【裁判】 「カフェ ベローチェ」、雑誌のコーヒーチェーンランキングで最下位評価→講談社を提訴★２

★「ベローチェ」が講談社提訴　「おとなの週末」でランク最下位にされ

・月刊誌「おとなの週末」に掲載されたコーヒーチェーンのランキングで名誉を傷付けられた
　として、コーヒーチェーン「カフェ　ベローチェ」を運営するシャノアール（本社・東京都豊島区）
　が、出版元の講談社（本社・東京都文京区）に１１００万円の損害賠償と出版差し止めなどを
　求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが１３日、分かった。シャノアール側は「ブランド
　イメージに重大な影響を与えるもので被害は甚大」と主張している。

　１３日に開かれた第１回口頭弁論で、講談社側は争う姿勢を示した。

　訴状によると、問題とされたのは昨年１０月１日発行の「おとなの週末」１０月号に掲載された
　「人気カフェチェーンランキング」。ベローチェなど主要なコーヒー１１チェーンを「ドリンク」
　「食べ物」「雰囲気」「使い勝手」の４項目で採点し、順位を付けている。ベローチェは
　最下位となった。

　シャノアール側は訴状で、ランキングが一般的評価に基づくものではなく、担当したライターの
　個人的感想に基づいていると指摘。このランキングについて、「個人の主観的評価であることを
　示す記載が目立たず、わかりにくい」と主張、「記事の内容が客観的事実であるかのような印象を
　読者に与えている」としている。

　また、「店舗や作る人によって味にばらつきがあった」などの評価に対して、「マニュアルによる
　指導を徹底しており、そのようなことはないように努めている。表現は事実に反する」と反論している。

　シャノアール側は訴訟に関して「一切お答えできない」としている。

　一方、講談社側は「あくまで主観的な評価。意見・論評の範囲で、こうした記事を否定されれば、
　雑誌の存在意義はなくなる」とコメントした。
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080213/trl0802132046015-n1.htm

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202911029/

ｼﾊﾞﾀｸﾞﾈ

バグちゃん乙

以下　ベロンチョ禁止　　ペロペロ禁止
↓

>>1
乙

俺のルノアールは何位？

ベローチェはまぁ良いと思うがな。

ベローチェはまだまだ子供だな

コメダ珈琲店←（神奈川県海老名市）の方がまずいけどね

提訴しなきゃほとんど気付かれなかったのに、提訴した事でまずいコーヒー
屋と言うイメージが広がった気がする。完全にアホ企業。

この記事、書いたの誰　？　馬鹿ライターがいるから・・・・・

俺からみても最下位だな

>>1、及びその他の人乙
「後続スレ必要なし」と判断されたかと思った。

前スレで激しくオススメされてたコーヒーゼリー
ヴェローチェで早速食ってみた。

ゼリーの量が思ったより少ない＆角切りになっていないのがちょっと
不満だけど、ソフトは量あるね！
おいしかったです。

ベローチェよく利用するんだが、雑誌でそんな扱いだったのか。
安いし、ドトールよりかはせせこましくないんで気に入ってるのに

こういう論理で訴えられるなら
ザガットも評価者の主観ですｗ
ミシュランも数人しか調査員いませんｗ

ヴェローチェを調査対象にしているのだから、
気軽でチープなコーヒーショップというランキングと推察するが、
１位から９位が気になる。
どれも似たり寄ったりだと思うがなー。

ベローチェは分煙が全然出来てないから行かなくなった

実際分煙もできてない糞喫茶だからこの評価は妥当。
一番入りたくない喫茶店だよ。

コーヒーマニアじゃなけりゃどこもいっしょだろう

大人の週末て雑誌、最低だ〜

>>15
沢山ちょうさしたなからトップいくつ発表とかならいいけど、
関連店ほとんど調査して、それ全部乗っけて順位つけるってのは
よくないと思うの(´･ω･｀)

ニートにきっちゃ店なんて無理

こんなんれ提訴なんて、自分れ自分のクビを締めてるようなモンらと思うのれす

俺は安いからよく使うだけで
ブランドイメージなんかで選んでないってのｗ

ネットビジネスしてた連中がよくつかってたなぁ。

その評価を厳粛に受け止めるどころか
てめえの節穴が悪いかｗ
このニュースによってさらに評価下がるだろ

ドトールだとか、ベローチェだとかの客って
下級層なのは間違いないな

安いのかもしれないけど、明らかにマズイじゃんww
まともなコーヒーを飲める店は多くはないのかもだが、
嗜好品にもこだわれないのは貧乏だから？

ベローちぇほど煙草スペースが広いサテンはないし、
コーヒーも安いので重宝している。
すべてのサテンがベローちぇになって欲しい・・

ここのコーヒーゼリー大好き

>>27
あれは席料だよ。
コーヒーを味わいに行くならチェーン店なんて壊滅じゃないか。

「記事では主観であることが解り辛い」に対して、主観記事を否定されたら雑誌の存在意義が無くなるとか意味不明だろ。

>>25
ビジネスといえばやっぱり、談話室滝沢だろう

>>21
日本語でＯＫ

ま、普通はこんな雑誌の評価なんかいちいち相手にしない。
狭量だね。週刊新潮とか文春とか名の知れた雑誌で叩かれた
ってなら分かるがね

上位はどこなの？

提訴したってことは、本心は認めてるってことかｗｗｗ

・分煙
・トイレ
上記の問題だけ解決してくれれば最強。

マックのコーヒーはコストパフォーマンスに
優れているけど店内にガキが多い。

>>27
外出時以外は豆から買ってきて自分で淹れる

>>32
滝沢・・・！
最終日近くに記念に行ったなあ。写真まで撮ってしまった。

例えば車雑誌とかで「国産コンパクトカー対決！　ベストバイはどれだ？」
みたいな企画に対して、最下位の車種を作ってる自動車メーカーが
その雑誌社に訴訟を起こすみたいなもんか？

ありえねー。

ランキング最下位で提訴する前に指摘点を改善してからにしろよ

ホームレス専用、なんか客層が貧乏くさい

>>30
同意。カフェで読書とかよくするけどそのくつろぎ感が好き。
コーヒーの味なんてチェーンはどれも同じようなもんだよ。
ただマックとかは子供連れが多いからドトールにしてるくらいの差。

たまに行く本当にコーヒーが美味いカフェは、
コーヒーが500円もするんだ。ケーキもつけると1000円だぜ。

ぐだぐだ言ってないで、綺麗な空気と美味いコーヒーを出せ

そんなに不味いなら一度は行ってみたい

ベローチェは安いんだからいいじゃん、何時も結構混んでるし

＞41
場所教える！！

客層的にはスタバよりマシかな

>>34
マクダナゥ

不味い訳じゃないと思う。なんて言うか、なんてことない味。

>>41

＞ たまに行く本当にコーヒーが美味いカフェは、
＞ コーヒーが500円もするんだ。ケーキもつけると1000円だぜ。


めちゃめちゃ安いがな

>>32
若輩者なんでそれはしらないけど、
ネットビジネスってこういうやつのことね。
http://www.asahi-net.or.jp/~aa8m-tksk/

まぁくずの吹き溜まりみたいなもんだ。

ベロンチョと聞いてすっ飛んできますた！！

ttp://www4.uploader.jp/user/genzaburo/images/genzaburo_uljp00335.jpg

このスレでのベローチェの人気に嫉妬ｗ

人って図星つかれるほど怒るっていうから。

渋谷の宮益坂上ったとこにある店舗まだある？
あそこは雰囲気良いと思うけどな。

>>36
>外出時以外は豆から買ってきて自分で淹れる

マックのコーヒーが飲めるのなら
インスタントで充分だろ。
あれは、「「マックコーヒー」であって、コーヒーじゃないよｗ

ベローチェってあんまり落ち着かないんだよな
ドトールのほうが好きだな

俺の主観ではスタバとかのカフェよりはマクドナルドのコーヒーがおいしいかな。
ただ、あそこは席がおちつかないので、あまりよくない。

ベローチェはタバコはやだけど、
座席は普通に使えるのでまあいいんじゃないかな。

ベローチェ、美味くねーし・・・何と言っても臭いもんな
喫煙DQNの掃き溜めと化してるから
まともな人間が客として定着しないのは確かだ
あそこまで時代に取り残された野暮ったいカフェは正直ｲﾗﾈ

>>54
BINGO!

いまどき禁煙・喫煙のプレートをテーブルに貼り付けただけでは
分煙とは言えない。

>>56
あのコーヒーで１００円なら問題ない

「おとなの週末」ってプチブルが読む雑誌だから、そんなに影響無いんじゃね？
安さで若者を引き付ける業態のベローチェとは客筋が違うだろ。

>>50
ネットワークビジネスがどうこうじゃなくて、
ビジネスで使う高級喫茶店のことっす。
めちゃめちゃ丁寧な接客で、よかったなぁ滝沢・・・

ベローチェってどこの店も不思議とうるさいんだよな。

大きな声で話す下品なジジイがいっつも沢山いて嫌な店というイメージがある

マックコーヒーは１００円貰っても飲みたくない。
あれはコーヒーではない。何か悪いもの入ってそうだ。

ケーキつけると2千ﾁｮｲ
ミキモト･ラウンジも大陸のパワーに侵食されて来た。
すでにグッチカフェは陥落。和光も危うい。
お気に入りは緑茶のあそこなのでしばらく持ちそうだが…

滝沢の珈琲は1000円なのに
ケーキセットが1100円だったカラクリを誰か教えて。

朝から晩まで生活保護ジジイ共が談話するような場所だしな･･･

ベローチェが仕事場の近くにあってよく使ってるんだが
こんな泡沫雑誌の糞記事を必死に否定するってことはホントに糞なのか

これからベローチェ使うのやめよっと。

>>64
そうなんですか、初めて聞いた名前です。
気になりますねぇ。
もうなくなったようで、残念です。

>>45
福岡だが（´・ω・｀）

>>49
そうなのか。俺は貧乏ｗｗｗ

訴えるまえに店とコーヒーを改善しろよ


店やる資格ないな

>>69
あそこの客は、コーヒー１杯で２時間以上粘ることが想定されてたから。

Rootsが一番うまい

不味いことは確かです
　　保証します

BOSSの微糖缶で満足してる俺

そういや、ビールはヱビスしか飲まないといっている人に、
じゃあ、目隠しして当ててみろといって、
端麗とスーパードライとヱビスと一番搾りを飲ませたら、
スーパードライをヱビスだと宣言した。

同じ人が、スタバのコーヒーはうまいというから、
マクドナルドのコーヒーとスタバのコーヒーを同じく目隠しで飲ませたら、
マクドナルドのコーヒーをスタバだと宣言した。

見事に外してくれるので逆に面白かった。
このスレでどれがうまいのまずいの言っている人はそうじゃないことを信じたいよ。

ベローチェはコストパフォーマンスがいい

>>64
跡地の店はﾒｲﾄﾞ喫茶みたいな体裁になって、
板張りだから音は反響するし席数増やして狭くなっちゃったから、
ちょっとね。

ま、初見の相手にも場所が伝わりやすいから、
いまでも使ってるけどね

スーパードライとエビスて、味の系統全然違うじゃん。
旨い不味いとか味の好みの問題ではなく、
それが区別つけられないのは、かなりの味覚オンチ

ベローチェ最高だろ。

エコロジーにも気をつかってるし飲み物もうまい。
分煙があまい気がするが、喫煙席の多さは評価に値する。
なにより店員の動きがよいし、ブランドイメージが親しみやすい。

ベローチェもスタバも煮詰まった味してるんだろｗ
値段を考えたらベローチェはまだいいよ

ベローチェが最下位なのは俺には納得がいくけどな。
分煙とは名ばかりだし、日本人の喫煙率は３０％なのに、喫煙席が７５％
を占め、異常に喫煙者を優遇してる。店員は仕事中ずっと間接喫煙を強いられる。
店員さんは会社を訴えた方がいいよ。椅子は座り心地悪いし、喫煙席があるせいで、
客層が非常に悪い。

独りでゆっくりと美味いコーヒーを飲みたい
こんな時はベローチェには行かない

>「ドリンク」「食べ物」「雰囲気」「使い勝手」の４項目で採点

ドリンク・・・そもそも飲み物ではなく、あれは口を湿らすためのもの。勘違いすんな。
食べ物・・・コーヒーゼリーの一品で圧勝。
雰囲気・・・雑然とした雰囲気もときとして嫌いじゃない。
使い勝手・・・店舗次第だろう。

これはもちろん俺の主観。でも個人的には嘘はついてない。
評価が公正なものになるはずないんだよな。

味覚の鈍ったジジババが屯してるイメージ

そんなの一部の人しか見てないし、あてにもしてないんだから目くじらたてるなよ。コーヒーショップが一件しかないとこだったら、多少評判悪くたって入るんだし。

ベローチェってあんまりないから数回しか入ったことないけど、
安いだけで、あんまりおいしくないし、ちょっとこぎたなかったりして、（店にもよるんだろうが）
他の似たようなカフェと比べて決してよくはない。

わたしでも最下位にするかもな。

滝沢なつい...

スターバックスやタリーズに比べれば、ベローチェって良心的で庶民的で
いいと思ったんだけど、何が評価されて下にいっちゃったのかなあ。
価格設定もいいし、ちゃんと食器で出るし（他の店は紙コップとか）、メニューがわけわからんカタカナが
並んでるようなメニューじゃないから好きなんだけど。
あと、夏は上にアイスが乗ってるドリンク売ってくれるから好き。
上にアイスクリームのっけてくれるのは、ドトールでもやってなくてベローチェだけ
じゃなかったかな。少なくとも自分の会社の近所ではそう。

ベローチェって猫が経営してたのか

>>79
作り乙
エビスとドライ間違えるなんてありえない

味音痴な喫煙者相手のコーヒー屋さんでつか

>>82
味覚オンチかどうか知らないけれど、そういう人も実際に存在するわけ。
このスレで書いている人もそういう人(うまいまずいいいながら、分かっていない)かもしれないと思って
そうじゃないことを信じたいなといっているわけだよ。

書くだけならなんとでも書けちゃうじゃん。
やはり○○の豆はうまい、○○のコーヒーはくそだ、とね。

いいじゃん、量と安さがウリなんだからｗ

最高は言い過ぎだけど

スタバドトールエクセルシオールのどこともかぶらないっしょ？

俺は一人で頭整理するときは必ずベローチェにはいるチャラくてうるさい女がいないから

シャノアールのコーヒーゼリーと卵トーストが
大好きやったーー

バカじゃねーか。
ある事ない事書かれたんならともかく。

>>93
ありえんと言われてもなあ。
まあ、「真実なんだ」と証明する術はないから、信じてくれとしかいえないし、
どうしても信じられないなら、君の中では「作り話」だということにしてくれていいよ。

普通ルノアールだしなあ

ピザトーストとツナトーストは値段の割りにうまかったな

これはまぁ、その通りだ。

会社の近くにヴェローチェがあるので行ったことがあるんだが、
アメリカン頼んだら出涸らしみたいなのが出てきた。

さすがにあれは飲めねぇよ…

そんで、ちょっと疲れてたので、
席で眼を瞑って目元をマッサージしたりしてたら、
３分と経たないうちに店員が寄ってきて、
「店内で寝ないでください！」とかいいやがんのｗ

それ以来、ﾏｼﾞで2度と行ってないです。

タバコとコーヒーとウィスキーはハードボイルドには欠かせないけど
今の時代じゃ受けないんだな

>>79
だって、スタバのコーヒーって
おいしくないもん。

最近のマックは、一部おいしいコーヒーに替えているから
それなら、まだ飲める。
普通の店の場合は、
インスタントレベルだよ。

スタバこそボッタで糞な件

ボッタではないだろ

>>95
そういうやつは、エビスは高いからエビスが好きと言えばカッコイイ、という理由で
エビスが好きだとか言ってるレベルだと思うので、
そもそもワインと葡萄ジュースの味の区別のつけられないようなやつだと思う。

ｽﾀﾊﾞは雰囲気を売ってるからね

コーヒー味わうなら自分でいれるか、それなりの
店いくよ。

チェーン店のいいところは少額でスペース借りられる
ところだと思う。


だから分煙とかしっかりしていれば、それなりに客
はくるのにね。






つーか、なんでこの雑誌でこの企画とりあげたんだ？

>>100
さすがに俺も信じられん。

その体験談からは、その友人がえらい味オンチだということしか伝わってこない。

ベローチェはタバコ臭い。
それを除けばなかなか快適。
シャノアールで長時間勉強してごめんなさい。

ま、学生時代は図書館がわりに東池袋店にお世話になりました。
あそこの窓辺で何冊の本を読みきったことだろう。
結構本気で感謝してる。
客なんざ気にもかけちゃいないロボットバイトの空気がなんとも好い。

ところで池袋のコーヒーショップ事情を見ると、
コストパフォーマンスの悪さ第一位はスタバ西口店だと思うけど。

ベローチェは煙い
美味い不味い以前の問題として行きたくない

>>108
まあ、そうなのかもしれないけど、
このスレにそういうやつがいないことを信じたいなと書いてただけです。ごめんなさい。
俺も含めて、うまいのまずいの評論してるから。

ベローチェの客層とおとなの週末の読者層はかぶらないんだから
目くじら立てることないじゃん。
タバコも長居もOKな安カフェの雄としての
開き直りや誇りが足りないぜ。

ベローチェの売りは味や雰囲気じゃないからいいじゃないか。
喫煙者の避難所であり、不味くても安いコーヒーでちょっと
一休みできるという点では唯一無二の素晴らしい喫茶店だ。
経営陣はそういう位置づけで経営してたわけじゃないのか？
こういう店はこういう店で大切だ。

雑誌に影響されて行くようなチャラいとこじゃないからいーんじゃん

あそこは図書館の自習室か会社の会議室みたいなもんだから

居心地いいから私は好き

ベローチェは年齢層が少し高めで
五月蝿くないから良い

ベローチェは不味いとインプットした

>>111
ﾄﾞﾗｲとｴﾋﾞｽはさすがに間違えようはないよなぁ
つか、ｷﾞﾈｽとﾄﾞﾗｲの違いすらわからんのじゃないかなぁ、とw

サッポロ一番より不味いラーメン屋や
ダイドーデミタスよりも不味いコーヒー屋に入ると非常にガッカリする。

俺は　スタバ、ドトールより好きだよ。いつも珈琲は飲まずに、珈琲ゼリーとかだけどね。

で、結局スタバとエクセルシオールはどっちが美味しいんだよ？
珈琲好きのおまいら教えてくれ

シャノアールという名前からして既にヤバイｗｗ

ルノアールのパクリ？？

暇な時間に座ってタバコ吸いながら本読みたいときに使ってる
４項目で採点してるみたいだけど、「使い勝手」って面では割といいんじゃないのかな

>一方、講談社側は「あくまで主観的な評価。意見・論評の範囲で、こうした記事を否定されれば、
>　雑誌の存在意義はなくなる」とコメントした。

雑誌の存在意義　無くなっても良いんじゃないの。本なんて環境破壊の元だし。

>>106
スタバぜんぜんぼったくりじゃないよ。
ラテがショートサイズで￥310て安いよ。

>>125
たしかにｗｗｗ
そういえば、スターバックスはオートバックスのパクリらしいぜ。

>>109
MACと変わらん五月蝿さで意味ねぇ

スタバには行かないが
ベローチェには入る
最下位はねつ造だろ

>>97
都心部のベローチェだと、大体どこの店舗に寄っても
低級デリへル店の三十路オーバーばばあが
紫煙くゆらせて待機時間をつぶしてるらしいのを見るわけだが

うまいコーヒーがつくれないならフーセンかぶるしかないっしょ

某ＪＲ駅の近くのベローチェ、大人の学習室として大繁盛。
近くにあと２つあるのに、ここだけは一人客が多くて、
とても使いやすい。
コーヒーはまずいし、サンドイッチも大した事ない。チーズ
ケーキはまぁまぁ、コーヒーゼリーは確かにお得。
席料とすれば、お得なお店だよ。大して美味しくない（
シアトルで焙煎して日本で上手いわけない）スタバよりずっと。

>>125
フランス語で黒猫だろ
あほか

ホームレスの休憩所になってるのも我慢できない

ドトールなんかより
広くて全然いいけど。
ぜんぜんランキングなんか参考になりません。
水道橋駅近くのヴェローチェ落ち着くけど。

>>132
そんなにヴェローチェ通ってんのか。おまえも好きだな。

ベロンチョ

スタバよりエクセル、でも中身はドトール

ベローチェいいじゃん。
安い割りに、なんとか店内に高級感を出そうと頑張ってる。
ゴミゴミしてないのでくつろげるし。

俺としてはドトールが最悪だけどな。
狭いスペースにむりやり客を押し込もうとする作りがいただけない。

ま、コーヒーの味はどうでもいいんだよね。居心地重視。

スタバのコーヒーのまずさ
いかにも空気が悪そう
ドトールにも、エクセルシオールにも入るが
スタバだけには入らない

騒ぐことでかえって不味いコーヒーチェーンて結果を世に晒すことにならないか？
1100万くらいで

俺もコーヒーチェーンの中じゃドトールが最悪だな

ところで、項目「食べ物」で、
スタバやタリーズはちゃんと最低点だったのだろうな。
あれはイングリッシュマンならふつーに食うかもしれんが、
日本人にとっては災害時の非常食だろう。

正直、雑誌のランキングにケチつけて
訴訟までするベローチェ（シャノアール）にはドン引きなわけだが。

このランキングの1〜5位ぐらいってどこ？

シャアノール

154 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 23:21:24 ID:TKHLYrqm0
01:タリーズ
02：ザネッティ・エスプレッソ
03：スターバックス
04：エクセルシオーネ
05：サンマルクカフェ
06：シアトルズベストコーヒー
07：カフェ・ド・クリエ
08：カフェ　デュモンド
09：ドトールコーヒー
10：ニューヨーカーズコーヒー
11：カフェベローチェ

デカイ声で笑う高齢者が多いから嫌い、ベローチェ
静かにしやがれ貧乏爺婆

独断と偏見で


スタバ(良い)≧上島珈琲店(アイス黒糖珈琲が最高)
＞＞＞ニューヨーカーズ(客がオシャレ)＞タリーズ(全般的に良いがフラぺが無い)
≧シアトルズ(おいしい)＞＞＞エクセルシオール(照明が少し黄色すぎて暗い)
＞＞ベローチェ(安いからそれなりにおｋ)＞＞＞＞＞ドトール(喫煙所)

近所のコーヒー屋の豆で
嫁が淹れてくれるコーヒーが最高。
俺が淹れると不味い。なんでだ。

エクセル＞ベローチェ＞ドトール＞サンマルク＞＞＞スタバ

>>56
> >>36
> >外出時以外は豆から買ってきて自分で淹れる
> マックのコーヒーが飲めるのなら
> インスタントで充分だろ。
> あれは、「「マックコーヒー」であって、コーヒーじゃないよｗ

じゃあ、どこのが美味しいの？

>>149
スターバックスの普通のコーヒーはゴミ臭い
クリーム砂糖で誤魔化してる。

ドトールのアイスコーヒー 胃がやられる。

サンマルクのコーヒーも酸味が強い

01:タリーズ　　　　　　　　　　　　　→タンブラー持ってる。コーヒーは一番旨い鴨
02：ザネッティ・エスプレッソ　　　　→知らん
03：スターバックス　　　　　　　　　→コーヒーはともかく、食い物が不味くコストパフォーマンス悪し。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　近所の店は椅子のシートが破れているｗ
04：エクセルシオーネ　　　　　　　→高級感出そうとしてるんだろうが、ビミョーに滑ってる印象。
05：サンマルクカフェ　　　　　　　　→近所の店は椅子がガチャガチャ並んで落ち着かない。
06：シアトルズベストコーヒー　　　→コストパフォーマンス非常に悪いと思う。
07：カフェ・ド・クリエ　　　　　　　　→個人的にはもっと評価低い。落ち着かない店が多い。
08：カフェ　デュモンド　　　　　　　→知らん
09：ドトールコーヒー　　　　　　　　→コーヒーは酷いが食い物はまずまず良い。店が煙い。
10：ニューヨーカーズコーヒー　　　→個人的にはもっと評価高い。ベーグルが好き。
11：カフェベローチェ　　　　　　　　　→安かろう不味かろう。近所の店は小綺麗なので時々行く。

>>149
なんのランク付け?
コーヒーの味、値段からしても
スタバが3位は納得できない

どことはいわんが、某大手コーヒーチェーンのカップの洗浄方法は、
シンクに溜めた水にくぐらせるだけ。カップにはコーヒーしか入れないから
そんなの誰も気付かない。

>>85
> 喫煙席があるせいで、 客層が非常に悪い。

>>66
> 大きな声で話す下品なジジイがいっつも沢山いて嫌な店というイメージがある

>>132
> 都心部のベローチェだと、大体どこの店舗に寄っても
> 低級デリへル店の三十路オーバーばばあが
> 紫煙くゆらせて待機時間をつぶしてるらしいのを見るわけだが

まったくだな。全ては喫煙席が悪い。以上！

ベローチェ良いだろが！
朝一で行ってゆっくり本を読みつつ
今日の仕事の手順を考える。
漏れの朝の儀式にチャチャ入れんなよ
講談社が糞だろが！
もっと読みたい本を出してから言えよ

>>149
2位と8位と10位の店知らない。
4位エクセルシオーネ？エクセルシオールじゃなくて？
あとシアトルズベストがサンマルクに負けてるのが信じられない。
あと他のチェーン店はカフェベローチェより下ってことなのかな。。。

ベローチェ大好きだよ？
ビックサイト、新横浜、鶴見などよく利用してる。
新横浜はおすすめだよ。

株価操作に手を貸してんじゃねーの?

>>161
前スレによれば、エクセルシオーネだったりしながら
現状の名称はエクセルシオールで落ち着いたらしい。

>>149
おしゃれで高級感があってスイーツ(笑)な順位だな。

>>158
頼む、言ってくれ

>>157
前スレに解説なしで書き込まれていたので
誰かが「大人の週末」から引っ張ってきたんじゃないかと思うんだけど
前スレ154氏の私的評価かもしれない。

シアトルズベストコーヒー　都内４店舗
カフェ　デュモンド　　　　都内４店舗
ニューヨーカーズカフェ　　都内11店舗

辺りは店舗数から行って、比較の対象とするのはどうかと思うんだが。

>>155
そんなあなたに
上島珈琲店。
知ってるかな？

>>149
タリーズ１位？そのレス書いたやつの主観だろ？
まがりなりにも客観評価と銘打ったその雑誌の評価なのか？
まじでさっぱりわからん。
そしてシアトルズベストはもっとグレーディングされてもいい。

>>156
> 01:タリーズ　　　　　　　　　　　　　→タンブラー持ってる。コーヒーは一番旨い鴨
確かにコーヒー、うまいね。それに分煙も完璧だ。

> 03：スターバックス　　　　　　　　　→コーヒーはともかく、食い物が不味く
そう。食い物が激マズ。コーヒーは普通の味だね。可もなく不可もなく。

> 10：ニューヨーカーズコーヒー　　　→個人的にはもっと評価高い。ベーグルが好き。
俺も気に入ってる。客層がいい。コーヒーの味は普通なんだけどな。
あなたは、ベーグル以外、どんな点が気に入ってる？

タリーズは食べ物が高い割に美味しくない。
ザネッティはヒルズにあるけど、
ケーキ類がイタリアンっぽくて
砂糖ザラザラしてて好かん。

>>158
博多の屋台はそれで、ウイルス性肝炎が蔓延した

俺はべローチェ大好き。
喫煙者差別みたいなマネもしないし、大きなマグで出てくるから
あのぐらいの濃さが丁度いい。店によってはメイプルシロップを備えていたりするのも
高評価。しかも安いときたもんだ。べローチェ最高！

>>149
スタバ3位か
スタバのコーヒーより俺の入れたゴールドブレンドのほうが絶対うまいよ

ザネッティもドトール系列もただの喫煙所じゃねぇか。
アイツらＪＴに金もらってるんじゃねぇか？

ベローチェ安いからよく使うよ。
きれいな娘多いし。

あ、でも鶴見は嫌い。カフェラテがないから。

>>154
マックコーヒーは
コーヒーじゃないので
比較にならないよ。

だから、それをコーヒーとして飲めるのなら
インスタントでも充分ということで。

>>「マニュアルによる指導を徹底しており、そのようなことはないように努めている。表現は事実に反する」と反論している。

それはないだろ・・・
今までにお客から出されたクレームを全て公表してからだな。

スタバやドトールは豆を炒りすぎだと思う。
焦げてるんじゃないかと疑いたくなるｗ

低価格コーヒーショップに入ったこと無いからわからないけど
そんなランクに差がつくほどの、店の違いってあるの？
どこも同じじゃないの？

俺のランキング

1位　手持ちの粗ドリップカフィー
2位　会社のブルーマウンテン
3位　ドトール
4位　ベローチェ

以下　却下

>>169
客観評価と銘打ってないんじゃないの？
雑誌が主観だといってるんだから。

まあ、君がそのランクがおかしいというのも君の主観だという話もあるが。

シャノアールは新宿の世界堂近くの
地下の店が好きだった。
激安カフェチェーンのはしりだよね。

都会モン以外にゃ意味すら無いな
一番近いスタバが車で一時間だよバカ

>>177
> >>154
> マックコーヒーは
> コーヒーじゃないので
> 比較にならないよ。

だからね、君は何処が好きなんだい？
俺はインスタントこそ論外だと思うけどなー。
それこそ、マックコーヒー以下だよ。

>>73
自分も福岡だけど
話の例えがまさか三越の上のキハチカフェとかじゃないだろうな...

博多駅筑紫口裏の福銀の横にある小さなコーヒー屋は美味いお

>>170
ニューヨーカーズは客層が比較的良く、落ち着く店が多いように思う。


まあでも>>167も言ってるように、小規模展開の店舗と、大規模展開の店舗を
混ぜて評価するのは、条件平等じゃないわな。
ドトールなんか古い店舗が多くなるから、施設面の評価はどうしても低くなるし。

こんな奴らが経営してるから順位が低いんだろ

漏れの編み出した技を使えば、インスタントでもコーヒー店の味になるお(・ω・　)

最下位にされて訴えるなら一位にされたときはもちろんお礼してんだろうな？

タリーズコーヒー、だっけ？
まんまスタバみたいなやつ。
昔、レジになにやら本が平積みにされていて
なんだろうと思たら
「たったひとり巨人スターバックスに挑戦した社長の物語」
みたいな、社長の自伝。w

パクっておいて挑戦て。w

厚顔無恥ぶりにあきれて
二度と使わないことにした。

バローと言う中京圏のスーパーのパン屋さん「北欧倶楽部」のおかわり自由コーヒーは最高に旨い。
イタリア冴子製のエスプレッソマシーンの性能がいいからだと思われる。

うちの近所のドトールは2店ともガス室。
豆やサンドイッチ買いに行くのもつらいし、いつも満席。
ベローチェは学生の自習室で繁盛。
シャノアールはヒマな老人達のたまり場。座れない。
エクセシオールは椅子が一人掛ソファでゆったりしているので
読書や昼寝してる人が多い。

昔の値段高かった頃のカフェラミルは良かったなあ。
なんであんな安っぽくしちゃったんだろう。

どうせインサイダー絡みだろ

珈琲館は？
１１時まで モーニング
ゆで卵 トースト クロワッサン
食べ放題。

>>182
肝心なとこが頭から抜け落ちてた。
雑誌も「あくまで主観的な評価」って、読む意味ねえー。

>>186
キハチのカフェのドリンクは
一番やすいので630円からだが…。

こんなランキングの問題よりも、むしろ
自分というものを持たず、個人（他人）の主観に流されやすい
多くの日本人のありようの方が問題

>>189
ｋｗｓｋ

で、２ちゃんの法律家さん、
この裁判はどっちが勝ちますか？

赤坂見附の某ホテルのラウンジは
コーヒー1200円
だだっ広いし、日本庭園が一望だー

>>193
最近は池袋のカジュアルカフェラミルばかり行ってるけど、
昔よく行った新宿のカフェラミルはすごく雰囲気良かったなぁ。
まさにギャルソンてかんじの店員さんで接客しっかりしてたし。

ところで、不公正なランキング評価といえば、
まず真っ先に思いつくのがMNP導入時のドコモマンセー日経BPによるソフトバンク叩き。
あれは、ない。

ソフトバンク：
パケット通信・・・×
データバックアップ・・・×
・
・
・

ってな具合いにぼろくそに評価していた。
「×」はやばいだろう「×」は。
（ちなみに、ドコモ、AUに「×」はなし。「△」があるだけだった）

そんな朝鮮人でも訴えないのだから黒猫も恥ずかしいことしてんなよな。

chat noir ＝女性のアソコ

>>184
今日、虎ノ門近くにいったんだけど
交差点の角にタリーズ、その隣にクリエ、３軒か４軒先にスタバ、１００ｍ先にヴェローチェ
向かいにはプロント・・・

なんだこれと思ったね。でもそれでも商売成り立つんだろう。
それだけ集中する都会だからこそ差別化が必要なんだろうな。

うちのまわりにもスタバない。
マックに太刀打ち出来なさそうな住宅街には作らないんだろうなー

>>187
> ニューヨーカーズは客層が比較的良く、

そうなんだよ。客層が良い。会計士の勉強とかしてる人もよく見るよ。

しかし何故なんだろうね？　なぜニューヨーカーズは客層が良いのか？
その理由を知りたいなぁ。
　(1) 分煙が徹底してるから
　(2) 味や店員や内装が普通以上だから

うーん、それ以外に、どんな要因がニューヨーカーズの客層を良く
してるんだろう？　もしかして
　(3) タリーズやスタバやベローチェやドトールに比べて無名なので、
　　　ミーハーが来ない
かなぁ？？

>>190
いやいや「最下位にされたこと」が悔しいんじゃないんです。
「一人のライターの個人的な評価を、それとわかりにくくした形で記事にされたこと、
店舗によって味が変わるという評価は事実に反する」ことが問題なんです。
つまり、たとえ1位でも「記事の内容に問題がある」といって提訴するんですよｗ

うちの近所の路地を入った小さなコーヒー屋はブルマン1杯1400円
ブレンド1杯700円

マジですげーおいしいよ

>>183 新しく丸井が出来た所ね。
無くなっちゃったね。
俺も気にいってた。
甲高い声 ｵｶﾏっぽい 男の店員いたな。

喫茶ルノアールを忘れるな。
コーヒーは１杯６００円位するけど、コーヒー飲み終わったらお茶出してくれるし、
電源使い放題だし、携帯用充電器貸してくれるし、無線LAN完備。
いすはふかふか。分煙もなされているし。

>>206
＞会計士の勉強とかしてる人
資格試験の受験生て客層としていいのか・・・？
大抵やばい感じの人なんだが。

>>189
昔、「レンジでチンする」という秘技を伝授されたことがあるが
それ？

スタバやシオールは自習してる人が多いな。
学生も社会人も。
それはそれで落ち着く。爆笑がうるさいとこよりは良い。

安いから好きよ

談話室　滝沢　最強

>>215
そろそろ前を向いて歩こうよ。

講談社って層化系なの？
どう考えたってドトールの方が

客層って場所によっても変わると思うんだけど。
学生街にある喫茶店はどこもうるさいし。

自分好みのコーヒーを飲むなら
我が家に限る

>>215
コーヒー自体は旨くなかったぞ。
粘り放題なので、コーヒー１杯で５時間以上粘る強者もいたが。

試験期間は学生ばっかだなぁ
友人とワイワイ勉強するならファミレス行けって思う

>>210
でもあんまり美味しくない。と俺は感じる。
そしてあの手の業務用ソファのぐんにゃりしたフカフカ感はきもちわりーと感じる。
当然、入れ代わり立ち代りガンガン座るから劣化も早いんだよな。
そしてルノアール本社は、非常にしょぼい。

>>205
都心のオフィスワーカーは昼休み、時間いっぱいまで社に戻らないのがデフォだから。
で、メシ食い終わった後、カフェで昼飯食いに行くくらいの仲の同僚と
もしくは、一人でお茶飲んだりして時間を潰してるわけ。
休み時間、オフィスでポツーンとしてる姿は間抜けだし（最悪、評価にかかわる）
なにか話しかけられたとしても（相手によっては）ウザかったりするからね。

ベローチェは以前携帯とノートPC利用者を徹底的に嫌ってたな。

ちょっとでも通話すると、店員が「店外に出てください」って注意するし、
ノートPCを出すと「ノートPCはご遠慮ください」って注意された。

でも、全席喫煙席でタバコは吸い放題。

店に文句を言おうと思っても、レシートには電話番号が書いてなかった。
ホームページにもメアドはおろか電話番号の記載も無かった。

最近はさすがに携帯禁止の表示は消え、ホームページにもお客様相談室の電話番号が記載され、
禁煙席も出来たようだが。

ドトールは創価学会系か
創価学会っていろんなことしてるんだな

値段を考えればベローチェは悪くないんだがなあ
ラテが200円ってのは気軽に飲めていい

スタバはコーヒー自体の味が好みじゃないが、ミルクは悪くない
ドトールは軽く食いたいときに使う

シャノアールってルノアールのパクリだとずっと思ってた。

>>158
谷中のだんだん麺売ってる店もシンクに溜めた水の泡泡の中に
器をくぐらせて、隣の水が溜めてあるシンクですすいで終わりだよ。
２回リピートしたけど、気持ちが悪くて以来行ってない。
器に口つけて汁すすってるやつとかいるだろうに、と思ったが
肝炎もあるのか　>>172　こえーな　死にたくないよ

>>227
ルノアールは人名だろーが！

コーヒーはあれだがコーヒーゼリーがあるからよくいく

余裕無いなぁw

ベローチェ側がアホとしか思えん。
訴えれば、その名が更に広がるだろ。
むしろ、謙虚に生きるべきだろ・・・

カフェ　ベロチューだと思ったら　カフェ ベローチェか・・・・・

>>222
コーヒー代の９割が席代だと思ってるから。
６００円でノートPCの電源つかえて、携帯充電器貸してくれて、無線LAN使えて、接客も悪くない。
それで２〜３時間居座ること考えるとネカフェよりはマシだと思ってる。

逆に考えればいいんだ、10位の店を救っちゃったと考えるんだ

知らなかったけどこの訴訟のせいで知ったｗ
まぁ味を求めて行く店じゃないからな。
ドトールより居やすい。

>>234
んー。まあ、肩肘張らずにガチャガチャ小うるさく何かしながら居たいときなら、
かなりいいのかなあ。
しかし、もっと芯が固いクールなソファの方がよいと思うんだ。
これは俺がたまに潔癖症っぽくなるからかもしれんけど。

ベローチェ好きだけどな
近所のベローチェはつい最近まで分煙がなかったし、分かれても臭い造りだから
あんまりいかないけど、あのコーヒーゼリーは大好きだなあ

名前でてよかったじゃねぇか
つか存在からしらなかった読者のが多いんじゃね

この会社の特徴
・全部直営（FCは無し）
・株式未公開(ちなみにこの会社は2000年の頃には2003年に店頭公開を目指すと当時のHPには書いてあったが、現時点でもまだ公開されていない。)
・貸しビルに入ることが多い（駅ナカや空港には出店しない。テナント料が高いためと思われ。）
・営業時間が長い（７〜２３時が大半。最近はマックが２４時間やってるからインパクトが薄くなったが。）
・エリア展開を地方単位で展開（東京板橋が発祥の地で、最初は関東のみ、仙台、福岡、関西と展開。そのため、全国区ではない。
全て直営のため）

１８０円という値段を維持するための経営努力は認めるが、ついに１９０円になってしまった。

以上、１４年のベローチェウォッチャーから。

なんかコーヒーゼリーがすごい人気だな
今度行って食ってみよう

クレームつけるチェーン店も大人げないが
フードジャーナリストごときが威張ってるのもなんだかな。

ドトールが最下位だろ

>>243　きっとソーカの力で順位が逆転したんだとオモ

ちなみに、漏れが14年愛する商品はコーヒーゼリーですｗ
14年前からあの味は変わらない。

ベローチェはトイレが綺麗で、よく利用する。他のコーヒーチェーン店より、トイレットペーパーが気持ち良い！逆に金かけ過ぎか？

カフェ・ベローチェのコーヒー170円
味も値段もスタバよりかなりランク上

>>210
ル○アールいいよね
出勤前のホスト＆ホステスの憩いの場だし
宗教や怪しいビジネスの勧誘してる人たちがいたり
老人たちが何時間もくつろいでいたり
見た目が恐い人たちもいたりして
客層のカタギ率が低い感じがする
それがまた面白いんだけど

仙台のベローチェによく行くけど、ま、安さと量が売りの店だね。
味で勝負したらそりゃ負けるわ。

だが、それがいい。
ベローチェ側も激昂なんかせず、鷹揚に構えていればいいものを。

ドトール軍にコロラドが入ったらランクup

>>240
関係者乙

>>215
談話室滝沢って昔は寮完備で
地方の高卒の女の子が新卒で入ってたよね。
今30代の従姉妹が2年くらい勤めてた。

ぶっちゃけベローチェはコーヒー170円だし、結構重宝するけどな。
色んなトコにあるし。
ただ禁煙中の俺としてはタバコもくもくのベローチェ（分煙されてない店舗）はややきつい。
そしてそういう店舗はヒステリックなまでに嫌煙する連中からは叩かれるんだろうけど、
嫌煙する人のヒスはちょっと異常なときがあるからなぁ。左翼的というか。

>>248
しかし、真っ昼間に仕事さぼって爆睡してるリーマンがいても、店側は平然としてるｗ
以前、爆睡リーマンが椅子ごと反っくり返ってそのまま頭が床についていたの見たとき、
ルノワールの懐の深さを思い知ったｗ

>>248
訴えられるの怖くて伏字ですか。馬鹿だねえ。
そんな小細工しても訴えられるときはふつーに訴えられますよ。

ところで、どのコーヒーショップに対しても、
老人がどうこうって批判は批判になってないと思うが。
ワカゾーがうるさいのはいいのかっつうと、そんなこと全然ないし。

やすさを考えたら、十二分にいいお店だと思う。
サンドイッチも美味しかったし。

現代のカフェ愛好家は、特定の人の主観的な意見に惑わされることはあるまい。

ただトイレの清掃は店長が率先して、定時間隔でやってほしい。

>>254
ルノアールってもともと893が事務所を構えられないからって
理由でできた形式的には喫茶店だけど実質は893の会議室・・というのが
発祥らしいからね。いわゆる「談話室」。
懐の深さは最強でしょうな。いろんな意味で。

椿屋はどうよ？

ランキングなんだからトップもあれば最下位もあるのが当然じゃ・・・

歌舞伎町風林会館１Fの喫茶店が最強。客層では。

>>177
日本全国、美味しい珈琲を求めて出歩き、
普段は自分で炒って、日々美味しい入れ方を研究している
俺から言わせると、

あれで100円なら文句無し。
缶コーヒー飲むぐらいならマック行け。

まあでも回転の悪い所なら駄目かもね。

>>179
エスプレッソ系の店はデフォ。
エスプレッソは深炒りで作る。

つーか、エスプレッソ系の店でドリップ飲むなよ。
エスプレッソマシン台無しｗｗ

>>253
嫌煙ヒスは選民思想だから。
KKKとかナチスとやってることが一緒。
時代が時代だったら、革マルに入って破壊活動してる奴ら。

本題に戻ると、訴訟まではともかく、人ブログ程度の妄想で評価されたら溜まらんという気持ちは分かる。
これ、マトモに取材してないだろうしな。

マイアミとか何気にイイ客層

【不買】アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい！

>>257
ヤクザのために作った？さすがにそれはないｗ意味がわからない。
でももともとのコンセプトは商談のできる喫茶店ってのは合ってる。
くだけた滝沢つーか。

>>186
三越あんまり行かんからわからんお（´・ω・｀）
赤坂のあたりなんだよねー

博多駅か。今度探してみよう。

明日ブラジレイロに初挑戦する予定ー。

セガ→酒もある
ヌケド→炭酸飲料も充実
ドト→ミラノサンド屋さん
サンマルク→パン屋さん
タリーズ→クマのタンブラーがお気に入り
エクセ→持ち帰り50円オフ
スタバ→席が上等な店舗多い
ベローチェ→広いドトール
ニューヨーカーズ→渋谷以外客層が悪くない
コロラド→サイフォンうめぇ

人と会うなら、ホテルのロビーやらラウンジやらがイイと思う。

あ、値段間違えた。

150円→157円→160円→170円で、現在170円だ。
190円はドトールだな。

HPのドメインは、chatnoir.co.jpがゲームメーカーに取られていて、chatnoir.comも取られていたので
やむなく、chatnoir-jp.comになったものだと思われる。

お台場のサイゼリヤの有るビルの２階は以前、ベローチェ＋あゆみブックス(系列の書店)で
コーヒーが飲める書店で、当時としては結構画期的だったのだが、気がついたら撤退してた。
今は笑笑が入ってる。

しかし、

＞「人気カフェチェーンランキング」
＞ベローチェなど主要なコーヒー１１チェーン

この時点で少なくとも「ベストイレブン」には選ばれているんだから、
「最下位」でも立派なもんだよな。

この順位には納得だな。
コーヒーの味だけなら一番まずいだろ。
サンマルクよりまずいだろ。

ヤクザがたむろしてそうというなら
ルノアールより珈琲貴族かと…。

>>223
なるほど！　都心のオフィスワーカーの生態に関係していたのか。
生き物地球紀行みたいで面白いｗ　
「あんなにいた鳥たちは、一体どこに行ってしまったのでしょう？」とか
時間を潰せて、見栄えも悪くない場所ね。

漫画喫茶がおしゃれな内装でオープン席を作って
３０分２００円とか始めたら、競合相手になりそうな気もするけど
漫画喫茶で商談は出来ないやね。

>>195
珈琲館！　盲点。前スレでも確か出てなかった

都内に８２店舗出してるみたいだけど
>>1で取り上げられてるチェーンみたくオフィス街重視でなく
生活よりの出店分布な気がする。

セガフレードが入っていない糞ランキングなぞ価値が無い

ベローチェウォッチャーの俺がこの事件に言うなら、
「スルーするくらいの懐の深さが欲しかった。」
以上。

>>267
プロントを忘れるな。
プロント→パスタ屋さん

>>258
椿屋は池袋の滝沢跡地のに行ったことあるけど、もうちょい席の間隔をあけて
照明を暗くしてくれたほうが雰囲気はいいと思うんだ
味は悪くないけど、値段も値段だしなあ

アイスココアとハムサンドが最高だぞ。

この手のランキングでは
「大人の週末」
は結構信頼できるよ。
ベローチェよく使うけど。そう目くじら立てなくても。

どうでもいいよ。
喫茶店って混んでいてもいつまでも本読み続ける空気読めない馬鹿が多いし。

>>265
もともとがヤクザ系の店。だから客層もヤクザが多い。
まあ気にするほどのことはない。店内でドンパチ始めるわけじゃねーし。

俺ベローチェ好きなんだが…。
170円で280円のスタバより旨いし、何より音楽がうるさくない。
適度な音の大きさ。BGMの大きい店は苦手。
タバコ臭いのは大きめの店舗か階が分かれている店なら問題ナッシング。

ゆで卵やジャムをはさんだだけの
給食以下のサンドイッチが自慢です。

まあ、ファミレスにあるコーヒーメーカーがコストパフォーマンス的に最強だと思うけどなｗ

>>28
サテンって喫茶店のことか？
すごい略しかただな

ベローチェは確かにまずい

>>283
レーコー
レスカ
クソ

�@スタバ
�A上島珈琲店
�Bタリーズ
�Cニューヨーカーズ
�Dサンマルク
�Eシアトルズ
�Fエクセルシオール
�Gベローチェ
�H珈琲館
�Iドトール

>>267
エクセって持ち帰りだと50円オフ？？
一度もされたことないんだが

サテンはかなり昔の略し方だね。昔の漫画では見たことある。
カフェって名称が無かった頃じゃないかな。

ドトールのコーヒーが一番好み

>>286
個人的な見解ですって書いとかないとドトールに訴えられるぞw

>>288
いまでもサテンって時々使っちゃう

俺が大学のときだが、ヴェローチェ東池袋店での事件。
便所入ったらおぬな。おぬな？おぬなぁ？

女「あぁすみません！」
俺「ちがいます！」

両者テンパった会話で俺犯罪者のようにトンズラ。
次に行ったら便所のドアに貼り紙。

「カギが掛かりにくくなっております。」

あのときの人、まじで何も見えんかったです。残念ながら。

セガフレ最強
スタバ最悪

コストパフォーマンスも考えて評価しろって事らしい。

何も知らずにルノアール入った時は思わず財布の中身確認しちゃったよ(´･ω･｀)

>>290
ドトールは喫煙所すぐる
客が立ちっぱなしで飲んでる店舗もあるしｗ

あ、バッドアスコーヒーも良いね。
ハワイアンコーヒー専門の珍しい店。(神保町)

ベローチェのトイレの水洗レバーふつう足で押すよね

つーかマトモな奴はこんな雑誌のランキング信じないがなＷＷＷＷＷ

>>261
> エスプレッソ系の店はデフォ。
> エスプレッソは深炒りで作る。

エスプレッソは好きじゃない。
イタリアンなコーヒーよりも、浅炒りのが美味しいと思う。
ドトールやスタバの味は炒り過ぎで濃い（更に微妙に焼けてる感じが・・・）。
マクドやベローチェのが薄炒りな感じで気に入ってる。

ま、自分で作るのが一番あってるよ。
豆も選べるしな。

>>295
財布には最低でも万札1枚くらい、忍ばせておくものだ。

ルノアールはブイシネヤクザに出てきそーだもんなW 昔の

アホな。
製品や店のレビューを語ることは誰もが持つ正当な権利でしょ。
客観的とか言い出したら世論調査の結果しか書けなくなる。

>>280
ほんとスタバって音楽とかうるさい。
大型スーパーにくっ付いてるところは店内放送も聞こえて最悪だよ
スタバに限らず静かで手軽な喫茶店が少なくなった。

>257
>265
諸般の事情をかんがみ、ル○ワールは間違っても最下位にはできそうにないな

スタバのソファに座りたがる貧乏くさい客が嫌いだ

あまりこの手のランキングを気にしなさそうな客層だよね
まあ、あまり上品ともいえないけどその分年齢高い層とかにも抵抗なさそう

こんな雑誌見てる奴なんてごく一部なのに
訴訟なんて起こしたせいで、
全国ネットで18時のニュースショーとかで流れることで
ベローチェ＝最下位というイメージが広まって1100万どころじゃない損害だろ・・・

マクドでいいじゃん

コーヒーやロイヤルミルクティーは中々おいしいと思うけど、煙草臭くて居心地が悪い。
ドトールも煙草臭いから入らない。

>>305
椅子とりゲームのようにソファ席に荷物置いて我先に座る客見かけると
物悲しくなるな、確かにｗ

コーヒーゼリーをお持ち帰り最強。

PR記事じゃないのかと勘繰りたくなるような提灯記事に比べれば幾分評価はできるが
ダメだし食らったほうはたまらんよな。この記事書いた奴だって自分とこがランキングで
最下位にさせられたら噛みつくだろうし。
ただ、記事として気になるんで読んでみたくはある。

腐れライターを飼っている出版社
1位：講談社でいいんじゃね？

有閑おっさん向け雑誌ランキング

１　サライ

（中略）

最下位　おとなの週末

とかランク付け仕返してやればいいじゃんｗ

俺、食品系の会社に入りたくてここも受けた
説明会行っただけで、紅茶の葉くれたよ
でも大卒でも店舗の店長やって（内勤はほとんど採用しない）
オーダー取る時は紙も機械も使わず記憶するだけって誇らしげに言っているの見て
馬鹿らしくなって紅茶の葉だけ貰って帰った、トラブル起こすだけじゃん

ベローチェとか、チェーン展開のカフェっていうのは、コーヒーの味も
含めて、いかにくつろげる時間を客に提供出来るかで評価すべきなんだよ。
ベローチェは確かに、コーヒーは他と比較して評価出来ないと思うけど、
多くの店舗が、広々としてて、席も割合ゆったりとしてて、単価の割りに
いろいろ努力してる方だと思う。まあ雑誌の記者がその辺のことが分からん
アマちゃんだったってことでしょう。

ヴェローチェって味はともかく、内装と音楽のセンスが悪いと思う。あの野暮ったい
中途半端なラウンジ系BGMは止めた方がいいんじゃないかなぁ。

>>285
関西のほうでつかうのか・・・

クソってなんだｗ

クソはクリームソーダだよ
信じられないだろうがホントだよ

神保町の上島珈琲店は
作家と編集者がでかい声で打ち合わせしてて
うるさい。
コーヒーはうまいと思うが。

訴えるなんて、カッコ悪い。

>>302
なんかね、個人ブログの主観レビューでしかないのに、
いかにも客観的かつ綿密な調査アンケート結果みたいに発表したのが
気にくわないみたいよ。

ｸﾘｰﾑｿｰﾀﾞか　もしかして

喫茶店ならプロントが一番好き

318
メソ→メロンソーダ
クソ→

※ランキングはイメージです

>>299
キリマンとか好きなのかな？

別にワースト決めるランキングじゃないからいいだろ・・・
訴訟とかいって頭おかしいんじゃねーのか

>>279
ちょっwww
高校の友だちが創業者一族の身内だけど、まったくの堅気
同族経営の老舗　兄弟でやってる
その噂は昔からよく聞くけど、都市伝説だよ
客層悪いからしょーがねえって友達も自虐的に話してたがw

ベローチェはあまり行かないけど
ツナサンドは美味かったような。
ま、あれを不味く作れってのも難しいが。

マイアミよりはマシだろ

ふむぅ…
いろいろとすごい略仕方があるのね。

おれはとてもじゃないけど使えない。

>>274
夜は簡易居酒屋ｗ

マイアミ最凶

>>215
滝沢のお茶売ってるぞ
ttp://www.marusatokyoen.com/takizawa/takitea_sail.shtml

ベローチェはヤニ臭かったよね。
今もヤニ厨がたかってるのかな？

>>335
長居する客に、いいかげん出て行けと暗黙の合図する意図の茶か

ベローチェの逆ギレ乙と言いたいが、相手がゲンダイの講談社だからなぁ…

ベローチェよりドトールの方が遥かに低レベルと思うが…。
ドトール、アイスコーヒーがタバコのニコチンの絞り汁みたいだぜ？
くっせーのｗ
しかも店内超狭いし、テーブルガタガタで落ち着かねーし、あそこ最悪。

男○はどうよ
店員・客層最高だお

そもそもコーヒーチェーンランキングと言う訳で、
どの店にも置いてあるブレンドを基準にして考えてるんだよね？
もしそれで合っていたらシアトル系のブレンドなんて薄くて飲めた物
じゃないぞ？それならドトール以下喫茶店系の店に行くよ。

あとは皆言っているけれどＣＰ考えないといけないし、
レビュアーは3人以上いないと公平ではない。

>>332
ったく、今の若い奴らは何でもメールで済まそうとしやがって・・・
とか
どこでも携帯ぴーぴー鳴らしやがって・・・
とか

何かと説教したがりなおっさん達が若い頃、得意になって使ってた言葉です
（クソはさすがに一部かもしれないが）
まぁいつの時代も一緒、ということで。

そういや、レモンスカッシュ見なくなった。
不二家のナツカスィ

サテンでマブいスケにレイコーを注文した

ドトールとここは実際問題安かろう、悪かろうを地で行ってるのに、何を言っているのやら。

>>343
要約→喫茶店でかわいい女性（店員）にアイスコーヒーを注文した

天下茶屋の喫茶店でメニューにある「コールコーヒー」注文したら、店員が「アイスコーヒーですね」

>>342
なるほどね

おいらは略語自体嫌いだから使わないや。　あと数十年したら
ｴｰ？KYってなに？　馬鹿じゃないの　とか言われるのかね。

不二家と言えばピーチネクターのみたいなぁ

>>344
ドトールのコーヒーは安かろう不味かろうだが、
食い物はコストパフォーマンス良いと思う。

ベローチェは使ったことがないけど

ドトール：男子店員は比較的イケメンが多い。アッー

スタバ：店舗によって店員の質の差異が激しい。
　　　　都内なら英語を話すが、ど田舎では注文にもまともに対応できない。

>>348
サンド類は結構おいしいよな
まあ近くにサブウェイがあったらそっち入るけどｗ

131 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：02/11/02 00:41 ID:8wiElnfY

友人たちと酒を飲みに行った日。みんなバカで、下らないことを言っては大笑いをしていた。
将来への不安なんて、どこにもなかった。なんの意味もなくて、ただ少しだけスノッブのふりをして、
難解な言葉と、アホな言葉とを混ぜて、バカみたいに楽しんでた。

帰り際、友人の一人が、「おい、あの女ちょっとよくねえ？」と言った。
俺もその女を見た。なかなか美人だった。「おう、ハクいな」と俺は言った。
ハクいだって、何千年前の言葉だよ？　俺たちは爆笑した。俺も自分で言ってて大笑いした。
「なんだよハクいって。お前マジで何年前の人間だよ、頭悪い族かなんかかよ」、そんな感じで。
山手線の駅内で、俺たち3人、みんなして爆笑してた。それも5分ぐらい。俺は床に寝転がって、腹を抱えて笑ってた。笑いが止まらなかった。腹が痛くて、涙も出てきた。

俺が一つだけ記憶を持ったままであの世に行くなら、この記憶を持っていきたいと思う。
はっきりと覚えている、たった一つの地球の記憶として。

だからなんでみんなコーヒーゼリー頼めるんだよｗ
俺は食べたくても妙に気恥ずかしくて2回に一回は我慢してしまう
持ち帰りは溶けないか？

＞「あくまで主観的な評価。意見・論評の範囲で、こうした記事を否定されれば、
＞雑誌の存在意義はなくなる」とコメントした。

全くの正論。これは講談社の勝ちだろう

スタバで店内で飲む時、マグカップで出したがる店と
紙コップで出したがる店とあるのはなんでなんだぜ？

自分はあのプラスチックのフタの飲み口から飲むのが
プラスチックの味がして嫌なんだな。。。

>>195>>272
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202911029/563

らしいよ(´･ω･｀)

彼女の入れてくれたコーヒーが一番美味いよ

ここはまず【談話室　滝沢】をだな

>>353
謝罪や賠償金払うまではいかないけれど
ランキングのやり直しはあるかもな。

・詳しくは忘れたがベローチェ側が言うＣＰについての考察が無い
・「おとなの週末」で目玉企画となっている以上それによる影響を考えていなかった
　講談社の責任

あと主観的な評価って・・・「私の味覚は正しいから違うと感じたらあなたがおかしいんですよ」
っていうほどの絶対的な自信が無けりゃそんなランキング作れねえよ

>>356
彼女は俺が入れたコーヒーが一番美味いと言ってくれるぜ。

>>357
復活希望？

よくもまああのクソまずいコーヒーを武器に訴える気になったもんだ
黙ってれば良かったのに恥の上塗りとはこの事。

この手の店、空いてるトコ適当に入るし誰も大して味なんて気にしないだろ･･･。
食い物も雰囲気も大差無い気するけどな。

おとなの週末(笑)
スイーツ(笑)

月刊誌「おとなの週末」の宣伝になったな

図抜けて不味いコーヒー
喫煙者の煙モクモク
ショボイ椅子

どう見てもビリです
二度と入らん

味よりも立地と居心地なんだけどな。

滝沢なくなったのか。
俺が学生の頃は割烹着に萌え〜だった。

べろーちぇ、コーヒーはまずくないが
分煙がまったくなってない
雀荘みたいになってるから行きたくない

うまいかどうかはオレには分からんがベローチェに行くとタバコ臭くなる気がするのはオレだけ？
だが他の店に比べて値段が安いから好きだぞオレは。

まぁ100円マックが一番安いが

ベローチェも馬鹿だな、こんなのにいちいち反応して
安心しろ、どう考えても再開はドトールだ

人が少ないときのべろんちょの居心地の良さは格別
だがすぐ潰れる

今まで飲んだ中では、マリオンの中の映画館で売っているコーヒーが一番(以下略)
御徒町駅改札横にある店のコーヒーが二番目に(以下略)

ここってエスプレッソ系もまずいの？

早稲田結構混んでるよ
お姉ちゃんも可愛いしたまに行くよ(･∀･)

>>370
ドトール、コーヒーはうまいだろ。
タバコ臭いから帳消しだけどな。

>>372
俺は昔の中野クラシックのコーヒーが一番(以下略)

コーヒーの匂いよりタバコ臭い店が何言ってんだかｗｗｗ

この記事で初めてベローチェが再開と知った

>>367
ええっ？マジ滝沢無くなったの？？
今は東京から離れて暮らしているから知らなかった。
そっちの方がショックだわ。。。

紅茶なら、ハロッズが一番…かな。アフタヌーンティーも悪くはないけど高い。
そして最近のフォートナムメイソンにはがっかりだ。

薫り高い美味いコーヒーを出してますってんなら禁煙にしろや

>>347
ちょっｗ
ピーチネクター懐かしいなぁ。

>>355
アッ！　思いっきり前スレで出てた…
おわびして訂正します。
なんかすごく珈琲館に行きたくなってきた。

安いし長時間勉強できるので俺はもはや常連

まぁ俺はベローチェとドトールが並んでたら、迷わずベローチェだな。
その横にタリーズがあったら、タリーズに入るがｗ

コーヒーゼリーのソフトクリームのトグロは２回転半

ベローチェって、あの中途半端な分煙でタバコ臭い店だろ。
納得の評価だが。

>>384
さらにその横にエクセショールがあったら
そっちだな

正直、美味い砂糖さえあれば、
チェーン店レベルのコーヒーの微妙さを一気に改善してくれる。

ブラック以外は認めないって人は別として。

ドトールはミラノサンドBとCをしょっちゅう変えるな！
気にいったのほどすぐに消えやがる。

行かないからどーでもいいけどね、上島珈琲さえありゃ正直なんでもおっけー

>>389
ミラノサンドのミラノ風ハンバーグだかなんだかって
激マズじゃねえ？

喫茶ルノアールはやくざが経営してるとの噂があったな

>>391
今のCだよね。あれはひどい。

まずいからではなく安いから。
スイーツ脳の基準なんてそんなもん。

ベローチェを思いっきり狭くして立ち飲み席まで作ったのがドトール。

なんでドトールのほうが上位なのか分からん。

耳元で囁かれるとエロい言葉か…

ベロォ〜チェ

ドトールもベローチェもタバコ臭くて、コーヒーが安かろう悪かろうなのは同じだな
ただ、店の広さによる仕事のさぼりやすさや、勉強のしやすさとかで
ベローチェのが使える

ドトールってコーヒーの味だけ比べたら
決して不味くはないと思うんだけどなぁ。
マウカメドウズとかも持ってるし。

ベローチェの休憩室って店員のための休憩室だったのか。なら店員専用って書けよ

ドトールの小さいテーブルは何であんなに落ち着かないんだろう…？

ベローチェはタバコ臭がパチンコ屋並

ドトールとベローチェのコーヒーを貶している人って
まさかスタバの方が旨いとか言わないよなあ

>>400
わざと回転率あげるために居心地悪くしてるんだろ。

ヴェローチェなんか別に最下位でもいいだろ。
安いし居心地悪くない。
俺は好きだぜ。

マックでいいよもう
おかわり自由だし、けっこううまいし

実際超まずいよ。ブラックで飲むとすぐ分かる。
安いし量は多いから行くけど。

必死だな。

スタバのイスは硬くて落ち着かない。
飲み物も食べ物も高いし。最悪。

ベローチェは安いし店員がかわいい。

ベローチェは今一番店舗増やしているし、客にそれなりに支持されているってことだろ。
値段、メニュー、内装などうまくニッチを点いていると思う。
むしろ他の店の嫉妬を飼っているんじゃねーの。

ふつーに呼吸できない飲食店はカネ貰っても足踏み入れたくない・・・
ベローチェとドトールは脳ミソの古い喫煙ゴミどもの収容所
仲良く最下位が妥当

やっぱ上島珈琲店が最強だろ
ミルクコーヒー最高

いつもブラックで飲むがスタバよりドトール、ベローチェの方がうまい訳だが。
たしかに分煙が不徹底だが、俺は初めから小さい店舗には入らない。
スタバの方が雰囲気が良いというが、ソファにはずっと長居の客が居座っていて
滅多に座れない。ソファに座れないと硬い椅子だし不公平感もある。
ベローチェのが上。

コーヒー通を自称してる人ってなにで上手か判断するの？うんこの出る量？

>>413
うんこの濃さだろ

マイアミのひからびたピザトースト最強

高田馬場のベローチェは禁煙！！！！！！！！！！！！
虎ノ門は3件とも喫煙！！！！！！！！！！！！

でも抹茶フロートだけは美味しい　夏限定なのが惜しい！！

(´･ω･`)ていうか、文句があるやつは来るなよ。

混むから。

中国産の豆じゃなきゃ良い

安いけど広くて落ち着く店舗が多いイメージ。
タバコは吸わないが、禁煙喫煙席かかわらずによく利用させてもらってる。
ベローチェ愛してる

この雑誌、しかも10月号が家にあるw

回転寿司ランキングもよろしく

ブランドに傷が付いただと？！・・・そんな独りよがりの思い込みで損害賠償とれるほど
この国の司法は甘くないぜｗ

【アイスココアも】　ベローチェ　５【おいしいよ】

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1180973190/l50

恥さらしだよ
サービス業の心得を忘れてるんじゃないの

(´･ω･`)ただひとつ、ﾍﾞﾛ-ﾁｪの立地は二等地のいい場所が多すぎて、人気の無いところにあんまり無いのが不便。

フレッシュネスぐらいの立地でも可。

俺は喫茶店ではアメリカンのSサイズと決めてるぜ。
210円以上のコーヒーはボッタ栗だと思ってる。

>>352
おっさんがコーヒーゼリーだけ頼むのも気恥ずかしいので
無難にコーヒーとセットにしようと思ったが

あえて単品で！と思い注文した。
店員の兄ちゃんはとくに表情を変えず
かといって無愛想でもなく「かしこまりました。」と。

やるな　ベローチェ
と思いましたよ。

前スレでわりと高評価だったセガフレード・ザネッティだが
「えーと・・・　エスプレッソ」
と注文したら、
店員が（エスプレッソがなんだか分かってんの）風に「ワンショットでよろしいですか？」

セガフレード・ザネッティの評価が下がりました。
味はあんまりおぼえてない。
コーヒーチェーンにハイレベルな接客を求めるわけではないけど
印象は大事ですね。

フレッシュネスは人知れず開店して人知れず閉店する

>>428
時々人知れず改装も

ベローチェはなぜかやたらにタバコ臭いから二度と行きたくない

損害の証明なんてできるのかね？
売上げに影響なんてあるわけない
むしろ宣伝になって売上増加するんじゃないの？

>>427
どんだけ卑屈なんだよ

スタバ＞＞タリーズ＞＞ドトール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベローチェ。

ベローチェはコーヒーはまずい、接客は悪い、内装は下品、トイレは汚い、
菓子類は少ない、禁煙と喫煙の区別があいまい。
よって、雑誌の評価は妥当。

ミシュランで三つ星つけられなかったので提訴しますってかｗ

トイレトイレってうるさいけど
ベローチェのトイレが汚いと思ったことはないな
場所によって違うのか
利用者の質の問題が大きいんだろうね
総じて学生街のファーストフードの店はトイレが汚い
このあいだ清純そうな女子高生のあとに入ったら流してなかった
蓋開けて黄色い水と紙が残ってるの見て速効で流したけど
こういうのマニアの人にはたまんないのかと思った

昨日（2/14）、スタバで本日のコーヒーを頼んだらハート形のチョコくれたよ

ベロチューは禁止されてなかった

ベローチェは店が全体的に煙草くさいから好きじゃない。ドトールも同じだけど。

こんなﾗﾝｷﾝｸﾞ気にするような店だから最下位なんだよ

エクセルシオール＞ドトール＞＞＞カフェドクリエ＞越えられない壁＞ベローチェ＞＞スタバ＞壁＞セガフレードザネッティ

(´･ω･`)チェーン珈琲店オレ様ランキング
※効能をうたったものではなく、個人的な感想です。

一位　やなか珈琲
二位　ベローチェ
三位　スタバ
四位　フレッシュネス
五位　ベッカーズ？
六位　エクセシ
七位　ドトール
八位　タリーズ
………略

基本は座りごこちと空いてるか。高い店は入らない。マックは爽健美茶たのむから除外。

炊飯器鶏はコブサラダにあうな。
いいぜいいぜー。

最近のニュースになるような訴えにおける原則的な法則
どっちもアフォ

ベローチェは店内になんとなく退廃的な雰囲気が漂ってる気がする

自分も一番まずいと思ってた。
安いのは認めるけど。

近所のシャノアールは広々してて好き。

訴えるより他にやることあると思うけどなー
方向間違ってると思うけどなー

>>379
http://news.livedoor.com/article/detail/1062100/

>>428
わかりすぎるｗｗｗｗ
近場の店に興味沸いていざ行ったら店なくなってるしｗ

負けたから訴えるって情けないなw

ヴェローチェは安く済む感じ

ベロ側は何故最下位になるのか真剣に考えられる経営者が居ないんじゃないの？

ランキングはライターの感想かもしれないが、

たとえば色々な世代に1000人単位で聞いても、下位にはなるんじゃないの？？

１１００万円は安いなｗ

どんどん訴えろ
大人の週末とか抜かして下世話な記事を書く雑誌なんぞ
有害意外の何者でもない

>>367
談話喫茶　滝沢に学生が行ってんじゃねーよｗ
あそこはヤクザとおばちゃんと変な編集関係者がたむろっている巣窟
なぜかコピー機がある不思議

刑事と喫茶店で話をしようと　連れて行かれたところ

糞出版社からぶんどったお金で安くコーヒーを提供しようという企業努力なんだよ

俺もスタバでハート型チョコ貰ったぞ！

一位　ベローチェ　←勉強。仕事
二位　スタバ 　　←テークアウト
三位　タリーズ 　←勉強　仕事
四位　エクセシ 　←語り合い
五位　ドトール 　←語り合い←喫煙者のみ（臭いから）
だな。味なんかより用途で使い分ける。

>>432
卑屈か。
気づかなかったが、言われてみればそうかも。

ただ、例えばスタバで
客が「カプチーノのＭサイズで」と注文した場合

Ａ．「かしこまりました。カプチーノ、トールで！」
Ｂ．「お客様、当店のサイズはショート、トール、グランデとなっておりますが」
の２通りなら、Ａ．の方が気配りができているといえるんじゃないか。

差別化を図るため高級感を出すのもいいが
店員の対応１つで印象はずいぶん違うと思う。

>>441
ベッカーズはコーヒーチェーンなのかバーガー系なのか
どっちだろう。ドトール路線なのかね。

ドトールのアイスコーヒーは下痢するほど濃くてうまい

アホだな、この会社
体裁ばかり気にしている･･･
こんな会社が一番ダメ

本当に良いものなら、雑誌の評価など気にせず客は訪れる

(´･ω･`)あとクリエとニューヨーカーズカフェ、チビクロは

フレッシュネス
↓
チビクロ
↓
ニューヨーカーズ
↓
クリエ

ぐらいの感じで四位五位の団子
※効能をうたったものではなく、個人的な感想です。

最近エクセルシオールでバイトを始めたんだが、
店内の汚さに唖然とした。
バイトの誰も床のゴミを拾わない。
トイレを掃除した後の床も汚い（かなり前から汚れているという感じ）。
分煙なんてまったくできていない。

で、自分はトイレが汚い喫茶店は最悪だと思ってるから
せめてできるところからやろうと思って、締めのときに綺麗にしてたら
「あははー、もしかしてA型？テキトーでいいよｗｗｗｗ」だとよ。
こっちから辞めてやるわ

>>457
(´･ω･`)ちょっと小腹が空いたらベッカーズだな。

サンドイッチはサブウェイよりかはおいしいような
※個人的な感想です

安くていいじゃんここ
他がボリすぎ

コーヒーに出せるのは210円までと決めているが
260円の抹茶ミルクみたいなやつは良く飲む。

>>411
そういえば講談社に至近の唯一のカフェである上島が
>>149のランキングに載ってないのは不思議だな
（まあ149が雑誌記載のランキングじゃないのかも知れんが）

(´･ω･`)サブウェイはマック現象でウーロン茶だから……珈琲店換算するとフレッシュネスとほぼ同じか以下。

独立系＞FRIDAY＞(ﾍﾞｯｶ-ｽﾞｻﾝﾄﾞｲｯﾁ)＞フレッシュネス＞在りし日のウェンディズ＞サブウェイ＞モス＞マクド＝その他

こんなもんか？
※個人的な感想です

>>461

あんたは偉い!

ベローチェもまずいけど
クリエもまずいな
スタバもまずい
ドトールは時間帯によって美味いときもある

サンドイッチといえば
やはりピタピット日本1号店だな。
もう潰れたが。

カフェ・ド・クリエ の不味さにはかなわないだろ

ベローチェでうっかり珈琲カップを割ってしまった事がある
正直焦った

>>465
上島珈琲って都内でも数少ないチェーン店やん
自分はコレドのしかいかないが、珈琲がSサイズ450円するチェーン店もまた珍しい

近所のベローチェは静かで落ち着くには最高だけどな。コーヒーは不味いけど。

(´･ω･`)ていうか基本おとなの休日は家で寝てろよ。

ベローチェって名前が悪かったんだと思う

俺がよく行くベローチェは、店員さんがこまめにテーブル掃除してくれて、感じいいんだけどな。
タリーズ、エクセとか、いい値段とるのに、全然掃除しない店ってなんなんだよ。
まあ店舗によって差はあるんだろうけど。

ここはタバコの臭いがすごかったから、もうずっと行ってないな

（;^ω^)あ、おとなの週末かwww

週末は居酒屋行け

ベローチェのたまごサンド、あの値段であのクオリティなら結構いい方だと思うけどな。
朝はサンドイッチだけ買ってテイクアウトってよくやるよ。

お前ら。さてはプロントを忘れてるな。

確かにあそこのコーヒーはどこ行ってもまずい訳だが…

>>461
おまえみたいなやつは必要だ
そいつらの為にやるんじゃなくお客の為に仕事してくれ

ここで珈琲の味云々いってるのはもちろん非喫煙者だよね？

>>480
そんなこと言い出したら、デニーズやらジョナサン、ロイヤルホストまで出さなくてはいけなくなるだろｗ
単に珈琲を出している店全部ならキリないだろｗ

>>461
おれ喫茶店じゃないけど脱サラして自営始めた
自分で便所掃除するようになって
外で使うとき気を付けるようになったよ

手に付いた○ンコをドアに擦り付けて行ったお前！
詩ね！

そういや、サブウェイのコーヒーってどうなんだろう。
サブウェイ自体入ったことないしなー
マックと同じか？

ベッカーズと聞いて、駅限定のサンディーヌEXPRESSとか思い出した。
逆立ちしてもスタバ系カフェには勝てないチープさ
だが、そこがいい。

>>480
(´･ω･`)珈琲館とプロントはなんとなく位置付けが難しい。

珈琲館行くならだいたい近くにあるベローチェ、プロントはなんとなく居づらい。

両方とも入りにくい店構えっていうか………
※個人的な感想です

pronto：伊語，「もしもし」の意。

>>421
回転寿司ランキングは
1.まぐろ人
2.銚子丸
3.沼津港　沼津港本店
4.がってん寿司
5.廻転　びっくり寿司
6.魚屋路
7.廻る　すしざんまい
8.台所家
9.回転寿し　活鮮
10.海鮮　三崎港

コメダ最強伝説

ベローチェは使い勝手いいよ
夜遅くまで空いてるし
サンドイッチも値段のわりにボリュームあって美味い！

>>486
（;^ω^)サンドイッチはなんとなく食パン焼いて、味付け鶏肉や野菜を挟んだだけなんだが、そういうものが一番ｳﾒｴwwww

読まずに書くが、シアトルの例のチェーンのコーヒー粉は確かにいいよ。
今まで買った中で最高クラスだ。

おいおい、あのレベルでまさかスタバやタリーズと比肩するとでも思ってたのか？

ベローチェ好きだよ。

ライト抑え目で、のんびりゆっくりできるし
なんといっても、完全禁煙の店舗がほとんどないのがいい。
初めて行った町でも、ふらっと入ってコーヒー飲んでタバコ吸える。
だからベローチェ大好き。

気取らないところも好き。安いし。

カフェ　デュモンド　俺結構好きだったなぁ

ベローチェ好きだよー

コーヒースタンドなスタバの類いよりまったりしてるし

なぬう！
http://gazoo.com/G-Blog/tsudatakahiro10920/index.aspx

>>486
サブウェイは旨いとは思わんが、野菜が大量に摂れるという、この手の店では珍しい存在。
サンドウィッチは、好みで野菜の増量もできる。

>>32
なんかのネタで「だんわむろたきざわ」って読んでたなｗ

クリエは昔
絵売りアンな喫茶店

(´･ω･`)抹茶ﾌﾗﾍﾟﾁｰﾉの微糖とかつくれば、スタバは考慮してやってもいい

>>499
野菜は国産なの？

ﾍﾞﾛｰﾁｪにはすごいお世話になった。タバコ吸えてゆっくり本を読むには最高の場所だね。
非喫煙者や味にうるさい人はいかなければいい話。
喫煙者の落ち着ける最後の楽園だろ。

ベローチェはなぁタバコがモクモクしてるからやだ。
あと何故か椅子がものすごく高くて、ゆっくりできない。

>>492はベッカーズのサンドイッチの感想

(´･ω･`)サブウェイは、パンを焼いてくれれば、評価がグンと上がるのに

コーヒーにタバコはかかせないだろ。
必須アイテムといってもいい。

最近の嫌煙ムードはファシズムだね。

>>492
※個人的な感想です　が付いてないｗ
でも同意。

>>499
そうなんだ。
それ、けっこうポイント高いですね

コーヒー店でタバコ吸わせる時点で論外だろ

ベローチェの最大のウリはブラ透け
このために俺は週3回は職場の近くの店に行ってる

今時分煙もできてないで、なーにが提訴だ
企業倫理疑うわ
健康被害にあった被害者が提訴しろ

>>508
サンドイッチに入れる野菜の種類も豊富だが、
単に「野菜多めで」と注文すると、レタスばかり増やされるｗ
具体的に「ピーマン多めで」とか指示すると良い。

>>506
サブウェイってパンを焼いてくれるよね？

逆にこの提訴で
ベローチェ＝最下位　ってイメージが広まっちゃうような…

>>461
うむ。飲食店でトイレが汚いのは最悪だな。
俺的な考えでは、トイレの綺麗さは店の質を物語っている、と。

店によって雰囲気も味もかなり違うよね、実際
ここに限らず他のコーヒーショップもだけど

喫煙者にとっては一番居心地が良い店だな
マターリ本を読みながら一服するひとときは最高

>466
FRIDAYって知らん
どこにあるの？

コメダ最強伝説

タバコ吸いたいならタバコ屋に行けばいいのに
なんで飲み食いするところで吸うのかね

シロノワール！

>>513
(´･ω･`)え、……おれの行く店パンをその場で焼いてるそぶりもないし……

ベッカーズはトースターで焼いてるから、家で食う感じ。
次点はﾌﾚｯｼｭﾈｽってのは鉄板で生やけ。

（;^ω^)ま、他にもおいしい店はあるけどね
※店を批判する目的でなく、個人的な感想です

http://db.netkeiba.com/horse/2004102890/
キッズヴェローチェ
今度いつ出走するんだ？

家で飲むエスプレッソが一番美味い。
濃さとか自分の好みに出来るし。
正直スターバックスとか薄く感じる。

>>518
(´･ω･`)銀座、上野、渋谷？あたり？

TGIﾌﾗｲﾃﾞ-ｽﾞけど、評価はここまで無いかな？
個人的にはﾌﾚｯｼｭﾈｽのほうがよく利用する

つーか、こんなのライターの主観だろうがアンケートだろうが
どうでもいいじゃん、って思ってしまうんだが…

だって、ライター個人の主観とか無しだと思われるアンケート結果だと、
アメリカであったコーヒーチェーンで一番おいしいコーヒー第1位のチェーン店って
「マクドナルド」だったわけだし。

アメリカ人いわく「マクドナルドのコーヒーは美味い。スタバは苦いだけ」だしなあ…

前スレから読んでて、コーヒーチェーンのコーヒーの味のランキングなんて、本当に意味のないもんなんだなとｵﾓﾀ。

>525
ああ、T.G.I. FRIDAY'Sのことか

>>527
意味はないけど見て楽しめるよ
自分の評価してる店が何位なのか、とか今回みたいな騒動起こったりとかｗ

>>522
そうなんだ
うちの近くでは全種類ではないけど、ポピュラーなのは焼いてくれるよ
軽く炙る感じで
店によって違うのかな

(´･ω･`)あ、あとｸｱｱｲﾅも独立系に迫るな。値段が高いけど。
※個人的な感想です

そんな事より雑誌にゴンてのがあるだろ
あれの企画で不味いジュース特集ってのがあってな
俺も色々買ったw　　

「熊笹アロエ」ってのが一番不味かったかな　飲むだけで酔って吐きたくなる
きな粉ジュースなんかきな粉を水で溶いただけと思われる商品で、飲むと
口の中で気持ち悪ニオイが取れなく、ほかのジュースを買わざるをえない　てか凄い濃度

口や息のヤニくっせーダメ人間や
そんな客層・空間でもおｋというブサイク店員が
他のカフェに流れるのをある程度阻止してくれてるからな
ドトとベロは潰れさせるべきではない

昔働いてたコーヒーショップでは、ゴキブリとコーヒー豆をブレンドしてお出ししていたよ。
美味しいって評判だった。不思議だね。

ベローチェはコーヒーを飲む店ではない
コーヒーゼリーを食う店だ
無糖のコーヒーゼリｳﾏｰ

この前「コーヒーゼリーの上に乗ってるところだけください」
と子供用に注文する子連れの奥さんを見かけて、ベローチェには
ソフトクリーム単品のメニューがなかったんだと気づいたｗ

>>529
二次元キャラの人気投票みたいなものか

>>530
(´･ω･`)おれが焼いてるの気づいてないのかも……

なんかもっさりしてんだよな〜

コーヒー飲めないからココアで店の善し悪しを決めている。
ホットココアはドトール。（ベーグル類は美味い）
アイスココアはアイスクリームがどかんと乗ってるベローチェだ。
スタバのはおいしくなかった。あそこはカフェオレ飲むとこだな。

ベローチェの惜しいところは、分煙されてるようでまったくされてないところ。

英国屋＠ホワイティ梅田最強

コメダが一番美味い。異論は認めない。

ズンドコベローチェ

カフェ　ベローチェなんて昨日のニュースで初めて知った
いい宣伝になったじゃないかｗ　このニュースやらなかったら
俺はおそらく存在自体も気づかなかったろうな

ベローチェの分煙が叩かれているが、ドトールも1フロアしかない狭い店では
分煙とは名ばかりで、煙モウモウの喫煙所と化している。
ベローチェはドトールの大規模店のような２フロア以上あって
フロアごとに禁煙と喫煙が分けられている店が皆無なのが痛いな。

>>534
暴露しちゃえよw

そういや、大昔マイアミってあったな。
今もどっかにあるんだろうか。

安いのと煙草吸えるのが売りなんだから
ブランドイメージなんてもともとないでしょ

そういえば
大人のマック　と謳ったマックカフェなるものが順次OPEN
てなニュースがあったような気がしたが

あんま増えてなさげ
思ったより客入らなくて苦戦してるのかな

たしか新宿歌舞伎町のハイジア地下にあった。
コーヒーの味は
一般店舗との明確な差があるほどではなかった気がする
（けどあんま憶えてない）