【政治】 橋下知事 「金のない子は公立で『ゆとり学習』やらされ…文部官僚など、教育行政に携わる人はの子は公立に入れるべき」★２

・大阪府の橋下徹知事は１５日、泉佐野市で開かれた教育関連のシンポジウムに出席し、
　公立学校離れが進んでいることについて「文部科学省や教育行政に携わる人は自分の
　子供は必ず公立に入れるべきだ。子供が公立に行っているなら一生懸命やるはずだ」と語った。

　橋下知事は文科省の松浪健四郎副大臣らとパネリストとして出席。
　その中で「金のない子供たちは公立に詰め込んで『ゆとり学習』とか訳のわからないことを
　やらされて進学できない。あれは役人が自分たちの子供を競争に勝たせようと、分母を
　少なくするためにやった。全員公立に入れるという法律を絶対つくってください」と述べた。
　http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200802150093.html

※前スレ（★１　02/16(土) 00:26:43）：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203130705/

そうだね

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

橋本は俺か

>>2,3
お前ら

しかし役人の子供たちは全て失敗しているwww

　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　 　　　　 （ ﾟωﾟ )
　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　 |
.　　　　　 ﾊ,,ﾊ　|
　　 　 　（ ﾟωﾟ )|
　　　　　　 　　 |　ﾊ,,ﾊ
　　　　　 　 　　|（ ﾟωﾟ )
　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　/ 　　 　 　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　 /　　　　　（ ﾟωﾟ )
　　　　　　　.|　　　　　　　 |
　　　　　　　|　 　　　 ﾊ,,ﾊ |
　　　　　 　 |　　　　（ ﾟωﾟ )|
　　　　　　　ヽ,　　 ﾊ,,ﾊ 　 |　ﾊ,,ﾊ
.　　　　 　　　　ヽ（ ﾟωﾟ )､ﾉ（ ﾟωﾟ )
　 　　　　　　　 　/　　　ヽ
　 　　　　　　　　|｜　　 | |
　 　　　　　 　　｜| 　　｜|
　 　　　　　　　　し|　 i　|J
　 　　　　　　 　　 .|　| ｜
　 　　　　　　 　　　|　| .|
　 　　　　　　　　　.し ヽＪ
　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　.ー　　レ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　 　 ｄ⌒)　､＿　（__ 　/|　_ﾉ　 __ﾉ

夜間でいいだろ

私立だって教育行政の一環だろ

また舌禍か。
愚民に真実を言っちゃいかんよ。
マスゴミも揚げ足取りに必死なんだから。

以下、知事の本音

正論だな

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　＜「金のない子は公立で『ゆとり学習』やらされ」
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ 　　　　　　橋本、正論すぎて潰されるｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

仮にそれが現実になったとしたら、
公立にバンバンお金使うんだろうな…
無駄金含め

簡潔に愚民化教育の本質突きすぎだな

今の橋下さんのままで、潰されないように頑張って

役人の子供の教育の幅を狭めるな、とか批判する奴は底が浅いよな。
要は、皆に私学よりも公立に行かせたいと思わせるよう、私学に負けない教育を公立でしろって話なのに

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　　殴ってナンボじゃ
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　　なあ　ﾀｹｼよ
　　　ﾉ　`ｰ―i　　　　　　止めるなよ　パウエル

それは効率がいいですね　なんちゃって

最近よく間違えるわね

役人は１００％ロクな人間ではない♪
害毒＝役人だよ（笑）

正論だな

自分らの仕事の結果が公立学校教育なのに
そこを避けて私立に入れようとする役人たちは
国民を裏切っているに等しい

特に教育に関わる役人の子は
そうあるべきやね・・

公立って躾がなってないdqnのいじめとか私立よりあるじゃん
それがある限り公立には入れたくないだろうな

なるほどなあ。
私立や塾に行ける家庭、勉強させる環境を意識した
親を持ってるかどうかで変わってくるもんなあ。

橋下、いいこと言った！

ついでに塾や家庭教師も禁止にしたらいいｗ

>>16
なにも学力だけがすべてじゃないよ
クラスメートに暴力団の子供とかきたら、保護者の職業によって足枷にもなるだろ？
公立はどんな環境下の子供だろうが受け入れなきゃいけない

だから要職につける保護者は幼稚園から私立にいかせるし、成績悪くなければ受験で苦労する手間がない
そういう学校には、上流環境化の子供と知り合えるしな　下手したら皇族に関係する子供とか

ゆとり涙目w

前に文科省の役人の子供がみんな私立いってるって週刊誌の記事があったな。
これ実態調査すればすごいことになるのかもな。

金が無い子なんて親がパチンカスのDQNだからだろ
DQN階層は固定すべき

寺脇 研（てらわき けん、昭和27年（1952年） - ）は元文部官僚で映画評論家、NPO法人日本映画映像文化振興センター副理事長、京都造形芸術大学芸術学部教授、コリア国際学園設立準備委員。文部科学省大臣官房広報調整官を最後に同省を辞職した。福岡県生まれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/寺脇研

> 　橋下知事は文科省の松浪健四郎副大臣らとパネリストとして出席。
松浪健四郎みたいな奴が文科省に居る時点で駄目だな

役人って、この世間の批判をどう感じてるんだろうね？
愚民が何言ってんだくらいの感覚なんだろうか。

弁護士や医者の子どもも公立へ行かせろよ。

文科省の役人の子には博士課程に進学してポスドクになって欲しいと
ポスドクの俺は思う

子供の入学式の時に
校長先生のお話が有り
冒頭から
「昨日、息子の私立の入学式がありまして云々・・・」と
言い出したのにはビックリしたのと同時に
晴れがましい気持ちが一気に醒めたのを覚えてる。

すごく同感、あと文部大臣。子供を小中高公立の人間だけにして欲しい。

大阪の場合、良家の子弟（旧庄屋・地主・豪農階級）は
地元公立小中学校→公立名門高校→地元名門大学→地元大企業又は役所というパターンが多い。
子弟を小中学校から私学へやらせたりするのは前時代の出自が低い成金や中小企業の経営者や
自営業者、医者の子弟などに多い。

>>23

だから、問題がよくわかるんだろ。お前、アホ？
自分の子がいってるから問題解決しようって心底思うだろ。

その通り

貧乏人に学問は不要

とか、誰かが反論して大炎上の展開ｷﾎﾞﾝﾇ

ワロタｗ

ドラフトのウェーバー方式みたいなモンか…

親は両親公立教師だけど中学から私立の俺ｗ

すごい正論だな

親の職業で、私立に行く自由が持てないのもなんか気の毒

そりゃ、私立は拾い食いしてりゃ良いからｗ

確かに、これってパラドックスだよな！　公務についている親の子供が
私立に通っていて、文部省官僚が公立高校の教育部門に携わっている不思議！
国公立大卒なんだろうけど、私立(高校受験教育）＝＞　国公立大学　＝＞　官僚　
日本のパラドックスってこんなもんだろ？　

これこそ国じゃなくて地方に言うことじゃないの？
この場合は石原都知事はじめ東京都庁の人らに。
大阪は公立高校のレベルが高いから、もともと公立小中に行かせる親が多いじゃん。
福井や長野なんかも公立が強いでしょ。
まともな公立がない地方の役人は子供を公立に行かせろって言えばいい。

そもそも文部科学省はスポーツやら大学やらの管理もしてるんだ、
それに携わる官僚は子供をオリンピック選手にしろ、必ず大学に行かせろ、とか言うようなもんじゃん。
政策に責任を持てって意味はわかるけど、言葉の選択がおそろしく短絡的だ。

>金のない子供たちは公立に詰め込んで

公立卒のオレ言われ放題で涙目www

へべれけの人間に言われてりゃおしまいでしょ？ｗ

後は「卑怯」な手段しかないもんなｗ
「卑怯」でなきゃ感心するしかないんだしさ？ｗ

橋下はこのほかにも「相続税は１００％」などの発言があり
底辺から這い上がってきた人だなと感じさせる。
俺はそういう橋下が好きだな。
堀江ができなかったことをぜひ橋下にやってほしい。

友達の小学校教師が「本当は子供を私立に通わせたいんだよねえ」
と自嘲気味に笑って言ってたのを思い出した。

ゆとり進学って言われるに100ﾍﾟｿ

橋下って素養が無いのね。
教育行政に関して一般民と同レベルの知識しか持っていない。
教育を人気取りの道具としか考えていない。
教育だけは、もっと真剣に考えてほしい。

都立に学校群制度を導入し公立教育を台無しにした男、小尾乕雄（おびとらお）
当時都の教育長だった彼が強引に導入したこの制度の罪は計り知れない
もちろんそれを受験戦争に終止符を打つ！と煽った当時の左翼マスコミもである
ちなみにこの男、じつは自分の子供は全員私立に入れていたことがバレて
手のひら返しに叩かれ、ついには何者かに自宅に火を付けられたｗ
「小尾通達（学校群制度）と今回の事件は関係ない」と強がるものち退官ｗ
文教大学の学長になる（次の学長は息子ｗどこまでもクズｗｗｗ）

寺脇研のような人間は今に始まったことじゃない
寺脇も小尾のように過去の人となり罪を忘れ去られることだけはあってはならない

そんなことより、伸助の電話番号教えてｗ
　
ギャハハwwwｳｹﾙ　超ｳｹﾙんですけどwwwwwww
　
by　大阪府の女子高生

税金の払いによって、公共サービスに差を付けれ

政治家が全て本音で話せるようになれば
何かが変わるんじゃないかと期待して、
橋下頑張れ！

本音で話すヤツは本物

また大阪やろ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　／∵　 ∵ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　　／　ワシも裸祭りで　お宝出して　
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　大阪もっと有名にしたるわ
　　`-, 　　　 'ヽ、＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ノ ヽ、　　　 ｀' 　　ノ、　　　
/　　　,ィ -っ、　　　　　　　 ヽ 　　
|　 ／　、__ う　人 　・　,.y　 i 　　　大阪で　フリチン？　フチジかいな！
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　| 　　　　
ヽ、__ノ 　　　　　　　　　ノ　 ノ 　　　橋下はんが当選したら　子供が笑う府政やなしに　　　　
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ、_　　_,ノ　彡イ 　　　子供に笑われる言動の知事になっとるがな！
　　　| 　　　 u小u　 　　|　　　　　ウケ狙いの発言続けたら　　また選挙になるで　　　　　　　 　

　
オバハンより　アメリカ民主党の　オバマさんとオバサンの指名争いの方がオモロイわ！
チルドレン達は　総選挙になったら　バラバラに散るど連

大学まで義務教育にしたらいい

>>56
メス高性乙

子供が通っている中学、まともな受験指導してくれない
地元育ちじゃないんで、県内の制度も近隣の学校がどうなのかもわからないのに
聞いても役に立ちそうな答えも資料も貰えない。
その中学の子が実際にどの高校に「どのくらいの人数が」進学しているのかも教えてくれない
進学した学校名だけずらっと並べられても・・・。
他の親はどうやって情報収集してるのか担任に聞いたら「塾です」だって。
あげく、「塾の方が情報も持ってるし詳しく受験指導してくれるからそっちに聞いてください」だと。
塾に通わないと受験情報も入手出来ないのか？近くの塾、月3万かかるんだけど。
ちなみにここは住民の大多数が通勤都民の埼玉県の○○市。
都内の私立だって通学範囲なのにどうすんだよう・・・

小中高と公立を出た私涙目ｗ

独学で東大位入ってやるという気概のある貧乏人の子はいないもんかね
実際市販の参考書で十分対処できるんだけどな

行き着くところ、民間人は学校運営に関わるなとでもいいそう

これは橋下、かなり良いこと言ってるじゃないか

2ちゃんねらレベルの極論じゃね？
個人的な意見なのにいきなり
「全員公立に入れるという法律を絶対つくってください」と言ってしまうところとか
知事という立場で言う言葉ではない

でも、みんな思ってることだよね。

言うのは簡単だな、実現は不可能だろうけれど

さすがタレントだけあって言動で民衆の人気取るのは上手いよな。

公立教員が自分の子供を私立に入れている。
まともな仕事をしていない証拠だ。

官僚は貴族なので、子息を平民用教育施設に入れることなどしません。

>>72
なら公立を私立化すればいいんじゃね？

自由に自分の思い通りに授業できるよ

>>74
ヒント　日教組

>>65
市販の参考書も買えないんじゃね？
家計を支えるのに時間を削ったり。

格差は遺伝するし

うちの県だと私立高校って公立落ち(or行けない奴)が行くところであって､進んで行く奴は皆無。
"入れるべき"ってそういう枠でも作んの?
逆に優遇だぞこれは｡

地域住民の民度が高いと、学力レベルが公立＞＞私立に逆転しているから分かりやすい
非常に地道な努力が必要だけど「私立＞＞超えられない壁＞＞公立」地域の
民度を上げる取り組みが必要ではないかな。

>68
むしろ太田光レベルじゃなかろうか。

逆に私学を推奨すべき。貧乏人が要職につく可能性は低いからね。

灘や開成を越える公立なんて出来ねーだろ

>>77
おまえの県なんか文部官僚いないんだから、関係ねーだろ
普通、私立は幼稚園から大学（高校まで）までエスカレータ式に入るのが普通だ

>>77
東京は名門私立がたくさんあるからね、都立逝くのは親がそういう主義か
貧乏人か馬鹿かヤンキーって感じ、半数以上の都立は名前書ければ入れる
田舎でも高知なんかは私立優位なんだっけ？

私立の方が上って一部の都会ぐらいだろ？
地方じゃ何で高い金払って頭の悪いとこ行かなくちゃならんのだ？
というノリだぞ。

橋下見直した

官僚の子どもはは私立の小学校（慶應とか）に行ってる率が高いんだろうけど、
やっぱり親が立派な家の子を取りたがるのかな？
それと官僚の夫人はモンスターペアレント率が高そう。
もしくは超教育ママとか。それに、官僚の子どもって公立小の教師に対しては、教師を教師とも思わない、横柄な態度を取りそうなんだけど。親ともども。

>>78>>84
なんでおまえら高校受験を前提に語るんだよ？

>>36
お母さん、
当時校長先生は小学１年生や中学１年生の息子がいるぐらい若かったんですか？
その私立って大学のことじゃね？

>>84
そうは言っても県立も半分以上はたいしたことないわな
俺の千葉県なんて偏差値５０以下の馬鹿クズ県立ばかりがぞろぞろ…
ちなみに知恵遅れ寸前の従兄弟（栃木県）が「俺県立だからよ」と言う
栃木県立馬頭高校は偏差値３０なのに愕然とした…
一緒にすんなよｗとオモタ

「文部科学省や教育行政に携わる人は自分の
　子供は必ず公立に入れるべきだ。子供が公立に行っているなら一生懸命やるはずだ」

これには同意するが

＞全員公立に入れるという法律を絶対つくってください

これはいらねｗ

それと高校・大学受験ぐらいなら先生の話聞いてるより
独習した方が力がつくからあんまり授業時間とか塾とか
関係ないんだよね。
本人のやる気で簡単にカバーできる。

>>87
大学受験？地方の公立の進学校でも東大や京大行くやつも
いれば滑り止めでしょうがなく早稲田入る奴もいるし〜。

本人の努力次第だろ。

そもそもレスの一部が高校受験前提ってのがね…地方はそうなんだろうけど
首都圏在住の文部官僚の子供なんてそれこそ名門幼稚園か遅くとも私立小学校だろ
なにやら親向け受験の本を読むと、都内では高校受験する時点で負け組なんだと
ほとんどの名門私立は中学募集までで定員終わっちゃうから

>>88
いえいえ、小学生です。
親子面接の大変さとか
自分語りを10分位してました。

正論すぎてマスゴミも叩けないだろ

で、橋下の子供らは？

>>94
ただ単にこれから中学受験高校受験する子を持つ保護者に対して受験の経験を
話したかっただけだろ。その以上でもそれ以下でもなく。

>>95
普通に叩けるだろ。

>>96
その発言は本質外してる

公立優勢の地方はいくらでもあるんだから、
文部科学省の政策じゃなく首都圏の公教育に問題があるってことじゃないの？
橋下が大阪の教育改革に取り組もうとするのと同じように
各地方も頑張れと尻を叩けばよろし。石原都知事に喧嘩売ることになるけどｗ

極めて正論だよ橋下さんw
うちの子供も私立だが公務員の子どもばっかりだしw

>>　橋下知事は文科省の松浪健四郎副大臣らとパネリストとして出席。
　その中で「金のない子供たちは公立に詰め込んで『ゆとり学習』とか訳のわからないことを
　やらされて進学できない。

橋下は、公立から弁護士になったじゃん。今は知事様だ。
何か問題あるか?

結局、美濃部が悪いってことになるからな

公立にも上から下まであるしなぁ

>>96
公立に通ってる

>>99
これは中学の話じゃないの？
高校で公立優勢はあるけどもさ。

これは反論無理だろｗ
反論せずとも私立に行かせてる時点で、自分の仕事を否定することになる。

＞「文部科学省や教育行政に携わる人は自分の
＞　子供は必ず公立に入れるべきだ。子供が公立に行っているなら一生懸命やるはずだ」
＞全員公立に入れるという法律を絶対つくってください

この部分だけ聞いても橋下は気炎を吐いているだけだと分かるな。
ただのバカ野郎だな

政治家って建前じゃなくて本音ばっかりいってたら潰されるんだよなあ
なんでかね

特に教師の子供な。
トヨタの社員が誰もトヨタ車に乗りたがらないのを考えれば異常性がわかる。

法律をつくれってのは変だけど。意見としてはおかしくない

>『ゆとり学習』とか訳のわからないことをやらされ――

やらされ――か。
今の自分の立場わかってるのか、ちと疑問

これ前からテレビで何度も言ってることじゃなかったか
こういう立場になっても言うとはさすがだ
まあ橋下氏に入れてないんけども

>>105
公立中学で成績上位を守れば、十分進学実績のある公立高校に入れるよ。
橋下っていまだにテレビ芸人の意識で発言していると思う。

ゆとり教育が問題じゃなしに、親が子どもの教育を常時見ているかが問題だよ。

>>99
公立優位とはいっても各都道府県の中位〜底辺の公立は惨憺たるものだよ
高校は自業自得な面もあるけど小中学校はいまだに自由学区は少ない
とくに地方はね、で、高級役人の子弟はそんな状況で都会で私立に行かせるわけだ

えートヨタ社員は喜んで乗ってます

>>106
私学は文科省の管轄じゃないの？

>>116
>1読んでからレスしろよ

実際、私立のほうが優位なところの方が少ないんじゃないか。
千葉とかからでも結構東大にもいけたと思ったんだが。

私立優勢の都府県は以下の通り。
優勢な順。
１東京・２高知・３和歌山・４広島・５神奈川・６京都・７奈良・８沖縄・９佐賀・１０兵庫・１１大阪・１２千葉・１３愛媛である。
高知・和歌山・広島・神奈川なんか公立のまともな進学校はない。

大阪の話やで

>>114
大阪に関しては、ちゃんと有力高校に進学できる選択肢はある。
それは中学校でちゃんと勉強して、成績を上げていれば可能。

橋下とかテレビ芸人が私立優位を煽り立てるから親が動揺して
おかしなことが起こる。

それから高級役人は大体県庁所在地に居住しているから公立の
有名校が第一選択肢になる。田舎には進学実績のある私学は少ない。
むしろ中学校から大学までエスカレーターで人格教育を行う
女子高が多い。

橋下ＧＪ！

大阪って段階でアウト

日本の教育されてないでしょ

公立の小学校とか荒れてても大半の親は行かせざるを得ないが
官僚の子弟は余裕で私立に入れちゃうわけだ

>>97
何度もスイマセン
「受験慣れしていた親御さんは
面接で待っている間に
お弁当を作って持って来られてましたが
私達は昼食を買いに行く暇も無く
面接までお腹を空かせていましたｗ」
という事を話されてました。

まあ本質は公立の教育をちゃんとせいって話だろ。　
それをキャッチーな表現にして、上手く自分を演出できているなと感じました。
実際法律とか条令とかに出来るとは考えちゃおらんでしょう。

>>126
橋下みたいな奴がいるから公立の教育が乱れる。

橋下馬鹿だよな
官僚の子が公立行ったら
その分貧乏の子が入れなくなるだろ
金持ちはみんな私立に行けばいいんだよ

>>117
公教育を受けないくても民営学校を認可して教育できるシステムを構築してる時点で、
役人は自分の仕事に失敗してるなんて思ってないよ

実現不可能だとしても、
こういう考え方自体が良くない。
公務員改革を訴えるならもっとストレートに言えば良い。

橋下は公立ナンバーワン校「北野」出身。
でも、もうその「北野」は昔の勢いもなく。
兵庫の「灘」「甲陽」「神戸女」とかとは比較にならない地位になってしまった。
府外の京都や奈良や和歌山の「洛南」「東大寺」「西大和」「智弁和歌山」に客をとられる。
さらには、府下の「大阪星光」にも抜かれる。
そういう、口惜しさもあるんだよ。

>>128
公立なんて腐るほど教室余ってるだろ

つか上がこうもハッキリ言っちゃうと、公立行ってる子供達が
必要以上に劣等感抱いたり不公平感増幅させそうでイヤだな
子供もタレントが言うなら聞き流せるが

昔、GM本社の社員の駐車場みたら、ベンツとBMとトヨタの車ばっかりだったていう逸話を思い出した。

>>128
そうだな。旧制中学の進学校に入れる倅を持ってる地方の
公務員は県外の私立校に留学させるべきだ（　･`ω･´）

学校の先生が楽をするための「ゆとり教育」なんだね。

マクドナルドの経営陣がハンバーガーなんか食うわけないだろう。食うとしてもモスバーガーだ。

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>>131
そんな、進学しか頭になく、家庭科など必須科目を教育していない
学校と競い合ってもしょうがない。
灘の教育は長年違法状態だった。
本来取り潰すべき学校。

文科省の人がしているのは交通ルール作りみたいなものだろう。
橋下さんが言ってるのはこの喩えだと、自分が本来通らないような道を
常に通れと言ってるようなものだ。

>>119
東京と言っても
三鷹から西は公立優位、特に国立。

>>116の言うとおりだとおもう
私立は文部科学省の管轄なんだから、橋下の理屈でもその役人が子供を私立へ通わせようが公立へ通わせようがどちらでもよいはず
役人だから公立に行かせるべきとか訳分からんｗ

橋下、だったら理学の助成金撤廃しろよ

>>139
家庭科とかを受験に取り入れるようなシステムにしないと駄目だろうな･･･
そうでなきゃ傍から見て時間の無駄にしかならないし

>>144
逆に必修を減らしたほうが良いと思うけど。
必修が多いと思想を押し付けやすい環境になると思う。

順調に間引かれてますなｗ

>>141
そうかな？そもそも多摩のお受験っ子は中学受験から２３区の私立に行っちゃうのでは

まあ、受験がある学校はある程度選別できていいんだろうけどな。
私立でも公立でも高校はそれなりになんとかなるもんだろ。
学区で無理やり通わされる公立小中は、住んでる地域によって悲惨なことになる。
もっとも、公務員はどうせ官舎に入るから、
公務員が多い学区の学校に入れることになるだろうが。

橋本どんどんやれ

>>140
まさにそういうこと
役人は自分の担当している仕事に関係するような選択を常にしながら生活して
いかなければならないといっているようなもの
バカバカしい

田舎の私立中行ったがよかったぞ
2年で中退して後悔した
何よりDQNが居ないのが最高だな、勉学どうこうよりも

■■■「ヒトラーの山荘予言」

「未来の社会はどんな様相を見せるだろうか。同志諸君、申し上げよう。
まず闘争によって選りぬかれた貴族階級が現われる。新しい中産階級、無知な大衆、新しい奴隷、
仕えるものの集団、『永遠の未成年者集団』があろう。そしてこれらすべての上に、さらに新しい貴族がある。特別の指導的人物である。

このように、支配をめぐる闘争によって、国の内外に新しい身分が成立する。しかも東方が巨大な実験の場になる……
そこに新しいヨーロッパの社会秩序が生まれるのだ」（ラウシュニングに語った言葉）
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html

さすが箕だな
おおらかで細かいところに拘らないが、つまらない見栄もないし
口が悪く単純で荒っぽいところもあるｗ

一人で成功することは無理だろうから優秀な参謀を見つけないといけないな

ゆとりが訳わからないのは認めるけど、
スーフリ大出身の言うことはもっと訳わからんな…。

県立優勢通り越して
「国立行くのは神童、私立はお嬢様・お坊ちゃま学校か、
さもなきゃ馬鹿学校（２校だけ中高一貫のバリバリの進学校があるが）」
って地方に住んでるけど、中学のレベルで家賃・地価まで変わってくるぞ。

ああ、大阪はそんなこと考えないでみんな「安いとこ」に住むのか。
（子供にはしっかりした教育を、でもできるだけのびのびと、言いながら
十三に住んでる知人がいるが、正直なところアホかと思っていた。
ら、５年で六甲に引っ越しやがった）

ゆとり教育って文部省が好んで始めたんじゃなくて

マスゴミの大合唱の下、求められて始めたことだろ？

文部省より前にマスゴミをどうにかしてくれよ。

文部省も変だけどｗ

県トップの公立高校でも
中高一貫の著名男子私立学校の足元にも及ばないからな。

ゆとりが悪いとか散々言われているけども、
進学校がそれほど詰め込みしてるかというとそうでもない。
要は、周りの環境だと思うよ。
大学入って当然って環境と、喧嘩の強い奴ほど偉いって環境とじゃ差がでないわけがない。
学級崩壊でも給食費未払いでもそうだけども、
学校の問題と言うよりは、社会全体がそんな風に代わったんだと考えた方が
対策が採りやすいと思うんだけどな。

日本は教育制度を変えないとどんどんダメになってゆく。
橋下に賛成。
だいたい、社会での成功経験もないような連中が教師として
子供達に教えていること自体がおかしい。
底辺の連中が教えても底辺の知識しか学べない。

アホ発言だかナイスだ。これは許す。

入学段階で試験がうまい学生を集めているから、卒業段階で
結果が出ているだけでしょ。

灘の成績がいいからって、じゃあ誰でも灘に入れたら頭によくなるのかよ。
そうじゃなくて素質のある奴を選択しているだけ。
教育の成果じゃない。

>>155
寺脇、日教組、社会党によって推し進められた

松浪が副大臣ってのがもうなんと言うか

ゆとり教育って、教師が週休２日取りたいがための手抜き教育だからな
教師と言ったって公務員だもん。楽したいに決まってるじゃないか

関係ないけど、中国地方最強の進学高校ってどれ？
広島学院、ND清心、広大附属福山、広大附属、岡山白陵あたりが思い浮かぶけど？

しかし、子供がいなくて教育行政に携わってる人は、
そもそも真剣に考えられるはずがないってことになるよね。
小児科の医師は必ず子供を持てという法律をつくれとか言うのと同じじゃん。
子供のいない先生に何がわかるんですか！とヒステリー起こす親と思考が同レベル。

どこ行こうが勝手だろ
アホか

>>163
教員は雑務を持ち帰って仕事してるけど

有名中学から有名大学を出たヤツラの作った国が
今の日本なんだろうが

なんてアホな陰謀論なんだw

>>1
激しく同意する。

金のない子は公立に放り込まれて、偏差値が低くて学習態度も悪い
グズの連中に足を引っ張られてまともに授業を受ける機会すら与えられず、
仮に正常に授業ができたとしてもゆとり教育で内容もクソもない薄っぺらな
学習しかできず、いつまで経ってもよい教育環境が得られない。

俺は中学のとき、公立学校をうらんだね。

1964年　都立高校大学進学実績（早大は第一学部、青学は女子のみ）

−−−−｜ 東｜東｜一｜東｜東｜慶｜早｜お｜津｜東｜日｜青｜61年度入学定員
−−−−｜ 大｜工｜橋｜外｜教｜大｜大｜茶｜田｜女｜女｜学｜　男　　女
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
日比谷−｜193｜06｜01｜05｜06｜66｜40｜03｜06｜07｜04｜01｜（300 100）
戸山−−｜101｜10｜09｜08｜09｜70｜96｜01｜05｜04｜03｜02｜（300 100）
新宿−−｜096｜11｜07｜11｜11｜66｜80｜02｜05｜06｜04｜09｜（300 100）
西−−−｜156｜18｜09｜09｜12｜50｜73｜03｜05｜09｜06｜01｜（300 100）

1966年　都立高校大学進学実績（早大は昼間学部のみ、お茶・横国・立教大は合格者数）

−−−−｜ 東｜東｜一｜東｜東｜お｜千｜横｜横｜都｜慶｜早｜上｜立｜青｜学｜津｜東｜日｜63年度入学定員
−−−−｜ 大｜工｜橋｜外｜教｜茶｜葉｜国｜市｜立｜大｜大｜智｜教｜学｜習｜田｜女｜女｜　男　　女
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
日比谷−｜128｜03｜03｜10｜03｜00｜00｜13｜03｜05｜58｜71｜09｜02｜05｜05｜00｜01｜03｜（335 115）
小山台−｜041｜42｜12｜04｜03｜02｜07｜15｜04｜07｜30｜75｜06｜11｜07｜08｜01｜00｜02｜（375 125）
新宿−−｜086｜12｜14｜13｜06｜04｜09｜08｜05｜04｜49｜80｜04｜03｜07｜03｜00｜03｜04｜（300 100）
戸山−−｜093｜11｜07｜07｜11｜05｜05｜08｜13｜18｜41｜64｜07｜05｜01｜04｜00｜04｜03｜（350 150）
西−−−｜127｜16｜09｜08｜14｜03｜06｜13｜00｜09｜50｜78｜08｜04｜03｜03｜07｜03｜04｜（320 130）
小石川−｜060｜15｜10｜09｜13｜03｜16｜23｜03｜12｜36｜88｜12｜07｜02｜05｜01｜03｜01｜（365 135）
上野−−｜041｜10｜01｜10｜06｜00｜09｜03｜08｜12｜12｜59｜10｜06｜02｜04｜00｜04｜01｜（300 100）
両国−−｜056｜28｜16｜04｜08｜00｜25｜17｜08｜09｜27｜59｜06｜08｜00｜00｜01｜01｜00｜（350 100）
立川−−｜026｜11｜33｜12｜16｜03｜05｜06｜04｜24｜17｜50｜12｜09｜02｜05｜03｜01｜03｜（300 100）

ゆとりとか言うなよ。

あれは「愚民化政策」だろ。
金と時間と人手を使って、国民から
考える力を失わせ、協調性も無くさせた。

「公務員子弟枠」って特権になるに決まってるジャン。
この馬鹿発言のどこがどうＧＪなのかわけ解らん。

橋本知事も「ゆとり」世代じゃねーの？
最近の「ゆとり」とはまた違うけど

ゆとり教育ってシナとかチョンから
金を貰った奴が作ったんだろ？

>>65
気概も簡単には身につかないもの。
東大がなぜ頂点なのか、という情報はタダでは手に入らない。
塾や私立高というのは、能力やスキルだけでなく、モチベーションや
情報だって、公立とは比べ物にならないほど優っている。
独学のハンデは今と比べて昔はそんなに大きくなかったのだよ。
もっと簡単に言えば、気概だって金持ちが貧乏人より遥かに上回っている。

＞「文部科学省や教育行政に携わる人は自分の子供は必ず公立に入れるべきだ。
＞子供が公立に行っているなら一生懸命やるはずだ」

めちゃくちゃ正論ｗ
貧乏人の子供のことだから適当な仕事やってるんだよな。
俺ら上層の人間には関係ないし、聞こえの良い言葉でお茶にごしておけばいいや〜〜〜

ゆとりつくった文部省官僚の子供は私費でゆとりを回避してるんだろうな。
けっきょく自分らが支配しやすいもしくは自分の子供が勝ちやすい社会をつくろうとしたわけか・・・

この意見は賛同するよ

役人＝盗人

石原閣下「役人が国を滅ぼす」

子供がいかない公立学校のことなど知ったことじゃありません。
責任感のない仕事をさせていただいて、給料さえもらえたらＯＫです。

当然わが子は私立の開成中か麻布中を狙います。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ文部官僚

あのー、地方だと金があるかないかじゃなくて、
公立の滑り止め私立ばっかりなんですが、橋下さん…

現実的に不可能だろ
２ちゃんねらー並の発想だな橋した

>>182
それって高校の話だろ

韓国でやってたんじゃ？
家庭教師禁止とか。

1968年　第２０回新制京都大学第入学試験結果（志願者10,629人、合格者2,504人）

�@北野高校（大阪）------------105
�A天王寺高（大阪）------------100
�B大手前高（大阪）------------083
�C神戸高校（兵庫）------------069
�D洛星高校（私立）------------068
�E甲陽高校（私立）------------046
�F紫野高校（京都）------------043
�G旭丘高校（愛知）------------042
�G京都教大附（京都）----------042
�I高津高校（大阪）------------036
�I高松高校（香川）------------036
�K小倉高校（福岡）------------035
�L膳所高校（滋賀）------------032
�M住吉高校（大阪）------------031
�N城南高校（徳島）------------028
�N洛北高校（京都）------------028
�P姫路西高（兵庫）------------027
�P豊中高校（大阪）------------027
�R岐阜高校（岐阜）------------025
�S静岡高校（静岡）------------024

>>65
親の知的レベルは、日常の会話、生活習慣を通して子供に引き継がれる。

親がニュース見ながら様々なことを楽しく語って聞かせてくれる家と、
バラエティーかスポーツがずーっとかかりっぱなしで会話のない家では
おのずと子供の「地頭」のレベルが違ってくる。

公立で底辺の人間の子供見た方がいいよな。
政治家になる人間は。

ゆとり教育はマスコミや財界や教育関係者から散々やめろと大合唱されてた。
教師の間でも批判の的だった。
文部科学省が世論と現場の声を無視して強行して実施したが、即効でつぶれた制度です。

泣く子と地頭には敵いませぬ

>>182
それ高校の話でしょ、橋したの言ってるゆとり＝公立って小学校とかで
お受験の話じゃないの。

今北
子供を私立にやるかどうかは、制限するべきじゃないと思うけど

公務員は、公立の小中出身を優先する。とすれば良いんじゃないかな？
義務教育ってのがポイント
義務教育の9年間を公立で過ごしたことがない人には公務員受験資格無し
とすれば良いんだよ。
もちろん外国人学校出身者は論外。

>>192
お前、バカじゃね？

ID:HfmuO1670が何故、必死に反対するのか謎。

★税金を計算すると実は私立より授業料が高い公立小中学校　　　　１／２

萬晩報主宰　伴　武澄　　2000年12月05日(火)

「全国に小学校はいくつあるか」という問いに答えられなくて、調べてみた。１９９９年
５月時点で公立２３９４４校、私立１７１校。このほか国立が７３校あるが圧倒的に公立が多い。
コンビニのセブンイレブンジャパンとローソンの店舗数を足し合わせた数字と覚えておくと
その規模が分かる。
　筆者はこのところ、義務教育不要を論じてきた。富国強兵のために国民の読み書きの
レベル向上が国家的な使命課題だった明治時代ならともかく、大学へ行くことすら当たり前の
時代だ。憲法が保障する教育を受ける権利だとか義務という観念はもはや時代遅れの感すらある。
　学校にいきたくない子供を無理やり行かそうとするから「不登校」などが起きるのであって、
義務教育がなければ、そんな表現すら生まれ得ない。そんな思いから義務教育不要論が
頭の中でもたげていたのだった。
　しかし、統計と予算を調べるうちにとんでもないことが分かった。公立の方が私学よりも
授業料が高いという事実が判明したのである。いま私立の小中学校に通わせると年間
５０万円から８０万円程度の学費が必要だが、公立の場合、小学生一人に８１万円。
中学生には８６万円もの経費がかかっているのである。もちろん全額税金による負担だから
回りまわってわれわれが負担していることになる。
　こういうことを言うと私学助成があるではないか。寄付金もあるではないかといった反論が
出てくる。残念ながら私立の小中学校には大学や高校のような助成制度はない。寄付金は
１回かぎりの支出でたとえ数十万円の負担があったところで私立対公立の年平均の
経費は逆転しない。

国立の教育学部付属中学・高校に行かれて終わり

文部官僚批判が陰謀論すぎる

教育大附属は定員少ないからなあ。
俺の同級生も120人しか居ないし

>>194
お前の>>192の意見は公務員は全員ボランティアで賄うべきといってるのと同じくらいのレベル。

★税金を計算すると実は私立より授業料が高い公立小中学校　　　　２／２

　考えみれば、公立の学校の経費がゼロというはずはないが、私学よりもお金がかかって
いるというのはどうにも腑に落ちない。そんな疑問は数字を読み進むうちにまたたくまに
氷解した。教員が多いのである。生徒数を教員数で割った教員一人あたりの児童・生徒数は
なんと１８．４人。この数字はあくまで教員数で、事務職員は入っていない。
　確か文部省は３５人クラス実現に努力していのだと思う。学校経営には校長や教頭、
担任を持たない音楽の先生などもいるが、現実のクラスと統計数値の間の格差は誤差
といった概念ではとうてい理解できない疑問が横たわっている。
　昨今の少年犯罪の多発で教育の重要性があらためて論議されている。教育の場にもっと
優秀な人材を投入するために教員の待遇をアップすべきだという主張も少なくない。だが
「ゆとり」「ゆとり」といっている間にどうやら日本の教育の場は「教員にとってのゆとりの場」と
化してしまったようだ。
　そこでふたたび、義務教育不要論となる。全国の小中学生はほぼ１０００万人。うち私学に
通うのは３０万人。自由意思とは言え、国や地方の負担は３％軽減されている。本来ならば、
私学に子供を通わせている世帯は国家のお世話になっていないのだから、いくばくかの
還付金や税制上の控除があってもおかしくない。
　そんな瑣末な議論ではなく、教育の民営化を図れば、確実に国民負担が半減されるだろう
ことはたったこれだけの議論だけでも明白だ。国の予算の義務教育国庫負担費は３兆円を
超える。これにほぼ同額の地方の財政負担がある。小中学校の児童・生徒数は１９８２年には
１７００万人を超えていたのが４割も減っているのに予算はほぼ一貫して増えつづけているのだ。

http://www.yorozubp.com/0012/001205.htm

正論だ

>>154
頼むから早稲田のことスーフリ大って呼ばないでくれ。
早稲田にはサークルが公認と準公認だけで千数百あるんだよ。俺はスーフリ知らないで卒業した。受験者最高記録の年に入学。
当時はレベル上がりすぎて、地方から早稲田第一希望で受ける受験者がめったに受からず、キャンパスが首都圏出身者で占められてた。
だから首都圏や大都市圏＝日本全部みたいな考え方が広がりやすかった。要するに関東の地方大学化だな。
自分の地元は県庁所在地だが、国立大付属も無いし、私立高校は問題児専用のとミッション系の女子高だけ。
公立以外の選択肢が無かった。

>197
ただの電波発言ですからｗ
自分の子の競争減らすためにゆとり教育を始めたとかもちろん根拠ない。
完全な妄想ですからｗ

>>196
くじ引きがあるからまだましだな

>>200
公立の教員がまともに働けば半分の人数で済むんだよ。

>>205

一部のDQNを除けばそこまでひどくないだろ

>>205
と言ってる奴は教員なんてつとまらねぇ
いや、俺も務まらんけど

ゆとり教育自体は良いものだったけど、実施する奴等が無能すぎた。

橋本は２ちゃんのやりすぎだな

>>202
かわいそうだがそんな事情など誰も斟酌しない。
世間ではスーフリ大はスーフリ大だよ。

でもまあ、この人母子家庭で貧乏してた時代があって親の苦労見てるからねえ。
誇張もかなり強いけど、こういった発言には多少重みを感じるね。

橋本が２ちゃんを訴えた件どうなった

別にゆとり教育は現場の教師が糞だっただけでコンセプトは悪くないだろ
他の先進国とか超ゆとり教育全盛だけど､それでも日本と違って科学も経済も伸びてる
むしろ手を入れるべきは大学以降の高等教育だろ
現状ここまで腐ってるのに何故放置?

>>209
ホント、ねらーが知事になっちゃったみたい
でも４０近くのおっさんで２ちゃんねるやってるなんて人間失格だろ

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm

* 教員の給与水準は主要先進国より高い。
【勤続15年の教員給与（購買力平価による米ドル換算）】（OECD調査より）
日本：47,855ドル　⇔　アメリカ：40,734ドル（OECD平均：42,716ドル）
* 教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より3割少ない。
【小学校教員の年間授業時数】（OECD調査より）
日本：578時間　⇔　アメリカ：1,080時間（OECD平均：846時間）

人数は半分でいいんだって。多すぎるの。

>>156
県トップの進学校ってのが団塊の発想なんだよな。
どこの県にも学区があって、その学区内のトップしか存在しない。
だから、どっかの学区のトップ校だけ飛び抜けていない限り、県トップの公立進学校は存在し得ないわけ。
これを説明するのに時間かかる。うちの団塊親なんか東大進学一位は東京の日比谷高校だって聞かないけどさ。

>>208
ゆとり教育って結局現場に丸投げの制度だったんだよ。
できないことを具体的な指示も出さずにただ成果だせって言ってただけ。
実際に大学生のレベルが下がったってのは有名な話。
国語や数学（高校レベル）の授業を新設した大学が多数現れたのは有名な話。

これは本質突いた

共産党が大喜びしそうな発言だな。　
俺は大阪の公立中出身だが中学の日教組教師が『中学受験なんてする奴は人間のクズ！』とか叫んでたよW
橋下親子は昔、共産党の世話になってたらしいからなぁ。

>>203
文部官僚の〜とか言ってるけど、朝鮮人も絡んでるだろ。
創価が中央に食い込む為ってーのもアリかもしれんしｗ

層化の広告塔も大変だなｗ

★公立保育所で児童一人当たりかかる本当の費用は、私立の１．４倍
公立保育所の民間委託　　2007年11月13日(火)

そして、公立と私立とでは皆様方からお預かりしている税金の使われる金額がまた違います。
まったく同じ条件で入所するのに、公立と私立では公費の投入のされ方が違うのです。

公立　児童一人当たり月額　　１１万８，７６７円
児童一人当たり年額　１４２万５，２０４円
私立　児童一人当たり月額　　　８万６，８５８円
児童一人当たり年額　１０４万２，２９６円

賢明な方ならおわかりだと思いますが、年額で児童一人当たり４０万円違うのです。
この４０万円かける公立の児童数で、本来委託をして公立としての公費投入を行わない
状態を想定すると、節約できる金額が大雑把ですがでてきます。

今度は、年齢別の数字を書いてみましょう。

公立　０歳児児童一人当たり年額　　　　３０３万５，８２０円
　　　　１、２歳児児童一人当たり年額　　２０６万６，９２８円
　　　　３歳児児童一人当たり年額　　　　　９７万６，９０８円
　　　　４歳以上児児童一人当たり年額　　　８５万５，７９２円

私立　０歳児児童一人当たり年額　　　　２２８万９，８８８円
　　　　１、２歳児児童一人当たり年額　　１４６万３，３４０円
　　　　３歳児児童一人当たり年額　　　　　８２万２，８６４円
　　　　４歳以上児児童一人当たり年額　　　７３万６，９０８円

これが船橋市の保育の実態です。公立保育所は、その人件費に大きな負担があるようです。
ｈｔｔｐ：／／ameblo．ｊｐ/hasegawamasaru/entry-10055340997．ｈｔｍｌ

千代田区千代田一丁目に住んでる一家が子息を私立学校に通わせてる現状を
何とかしてもらいたいものだ。公人中の公人なのに

>>215
こういう考え方が公教育を
衰退させた原因なんだけどな

>>223
もっとふやせって？死ねよ。

>>210
時々、私の友達の誰々君が早稲田なんだけど知らない？って聞いてくる高卒女いたけど、
それと同類って感じだな。
ま、モテない男のたまり場的サークルが見苦しいくらい存在したのは否定しないよ。でもまさか集団強姦に走るなんて考えもしなかったと思うよ。

野郎・・・タブー中のタブーに触れやがった・・・

>>222
その公は公立の公とは意味が違う。

貧乏でも出来る子は国立いけばいいんだけどあそこも大概ゆとりだからなぁ
まあ定期とかで結局公立より金はかかるし貧乏な子なんてほとんどいないが

★年間費用、公立高校は計120万円、私立高校は85万円　　　上

基調講演 「文教行政の現状と今後」　　下村博文(文部科学大臣政務官・衆議院議員)　
2005年6月12日(日) 於　新横浜国際ホテル

先日は、小泉総理の諮問機関である「規制改革・民間開放推進会議」のメンバーが経済財政
諮問会議において、推進会議側が以前より文部科学省に問題提起してきた事項に関して、
その進捗状況を中山文部科学大臣に質しました。すなわち「学区制を廃止し『学校選択の自由』を
徹底」「イコールフィッティングの考えに基づき、株式会社立やＮＰＯ立の学校にも私学助成する」
「バウチャー制度導入」の３点です。
　まず「学区制の廃止」について。これは文部科学省ではなく教育委員会が決定するものです。
しかし諮問会議は文部科学省に、各教育委員会に指導・助言し学区制廃止を促進するよう求めました。
　２点目の「私学助成」の問題に関して中山大臣は、株式会社立の学校は特区として
位置づけられ、現在はまだ検証段階であるため助成を考える時期ではないと答えています。
　３点目の「バウチャー制度導入」は、私が政務官室に文部科学省の若手メンバーを集めて
研究しており、本年度中に一定の結論を出す予定です。
したがって、本日は中間報告的なものとしてご説明します。
バウチャー制度の全国一斉導入にはリスクが伴いますので、まず高校から始めたいと考えています。
いま公立高校には生徒一人当たり年間でおよそ110万円の税金が投入されています。
父母負担は平均して10万円ほど。合計するとおよそ120万円です。一方、私立高校への助成金は
一人当たり平均35万円。父母負担は平均50万円。合わせて85万円です。同じ高校教育でありながら
アンフェアな状態が続いてきました。
バウチャー制度とは、公立・私立ともに同額の税金を、教育クーポンのような形で教育を受ける
子ども本人に渡すものです。
しかし、現行予算の上乗せ方式では財政負担が増えますので現実的ではありません。
また私学助成を廃止するとなると、私学間でも賛否両論あるでしょう。

>>222
公人中の公人の子息がヤクザの子供とクラスメートになったらどーしてくれるの？

>>1
ものすげー正論
しかしどうやって立法できるんだろう？

>>231
立法はあり得ない。親の職業は子供の責任ではないからね。
けどこいつ弁護士＾＾；

日本の文科行政が迷走してるっていえばそれまでだが
橋下も同程度には、迷走してるなｗ

★年間費用、公立高校は計120万円、私立高校は85万円　　　下

そこで私学助成制度を残し、投入する税金の総額を増やさず、しかも公立高校に通う生徒の
保護者の負担も増やさない。しかし、できるだけイコールフィッティングに近い形になるように
実施したいと考えています。
具体的には、私学に通う子どもに約20万円をバウチャークーポンとして支給する。その分、
公立高校に投入する税金を10％程度カット。つまり行財政改革です。その代わり、公立高校の
校長に経営権を与える。創意工夫できるよう、人事権や予算権などの権限を委譲するわけです。
いまや少子化や通学区域緩和により、公立高校も生徒集めが厳しくなってきています。
公立も私学的な経営権をもち、より活性化していく必要があります。
ただし、これはシュミレーションとしての導入ですから、希望する高校に限定します。
意欲ある校長に手を上げていただきたいと思います。自治体は結果を検証し、バウチャー制度
導入について教育委員会や私立中高協会と話し合って決めればよいわけです。
さて、今後の義務教育の流れについては、今年３月に出版された「サッチャー改革に学ぶ
教育正常化への道 英国教育調査報告」(ＰＨＰ研究所）をご覧いただきたいと思います。
これは、昨年イギリスの教育改革現場を視察した自民・民主の議員６名の共著です。
今後の義務教育の流れは、基本的にイギリスをモデルとしたものになります。
イギリスはイコールフィッティングを徹底し、中学生一人当たり約100万円を学校に支給。
校長は予算内で自校にふさわしい教師を採用し、活性化をはかります。ただし、努力しない
学校は廃校。学校に権限を委譲する代わりに、厳しく事後チェックしています。
今後は、わが国においてもイコールフィッティングとしてのバウチャー制度導入により、
公立と私立が同じ土俵に乗ります。互いに学校間競争しながら、いかに教育を活性化
させていくかが、問われることになります。

ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．manavinet.com/special/0507/no5．ｈｔｍｌ

たしか寺脇は子供がいなかったはず

>>188
お大尽さまんとこのお坊ちゃんお嬢ちゃんは、
私立行っちゃうからそういう子の存在知らないよね。

「海外の飢えた子供達かわいそう！」とか言って募金はするけど、
地元の最下層家庭で育った子供が、親に食べ物もらえなくてガリガリでも気にしない。

ったくだ

こいつまだ懲りないね。
こんな台詞吐いてりゃ実績無くても支持して貰えるとでも？
桝添以上の馬鹿だね。
もっとも、こんな奴当選させてマジで期待してる馬鹿な大阪府民には通用するのかも。

じゃあなんで私学の助成金を削ろうとしてるの？

ますます私学にいける層が薄くなるじゃん。

よく言ったさすがに弁護士だけはある
痛い所をついて来る

まさに「コメンテータ−」（笑）

>>230
下等な庶民の子息はヤクザの息子と一緒になってもいいわけか
ドバカかお前は

カッペは公立私立の話になると高校受験以降しか頭に浮かばないｗ

★　実働180日、学校給食調理員の平均年収は、約800万円
　　　杉並区議会議員（無所属） 堀部やすし最前線2001 学校給食の実態を検証する

　まず、私の妻は、資格取得の際、民間病院と学校の両方に栄養士実習に
行っていることもあり、その協力を得たうえで、双方の状況を比較してみました
（下表を参照ください）。実働180日の給食調理員（栄養士ではない）の平均年収が
約800万円というのには、驚かれるかもしれませんが・・・

・現在、給食調理員の多くは、常勤職員（フルタイム職員）です
　学校給食は、一日１食・昼食だけを提供するものです。このため、給食調理員も、
パートやバイト・非常勤だと思っている方も多いかもしれません。しかし、
そうではありません。調理員さんの多くは、常勤職員なのです。

・学校給食は一日一食。実施は年間180日（小学校）です。
　いうまでもありませんが、一般の事務職や現業職の常勤職員は、「時間」を単位に働く立場。
研究教育職や公選職とは異なり、その時間的拘束の対価（労働の対価）として、給料を
支給するのが基本です。
　では、現状はどなっているのでしょうか？
　通常、一般公務員の常勤労働（フルタイム労働）といえば、一日８時間労働（一週４０時間労働）で、
年間２４０日労働が基本です（週休２日＋有給休暇）。しかし、学校の場合、夏休みなどに
大型休暇があるため、給食を実施しているのは、小学校１９２日、中学校１８０日に過ぎません。
つまり、定められた労働日数のうち、４８日〜６０日は、給食のない日（＝ほとんど仕事のない日）なのです。

http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm

公立は貧乏って言いたいんか

ゆとり教育って余った時間を塾なり何なり自分で勉強するって感じだから
公立とか関係なくないか

公立の地位が低下しているというが、
じゃあ大阪府の公立高校全体からの進学実績はどうなんだろうか。
たとえば中学から1つの高校にしか進めなくなれば、確かに北野の
地位は没落するだろうが、他の高校のレベルは上がるんじゃないの。
総体としてはどうなんだろうね。

日比谷高校の地位が落ちたとか言うが、公立全体のレベルを
いわないと意味がない。

憲法の基本理念も知らない弁護士を当選させる大阪府民。

やはり遡及処罰法が成立するあの国の人たちのお仲間はすごいな

こどもの人権屋はこういう時は動かないんだなｗ

>>242
あたりまえじゃん
公人と一般市民とどちらに社会的影響があるか考えれば

公立教員が自分の子供を私立にいれてる→教師無能
は、ちょっとお門違い
お上様がろくでもねぇ方策とるから、現場だけではいかんともし難い

★税金も含めると公立高校の方が私立校より教育費は高い、
　　私立高生徒の父母は公立校生徒の学費も税金で負担させられている

2007年09月13日
　私立中高も公教育の一環であることは疑いのないところですが、公立校と比較したとき、
各家庭の教育費負担額となると、非常に大きな差異があります。
　公（国）立中学校が無料であるのは当然としても、高校段階でたとえば都立高校は
年額11万円程度です。対して私立学校の場合には、アケ兄の高校１年次には100万円
程度の学納金を要したそうです。（高校にはいるときに中高一貫校でも入学金を新たに
納入するのが普通のようです。）
　となると、公立の10倍弱はかかることになります。
　一般には私立が高い、と言われていますが、じつは違います。
　統計によれば、都立高校生１人あたりにかかる教育費は年額150万円余です。
つまり、授業料相当額を引いた140万円ちかくが公費から支出されているわけです。
　これにたいし、私立校には公費から30万円ほどが支出され、約120万円から130万円以下で
１人の生徒を教育しています。
　公費からの支出という観点では、こうも大きな違いがあり、税金からの私学助成が
いかにも少ないために、保護者負担が大きくなってしまっています。
　私学に子女を出している家庭の場合、税金で公立校生徒の教育費を負担し、かつわが子の
授業料を出しているので、教育費の二重払いを余儀なくされてもいるわけです。
　「お金があるから、私学に出す」という時代ではないのでえすから、より公費から私学への
助成を増やしていくべきでしょう。
　ちなみに、東京都は比較的公費助成額が多く、神奈川県は全国最下位に近いのだとか。

ukaru123.seesaa．ｎｅｔ/article/55154180．ｈｔｍｌ

官僚の給料をそれこそ今の10分の1にすればいいんジャネ？

イヤでも公立に入れざるを得なくなる罠ｗｗ

ゆとり教育は公務員のためで子供たちの未来のためでは無いからな

大阪の学レベル（小中学校）は
公立＞私立
公立＜私立
どっちなんだ

まずはそこから教えてくれ

高校あたりなら
塾に行かなくても難関向けの良質な問題集が腐るほど売ってるんだが…

●公務員の生活おいしすぎる１　学校職員編

・大阪府立高校数学教師（キャリア２０年年収８５０万円）
　府立高校の入試問題を解かせたら８０点満点で２４点、センター試験は１０７点

・大阪府高校教員の平均年収８５１万円、５５歳平均教諭９２９万円、
　教頭１０６８万、校長１１２４万

・教育委員会が調査した問題教師の具体例　
　・雨が降ったら学校を休む
　・生徒の質問を一切受け付けない

・東京都　３年前まで教師の９割は４時に帰宅していた。本当は５時までいないといけないが、
　昼休みを「給食指導」などの名目で働いたことにしてその分一時間はやくかえっていた。
　「４時帰宅」は３０年以上前から続いていた悪習だったが平成１３年に５時１５分までの
　勤務が明確に定められた。 しかし今も「夕方６時前後にはほとんどみんな帰っている」
　大田区　事務職員８７３万円　警備職員９５３万円　給食調理職員８５１万円　
　用務職員８６３万円　緑のおばさん８０２万円　２，３年前はもっと高くて年収１０００万以上もいた　

http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun10.16.html

だから、地方には私立小学校も私立中学校も無かったり、
1校だけや進学・スポーツとは無縁の内容だけなところも
あるわけで…

>>252
それ以前に暮らせないだろ。
公務員の給料は民間準拠だし。

>>257
それ大阪府内の端っこのことだよな？

この発言は一理あるなあ

>>258
民間平均かそれより少なめなのが先進国の相場だが､日本の公務員は三割増し
んで､その分採用人数を抑えるという特権階級になっております

>>254
私立＞公立
大阪ではなく京都神戸奈良の私立に通ってる
大阪の有名私立は星光ぐらいしか無いから

公務員など金のある家庭が私立いけて、貧乏家庭が公立行く、これが資本主義じゃないの？

この発言は一理あるが一理ない

例えば電気会社の社長が
社員には自社製品を買うように押しつけといて
自分は他社の製品を買うようなものだ

社長は自社の製品の欠陥が分かっているから避けるが
会社としては業績上そうせざるを得ないのさ

共産党の議員だけは国政地方問わず子弟は公立小中に通わせている。　
ただし党員はそうとは限らない。

>>260
言いたいことはわかるけど、同意できね

私立の存在も文部官僚が認めた教育システムだぜ
自分たちが構築した教育システムに私立を選んで何がおかしいのか？

高級官僚の子供は私立禁止に汁！

日本の公務員の屁理屈は世界一

この説に関しては反論の余地無し!!
仰るとおり、至極当然のことですね。

何をわけのわからん事を…














正論じゃねーかw

正論だが
ケネディや民主党の誰かみたいになるぞ。

言いたい事はわかるが、無理があるわな

>>266
私立は文科省が設計したゆとり教育やってない

私は国立（ｸﾆﾀﾁではない。ｺｸﾘﾂだ）高校の出だが
クラスには当時の文部次官の娘がいたぞ。
それでいいじゃないか。

特に大阪は学力テストでワースト３ぐらいだったから、
もっと真剣に勉強させないと、とてもインフラが整った大都市とは
思えない能力。

>>1
はしした完全にキチガイじゃないかｗ

全員ゆとり教育をうけろなんてシステムは設計してないし

>>273
ゆとり教育は撤廃するんでしょ？問題ないじゃん

ここまでぶっちゃけった政治家はいないなｗ

>>273
大学入試の基準がゆとり基準になったから､殆どの私学もゆとりに併せてるんじゃないか?
入試に出ないようなこと一生懸命やって進学実績が落ちたら経営に響くだろうし

橋下も公人だからお子さんは公立で塾にも行かせるなよ。

教師の給料を子供のいる家庭と奨学金に分配すれば万事解決の予感

>>258
まぁ10分の1は言い過ぎとしても・・

優秀な頭脳を確保するために高い給料出してるなんてのはとんでもない誤解で
地方の役場の現実はB枠・障害者枠あとは民間じゃ到底つとまらんDQNがコネで入ってる
そんなのばっかり

そもそも地方の役場には地元の雇用創出と言う意味合いがあるから
結局集まってくるのは「休まず遅れず働かず」なクズばっかりって事になるわなｗｗ

で　そんな連中に子弟を私立に通わせられるほどの高い給料をくれてやらなきゃならない理由なんて・・





無いでそｗ

正論だな

まったくの正論だな。


　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 議員の子弟の入学先リストまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

　

どうすれば、格差の固定化を防げるかってことだよね。
数年後とかの政治家が、二世議員・三世議員ばかりだとちょっとね。

すでに落ちてるみたいだけど
【IT】頭脳、外資へ流出…東大生、｢自由な雰囲気、エネルギーに惹かれ、グーグル入社。後輩も志望｣｢HP就職の女子、初任給年収1千万｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201973078/l50

地方だけじゃなく中央省庁にだって優秀な頭脳なんて集まってるわけではない

金が目当てなら最初から高給を提示してくれる民間にいった方がまだ潔いと思う
今公務員に求められてるのはお国のためにボランティアをしてくれるようなヒトなワケですよｗｗｗ

ゆとり教育問題にするなら直接批判すれば良いのに。

「浅い」と言う言葉がぴったりの橋下

「ゆとり」は日教組教師が自分を楽にするために言い出したことで、
日本人を愚民化できるという嬉しい副産物もあったおいしい制度。

東京とか北海道はしらんが
地方だと
上位公立＞＞＞＞上位私立＞中堅の公立＞＞＞中堅私立＞＞公立工業高＞＞＞駄目私立

まぁ、県外の有名私立に出てく奴もたまーにいるが
中堅の県立高だったうちの高校からも
東大、京大進学者毎年いるし
旧帝大レベルなら進学クラスから結構いく。
普通クラスは酷かったがな…高校時代は普通クラスのが馬鹿の癖に威張ってたし。
毎回一回戦で負けるサッカー部と野球部が幅を利かせるのはどうにかならんかね。

高校は別にして、小中学は公立だとマジ金のない家のコは悲惨だもんな。
教科書は氷河期世代の半分の厚みしかないから
平均以上の私立高校受験には対応できない。
必然的にそいつらと競合する公立高校受験にも塾必須になる。
地方の中学でこんな状態だし、都市部はもっと高額費用がかかり悲惨だろう。

日本みたいに資源の無い国は人が最大最高の資産だからな。

まあね。キャリア官僚の子らはみんな小中高と私立だろ？
文科省の役人の子で、地元公立に行ってる奴なんているの？

都立なら受験は教科書レベルだったと思うが
公立の授業や金銭がどうとかよりももっと基礎的なことが重要だな

道路よりは教育にお金をつかってもらいたい。

橋本を知事にして正解だったな。
少なくとも橋本は腐った政治家達より、日本の事を心から考えている。

大阪の私立って星光以外殆どアホやんｗｗｗ

大阪の公立高校のレベルの高さは異常！

格差の問題がどうって職業差別だよな

>>295
教科書レベルの問題が出ても
競う相手の自分に近い友達がみんな塾に行ってたら
独学ではなかなか太刀打ちできない。

公立の悲惨さを知らない人にはこの発言の重大さに気が付かないだろうな
びっくりしたもん、業者として入って
どの学校も私学と違いすぎ
自分が私学だったから昼の3時過ぎに勉強がおわって遊んでる生徒が居るのって驚いた
ゆとりにも程がある
いつ勉強するんだよって感じだった
しかも教科書ぺらんぺらんｗ

私学だとありえんけどゆとりにしすぎ
と言っても大阪の私学じゃなくお隣の奈良の私学まで通ってましたけどね
そもそも大阪の中堅富裕層の大半は大阪で働いて奈良辺りに住んでるから
大阪に碌な私学が無いのも当然と言えば当然

>>77
長野県？

どうして高校の話がでてくるの？
「ゆとり教育」は、義務教育の話だよ。

福○吉孝5600億円【アイフル】（サラ金）
武○保雄5500億円【武富士】（サラ金）
○恭輔4700億円【アコム】（サラ金）
毒○邦夫4700億円【サンキョウ】（パチンコ）
孫正義4300億円【ソフトバンク】
重○康光2600億円【光通信】（IT）
神○良一2200億円【プロミス】（サラ金）
岡○和生1700億円【アルゼ】（パチンコ）
辛○浩(重○武雄)1700億円【ロッテ】
韓○祐1100億円【マルハン】（パチンコ）

とりあえず、学歴が全く役立たないことだけは理解した
特に、上記のようなＩＴ業、金融などの　金持＝エリートになるにはね
いくらいい大学出ても、サラリーマン＝商家の奉公人でわなぁ・・・

>>298
高校受験の話とゴチャにしてるおまえもアホやんｗｗｗ

公立厨の頓珍漢さは異常！

　　　　　ゆ　と　り　教　育　推　進　者　の

　　　　寺　脇　の　子　は　ど　こ　に　通　っ　て　い　る　の　?

>>306
ゆとりの寺脇にこどもはいないらしい。
だからこんな愚民化政策を平気でできる。

少なくても平均の高校に入れればいいというレベルの生徒でも
塾で学校の勉強以上のことを勉強しないと無理という現状は異常。

>>300
言ってる事は分からないでもないけど
都立なら一番上の学校でも教科書だいたい憶えるだけでも入れると思う。
丸暗記より理解の方が重要だけど
で、その憶えるにしても塾で習う事よりも
基礎的なことが必要だと思う
それを補うのが音読だったり計算をたくさんしたり
これは学校で出来るのにたくさんしてる所は少ないと思う
これは

>>302
日教組の支配率が低い所は比較的公立がまともだよ。
全国学力テスト上位の富山、福井あたりもできる奴は公立いく。
私立は滑りとどめで受ける奴が多いね。

まぁ、自分は北陸出身だが
あそこは案外ズルが多いけどなｗ
文系なんかは三年までにほとんど授業終わらして
三年次はずっと受験対策やらされるし。
何気に社会一科目しかやってなかったりｗ
ちょっと前にばれて今は二科目やってるみたいだけどね。

>>1
ついでに国家公務員の再就職の禁止も提唱してくれ。

この手の皮肉なら、確かランス6でも出てきたよな。

>>310
進学校は公立でもそういうところ多いな。

つーか、日教組って言われるほど大きな要因ではない気がする

はの子は

俺ら世代ってのは、月３０万固定給で正社員の募集かけても
応募したがらないんだとよ
営業や外食、ＩＴなどはきついからやりたくないらしい。。
これじゃあいくら求人倍率上がっても意味ないな

やはり、低学歴でもヤンチャ野郎や口がうまいやつ、人脈が多い奴　は
営業で勝ち組になれてる　水商売などでも・・
高卒女でも、ショップ・サロン経営とかね
学歴よりも、商才や度胸、ルックス、コミュ能力などがものをいう時代に
なったわけか・・orz

低学歴でも人脈や金をつかんだ商売人を見て、マーチ以上で低収入のやつらは
何を思う？

日教組組織率の高い県は…

そんなことは個人の自由だから、金ない子で公立いっても
優秀な人はたくさんいるから

都市部で塾に通いまくってた私立の奴と、田舎で塾なんか通ったことない公立の奴が
結局、同じ大学に通ったりしてるなんてのも多いんじゃないの？
特に私立文型とかは。

>>306
寺脇を非難するのは簡単だが、寺脇の提案に対して、
当時の政財界、特に財界が好意的な態度で受け入れた
ことは頭に留めておいた方がいい。
少なくとも、寺脇何バカ言ってんだ、という雰囲気ではなかった。

>>265
>共産党の議員だけは国政地方問わず子弟は公立小中に通わせている。　

アメリカへの留学もさせているぞ。筆坂のとこなんか。

>301
奈良に住むなんてどこの負け組だよw

>>77
おまえIQ60ぐらいの真正の馬鹿だろ
橋本が言ってるのは義務教育までだ
全員受験のある高校の話なんてしてねえよタコが

私立がちゃんとしてた方が公立も閉鎖的にならないと思うけど。

昔だったら、モスクワとかベルリンに留学させたんだろうな＜共産党

>>1

人の家のガキに
強制教育なんて
こんなことできるわけないのに
できるようなこといって
低所得者釣りたいだけだろｗ
こいつは

橋下さん、いいこと言うなあ。偉いよ。

　橋下知事が布施北高校のホームページ作成授業を視察し、生徒に問いかけをした時だった。

　橋下知事　「世の中で重要なことは何やと思う？」。

　女子高生　「お金？」。

　知事　「テレビの世界は無視されたら終わりだし、大事にしてきた。あいさつやで。みんなもできるよ」。

　女子高生　「それってＮＨＫのこと？」。

　知事　「そ、そう。そういうこと」。

話が終わり、帰ろうとする橋下知事。

　女子高生　「しんすけの電話番号おしえてぇーーーーやぁ」。←東京では放送されなかった場面

　知事　「しんすけさんや。あいさつも大事やけど、ちゃんとさんつけなあかんで」。←東京では


想定外の突っ込みに、橋下知事は苦笑いでかわし、話題の拡大を食い止めた。別のクラスでは、数学の問題に
正解した女生徒に“ご褒美”で携帯電話での写真撮影に応じた。

ソース
nikkansports.com　http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20080214-321028.html

>>321
まぁ、そういうなよ。


>>77は私立の小中学校の存在を知らないのよ。

俺の住む田舎も私立は幼稚園と高校しか無いのよ。

>>314
高校のときに勉強しないで　「駅弁→地方上級or地元の高校教員」
にすればヨカッタ。人生設計大失敗。年金、労働時間、ノルマ、家賃
を考えたら俺には、公務員地元暮らしが向いていたな・・・と後悔半分。

私立への補助金を増やし、一部の公立校の民営化（私立化）
中間層を私立へ向かわせ完全なる二極化をすべきだ

>>328
今時の地方公務員は早慶旧帝以上がデフォだよ。

>>314
補足だけれど、低学歴の成功者と高学歴の失敗者を比較するのは
どうかとう思う。極端な例を言えば、99パーセント以上の東大卒
の大人が高卒のイチローの給与の足元にも及ばん。

俺の経験では、頭が良いなら医者がいいな。
激務がいやで趣味に生きるなら地方公務員。

>>327
>>77みたいな無知で意気がってるのは、ネット特に２ちゃんでは餌食になりやすいｗｗｗ
無知は敵。素敵じゃありません。

橋下大阪府知事、「マニフェストに掲げた出産・子育て支援事業など１７事業も当初予算案には盛り込まない方針」。
「橋下知事は選挙中、校庭の芝生化や保育施設の整備など、出産・子育て支援を中心とした１７の重点事業を掲げていた。」

ねぇねぇ、当選早々、橋下に裏切られたわけだが
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|若年者::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|府女子::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |オバン.::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑写メ投票

>>330
そうなの？凄いね。まあ氷河期はそうかもね。
俺の田舎は、今でもMARCH未満＆駅弁だけどね。
親戚に公務員が多いが、みんな「どこやそれ？」って私立大学卒ｗ。
marchなんていったら、神扱いだな。
公務員親戚の中で一番優秀な人が、ど田舎駅弁だから。

よくテレビに出てくる西川とかいう女医なんて

私立校→推薦→私立医学部だからな

まさに教育格差の頂点ｗ

これ、逆に公立の高校貶めてるだろ('A`)

こいつほんとうに弁論のプロなの？
って、テレビみりゃわかるかｗｗｗ

がんばれ橋下オレは応援してるぞ

>>336
橋本は、公立の小学〜高校の教育が、文科省の役人と組合という二つの
方向から、いかに滅茶苦茶にされてしまったか良く知っているんだろ。
まあ、俺も田舎の公立の小学・中学にいたが、あれは勉強する環境じゃ
なかったな。農家・漁業・建設業・生活保護が幅を利かせていて、
土建屋のPTA会長が「勉強なんていりませんな」って会合で言っちゃう
からね。で、その師弟は高卒で継いで、高級車乗り回す。

中学も私立に行かなきゃ無理だと思った。
高校は家から30km離れたところまで通ったな。

今は娘が小学校に通っているが、あれが「ゆとり教育」なのか。
一年生が終わるのに、いまだに一桁の足し算、引き算やらされてる。

所得格差はよく論じられていたが、ようやくメディアが教育格差に目が向いてきたな。

>>336
他人事だから好き勝手言えるんでしょ？
自分の子供を任せられる学校作りをしてますか？

っていう問題提起だろ・・・

この問題提起はまったく正しい。

同じように、「政治家、公務員とその家族は一般の公立病院に並んで受診しなければならない。
政治家や公務員およびその家族に対する、あらゆる差別的な取り扱い（優遇）を禁止する。」
という法律を作ればよい。

救急に問題があって人が死のうが、お産を断られて困っている人がいようが、自分たちは別ルートで安全確実に優秀な医師の診察を受けられるので、
医療問題にだれもまともに取り組もうとしない。

今公立でがんばってる生徒たちはどう思うかね

言いたいことはわかるさ、そりゃ。
でもこいつの言葉は軽い上にうかつな言い回しが多すぎる。

デリカシーが無いというか。

ゆとり教育っていっても
ttp://www.youtube.com/watch?v=0x5eKCc5qfk&feature=related
このレベルなら一度受けてみたかった。

言っていることがわからん。
むしろ公立入学者には、一定の所得制限をかけるべきではないか？
すなわち、金持ちは私立にいけということ。
官僚は高給だろ？

橋下！もっと敵を作ってバトルしろ。

親戚が公務員だったが公立にいかせてたよ。
公務員だとやっぱり扱いも違うんだろうな。
だが学歴の話はタブー中のタブー、周りの親戚も学歴コンプレックスの塊。
俺の親は基地外と箱入りおじょうさまだったからな。
ひどかったよ、俺は生まれてきてごめんなさい状態でした。
ホント孤立無援の状況で精神ぼろぼろで自殺してもおかしくない状況で
あれだけの結果が残せたんだからよくやったよ。

>>327
小中と高校で区切れる話でもないのよ。
私立小中って、大抵高校まであるだろ？

高校の３年間自主的に受験勉強しただけの奴じゃ、
１２年間受験技術叩き込まれた奴に太刀打ちできんだろ。

>>346
はいはい。基地外乙

防衛大臣の子供も自衛隊に入れるべきだな

アメリカでも、所得以上に医療と教育は格差がつきやすいって言うしね。
昔の社会主義の理念も、所得だけでなく医療や教育を公平に分配する
というのも当然含まれていたんだよ。
しかしそれが失敗して、格差是正の議論が弱まってしまったんだな。

>>346
すまん、何を言いたいのかサッパリわからん
自分で自分を褒めてあげたい、らしいのはわかるんだが

公立なめすぎだゴルァ！

かつて、愛知のどっかの市が関わってる赤字ローカル線は、
沿線に住む市職員はその鉄道で通勤すること、というお達しが出ていた

結局努力もむなしく一昨年あたり廃線になったが

>>310
学力に日教組の組織率との相関関係はないぞ。
つかその理屈だと、テストなどで20年前の方が学力順位が高いと出てるのだから
当時のように日教組の組織率の高い方が学力が高くなるとなるぞ。

良い問題発言だな
波紋を大きくすればするほど話題になるので問題提起、関心を引くのには正解

>>310
公立絶対優位で私立はアホ扱いの北海道は日教組王国じゃ。

>>349
防衛大学校とかは？

大阪の公立はマジで酷いからな
中学まで公立だったけど、生徒じゃなくて教師が授業中ずっと寝てるんだぜ
信じられねぇよ

文部官僚の子供の将来を心配するやつが多いね〜。
それを最優先させてきた結果がゆとり教育だってことを橋下さんは言ってるんだよ。

ゆとり教育で得した人
・生涯の収入が5億を越えると言われている官僚と政治家の師弟
・現場の教員
・田舎で利権に絡んでいる一族の師弟

>>334
地方上級＝都道府県＆政令市だから早慶旧帝以上と書いたけど、
町役場ならそうかもね。

氷河期なら、上級どころか早慶旧帝の地方中級がぞくぞくいるよ。

自分の子息を偉くするために、平均的な学力を下げるなんて、ありえる事なの？
そこまで官僚が腐ってはいないと、信じたいのだが。

よく政治家が徴兵とか発言するが
それならてめえの息子をイラクの最前線に

>>361
そうかもな。後輩が何人か政令指定都市や首都圏の自治体に就職した。
それにしても大東亜が、小中学の教員をやってる俺の実家の地方ってｗ。

最近の教育は酷いからなあ＞公立
勉強がどうのとか以前に、社会的落伍者の子供が
無茶苦茶やるから。
ちょっとした家柄なら怖くて娘なんか公立にやれないって感じ。

ゆとり教育導入時はマスコミはどうせ賛成したんだろ？

まずは投票にいけよ　てめえら

>>1
この２ちゃんレベルのお笑い陰謀論って、２ちゃんでもかなり見たけど、
もともとは、どこ由来の言説なの？
諸君とか正論とかの大衆向け論壇誌？
てか、
利口な奴が私立に行くのは都市部だけで、
地方じゃ私立なんて勉強できない奴しか行かないだろ。

愚民化教育は与党のための政策なんだがｗ
それで橋下も恩恵を少なからず受けてるわけで・・・

特に大阪なんて、変な候補ならおもろいでーとか言って入れちゃう連中ばっかりだからな。
それを教育するのはいいことだけど、いつか跳ね返ってきそうだ。

【橋下×東国原生出演】激論・地方自治（1/4）
http://www.youtube.com/watch?v=7M1KsFe5pFI&feature=related
【橋下×東国原生出演】激論・地方自治（2/4）
http://www.youtube.com/watch?v=UpcyKqXJaGM&feature=related
【橋下×東国原生出演】激論・地方自治（3/4）
http://www.youtube.com/watch?v=M9UARmhechg&feature=related
【橋下×東国原生出演】激論・地方自治（4/4）
http://www.youtube.com/watch?v=itqAjezg_LM&feature=related

　　　　　　 　 　 　 　∩
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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 先生！○○地区の公立高校の地元集中はガイシュツですか？
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

でもその私立いったのについていけてない官僚の子供なんかも可哀想なもんだよ
エスカレータなんか上と下で酷い学力格差じゃないの

非常に正論ですね。
最初は笑ってたけど、橋下って将来
大物になりそう。
そのうち、閣下の後継者となるんでは？
石原閣下も最近引退を口にして、寂しいばかりだし。

あははははははははははははははははwwwwwwwwwwwww
そのとーーーーーーーーーーーりだ!!!!!!!!!!!!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

文科省・・・
結構知ってる人いるが、
全員子供は私立だよｗｗあたりまえじゃんw
都内の公立は、終わってる。
大田区と足立区は、生徒の半分が、給食費の減免を申請してるwwwwwwww
こんなド貧乏人と一緒になんて勉強できるわけがないw

事実だよｗ

いい加減に愚民化政策を認めろやｗ



死にさらせ糞政府糞政治家糞官僚糞メディアどもがｗｗｗｗ

＞362
ありうるどころか、現実を受け入れよよ知障。

>>368
地方の公立高校優位は今後もそう変わらんと思うが、
私立小中ができた時、問題が出てくる。

私立に頭の良い子がバッサリ取られて、公立小中からいなくなると、
教育レベルが下がってしまうので、ますます親は背伸びして私立に行かせようとする。


田舎の公立小中だった人は想像してみ。
生徒会長や学級委員長をやっていたクラスの秀才がいない教室の光景を。

それが今の東京の公立小中の光景なんだと思う。

正論すぎて何もいえないなｗｗｗｗ

ほんとに糞官僚は今すぐ死ねよｗｗｗｗ

橋下は確か高校まで公立で、
おまけに花園にも行ったことがあるってんだからたいしたもんだよな。
大学は東京の私立だから結構金はかかっただろうけど、
今の教育だと、自分みたいなことをするのは無理だとでも思ってるんだろうな。

>>379
あとは、「ゆとり」には日教組が絡んでるからな。
文科省と日教組が違う目的で利害が一致した珍しい例で、まあ「国滅ぶ」だ。

これはたかじんの委員会で散々言ってたな。
マジでやってほしいな。

東京や大阪は私立の方が格上なのか。
名古屋人の俺は信じられんｗ
私立高校は滝と東海しか知らんｗ

甥っ子が住んでる地域は
子供の半分近くが小学校から私立組。

公立行くのは、近所の都営住宅の住民だけって構図になってる。
そりゃ学校も荒れるさw

橋本って嫌いだったけど、この発言で好きになった。

今後も支持したい。

松波ケンシロウが副大臣って時点で文科省の程度が知れるな

このはのこ？

正論過ぎるな

後、おんなじ様な理屈で府公務員も大阪府に住むようにさせろ

いらね

なんか可笑しな議論になってるな
みんな東京一工などの大卒になりたいわけじゃないだろ？

好きな奴だけ勉強してればいいじゃね？
社会に出たら
経済力があるかどうかが一番なんだし
高卒や日東駒専卒でも、商売がうまいやつが金持ちになれるんだしな・・

別に金ないから
公立に通ってるわけじゃないだろ
大半は

公立は
強い権力に対してどう付き合うかを学べる場所。
（イジメの首謀者や腕力の強い奴など）

松浪健四郎が文科省副大臣って･･･
この国の教育も終焉近いな

田舎の俺からすると私立＝ばか

これは良く言ったと思う。
東京都なんて公立に通わせられないような環境になってきてるし
官僚は公立って決めちゃえば質の向上に熱心になるんじゃないか。

>>391
まあ「子供の教育に価値を感じず、びた一文使いたくない」って層が
多くなってるのも事実だけどな。

>>346
すまんな、この手の話題は傷口に触れたんでな。
うずくんだよぉ俺の心の傷口がなあぁ。
このクソ社会を作った奴ら皆殺しにしろとなあ。（一昔前の不良調でよろしく）
ひどい目にあった俺の弟の苦しみをお前らも味わえとなぁ。

クズ公務員たちよ、残念だったなガキのころ俺を殺せなくてｗ
お前らが報いを受けるまで俺はおまえらを叩き続けるからなｗ

知識レベルはともかく、知恵としては私立も公立もないだろ
実際、政治家も有名大学生も言動がおかしいのはたくさんいるし
ゆとりではなく頭もよい奴なら、普通に有能な頭角をみせるか
よほど巧妙な犯罪者になるかなんじゃね

>>390
そういう好きな奴が勉強の機会をそがれたり、強制的にゆとりに
付き合わされるのが問題だというのが議論の本質。

やりたくない奴はどうせ、ゆとりだろうが勉強はしない。
だから相応の「詰め込み」は重要。

お前さんの根拠では「やりたくない奴は、勉強をやらなければいいだけ」
って結論になるよ。

橋本ｗｗｗｗ

事実だけどもっと言い方を考えろよ

確かに中央官僚とか大企業の経営陣みたいな、いわゆるエリート、インテリって
言われる職業の多くに、私立校出身が多い件。

田舎じゃ私立＝どこにも行けない馬鹿集団なわけだが

正論　公立学校の復権なくして国力の回復無し

>>1
私立しかいけない馬鹿だからしょうがないだろ！
公立に行きたかったら公務員の子供だろうとしっかり勉強しろ！
特権なんてないんだよ！！！

ゆとりじゃない教育を受けてきたというのに、俺達ときたら・・・

学歴厨なんて、自由市場主義経済社会では通用しないだろ。
官僚の世界だけだろ学歴がものをいうのなんて
みんな東京一工などの大卒になりたいわけじゃないしな
大半の人間は興味ないよ
好きな奴だけ勉強してればいいじゃね？

社会に出たら
経済力があるかどうかが一番だろ。
高卒や日東駒専卒でも、商売がうまいやつが金持ちになれるんだしな・・
世間のやつらは、学問よりも金儲けに血眼になってるぞ

廃止が決定した『ゆとり教育』を持ち出すのは現在では説得力が無い

天才何とか少年（少女）というのは
子供のころから金と時間をかけてもらった人に与えられる称号。

端下の物言いはそのまま2ちゃんのカキコミだからな

馬鹿同士、おまいらと気が合う筈だ

>あれは役人が自分たちの子供を競争に勝たせようと、分母を少なくするためにやった。
マジ？国賊だな。

あほ

頭良い奴は私立公立関係ないだろ
俺の親父昔新潟に住んでて、新潟高校っていう田舎の公立校？から宮廷の医学部に現役で入ったぞ
しかも凄い貧乏で塾さえ行けなかったそうな

>>410
国賊とかのレベルじゃなく汚物。

ある県の知事選挙に出馬した
自民公明推薦の女は
「土日は東京に帰って子育てをする」と言っていた
どう思いますか？

とりあえず議員や役人は、平等という言葉は使わないでくれ。

>>402
>>404
>>412
誰も高校の話はしていない。義務教育じゃないし。橋下さんは私立の小中学校の話をしている。

　国民が賢くなれば、橋下なんて支持されないぞ。

　馬鹿が多い大阪だから当選したことを分かっていないな。

　公立学校を充実させるのはよいが、金はどうするのかな？
増税？。国民は負担しないよ。
　
　だいたい、都会に通っているガキの親なんて、税金を払っていないこと
が多い（消費税くらいで、所得税とか住民税は収入が少なくてほどんど
払っていない）。
　そんな連中のために増税して公立学校の教育を充実させる必要はない。

　カエルの子はカエル。くずの子供はくずなんだよ。

福岡のヨサコイDQN教師が、自分の子供は私立に通わせてるとか言ってた。
官僚も教師も、どこまで腐ってるんだよ。

まぁ勉強できるか出来ないかは家が裕福かそうでないかで決まるからな
案外良い案かも知れんな

とりあえず国政に出て言うか
公認してくれた政党に言えば？

つまり公立の生徒は貧乏でゆとりだと。

小中高大と国公立の俺涙目ｗｗｗｗ

はっきり言って大阪なんてどうでもいい。
とっとと破産して国の管理下に置いてほしい。

日教組の子→私立国立
沖教組の子→県外に下宿させてる

なんか橋本知事がヒトラーになるんじゃないかと思えてきた。

世間的にもそういう風潮ある品
閉塞感とか

>>425
国民が絶対的信頼を寄せるヒンデンブルクがおらん

私立というと高校以降のことだと思ってる
真性のカッペ馬鹿の多いこと多いこと
団塊の馬鹿に特に多いのか

橋本が言ってるのは義務教育までの事なのに

>>394
>>402
>>404
おまえら田舎私立を笑えるほど頭良くないんだから無理するな
高校受験の話じゃなく義務教育の話をしてると理解しろよ馬鹿

>>428
句読点もろくに打てないバカが何を言っても説得力がありません。

>>426
むむぅ確かに。麻生・・・は偏りすぎだし

まあ田舎には私立の小中なんて数えるほどもないし。

だめだコイツ・・・

私立小中を選ぶのは当然自由だが、
公立小中のレベルを下げない方法もあるんじゃないかな。

例えば各公立中に学区のトップ進学校の推薦枠を割り当てる。
もちろん私立中には割り当てない。
大阪なんて高校はまだまだ公立がしっかりしてるから、
推薦目当てにあえて公立中を選ぶ世帯も増えると思うんだが。

習熟度別学級はなぜ机上の空論になったのか説明責任があるな

金のある人、ない人が平等ってことはおかしいやろ。
パラダイステレビでも見てから寝るか。

>>432
推薦で入学した香具師が公立高校のレベルを下げて、公立高校があぼーん。

私立中学を選択する層はDQNを回避しているという理由もあるんだよ。

>>429
おたくの文章に、読点が見当たらないのですが。バカ。

>>202
何言ってんだスーフリ大はｗ
侵入社員で同期たらしこんでレイプまがいの行為→氷河期スーフリ商
同じく侵入社員で虚言流して派閥の主気取り→氷河期スーフリ商
だまくらかして入社させてJapaninglishで一言目には彼女ができた
→バブルスーフリ理工→UCLA
個人的にもお前らスーフリ大と絡んで人生よくなったことは一度もないんだ。
後スーフリブサメンな。ホントバンカラ詐欺。噂もたくさん聞く。
高学歴でも人は信じちゃいけないことを教えてもらっただけ勉強になったよ。
これからは早稲田はスーフリバンカラ詐欺大と名前を変えるべきだな。
被害者をこれ以上増やさないようにナｗわかったかこのバンカラ詐欺大が。

>>437
早稲田落ちたのか？

>>432残念ながら私立小中組は公立高校なんて進学するつもりないよ。
中高一貫教育で中２までで公立中の３年分を消化し、中３ですでに高校の内容をしている。

橋下ＧＪ！

と子供を私立に入れた漏れが書き込んでみる。

田舎は、小・中・高、いずれも公立しかないよ？
大学も国立だけだし。

この発言は政治的に何か意味あるの？
こんなの政策でも何でもないし、ただ悪口言いたいだけ？
それとも自分の子どもは公立だという自慢かいな？

これ、何年も前から橋下さんいってたじゃない
何をいまさら騒いでるの？彼の持論でしょ

分母のくだりは違うと思うが
担当官の子供を公立にいれろ、というのは正論。

プロなら自分の仕事に責任を持つべきだよね。
最近は「自分がなんのために何の仕事してるのかわからない公務員」が
増えすぎてると思うんで、やっぱり責任持ってもらうべきだよ

私立の小中附属はホント、公立教員の子供が多い。
しかも公立教員って自分の職場での憂さ晴らしなのか
我が子の私立校でモンペと化して暴れまくるから始末に負えない。
マジで公務員家庭の私立禁止を実現して欲しい。

まあスーフリ大の人もフェアに行きましょうや。フェアに。
お互い泥沼の戦いはしたくもないでしょう。
まあフェアな戦いでは変態教師の私にすら勝ち目がないでしょうがｗ
だからと言ってバンカラ詐欺などの汚い手を使っていいというのはあなた、
そりゃ原始人の発想ですよｗ

橋下、応援するぞｗｗ

どんどん官僚どもを叩きのめしてくれ！！

お、初めて俺と意見が合った

>>443
20年以上も前から、わかっている人は多くいたが、はっきりと
口に出すのは進学塾関係者だけだった。
橋下がメディアに向けてはっきり言うようになって、多くの有権者の
間で問題意識を共有できるようになった。
どうせ役人の、どうせ金持ちの利得、で済ましてはいけないということを。

中央の官僚の批判をする前に、大阪のバカ職員をなんとかしろ。

ていうか、バカ私立に私学助成やるなよ
賢い私立にだけ私学助成を与えるべき
そういうところに、金がないという理由だけで優秀な人材が行けない状況はよくない

バカ学校はどうぞご自由に

親の職業のせいで子供が犠牲になるのはおかしい
馬鹿かこいつは

橋下もっとやるべきことがあるだろ
これ府政と全く関係ないじゃん

大学は私立が行うべきなんだったら
高校も中学も私立だけでいいじゃん
何言ってるのこのｵﾔｼﾞ

偏差値65以上は、授業料無料でいいだろ

偏差値60〜65は、授業料半額
偏差値50台は通常価格
偏差値40台以下は倍額

どうせ40台以下なんぞ勉強なんかしてない。
私学助成なんぞやる必要はない。
誰でも彼でも学校に行かせる、という発想は間違い。
勉強したい奴以外学校なんか必要ないだろ

勉強したくない奴がどうして無理に高校に進学するのかねぇ。理解できん。
働けばいいのに。

まさに正論だな

>>451
おれはバカ私立だったけど、月謝なんて4万だったぞ
4万だったら高給でなくても払えるだろ

教育論にもなってないこと言ってもなぁ、もうコメンテーターじゃないんだから。

間違ってはないけど公立なんて行かせるわけないんだしさ。

>>454
普通に考えたら矛盾してるんだけど、橋下は何だかんだうまいこと屁理屈つけて
自分の主張を正当化するんだよな。
時々失敗して捨て台詞吐いて逃げることもあるが。
逆に相手には屁理屈言う隙も与えず、常識的におかしいとか言い出す始末。
まあ、ここまで屁理屈つけられる奴はそうはいないし、地頭がいいのは確かだけど。

大学は私立だけが？
アホだろ。

戦後にお情けで私学を大学にしてやったんだろが。

大学っつーのは旧帝だけだぜ。
で、さらにいうと大卒は全員官僚にならないといけないんだよ。

>>452同意。親は親子は子。親の職業により子の進学先を決めるなんておかしいよ。
それより公立に詳しい役人が何故私立に通わせるのか原因を考えて
荒れた学校をどう鎮静化するか、小中高が連携して一貫した教育ができるか
その方法を提案すればどうかな？成功すれば何も私立に流れる必要はないとおもうが。

日本の農家は、自分が作った商品作物を食べない。農薬たっぷりだから。
自分たちの分は別に作る。
つまり、日本人は、金さえもらえれば、同胞がどうなってもいいという民族。
中国人と同じ。

学校も同じで、自分たちが作った学校にはいかせたくない。

万事がそうだろ？
ここで橋下の発言を「そうだそうだ」と言ってる奴も、自分の仕事で作ったものを
自分や家族に食わせたくねーだろ？

自分さえよければいい、周りがどうなろうと知らない。
利己主義国家の「美しい国」だろ。

>日本の農家は、自分が作った商品作物を食べない。
また、新しい嘘だなw

>>318
それは論点のすり替えな。
少なくとも、ゆとり教育の推進者が、自分の子供にはその教育を施して
いないし。で、まだこいつは、教育者という職種にとどまって仕事してるしな。

>>455
お前、義務教育の話に高校が出てくるんだよ。
偏差値40以下の学校を蔑む前に、お前の頭の悪さを蔑めよ。

さすが茶髪の風雲児

なーなぜ二極化が良くないのかまずそれを説明してくれ
みんな同じレベルにしちゃうと人件費がかかりすぎて
汚れ仕事をしてくれるのは外国人だけになっちゃうぞ
そんな社会でいいのか？
日本の人口の1/3くらいが外国からきた出稼ぎ労働者になっちゃうんじゃないか？
日本はそうじゃない道を進んだとしても、世界が二極化の道進んでいるからこの国だけ置いてけぼりになり
経済も成り立たなくならないか？
いやなら勝ち組になればいいじゃないか。
日本には国立大も授業料免除もなんでもあるんだ。
公立小中学校からだっていけないわけじゃない。

公立には愚民しかいないからな。

頭いい奴とか、まじめに勉強してる奴は、学費タダで、バカには授業料年額500万とか、そういうふうにすればいいよ。
Aとったら、EやFのやつに100万で売れるとか。

橋下とはいえ、こりゃさすがに正論だ‥。

こっちのスレとは対照的。ｗｗｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203238567/l50

＞「（魚を）焼く」と正しく書けたのは７０・９％で昭和３９年調査の３３・８％を大幅に上回ることなどから、
「義務教育段階での知識型学力は落ちていない」とする。

昭和39年の調査を引き合いにだすあたり。インチキ。

こりゃ正論だ

子供の意見は無視ですかｗ
てか人の子供までまきこむ意見ゆうなんて
人間としておわってますね

>>455
高偏差値学校は高度教育のためにコストがかかるから授業料を高くするべき。
そのことで不人気にもなるまい。
逆に低偏差値学校もＤＱＮ対策でコスト高になるだろうけどね。

子供の意見って。。。
その辺りは分別の付いていない子供の為に、
レールをひくのは大人の役目でしょ？
このままだと、ゆとり世代と言われている人たちが、
一部の為政者（朝鮮総連、アメリカ、腐った政治家）達の為に、
奴隷並の扱いを受けるだけの存在になるよ。

子供の意見など聞いて政治は出来ない。人権はあるが参政権はない。

まったく橋本の言うとおり。事実と正論。

文科省の師弟の多くが私立に行っていることは、
よく言われている事実。

彼らにとって今の公立学校は、利権の場に過ぎない。
適度に問題が起こり続けたほうが都合が良い。

日本の低迷は、彼ら官僚にこそ原因ある。

>>475
いや、それはもう確定路線で、すでに失ったものだと思う。
派遣法と同じ。
次をどうするかが大切だと思うなぁ。

私立のない徳島はどうなるの？

>>475
その大人があてにならんということだろ。

私立行きたい子供を公立に強制させんのか
かわいそうに

しかし、こう見ると、これまでも日本は、官僚の都合の良いように、好き勝手にされてきたんだよな・・・。
それが、今になって暴露され問題になっているのが、まじで悲しいね。

＞あれは役人が自分たちの子供を競争に勝たせようと、分母を少なくするためにやった。
これで、大多数の庶民は、ごく一部の官僚や公務員を食わす為に、汗水流して働いているという事。
税金やら年金で莫大なお金が毟り取られ、嫌でも官僚や公務員にお金集まるから、
庶民が汗水流して作り上げた、モノやサービスの大半は、公務員や官僚の手によって消費される。
働いても少ないお金しか回らないから、庶民はモノやサービスを享受するのが限定的。

もう、官僚・公務員と庶民は完全に線引きされている、昔の身分制度と同じ感じだ。

>>481
教育行政に携わる人の子供は、自分の親の仕事を信じているので、私立に行きたいなんて
不届きな考えは持ちません。

完全にコメンテーターの発言だな。
政治家の発言ではない。
橋下はこうやって官僚を悪者にすることによって、自分を正義として浮き立たせる
いつもの手法だよ。

だが、私立ってそんなにいいのか・・・
金の力にまかせる習慣が染み付いたり、見栄を張ったりなどのＤＱＮ親に育てられた子供の巣窟で環境が悪そうだが・・・

田舎なんて県トップの進学校が公立だぜ？＾＾

>>483
都会の私立はブランド力あるからさ

おれが女に生まれ変わったら雙葉学園の制服着たいな　碇マークのセーラー

>>479
金持ちは、大阪広島の
寮付私立中高一貫校に子供をぶち込む。

あとは全員公立

早稲田思考だな。短絡的すぎて話にならん。

>>484
官僚は正義なの？

いいじゃん、作ってみろよ、この法律。w

寺脇の子供や孫は、朝鮮学校に入れろ。

>>484
お前のIPがgo.jpというのはすぐに分かる訳だが。

これは正論だ

>>487
そのブランド力を公立校に備えられるような努力をしろよ役人どもという話か

ID:qru21H9O0
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>451
固定資産税免除とか寄付金の贈与税免除とか
間接的な助成は良いけど
直接的な私学助成金なる税金支援は
先進国でも日本だけ

資本主義の産物である私学に税金で援助するのは間違いだよ。

また放言か

正論

普通の公務員でも、日教組がいる公立はさけてるよ。

★ゆとり教育責任者の正体

■ゆとり教育責任者、「ゆとり教育」とは正反対のコリア国際学園の理事に

日本の子供の学力低下を招いた「ゆとり教育」の旗を振った寺脇研氏（55）は昨年十一月、文部科学省を退官し
コリア国際学園（KIS）の理事に就任した。
KISは来年四月、在日朝鮮人の子弟を主な対象として、大阪府茨木市に中高一貫校として開校する。
カリキュラムは土曜も休まず、中学校で年間1400時間の授業数は、学習指導要領の定める980時間より400時間も多い。
寺脇氏の唱える「ゆとり教育」とは正反対だ。


「ゆとり教育は間違っていなかった」といまだに言い張っている寺脇氏が
一般学校よりも授業時間の多い学校の理事に就任だとさ。
日本人学生の授業時間を減らして愚民化を進めておきながら、在日朝鮮人をエリート教育するとは。
こんな役人が文部省にいたとは恐ろしい限りである。

>>485
私立に偏見持ちすぎw　私立つってもピンキリだがな

橋下の言う通り

橋本は断固応援する

放言で人気取りできるのは石原で証明済みだもんな。
有権者は頭が悪い

公立学校の先生が自分の子供を私立に行かせてたら笑っちゃうな。

>>483
教育以外にも部活動や距離の問題もあるわけだが

官僚よりもそれを容認してる政治家が悪いんだろ？
しかも橋下が支持してる政権与党である自民党が。
まあ、橋下は府職員なんかに簡単に屈しないから、しっかり役人をコントロール
してくれると思うけどさ。

>>505
尊敬できる自分の親がつくりあげた公立校の魅力に比べれば些細なこと。

あれ？地方は国のすることに口出ししては
いけないんじゃなかったの？

コネのない子は非正規雇用で『奴隷労働』やらされ…○○○○など、非正規雇用推進に携わる人はの子は非正規雇用になるべき

結局既得権益守るために他の人は犠牲になってねｗ
下がいないと上が成り立たないからｗ
みんなで豊かな社会とか無理無理ｗ

ってことだろ。

>>507
尊敬してなかったらどうすんの

>>1
尤もだ
しかし、おまえは自分の仕事に専念する時だ

今は他の悪口を言うな

親のために子供は犠牲になれっていう思想だな
こんなのに賛同してる奴らって・・

>>510
教育行政に携わる人間として不適格なので懲戒免職にすべき。

現実はそうだよ。
学校の先生や医師の子息、経済的に裕福な家庭の子息の
私立行きを加速させただけ。

そら誰でもおかしいと思うわな。

よく言ったが、言っちゃダメだろw

>>508
知事個人が民意を掬って発言するのは大いに結構というのが橋下の立場。
何て自分勝手なんだと尊敬すらしてしまうほど素敵な思考の持ち主。

>>513
教育的に好きだけど人間的に嫌いで尊敬できない場合は？

>>517
教育的に好きって意味がわからんwどういう状態だよw

橋本よく言った
俺ゆとりだけど、今回のことは応援したい


まぁ、消されなければの話だけど…

ま、日教組の撒き餌だも自分の子は私立に行かせたからな。

>>1は
それだけ文部科学省が信用できないってことだろ。

公立学校での早期英語教育は必要ない！といいながら
わが子はキッズ英会話とか通わせてるやつばっかなんだよな？
教育の質をあげるべきは選ばれた家庭の子供達だけで
庶民に知恵をつけると単純労働者が減って困るとかｗ

>>520
プッｗ

なあ、なんかみんな忘れてないか

「全員公立に入れるという法律を絶対つくってくださいねっと」
言うだけ言ってみただけだぞ
橋下は直接関わらんに一票

>>521
単に「競争相手のレベルが低くなれば良い。低下されたガキの将来なんて知ったことか」
という自己中心的な考えと思われ。

>>518
つまり教育者としては立派だと思うが子供が個人的に嫌いってだけで失格にするのかってこと

>>525
それはつまり教育者としてまったく立派ではなかったということだな。

>>523
県知事が法律なんか作れるのか？
法律作るのは国会議員の仕事なんだから関われるわけないだろw

子供のために車でもなんでも買ってやるのが教育者として立派ってことね

まあ、都市部では
小中私立組と
公立組とでは、
住む世界が完全に分離されてきてるから。

お互いに「別の世界の別の生き物」って認識しかないよ。

で、府知事の子供は全員、公立へ進学してる訳？

なるほど、そういう事だったのか
ゆとり教育って貧乏人の子供が這い上がれないようにするためだったんだ

>>520
ひどい

なまじ高等教育を受けて政治に関心の高い理屈屋より、
バカで大人しい奴の方が、奴隷として扱いやすい（イブキ）

これは正論

>>533
でも実際に量産されたのは

馬鹿で人の言う事さえ聞かない、こらえ性のないケダモノ
だけどね。

まぁ　はしもと(笑)は、公立は貧乏人の子供の集まりだ　と言い切った訳だが

>>531
そうだよん。前からこの手のスレで言ってるぞｗ

言うだけなら簡単なんだよな

しかし俺の同級生で高校までずっと田舎の公立で東大に行ったのが2人いるからなあ
学習塾だって人口6万程度の田舎の塾で大したことないし
金持ちじゃなきゃいい大学に入れないってのは甘えだな

全くの正論だ！
防衛官僚の子供達も自衛隊へ入れ
率先して海外派兵して頂きたい。

>>539
最近まではソレで良かったし、京大阪大でもびんぼー人
多かったんだが公教育のレベルをさげられるとねえ。

ゆとり教育の弊害

１　平均的な学力の低下→日本の国際競争力が低下→経済の落ち込み
２　学力の格差拡大→所得の格差拡大→国民の間に対立構造が生まれる

私立にポイント制補助金した方が無駄に公立に金を掛けずに済んでよいから府財政には良いのだが、ねらーはただ私立潰せばかりいうからなー。

私立補助金なくしたら研究教育の土台から破壊することが分からないらしい。

>>539
その同級生、影でZ会やってたとかw

教員の子供ほど、塾に行かせて中学受験してる。都会になると顕著ですよ。

>>540
防衛官僚の子弟は防大には進学するけど、
自衛隊任官は拒否しますよ。

民間や他省庁に行った方が給与桁違い。

子供の教育の前に公務員は山にでも篭らせて
徹底的に国民の下僕である事を再教育させろ！

>>536
お金使える家の子は私立に行くのが都会の常識。

>>539
田舎だと公立の方が私立より偏差値高いんじゃない？
レベルの高い私学が田舎なんか行って経営するとは思えんし

やばい
橋下が格好良く見えてきた

>>544
自分も小学校から私立だったけど、
親が公立教員の家庭はかなり多かったよw
公務員比率も高かった。

公立校の先生、あきれるほどまったく教育に無関心で、
そういう人ほど自分の子は私立に行かせたがるって
いう話だ。
公立教師も、自分の子は公立に行かせろや。

公立はそんなに酷いのか
糞だな日教組と文科省

>>539
その学校が私学の進学校だったら２０人くらい東大に行ってる。

>>539
可哀想に。一流私立なみの効率の高い教育に触れることが
出来たら、その10倍の人間が東大や京大に行けたかもな。

ていうか


＞松浪健四郎副大臣


↑なにこいつ

子供の公立小学校の担任は息子を二人開成に入れたのが自慢だった
ッ生徒にはムチャクチャ嫌われていた人だったが

家族と過ごす時間を増やすことも含めて「ゆとり」と聞いた記憶あるが、
ふざけんな。子供の時間が増えるだけじゃ意味ねーだろ。親は土曜も
出勤で、平日は夜中まで働いて、どうやって家族の時間を増やすんだ。

昨日橋本に
『あのな、紳助の電話教えて』
とか公務で訪れた知事にテレビカメラの前でタメ口きくバカの学校のバカ生徒をみた
大阪でもバカ高校はひどいと思った

こんなの親が夜間高校の教師だったり、職業訓練校の教師の場合は、子供もそこへ通わせるべきと
言ってるのと変わらん。
橋下の意見に同意してる奴は間違いなくバカ確定。

よく言った
自民党は嫌いだけど橋下は応援する

>>553
人口6万程度の田舎の公立って、生徒数自体が少ないだろうに
そのうちの20人って一体何％になるんだよw

えらい＞橋本

大阪の場合、党派を争ってる余裕なんかなくね？
そーゆーしがらみが、現状になってるんだし。

>>561
子供の数で言うと、
実は都内の小中と大差なかったりする。

都内の公立小中の統廃合の数はものすごいよ。
学校の数自体が少ないし、学年1クラスなんてのもざら。

貧しい子供から競争力を奪うのがゆとり教育

ゆとり教育＝貧困の再生産はもはや常識

>>559
あしたはほいくしょだしはやくねようね

私学って言ってもいろいろある。
一般的にイメージするのは、金持ちの子が行く中高一貫進学校だろうけど、
公立の滑り止め校や、公立には学力で届かない子が行く学校もある。

金持ちが躍起になって子供を中学どころか幼稚園から私立受験させて通わせるのは
旧帝大を中心とした国公立大学へ入れるため。
私立志向は高校まで。その理由は大手企業や、官公庁に就職するのは
国公立が多いから。
その仕組みを断ち切らないと、たとえ文科省の子供がみんな公立に行ったとしても、
私立以上のことを教える塾ができて、そこに高い金を払って行かせるだけ。
ゆとり教育で格差が広がったのをわかってないんだな。

橋下知事は私学助成にも削減の意向だが、
私学の学費が上がるとまたほんの一部の金持ちの子だけが行ける事になって
今より格差が広がる。
公立だって努力しないで生徒が来るとなれば質が下がる。

子供を公立に行かせる、行かせない、は別問題で
役人には自分の仕事を全うさせれば良いのだ。

橋下知事は相当私立とかにコンプレックスがあるらしいが、
本人は私立の早稲田大学出身だよ。それはいいのかね。

>>564
今の今までその事に気づかなかった俺
２ちゃんはためになるなぁ

橋本知事　教育格差を指摘

荒れた公立中学校ほどの優れた教育機関は存在しない。しっかりした人間が育つ。

なんでコイツはできもしないコトばかりいってるんだ

松浪健四郎が副大臣やってる時点でおかしいだろ。

私立と公立の差はひどいもんだよ...
と公立卒が涙目で語る
俺も今年からはFランク私立大学ｗ＼(^o^)／

いろいろ反論はあるだろうが、

取りあえず、橋下 GJ

さすが層化w

>>566
大学は民間が運営すべきが持論。
だから府立大も削減対象になってる。
傍から見ると支離滅裂だけど、彼なりに何か一貫した考えでもあるんじゃない？

356 名前：名無しさんといっしょ[] 投稿日：2008/02/17(日) 13:38:15 ID:SI9yqtN+
やはり>>311で行った通り、youtubeの「橋下知事よく言った『ＮＨＫ激闘篇』」はＮＨＫによって
削除されたな。


311 名無しさんといっしょ 2008/02/10(日) 20:21:02 ID:X3JA6Ek1
橋下知事よく言った5/6『ＮＨＫ激闘篇』
http://jp.youtube.com/watch?v=CU5TMtvchug&feature=related

「大阪の、これから」は随分と再生回数が伸びている。いずれＮＨＫによって削除申請がされる
だろうが。


再生数がかなり延びていたからな。20万ビューは軽く超えていたと思う。こういう万が一にも
社会的影響を及ぼす可能性のある動画は真っ先に削除の対象になる。ようするに黙殺したい、と。

宮崎県知事との共闘だか何だか知らないが、最近いろいろ記事になっているしyoutube動画も
上がっている。しかし「ＮＨＫ遅刻発言事件」を正確に報道しているマスゴミはほとんど無い。
宮崎県知事絡みの報道は、マスゴミが持ち上げている宮崎のアレを注目の橋下氏に便乗させ
て、橋下氏に向かっている注目を相対的に低下させようという腹づもりであろう。
ちなみにこういう書き方をしているが、自分は宮崎の東国原が嫌いな訳ではない。言動に関
しては好感を持っている方ではある。しかし悲しいかな、マスゴミによって担ぎ上げられてし
まっているので、所詮その程度のレベルなのだろう、というのが残念なところ。
橋下氏は真っ向からマスゴミに対峙できる資質がありそうな気がしている。

しかし「公共放送の討論番組」を、著作権を盾に削除する「公営放送局」って一体何なの？
しかも関西圏でしか放送していない番組だから、その他の地方の視聴者はそもそも最初から
見られない訳だし。討論番組の方向性を誘導するのに失敗したから、放送自体を隠蔽して
しまおうとする公営放送局って、その時点で公営放送局として失格だろ？

>>566
なんか論点がズレてる気がするが・・・
私立の学費はらうのが大変な家庭の人たちにとって、公立の底上げをすることは
良いことだろ？　わざわざ私立行かなくても公立の進学校に行くことを選択できる。

>>566同意。そのとおり。

>>559
俺もそう思う。
どうせなら教育行政、あるいは公務員の年収を４００万以下にしろって
言ったほうが分かりやすい。

>>551
貧乏人の子供をバカに仕立てる仕事で得た収入で
自分の子供にはちゃんとした教育を受けさせるのか！
ひどい話しだなぁ

DQNと分離するだけでも違うからな

税金絡んだスキャンダルが見つかって、一年以内程度に終わると見た

公立高校の教師って高校のレベルに関わらずランダムだからな
地域1の底辺高から地域1の進学高（公立）に移動とかあるから教師のレベルが信用できない

>>580
もともと都市部公立小に来るような子供の半分は
ケダモノレベルだしねぇ。

最近じゃ、幼稚園どころか、保育園にさえ通わずに
ただ6年間家で放置されていただけの生き物が、いきなり小学校に来るんだよね。

おむつ取れてない6歳児が複数入学って話聞いた時は呆れたけどなw

しかし、こんな事してたら日本は国際的な競争力も失うんじゃないの？
いくら優秀でも金持ちの子供だけじゃ国全体は運営してけないだろうに

教員の年収を下げたら教育現場はもっと酷くなるといくことも理解できないバカが多いな。
普通、会社でも給料を半分に下げたら社員のレベルは落ちるだろうに。
ああ、無職だからそんな発想もないのかｗ
ただの僻みで便所の落書きしてるだけだからｗ

>>577
私立に行かせてる家庭に補助金がでるらしいぜ

橋下の言いたい事をまとめると

日本は今すぐ核武装すべき　ってことだな

子に与える影響力は
親＞他の大人＞友人

学校を批判する前に親を批判しろ

今の日本の金持ちは日本をミニ中国にでもしたいのだろう

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162186860/l50
奈良市マサフミ。ポルシェは他人名義自宅は同和枠の市営住宅
奈良市の長期病欠問題で懲戒免職となり、不当に受け取った給与約２２００万円の返還請求訴訟で
全面敗訴が確定した元職員（４３）＝職務強要罪で有罪確定＝について、返還が一向に進まず、
市がこれまでに回収できたのはわずか約２０００円にとどまっていることが７日、分かった。
市はいったん保釈金の差し押さえ方針を決めたが、保釈金を支出したのが本人ではなかったため
断念したことも判明。目ぼしい資産はなく早期回収は困難な見通しで、今後、市の対応が問われ
そうだ。

民事訴訟の判決などによると、元職員は平成１３年１月から１８年１０月の間に、内容虚偽の診断書を
繰り返し提出。計１０種類の病名で、給与が全額支給される病気休暇を４６回、８割支給の病気休職を
２回取得し、実質８日しか出勤しないまま不当に給与を受け取っていた。

市は今年４月、この間に支給された計約２２００万円の返還を求めて奈良地裁に提訴。元職員は
第１回口頭弁論に出廷せず、答弁書も提出しなかったため即日結審し、地裁は７月、市側全面勝訴の
判決を言い渡して、同月確定した。

しかし、元職員からはその後も返還の意思表示すらなく、市は職務強要事件の保釈金５００万円や
預貯金の差し押さえ命令を求める申し立てを地裁に行う方針を決定。７月３１日に開かれた市議会
委員会でも、その意向を表明した。

ところが、双方の代理人同士が交渉を進める中で、保釈金は本人が支出したものではなく、差し押さえ
が行えないことが判明し、市は申し立ての方針を撤回。さらに、税務署に対し、元職員が不当に受け
取った給与にかかる所得税や住民税などの返還を請求したが、税務署からはいまだ回答がないという。

市は元職員名義の３つの銀行口座は差し押さえたが、残高はわずか２２９９円だった。地裁に求めた
財産開示でも、ほかにあてにできる資産はなかったという。

http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya110801.htm

私立に通えないからいい大学にいけない、とか
公立でまともな教育が受けられないからいい大学に入れない、とか思ってる奴は
自分で勉強したことがないだろ。
おそらく自分自身は学歴がないけど子供には高学歴になってほしいと思ってる親が多いんだろうが
むしろ家庭において親が知性に価値を置かず子供には勉強を強いるくせに自分はテレビを見ていたり
それ以前に夫婦仲が悪く家庭が不安定だったりするとそれだけで子供の成績に悪影響が及ぶ。

>>584
＞最近じゃ、幼稚園どころか、保育園にさえ通わずに
＞ただ6年間家で放置されていただけの生き物が、いきなり小学校に来るんだよね。

(； ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ゆとり教育の弊害

学力低下では無く一般常識の異常なまでの欠落
勉強が出来る出来ない以前に遊びと仕事の区別すら出来ない奴も普通にいる

>>592
進学だけの問題じゃない

>>593
知り合いで、校区内に公営住宅・団地がある学校に
子供通わせている人がいたら、聞いてみな。

珍しい話でも何でもなくなってきてるから。
保育園に行かせる金があったら、
パチと携帯につぎ込むような連中が本当に増えてる。

失敗しました。書き直し。

私立に通えないからいい大学にいけない、とか
公立でまともな教育が受けられないからいい大学に入れない、とか思ってる奴は
自分で勉強したことがないだろ。
おそらく自分自身は学歴がないけど子供には高学歴になってほしいと思ってる親が多いんだろうが
公立でも自分で勉強する奴は勉強するし頭のいい奴はちゃんと這い上がっていく。
知的能力は遺伝に負うところが非常に大きいってのをまず理解しておかなきゃならんし
努力をする習慣を身につけさせるのは家庭でのしつけだ。
家庭において親が知性に価値を置かず子供には勉強を強いるくせに自分はテレビを見ていたり
それ以前に夫婦仲が悪く家庭が不安定だったりするとそれだけで子供の成績には悪影響が及ぶ。

公立も財源不足で耐震化や設備の更新が進まず、もちろん新築なんてまず殆ど無理。
精々やって今までの水道管殺して、格好悪い剥き出しの配管するとかブレース入れるくらいの改修。
芝生化なんて訳の分からないこと言ってるが、近所に砂埃が飛ばない位で、農薬や芝刈り、芝生入れ替えなどグラウンドの維持費と人件費は数倍に跳ね上がる。
アホか。

んなら、色々なテストケース実践して競ってる私学に、あと少し経常経費や教育研究経費をポイント制で傾斜配分したほうがより効率的でもある。
元来教育の裾野を担ってきた私立の補助金まで切るなら、現場は荒れる一方だな。
教育家の牌が減るから、更に悪くなるの悪循環。

>>596
そういう家庭なら保育料はおそらくタダに近いだろうに
なぜ行かさないんだろうね？
そのほうが、心置きなくパチンコできるのに

官僚のガキなんか来られてもな〜

おまいら、そんな話はどうでもいいから
今すぐYahooから「でかいチョコ」で検索をかけるんだ。

>>593

あいうえおも書けないやつが１年生になります。

橋下に一票

>>599
理由は簡単。

いろいろ調査されるし、何より
「手続きが面倒」なんだとさ、連中にしてみれば。
子供の事なんか全く考えないからね。

今、都市部公立じゃ
親の3割が
無職・フリーター・風俗崩れの母子家庭が占めていたりする。

地域によってはこの割合が7割とかってところまで現実に存在する。
…都内にね。

>>597
旧帝大ですが何か？東大には行けませんでした。
中学時代に地元DQNが煩くてストレスたまりまくりでしたが何か？
既出ですが、地元では大東亜レベルが教員をやってますが何か？

橋下に対して云々ではないが、昔は君主が変わった人だと庶民は大変だったろうな。

俺も父が公立高校の先生だったから、
「子供を私立に通わせるのは、生徒への裏切りになる」って言ってて
母の反対を押し切って中高とも公立にいかされた。

正直言って親を改革した方が早く良い成果が出る気がするんだけど…

橋下正論ﾜﾗﾀ

正論

これは橋下がよく言った。
今でもゆとり教育の失敗を認めようとせず、責任逃れに終始している輩がいるが、
そいつらの子供が公立にいるか私立にいるか調べて公表すべき。

最近橋下が頑張りすぐる

俺の地元の県には私立小中学校なんて皆無だった。
高校も進学校はほとんど公立だった。
県民のほとんどは私立なんて馬鹿が行くものだという認識だったな。
今思えば変わった県だった。

私学の学費も、公立の学費も親にとってはあまり差が出ないようなシステムを作ったら、
親は自分の子供にとって良い教育をしてくれる学校を選びやすくなる。
（必ずしも成績とか進学率だけで判断する必要もない）
私学も公立もお互いをライバル視して切磋琢磨すれば良いのではないかな。

今年従兄弟が入学する予定の区立小学校は６年生の６割近くが受験するらしい
残り４割が地元公立中学に進学するのだが、学力ではどうしても下位層に偏る
そんな学校に行かせるのが不安な親たちは多少無理しても私立に行かせたがる
悪循環なんだよね

小泉は大嫌いだか確かにこのスレを見てると
「自己責任」って言葉を知らんのか、って言いたくなるなw

会社の上司（４０代半ば）は自分も奥さんも有名私立出身で同級生。
中学から大学までエスカレータだったから、子供２人とも私立に入れたよ。
公立校がどういう所か分からないから入学させるのが怖かったらしい。
何ていうか、家族も収入も社会的地位もあるけど魅力を感じさせない人間性なんだよなｗ
もう親世代がこういう人間だとその子供やまたその子供も皆こういう人間になりそうだ。

>>604
なんだかおもしろそうでファンキーな芸術的場所

前、名簿を見て驚いたことがあります。
ラサールに入れているのは、ほとんど、弁護士、教師、大学教授
、医者が保護者でした。今はどうかな？

橋下正論だな
金持ちが私学言って受験戦争勝つなら金持ちはずっと金持ち
貧乏公立はずっと貧乏のスパイラルになるしな
先祖代々貧乏人となる確率が高い

なんか公立がまるでスラム街にでも住めみたいな言われ方だが
私立がゴージャスな教育をしてるのは理解出来るが別に公立って普通じゃん
格差社会の縮図に何でもかんでもあてはめるべきじゃないだろ
金持ちの子供が公立なんてざらにあるけどな、それに官僚の家庭は
みんなセレブで私立通ってるって偏見も安易だろ

>>587
例えば幼稚園なら圧倒的に私立の学校法人が多いし、公立でもともと入園児全員をカバー仕切れない。

低所得でも近くの私立に入れた方が得なので、そうしてる家庭が普通。
で、そういう家庭には就園奨励費を出している自治体(基礎的な自治体)が普通。
都道府県レベルだと、園舎の改修や人件費等に補助金を出す。

私学にも色々あり、経営基盤の弱い幼稚園法人なんかにしわ寄せが来ると、まともな教諭は辞めるし、園児もダメージを受ける。
勿論、卒園後に入学する小学校では余計に手間が掛かること必定。

>>604
そういう地域が都内に実在するのか・・・どこだろ？
なんとなく想像つくけど

>>615
今年の報道で、港区あたりでは
受験組が7割超えてて、この時期、学校はもぬけの殻状態w

70年代生まれのベビーブームだけど、
小中工大の一貫教育の私立はたしかに憧れの対象だった様な覚えが
あるが、それ以外の多くの私立は特段の優位性は持ってなかったと思う。
日本的経営と学歴社会が君臨していたから、公立といえどもそれなりに、
競争教育で、みんなも詰め込み型の勉強してたな。
現在の公立はそんなに酷いのかな

>>597
ハンデを背負って明らかに能力がスポイルされたにもかかわらず
東大の合格最低点よりは上だったから万々歳だと。


馬鹿馬鹿しい。

これって、公務員の年金制度（共済年金）が民間の年金制度（厚生年金、国民年金）と別制度だから、
官僚が年金資産（厚生年金、国民年金）を無駄使いしまくるのと同じ論理だよな。

超正論
役人なら教育行政を盲信して公立にガキを委ねろ

>>624
残り3割の大半はDQNエキスがめちゃくちゃ濃いのか…

>>625教科書の内容をみてみればわかるよ。絵本だから。

地方にいる人はピンとこないだろうが、都心部だと子供を私立の中学に通わせるのはもはや常識だ。

>>629
いや、港区あたりだとそうでもないだろ。
まだ、まともな家庭も公立小通わせる稀有な地域だから。

本当にやばい地域は
小学校からはっきり私立組と公立組が分かれる。
で、それ以降の人生、一切関わり合いにならないように生きていく。
生活圏自体が分離するしね。

橋下ＧＪ！
ホンネでものを言う大阪人のいいところを上手に生かしたね★

頭の良し悪しも遺伝するからなバカを私立に入れたって利口にはならんだろ
もっと遺伝子レベルで語った方が建設的だと思うがな

橋下知事良いこと言った。
正直、他の改革は後回しにして良いから教育の改善活動だけはしっかりやってほしい。
そうすれば、やり残した課題があっても、良い教育を受けた若い世代が片付けてくれる。
頼む。

大阪の公立高校はまだいい方だよ。
首都圏や中京圏なら、現役で一流大学に入ろうと思ったら
私立に入るのが不可欠だからね。
まあ、底辺教育困難校はあるにせよ。

正論すぎてワロタw

公立中学の教師が自分の子供は私立中に入れるのは、もはや常套手段。

いいこと言うじゃないか。

>>632
なるほどなぁ

一度落ちれば復帰不能か…本当に恐ろしい
俺もDQNの巣窟に突き落とされる可能性が無い訳じゃないから尚更怖い

公立学校、幼稚園は再編され、手放したのを一部民間委託する時代なのに、何を訳の分からないことを。


現場に疎いからこんなことを言う。議会が始まるまでに、誰か府の職員がしっかりレクチャーを。

しかし、いちいち食ってかかりそうだからまともには近づき難いのだろうか。

真に憎むべきはゆとり教育を推進した者どもである。
国を崩壊へ歩ませた者どもの名前を晒し挙げろ。


寺脇研・・・元文部官僚。2008年開学予定のコリア国際学園の設立準備委員でもある。
　　　　　　　主な著書：『それでも、ゆとり教育は間違っていない』（2007年）
　　　　　　　　　　　　 　　『さらば ゆとり教育 A Farewell to Free Education』(2008年）


三浦朱門・・・第7代文化庁長官。「ゆとり教育」の本旨は
　　　　　　　　“100人に2〜3人でもいい、必ずいる筈”のエリートを見つけ伸ばす為の「選民教育」である事を明言。


曽野綾子・・・三浦朱門の妻。中学教科書において必修とされていた「二次方程式の解の公式」について
　　　　　　　　「社会へ出て何の役にも立たない」と発言。
　　　　　　　　（この後、夫の三浦朱門（後の文化庁長官）の主張により必修の事項ではなくなった。）


他、小尾乕雄、鳩山邦夫など

>>632
官舎のある学区は教師のハズレがない
と言う法則。

何が、そんなに公立を堕落させたんだろう？
ゆとり教育とかいう政策が原因？

その前に日教組掃除頼むわ

>>638
自分もそういう地域に子供の頃住んでて、
小学校から離れた私立通いしてたんだけどね。

まあ、地元の公立組とは一切接点ないよ。
学校も「そういう地域から来てる子」にはやんわりと
地元の子とは付き合うな、地元の子供会、行事・祭りには参加するなって
親に注意してたみたいだし。
自分の頃からそうなんだよ、今に始まったこっちゃない。

>>636
中京圏て東海地方のことだよな？
愛知・岐阜なんかは公立が強いだろ

>>635
いや、だからどの辺が改善なんだと聞きたい。
ねらー受けだけを狙ってるだけにしか聞こえんよ。
あまりに雑な論理。

公立膨らますより、私学に機動的な補助金配分して、既存の公立も立地や人員から立て直すならまだしも。
補助金カットとかしたら、首締めるようなもの。

田舎じゃ私立なんて公立に受からないバカの行くとこなのにな

>>642
学区制の弊害ってあるんじゃない？　東京もそれで公立がダメダメになった。

>>636
えっ？と思ったが高校のことね。
大阪の中学知ってる？おれは仕事でごく一部の中学校についてよく知ってるけど（教師じゃないよ）
昼休み校庭で単車で走り回ったり、休憩時間になると校舎内の廊下を自転車で走り回ったりしてる学校も普通にあるよ。
名前ここに出せないけど。

親が教育に関心のない層が問題
公立でも親がまともならそれなりになる

むしろ公立の問題点は授業内容の薄さじゃくて
最底辺DQNが同じクラスにいることでしょ

めちゃくちゃ正論じゃんwww
むしろ何が悪いんだよ。

>>649
俺みたいなオッサンは、スクールウォーズのオープニングを思い出すな。

>>649
上には上がいるのか…

>>641
それ！むちゃくちゃ納得！！！

>>648
都立がダメになったのは「学校群」ね
「学区」は都立全盛時代にもあった

>>641
参考にさせていただきます。

教師が自分の子供を私立に入れるっていうのも結局文科省の決めた学習指導要領がクソだってことを
わかっているから。日本には責任とるシステムがないから官僚も好き勝手やる。

少なくても文科省の管理職以上は教育行政の責任者として子供を公立に入れるべき。そうすればさすがに
官僚もまじめに考える。そして公立学校も良くなるし教師も働きやすくなるし、教師の子供も公立で学べる
ようになるしいいことづくし。

>>641
あとは
校区内にでかい都営住宅・団地がない学校
だな。
割とまともなのは。

>>636
愛知県は公立王国だよ。私立中学を目指すのは医者や自営業者の子弟など。
公立王国だから、公立中学の学区の良し悪しで地価が決まる。名古屋市内は東高西低。

>>657
責任を取らないシステムというのは、自治労の上位団体、
部落解放同盟が進める穢れ思想排除運動が根底にある。

っていうかこれただの嫌味だろwwww

なんという正論ｗ

ま、俺は中高と国立行ったけど

>>641
規模の大きい公務員宿舎がある学区で中学に通ったけど、
有名高進学率が高かった。教師の質は高かったと思う。
でも今で言うDQNの数が5％ほどいた為、授業妨害やいじめがかなり多かった。
俺も公立はもう嫌だったので、大学付属高に進学したけど。

知事の言うことはロジックとしては良く理解できるが、
現実問題としては、法制化なんて出来ないでしょう？
単なる皮肉ということでいいのかな

>>635
昔は生徒用の喫煙室のある学校もあった。中学校でだよ。
かなり昔だけど。

うちの県は私立高校はバカが行く所、優秀な奴はみんな公立に行く。

橋下正論だな
昔、年金は国民の義務と言いながら、払ってない政治家がいた
今回も公立がいいのであれば、まず自分の子供を公立に入れるべきだよ
または、自分の子供は私立か効率化調べるべきだ！

今日　私立の中学に受かった子供の塾の説明会に行った
公立は3年間、だらだらと勉強する中で、私立は大学受験に向け
2年生までに3年間の勉強をするよ
後　公立は勉強をしようとする子に「お前、ガリ勉君」とからかい
勉強する意欲を無くさせる・・・ようは環境が悪い
こんな公立に　官僚の子供も入れるべきだよ

私立に行って後悔した理由

ｵﾚｵﾚランキング。
第一位、学校トオイ
第二位、通勤通学ラッシュ

大衆ウケのために、くだらんことをまた言っているな
さっさと仕事しろ

俺は子供が出来たら男塾に通わせるよ。

>>664
うん、嫌味でしょ。

>>670
今、リアルな底辺公立学校の方が
男塾より教師・児童の質が低い。

ま、要は、今の時代、貧乏人は子供を愛しているのなら子供を産むべきではないと。
それについては、誰もが納得することだろうね。

良い花火は打ち上げるんだけど結局、実にならないんだよなぁ・・・・。

>>668
それはあるな
特に中一の時が辛かった
東横線ﾋﾄﾞｽｷﾞｗ

間違えた>>653あてだった

>>641
>>658
ほんとそうだよね。複数といっても数は少ないがおれの知る範囲内ではその通りになってる。

>>674
誰も花火を打ち上げてこなかったから
まず打ち上げ始めたこと自体に意味があると思ってる
流石に影響０は有り得ないだろうし

大阪府の職員だけでも公立に通わせたらＧＪなんだけどな。

>>666
余程の都市圏でないと、どこもそれが普通。

しかし、そんな中でもセルハイ取ったりして頑張ってるとこもあるから、私立を一概に論ずるのは危険。

橋下はその辺がかなり雑。バラエティー番組の発言レベルから上げていく必要がある。

ＧＪＧＪ

公務員のガキは２人とも強制的に公立に入学させるべき
ただし国立は禁止な

>>665
俺の中学校なんて少年院に行った奴が一人いたが
かなりかわいい方だったんだな

橋下さん良いこと言うけど、具体的な数字を上げて説明しないと説得力ないよ。ちなみに大手マズゴミの某編集者の子供は幼稚園から私立なんだよな。オレ、それを知ってからはマズゴミの社説は詠みたくなくなったな。

橋本の発言の私立って「小中」を意味していると解するべき？

>>679
まぁ大阪なら都市圏に分類されるだろうし良いんじゃないか？

>>679
やたら反論してるようだけど
じゃあ文部官僚が自分の子息を私立に行かせるのは
あんたどう説明するの？

私立のほうが大学進学有利だからでしょ？

公立だって騒ぐＤＱＮ排除すればいいのに

取り敢えずハシゲは大阪選出の国会議員、府議会議員、市会議員らに
『子供を大阪の公立小中に通わせている方々には党派に依らず選挙の時に応援します！』って言えよ。

千代田区文京区とかの公立もＮＧ
足立区・江戸川区・荒川区・葛飾区推奨

>>685
昨今の中学受験ブームを見た感じだと、「環境にお金を出す」という
感覚が多いんじゃないかな？　特に女子は
さして進学校でもない学校やお世辞にも一流とは言えない私大の
附属校もそこそこの志願者を集めるからね

>>688
足立荒川葛飾区の公立中はどこも明倫中状態W

>>647
頭の悪いカッペは消えろよ

>>689
そういった理由で中学受験は女子本人が希望する例も多いよ

世の中キム

>>689
だから大学進学に有利な環境なんだろｗ
官僚自身が環境含め都内では公立だめだって認めてる裏返しでしょ。

>>647これ大阪の話ですから

まあ、何をどうやろうと、
都市圏の公立離れはますます加速するよ。

10年後ぐらいには完全に分離した社会になるのは目に見えてる。

>>683
小中学校、が原則ｗ
大学受験競争に負けないくらいの、って言ってたから、高校も視野に入れている
ていうオチがつくと思われ

一見するとなるほどと思えるけど私立って超優良と超底辺の両極端だという事実分かってないんじゃね橋下って?

もし小中だけ見て私立云々語ってるならアホ過ぎる。

だれか通報してください

明日　千葉県の小学生を無差別に○○します。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1203249797/

個人的に私立の高校に行ってよかったこと

・極めて貧乏な人がいない
・DQNがいない
・いじめがない

音大付属だけどね

>>695
それ以前に義務教育の話に高校は関係ない

>>700
＞・いじめがない

うそ

>>682
言うだけタダだから
数字をあげる必要はないｗ

>>689
志望理由が制服で、と面接でも言っちゃうくらいだからな

ぶっちゃけ、頭のいいヤツは、金なかろーが、ゆとりだろーが、
いつの時代も、そんなことに左右されず頭いいけどな。

頭が悪いヤツが、金とかゆとりに左右される。
頭悪いのに勝ち組になろーとする根性が問題

>>700
では俺も。
小学校から私立でよかったこと。
・育った環境や知的レベルがそうかけ離れた奴がいなかったから
　色々やりやすかった。勉強も遊びも。
・家が離れてるので、べたべたした付き合いがなかった。
　※これは親もやりやすかったみたい。

まあ、そう大した学校じゃなかったけどね。

下品

>>694
もちろん受験も大事なんだけど、中学受験＝一流大目指してまっしぐら
というわけではないのよ
「少しでもおちついた環境で中高６年間を過ごさせてやりたい」とかね
中学受験のすそ野は意外に広いんですよ

>>694
誰もが大学進学に有利だから私立を選ぶ時代でもないのよ
そういう意味でも、子供たちの情報はけっこう冷静だったりするわけ

>>704
＞頭悪いのに勝ち組になろーとする根性が問題

この考え方ってかなり日本を衰退させるよねｗ
全然問題じゃない。あなたの考え方が一番問題。

>>707
＞少しでもおちついた環境
それは言える。
少なくともそれなりの私立なら、
教師が万引き餓鬼の引き取りに行って、
自習頻発なんてのは聞かないしね。

>>707.708

だからそういう面で官僚の方々は公立より環境いいと思ってるんでしょ？
自分の子息は公立よりも私立でいい環境で伸ばしてやりたい。
そういうことになるね。

頭が悪くても勝ち組になって問題ないけど
勉強は向いてないんだから他の分野で勝ち組になれよ。
素質がないのに無理矢理勉強させても本人が苦しむだけだぞ。

公立はDQNがまじるからなぁ。
米びつに砂を一掴み投げるようなもんで、より分けるのは大変。
最初から砂は砂場へ入れとけ！

私立のＤＱＮは精神病患者っぽいのがおおい

効率のＤＱＮはキチガイっぽいのが多い

文部官僚だけじゃなくて、文部大臣とか文教族の政治家も含むんだよね。
文部大臣なんかは自分の個人的な意見をどうこう言ってることが多いから
絶対に自分の子供を公立に入れるべきだな。

附属でも一応受験はあるんだよなあ
半分は大学行って
半分は別の選択をしなけりゃならない

でもまあ、ヤンキージャンキーにかかわりたくないとはかなり思った

>>713
でわざわざ米びつ(公立学校)の隣に
砂場(公営住宅)作ったりするからなぁ……

年収400万程度で子供を私立は厳しい、、、　

>>712
勉強向いてないやつに勉強向いてるやつが負けるんだったら
勉強向いてるやつがほかの分野で勝ち組目指してリタイアするべきだと思うｗ

今や大器晩成なんて夢物語

>>683
文部科学省の子供を本気で公立入れろってことじゃなくて
自分の子供を安心して行かせられる公立を作れと橋下は言いたいんだろ

>>711
つか、子供自身それを望んでいたりするわけ。
金持ちの子って友達も金持ちの子が多いでしょ。
幼稚園から一緒っていう子もいるし、そんな中で自分だけ違う学校に
行きたくないのも分かる気はする。

【ゆとり教育】 - 学力低下などの問題点
ttp://www.antinmura.com/life/yutori_kyouiku/
【ドーなってるの？ゆとり教育】 - 基礎、問題点と今後の展望を特集！
ttp://www.donano-yutori.com/
【ゆとり教育の問題点】 - 学力低下にもたらす影響を特集！
ttp://www.donano-yutori.com/problem/
「ゆとり教育」の見直しを考える
ttp://www.geocities.jp/kyouiku_hiroba/03/yutori.html

確かにそうだ。
私の知ってる教育委員会（長）の息子は、私立の高校の二年生
三年生になるのに単位足りないそうで、勉強もしないでガススタンドでアルバイト

親の七光りで乗り切るなんて　うそぶいている・・・
その子と、我が子は同級、聞いて見ると皆にも言ってるらしい
広島の進学校なんだけど　別な面で・・・なんとも言えない。

相続税は１００％賛成
控除があるから形だけであるだけで実際はほとんどかからない

しかし子供が私立行きたいって言ってる場合に
それを親の職業によって禁止するのは
憲法のなんかに違反しそう
門戸による差別？

>>723
それは分かるけど。
でも現実的に官僚・金持ちの人が自分の子息を
子供が望んだからといって
都内公立へ行くことは許さないんじゃないｗ？

公立教師だってＤＱＮ生徒は排除したい。

公立行かせても、塾とか家庭教師とかで差がつく
公立でも私立でも同じじゃないのかね

公立教師のガキは公立の学校に通ってるのか？

>>730
同じじゃないからこういう事いわれるんでしょう。

>>719
今時の公立中学は宿題さえまったくないところもあるので、どうせ塾に
通わせるぐらいならと、私立を選ぶ親子も少なくは無いよ。
女の子だと、送り迎えに要する時間が浮くことを考えてもね。

>>730
現実をみるとね
公立組＝親が教育に関心がない＝塾・家庭教師どころか、家に本さえない
って感じだったりするわけよ。
しかも年々この傾向に拍車がかかってきてる。

>>685
子弟の教育に関しては、親の意向もあるし、何より子弟の学習、スポーツへの希望、その他身体的な都合もある故、そもそも法制化なんて馴染まない。
それ橋下も分かっていて言ってるんだろうが、何故か一緒くたにして、極度に乱暴な論にしてる。
法制化の前に、こんな法律案は法令違憲の疑いが係ってできはしない。

いかに官僚だとて、最初はどさまわりからだし、妻子を連れて行くなら公立しかない所もあれば、いい私立がある場合もある。

>>727
だから〜そんな法律できるわけないだろw　こんなのタダの嫌味だよ。

桐朋学園の小学校行ってる子の集団下校姿見るけど
人種が違うんじゃないかと思うくらい見た目が良い。
もう階級が違うということを実感するな。

>>734
子どものしつけも出来ない馬鹿親が増えてるからね。
どう考えても、親の教育をやり直す方が先だよ。

>>728
第一子供が望むわけないじゃんｗ
幼稚園からそういう特殊な環境で育つのだから。

公立学校は役人や市民団体の机上の空論・脳内理想にすぐに影響されて失敗する。
実行できないきれい言なんかいらないんだよ。

>>732
そういう事実があるから、こういう事言われるというのは素直に頷けないんだが。
でも現実ではそうなのかねぇ。自分は何も知らないから、なんともいえないが。

>>738
しかしどんな馬鹿でも選挙権持ってて、
しかも、そういうやつらほど「特定の政党・団体の支持」で
組織票やったりするからたちが悪いんだよな。

親の教育なんて口に出したら、そういう「馬鹿親の中核階層」から大ブーイングだし。

>>736
よその自治体に憲法をもっと勉強しろなんて噛み付くくせに、
こういうあからさまに憲法違反なこと主張して、何考えてるんだろう、こいつは。

確かに法制化は行きすぎだなｗ
そんなことしたら別の不自然な弊害を生むに決まってるｗ

ただその部分以外の点については至極正論。
官僚が教育論を語っても説得力ないだろうね。

官僚が私立を選んでることについていろんな理由挙げたがってる人いるけど
結局都内では私立のほうが公立よりいいんだってことを認めたがらないのは子供だねｗ

スーフリやこないだの明治の学生の事件は？

>>734
うちとこは一概にそうとも言えない状況だよ。
公立校の親も教育熱心な親と、そうでない親の両極端化は激しくなってきているけど。

>>698
アホはお前だよ

>>743
でもさ、よく左派の人達が言うやつで、

階級社会か。

それを個人単位で覆せる方法のひとつに「受験」があるわけだが、
公立の授業は「ゆとり教育」で満足な対策を取れないんじゃあな。

公立の授業の量や質を高めるのは結構だが、
みんなが同じようにレベルアップしたんじゃ、受験で勝てない現実は変わらないな。
だからどう変革しようと、学校に期待しても仕方ない。
習熟度別授業にして、上のクラスにはとことん発展的な内容をさせるなら、話は別だが。
さもなくば、個人単位で「抜け駆け」するしかないんだよ。
塾や参考書などで。

人はの子

地方は所得が少ないから勉強できる子も私立に行けない
だから公立の方が偏差値高くなる

>>743
間違えて送信してしまったw
よく左派の人たちがさー
「自衛隊を海外派遣したいなどと主張するなら、まず政治家の子弟を自衛隊に入れろ」
とかそういう言い方しない？
実に幅広く使われる嫌味だと思うんだけど。まああんまり意味ないと思うけどね。

これはかなりGJ

>>746
自分のところは、自分が子供の頃がそんな感じだった。
結局、教育に関心のない層が大増殖して、
どんどんまともな家庭の子供は私立へと。

完全な棲み分けが完了したのは10年ぐらい前からかな。

小中学校なんて、塾はおろか、自宅で宿題以外の勉強はしたことなかったな。
今の子供はたいへんだねぇ。

>>743
皮肉が通じないアホか・・・

大阪府中心市街地なら、公立学校民間委託で、府は改修、増築、人件費など経常経費、特色教育に補助金付けた方が財政的にはスリムにはなるとは思う。
あと、低所得対策に就学奨励費をきめ細かくやる。

公立を抱えたまま充実させるよりは効率的。

>>754
そうなんだ。なんつーか、厳しい環境だな。
ここいらは公立でも比較的いいほうなのかもしれないな。
治安もいいほうだと聞くし

公立に入れたくない本当の理由ってのは狂死の質にあるってことはまだ言えないの？

ゆとりで子供を学校から開放してやるってのは、
言ってみれば親が教育できる余地が広がるってことだろ。
子供に学者になってほしい親もいれば、職人になってほしい親もいて、
家庭によって子供に期待するものが違うんだから、
そういう社会の多様性を深めることはいいことだと思う。

特に小学校などから私立に入れてる政治家って
そこにお金回すように考えるよなぁ

考えりゃ危険だよね
すでにそうなってるのかな？

>>758
自分が小学校上がる前ぐらいに、近所にでかい都営住宅ができて、
環境激変しちゃったんだよね。
※だからうちの親も苦しい中やりくりして、小学校から私立に行かせてくれた。

治安というか、街の風景が一変しちゃったんだわ……

>>749
まったく同意だね。
でこの話はこれで終わり。
だって無理でしょ。
競争働いてる私立と公立じゃ必ず差が出る。

裕福で知的水準高い家庭に育てられた子供は
当然親によってより有利な環境に導かれるでしょ。

所得格差を減らすのが対策になり得るがそれが国にとっていいかどうかは
また別の話。悔しがってみてるしかないｗ法制化なんて歪みを生むからもってのほか。

昔は公立中学でも、授業さえ出ていれば塾なんかに行かなくても
その地域の一番いい高校に入れて、東大京大にいく子はざらにいた。
週休二日になってから、それが難しくなったように思うが。

憲法に学問の自由ってなかったっけ。

ギャルママたちは勉強できなくても他の道が
とか本気で思ってるから痛い

>>730
ゆとり教育の勉強少ない公立行かせて塾に夜まで通わせるのかわいそうだから私立へ
という理由もある

>>760
まぁそれがゆとり教育の掲げた理念なんだよな。
しかし「多様性が増す」ってのは、いろんな面での「差が広がる」ってことにつながるよな。
そういった面のひとつである、学力格差・将来の収入格差を憂う声が世論の大勢になった。

ゆとり教育の導入側は、
「人生の目的に合わせて、学校を選べる」と考えてた。
しかし「経済的な事情で、選択肢がなかった」人の方が遥かに多かった。

大昔は公立が優秀な学生集めてた(日比谷など）
入試問題の難問化
高校の教科書勉強しただけでは、手も足も出なくなり
浪人が普通になってた時
灘が、高2で教科書すまして、3年は受験にあてて
成功
今では、一貫高では、中2から高校のこと
教えだしてる

>>730
中高一貫の有名進学校でも通塾率は高い

>>737
仕事上、７歳までの親子を相手にしてるんだけど
お受験組の子はやっぱり、お行儀良く（我慢できる）できるおりこうさんがほとんど。
DQN（見た目が普通でも中身DQN）はどんどん増えてきてるから
多少無理をしてでも私立へ行かせたい気持ちはわかる。

>>755
俺は帰宅時にお袋が待っていて、
何時間か勉強しなければ解放されなかった(^o^)
教育ママの走りだったな（昭和30年代）
小学校高学年からは自分で勉強する習慣が付いていたが。

>>770
そもそもそういう学校の生徒だと、
行ってる塾のレベル自体が違うしね。

学校よりハードなところが標準。
講師とため口で馴れ合い授業の補習塾なんてところにはいかないし。

>>772　え・・？

>>165
> しかし、子供がいなくて教育行政に携わってる人は、
> そもそも真剣に考えられるはずがないってことになるよね。

ならない
・子供の居ない教育行政関係者
　公立の問題点をわかってない可能性もある人

・子供を私立に入れる教育行政関係者
　公立の問題点を分かってる上で解決しようとしない人

まぁ確かにそういう法律を作ったならば教育に真面目に取り組むようになるかもな

>>762
あー、それがないから公立校だけどましなほうなのかもしれないわ。
それでも学級崩壊しているクラスはあるようだけど。
こういっちゃなんだけど一定以下の貧乏人って、変な親子の出てくる
確立がそれ以外と比べてすごく高いんだよね。
やっぱそこそこの生活してないと、人間どこか廃れてくるんだろうか。

>>766
今でもテレビにはそういうことを熱く語る有名人がよく出てるからなあ。メディアが流す情報に素直な人は鵜呑みにしてしまうかもね。

橋本は皮肉を言うために政治家になったわけじゃあるめえ

>>764
週休が一日増えたといっても、その分自宅学習すればいいだけだろう。
今の受験はいわゆる「問題を解くテクニック」や「傾向と対策」に集約さ
れるから。
公立の教師は要するに「受験に受かる内容の授業」をしてないんだと思
う。逆にそのための創意工夫や情報収集を、私立の進学校は積み重ね
ている。

>>776
文部官僚の志望者数が減るだけではｗ

>>771
なのに、幼稚舎からのｴｽｶﾚｰﾀ組は
成長するにつれ、内部進学者の成績は並以下、底辺になっていく者いっぱいな罠

>>746
いや、どこもそうよ。

上流階級　　　私立へ
中流階級　　　公立　塾通い
労働者階級　 公立
貧困階級　　　DQNまっしぐら

って感じじゃない？

>>777
誰かも書いてるけど、とてもじゃないが
同じ人間とは思えない連中ってのが大増殖しちゃってね。

連中はほら、望んであの階層にとどまってるから。
何言っても無駄だし、理解さえできないんだよ。
働かずに他人から金・手当毟る事以外、何も考えてないしね。

でも、現実そういう家庭に限って子沢山で、学校占拠しちゃうんだよな……
そりゃまっとうな家は公立から逃げ出すって。

>>781
それでもいいんじゃないか
その代わり足りなくなった文部官僚は、他省庁の、意欲があって、子供を全員公立に
やってもいい人を引き抜けばいい
そういう制度にしてしまえばいい

人の事いいから自分の立場を自覚しては

でも、最終的には日本の大学も生徒の数が減ってくるから、
欧米式に入学は比較的簡単、卒業は難しいって方向になるだろうから、
受験偏重主義は無くっていくんじゃないかな。
テストの点数ではなく、そのプロセスが重要視されるから、真の学力が
問われそうだけど…

>>783
上流　私立＋カテキョ
中流　私立＋塾
労働　公立＋塾
貧困　公立＋家出
じゃないかな

公立高校をある程度の高校レベルを高くすることは賛成です。
どうしようもない高校をある一線レベルを維持することも治安維持という観点からは必要ですね。
情報が多すぎて、高校の先生が尊敬できる立場にないことも重要ですね。親もひどくなってるし。
弁護士の子供の学校でのひどい態度を検証したら？。

こりゃ好き嫌いは別として、橋下についていくしか無いな

>>769
灘高と言えば、
週末、新幹線に乗っていたら、乗車口で騒いでいる3人の厨房が
いて、実に遠慮の無い大声で、数学の問題とか成績について
とりとめもなく、ぎゃーぎゃー騒いでいた。

なかなか小ぎれいな身なりをしたその厨房たちが持っている
バッグには、大きく「灘中学　○○」と書いてあった。

さすがお金持ち、
週末は新幹線（のぞみ）で、岡山の家に帰るんだな、この坊ちゃん
たちは。

しかし、こいつらの社会常識の無さは半端じゃないｗ
まったく周囲にはお構いなし。岡山駅に下りてからも大声でギャーギャー。

>>785
補足
一般からもどんどん公募すればいい

>>772
たいへんだねぇ。
うちは、子供は外で遊べって叩きだされる家庭で、毎日、秘密基地作りとか
探検ゴッコとかしてたよ。
試験勉強すらした記憶がないけど、遊びまわって身につけた自然科学系の
センスで博士の学位ももらえるとこまではこれました。

だから、子供が小さい頃から妙に学校にこだわる親を見ると？？？でしたが、
時代が違うのでしょうね。

>>791
文字通り厨房なんだから仕方ないんじゃね？

寺脇研の子供の義務教育は公立かね。それとも私立かね。

ま、上位の中高一貫私立ほど自主性を尊重するという名の下

動物園状態だからな　親も教師は生活指導には興味ないからさ

しつけができてない、常識がないまま社会に出ちゃうんだよ

社会に出て困るかと言うとそうでもない　

就職はノンパス、幹部候補だからから下まで同じようなタイプが集まってるから問題ないと。

こいつらが中枢で自社会や会社を動かしているんだからさ

世の中おかしくなるよ

>>756
お前こそ皮肉通じてないじゃんｗ

>>782
努力しないで上がれるエスカレータで進むからだろうね。

話が変わっちゃうかもしれないけど
慶応出とかのキー局の女子アナの中に世の中の常識とか教養を驚くほど持っていない
アホがよくいるよね
よくもそんなこと知らずに、興味を持たずに生きてこれたもんだなって思うくらいの...
ああいうのを何故私立大学って振り落とせないんだろう？っていつも思う。
４教科の点がある程度取れても、あまりにも世の中のことを知らない奴は落とすべきだと思う。

>>791
おまえ中学生相手に大人げないな
いつまでも覚えとくような話じゃないだろ

>>792
その考え方は公募すれば優秀な人が集まるという思想が背景にあると思うけど
文部科学省も一応組織として動かないといけない中、かなり実務が不安定になるのでは？
ただ官僚も子息を公立に入れるぐらいの意気込みは見せて欲しいところ。
手前みんなそろいもそろって私立はやばいよねｗ

>>785
賛成それでいいね。

公立校の教師自体が子供を公立に入れたがらないくらいなのに
官僚がするわけがない

>>788
貧困＝家出ってｗ
環境によってちょっとズレもあるかな。
中流でも中学までは公立に行かせて、その分塾に金かける親が
今の時点ではまだ多いんじゃない？
物価は高いみたいだけど、住環境としてはいい所に住んでると思う。

あー、橋本知事のこの意見はいいわ。応援！

官僚が子供を公立にいれたら、家庭内事情で仕事に支障がでる
なんてこともありそうでなさそうな

モンスターのやっかみで官僚憤死ｗ

>>793
極稀な成功例はなんの参考にもならないんだ

ついでに国公立大学の受験資格も公立高校出身者に限定してみたら？

>>796
まぁその分析は当たってると思うよ。
最後のセンテンスは置いておくとして。

公立の学校などは結構厳しい生活指導してるよね。
髪の色や長さ、制服や靴の着こなしに至るまで。
一方で一流私立や国立は、髪の色ピアスも何も言われない。
私服登校のところもある。(国立は制服だが着こなしは緩い)。

なぜかと言うと、
公立を出て普通に社会に出て、人に使われる立場になるから、
管理されることに慣れてないといけない。
例え上の言うことを理不尽に感じても、反抗してはいけない。
社会に出てから困らないように、学生のうちから、
細かすぎる髪や制服規定で、理不尽に慣れてしまうのが君たちのためだ。
言われなきゃわからないから規則で縛る。

一方で一流私立や国立高校を出て、将来的に相対的に社会の上流に行く生徒たち。
彼らは使う側になるんだから、使われる側の訓練は必要ない。
だから、髪染めてやピアスしてようと、構わない。
むしろ自由に振る舞って感性を高めてほしい。
同時に、規則では縛らないが、やりすぎないよう自律してほしい。君らにはその能力がある。

そういう意図の違いなわけだ、これは本当。

別に私立だろうが公立だろうが、
本人しだいな気も・・・。

ただ日教組みたいな変なのには教えてもらいたくないｗｗｗ

>>809
そりゃいいね。実現できないけれど

>>810
うちの高校(小中学からエスカレーター)もそんな感じだったな。
一応基準服はあったけど、制服はなかった。
髪型なんかもほとんど罰則なかった。

まあ、自分の時代はそうそう奇抜な格好する奴もいなかったし、
ほとんどは基準服着てたけど。

>>804
中流の公立組は、中学受験に失敗→三流にいかせるくらいなら公立で
のストーリーが多い気がするけどなあ
Ｎ研調べだと、半分（５０％）が私立行きで、もう半分は公立らしい

ちなみに私立組は、できない子に限って補習塾に通わせる必要がでる
金銭疲弊しながらギリギリのところで踏ん張る家庭もあって
なおかつ、リストラ用の奨学金まで用意されるとこもでてきてる

>>810
まさか。
そりゃ結果的にそういう図式が見て取れるってだけでしょうが。

これはいいですね。
でも、教育を受ける権利を侵害しているかな。
>すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する

>>810
経営者の立場からいわしてもらうが、それはない。
経営者同士、基本的なことができなてないやつなんて相手にしない、されない。
馬鹿も休み休みいえよ。

この橋下ってのは何でもかんでも極論ばかり言うのな

田舎で中高ともロクな私立がなかった。
私立高校は公立の滑り止め。

中学はちゃんとした奴も多いがDQNもワラワラ。外見等最低な理由でのいじめは日常茶飯事。
ちょっとしたことでターゲットになるから人間関係には苦労した。

で、高校（公立・かなりの進学校）に行ったら本当に楽だった。
いじめをやるような馬鹿な人間はいない。
自分と考え方やタイプが違うな、と思っても互いに干渉しないでスルーするだけ。

自分の子どもはどうしようか考えるよ。
国立大附属校でも受験させるかｗ

>>819
＞自分と考え方やタイプが違うな、と思っても互いに干渉しないでスルー
そうそう。
頭悪い奴って、本当にそれができないよね。
わざわざ無駄な時間・エネルギー使って、頭悪い事しか思いつかない。

もう脳の構造とか、そのレベルから別の生物なんだと痛感する。

>>810
それをいいたかったわけだよｗｗ

つまり公立小中はすっと企業の兵隊さん養成機関としての役割でやってきたたわけだし
今後もそれでいきましょう　だから下手に教育を行って知識や知恵をつけられると
自称エリートたちはやりにくいわけだよ

そこでゆとり教育を推進して公立出身を池沼にして
自分（官僚など）の子供は上位中高一貫私立へ行きやすくして
支配層になりやすくして、公立出身の兵隊さんを口先ひとつでつかえるようにしたんだよね

>>810
神戸出身の伯父の話によると、当時、丸刈り・制服の公立中学に対して、
灘中は私服・長髪でうらやましかったんだって
都内の筑駒・麻布も私服校だし、「校風」に対するあこがれもあるのかも

これは正論だわｗｗｗｗ
貧乏人は麦を食えじゃないけど
貧乏人は公立へ行けってことだな

>>815
まぁ結果論という見方もあるかもしれないが、
結果論が今度は因果論になってきてると思うよ。

教育理念を比較すればわかると思う。
一流高校ほど「自主」や「自律」を用いてる。

もちろん>>810はオーバーな表現だけどね。
けど校風に大きな違いがあるのは確かだよ。
そして一流私立や国立を目指す理由が、
そういう校風に惹かれるから、って人が多いのも頷ける。

公立の何が嫌って、
私立志向の優等生だと見るや
露骨に嫌がらせをしてくる教員がいることだよ
そういうやつは授業だけでは飽き足らずに
成績とかでも不当な評価を平気でつけてくるし
本当救いようのない屑が教師としてやってるから困る

>>817
もちろん、>>810はかなりオーバーな表現だよ。
基本的な作法すらなってない人間が社会で弾かれるのは当然だ。
もちろんその通り。

しかしそれを、中学や高校で指導しようとはしないんだよ。
卒業してから各々が気付け。というやり方。

>>821
でもやりすぎちゃって
人の言うことは聞けないし、そのくせ文句ばかり言う不良品を大量生産しちゃったから
あわててゆとり撤回したわけでw

>>825
ああ、それあるねー。内申って教員の思うがままだから。
私立から途中で公立へ転入した場合とかさ、
かなり内申の基準っていい加減みたいだし。

>>825
それ言えてるわぁ。
僻みなのかね？
公立も私立並みに頑張ってほしいわぁ。

橋下、もういいから少し黙ってろよ

>>817
ゆとりを押し進めた結果
官僚などの子供は東大などのいい大学に受かるようになったのはいいけれど
公立の中下位が凄いことになって使い物にならなくなったわけだよ
で、社会的な批判もあって方向転換を余儀なくされたけれど
実質は８１０のいうとおり国の方針は変わっていないはず

>>819
俺と全く同じ学生生活を歩んでるな、感動した。

>>829
相違や、親戚の小学生曰く、
今の公立教師って、子供を褒めないそうだね。
早くテストが出来た、点数がいい、運動が得意でも
必ず「みんなと同じようになぜできないんだ」って言われるだけなんだと。

あと出来のいい子を褒めると、頭悪い餓鬼の親がすぐに「ひいきだ」と騒ぎ出すから大変。

>>833
そうなんだぁ・・・

子供も可愛そうだなぁ。存在否定みたいにならないかねぇ？
親も逝っちゃてる・・もう駄目ジャンねぇ

学校って何なんだろう・・

>>819
なるほど。
確かに国立大附属は良いと思うよ。
基本的に自由だしな。教師も性格が良い、鷹揚な人が多い。
授業料も安いし、進学実績も大抵良い。
ただ入るのが難関ではあるが。
都内なら学芸大附属、筑波大附属、筑駒、
地方なら金沢大附属、岡山大附属、広島大附属、宮崎大附属などが有名。
もちろんこの他にも、楽しく過ごせる国立はいろいろある。

府政と無関係の右翼石原との密会を公務と言い張り、遅刻の理由にして、
土建屋に160億を審議無しでつぎ込む事の説明が嫌なのでNHKにキレた橋本は、
ゆとりの無い詰め込み教育を受けたから、視野が狭く、社会の仕組みが見えてない。

>>819

国立大附属校出身者だが。
いじめはあるぞ。

たしかにヤンキーじみたDQNは居なかったけど、
そんかわしすげー陰湿なの。
俺の高校ではクラス全員でキモい男子にブラックメールとかしてたよ。

公立中学で勉強が出来ないわけではないが、それよりも
異星人のようなDQNに出会って人生を台無しにするリスクが怖い。
公立中学でも出来るやつがいるとかいうことは誰でも分かってる。

公立でデキル奴、て元から頭いいイメージがあるな
私立だと暇だから・・・てのが結構いる

高校時代、朝６時には家を出ないと遅刻するような田舎に住んでた俺は、
子供育てるなら通学とか進学情報とかに苦労しない程度の都市部が夢。
今は東京に住んでるけど、こういうの聞くと憂鬱になるなあ……

結局公立小中高校から独学でそれなりの大学は出ることができて、
親には本当に感謝してるけど、あの部活をやりたくてもできない、
友達のところにも長居できないって悲しさを自分の子供には味わわせたくない。

>>833
誉められないとやる気でないだろうな

真のゆとりはゆとりの親のことだよな

>>835

うむ。私立中学が充実していないからうちの県では小中学受験＝附属小中受験になっとる。
入るのは相当大変そう。

しかし運良く入れても高校はトップ公立の方が進学実績・環境がいいので結局高校受験もしなければならない罠
しかも皆優秀だから内申点稼ぐのも大変そうだし・・・
む？今は成績絶対評価なのかな？ならいいかもしれんが。

>>834
その子は絵を描くのが好きな子なんだけど（今小3、成績も割といい）
休み時間に一生懸命描いてたら、
教師（副担任）がそれ見て「お前ヲタクなのか」の一言。
それ聞いてクラスの馬鹿餓鬼一団が「ヲタクヲタク」の大合唱。
泣きながら帰ってきたって。

…おれもこの話聞いてから、将来子供出来たら絶対私立に行かせると決めた。
あんなのが教師やってるって……

>>837

げげ・・・そうなのか。
確かに、お勉強ができる＝モラル高い　とは言い切れないしな。
知能が高いからいじめをやったら巧妙かつ陰湿になりそうだな

子どもを守るためにはどうしたらいいのやら・・・

都市部の公立は、団地の子とか片親の子とか出稼ぎ外人の子が山ほど居る
もはや動物園

>844
それでも、相手もそれなりの人間(親も含めて)だから何とか対策は出来そうな気がする。
失うものなんて何も無い異星人DQNとは違うだろ。

>>844
根性つけさせればおｋ
あんま過保護すぎるのも考えものだよ

・高校入試制度廃止して中高一貫
・土曜半ドン復活させ高2までに高校学習指導要領を終了
・内職しても教師は、文句言わない
・DQNよけの習熟度別クラス編成と落ちこぼれた者に対する補修の徹底
・高3になったら、受験教科の大学入試問題演習
後は、予備校に通い安い環境を作る

公立中下校が公立上位校や私立進学校に大学合格実績で勝つためには、
これ位は必要だな

橋下家の場合奥さんが専業主婦で、しかも北野卒の才媛だから
子どもに勉強教えることも出来るし、塾行く必要もないんだよね。

子供の教育・・

子供にとって何がいいのか分からなくなってきた・・・・

橋下府知事はネ申！！！！！！！

公立の小中なんて生徒の半分が野犬レベルだよ
そんなのもいるんだな、って人生勉強は必要かもしれないが
小学校までで十分だろ、中学だと実害がでる

>>852
野犬なんて生易しいもんじゃないと思う。

親子揃って「虫」レベル。
目つきがもう普通の人とは完全に別の生物。

>>602
あいうえおって３歳レベルでは？
うちの子は5歳になったばかりだが、
ひらがなカタカナアウファベットは全て自由にかけるぞ。
英語に力入れているから、ネイティブと普通に英会話しているし。
算数で言えば足し算くらいはできる。

橋下家の子供達は公立なわけないか

>>1
よう言った。おまえの子供も公立入れろよ。

>>810
生活指導、公立は厳しくないよ。
ある商店で万引きがあって学校に電話したら
公立校は「関係ない。警察へ。そのほうが彼らのためになる」ガチャ切り。
私立校（しかしこれはやや知的障害児の子だった）の対応は
電話した直後に担当と教頭が、着て平謝り。
その後、親と担任がまた来て謝った。
公立の親たち（団体の犯行だった）は誰一人、謝罪に来なかった。

私立は親も厳しいけど、公立は学校に投げてるから、ある角度からはそう見えるだけ。

私学に行かせたいやつは別にいいんでないの？結局受験学力といった尺度でものを見てる官僚さんはさ。橋下が言わなくても周りから人格疑われてるだろうし。
ところで橋下論理でいくと橋下の子どもはもちろん公立に行くんだよな？

塾にも行かせませんよ。行けない子どももたくさんいるんだしね。

橋下って一般の人の不満を言うのに関しては評価できるんだけど、もうちょい勉強して馬鹿みたいな公約をしっかり見なおしてほしいね。特に教育に関しては。

正論をいうとつぶされるよ。
橋本は3ヶ月以内に揚げ足取られまくって消耗する。
断言するが、政治どころではなくなるだろう。
あまりに正直すぎる。
テレビではスカっとするが、マスゴミは火のないところに煙立てる連中だ。
これは餌まきすぎだ。
「私学か公立の先生」みたいなのとか、「かわいそうな生徒」みたいなのを連れてきて、「差別発言は止めてください」とか言わせるぞ〜ｗ

>>810
私立もいろいろで
関西の難関校の中には
私服・染髪OKのところもあれば
髪型は刈り上げって決まってるとこもある。
掃除がめちゃめちゃ厳しい男子校とかねｗ

宗教が有りか無しかなどにも大きく関係するようで
（カトリックや真言宗はめちゃ厳しいです）
一概に一流私立だから校則が緩い、というわけでもないのです。
本当に私立は各校特色があって個性的だと思います。

>>858
公立に行かせてるよ

>>859
堀江の二の舞にはならないでほしい。
堀江も上の圧力によって潰されたからな・・・

>>858　>>861
まだ一番上の子が小５だし
彼が住んでいるのは大阪の中でもレベルが高いといわれる
豊中の某地区なので
（お受験失敗した子がわざわざ転居して通う小学校区だと思われる）
公立で充分なんだと思う。
ちなみに北野の校区だし。


で、彼の真意は
大阪星光、清風南海、四天王寺＞北野
という現状が悔しくてたまらないんだと思ってる。昔は違ったから
とにかく北野をトップに返り咲かせるために
なりふりかまわず公立公立と言ってる。
･･･でも大阪の賢い子は
灘でも東大寺でも洛南でも神戸女学院でも電車で通い放題なんだなｗ

>>857内情は反対だろ？私立ならその後強制退学勧告でポイ。ドライなもんだぞ。
公立は厳しくしてもどうせ退学にはならないからと生徒もきかないのさ。
その結果もう生活指導の限度をこえたから警察に任せるしかなかったんだろ。
そこが私立と公立の違いなんだよ。

>861
即レスさんくす。　

これで子どもが私立行ってたら彼の知事生命危うかったね。

豚と一緒にするのは、どうかと

豚は潰すべき存在だったが

橋元は生かすべき存在

>>864
私立でもいじめあるよ。前のニュースみなかったのか？

公立の小・中で勉強できた奴って公立高校いっても出来るな
結論は出来る奴っていうのはどこ行こうが出来るんだなと感じた
あとね、小学校の時勉強できる奴は上に上がっても出来るわ
スポーツもそうだろ。
小学校でなんとなく未来が分かるね

３８歳ってやっぱ知事をやるには若すぎたんだな。メディアに煽られる度に釣られてブチきれて
いいように転がされてオモチャにされてる。これじゃ議会や府庁の人もナメてくるだろうし
実際御しやすそうな知事だなって外から見てても思うよ。政治は理屈通して毅然としてりゃ
上手くいくってもんじゃない。金の亡者の振りして取り入ってからその業界をひっくり返すとか
清濁併せ呑む度量がないと。総合格闘技の試合で寝技もローキックも無しにひたすら
手打ちパンチであごだけ狙ってるような青臭さがあるわ。若くて攻撃にバリエーションが
足りないのはある程度仕方ないかもしれないがせめてそのパンチに腰を入れろと言いたい。

橋下には早く人権ヤクザと対決してほしいね。　

人権問題に真に取り組むならなおさらですね。　

役人から情報が上がってこなくなったら終わり。こういうタイプの人間は，敵を作りやすいので自滅する可能性が大きい。

ゆとり教育ってそういう目的でやらされたの？

知らんかったー

他にどういう目的があるの？

>>871
腐れ阪人は腹をくくれ。橋本とともに闘うかしっぽ巻いて割れ先にと逃げだすか。

この件に関しては橋下に全く賛成だ。

公立学校は学力さえあれば通わなくても
卒業証書もらえるというようにするのが一番いいんだが
これがわかるやつは東大くらすのあたまもってないとわからない

賛成

欧米は〜と、土曜も休みにしたけど
実は欧米でも進学校は土曜も授業があったりする。

公立教員が休みたかっただけなんだよね？

【人権擁護法案の機密情報漏洩か！？】

似非右翼こと左翼以外は目を通すように。
2ch自体アレなんで、見たら貴方の身にも集団ストーカーが起こるでしょう。
でも皆で見れば恐くないでしょう。集団ストーカー加害者個人の力は塵ですから。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1199664679/776

更に詳しく知りたい方は名前のBlogにどうぞ。
カルトや暴力団等の左翼が行う組織完全犯罪告発サイトです。
検閲で書き込んでも反映されない事が多々あるためjpをj pにしています。

更にこちらも必見

【エイズ感染者の農民らが自暴自棄になり出荷するものに血を注射】
大紀元
http://s04.megalodon.jp/2008-0206-0120-27/jp.epochtimes.com/jp/2007/04/html/d79030.html
【9:20秒辺りからの絶対革命の所。日本侵略まであと一歩。
中韓、カルトに対し司法関係が貧弱すぎる理由、教育や論理破壊等の元凶の正体。】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2168817
【マスコミ工作で日本国民を洗脳】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1061383

【カルトに毒された企業一覧　高確率で当たっています。】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1162890860/

【集団ストーカーやるって本当ですか？その５８】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1202059056/（殆ど工作員です）

教育に携わってる奴が自分の子供を私立の小中に入れてるとか
ありえない。

これじゃあ真剣に自分の問題として考えれるわけがないし、下手すれば
私立の義務教育の教育機関を充実させて、公立をほったらかしなんて真似をしかねない。

橋本の言ってることはまさに至極妥当というか当然のことだよな。


なんなら小学校から公立も受験を課して、頭のいい奴と馬鹿、ＤＱＮを振り分ければいいんじゃねえの。
これならみんなの心配も解決。

>>874
連合して橋下を追い落とすという方法もある。
もっともそれをやったら、もう大阪は終わりだが、連中は知ったことではないというだろう。

文部官僚だって教育をコントロールできるわけじゃないのに
子供を必ず公立に入れろとか暴論すぎる

学校で自分の子供を教えるのは気恥ずかしいから、
私立に入れるのでは？
広島でもニューヨークでも、教師は自分の子供を私立に入れるらしい。

橋本のこういう発言は極論だけど、発想は間違っていない。

でも極論だから、中身についての議論はほったらかしで叩くやつが多い。

確かゆとりを進めた官僚か議員かが
有名附属小に入れてるんだよな
腹がたつわ、でも大学までの附属だとゆとり以下になる可能性大だな

公立は殺されに行くようなものだったなあ

前通ってた小学では男子に蹴られて半身付随になった女子がいたらしいよ、
お尻は蹴ったらダメだと先生から話があった
ちなみに常磐線沿線

>>1
なるほど。そういうことだったのか。

>>883
そんなに近所から徒歩通勤してくる教師などいませんが？

>>863
公立だったのか
文教地区の・・・

公立中学は今でも強制丸坊主なのか？

極論を言うと極論に賛成する人がいるからな
ゆとり教育や文部官僚批判ならそれだけを言えば良い
知事がそういうこと言えばインパクトあるだろう
現に各界からの発言や世論でゆとり教育は見直されてるし

>>885
それはあまりにも酷すぎる話だわ

>>863
橋下が出た高校って公立だったのか。
てっきり私立の進学校だと思ってた。
ちょっと好感度うｐした。

教育行政全体を改善する仕事よりも、自分の子の学校に直接圧力かけたり、
リソースを優先配分する方に熱心になったりしてな。

正論！ｗｗｗｗ

>>883
基本的に親が教師の場合、子供の行ってる所と
違う小学校にしか配属されないんだよ
親が小学校の教師で、何度も転勤してたが
俺の小学校には一度もきてない

が、橋下が言うことは全て机上の空論ばかりだなｗ

学歴全部公立だけど別に関係ないお

橋下は好きだがこれはちょっとな。
子供にだって選ぶ権利はあるだろ。
親の所有物だとでも思ってんのか。

官舎のある地区の学校だけが「実験校」とかに指定されて優秀な教師がやって
くるんだよ。間違いない。

>>899
こいつの場合、そう言われるの分かってて言ってるんだろうなって気はするよ
で、全部撤回「されてきた」らしいからｗｗｗ

朝まで生テレビでﾐｽﾞﾎﾟが、「学校に行きたくない人は行かなくていい！」
と、息巻いていたが、田原氏に「福島さん、あなたの子供が学校に行きたくないと言った場合に、同じこと言えるの？」と質問された。
当然、ﾐｽﾞﾎﾟは唸って沈黙した。

>>900
そうならないと子供にとってひどいけど
そうなっても教育をコントロールしきれる訳じゃないから
やめた方が良いな

>>893
そうか？
単に大阪は公立に行くのが当然だからだよ

知事も大変だよな、就任して一ヶ月もたたないのにネットで批判されたらな。
褒めてる奴も叩いてる奴も、結局はマスコミと同じレベル。

やる気があるのはいいが、周囲の意見をきいているんだろうか。

>>905
タレント扱いしたら切れるんだからこうするしかしょうがない

（受験のからむ話だよね。）
中学受験は絶対「生授業」です！！

大学受験でＤＶＤを何年も使い回して巨額の利益を
上げている会社がありますが、中学受験にも触手を
伸ばすようです。当然ＤＶＤを何年も使い回す手法を
とると思います。必ず申し込みの際は「生授業か？
それともＤＶＤか？」とハッキリ尋ねましょう。
曖昧な返事のときは使い回しＤＶＤと判断してよいでしょう。

くれぐれもお気をつけて。

>>907
タイタン所属ですから…


新ジャンル・知事芸

>>1
正論です

んじゃ、私立の助成金・補助金を廃止しろよ。

スポーツ特待生や私立の設備が豪華なのも、血税が使われていることを
知らない国民が多すぎ。。。


あと、国・文科省の命令を無視する私立の教育カリキュラムはどう対処するんだ。。。
あと君が代も歌わない私立が多いし。。。

＞その中で「金のない子供たちは公立に詰め込んで『ゆとり学習』とか訳のわからないことを
＞やらされて進学できない。あれは役人が自分たちの子供を競争に勝たせようと、分母を
＞少なくするためにやった。全員公立に入れるという法律を絶対つくってください」と述べた。

何じゃこりゃｗ
こんなこと共産主義者でも言わんぞ。

これだけゆとりが問題になるってことは

社会的にみて、ゆとりってほんとうに酷いんだね

本人に自覚は無いんだろうけどｗｗ

私立に通わせてる親も税金で義務教育費用払ってるんだけど…
それから助成金引いてもまだ私立に通わせてる親の方が払ってるんじゃないか？

>>1
優秀な子供の能力を押し下げる馬鹿
馬鹿はどこへいっても馬鹿だ

私立だの公立のって言うより
偏差値で６５以下ってことでしょ

大阪の私立は星光ぐらいで
あとは清風とかスパルタ系のなんちゃって私立が多い
からだめなんだよ

キレ芸で行くようだなー
笑って見ていよう。
弁護士はまくし立てた後、煙に巻いて個別に和解に持ち込めるかもしれないけど、政治家は言質取られるよ。
どうやら言葉が軽い気配がする。
楽しみに眺めていよう。

これは正論。
別にそうしろとは思わないけど。

本当に賢い子はどこいっても賢いんだが

話がズレるが、公立の強い地方だと、当然教員の子も公立
で、それぞれの教員が同僚たちの子供に監視されることになるから
うっかり気を抜けないらしい

今行われてるのは、ニセゆとり
小中はまったり詰め込み（先生が詰め込み世代なのでスピード落とすだけ）
公立高校は少子化で潰れるの恐れて滅茶苦茶な詰め込み

大学はいったら忘れちゃう
で自分で考える力もない（幼少からゲームマニュアルどっぷり遊びばかり

結局どっかで詰めこまにゃならんのだが
そしてそれは10代のほうが効率的だが

帝京へ入学して卒業した。
すると、無職の私を見て親は混乱、動揺、狼狽した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感でパッっとわかる具体例はこんなのがある。
帝京で研究室の配属が確定した。
割り振られた研究室へ昼間に扉を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、帝京で将来の準備は無理だ。

　　10-20
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou27100.txt.html　仕掛けのない安全なテキストファイル
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou27101.html.html　ブラウザに優しく読みやすいHTMLファイル

>>923
？？？
日本語で（ｒｙ

コピペペピコ

神戸の滝川の事件を知ってから、私立校もどうなんだろ？と思ってる。
だって、あそこ結構進学校なんでしょ？
親は少しでも子供に良い環境と思って私立の進学校に入れているのに
それで、あんな事になる訳だし…。

>>923

とうとう私は卒業研究ができなかった。
このままでは卒業できない。そこで少し考えた。
大晦日の夜はたぶん助手の人しかいないだろう。
1年間の中でこの日を待って狙って資料かき集めることにしよう。
決めた。決戦は大晦日の夜！

師走、12月31日の冷え込む晩だ。
帝京では助手さん一人残してみな帰宅したのを目視で確認した。
ここで資料をそろえてエイヤっと月面宙返りのウルトラC、
資料を切り貼り書き込みしてレポートを完成させた。
正規の資料発表形式にごぎついて卒業単位を取得し一発逆転、卒業した。
しかし、あれじゃトータルで見て、帝京で将来の準備は無理だ。

.

国立教育政策研究所
http://www.nier.go.jp/07_kenkyusha/index.html
というのがあるのだが
そこのある研究員は
娘３人全て米国の大学に
留学させとる。
売国奴とはまさにこのこと。

>>923

帝京へ入学して卒業した。
すると、私の親は混乱、動揺、狼狽した。
帝京を卒業すれば、まともな中小企業に就職できると
高をくくっていたからだ。

親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、
中学生は進学高校へ入学したほうがいい。
高校生は上位大学へ入学したほうがいい。

.

有名私立高校は高校受験廃止の方向だからな
中学から入らないクズはいらんと

>>930
エスカレーターじゃない方が成績高いよ。
問題は中学で落ちこぼれてる奴を退学にできない事

>>54
結果まで人気の取れる内容なんだったら
それが本来の間接民主制の政治家の仕事なんじゃねえの？

>>931
けっこう自主退学って多くない？
成績じゃなくて素行が悪いとかいじめ関係とかみたいだけど。

>>932
段階ってもんがある。

ハシゲには、大阪の区長でも荷が重い。
ましてや府知事なんてできるわけない。
得意のハッタリ、嘘を弄したり口先でごまかして出来る仕事じゃないからな。

>>893
大阪では、公立高校の方が順位は上。
そして北野高校はトップクラス。

橋下、やっぱええ事言うなあ。

ゆとり教育の本質はそこにあるのに、テレビにでる有識者は
みんな言わない。

あいつらはどこかしら私立の名誉理事とかに収まってる。
芸能人の子もみんな私立。
学力低下は私立は関係ありませんから、ってまるで公立の子が悪いかのように
マスゴミも宣伝。
その公立の学力の低下を招いたのは誰のせいかと。

東京だって石原は自分の孫が私立行ってるから都立をよくしようなんて
ぜんぜん思ってないし。

石原都知事は都立良くしたじゃないか

「大阪の鷹山」たりうるか？
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080217/lcl0802170308002-n1.htm
この件で間違っているのは、橋下というより産経側だ。単なる認識不足なのか、
それとも錯誤誘導の意図があるのかは不明だ。認識不足であれば発信する側に対し、
そして受け取る側に対しては、どちらの場合でも勘違いするなと言いたい。

アメリカの要求に従い、新自由主義による格差社会を推進する利権者の筆頭が自民党。
橋下は、自民党を含む数多くの利権者らの支援で知事になった。
したがって、自民党をはじめとする利権者らの強力な支配下にある。
もし橋下が利権者、自民党の権益を低下ないし喪失させるような政策を行うのであれば、
利権者らのいずれかによって、意図的に失脚させられて終わるだけだろう。
もし橋下が利権者、自民党の権益を維持ないし推進させるような政策を行うのであれば、
利権者らの支配層が富を独占し、格差社会が進行するだろう。
この場合、橋下は利権者の代表として、利権者らの権益のために動くことを選択する。
社会は荒廃・衰退し、それに対応するための経費が増大するだろう。

上杉鷹山と利権者の支配層との違いは何か。
上杉鷹山は、家老ら (利権者ら) と対立しながらも自身の理念を貫いた。
上杉鷹山は、トップ自ら率先して倹約に努め、自身も土を耕した。
上杉鷹山は、学問所を再興させ、藩士・農民など、身分を問わず学問を学ばせた。
利権者の支配層は、これらと反対のことを推進している。

上杉鷹山になぞらえられるのであれば、その指導者は上杉鷹山を見ならい、
自身の報酬を従来の「７分の１」にすべきだろう。
利権者の支配層は、この数年で自身の報酬を２倍にしている。
かれらは、まず自身の報酬を２倍にする前の「７分の１」にすべきだ。
利権者としては、上杉鷹山など引き合いに出されたら、かえって都合が悪いのではないか。

利権者の支配層は、自らの政策・方針・経営の失敗を直視せず「自己責任」を放棄している。
それを一般市民・構成員・従業員らに転嫁するのは、暴動が起きる前にやめておいた方がいい。

> 「文部科学省や教育行政に携わる人は自分の子供は必ず公立に入れるべきだ。」

誰でも思いつくことだし、府知事には何の権限もない話。
単なる感想に過ぎない話。


そんな無関係な話をすることで聞き手の溜飲を下げて高感度アップを狙う暇があったら府政で公約果たすために邁進しなさい。

>>1の発言の後、他のパネリスト達はどう反応したんだよ？

保育所は公立も私立も保育料は同額。もちろんある程度の補助金が出てる。学校もそうしたら？

「教育行政に携わる人の子は公立に」などと予防線を張るのは卑怯
まず府知事自身から自分の子どもを公立に入れてください

あれ？府知事の子供って公立じゃなかったっけ？

子供でも考え付く陰謀説はいいから教育をどうするか考えなきゃな
道連れだとか何の解決にもならん

>>942
その保育所さえ「金がもったいない」と
いれない連中が増えてきてるんだが。
で、浮いた金はパチと携帯に突っ込む。

そういうのに限って、子供作るんだよ、無計画に。

>>883
なんで広島とニューヨークが並ぶのかよくわからんがｗ

広島の私立女子校（一応「公立の滑り止め」じゃないトコ）に通ってましたが
確かに公立学校の教師の娘が多かったですね。

>>944
公立だよ。
ただまだ一番上が小５だから
7人の子どもさんの中で
例えば「灘中に行きたい」なんて子が出たらどうするんだろうね。
中学受験盛んな校区だと思うし。

>>935
最近は北野はずいぶん私学に押されてますが・・・

>>948
インターエデュからの転載なんですが
貼っておきます。
去年の実績。

＿＿＿＿＿東大＿理3＿＿京大＿医＿＿国公医＿東京医＿率
東大寺　＿31＿＿-1＿＿＿79＿＿12＿＿32＿＿＿-142＿＿0.660
甲陽＿＿＿24＿＿-3＿＿＿57＿＿-6＿＿40＿＿＿-121＿＿0.593
洛星＿＿＿11＿＿-1＿＿＿66＿＿-4＿＿45＿＿＿-123＿＿0.569
星光＿＿＿22＿＿-1＿＿＿62＿＿-5＿＿36＿＿＿-120＿＿0.536


洛南＿＿＿19＿＿-0＿＿＿98＿＿-6＿＿36＿＿＿-153＿＿0.278
六甲＿＿＿--＿＿-0＿＿＿26＿＿-0＿＿20＿＿＿--46＿＿0.271
高槻＿＿＿-5＿＿-0＿＿＿35＿＿-0＿＿25＿＿＿--65＿＿0.245
清風南海＿-4＿＿-0＿＿＿36＿＿-0＿＿18＿＿＿--58＿＿0.200
四天王寺＿--＿＿-0＿＿＿29＿＿-4＿＿35＿＿＿--64＿＿0.116

＿＿＿＿＿東大＿理?＿＿京大＿医＿＿国公医＿東京医＿率
北野＿＿＿-4＿＿-0＿＿＿40＿＿-0＿＿11＿＿＿--55＿＿0.174


ちなみに上の私学（北野以外）で
大阪府の学校は　星光、清風南海、四天王寺、高槻の4校。

橋下弁護士は、東京にまねて北の高校などを復活させようとするだろうな。

>>943
ゆとり教育行政を批判してるだけなのにまったく理解できてない人がいるんだな。

>>951
なにがなんでも、橋下の揚げ足とってでも、批判したい輩がいるってことだけでも、
橋下を応援せにゃならん気がしてきたよ。

そいつらが何を目的に、どいつらを守ろうとしてるか明白なだけにさ。

公立の学校のレベルは最低限でいいんじゃないの？
だからこそ公立、その存在自体が「水準」てことで。

私立が水準より下だったら、私立の存在価値ないじゃん。
水準以上の教育がほしいと思った人向けなんだから。
で、私立に行きたい・子供を行かせたい、なら
家族設計、人生設計で最初から考慮しなければなりません、と。

公立・私立学校ができた当時から当たり前であり続けた話で、
今になって「金のない子はうんぬん」てねーだろｗｗと思った。
なにせ、公立学校で「ゆとり学習」させられてるのがいやなら、
何で親のお前らが子供を教えないのかと。
子供に勉強させるのは別に教師にしかできないことじゃないのに・・・

>>953
昔の日比谷高校があった頃何か問題あったの？

切れる大阪府知事
アホな選挙民
支援した、自民公明２ｃｈ厨

おおギレ府議会は未だか

私立の方がゆとりだろ

>>951
橋下は詰め込み批判してたような気がするんだけど。
英数国理社なんてやる必要ないと何かのテレビ番組で力説してたような気が。
こどもたちの学力も現状で十分とかも言ってたし、いつからゆとり批判するように
なったんだろ？

>>957
北野高校が自分の居たころには相手にもしなかった
星光や四天王寺などの私学に「負けてる」のが
悔しくて悔しくてたまらないから、と考えたら全て説明がつくｗ

>>957
あれは若干、国立大学にコンプありということ
なんだろう。特に東大京大。

あと有名私立中高にもコンプありみたい。
中学受験なんて関係ないとも言ってたから。

んで社会や国語に近い法律の専門知識のみが
問われ数学理科英語は問われない
特殊な司法試験は大切だそうだ。
人間誰でも自分を正当化したがるものだからな。

そんな発言しなくても橋下さんは充分ご立派だと
思うのだがな。

まあ他の道に進む人間には英語数学理科も
大切だと思う。別に有名私立中高や国立大を
貶めたり否定したりする必要はないと
思うんだが。

>>946
？私立に行ける学力があるのに経済的な理由で断念させないように、
私立も公立と同額にしたら？って書いたんだけど。
もちろん、どの子を合格にするかは私立学校が決めるから、馬鹿でも入れるわけじゃない。
親がDQNでも、自分はそうならないように努力している成績優秀で性格がいい子は合格するかもしれない

>>958
同感。日本は学歴コンプ社会だから
仕方ないな。ああいう発言する人多いから。

偏差値高い＝小さい時からがり勉、
と決め付けてコンプを紛らし自我を保とうとする。
中学高校受験や大学受験での敗北を
それらの試験を否定することでごまかしたいんだろう。

実際は有名私立中や東大京大はがり勉タイプより
遊びもスポーツもできて大して勉強しなくても
成績優秀な天才肌が多いんだがな。

>>948
私立中学に自ら行きたいという子供は親か教師に洗脳されてるかイジメにあってる子だけ

>>962
「友達が行くから」っていうのも実際ありますよ〜

>>962
うちの息子は俺に洗脳されて、学校でイジメにあって中学に行きましたがなにか？

俺らの地域じゃさ、
頭いいヤツはみんな公立のトップクラスを目指すよ。
私立は公立の下、なんだけどな。

>>965
田舎はそうだって

>>966
そう、田舎はみんなそうじゃないのかなぁ。
おまえのとこも？

>>965
どこかな？
確かにそういう地域もあるし
公立より賢い私立も、公立の滑り止めの私立も両方ある地域もある。
日本って広いね。

>>967
いや、おもいっきり山手線内ですがなにか？

>>969
うそだぁ、それはウソだぁ（笑

>>970
はい嘘です。江戸川区です。

>>971
そうだと思た。

>>961
「勉強だけやってきた奴は人格に問題がある」ってのは、
ある種の「信仰」だよな。


「この理屈だと、一流のスポーツマン(スポーツだけしてきた人間)などは
　問題人間だらけじゃないか」と、ドラゴン桜で反論していたなあｗ
確かにその通りだ。

まぁとにかく公務員の子供は私学に入学してはイケないって法律でも作ったらいいんだよ。
そんなことになったら「ゆとり教育」を廃止して学力別クラスを作るのに必死になるだろうからね。
きっと土曜休みもなくなるよ。
橋下の言ってることは間違ってないだろうね。

>>893
橋下は相続税増税とか結構いいこと言う。
努力で下から這い上がってきた人らしい

>>975
累進課税でしっかりやってくれればその案には賛成だな。

テレビ・芸能界のことが解かる

今すぐ検索 グーグル



北朝鮮送金ルート



亀田右翼の正体在日

給食費や医療費を払わないような親が多くなって精神的な劣化はいかんとも
しがたいところまで低下している。
この際公立なんてものは一切廃止したらよい。
すべてをガラガラぽんするのも大事だ。
関西にはチョンが多すぎてにっちもさっちもいかん。
はししたも取り込まれて終わりだろ。

公務員が自分の子供を公立に入れないのは
山崎パンの社長が自社のパンを食べないようなものだよね。

人はの子は？

官僚って例外なく全員売国奴だから

ゆとりの親玉が”ゆとり教育”名目で日本人をバカにしたあと、”スパルタ詰込み教育”の在日学校の理事の座に収まって在日を鍛えてるのは有名な話

＞＞＞文科省の松浪健四郎副大臣らと

そもそもなんでこんなバカが文科省副大臣やってんだよｗｗｗ

ゆとり教育マンセーしてる人なんて自分の子はちゃっかり名門私立に入れるんですよ。

うちの県は私立＝ＤＱＮなんだが関東圏はちがうのか

公立校は定員割れしてもいいから
試験で一定水準以下のガキを落とせばいい

そうすれば少しづつレベルが上がってく

うちの小学校でも教育委員会の息子は中学受験してたな

名門公立　岡崎高校のオレが帰宅しましたよっと

>>1
自分はスパルタ教育マンセーの名門私学出たくせにｗ

>>984
高校じゃなくて、小中学校の話だろ

>>987
橋下は府立北野だよ

>>987
誤爆ｗｗゆとりマンセーの有馬のスレと間違えたｗｗ

さすが頭のいい人は単刀直入

文部省のゆとり教育を推進する役人とか
それを賛美するテレビキャスター（古館など）の子供たちって
揃いも揃って私立なんだよな

>>991
古館自身も中学から立教
みのもんたも中学から立教

>>983
あたりまえだろ。
奴隷、家畜、下僕なんでもいいが自分より下の者を作る貴族制度なんだから。

学校でゆとり教育をされていようが親が教育に関して理解していればちゃんと補完する。
ゆとり教育に使われている薄っぺらい教科書を見ても補助教材も塾も家庭教師も自分で教えることも
何もしなかった親はまず自分自身の無教養と愚かさをこそ反省すべき。