビタ一文食い込ませない(2)自動車関連税を道路以外に使わない
(3)昨年末の「暫定税率は維持。一般財源化は実施する」という政府与党合意の見直しは最小限にとどめる−などとした.
試案は先月30日の小委員会で「減税を含めた議論の対象にしてほしい」と提案されたが
発言した議員全員が消極的反対で、賛成はゼロ。試案を党の正式機関に提案することは見送られたのだ.
浅野氏は「この財政事情で、余剰分6789億円をすべて減税に回すことが認められると思うほど素人じゃない.
一般財源化を守りながら、その使い道の中に『減税』を含んだのがポイントだったのに」と語る.
●三原氏も「自民党は今年夏の参院選の学習ができていない。ごく当たり前の庶民の代弁をしただけだが●
●平場の議論で賛同する議員が1人もいない。この感覚でいいのか心配だ」と落胆する。●
「消えた年金」問題でもそうだが、自民党はいつから国民感覚と乖離(かいり)してしまったのか
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_12/t2007122539_all.html
143名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:34:51 ID:xTh+jE7BO
ガソリン高いままだと地方に遊びにいけない
ゆえに、地方の観光財政がなりたたない

道路はとりあえずおいといたら?
144へろへろ:2008/02/18(月) 07:35:29 ID:I9y6sBZ70
国鉄の二の舞
145名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:36:33 ID:dfEQtsf20
コピペサヨニートうぜえから職安でもいっとけ
146名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:38:00 ID:BAKxun+B0
>>138
東京名古屋は元々2時間だし、確固とした産業基盤があるから大丈夫じゃないかな
他はともかく愛知には当てはまらないと思う
当てはまらないといいなぁ…
147名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:38:26 ID:+6iNiBjo0
●北海道滝川市長、田村弘の熱いメッセージ(滝川市役所ホームページより抜粋)●
『また、道路特定財源の暫定税率が今国会の争点になると言われています。
市民生活に大切なガソリンなどの高騰は、問題です。しかし、だからと
言って暫定税率を廃止するという短絡的な発想では問題を他に転嫁する
だけです。もし、暫定税率がなくなれば滝川市で年間2億円弱のお金が
こなくなります。』

>>暫定税率が無くなれば年間2億円弱のお金がこなくなります。
>>暫定税率が無くなれば年間2億円弱のお金がこなくなります。

で、その一方では
【生活保護費】 暴力団員らによる2億円介護タクシー不正 
監査委員は発覚前に不自然さ指摘→滝川市は「見抜くのは難しかった」と釈明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202691350/

▼滝川市の暫定税率分2億は、そっくり893の資金源に消えておりますw▼
148名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:39:59 ID:Cbm9mlKJ0
【政治】甘利経産相ら自公「油」族議員 ガソリンスタンド業界にパーティー券販売
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200966595/l50
【政治】自民党・古賀選対委員長「道路族と言われることを誇りに思う」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201388539/l50
【土建】古賀誠氏地元の「誠橋」(通行量1日200台) 福岡県知事が擁護 「地域の発展は必要!」★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201748191/l50
【民主党】中堅・若手議員でつくる「ガソリン値下げ隊」など、現地調査へ 「自民党の道路族議員が選出小選挙区集中的に」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202298388/l50
【政治】 “小泉元首相の参考人招致を” 民主党・渡部氏…道路特定財源の一般財源化について
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202449815/l50

【ガソリン国会】 自民党の足元に乱れ 「小泉内閣では一般財源化を目指していたはず」と若手から異論 「発言慎重に」と所属議員に文書
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201247886/l50
【自民党】「箝口令」に対する反発は強く、国会の行方次第では執行部批判が吹き出しかねない情勢と産経新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201261722/l50
【政治】 政府と与党、揮発油税など道路特定財源の暫定税率修正に言及 法案成立を既成事実化する狙いだ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201817461/l50
【政治】与謝野前官房長官「一般財源の方が政策の選択の自由実現」「環境にカネを使うのは大事」 NHK番組で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202044163/l50
149名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:40:22 ID:pQf6JRcAO
地方が怒る対象はむしろクソ道路族だろ!

こいつらが好き勝手に無駄な道路を造るから、必要な道路にも「待った!」がかかるんだろ。
150名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:41:09 ID:2TPWfMC50
>>147
滝川市って指定広域暴力団だったんだ。
151名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:41:38 ID:8H97HlYX0
必要な道路作っちゃうと”まだ道路整備は不十分です><”
って言えなくなっちゃうからなw
152名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:42:40 ID:xTh+jE7BO
交通の便が悪い方くても良いことあるのに
今じゃ日本全国1日でいけるけど
昔は泊まりじゃないと行けないところおおかったわけで
ゆえに、地方に金を落とすこともできたわけで・・・
153名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:42:54 ID:dfEQtsf20
用は小泉が復活すればいいってことになるけどいいのか?
コピペ張りまくってるサヨニートよ。
154名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:43:20 ID:H9a8fBIq0
>厳しい財政事情を踏まえ「税収が減った分を、どこかで補うのでは」と、
>新たな増税を心配する。

これ環境税だろ。岡田が言ってた、暫定税率の代替として一般財源にするってやつ。
今これ民主党的には無かったことになってるのか?
環境税入れたらガソリン価格は下がらんぞ。
155名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:43:20 ID:+6iNiBjo0
★国家公務員は与党の為なら文句を言わずに残業をする。★
2005年の郵政民営化選挙の際、自民党は「改革を止めるな」の
スローガンの元に「自民党の約束」と題した120の政策を並べた
カラーのリーフレットを配った。しかしこの自民党のマニュフェストの
素案は自民党の政務調査会が中央官庁各省に丸投げして作らせた物だった。
週刊ポストの2005年9月16日号にすっぱぬかれている。

その証拠にこのマニュフェストは勇ましい掛け声とはうらはらに
●国家公務員キャリアの減給やリストラには一切触れていないし●
●郵政民営化しても年金や郵貯のカネが独立行政法人という●
●官僚の天下り団体に流れるシステムは変わらなかった。●

★★与党と野党の役人からの「情報量」の違い★★
新党大地の「鈴木宗男」はかつて自分を裏切った外務省に対して
国会議員の国政調査権をつかって不祥事を明るみにしたが
内閣は、国会議員から「質問主意書」と呼ばれる質問が来ると
関係する役所に調べさせ必ず一週間以内に答えなければならない。
民主党の長妻議員も質問主意書を多発して社会保険庁の不正を暴いた。
調査と調整(口裏合わせ)に困った外務省や社会保険庁は政府自民党に泣きつき
●質問主意書は「事前に議員運営委員会の理事がチェックすると言う制限」が●
●かけられる事になり、自民党により官僚の不正が暴れにくくなったのである。●

★★政府自民党は「官僚の味方」であり「国民の敵」だと言えるであろう★★
156名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:45:27 ID:AC0RsW9p0
>>154
環境税は環境税で、また考えればいいんじゃねえの?

なんでトレードオフの関係にしなきゃならんの?
157名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:45:40 ID:J2GqlellO
宮崎県の場合、第3の都市で最大の産業を持ってるのに陸の孤島な延岡市をどうにかするのは悲願だからな。
現状、宮崎市(宮崎空港)まで片道2時間半かかる。旭化成はある程度自腹切って延岡道路や宮崎空港線を作らせてるが
東九州道中止になったら、流石に自腹で西都まで延長は無理。

旭化成はかつて自腹で空路(社内定期ヘリ便)まで開設したことがあったが、これは僅か1年で墜落、全員死亡という結末だった。

158名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:46:20 ID:dfEQtsf20
>>156
減税になんねえからだろw
庶民の負担を軽くするんじゃないのかよ
もう滅茶苦茶だな
159名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:47:48 ID:H9a8fBIq0
>>156
だってガソリン値下げ隊は暫定分を減税することによってガソリン価格が下がるって言ってるだろ。
じゃあ暫定の代わりに環境税取れば、減税は無くなるじゃないか。
160名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:48:27 ID:PdB6oqar0
利権に群がる乞食どもw
161名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:48:34 ID:AC0RsW9p0
>>158
軽くなるだろ? 環境税が施行されるのは早くても2年後とかだぞ
それまでには原油価格も元通り下がってるかもしれない。

一方、暫定税率が無くなれば、今年の4〜5月にもすぐに負担は軽くなる
162名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:48:59 ID:gBvVZbg40
なんで都市の住民の声が紹介されないんだろうね?
都市の住民はみんな高収入で楽に生活してるとでも?
苦しいのは田舎だけじゃないんだよ。いい加減他人の財布に
頼るのはやめてくれよ
163名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:49:02 ID:dfEQtsf20
結局一般財源に切り替えようとしてた小泉路線でよかったっていうんか?
サヨニートの皆さん答えてくださいよw
164名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:49:10 ID:x9HuhQay0
参院選で「地方との格差是正」掲げた民主党が勝ったんだが
民主党に入れた奴は当然暫定税率維持大賛成だよな
民主に入れておいて暫定税率廃止主張は許されんだろ
165名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:49:52 ID:+6iNiBjo0
★★★★「官僚」を見たら「泥棒」と思え!★★★★
★★国家公務員OBの天下り公益法人へ、たった半年で税金から6兆円支出!!★★
★★これで暫定税率延長ですか!?ふざけるな!!★★ 
中央省庁が所管する4500超の公益法人などに、2006年4月現在で国家公務員OB
約2万8000人が天下っており、それらの法人におよそ6兆円が国から支出されていたことが
29日公表された衆院調査局の調査結果で明らかになった。
依然衰えない「天下り天国」ぶりに世論の批判が強まりそうだ。
調査は民主党の要請に基づき実施した。それによると、昨年4月1日現在、
省庁が所管する公益法人や特殊法人、独立行政法人など4576法人に、
国家公務員OB2万7882人が在籍。このうち4割超が取締役に相当する役職員だった。
●これらの法人に対し昨年4月から半年間で、補助金交付や業務契約の形で●
●中央省庁から約5兆9200億円が支出されていた。業務契約は大半が随意契約によるものだった●
省庁が同じ期間に、天下りのいない法人も含めた全法人に支出した補助金や
業務契約の総額は、約9兆7680億円。全体の約6割が、天下りのいる法人に支出されていた計算になる.
省庁別では,▼公共事業官庁である1位の国土交通省の所管法人に天下っている 国家公務員OBが6386人と最多▼
1位.国土交通省6386人、2位.厚生労働省所管4007人、3位.防衛省所管3917人、4位.文部科学省所管3007人の順.
補助金などの支出は、官僚OBのいる文科省所管法人が約1兆4748億円と最多.
経済産業省所管の1兆230億円,財務省所管の1兆108億円が続いた.東京新聞 2007/03/29
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20070330/mng_____sei_____002.shtml ←時間経過によりリンク切れあり
166名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:49:56 ID:Q3zb4EMK0
東京の日本橋の立体化だけのために6500億円の費用かけるんだろ?

まともじゃねえな、この国は
167名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:51:17 ID:M84n8+3kO
バーカ
癒着してる土建屋が困るだけだろ
そもそも今の日本にガンガン道路作る余裕はないはずだ。
今の道路の維持費だけなら暫定税率無くしてもやっていけるだろ
168名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:51:40 ID:dfEQtsf20
>>162
都心の人間はあんまガソリン使わないからだろ
電車ばっかり乗ってる人間にガソリン税の話振ってもしょうがないだろ
トラックはガソリンじゃねえし
むしろ都会の人間には関係ないといってもいいくらいだ
ちょっと言いすぎか
169名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:51:57 ID:kpEHRXijO
>>154
今日の産経の投書欄に日本のガソリン代は欧州より安いしガソリン代は環境保護の観点から下げるなという話出てたけどまだこんなアホな考えしてる奴が居るとはな。
どれだけ自民党に洗脳されてるんだが。
ガソリン代以前に日本は自動車に関わる費用は世界中比べてもダントツに高いんだが。投書欄でこういう点を述べる奴居ないのか?もっとも産経が意図的にそういう投書は投稿されても採用していないのかも知れないが。
産経は暫定維持してなおかつ暫定部分は環境税をガソリンから取れという考えだし。
170名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:52:04 ID:lhO1kfcZO
とりあえず地方の首長のへたれっぷりは想像以上なことが国民に知れてしまった。
まともな数県以外は地方分権と言われても困りまた分からないハコモノ作ったりするんだろう。
与党もそれ分かってるから強気。いくら民主がひも付きじゃない財源委譲するといっても“ひも付きの方が考えないで済むんだモン”と甘えてみせる地方首長達。
ああ情けない。
171名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:52:11 ID:Cbm9mlKJ0
小泉以来の口だけインチキ改革を、民主がマトモに実現するわけだ。

【政治】「行革推進法案」衆院の特別委で可決 民主党の「対案/28特別会計廃止」は否決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145497938/l50
【政治】 政府、欠損12兆円穴埋め・特殊法人の独立法人移行時
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177452368/l50
【政治】独立行政法人の欠損5兆円強、税金で穴埋めしていた★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194691999/l50
【政治】 冬柴国土交通相に続いて若林農相もゼロ回答、独立行政法人の整理合理化計画取りまとめ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196775780/l50
【政治】 福田政権の「官僚主導」ぶりが鮮明に 独法改革、結論先送り 「渡辺行革相は相手にしなくていい」と首相官邸からひそかに指示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198190086/l50

【HAT-KZ】 長妻怒る「こんなひどいシステムは先進国にない」 紐付き補助金(H)天下り(A)特別会計(T)官製談合(K)随意契約(Z)★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189096104/l50
【対案路線】 特別会計・独立行政法人の廃止 民主党が2008年度予算案へ対案 予算の透明化を狙う
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199831842/l50
【民主党】政府提出の2008年度予算案への対案「歳出機能転換法案(仮称)」提出方針固める 特別会計・独法の廃止盛る★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199983161/l50
172名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:53:02 ID:/NmURQz40
田舎者は田舎者らしく暮らせ!

わかったか、東コクバル!

173名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:53:56 ID:dfEQtsf20
だからコピペばっかしてんじゃねーよサヨニートは
職安行けうぜえ
174名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:54:37 ID:Cbm9mlKJ0
民主党:【次の内閣】「2008年度の税制改革大綱」閣議で正式決定 2007/12/26
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12440

民主党税制改革大綱

U 各税目における将来の方向性
4.個別間接税
A自動車関係諸税
自動車取得税は消費税との二重課税を回避する観点から廃止する。
自動車重量税及び自動車税は、保有税(地方税)に一本化し、
その税収を自動車から生じる社会的負担に広く対応する地方の一般財源とする。
ガソリン等の燃料に対する課税は、一般財源の「地球温暖化対策税(仮称)」として一本化する。

V 平成20年度税制改正への対応
5.自動車関係諸税の改革等
○自動車関係諸税の内、特定財源に係わるものについて、
 地方分を含めて全て一般財源化する。
○また暫定税率も、地方分を含めて全て廃止する。暫定税率廃止後においても、
 地方における道路整備事業の水準は、従来水準を維持できるよう、確保する。
175名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:55:12 ID:JDwMNcKw0
>>172
うらやましければ田舎に行けばいいのに。
176名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:55:14 ID:+6iNiBjo0
★★「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 ★★
週刊SPA!2006年9月19日号P49(自民党某議員=片山虎之助)
★★エロ姫に落とされた片山虎之助「元」自由民主党参議院幹事長 ★★
http://www.youtube.com/watch?v=Y5b5iFjN_4Q ←リンク切れてる
質問者「国民はね健康保険でも税金でもずいぶん払ってます
これ以上あげるというのは相当問題があると思うのですが。」
片山 「国民がやれって言うからやってんですよ。」(水飲む)
片山 「政治が悪いっていいますけどね、自分らがその政治を選らんでるんですよ。」
片山 「政治家が悪い、政府が悪い、政党が悪いって、偉そうなこと国民が言うけども、」(ニヤリ)
片山 「国民がそういう政権を選らんでんすよ。」「国民は自分でつば吐いて自分にかかってきている」
片山 「国民は説明しないと、わからないという悪い癖が付いている。」
            ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
            ※自民党の本音はこんなもの。(自民信者の方々からまさに正論と大好評!)
             ,,,,,,,,,,_
           ,ィヾヾヾヾシiミ、
          rミ゙``       ミミ、
          {i        ミミミl 公約なんてオボエテイマセンヨ、けどね
          i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!  どうせ愚民なんか,国民目線とか言って
          {_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:}  少し低姿勢でいれば,すぐに支持率が上がるんですよ.フフン
             l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン  官僚と経団連は味方についてるんですから,愚民を
           |/ _;__,、ヽ..::/ 選挙の時だけ騙せれば、後はなんとでもできるんですしね.      
           ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_      By ウソつき猿福田
         _,,.-‐' `ー '"::/ /  |   ̄`''ー-、
      r‐''"   ./  i\/  /    |     / ヽ
177名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:55:51 ID:24MH7atWO
地元の総合病院が潰れちゃうんだよね。
赤字経営て訳じゃなく、医師不足で患者を診てられないって理由で(´・ω・`)

道路を造らないと死んじゃうなんて阿呆な人がいるらしいけど、病院無けりゃ本当に人が死んじゃうよ。
先ずは医療福祉に金を使ってから道路だろ。
時代にあった税金の使い方をするのが政治家じゃないのか。
178名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:56:50 ID:ilFf1Ur90
>>168
お前みたいのがいるから
常にネットウヨは馬鹿にされちゃうんだよねw
179名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:58:05 ID:J2GqlellO
化学繊維の旭化成は中国産に対抗してる地方の雄なんだがなぁ。
全額じゃないけど自腹切って東九州道予定路線の延岡〜門川を完成させるくらいなのに。
180名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:58:16 ID:dfEQtsf20
>>177
医師不足をさすがに道路に絡めるには無理あるだろw
金出せば医者ができるのか?
181名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 07:58:30 ID:ZmAuZbGWO
利権議員は死んでくれ…。
182名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:00:51 ID:H9a8fBIq0
>>169
民主党はマニフェストとしては、もともと道路特定財源の一般財源化を主張していたんだよ。議員個人レベルではいろいろあるんだろうけど。
小泉安倍政権のときは、一般財源化か、一般財源化するくらいなら自動車関連の税率下げろ、という2つの論がぶつかってた。
で、参院選終わって原油価格が急騰したら、急に思いつきでガソリン値下げ隊なんてものを出してきた。
所詮思いつきだから、財源は?と聞かれたけど環境税はどっかいっちゃって、参院選で格差是正をネタに反自民をやったから地方には1円たりとも迷惑はかけないと言ってみたり、いらない道路のリストすら作れなかったり、もうぐちゃぐちゃ。
民主党自身がそんなんだから、その支持者も>>172のようなヒステリー起こして地方叩きに逃げちゃった。
183名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:02:06 ID:yzK2KCSAO
>>96
一度、鹿児島県に戻らないと福岡県へ行けない宮崎県民。(W
184名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:02:50 ID:dfEQtsf20
>>178
俺はサヨニートバカにしてるだけだけど
それだけでネットウヨ(笑)ですか
さすがレッテル張りは上手ですね(笑)
185名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:03:58 ID:VhWmoCUE0
>>177
このまま減税しないで医療にまわせということだな
それはそれでありだな
186名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:05:21 ID:7b+JfKoB0
道路が必要、と暫定かつ既得利権をまもる事は分けて考えるべき。
先にある金に無節操に群がるのではなく、
必要性を訴えて後から来る金を確保する方が健全。

先に金があるからマッサージ椅子等も必要経費になるんだよ。
187名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:06:22 ID:Cbm9mlKJ0
暫定税率分は元に戻し、恒久分は一般財源化って話な訳だが。
188名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:06:32 ID:f1e76L7T0
庶民のくせにガソリン税容認派だったり、
消費税増税賛成派の人って、予算の内訳を
どんだけ解析してるんだろう・・・・

たしかに国債は危険水域だけど、それなら
「道路はもっと必要」なんていえるわけないし・・

「道路建設のために課税継続を指示」なんて
多重ローン債務者が、きちんと働くから
金かしてくれというのを、信じるようなもんだ。

俺は庶民は常に減税を望むのが筋だと思う。
税金の使い道をこそ監視すべきで、税収には
シビアでなければ、国は誤った方向に進む。
189名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:08:10 ID:q1Gi2Chb0
>税収が減った分を、どこかで補うのでは
使わないという選択肢は無いのかね
190名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:08:11 ID:/J9yJPqfO
>>182

必要ないのに 代わりの財源は? ってのもおかしな話だわな

しかも暫定部分だけの話しなのに アホか

191名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:08:18 ID:MM87f/l30
>>187
コピペしてるブサヨの癖にコピペ以外のこと書き込んでんじゃねーよ
192名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:10:29 ID:LtbgCR+pO
道路の税金を他に回すなんてしたら、そりゃもう醜い奪い合いになるだろうな
もう根幹から税金の使い方を変えなきゃダメなんだろう
193名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:11:51 ID:5csZrEMD0
>>188
理想は無税と言いながら、安かろう悪かろうでも困るから、
行政サービスの対価もやむを得ずと考えるんじゃないかな、とは思う

でも、やっぱ安い方が良いよなあ
194名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:14:20 ID:l31WA8hZ0
大体、今になっても道路整備されてないのに暫定税率維持すれば
九州の田舎にも道路が整備されるみたいな幻想抱いてる人間ってなんなの?
たぶんお前らのところには一生道路なんてできないで、ガソリンが高いだけだぞ?
有力議員を輩出しなきゃ道路なんてこないよ。北海道や新潟を見てみろよ。
一時間に一台も車は知らないような道路ばっかじゃん。
そんな無駄な道路は作られてるのに九州の必要な道路は作られてないんでしょ?
195名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:14:54 ID:6uxhgY/Y0
【減税】
小泉献金の大企業の減税 10兆円減税 + 補助金(国民の税金)

【規制緩和】
派遣の緩和、サラ金融の緩和 、韓国ピザ
外資の緩和、企業買収の緩和
大物投資家の緩和、NEETの緩和
天下りの緩和(森総理時代の2倍)

【規制強化】
不良債権 企業型サラ金による倒産、中小企業の倒産拡大、年金強制徴収
生活保護世帯の拡大、自殺者の拡大、自己破産の拡大、独裁政権の強化

【増税】
70歳以上定率1割負担等    2,000億
雇用保険料引き上げ    3,000億
健保保険料引き上げ    10,300億
健保本人3割負担     4,000億
介護保険料の値上げ    2,000億
失業給付額の削減     3,400億
たばこ税の増税      2,600億
配偶者特別控除の廃止(所得税) 4,790億
厚生年金等の保険料引き上げ  6,000億
老年者控除の廃止(所得税)   1,240億
配偶者特別控除の廃止(住民税) 2,554億
国民年金保険料引き上げ      400億
雇用保険料引き上げ       3,000億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 40,000億 (サラリーマン増税)
イラク戦争による石油の値上げ ?

【今後予定されているもの】 消費税10〜20パーセント
竹下内閣〜森内閣までの国債を2倍に増やした400兆(将来の増税)
196名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:15:13 ID:zlWeg9Xe0
地方は捨てて都会に住もう
東京のヒト、サーセンwwwwww
197名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:16:36 ID:H9a8fBIq0
>>190
>必要ないのに 代わりの財源は? ってのもおかしな話だわな

代わりの財源は?と突っ込まれるのは当然だろう。
地方には1円たりとも迷惑はかけないと言ってるし、無駄な道路計画のリストも作れないんだから。
198名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:17:11 ID:+6iNiBjo0
路特定財源でアロマテラピー
2008年2月15日
04年8月、国土交通省中部地方整備局名四国道事務所(名古屋市)は、
道路整備のための道路特定財源でアロマテラピー(芳香治療)の器具を購入した。
衆議院予算委員会で批判を受けたことに対して、同局総務企画課はこう答えた。

「当時、名四国道事務所は、愛知万博開催に伴う重要路線(東海環状自動車道)を担当し
その開通を至上命題として職員がとても疲れていた。そこでアロマテラピーでストレス解消等々
”癒し系”の部分で購入したらどうかという話が持ち上がった」(同局担当総務企画官)

このアロマテラピー器具は、アロマオイルを電気で熱して匂いを発生させる。
購入費は2台で4万6390円。アロマテラピー器具としてはけっこう高額だ。
14日の衆議院予算委員会における長妻昭議員(民主党)の質問で購入が明らかになった。

しかし、ガソリン(揮発油)税などで、国民には道路整備に無関係と思われる
不適切な支出が指摘されたのは、今回が初めてではない。

04年12月、浅尾慶一郎参議(民主党)は「道路特定財源の使途の在り方」について
質問趣意書を国会に提出。ソフトボールのクラブやテニスラケットなどレクリエーション費の
支出などの是非を問い質している。

「アロマテラピーの器具の購入は、浅尾議員などからの指摘を受ける以前で、
それ以後は国民から疑念を抱かせる購入はしないようにと周知徹底している」
(前出・担当企画官)と、過去のことにしたいようだ。

「国民が不快であるといわれるなら、おわびをしなければならない」と謝罪した冬柴国交相だが
受益者負担でガソリン税を負担する自動車ユーザーの気持ちは、そのくらいで癒されるものではない。
199名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:18:27 ID:zrcJ6DhM0
>>延長に賛成と答えた人は23人、反対は27人で賛否が拮抗(きつこう)

反対のほうが多いじゃん。
200名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:18:28 ID:/WQMqXZY0
>利便さを享受している人たちの主張が国民の総意ではない
逆ギレかよ。

オラたちのために東京の皆様、道路さひいてくんろー!って頼めよ。
ドラエモン募金にしたら100円くらいは恵んでやるからなw
ありがてぇ、死なねーですむだー、恩義は死ぬまで忘れねーど!と言うんだぞwww
201名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:19:00 ID:q1Gi2Chb0
今になって開かずの踏み切りの整備だとかいいはじめて今まで歩道の整備とかもろくすっぽやってないくせになんだが
202名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:20:57 ID:MM87f/l30
>>200
はっきり言うが東京の人間は大してガソリン税払ってないよ
自動車使わないどころか持ってない奴らのほうが多いくらいだろw
地方都市あたりに住んでる奴らが一番負担してる
ここら辺かんちがいしてる奴いるね
203名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:21:05 ID:VDEc7JAO0
アンケートにちゃんと、「道路が必要」と「公共事業の道路工事が必要」を分けて記述すればいいんだよ。
実像が見えてくるから。
204名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:21:07 ID:H9a8fBIq0
>>200
都市部の首長だって、ほとんど暫定維持に賛成してるだろ。
地方は東がいるから目立っているけど。
205名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:21:13 ID:24MH7atWO
>>180
医師になりたい人への学費補助の充実。
地方病院への補助金に税金を回すのが道路作るより優先だろ。
一般財源化して医療補助に使うのが一番国民のため。
地方の総合病院は国立の大学病院から医師を派遣してもらってる。
国立の病院は医師が充実してる、なぜなら研究費や施設が地方や民間の病院と比べ物にならないから人材がそっちにまわる。
道路整備の税金を医療整備に回したほうが有意義。
206名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:24:50 ID:q1Gi2Chb0
>>202
保有台数全国2位
207名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:26:36 ID:EtzQP/Po0
自転車の前と後ろに子供を乗せて3人乗りで坂道漕いでたお母さんを見た。
後ろに乗った女の子が「ママがんばれー」って声あげて応援してた。

微笑ましいのと悲しいのと半分半分の気分だった。東京では普通の光景。

地方は、一人一台自家用車持って都会の1/100も歩きもせず、道路が狭いとか言ってるけど
ばかばかしい。
ホントに、都市と地方の格差は広がり過ぎてるよ。
208名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:28:40 ID:dMSanf+y0
東国原も言ってたが向こうからするとなんで都会のやつより
負担してるのに高速一本通らないんだ(大分方面)という
感情的な対立がある。
何も考えずに都会の道路財源を田舎に回すなといってる
椰子があるがおそらくそれで一番困るのは都会自身。
209名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:29:32 ID:MM87f/l30
210名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:29:53 ID:6uxhgY/Y0
>>206
車を持ってるだけで運転しないらしいよw
211名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:30:43 ID:3fiXpgve0
宮崎で思い出したけど、宮崎日日新聞が今日の社説で思いっきり民主批判しててわらた。
212名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:31:57 ID:hL+IdnGyO
田舎に住んでると最寄駅まで徒歩50分かかるし、1時間に1本しか電車走ってないからどうしても車を利用する事が多い
ガソリン高いと家計が厳しくなる
よって新しい道路がどうとかより早くガソリン値下げして欲しい
これが地方に住む国民の本当の気持ち
213名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:31:58 ID:q1Gi2Chb0
214名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:32:25 ID:BUjrzGJF0
瀬戸内海に橋が掛かってから
四国は寂れた
大阪に行きやすくなったので
新潟、長野、東北に新幹線が走り
信越線、上越線、東北線等が寂れた
215名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:32:39 ID:BAKxun+B0
>>206
世帯別の保有台数は圧倒的最下位
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7662.html
まぁ人口から言えば東京からの税収がトップクラスなのは間違いではないけど、
ガソリン価格の値上がりを財布の痛みとして感じられない人間が一番多いのもまた東京ということだね
216名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:35:20 ID:M84n8+3kO
もっと自然を大切にしろよ
余計な道路のためにどれだけ森が消えたと思ってるんだ
インターも何もない、ただ高速が横切るだけの田舎は良い迷惑だ
217名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:36:23 ID:q1Gi2Chb0
世帯別は駐車場の問題だぜ
地方みたいにただか安いわけじゃないからな
218名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:36:58 ID:P/rTFp4X0
もう地方には道路はいらないよ。
これ以上 創価学会系企業儲けさせてどうするよ。
これ以上 大和民族にタカルのやめようぜ。日蓮が怒るよ。
池田大作さん いい加減にして欲しい。
219名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:37:29 ID:zpLW9dJo0
>>214
四国は幹線道路の整備がすすんだから、田舎の情緒が
なくなり、かつ過疎化だから、造成された不気味な空き地
シャッターが閉まった店だらけのゴーストタウンになった。
220名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:39:19 ID:KFV5yUsN0

地方交付税を多く受けとってる以上、人口を減らした地方自治体は
民間への再分配を拒み役人の私服を肥やしたクズ自治体である事を意味する。

>>214
昔ほど地方が輝いてた印象が同じく残ってるからまったく異論ないけど
地方への予算を増やせと主張している人間がそもそもの衰退の原因なんだよな。
221名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:43:32 ID:M5GaZzf40
不要な道路を作らないと言いながら日韓トンネルを作ろうとする矛盾。
不要なトンネルを作って財政破綻させるつもりか?トンネル利権、朝鮮利権?
222名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:43:47 ID:cxAeC1TK0
本音は、道路を口実に既得権益を温存したいだけ。
そして作ろうとしてるのは、バイパスや高速道路。

既得権益温存のための口実にされた地元は、
逆に素通りされて商店は潰れまくり、
若者は簡単に都会に出て行くのがオチ。
223名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:45:36 ID:3fiXpgve0
>>222
できたバイパス脇にはジャスコが作られ商店街からの客をごっそりもっていきますがね。

あれ?大店法改正のときもジャスコさん反対でしたよね。
224名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:45:43 ID:EtzQP/Po0
東京には車も道路も多いけど、それ以上に人が多い。
住宅街以外の、工場やオフィス街にも税金は投入される。
一般人1人当たりにすれば、払う税金と受けるサービスの配分で、一番割が合わないのが東京の住民。

>>202
そういうことは、地方交付税も、農業補助金も廃止して、地方を独立採算にしてから言って欲しい
または、全ての道路整備をガソリン税だけで賄ってから言って欲しい。

>>212
そのとき自転車で20分で行けると考えるのが東京人。雨の日は傘さして乗る。
車に慣れてる地方の人に、それを真似しろとは言わないが
車のガソリン代なんて、せいぜい10キロ100円くらい。
東京の一人分の電車代よりずっと安いということも考えてみてほしい。
225名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:46:13 ID:6slsZ9mq0

ガソリンの暫定税25円のうち、16円は国に持っていかれる。
廃止すれば、25円が丸ごと地方に残る。どっちがいいか?

全国の知事は、自分の扱う予算の増減のことだけではなく、
地元で暮らす人々の苦しい生活のことも考えて欲しいものだ。

226名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:47:39 ID:eEI2XYOF0
道路作っても良いがまとまって住めよ
227名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:47:42 ID:M84n8+3kO
明石海峡大橋がかかる前は、フェリー客で明石の街も賑わってたのに
今は華麗にスルーされてるわな
228名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:47:52 ID:3fiXpgve0
>>225
でもその25円を地方に出す国の拠出金の財源についてはお茶を濁すと。
229名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:49:00 ID:YjTyd2yv0
>九州の有権者50人に声を聞いた。

たった50人じゃ意味ねえよ
230名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:49:05 ID:q1Gi2Chb0
>>224
ましてやこの前地方に税収を再分配されたからな
231名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:49:20 ID:MM87f/l30
>>224
何が言いたいかよくわからんが
都会の人間は車使わないで自転車だから暫定税率なんかどうでもいいといいたいのか?
用は車なんかつかわねーよっていいたんだよな
232名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:50:46 ID:PffCrif60
なんで地方の道路整備が遅れてるかって?
そんなもん決まってんじゃん
「道路特定財源なんかいらない」なんて声が上がったときに
「まだまだ地方は道路が足りない」というセリフをいうために
わざと遅らたり、ブツ切れで作ったりしてんのよ
そうしておけば道路の利権は永久に手放さなくてすむ
233名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:51:05 ID:Cbm9mlKJ0
【ガソリン税】「道路のために生活を犠牲にするのは本末転倒」「道路作って走る車減っては無意味」…いったい何のための道路建設なのか★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201628468/l50
【民主党】菅代表代行「道路特定財源、レクリエーション費や福利厚生費に流用するなど言語道断だ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201171975/l50
【ガソリン税】なんと道路財源で「ミュージカル」を上演…「道路事業を円滑に進めるための普及啓発活動」と冬柴国交相
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203024835/l50
【政治】道路整備特別会計事業総額の86%随意契約 民主・長妻氏指摘→福田首相「今後は起きないと思う」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202445458/l50
【ガソリン税】「真に必要な道路を整備する」というが、誰にとって必要なのか…道路特定財源、10年間で59兆円を道路だけに使い切る★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200984915/l50
【ガソリン税・暫定税率】「現状で12分のところを2分縮めるような道路整備も含め、59兆円つぎ込んで『国際競争力の強化』なのか」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201010375/l50
【日米】道路財源で米軍住宅 1戸あたり2億5千万円 海軍の当初計画通りに 長崎・佐世保
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201927812/l50
【政治】 「道路特定財源の余剰分を一般財源化して、次年度の道路整備に充当も」と額賀財務相 民主党の福山氏は「国民だましだ」と批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202248622/l50
【政治】 「国交省はなぜ新しい資料を無視するのか」 10年間で59兆円・道路整備中期計画を巡り、政府と民主党の激しい応酬…衆院予算委
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202854889/l50
【政治】冬柴国交相「高速道路1万4千キロ全部作る」…衆院予算委で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202993998/l50
234名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:51:06 ID:dMSanf+y0
要は道路自体は必ずしも不要とは言わない。
しかし、事業規模を考えて建設汁ってことだな。
235名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:51:29 ID:985/lsiK0
結局、菅を呼べば数時間の視察で、造る道路リスト入りができるんだろ?
カイワレパフォーマンスから何の進歩もないな。


http://www.asahi.com/politics/update/0217/SEB200802170012.html
「 今 日 は 車 で 来 ま し た の で 」 と ア ピ ー ル し た
「 東 九 州 道 の 必 要 性 は 実 感 し た 」 と 首 藤 市 長 に 強 調
1 泊 2 日 の 県 内 で の 移 動 に は す べ て 車 を 使 う 予 定
236名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:51:56 ID:QiPTbEK50


各県知事も、自分のところが第一で、日本全体としての視点が欠けてるね。

放漫な県政を行ったツケがまわってるだけだから、ツケを全部払ってから、道路作ろうと言えよ。

借金借金で首が回らなくなってる状況で、また借金して道路作ってペイするなんて幻想もいいところ。

もっと地に足つけてやれバカタレ
237名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:52:16 ID:d5eYYOCo0
>>219,214
ストロー効果といって田舎に来るより都会に吸い込まれるほうがはるかに大きくなる。
それに交通の便が良くなることにより支社、営業所の統廃合が起こりより不便に。
こんなこと各地で起こっているのに判らないのかな元ビート軍団の知事は。
238名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:52:34 ID:6slsZ9mq0
>>228
239名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:54:19 ID:MM87f/l30
なんか話が歪んでるよな
地方切捨てに反対の民主が暫定税率廃止とか言い出して
自民と立場が逆転してらw
ここで自民批判してる奴はもう完全に地方切捨て論者だし
民主の政策と真っ向から対立してるw

なんでこんなに変な方向になってんだろ
240名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:54:30 ID:KZ8mQjhk0
行政で人口が密集するように誘導すべきだと思います
過疎は問題ですがゼロになれば問題解決です
241名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:55:41 ID:3fiXpgve0
民主は「暫定税率は廃止します。ただし財源がなくなりましたので道路は作りません」

こういえばいいんだよ。でもいってることは

「暫定税率は廃止します。ただし地方には迷惑をかけないで国の財源(2.6兆)で道路は今までどうりつくります。

暫定税率廃止したのちは道路のみに使える税金を道路以外にも使えるようにします。

さらに高速道路を無料化(1.5兆)します。地方に支出する国の財源については無駄を省きます。」

1年あたり4.1兆の無駄ってなんだよ?
242名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:56:21 ID:dMSanf+y0
>>235
大分から延岡までって確か日本屈指の峠区間だからなw。
あの区間に関しては高速道路とまでは言わないまでも
短絡する道路を何とか作れないだろうか…。
243名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:56:44 ID:6slsZ9mq0

ガソリンの暫定税25円のうち、16円は国に持っていかれる。
廃止すれば、25円が丸ごと地方に残る。どっちがいいか?

全国の知事は、自分の扱う予算の増減のことだけではなく、
地元で暮らす人々の苦しい生活のことも考えて欲しいものだ。

244名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:59:46 ID:jrp8KG7yO
田舎は公共施設や道路ぐらいしか事業がない
役場牛耳ってるのも土建関係者だしな

高くて誰も使わない有料道路をぽんぽん作って道路が足りないとか笑わせるな
245名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:00:34 ID:6KWw+UE40
これもすべて民主党の政策がその場しのぎでしかなく政権を取ることしか頭にないからだろうな
246名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:00:38 ID:QiPTbEK50


もういい加減、借金でその場しのぎの対策は辞めろ!

お金がなければ、ないなりにやりくりすればいいだけだ。

コツコツ金を貯めて、余裕が出来たら道路を作れ。

当たり前の話だ。

自転車操業を、国や自治体がやってて、明るい未来があるはずがない!

247名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:01:04 ID:Cbm9mlKJ0
【民主党】「道路整備」1.7兆円に半減 国の道路整備は「スピードが低下する」と認める 暫定税率を廃止する法案の骨子
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202344910/l50
248名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:03:39 ID:kmpAbQ8S0
道路を作らないと生活に支障をきたす住民は、生活環境が整った市域に転居してください。
どうせ近い将来廃村になるんだから。
249名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:03:52 ID:PffCrif60
全国の知事のダメなところ
「ムダな道路をつくらせないようにすればそこにまわしてた金を
 必要な道路のために使える」とガソリン税廃止論者は口すっぱく言ってるのに
 ムダな道路を作ってる議員に対して地方の知事たちが直接抗議したという話
はまるで聞こえてこない
なぜ上じゃなく、横の県を見わたして「こいつらよりおれを優先すべき」と言わない?
250名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:04:42 ID:tLJzCjx50
>>1
古賀歓喜wwwwwwww
251名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:06:59 ID:IOJct9pj0
器に金を掛けすぎて、そこに入れる食材が豆1コでは話にならんと思うがな。
つーか、道路が必要、道路が必要と叫んで、有料道路作ったは良いが、利用台数が1日3桁に乗らない、
赤字出し続けるだけの、中国地方の某有料道路みたいなの作られてもなぁ。
んで、都会にまで、そのツケが廻ってくると。
252名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:07:12 ID:MXvBm7Po0
>>239
地方のため≠地方自治体のため だから。
253名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:07:49 ID:8hMeobxqO
暫定税率を廃止したって、道路特定財源は無くなりませんよ。
無駄な道路が造れなくなったり、無駄な流用が出来なくなるだけで、必要な道路の維持管理費は賄えるでしょ?
工事が減って、渋滞が緩和されるかなw
もし賄えないなら、管理能力が足りないのだから、職を退いて戴くのが国民の利益に適うと思うぞ。
254名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:07:51 ID:985/lsiK0
>>249
>「ムダな道路をつくらせないようにすればそこにまわしてた金を
>必要な道路のために使える」とガソリン税廃止論者は口すっぱく言ってるのに

・地方道に関しては、プラマイゼロ。
しかし、
・直轄道路については、新規整備の財源枯渇。

税収が半減するのに、同じ水準の整備ができるわけがない。
首長が反発しているのは、このため。
255名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:08:18 ID:lMghSLIe0

田舎を切り捨てたのは誰でもない自民党小泉政権だ。
道路さえあればなんとかなる、なんて神憑りな妄想だよ。
道路ができてもガソリン1L200円になったらまた泣きつくんだろ?
256名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:08:48 ID:BOv31sl90
民主は次の衆院選で地方惨敗だなこりゃ
最近共産党の信者の民主切り崩しも酷いし
ますます政権交代が夢幻となったな
257名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:10:08 ID:AzcYgUCp0
環境を考えるなら都内の自転車道整備が先だろ
258名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:10:13 ID:MOVTRhRPO
超過ガソリン税を払わない代わりに地方新道は走らない
超過ガソリン税を払う代わりに地方新道を走れる

これでどうだろう?
もちろん俺は前者だがww
259名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:10:37 ID:MXvBm7Po0
>>255
その時には「おまえらが道路欲しいって言ったんだろ。m9(^Д^)プギャー!」って
自民党が言うんだろうなw
260名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:10:57 ID:BOv31sl90
>>255
原油が高騰してるのは小泉のせいだと本気で信じてるゲンダイ脳ですか?
261名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:12:05 ID:M84n8+3kO
とりあえずお金を確保という考え方はやめれ
暫定税率が廃止されたら除雪車が出せないとか
ふざけたこと言うなよ
道路計画見直したらしまいだろ
262名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:12:07 ID:3fiXpgve0
ぶっちゃけ「反対し、再議決させ政局に持ち込む」だけでしょ。

イラク特措法だってあれほど大騒ぎしたくせに、党首自ら

「たいしたことではない」だしね
263名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:12:10 ID:qQaMi5200
何はとも財源が減るのは避けたほうがいい。
264名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:12:41 ID:y3xLLIhb0

10年前にも道路特定財源の法律ができて総額50兆円の予算はあったんだろ?
そのときになんで地方の道路を作らなかったんだ?w

いくら今回延長しても作らないものは何十年待っても作ってくれるわけが無いと気づかないんだろうねぇwww

265名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:13:39 ID:985/lsiK0
>>258
>超過ガソリン税を払わない代わりに地方新道は走らない

だけだと、渋滞部分については渋滞緩和効果の只乗りだな。
266名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:13:43 ID:6slsZ9mq0

      ∧_∧        ___   ドスッ!
     (    )┌───┴┴───┐
     (    つ土建化したらいかん!
     /  /) )└───┬┬───┘
      (_)(_)      ||  
               __,,||,..,,_
             /::::::::::::::::::::::::::::ヽ
             (::::::;:;;;;;;:::::::::::::::::::;;;;;:)
             (:::::/ ::利権顔:::i;::)
             (::::| ,.==、  ,r==、i:)
            トi !、 -=、_、 ; _,;-=〈
            {( ` ´ j i、` ´ )
            ヾ|ヽ /(_!,_,.!,)ヽ i{
              ヽ 《 ..,,__ __,,..〉/
               ヾ、 `'''''''''´ ノ
                  ` ー-‐´


267名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:14:33 ID:PffCrif60
おいおい、もうそろそろ都市住民もタテマエを捨ててものを言うべき時だぞ
「地方のことなんかどうでもいい。税金は国内向けODAじゃねえんだぞ」
268名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:15:35 ID:T0Obth1o0
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言!!!【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい!!!
269名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:16:21 ID:985/lsiK0
>>261
>道路計画見直したらしまいだろ

民主が「地方に1円も迷惑をかけない」とアホなこと言い始めなければね。
都道府県道は可能(というか従前どおり)だけど、
直轄国道に関しては見直せる範囲なんてほとんどないよ。
維持の金も出ないくらい。
270名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:16:21 ID:BOv31sl90
まあ首都高はもう完璧に作ったから
自分とこの環境が整ったから都民はもう道路要らないなwwww
271名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:17:34 ID:PffCrif60
おれさ、年金生活者の生活が苦しいというニュースを聞くと
「ざまあみろ」と思うんだよね
おまえらが雨が降ってもヤリが降っても自民党を支持してきた結果が
今の状態なんだから自業自得だろってねwwwwww
272名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:18:01 ID:qQaMi5200
都市の道路密度は非常に高い。それだけ道路整備が優先されてきたから。
今になって地方を批判するのは都市住民のエゴだろう。
273名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:18:08 ID:QzMz3oPLO
もう腐るほど指摘があったかと思うが
道路が必要じゃなくて道路公共事業が必要の間違いだろ?
あと都心でも無駄に道路を引っくり返すのはやめてくれ。
274名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:19:29 ID:ervXu5Bs0
カンガンスと東国原の対決は明日だっけ?
275名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:20:37 ID:osZ4pUso0
ガソリン税改め利権税
すべて金儲け政治屋や官僚の老後の為此れは絶対手放せない
276名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:20:50 ID:PffCrif60
>>272
おれ、つくってくれって頼んだ覚えないけどwwww
おまえはあるの?
あ、おまえはカッペかwwww
277名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:21:00 ID:985/lsiK0
>>274
明日の対決に向けて、既にカンは東にすり寄ってます。

http://www.asahi.com/politics/update/0217/SEB200802170012.html
「 今 日 は 車 で 来 ま し た の で 」 と ア ピ ー ル し た
「 東 九 州 道 の 必 要 性 は 実 感 し た 」 と 首 藤 市 長 に 強 調
1 泊 2 日 の 県 内 で の 移 動 に は す べ て 車 を 使 う 予 定
278名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:21:16 ID:MFlOdIKVO
「暫定」に頼って来た議員、地方の無策。
279名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:21:59 ID:qQaMi5200
>>276
反対派の知的水準が良くわかる
280名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:22:03 ID:BOv31sl90
>>271
お前2ちゃんに月曜の朝から居ついてるニートなのも自業自得なんだかんな
それも自覚しとけよw
281名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:22:34 ID:3S8sAPBd0
運搬費への影響で全般的に物価高騰しすぎ。
282名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:22:45 ID:3fiXpgve0
民主党の財源の裏付けの説明

―民主党案には財源の裏付けがないと批判がある。どう説明するのか。
岡崎トミ子「地方分権改革は首長たちが求めていたもの。小泉元首相は分権改革の門をけ破っただけ。
安倍前首相は改革という言葉だけで中身はまるで伴っていなかった。福田首相は改革も言わなくなった。
3代の内閣が何もやってこなかった。民主党は権限も財源も地方に移譲していくとずっとマニフェストで訴えてきている。
参院で野党が過半数を占め、民主党が提起したからこそ暫定税率の問題も浮かび上がらせたのではないか」
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/02/20080218t71011.htm

????
283名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:23:25 ID:DxryMXkl0
30年以上暫定で税金取り続けて道路作り続けても
地方の抱える諸問題は解決できなかったのに
あと10年続けてできるわけがない。

道路建設で何でもうまくいくような誘導は
宣伝ミュージカル作っていた国交省の入れ知恵だろうなあ
284名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:23:58 ID:H9a8fBIq0
>>269
>直轄国道に関しては見直せる範囲なんてほとんどないよ。
>維持の金も出ないくらい。

民主が新直轄を見直せるとも思えんしな。ある意味、無料の高速道路みたいなものだ。

秋田の新直轄について、議員のブログ。
http://www.election.ne.jp/10679/32652.html
285名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:24:15 ID:O1cnZeS40
道路必要かどうか早く国民投票でも選挙でもいいからやれやヴォケが
286名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:25:36 ID:pABLhJBz0
>>249
全国の知事のダメなところ、じゃなくて民主議員のダメなところだろう。
暫定税率を廃止してその代わりにコレ!を使うことのよって
地方に必要な道路は今まで通り造れます、と具体的に何一つ提案していない。
そうじゃなかったらこれほど反対などしないだろうし、するはずもない。
大体地方自治体において首長にしても議員にしても左右しそうに関係なく
「私たちの所に道路はいらない」なんて堂々と主張する連中なんていないだろう。
287名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:26:02 ID:BOv31sl90
高速道路無料化のほうがよっぽど理不尽だろ
修繕費を税金で補填するなんて馬鹿げてる
そんなもん利用者に払わせればいいんだよ
税金で補填するくらいなら運送費に上乗せされてる方がまだマシだ
民主はこういうのが気にいらねえ
288名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:26:43 ID:qlYB0e2jO
×道路は必要
〇道路工事と受注業者からの5%のキックバックが必要
289名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:27:47 ID:xcog5Ia8O
>>273
更に、道路自体が不要なのでなく、無駄にコスト高の道路がいらんということだ。
アメリカに有るような大型な整備機器があればあっさり終るような建設を何年もかけて
やる工事が問題だということだ。
290名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:28:32 ID:feUXNf+L0
>>利便さを享受している人たちの主張が国民の総意ではない

例えば東京が利便性を享受していると考えているのかも知れないけど、単位時間あたりの移動可能距離とか考えてみろ。
どっちが恵まれてるんだよ。
都市部は公共交通機関が発達してるから交通全体としては恵まれているように見えるけど道路に関してはまったく地方に比べて機能してない。
291名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:28:41 ID:PffCrif60
おれ、よく思うんだけどさ
日本はでこぼこだから道路整備に外国の三倍金がかかるとか言ってるじゃん?
ためしに道路整備を外国の業者にやってもらったらどうだろう?
本当に三倍かかるかどうかを試してみたい
292名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:29:27 ID:E0qb4spF0
一般財源化して必要な道路の優先順位をつけて造ればいい
特定財源で造るから無駄に使うわけだし 
293   :2008/02/18(月) 09:30:28 ID:QiPTbEK50


ほんとに、判を押したように3月に近づくにつれ、道路工事が増えた件w

予算を使い切るために、それほど必要じゃない工事もバンバンやりやがってw

もっと長期的計画で一度にまとめてやればいい事を、作っちゃ掘り返し、作っちゃ堀かえしと散々無駄に繰り返しやがって!

無駄な工事による渋滞も、物流業界含め、少なくない経済的損失がある
294名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:31:10 ID:tLJzCjx50
自公ホロン部の層化ミュージカルに5億wwwwwww
295名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:31:31 ID:985/lsiK0
>>289
>アメリカに有るような大型な整備機器
具体的にどういう機械?
日本の山地の工事現場に運搬できるの?
296名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:32:11 ID:PffCrif60
同じ一万円でも必要なものを買うためのお金なら貸してあげる気にもなるだろ
要は国民が納得できる出費であることだ
まず第一段階は「納得のゆく出費」にだけ出費する改革だ
297名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:32:18 ID:3fiXpgve0
>>293
そういう地方のエゴの部分も含め、民主は「地方には1円の負担もさせません」
と断言してんだけどな。
298名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:32:58 ID:aHm4O6G5O
道路なんて電波少年みたいに手作業で作っていけばいいんじゃね?
あ、現地住民の手でね。
アスファルトなんて田舎にゃいらないだろ。贅沢すぎる。
299名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:33:43 ID:985/lsiK0
>>291
ベクテルが既に日本の工事を実施してますが。
特別に安いとは聞いてませんが。
300名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:37:07 ID:M84n8+3kO
>>286
予算使いきるために無理やり道路作ってるような状況なのに?
2.8兆の税収が減ることより、物流、発電コストが減ることによる経済効果の方が大きい
301名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:37:21 ID:6slsZ9mq0
>>297
だから、なんで民主党に話を持っていくんだ?
ここにいる奴らも別に民主党の案全てを支持しているわけじゃないだろ。

地方に負担をかけさせない方針には反対、暫定税率を廃止する方針には賛成

これでいいか?

302名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:38:26 ID:tLJzCjx50
マッサージチェアーwww

アロマテラピーセットwwww
303名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:39:02 ID:BOv31sl90
>>301
暫定税率反対してるの民主だけだからなあ
民主に話をもっていくなっていうんなら自民に話を持っていくのもおかしいってことになるし
政策問題に政党を絡めるなってのは無理があるよ
304名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:39:41 ID:7l+QSzI50
あほかいな。
ガソリン税をそのまま残したいのは、
予算の大部分が道路用地の取得費用に充てられるからで、
もう既に計画線の殆どが地元議員や権力者達に買占められてるからだ。
道路建設会社の利益貢献や地元の雇用創出という側面もあるのは
事実だが、予算の殆どはこの用地費用だ。
自民議員に配分される裏選挙資金・派閥活動費はこの地上げに
使われる税金なのだよ。
「10年先まで全部計画通り」なのは、その計画通りに買占めが
完了しているからに過ぎないのだ。
地元の実力者の手元に入った金は一部は献金で自民本部に集まるが、
議員の親族や関係会社が手にした利益の大部分は一族の
懐に残る仕掛けになっている。
何のことは無い、税金を皆で分け合っているのだ。
地元知事が道路は必要だと声を合わせるのも、程度の差は
あっても皆この税金分配の恩恵に預かっているからだよ。
一坪数百円の山林が坪数万円に大化けしても誰にも咎められず
法にも触れない。
躍起になるのも当然の話だ。
305名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:39:56 ID:Cy25g3dtO
うちだって道路財源欲しいのに我慢してるんですから。

田舎も我慢しなきゃ不公平ですね
306名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:40:03 ID:3fiXpgve0
>>301
「道路を作らないことには賛成。暫定税率を廃止する方法には賛成」

私は現実路線なんで。それができなきゃ自民の案に賛成。
政権目当の夢物語でこんな大事な話をされちゃ困る。
307名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:40:22 ID:PffCrif60
今ある高速道路の借金をまるごと国が引き受けるほうが将来の負担も減ると
いう説があったがあながち暴論でもないよな
もちろん道路にぶらさがってる特殊法人などを大幅に整理縮小するのが条件
308名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:40:28 ID:8hTJlb5DO
>297
そんな根拠皆無のでまかせを信じれるお前は幸せ者だな。地方に負担与えないなんて寝言。
政権とったら今以上の負担を強いる。
309名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:41:32 ID:MXvBm7Po0
>>303
>暫定税率反対してるの民主だけだからなあ

それは知らなかったな。
310名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:42:02 ID:DxryMXkl0
環境ネタで上手くいかなかった暫定を守りたい連中の宣伝方針は二つだね

一つは暫定廃止で全ての道路予算が消えるかのような錯覚をさせること

もう一つは道路建設で過疎化対策、地域活性化、格差是正
などの問題が解決するかのようにみせかけること。
311名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:42:11 ID:6slsZ9mq0
>>306
じゃあ、持論をぶつけ合えばいいじゃないか。
いちいち、政党の案を丸呑み前提じゃなくて。
312名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:42:13 ID:HbPZcALF0
道路作ると都会から人が来ると踏んでいたけど、逆に都会に人が行ってしまうんだよな
何て言う現象だっけ?
313名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:42:24 ID:nqsSIiSA0
どーでもいーけどおまえらって毎日暇だよね。
314名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:42:33 ID:nSaYxhpH0
プロ自民が現実路線だって(笑)
現実路線が日本崩壊の道路建設てんだから、
物は言いようだな。
315名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:42:34 ID:3fiXpgve0
>>308
知ってるから皮肉ってんだよ。
316名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:43:48 ID:pABLhJBz0
>>300
じゃあ民主党はなにを根拠、財源に「今まで通り道路は造れる」と
この間の宮崎に行った「ガソリン値下げ隊」なんかは主張してるの?

>>301
>地方に負担をかけさせない方針には反対、暫定税率を廃止する方針には賛成

暫定税率って「税金」なんだから地方も都市部もみんな負担しているが?w
317名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:44:21 ID:6ftdmgkA0
ガソリン代なんて気にしたこと無いなぁ
5900ccの車乗り始めた時点で気にする必要が無くなった。
318名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:44:47 ID:swDeHxWq0
>>309
自民はもちろん共産も社民も税率維持に賛成してる
ミンスも最近ビビッて環境税がどうとか言い訳してるし
319名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:47:55 ID:PrhjyJhq0
いい加減「地方」って一括りにするの辞めて欲しいわ
うちの地元も田舎だが不要な道が田んぼのど真ん中に堂々と造られてる
こういう無駄な金を必要な所にまわせば暫定税率無くしてもやっていけるだろ
320名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:48:16 ID:nSaYxhpH0
>>318
おいおい勝手に嘘をつくなよ。
共産と社民は暫定廃止論だよ。
321名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:48:20 ID:pABLhJBz0
>>318
これね、マスコミの印象操作が多分に影響してると思う。
地方をみてみろって。
政党や思想に関係なく「私たちの所に道路は入らない」なんていう知事も市長も議員もいないから。
322名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:49:29 ID:PffCrif60
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:03:52 ID:PffCrif60
全国の知事のダメなところ
「ムダな道路をつくらせないようにすればそこにまわしてた金を
 必要な道路のために使える」とガソリン税廃止論者は口すっぱく言ってるのに
 ムダな道路を作ってる議員に対して地方の知事たちが直接抗議したという話
はまるで聞こえてこない
なぜ上じゃなく、横の県を見わたして「こいつらよりおれを優先すべき」と言わない?


323名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:49:51 ID:MXvBm7Po0
>>318
>共産も社民も税率維持に賛成してる

それを暫定税率維持と主張するおまいさんは池沼って事か?w
324名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:50:25 ID:6ftdmgkA0
325名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:51:59 ID:PffCrif60
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:17:34 ID:PffCrif60
おれさ、年金生活者の生活が苦しいというニュースを聞くと
「ざまあみろ」と思うんだよね
おまえらが雨が降ってもヤリが降っても自民党を支持してきた結果が
今の状態なんだから自業自得だろってねwwwwww
326名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:53:53 ID:swDeHxWq0
自分のレスを自分でコピペするって何が目的なんだ?
327名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:54:48 ID:aswavjs80
果たしてこのアンケートに信憑性はあるのだろうかwwwwwwwwwwww
328名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:55:16 ID:3fiXpgve0
>>326
スルーされて悔しいんじゃないの?

ぬるーされるだけの文章だけど。
329名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:56:00 ID:PffCrif60
これに反論よろしく
   ↓
名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 08:50:46 ID:PffCrif60

なんで地方の道路整備が遅れてるかって?
そんなもん決まってんじゃん
「道路特定財源なんかいらない」なんて声が上がったときに
「まだまだ地方は道路が足りない」というセリフをいうために
わざと遅らたり、ブツ切れで作ったりしてんのよ
そうしておけば道路の利権は永久に手放さなくてすむ
330名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:56:47 ID:+NNhpQ1q0
次世代のためを思うんならさっさと死ねよ
331名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:57:49 ID:bcYYGMWd0
官僚が全部わるいんだろ?
332名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 09:59:01 ID:bNplJonM0
田舎の老害はさっさと死ねよw
333名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:00:17 ID:yauiFk0i0
道路作る前に、変な建物造るのやめろよ
334名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:03:10 ID:PffCrif60
「ほとんどの友達が持ってるから私にも買って」と子供からいわれると
サラ金に借金してでも参考書や塾にお金を出す親って頼りになるか?
その分おかずを一品減らしたり、自分の趣味にかける費用を削ったり
してるならともかく、それ以外の生活水準を維持したままでだぜ
いずれそんな刹那的な生活は破綻して、もっと悲惨な目に子供たちを巻き込むよ
335:2008/02/18(月) 10:03:38 ID:kgNDP4zq0
自意識過剰女発見。
「『もうだめぽ』はあたしが作った言葉。」
「みんながあたしの真似をする。」
http://jbbs.livedoor.jp/sports/33452/#1
336名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:05:22 ID:tLJzCjx50
痴呆のDKN屋なんて死ねばいいのでは?w
型落ちのだっさいセルシオとか改造してるお前らの一番嫌いな人種だぞ
337名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:08:57 ID:pABLhJBz0
こういう「地方 vs 都市」の問題が最近多いが
見るたびに日本なんて関東近辺だけでいい、と最近思うようになってきた。
そうすりゃ”都会人”は無駄な税金をクソ田舎のためになんか使われて、なんて
腹立たしい思いをしなくても済むし、道路ばかりじゃなく莫大な防衛費なんかも
1/10以下ですむ。地方は地方で勝手に独立するなりやっていけないならどっかの属国でもいい。
九州・沖縄は中国や台湾があるし北海道はすぐ近くにロシアがあるし。
そうすりゃ「新生日本」は超金持ちの国になるしな。
338名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:14:01 ID:xcog5Ia8O
>>334
足りないならプリンターでお金を刷ればいいんだ(笑)
339名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:15:35 ID:MXvBm7Po0
>>337
>道路ばかりじゃなく莫大な防衛費なんかも1/10以下ですむ。

どんなにカネを掛けても、いとも簡単に攻略されそうだなw
340名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:18:06 ID:PffCrif60
>>337
おれもそう思う
たとえば一軒のパン屋があるとする
近くに大型店が出店したためにめっきり客足が遠のいた
このままじゃパン屋を続けられない
「これは出店を許す国や地方自治体に責任があるんだ、おれは悪くない」
たしかに「悪く」はないよなwww
悪くはないけど、それが世の中ってもんだろ?
341名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:22:15 ID:PNXBl38b0
ガソリンは自動車保有者だけが使ってる訳ではない。
全国民が大なり小なり物流の恩恵に与っている。言い換えればガソリンにだ。
暫定税率分くらいは消費税を上げても良いのではないか。
342名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:23:29 ID:JDwMNcKw0
ガソリンから税金をとってもかまわないと思う。
しかし、そこに消費税をかけるのやめろ。
それと自動車そのものを買うときにかかる税金と
毎年の重量税を廃止しろ。
343名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:24:02 ID:yzK2KCSAO
>>104
国道217号線
舗装してるけど普通車と大型車がトンネル内ですれ違うと歩行者が一切歩けない場所がある。

国道388号線
広域農道を迂回しないとトレーラーが国道を曲がれない場所がある。

国道10号線
宗太郎駅周辺、携帯電話圏外。
344名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:25:53 ID:tLJzCjx50
一般財源でやれば
あ、無理か盗めなくなるからww
345名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:27:55 ID:H7xHjntV0
道路がいる田舎にだけ暫定税率かければいいじゃん
これで解決
346名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:29:02 ID:pABLhJBz0
北海道や沖縄なんて日本から独立した方がうまくやっていけると思うんだがね。
まず今の日本とってこの二つは金食い虫のガン以外の何者でもないだろう。
都会人にとっては不要な地方の筆頭だろうな。
347名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:33:03 ID:1a5NXfPVO
簡単ジャン
道路と経済を区別

必要な道路は作る
経済格差をなくす

7割を一般財源にして地方自治の独自性にまかせる
3割を特別に共通の道の為に上乗せする
348名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:37:00 ID:3fiXpgve0
>>347
そういう折衷案を自民と民主が話あってきめればいいのにといつも思う。
349名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:38:29 ID:PffCrif60
北朝鮮の人なんかは命がけで国境越えて脱北してるというのに
なぜ殺される心配もないのに不便な県から逃げ出さないのか????
350名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:41:20 ID:MAwC9T6M0
>>348
日本のために、道路をどうして行くべきかは政治家だって官僚だって分かってる。
ただ、日本の将来より、利権が大事なんです。
351名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:43:22 ID:X1maIARR0
第二京阪を早く開通させろ。突貫工事でやれ!
352名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:47:18 ID:LBcuaFg70
そんな事は地方自治体で勝手にやってくれ
353名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:50:56 ID:PrhjyJhq0
>>343
携帯電話は携帯会社に言えw
354名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:55:00 ID:B9nUZdNT0
これからも都市と地方の格差は広がる
自然の摂理だ
どうにもならんことだ
355名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:57:27 ID:i7V9CqWN0
暫定を続けるから 問題になる。
356名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 10:57:38 ID:MXvBm7Po0
>>354
おまいがそう思うならココが天井なんだろうな。
357名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:00:53 ID:XxSZt5Je0
>>354
いいや。
高齢過疎化&日本の総人口減少でいずれ田舎は誰も住まなくなる。
誰も住まなくなれば格差問題も自然消滅。
358名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:06:15 ID:kWk2nfpiO
>>337
水も電気も米も田舎が握っているけどなw
359名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:08:07 ID:AJp4hELp0
おおてゼネコン解体してピンハネできないようにすれば良いのにそれをやらない利権組織の摩訶不思議。
世界中に登録されている土建業の3割が日本国にあります。


人口が純減してゆくであろう今後を見てそんなに土建が必要か?
360名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:08:33 ID:LBcuaFg70
逆だ 都市部から地方への住民移動が始まるのは
これから
361名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:12:19 ID:XxSZt5Je0
>>360
本当は昭和40年代にそれは実現しているはずだったんだよ。
高度成長期に集団就職や出稼ぎという形で地方から大都市へって人口の移動が
完成するはずだった。それをばら撒き公共事業という形で無理やり止めてしまった
のが角栄さん。今度こそ失敗を繰り返してはいけない。
362名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:14:16 ID:pABLhJBz0
>>358
「新生日本」は超大金持ちの国だぞw
んなもん金だして買えばよい。
363名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:21:38 ID:8EDGn9JY0
>>357
いいや、都市部に流入する人が減って、
都市部でスラム街が増えるだろう。
364名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:25:45 ID:V+qTbjEO0
大体、東京モンは車乗らないくせに好き勝手いいやがって腹が立つね。
365名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:26:10 ID:bWvSfrcH0


最近の「格差問題」って、役所のカネの格差なのかよwww

参院選の時、マスゴミが散々煽った個人の格差はやっぱどうでもいいのなwww

ヤクニンのクミアイが横領するカネは地方にもたっぷりよこせってか・・・。


早く、無能ヤクニンが借金積み上げた地方の役所を破綻させろよ、夕張みたいに。

366名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:28:49 ID:eRHxCbyv0

全国の公務員全員の家族に不幸がありますように
公務員の娘は知的障害か顔面にケロイドだの障害持って産まれてきますように
そうでないなら強姦されてドブ川にでも捨てられますように
息子なら四肢に障害持ってうまれてくるか小学校から虐められて欝になってダウン症みたいな
親そっくりのツラになって一生生き地獄を味わって家族ぐるみで惨めな毎日送りますように
公務員の親は不法入国の外人なり未成年の車に轢かれてやられ損で死にますように

別にいいよな?間接的に自殺に追い込まれてるわ法的には何の抵抗もできない民間人の俺等が
惨めに「呪う」位は許されるよな?こういう時ですら税金垂れ流しで使い込んでるんだし。
「罰則」無いから合法的にな
なるべく駅のホームや居酒屋とか人多い所ではもっと汚く大声で公務員の悪口言うようにしてるよ。
周りに一人でも公務員居て不快にさせられればこっちとしてはラッキー位の感覚で。

367名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:30:12 ID:bWvSfrcH0

もうさ、田舎は田舎で、経済規模にみあったカネの使い方すりゃいいだろ。

無いなら無いで道路も作るな、ゴミは分別しないで一括償却しろ、病院も廃止しろ。


それから、不思議に思っていたのが、ヤクニンの給料。
民間にあわせるっていうなら、その地方の就業意思のある失業者数
もカウントして給与を決めろよな。
368名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:30:24 ID:8EDGn9JY0
>>364
東京育ちで東京から出たことが無い奴は
一番世間知らずで、やりづらい。

埼玉や千葉に移住するだけでカルチャーショックを受けるらしいww
369名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:32:21 ID:MXvBm7Po0
>>368
ゆとりがそれに拍車をかけるしなw
370名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:34:33 ID:bWvSfrcH0
>>368
田舎から東京に出ていった奴もカルチャーショックを受けるというか、
強烈なコンプレックスを持つらしいね。

>>369
ゆとりは、田舎から出ていっても、
最初は自分が変だということに気づかないから強いらしいねw

気づいたら大変らしいけどwww

田舎の人は田舎にひっこんで、徒党を組んで余所者をイジメ倒して追い出して、
好き勝手に貧乏自治体を運営すればいいのにね。
371名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:35:51 ID:MXvBm7Po0
>>370
典型的なオレ様ゆとりかよw
372名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:37:32 ID:bWvSfrcH0
>>371
ゆとりって大体そうじゃない?
「オレ様至上主義」っていうか、中国人みたいなカンジなんだ。
373名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:38:08 ID:h8Sxt9CP0
とにかく横浜から大分まで一本でつなげてくれればいいよ。
最高に譲歩して北九州から大分まで早くつなげれ
374名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:39:19 ID:MXvBm7Po0
>>372
そうだな。多様な基準を持ってないんだからそうなるわな。
375名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:39:37 ID:pABLhJBz0
>>370
そうです、日本は東京だけで十分なのです。
基地外な地方は皆日本から独立すべきなのです。
そうすれば日本は世界一の金持ち国ですw
376名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:40:41 ID:bWvSfrcH0
>>373
そういうのって、大体田舎の方の小商(大分)が壊滅したりするんだよな。
377名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:42:06 ID:kWk2nfpiO
>>362
と言うように、都市部から地方にはお金が流れるのでした。ちゃんちゃん。
378名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:45:16 ID:DaUZHnufO
上京して思ったことは23区よりそとはいなかじゃんってばかにしてるやつがほとんどだろう
379名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:46:03 ID:bWvSfrcH0
>>375
独立なんてバカなことは中国人が喜びそうだなwww
なに、東京だけリヒテンシュタインみたいになって、シナマネーで
貧乏日本人奴隷を飼って悦に入る?w

そんな間抜け国家はたくさんだよw
380名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:52:05 ID:MXvBm7Po0
>>379
>独立なんてバカなことは中国人が喜びそうだなwww

各個撃破の好機なのは確かだな。
381名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:53:41 ID:GlKQMyaU0
数百人程度の田舎モンのちょっとした交通の便と
何千人もの関係者が潤う使わない道路

どっちが必要か考えればすぐわかる
382名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:53:55 ID:PffCrif60
>>340に書いたおれの超絶うまい例えに反論してみろバカ賛成派
383名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:55:13 ID:MXvBm7Po0
>>382
降参だ。どこを縦なのか斜めなのかさっぱりわからん。
384名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 11:57:41 ID:PffCrif60
時代の趨勢についていけないやつらは食っていけない
それが世の中の厳しさであり大人の世界なのです
甘ったれないで下さい

文句があるなら与党政治家に言え
野党に責任あるかそんなもん
衆院で三分の二持ってる与党にすべての責任があると考えるのが当然
385名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:00:02 ID:PffCrif60
>>383
それっておもしろいの?
その縦読みがどうのっていうよく見かけるおちょくり
おもしろいことになってんだろうね
笑いの沸点が低い君らの間ではwwww
386名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:03:04 ID:5LGP8tJnO
>>334
その「ほとんどの友達が持っている」ものが、本当に参考書や塾ならまだいいんだけど、
それがゲームやマンガかもしれないという検証が、ほとんどされていないも同然なわけで。
しかも「ほとんどの友達」ではなく「ごく一部の友達が持っているのが羨ましい」程度の話なわけでw
387名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:03:06 ID:PffCrif60
独立云々という話はおれ言ってないからね
勝手に反対派の総意扱いすんなよ
388名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:05:03 ID:MXvBm7Po0
>>385
日本語として違和感のある文章は概ね縦読みだったりするからな。
389   :2008/02/18(月) 12:12:05 ID:QiPTbEK50
>>343

そのぐらいの不便な道は関東にも腐るほどあるぞ?

390名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:13:42 ID:AJp4hELp0
>>340
その大規模店の半径10キロくらいの商店街はまぁ客足遠のくわな。
でも便利だどうこう言って聞く耳持たず。
気がついたら周りに大規模店がいろいろ出るようになって今度はこっちが困る。
ということで大規模出展規正法なんかかましたような奴らの言い分は矛盾してない?
結局は自分たちが苦しくなったら法で圧力掛ける様な行為を平気でやるわけじゃない。
結果として商店街を利用していた年寄りや足の不自由な方は大迷惑。
同じだけの品物売れるエリアでも単価における利益が少ないため、結果としては雇用減。
八方塞状態になっていまの不況。
ボディブローのようにじわじわと国内需要が落ち込んでどうしようもない。

結局は先を読もうとしない一部のアホが権益を手に入れようとして現状の日本があるわけだ。
391名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:18:07 ID:5LGP8tJnO
>>360
「首都移転」を実施しならな。

つか、実際に「首都移転計画」をぶち上げりゃいいんだよ。
道路も含めた箱モノ公共事業の言い訳が立つからww
392   :2008/02/18(月) 12:18:35 ID:QiPTbEK50


大手ゼネコンはピンハネだけでほぼ食ってる癖に、役員とか社員が給料貰いすぎ。

末端の土建屋が食えないのも無理ない。
393名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:19:49 ID:JqO4aU4r0
利権コクバル
394名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:22:29 ID:UqdJ3NJhO
>>392

寄生虫を養って
この国ボロボロだよな
395名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:22:55 ID:PffCrif60
年に一度、全国の知事を一箇所に集める
そこで47都道府県の主な道路その他の「額の大きな大規模開発事業」を
リストアップして、それを基に「いらないものワースト20」を決めたらいい

ワースト10に選ばれたものは即刻中止
10位〜20位までのものについては各県担当者のプレゼンを聞いたうえで
三つだけは存続を許可する
396名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:26:56 ID:p03jMFtKO
高速になってない首都高速なんて潰しましょうよ
397名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:33:13 ID:XxSZt5Je0
>>363
山谷がまた活気取り戻すだけだ。
あの程度をスラム街というならかわいいもん。
398名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:34:19 ID:PffCrif60
パイの分け方に合理的かつ強制力のある基準を導入しろと
地方の知事は言うべき
事情も弁えずにただ金を無心するだけのドラ息子知事はやめてくれ
399名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:37:31 ID:9y9EALbv0
工事をやるんだから対価を払うのは当然。
400名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:39:00 ID:M84n8+3kO
まず支出を減らす議論をしろ
話はそれからだ
401名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:39:57 ID:nLANTktuO
新しい路線はあんまり要らんが既存の道路の拡幅工事はしてほしい。
402名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:44:00 ID:qQaMi5200
拡幅工事は良好な道路線形を維持できなかったり移転に伴う保障で
バイパス建設より多額の金が必要になることの方が多い
403名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:45:31 ID:MBw84WSLO
このままいったら当然日本はおかしくなるだろう
何か楽しいことを考えなくちゃいけないんだ
このままいったらぶっ壊れるのは目に見えてる
どこかスカッとするような場所へ行かなくちゃいけない
404名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:46:20 ID:yzK2KCSAO
>>389
すまん。
俺の言ってる国道は林道と紙一重状態。

危ないトンネルを補修したらコンクリート巻いた分狭くなって大型特殊自動車通行不可だったりする。

更に道幅が狭すぎて片道確保出来ないから道路工事は30キロ前ぐらいから迂回案内だして実施全面通行止めしてるが、プロ市民が「国道を通行止めにするとは何事かと騒ぐ」
国道388号線は凄いよ。

今年夏の釣りバカ日誌19のロケ地だから記憶に残して道路に注意して見てくれ。
結局、今年の大分国体は施設は完成したけど道路は殆ど完成しなかった。
宮崎県が騒ぐのとは訳が違う。
405名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:49:05 ID:OFZQ24LJ0
地方に道路を作ってもいいが山林には内燃機関の車が進入できないようにしろ
森林を切り開き道路を作るだけでも環境負荷が高いのに排ガスまで撒き散らしたら自然環境が壊れるわ

ただでさえ人工林問題を抱え国土が崩壊しそうなのに、さらに壊そうとするとは気が狂ってる
自然回復には莫大な費用と気が遠くなるような時間が必要になるわけで、そこら辺も考慮してくれ

というか道路作る前に植えまくって花粉症被害を起こしている杉を伐採しろよ
生産性が回復すれば税収も増えるだろ、人災と認めて、さっさと責任を取れ
406名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 12:56:57 ID:MXvBm7Po0
>地方に道路を作ってもいいが山林には内燃機関の車が進入できないようにしろ
>森林を切り開き道路を作るだけでも環境負荷が高いのに排ガスまで撒き散らしたら自然環境が壊れるわ

ちょww
407名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 13:00:33 ID:QDY0eYn80
>>379
地方に金は使わせないが領土と都会人の憂さ晴らしには地方は必要。
クソ田舎のDQNは黙って東京人の言うこと聞いてりゃいいんだよ、でOK?
408名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 13:06:14 ID:62fIcQBT0
>>407
クソ田舎のDQNは、クソ田舎限定の権力者にカネを吸い取られているだけ。

身の丈にあったカネの使い方をしろよってこと。

409名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 13:10:14 ID:DpxYGAuD0
>>307
ゆとり教育を受けたのは公立の学校に行った貧乏人、
公務員は私学に行かせてますから。
410名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 13:14:04 ID:ERZFKqfV0
太田総理でもはっきりしたのは

建設選定の恣意性

基準が無いまま特定維持したって
「必要な道路」なんざできるわけが無い
411名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 13:24:22 ID:qQaMi5200
太田総理とか言う糞つまらん番組見てる奴まだいたんだな
412名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 13:27:45 ID:62fIcQBT0
太田って誰さ?
413名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 13:28:12 ID:GrVXwbpZ0
>>232
うちの地元は道路議員がいないのかなんなのか
一つのバイパスに5年くらい中断しまくりながら作ってるな
看板立ててもう何年?て工事が手付かずの道路もある
414名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 13:30:25 ID:EeaAkcFo0
東京を自家用車禁止にでもしろよ。外環内側は車なんて贅沢の極みだろ。
そのくせ、ごく短い距離を作るだけで莫大な金額使うし。
同じ資金で1000倍くらいの長さの道が地方では出来るわ。

あと、地方の方もバイパスはいらんだろ。全部高速にして無料にしろ。
高速が高いからバイパス使うわけで、無料ならハナからそんな無駄金使わん。
どうしても必要ならバイパスじゃなくて高速を作れ。何のための高速だ。
415名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 13:30:35 ID:62fIcQBT0
>>413
道路議員がいても無能であるとか、オマケに役人も無能とかそういう地域か?

漏れの友人の地域である福島県では、県がTVCMうって、道路つくれーって騒いでるらしいぜwww
416名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 13:35:22 ID:ayuVxt7C0
道路族の助っ人登場!
     ,,wwww,,
    ;ミ~    \
    :ミ       |
    ミ  -=   =-|
    rミ <・>  <・>| 
    {6〈     |  〉 
   ヾ| `┬ ^┘イ|
.    \ | -==-|/  宮崎を土建化せんといかん!
    /|\_/
   /  |\/|\
  |   「,只|  |
417名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 13:38:12 ID:yvEZaiWl0
この税金でただ飯食ってる天下り法人が物凄く多いことがわかった
早く廃止しろよ
418名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 13:41:30 ID:1a5NXfPVO
道路と経済が混雑
ある・ない・ゼロワンゲーム
必要な道路を作り、ガソリン代金程度の税金を減らす
税金は金額でなくても、それ相当のお得感を与えればいい
ファジー感覚
419名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 13:46:09 ID:xEvKx79LO
そうだね東京だけあればいいね
でも米や肉や野菜は中国産だけを食べてね^^
420名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 13:50:01 ID:6QYuCrcu0
ぜんぶ官僚の陰謀なんだよ
・天下り先を大量確保する
・土建アゲ底内需で日本経済の成長を偽装する
・地元負担金で都道府県財政を破綻させ地方自治を骨抜きにし戦前の官製知事と同等の都道府県の官僚支配を確立する
421名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 14:00:14 ID:MBw84WSLO
最近思ったのは、
日本て何割の人が税金関係で食べてるのかな?
医療・高齢者福祉従事者の収入も3割は保険と考えて・・・。
結構たくさんいそう。
422名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 14:29:35 ID:5LGP8tJnO
>>404
その手の妖しげな国道は、元々がどうでもいい林道や市町村道の意味不明な格上げだろが。
で、(その旧林道や旧市町村道の)国道が、通行困難だからバイパスを作れ、と。

・・・どんだけマッチポンプな(利権)公共事業なんだよwww

200番台以降の国道なんて、ほとんどを都道府県道か市町村道に格下げでいいぜw
423名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 14:31:25 ID:Gn296NQZ0
〓〓マスコミのガソリン税の印象操作を止めさせよう!〓〓

マスコミはガソリン税のニュースをする時に、税金が減った後にも使える金額を言いません。

暫定税率撤廃後も、8 兆 1 千 億 円 の 税 金 を 道 路 に 使 え ま す。


税率撤廃後に減るお金や、利権政治家の「撤廃されたら財政破綻する」という情報しか伝えないのは、
偏向報道に当たると思いませんか?
政治記者と政治家・官僚が癒着してるのかもしれません。


暫定税率は 道 路 に し か 使 え な い お 金 です。
撤廃されると、医療・福祉などに影響が及ぶというのは詭弁です。

TV局に電話しても、もみ潰されるだけです。
CMを提供してる企業のお客様相談室などに、苦情を言いましょう。
「偏向報道のようなニュースをするTV局にお金を出す会社の商品は買いません」と。
424名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 14:36:49 ID:Gn296NQZ0
自民党の消費税増税 各国と比較して、一番安いとほざく!!!!!!!!!
だまされるな!!! 日本の税負担は世界一高い

〓海外、食料品の消費税は0%!〓
消費税20%前後の国でも、食料品の消費税率は0%〜5%程度です。

アイルランド :消費税21%でも、食料品の消費税は0%(無税)!
イギリス :17.5%→0%! メキシコ :15%→0%!
オーストラリア  :10% →0%! フランス :19.6%→5.5%
オランダ :19% →6% ポルトガル;19%→5%
ドイツ  ;17% →6%

以下必見!!!

■消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
 税収に占める消費税の各国比較
 日本22.7%  イギリス22.3%  イタリア22.3%  スウェーデン22.1%
■消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけです。
 海外の消費税は、完成品(最終商品)の形でたった一度だけかけられるものです。

日本のサラリーマンは、これに厚生年金(基礎部分と厚生部分)と社会保険料と
介護保険料を税金といわない徴収税=強制的に徴収されています。
また、間接税は膨大でガソリン税(暫定分も含め)や有料高速道路(各国の多くは無料)
書ききれない税金負担率です。
425名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 17:07:44 ID:Pgt5kg2S0
既に道路工事の金は結構な額を一般会計から出してるのに
特定からしか出してないような印象操作は止めて欲しいんだけどな。
426名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 17:50:54 ID:KFV5yUsN0
>>421
自分はマンションを公務員の息子に貸してる不動産屋なんだけど
断じて税金で食べてないと自負している。(フリーターにも貸してるし

どこから税金の利権を受けてるかの線引きは微妙だが
有名人のみのもんたなどは芸人として売れてるけど元は水道メーター製造会社の息子だから
インフラ業務に関係従事している人種だから個人的に公務員側の人と考えている。
427 :2008/02/18(月) 17:56:02 ID:WDhDB1rX0
>道路整備費を確保するため、教育や福祉の予算が削られては
ぷっ。もしそんなことをしたらちゃんとリコールしてくださいwww。
428名無し募集中。。。:2008/02/18(月) 18:08:57 ID:PffCrif60
なんでも学校に責任を押し付けるのがモンスターペアレンツ
なんでも地元議員の利益誘導に期待するのがモンスタービレッジピープル
429名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 20:18:09 ID:EtzQP/Po0
>>343
おやつにケーキが出ない日があるの、親に虐待されてる、と憤慨してるようなもんだな。
こっちはネギだけ入ったみそ汁で暮らしてるというのに。

東京の、小金井街道や府中街道や五日市街道に行ってみよう。
地方でいうと、集落中心部の雑貨屋や郵便局前位の道幅。
歩道作ったら乗用車のすれ違いすら無理。
そこが地域の唯一の南北道路で、駅前商店街があって車も人もあふれている。
東京多摩地区だけで四国4県以上の人口があっていうのに予算なくて道路建設は何十年も放置。

23区の路地の交通量はもっとひどい。
地方のドライバーじゃ乗用車のすれ違いすらできないし、怖くて道も歩けないだろうよ。
430名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 20:33:33 ID:EtzQP/Po0
>>414
無駄金の意味が違う。
都市部の道路も鉄道も、投資に見合った効果がある。建設費以上の経済効果を生んでいる。
しかも、道路キャパを圧迫してるのは地元民ではなくて、都外から都外の通過交通だし..

田舎の、住民にとって通行量ほどの価値もない道路はまさに無駄金。
使うことでなく、建設することと道路保守することだけが経済効果なら
砂山でも作って壊してしてれば良いんで、道路を造ることない。
431名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 20:35:18 ID:+vbrEvB50
道路なんか、
近い将来、自動車自体が生産できなくなる。
シャーシーやベアリングなんかの材料となる良質の鉄鋼がなくなり、
タイヤやプラスチック部品なんかの原料となる石油もなくなる。
いずれの資源も50年で枯渇すると言う予測だ。
既に価格高騰が右肩上がりだ。まもなく、実用的なコストの範囲で
自動車は生産できなくなる。

道路なんか造って、何を走らせるつもりだwww
432名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 20:36:34 ID:hk71bZYj0
>>414
1kmあたりに直すと高速の方が金かかるじゃん。
バイパスでも60km/hまでは飛ばせるからそれで十分。
433名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 20:37:07 ID:TG1Z89CD0
天下り企業に相当の金が流れているんだよコレ
箱物とかにも
社保庁とほとんど同じ構図
434名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 20:42:42 ID:1GZsKeuG0
道路作る

地方の土建屋の学会員に金が入る

層化へ金が集まる

犬作ウマー
435名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 20:48:55 ID:wbmQxVng0
宮崎県だけ、暫定残してやれば済む事では
436名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 20:50:32 ID:MXvBm7Po0
>>431
>道路なんか造って、何を走らせるつもりだwww

馬!

だがそれだとアスファルトは逆効果だな。
437名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 20:51:34 ID:oZW9eJyKO
俺の従兄弟も土建屋の学会員だから実は複雑なのだが…
しかし肉親の情と正義は比べられない。
438名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 20:57:15 ID:Cbm9mlKJ0
【ガソリン税】「道路のために生活を犠牲にするのは本末転倒」「道路作って走る車減っては無意味」…いったい何のための道路建設なのか★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201628468/l50
【民主党】菅代表代行「道路特定財源、レクリエーション費や福利厚生費に流用するなど言語道断だ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201171975/l50
【ガソリン税】なんと道路財源で「ミュージカル」を上演…「道路事業を円滑に進めるための普及啓発活動」と冬柴国交相
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203024835/l50
【政治】道路整備特別会計事業総額の86%随意契約 民主・長妻氏指摘→福田首相「今後は起きないと思う」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202445458/l50
【ガソリン税】「真に必要な道路を整備する」というが、誰にとって必要なのか…道路特定財源、10年間で59兆円を道路だけに使い切る★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200984915/l50
【ガソリン税・暫定税率】「現状で12分のところを2分縮めるような道路整備も含め、59兆円つぎ込んで『国際競争力の強化』なのか」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201010375/l50
【日米】道路財源で米軍住宅 1戸あたり2億5千万円 海軍の当初計画通りに 長崎・佐世保
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201927812/l50
【政治】 「道路特定財源の余剰分を一般財源化して、次年度の道路整備に充当も」と額賀財務相 民主党の福山氏は「国民だましだ」と批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202248622/l50
【政治】 「国交省はなぜ新しい資料を無視するのか」 10年間で59兆円・道路整備中期計画を巡り、政府と民主党の激しい応酬…衆院予算委
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202854889/l50
【政治】冬柴国交相「高速道路1万4千キロ全部作る」…衆院予算委で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202993998/l50
439名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:09:36 ID:ouuc3MY00
ここで必死に擁護してる土建屋は哀れだな。
てめーらの所に流れてくるのは雀の涙ほどなのに、無償で時間外労働の工作員ry
殆どの金は天下り先と無駄遣いに回されるのにどうしてそこまでやるかね?
440名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:10:49 ID:yjF6Ws280
441名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:13:26 ID:ZVJ+i+QJ0
道路作って企業を誘致し、雇用を増やそうというのなら、
まずその誘致しようという企業の意見を真っ先に聞くべきだな。

はっきり言って、原油の高騰とあいまって、ガソリン税こそ、
企業収益を圧迫して困ってるんじゃないかね。
巨億の金をかけて道路整備し、工業団地を作って、結局、イオンぐらいしか
誘致できないのは、現実を直視しておらんからだろう。
442名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:13:39 ID:WElHF9IU0
揮発油税では「暫定税率」などという「法定税率の2倍」の税金を国民にかけている。
「車に乗らない」などと言っている人も、食料品や日用品の価格に輸送コストが含ま
れていることで、高いガソリン税を結局は一部負担しているので無関係ではない。
この「暫定税率」が出来た昔は、道路整備が遅れ砂利道や雨が降ると泥濘となる道が
普通だったし、自家用車などの自動車は「贅沢品」であった時代だった。
ところが、あれから数十年たった今、一般生活道路は整備され、自動車は贅沢品から
生活必需品へと大きく時代は変化した。
物流も、鉄道貨物からトラック輸送に主流が移っており、道路整備を目的にした揮発
油税の税率を2倍にする根拠は薄れている。
ところが、守旧派の道路族は、法定税率を2倍にしたために多く集まる税金を本来の
目的を達成した後も、通行量が極端に少ない不要な高速道路などを作り続けている。
これは「道路整備」を目的とした道路建設ではない。地方の建設業へ仕事を与えるこ
とを目的に、無理矢理に道路建設をしているのである。
道路守旧派の身勝手な理論は、地方の建設業に「仕事」を与えることでの経済効果を
主としたものだ。それが証拠に「本当に必要な高速道路」が未整備な地域があるのに
もかかわらず、不要な高速道路を先に着工していたり、本来の道路整備とは別の視点
で高速道路建設がなされているのが実態からも明らかだ。
これは、一般国民から搾取した金を一部の建設業者だけに還流させ優遇する構造だ。
そんな税金寄生構造の維持を目的にした「税収不足議論」など誤魔化しでしかない。
国民が納付した税金に寄生する「競争力を喪失した建設業」や、無駄な地方公務員や
補助金名目で税金投入されている不要な天下り団体などの改善・解体は進んでいない。
「構造改革」のうち一般国民が痛みを感じる部分だけが先行し、税金に寄生している
部分の構造改革が行なわれていないことが、最近の不公平感の最大の原因である。
443名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:15:51 ID:z9BaiyKN0

東京と宮崎を比較すること自体愚か
宮崎は宮崎なりの道を考えろ
真似をするな!
444名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:17:39 ID:VY3d1uI/0
宮崎市の誇る一ツ葉有料道路
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E3%83%84%E8%91%89%E9%81%93%E8%B7%AF
一ツ葉有料道路の事業費174億円
http://www.miyazaki-dk.or.jp/road01.html
グーグルアースで見ると驚くほどガラガラ
445名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:17:42 ID:1QZURKWQ0
のうなし組長が道路、道路!と声高に騒いでいるが
最近、どうろ、ドウロ、ドロボウ、どろぼうと聞こえてくるのは
ワシだけかなぁ
のうなし組長は、おのれのエコーに耳を澄ましてみろや
増税ドロボウ〜
税金どろぼう〜

446名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:25:53 ID:Q3zb4EMK0
まあ、鉄鉱石の価格が65%アップするからな

100万円の車での鉄の原価割合が50%とすると
値上げ後の価格が約130万円になる。
レアメタルもどんどん暴騰してるし

もう、庶民には車なんか買えなくなるわな
447名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:27:18 ID:zPNnCr7M0
本当に必要なものなら借金してでも作れよ。
アメリカ見てみろ借金して戦争しているだろ
448名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:29:47 ID:VbjWtuKe0
有権者50人のアンケートって、、、意味あんのか?
449名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 21:30:03 ID:ouuc3MY00
税金泥棒が金をばら撒くの待ってる土建屋は気楽な稼業ときたもんだ。
真面目に企業努力してる民間の方が大変なのにそっちには全然触れやしない。
ガソリン代をコスト転嫁出来ずに死にそうな会社は多数ある。
ガソリンも元売はともかく個人で体力ない小売りは相当厳しい。
談合で簡単に価格吊り上げられる土建屋には経済の仕組みは分からんだろうなw
450名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:01:08 ID:zb21SLiT0
他の業界は大変苦しい思いしても何も助けてくれないのに

道路利権とそれに巣食う業界だけは政府が援助

同じ税金払っているのになんでやねんこれ
451名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:06:36 ID:yuQlmCDT0

政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると増税なんて

必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金に余った税金回せるくらいだよ

そうだろ勉強馬鹿のキャリア君たち
452名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 22:07:22 ID:rcMi4bd60
人口
    1920年 1940年 1955年 1980年 2008年
長崎市 18万   25万   30万   45万   44万   
大分市  4万   8万    11万   36万   47万

    2040年(予想)
長崎市 約30万
大分市 約50万
453名無しさん@八周年:2008/02/18(月) 23:10:11 ID:yuQlmCDT0

政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると増税なんて

必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金に余った税金回せるくらいだよ

そうだろ勉強馬鹿で私利私欲のキャリア君たち
454名無しさん@八周年
日本がブルネイみたいに石油に浮かぶ島なら、僻地であろうと、
たった一人のためであろうと、いくらでも道路を作ればいい。
むしろ借金で沈みかけているのに、なんで国の重要事項のトップが道路なのか?
国債の格付けがボツワナレベルの日本。
やることは他にあるだろう。