【政治】 「辞書を引いたら、書いてあった…反省」 鳩山法相、「冤罪と呼ぶべきでない」発言を陳謝

★辞書ひいたら書いてあった　鳩山法相「冤罪発言」を陳謝

・鳩山邦夫法相は１４日の衆院予算委員会で、１２人の被告全員の無罪が確定した
　鹿児島県議選の公選法違反事件に関し「冤罪（えんざい）と呼ぶべきではない」と
　発言したことについて、「今後公式の場では一切使わない。被告の方々が不愉快な
　思いをしたならば、おわびしなければならない」と陳謝した。

　鳩山氏は「寝ないで考えたが、やはり反省しなければならない。辞書を引いたら、
　ぬれぎぬ、無実の罪と書いてあった」と釈明した。社民党の保坂展人氏の質問に
　答えた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080214-00000921-san-pol

バタグネシ

　　　　　∩　　
　　　　　|∧∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　,)∩　　＜　 ニガー！！
　　　　　丿　 ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 〜　　.つ
　　　　　し~

　　　彡


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　　　　　|||　 ｶﾞﾘ
　　　　　|||　　　　ｶﾞﾘ
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　　　　　|∧∧ |||　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（TД)∩　　＜　オレの ニガーーーーーーー！！！
　　　　　丿　 ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 〜　　.つ��
　　　　　し~


￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

鳩ポッポーで頭おかしいの？

鳩山兄弟、ともに日本追放にならないかな・・・・

橋下を見習ったな

「我輩の辞書に冤罪という文字はない」ぐらい言えばかっこよかったのに

冤罪の意味をはじめてしりました。

　　　　　　　　　　　　鳩山法相

とりあずさ、ハンコ沢山押して死刑囚減らせ。そして辞めろ

まあ、こんなもん
これ以上はニュー速民と俺が許さない

えん‐ざい〔ヱン‐〕【×冤罪】
「えんざい」を大辞林でも検索する

罪がないのに罰せられること。無実の罪。ぬれぎぬ。「―を晴らす」

ポッポーポッポー鳩ポッポー

昨日も辞書、今日も辞書か。
昨日の質問は、“暫定税率が何十年も続くのはおかしくないか”だっけ。
ぜひ福田も辞書をひいてもらいたい

意味を知らずに使うなアホ

反省したなら人権擁護法案潰せ。

なんだと思っていたのか、誰か説明してくれ。

鳩山さん東大の主席卒だったと思うんだが、、、

天才とバカは紙一重というが、、、、

金が有り余っていると、脳が腐るんだ。
なんとか花道作って辞めて貰え！

日本では冤罪の意味を知らなくても法務大臣になれます

孤冤罪無休天

警察の不手際で証拠が揃わなかっただけで、濡れ衣でも無実でもないただの無罪を
冤罪と言うのはおかしいだろ。

おい鳩よ今のポストにいたいなら口閉じろ
いやなら辞めろｗ

おい、まさか冤罪の意味を勘違いした結果
冤罪ではないとかぬかしたのかｗアホかｗ

あんだけ力説しといてこの言い訳じゃ
信用されないのも無理はない
ミンスの刺客だったりしてｗ

なんかいよいよおかしくなってまいりましたｗ

>>15
あんたバカァ？

これは一度、脳の検査を受けた方がよろしいのではないか？（マジな話）

＞１７
社民のあれも首席ですが・・・・・

まずは仕事しましょう。
はんこおしてきなさい。

つまり、「白ではなくグレー」とか「疑わしきは罰せず」の状況を「冤罪」って言うんだと思ってたんだろう。
大馬鹿だな

ま、素直に謝ったんだし幕引きってことで。

蝶か蛾の毒に頭やられてるとしか思えない。

冤罪自体の単語の意味はともかくこのスレで志布志事件について知って喋ってる奴いるのだろうか

ちょｗｗｗ冤罪をどういう意味だと思ってたんだｗｗｗ

ファンタジスタブラザース

>>28
あっそうだね

厚生大臣もそうだったと思うが、、、、

ほんと肩書きで人は判断できませんね。

鳩さん冤罪をどういう意味だと思ってたの？

ふーーーーん

大臣てそんなに軽薄で馬鹿で良いのだろうか？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
えんざい　ゑん― 0 【▼冤罪】
罪がないのに、疑われたり罰を受けたりすること。無実の罪。ぬれぎぬ。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%D1%CD%BA%E1&kind=jn&mode=0&base=1&row=0

>>31
他の政治家や大臣ならそれでいいだろうけど
法行政のトップである法務大臣がこれで良いのか？

馬鹿はいちいち喋るな

60年生きてきて未だに日本語もわからないようなオッサンが法相

こういう脳みそチンカスでできてるような奴は即刻公職を辞すべきだ

鳩山邦夫

学歴は学習院初等科、学習院中等科、東京教育大学附属高等学校を経て、東京大学法学部卒業

学生時代から大変な秀才として知られ、高校時代は大手予備校「代々木ゼミナール」
で行われる年3回の模擬試験を全てトップで通した程であった。（後年、同じ高校の後輩である片山さつきも同じ快挙を成す）
大学時代はゴルフ部の活動に明け暮れていたにもかかわらず、成績は抜群であったという[3]。

頭でっかちってこういう事を言うんだろうね。コイツ何とかならんの？

法務大臣が冤罪知らないとか終ってるな

俺の友人の友人は冤罪だったと辞書に書いてあった

お、これはうまい謝罪だな。参考にしよ。

冤罪は本来は裁判所の下した判決につかうものではないのか？
とっつかまえてから、釈放やら不起訴やらはいっぱいあるが、
それも冤罪とよぶか？ぬれぎぬであろう。
捕まえててもいいから、裁判を公平にやってもらえればいい。
捕まったらほぼ有罪という司法がおかしい。

>>26
たぶんおまえ程じゃないと思う。

なんでこんな見え透いた嘘つくかねえ。

小学生じゃあるまいし冤罪の語義すら知らないなんてありえない、
ましてこいつ仮にも法務大臣だろ？

メール永田、住民票タマヨ、アル鳩山・・・みんな東大代表

これが東京大学法学部卒のレベル

先ず鳩山法務大臣の講和だが検察幹部への訓示のなかで「個人的な見解であるが」と断っている。
公務中で大臣の肩書きでの個人的見解というのも全くもって人をバカにしている。
最初から後々、問題となるのを認識した上での発言である。

発言の中で最も大臣が言いたかったのは、
＞すべての無罪事件が冤罪扱いになってしまうのではないかと思う
のところである。被疑者を起訴し裁判で有罪にする仕事の検察官に対しての発言と考えると、この言葉の真意は、
被疑者（被告人）が裁判で無罪になったからといって、犯罪が無かったことにはならない････という認識である。
要するに、検察官が起訴したら全員、犯罪者であるとの考えをしているのである。
裁判が罪の有無を判断するのではなく、検察官の判断が唯一と読み取れる。

更に、死刑執行の「ベルトコンベアー方式」にも見られるが、法により決定した罪は最早、揺るぎのないものと考えている。
いずれも、法を絶対視し、法の執行者に全幅の信頼をよせている。

過去、世界中で経験してきた、人が人を裁くことへの危うさ、恐れを全く無視しての「意識した発言」なのである。
法務省の中からの弾劾要求が出ても不思議でない、トンデモ大臣である。

>>43
ホントの天才は、大手予備校などに行かず、公立高校から入学する

今年もすごいのがいるらしいな・・・

やっぱり鳩山一族はそろってバカ丸出しだな
こんなやつは民主党にくれてやれ
そして民主の中のマトモな数人を自民に

俺おんなだけど不覚にも萌えた

無罪を証明する証拠を隠し、被告の無実を承知しながら強引に送検し、
検事ともども裁判で有罪を主張した鹿児島県警の署長と担当刑事の行為は、
誰が考えても犯罪ですが、いつになったら裁かれるのですか？法務大臣殿。

つかおれ
「無罪になったんだから、冤罪ってレベルに達してない」
という意味で「冤罪と呼ぶべきではない」と言ったと思ってた。

違うんか？

>>48
鳩山乙
無実の人を疑った時点で冤罪なのよ

法律用語としては、鳩山が正しいよ
本当は、確かに冤罪じゃないんだよ、これ

ただ、俗語的に、こういうのも冤罪って言うから、辞書にもそれが載ってる

軽薄な輩が増殖し過ぎ。

意味がわからん。

さすが鳩山一郎の孫！

統帥権を曲解した男の孫だけはある

バカ大臣の頭の中は蝶と鳩でいっぱいでした

鹿児島県議選の公選法違反事件って結局どうなったのさ？
なにもありませんでした〜、じゃないだろ
県警トップと県議のつながり解明ﾏﾀﾞ？

というのも、本当は、判決が出るまでは全員無罪のはずだから、
判決が出る前は冤罪になりようがないんだよ

法律的にはね

>>59
でもそれは結果論でしょ。
警察と検察と裁判所の役割分担ってものが・・・

今後、国会議員は電子辞書を持参しないとイカンな

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つ確信犯

で、それとは別に、誤用として広まった「冤罪」の使われ方があって、
今回の鳩山は、それに配慮して陳謝したってこと

あんたは自分の頭で考えられないのか？

森・麻生・鳩山邦は三バカだな

横領、既に社会的制裁を受けてるから見逃すは
なんていうの？

>>67
そそ。確かに結果論だよ。
結果論として冤罪と呼ぶべきってだけの話。

>>60
法律用語という方言（しかも日本語として不完全な）がどこでも通用すると思ってるから馬鹿なんだよな鳩は

なんでこんなやつに税金から給料を出さなきゃならんのだ……

しかしちゃんと自分で辞書引いて調べるところは偉いよ

有罪判決を受けた後に無罪であることが判明する＝冤罪って言いたかったみたいだけど
推定無罪が守られていない（建前）日本では実質冤罪と同じってことかね。

ちゃんと謝ってるから好感持てます

>>71
裁判の結果無罪となった場合も
冤罪呼ばわりしてるから問題視したのか

ここのところ、法相は妙な人ばかりだ。

冤罪じゃないよ。違法捜査だよ。

こんな奴が日本の法相で大丈夫なのかよｗｗｗ

馬鹿過ぎるだろ

あとねぇ


遺憾遺憾遺憾遺憾遺憾遺憾遺憾

って残念って事だから軽々しく使うな

何も言わずに死刑の判子だけ押してろよ。

１２人の被告全員の無罪は、おかしいよね。
中のだれかが、他の誰かをちくったんでしょ。

東大法学部なんてトップですらこの程度だからな。たかがしれるわな。
所詮東大文一なんて早稲田政経、慶應法学部
より数学ができるだけの集まりに過ぎない。
数学ができることを除けば文系に求められる能力自体はたいしてかわらんよ。

辞めろゴミクズ

この鳩、ただのかまってちゃんだろ？
もう相手にすんなよ

>>71
それと念のため言っておくが「冤罪」は法律用語じゃないよ

意味不明なんだが。

専門用語の意味で使ったら叩かれたってこと？

防衛庁疑惑、守屋で忘れてね。はなんて言うの？

擁護してた馬鹿も多かったな。
馬鹿が多くて困るよw

>>60
じゃあ法律用語としての定義を書いてみてくれよ。刑事訴訟法の教授が書いた参考文献つきで。

死刑の判子押す事と空港の指紋は評価してる。
ただしゃべると頭おかしいやつとしか思えなくなる。

こんな低脳でも大臣になれるよ

「腹を切るべきである」という言葉は、
此奴のためにある！！

辞書引かないとわからないようなことじゃない
こんなアホ、バカ、キチガイが法務大臣だなんて笑わせる
自分で自分の死刑執行をいろ、アホ、バカ、キチガイ法務大臣鳩山邦夫

お〜〜〜い、ぽっぽ〜〜〜〜。
だいじょ〜ぶか〜〜〜？

余計ややこしくなっちまった

仮に裁判の結果が無罪だったとしても、
警察は疑うに「相当の」理由があった場合は、
逮捕すべき義務があるんじゃないの。
推定無罪というのは裁判の話であって、
警察の原理ではないはず。
警察はその存在原理からして、
「疑わしきは逮捕せよ」で動かなければならないのでないのかな。
いいわるいはべつにして。

>>54
時代が違うだろ
今の東大なんて鳩山時代の慶応ぐらいだし

自民党らしい大臣でワロタ

寝ないで考えるほどのことなのか
やはり天然だ

>>102
誰かがそれはダメだと言ったのかな？
その結果無罪だったら「冤罪ｽﾏｿ」と言えばいいだけじゃん

ネットで検索すると、

冤罪＝無実の人が有罪判決をくらった場合に限られる

と限られないって意見両方たくさんあるな。
単なる言葉狩りだな。

志布志事件は冤罪ではなく国家権力による事件の捏造と権力の濫用と考えるが
鳩山は自分とは全く違う意味で冤罪と言ったのね

言葉の意味はどうでもいいから
代用監獄をどうにかしろよ

社民党はこんなときしか出番が無いのか？
もういらねーよ
次の選挙では一人も当選させてはならない

一晩、考えてから発言しろよ。

辞書が正しいとは限らない

>>78
>有罪判決を受けた後に無罪であることが判明する＝冤罪って言いたかったみたいだけど

だけど冤罪で名高い免田事件は100％無罪って断言できない部分あるな。

鳩山は兄弟で小さな国会でもやっとけ！

依然、理解してないけどノリで叩いてる人が多そうだ

冤罪って言葉しらなかったの？




　　　　　　　　　　　　　　　ハァハハァハァ？

さっさと死刑囚の執行書類にハンコついて、
友人の友人と共にどっかいけ。

>・鳩山邦夫法相は１４日の衆院予算委員会で、１２人の被告全員の無罪が確定した
>　鹿児島県議選の公選法違反事件に関し「冤罪（えんざい）と呼ぶべきではない」と
>　発言したことについて、「今後公式の場では一切使わない。被告の方々が不愉快な
>　思いをしたならば、おわびしなければならない」と陳謝した。

ふーん、公式の場では使わず法務省内でこっそり使うだけにするのか。

って、おわびの仕方が違うだろが。

だいたい、まずおわびすべきは、いまだに何ら具体的冤罪防止策も打ち出せてないこと。


恥の上塗りに、さらに上塗りかよ。

いつまでこんなアルカイダのチョウチョ友達が法相やってんだ？
福田は任命責任とれよ。

えん罪という言葉のために、傷ついた人がいるというのなら、
二度と口にしない、といってるだけだろ。

あれはえん罪では無い、という主張であるのは全然かわらん。
被害者も甘いな。

自民議員の問題発言は敢えてのハズなんだがコイツはただの天然か？

TBSがさっき、いい感じだった。がんばってほしい。

>>39
鳩を擁護するつもりは無いが、
どこぞのネクスト法務大臣も相当なものだけどな。


おっと手が滑ってCtrl + V 押しちゃった☆

加賀もんのブログ: 【民主党】ネクスト法相；「少年」ならばなんでも許す
http://nihonkai.sblo.jp/article/4542732.html

冤罪っていうか、冤罪より酷い事件だからねえ

-----
鳩山法相はその後、記者団に対し「定義がはっきりしない冤罪というものを
この事件まで適用すると、無罪事件は全部冤罪になってしまう。裁判の結果、
無罪になったケースととらえたい」と説明（した）。
-----
と報じられてるね
つまり鳩は「『冤罪』とつるし上げられたら検察が萎縮してしまう。無罪と
言ってやってほしい」と言いたかったわけだ

よりによって志布志事件を引き合いに出すなよｗ

>>110
社民党には目くじらを立てる必要はないぞ

選挙のたびに多少の増減はあるにせよ、全体の方向としてはﾏﾁｶﾞｲなく退潮。
いずれとう遠からず議席ゼロの日が来るさ。

国民に必要とされていないﾌﾟﾛ市民のオナニー政党が消え行くのも自然の摂理

朝日は辞書に載っていない意味を使い怒られた。
一方、鳩山は辞書に載っている意味を使い怒られた。

Wikipediaを見たら、書いてあった・・・

どうか考えるかは自由だが、
自分の立場、相手の立場を考慮して発言できないのはただのバカ。

言葉の定義上間違ってないと今朝さんざんにここで擁護してた連中出てこいやwww

バカだから狭山事件とか知らないんだろうな。

バカは執行の判子だけついてりゃ〜い〜んだよ

>>106
いや、むしろ謝るべきでないとおれはおもう。
疑うべき「相当」の理由があっての正当な職務遂行なら。

馬鹿息子の典型ですからこんなもんかと。
「何とかさんの息子さん」とか「何とかさんの娘さん」とかにはもうウンザリです。

なんか可愛くてうけたんだけど
うけてる場合じゃないよな

>>17
＞鳩山さん東大の主席卒だったと思うんだが

そういう能書きや学歴の保証期間、賞味期間はせいぜい５年。
東大の主席卒が認知症にならないと誰が保証するんだｗｗｗｗ

おてて〜つ〜ないで〜ゆ〜か〜り〜とお
ゆ〜けえ〜ば〜

こういう歌つくった早稲田法学部とアブちゃんチェンジでいかが？

ジャンケングーとか、発想もおもしろいし

志布志事件は冤罪ってより警察のでっち上げだもんなー
そもそも犯罪自体が起きてないんだろうし

なかなか相応しい言葉が見つからんが確かに冤罪とは違う気もしなくはない

>>123
いまどき珍らしい電波サイトのレイアウトなので、読むのやめた

無罪判決を出した裁判官は左遷させられてしまうため、結果的に高い有罪率が維持されているという説もある[2]。

^ 冤罪を描いた映画『それでもボクはやってない』では、この説を元に無罪判決をよく出すと評判の裁判官が左遷される場面がある。

　　　　　　　友達の友達はみな友達だ！

>>133
いや、なんでそんなに「冤罪」と呼ばれるのを嫌がるのかが根本問題のひとつだろ
冤罪発生装置と化している自分たちの組織がそんなに後ろめたいのかね

過ぎたるはなお及ばざるがごとし

過ぎた事だ。許そうじゃないか。

今年の流行語対象候補がもう出てきたか

>>1
お粗末過ぎるなあ
専門用語的解釈など、さんざん擁護してたやつの立場はｗｗｗ

あと、よりによってあんな怪しげなやつの質問に答えるくらいなら
与党側に質問させるなり、記者会見で先に言っておけってのｗ

>>107
>ネットで検索すると、
>冤罪＝無実の人が有罪判決をくらった場合に限られる

wikiの冤罪の項の履歴をたどると、最初のころはまともだが、推定無罪がどうのこうのと
わけのわからん記述にしたのは、

玉川大輔

ってやつ（wikiでの公開情報）。

ここまでは、まあまとも。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%86%A4%E7%BD%AA&oldid=8495747

ここから、おかしくなった。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%86%A4%E7%BD%AA&oldid=8496393

我が辞書に冤罪と言う言葉は無い

byナポレオン

こいつ馬鹿だろwwww
意味わからんwww

>>140
左遷された後の新しい裁判官の小日向さんの鬼畜ぶりときたら…

じゃあ、「冤罪」ってのを何だと思ってたんだ？
こんな馬鹿が法務大臣なのか？
漏れはもう、呆れ果ててしまうよ。

検察官から起訴裁量権を取り上げれば、無罪率は必然的に上がるな

>>143
「過ぎたるは〜」の「過ぎた」はその意味じゃないぞｗ
釣るなよーｗｗ

マスゴミは失言と今回は叩かないのかな(笑)

>>1
こいつ･･･地雷原を･･･････走り回ってやがる！！

昨年の後半からの鳩山君の人気に少々嫉妬ｗｗ

こいつあほだろ。

結局例のアルカイダと同じくその場のノリで適当なこと言ってただけみたいだな
擁護してたやつお疲れ様ｗ

まぁ、首までは取んなくてもいいよ。
大騒ぎしてる羊水鬼女は、ど田舎の冤罪事件なんか興味ないだろうしなｗ

>>136
日銀のトップが４冠王主席って話聞いたときに俺の中の学歴神話は崩れたよ
勉強ができる=平均以上の頭の使い方は知ってるってわけじゃない証明だありゃ
普通に勉強だけできる才能の人

日本の司法は、江戸時代からの伝統で、
お上が黒といえば黒。

白と言っても灰色。

鳩山は、なにかきっと、問題発言を今後もするのだろう。

冤罪と呼ぶべきではなく国家権力を盾にした暴挙
警察の犯罪というべきかな
被害者は一方的に被害者だよ

死刑囚の刑を実行することだけは褒めることができるが
それ以外糞杉だからさっさとやめろ

一流の釣り氏だな
ミンシン涙目ｗ

最初から失格者

自民党もこの程度の人材しかないのですかね？

>>157
鳩山擁護できる奴は、素直に尊敬する。

俺的には、鳩山は森を越えた。ここまで
アホな閣僚は、この先出ないと思う。

東大主席の鳩山先生をバカにしているのは、民主の息のかかった醜いマスゴミ
それと高学歴にコンプをいだく可哀想な２ちゃんねら。
鳩山先生、これからもがんばってください。

>>154
むしろ自分で埋めた地雷を踏んでるだけ

>>160
という意味の発言だと思ってたのになあ

【社説】人権擁護法案、「人権」の範囲があいまいで拡大解釈される恐れ…その欠陥が放置されているなら到底容認できない（毎日新聞）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202919005/

>>142
警察の権力の法的な位置づけとは何か。
おれの関心はそこにしかない。あしからず。

辞める前にもっと死刑を！執行を！！

こいつといい橋下といい、撤回ブームか？
言葉には責任持てよ。

つーかこれ、そもそも主犯のアリバイが２件（しかも公の場）もあっての完全無罪だろ。

それなのに警察の調査が悪かったって理由で無罪にしてるんだよな。
本当に糞国家。

いい加減学歴を買うのは止めてくださいよ

早くやめさせろよこの大臣

>>60
法律用語として「冤罪」なんて言葉はない。

>>151
やっぱ、アメリカにならって大陪審がいいね。

>>1
こんな発言を与党の党首級の人物がやったらさぞかしﾏｽﾒﾃﾞｨｱに叩かれるだろうに、
ﾐﾝｽがやると叩いたりしないﾏｽｺﾞﾐの有様はやはりおかしいと思う。

なまじ東大の法学部でてるから、検察や法務省のエリート官僚に舐められたくないと思って
無理してるのかな。法律の知識は南野と変わらないくらいお粗末だねえ。

>>102
それならあやしい奴は容赦なく引っ張って憲兵や特高のように拷問によって吐かせればよいということだなwwwwwwwww

>>173
それなのに鳩は冤罪の定義について語るとｗ

　　　　　 _／　　I AMヽ,
　　　　 ,/　　 BECOMEヽ
　　　　i　　　__, DEATHﾆヽ
　　　　! ,,／;;;_,rｰ''" ,,,::::::::l,}
　　　　.l/ｒ'::::=＝''w''＝ irヾ　　　　ヒィヤッハァー!　　　　失言
　　　　//:::::´´ /;;_,jヽ´:l//　　　　　　　　　　　jl　　　　　　　／/
　　　　`i'ﾞlヽ　;: r;;;;;;;#､l［］｀ミｰ､,,,,　　　　　　 l ||　　ヽ　＼／
　　　　　ヽヽ`､ ';-ﾆ-'"|| | 　　　　""'''ヽ　　　| ||　　　ゝ　　　/
　　　　,,,-彡＿,r''"￣ 「/￣/￣/;二"二"二((二(（三三Ｃ≡＝─
　　_,-|　 r'"　二　=＝i　ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ　）　　　ヽ失言
　<､、ﾞl　　-￣￣C＝]　ﾉ;ヾ / ⊂ﾆﾆﾆ二二ソﾆﾆﾆｿﾉ／⌒ヽ＼
　　 ,lﾞﾞ'l、　　」ﾆﾆ二二〈ｰ;;　＼/二L＿」　j　　　　失言　　
　 ／　 l　　/;:: /{￣`)ﾉ　ーーｰ ＼　　　/　　　　　　　　　
/´　　　ゝ　;;::/　{　￣ｿ　　ヽ　　　　　　/

東京大学法学部卒業

学歴厨涙目ｗｗｗ

法相が冤罪という言葉も知らなかったの？
マジで？

法相が？
冤罪も知らないの？

！！！！！！！？？？？？？？？？

>>170
それなら、簡単。

風営法に基づくパチンコ利権の確保だよ。

>>21
警察は講演会出席というどうしようもない事実のアリバイがあったから
無実じゃないという証拠を出しようがなかった。

ちゃんと勉強してくれｗ

>>177
記事をよく読め

由紀夫じゃなく邦夫だバカ

冤罪ではなく捏造だ　のつもりの発言かと良心的に解釈していたが、
意味を知らないで言ってたのか・・・

頭がアレですか？ｗ

>>168
まったく逆だったというわけでｗ

>>173
>それなのに警察の調査が悪かったって理由で無罪にしてるんだよな。

鳩山の言いたいのは、主犯にアリバイがある日を犯行日にしちゃったのが悪かった、
もっとちゃんと捏造しろ、ってこと。

鳩山にはガッカリだ。

「市民は捜査される対象なのだから、検察の過失であって冤罪ではない！」

と言ってほしかったのに・・・ﾜｸﾃｶして損した。ヘタレ

また、午後の質疑で、民主党・細野豪志議員は「（暫定税率維持の）１０年は『仮に取り決めること』『しばらくそれと
定めること』−この（『暫定』という）定義に合致すると思いませんか。思いますか。この『広辞苑』の定義に『暫定』と
いうのは合うと感じますか。イエスかノーで」と述べ、ガソリン税の暫定税率について、政府が１０年維持を決めて
いるのに「暫定」のままというのはおかしいとただした。

これに対し、額賀財務相は「しばらく定めるということは、それぞれの立場であるだろうし、数時間でも『しばらく』の
場合だってある。１年でも『しばらく』の場合だってある。数年でも『しばらく』という場合が、物事によってはあると思う」
と述べ、「暫定税率の１０年維持」に問題はないとの認識を示した。

細野議員は額賀財務相の答弁に対し、「大臣の時間軸はすごいですね。１０年でも『暫定』、４３年でも『暫定』。もう
『広辞苑』をひくのはやめてください」と述べている。
http://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/dw/ng.html?m_url=080213052&n_url=103121


これが昨日。
辞書を引く能力があるなら、いつまでも暫定税率なんてデタラメをかますのはやめてもらおうか。

資産数百億もあるんだから、何を言われたって

「あ、そうなの」

ってなもんだろ。

>>179
拷問はともかく、
「あやしいやつ」をしょっ引かなくてどこに警察の存在理由がある？
目の前で人殺しているの目撃したって、一応は推定無罪なんだよ。

なんでこのひとは原爆とか産む機械みたいな叩かれ方しないんだ？
いいとこのぼっちゃんだから？
頭が可哀想な人って認識だから？
発言に一分の理もないと返って叩きづらいのか？

>>36
枡添えはがんばってるでしょ
柳沢のことだとおもうけど。

まあこのボケ法相のおかげで、人権擁護法案も潰れてくれることを祈るね〜

>>193
いやだからさー
しょっぴいた結果無罪で「冤罪」と言われても
「冤罪何が悪い？」って言ってりゃいい存在でしょ警察は本来？

「私の辞書には謝罪という文字はない！」とか言ったら
かっこいいのに。

>>193
君が痴漢に間違われたら君の言ってる事を後悔するよ。
何を言っても聞いてもらえないけど、まぁそれもいいんじゃない

推定無罪を守らない悪癖はマスゴミが１番悪い

言い訳になってないよw

毎日一人ずつ死刑執行承認のハンコを押させたら、発作がおさまると思う。
物足りなくて妄言が出てしまうんだよ。

大酒呑みなんじゃなかった？

アルコールは能へのダメージが、
特に自己抑制の前頭葉へのダメージがでかい。

思ったことをすぐ口にしちゃうように劣化したんだろうな。

もう馬鹿すぎるよ、うちの法務大臣


もういやだお！

日本のために引退してくれ

>>199
おまえらも大概じゃねえかｗ

山下清にちゃんと心の中で謝ったか？ｗ

>>191
そういうのはまた突っ込み方としてどうかと思うけどね
言葉の意味よりも記号性じゃないのか、法律の名前なんてのは

>>168
鳩山は「そもそも事件そのものがっちあげだったのだから（法律上の意味での）冤罪ですらない」
と言いたかったのかと思っていたんだけど、どうなんだろう？法律の定義も含めて。
少なくとも世間的には間違いなく冤罪だけどさ。

アホだけど、間違いを認める姿勢はよし。

>>194
私をあまり怒らせないほうがいい（AA略
って本気でいいそうだから、追及側もちょっとビビってるかもしれんな

相変わらず死刑反対の糞サヨの鳩山叩きが醜いな

こんなアホが大臣ばっかだったから日本崩壊するワケだ

>>193
「テロリストの友達の友達」を公言してる
怪しいやつをまずしょっぴいたらいいのにね。

>>207
そういうことだと思うけどね
だって司法は問題ゼロで、行政だけの問題だったわけだしね

きっと、冤罪と免罪を間違えただけなんだろ。

それだったら、そのフレーズだけ聞いても違和感は感じないな。


まあ、自分の言葉の重さを分かっていないんだろうな。
その軽さで死刑をバンバン執行してくれればいいんだが。

日本の法務大臣なら、この程度でもＯＫ
だって総理大臣ですら、あの程度。

>>189
マジレスすると

鹿児島の奴等はどうみても無罪なので無罪になったんだが、
警察が無茶な取調べをしたため、警察が証拠が揃えられなかったから無罪になったことになっている。
つまり、どうみてもシロなのに、グレーだけどクロじゃないという判決になっている。
何故そうなったかというと、こいつらに冤罪を被せた黒幕を探さないといけなくなるから。

今回鳩山の言いたいのは
「鹿児島の奴等は本当は犯人なんだけど、警察の調査が悪かったから犯人にならなかった。」
という、鹿児島の奴等はグレーだという事を強調したかったわけ。

今回の黒幕は警察にも多大な影響を与える奴等なため、
財界たちは鹿児島のメンバの話になると、必ずグレーだと強調する。

>>194
友人の友人にアルカイダがいるから。
迂闊に叩くとアルカイダが放送局に自爆テロしにくるかもしれんしな

そもそもの発言を見ると、明らかに「冤罪」の意味が解ってて使ってるはず。
ヘタクソな言い訳したら、追求は免れるけど株は大きく下げるよな。

とにかく兄弟でバカすぎるよ

>>102
まず逮捕は何のためにするのかから調べたら？

>>198
さっきも書いたけど、警察が「うたがわしいやつ」をしょっ引くのを仕事として認めるのは、
裁判が公平に行われるということを前提にしたはなし。
有罪率が高く、弁護士がくそのいまの裁判は、
そうした条件を満たしていないとは思っている。
警察をどうこういうよりも、
裁判所および弁護士がもっとしっかり機能するべきだとおもう。

鳩山法相はこれに反省して、
死刑囚を20人ほど吊ってくれたら良い

>>205
推定無罪を守らない悪癖を
世にばら撒いてるのは、マスゴミだろ

マスゴミが本来のジャーナリズムに立ち戻れば
推定無罪を守る事が、世の「常識」になるんだよ

陳謝してないぢゃん（Ｗ
もう冤罪という言葉は使わないって、勝新の「もうパンツははかない」発言を髣髴とさせる捨て台詞。
このお年頃の親父の典型的なふて腐れた態度。

午前中ぐらいまで鳩山擁護してた人結構いたような
どこ行っちゃったの

>>207>>213
どう言いたかったかは既に報じられてる
-----
鳩山法相はその後、記者団に対し「定義がはっきりしない冤罪というものを
この事件まで適用すると、無罪事件は全部冤罪になってしまう。裁判の結果、
無罪になったケースととらえたい」と説明。一方で「捜査、取り調べ上の問
題があったことはよく分かる」とした上で、「検察官の士気を上げるために、
十分反省した上で『積極的に前を向いてくれ』と言いたかった」と釈明した。
-----
残念だが君らの好意的解釈とはまったく逆ｗ

倖田來未→ネットで調べた(パソコンの前でGoogleワンクリック)
鳩山法相→然るべき文献(この場合辞書)で調べた

なんだかんだいっても育ちの違いはあるんだよな

>>207
出てる言葉が断片的だし
未だに、何を言いたかったのか
読み取れないｗ
訓示の前後を見てみたい

まぁつまり、冤罪ではないと言った事を叩くのは実は素人で、

この事件を知ってる奴は、『まだこの馬鹿は鹿児島メンバをグレーと言い張るのか。』

って思ってるはず。

　　　鳩という名のうすらばか

珍しく陳謝したな

流石にこれはひどかったからな

じゃあ、辞書を引く前はどういう意味で言ったんだよ。

つうか質問者もそれ聞けよ。

どうでもいいな、大臣なんて、飾りだから。
官僚の責任取る人。尻ぬぐい係。

冤罪と呼ぶべきではない＝冤罪どころの話ではない。じゃダメかね。
そもそも違法な取調べした時点で、検察の公判維持が不可能になってしまうんだし。

>>229　だからみんなそう思ってるって。

ぼけ爺いは今夜死刑執行命令100通書いて明朝辞職しろ。

東大出たけど、どこまでも馬鹿で池沼。これいかに。

>>235
このスレみても誰もそう思ってるように見えないだろｗｗｗ

冤罪って言葉なんてどうでもいいのに。

　　　　　/　　　　＼　　　　　　　　　　　＿＿＿　　 　 　 　 　 　　　　　　　　／　　　　　/　　ヽ
　　...―/　　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　　＼　　　　　　 　　　　　　 ／ /　　　　　　　　＿）
　ノ:::へ＿　＿＿　　　＼　　　　　/　　　　／　＼ ＼　　　　　　　　　　／／￣￣ヽ＿　　　/
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ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/　　　　　∧∧∧∧∧∧∧　　　　　　| 　　 ＿＿　　 　 　 |￣
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　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ 　　シュッ！＜　　予　　種 　 　＞　　　　　　　しｗ/ﾉ＿ イ
─────────────　 .＜　　感　　ス　 　 ＞　─────────────────
　　　　　/　　　　　　　/　　ヽ　　　　＜.　　!!!!　　レ　　 ＞　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　...―/　　　　　　　　　　＿）　　　 ＜　　　　 　　　 　 ＞　　石破茂も　 ／　＿_______人　　　＼
　 ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨　　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ
　 |/＼:::: :::: :／::: ::::　＼/　　キッ！ 　　　／　　　　　　　＼　 　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i
　/-o-ヽ―ヽ::-o---::::（::::::::.ヽ　　　　　／:へ＿　＿＿　　　＼　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
｜::￣/　　/:::::￣￣:　（:::::::::::::）　　　／|/ﾆｺ　::: :::::iﾆニ::　＼/ ＼　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
｜::::/　　:::: :::::::::::::　　　　ヽ/　　 ／ /fｴ:ｴiヽ―ヽ:fｴｴ)-::（::::::::.ヽ ＼　 ｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )

この冤罪事件はマジで鬼畜だぞ。
調べてみ。

無実で善良の田舎のおっちゃんおばちゃんを、まじで逝っちゃってる警部補が
鬼畜捜査で追い込んでいくってやつだお。びっくりするお。
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）まじヤバイこういう警官いると

ﾜﾗﾀｗｗｗ

こいつって東大二番で卒業したって聞いたんだけど…
｢勉強が出来るのと頭が良いのは違う｣
とかって言ってる奴いるけど、そういう時負け惜しみ乙ｗっていつも思ってた…
あながち間違いじゃなかったのか？
なんかショック

酷いな
しゃべらせんなｗ

↓ということで、鳩ポッポ兄貴が弟について一言

友達の友達はアルカ…

>>213
もう2つ考えたのは「無罪判決と無実は違うから、冤罪とは言いきれない」という意味合い。おまけに「あくまで違法捜査を理由にした無罪判決だから、グレーの段階だ」。
仮にこっちの文脈で言ったんだとしたら、それぞれ話が違ってくるなあ。

>>234
被害者の人たちはでっち上げだって言ってたよな
鳩はそういう意味じゃないだろうけど

>>226
＞十分反省した上で『積極的に前を向いてくれ』と言いたかった」

この馬鹿は無罪の罪で、警察に追い詰められた人間のことを
どう思ってんだ・・・。

鳩ダサダサだな

ほんと脳みそポッポーじゃねえのこいつ

>>239
捜査初期にアリバイが見つかってるのに、
黒幕からの命令で無理矢理自供させられるんだぜ。

どれだけ鬼畜な取調べがあったことか・・・

ホント、マジでコイツ辞めさせてくれ！
頼む！俺の一生の頼みだ！

助けてくれ！

>>241
瑞穂と鳩山兄と永田を思い浮かべれば。

無実なのに有罪判決が確定した場合を冤罪って言うんだろ？
この事件は無罪判決出たんだから冤罪じゃないじゃん

>>239
踏み絵とかやらせた警部補より事件指揮した奴のほうが怖くね？
警察内部か外部か知らないけど
何の目的でああいう事件が作られるんだよ

あれ(踏み絵)もやられたほうは屈辱的で大事だろうけど
そっち（黒幕）のほうを報道して欲しいよ
大メディアは無理だろうけど

必死に擁護してた人
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

あえて言えば
裁判中はまだ容疑者であって
まだ何も罰せられていないと言う事だな
（拘留はまだ罰では無いからな）
日本には「容疑者＝犯罪者」と言うイメージがあるからな
冤罪を「罪がないのに罰せられること」と受け取ったんだろうな
しかしなぜこのようは話が出てきたんだ？
この言葉が発せられた事はニュースになるが
その経緯がよく分からん

>>67
結果論じゃないよ。
裁判の結果「無罪の人」が製造されるとしたら結果論と呼べるかもしれない。

しかし、無実の人はもともと（歴史的な真実として）無罪だったんだから。
最初から最後まで無罪だった人を、一時でも疑ったわけだから、それは
「冤罪」と呼んでいい。

また鳩２かｗ

まさかこの期に及んで「これは限りなくグレーに近いシロだ」と
法相が言うわけがないと考え、百歩譲って
「冤罪と呼ぶにすら値しないほどの（＝捜査側の落ち度が明確な）事件」
という意味だと強引に解釈してたのに。

「辞書引いた」の一言で全てのフォローをひっくり返す法相ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ。
老害ここに極まれり。

息子も馬鹿まるだしなんだよなー。
うちの選挙区なんだけど。

死刑きちんと執行してくれるのはありがたいのだけど
微妙な発言とか児ポ単純所持の処罰の推進とか
支持しづらいところも多い。

一体なんなんだ！

>>1
わざとやってるとしか思えんｗ

>>253
それは選挙のライバル候補絡みに決まってるだろｗ
シロが確定したらそっちの捜査をしないといけないから、グレーという事になってるけどな。

>>253
目的？　そんなの見え透いてるんだよｗ

定数３の選挙区で自民公認の現職県議３人の無投票再選が確定してた
↓
無所属１人が立候補して当選。自民現職１人が落選
↓
この無所属候補の運動員が公選法違反で逮捕。当選した議員も後に逮捕
(散々話題にもなってるが、これが最初から相当無理筋。
無茶苦茶な取調べやっても結局証拠が出ない)
↓
落選した元職が復帰

って経緯見るだけでさ
現地の連中以外にははじめからバレバレだろｗこれｗ
民度の低い地方の警察権力がいかにして腐っていくかがよくわかる事件だよ

>>1
鳩、アタマおかしいｗｗｗｗ

ここまでバカだと、東大主席というのも胡散臭い。
裏でなんとかしちゃったごたる。東大の存続価値なし。

ありゃ冤罪じゃねーだろ。
事件捏造事件だ。
冤罪よりタチが悪い。

>>252
その解釈もあったか…。
世間的にはすごく通りにくい話だよな。

>>28
遅レスだけど、みずほが首席ってのはソースある？
いくらペーパーテスト上であってもあり得ないと思うのだが．．．

さすがアルカイダの友達

>>251
永田もそうだったのか…

問題ないとか擁護してた人、今どんな気分？

>>252
おや鳩山法相こんなところにｗ

この人が・・・法務大臣？

>>17
そんなのお金でどうとでもなるなりよ

>>241
ものすごく頭の回転の速い
馬鹿
なんじゃね？

ものすごい冤罪だっていいたかったのかな

>>123
全然違うだろ。ネクスト法務大臣が何をいおうと、法的根拠は持たない。
現役の法務大臣は、ネクスト法務大臣にない権限を持つ。

その大臣が、管轄下にある検察庁の職員相手に、あれはえん罪でないと
いえば、どういうことになるか。逆に、ネクスト法務大臣が検察庁の職員相手
に言ってなんらかの意味があるのか？

>>272
擁護まではしてなかったが
正直ここまで馬鹿だとは思いませんでした。
ちょっとでも好意的な解釈をした俺がアホだった。

つーか

東大２位も全部コネだろ？

>>277
「あれは『冤罪』なんかじゃない！『ものすごい冤罪』なんだ！！」ってｗ

>>276
生きるのつらそうだなｗ

>>269

大学なんだから入るときに首席（＝新入生の挨拶する）事はあっても
卒業するときに首席なんていえる奴はいないだろ

>>241
実際のところ、「勉強が出来る」ってのはクルマをエンジン単体のスペックで
語るようなもんなんだよな
実際にそれを「頭がいい」につなぐためにはクルマ全体との調和が必要

このオッサン、死刑執行の判押す以外に使い道が有るのか？

自分の首が飛ぶ前に、後に在庫を３０人程吊るしておけよ。

たぶん「他に真犯人がいるのに犯人扱い」は冤罪だが
「事件そのものが捏造」の場合は捏造じゃないと思ってたんだろう

人権擁護法案についても陳謝して審議撤回すべきだろ

鳩山、辞書ひきながら法案よく読んでみろ？

とんでもない法案だからこれ

そもそもが，日常的に誤った使用法が通用していて，それが辞書にも載っているだけの話。
辞書に文句をいうのが筋で，この謝罪はおかしいのでは？

>>285
法的には既に全員終わってないと行けないはずでは？
何で法的に処理していかないんだ？

言葉の意味がどんどん変わっていく時代だしな
なんにせよ下らない言葉狩りだ

とりあえず死刑囚全員殺して詫びろ

あと、直感像記憶で成績がいい人が結構いる
大阪の知事だった女もその特技が有った

教科書とかを写真のように頭に入れてるだけだから
論理的な理解が不足していても間に合うわけだ
良し悪しは別にして、文系の人に多いのではないか

ご本人はかなり血圧に問題があるようだ
おだいじに

>>290
そのとおり。ところで、藻前は、アカヒのまわしものか？

>>292
東大は文系でも数学ないか？

くだらないﾄﾞﾊﾞﾄ＼(^_^)／

>>287
鳩山は前回の法案を白紙に戻して
まともなものをつくりましょうみたいなことを言ってるよ

>>284
おまえイイこと言うな。
本当の知恵がある頭のイイ奴なんだな。

>>287
勘違いしてる可能性大だな
この人だけは

>>299
「人権守る法律でしょ？違うの？」とか本気で言い出しそうｗ

男倖田來未って感じだな。
IQは全然違うけどEQは同じくらい。

こいつ死刑執行したり、いいとこあるんだけど
暴言が多いな。

>>295
さあ？(笑)

補足
チンパンジーの「直観像記憶」能力は人間を超える
http://wiredvision.jp/news/200712/2007120423.html

ここまでくるともはや失笑もの

関係ないけど広辞苑って意外と使えない気がする。
案外載ってないんだよねぇ。

>>281
この事件、冤罪どころの騒ぎじゃなく、
事件そのものをデッチ上げた事件で、冤罪の１００万倍悪質の事件だお。

びっくりしたお。田舎の警察署が、まじで無実まったく無実の日本国民を犯罪事件を
でっちあげて逮捕すると知ってビックリしたお。
調べてみ。

選挙がらみで、まじでまったく無実善良な普通に暮らしてる日本国民を牢屋にいれたんだお。
鬼畜警察署がまじでやったんだお。これ映画みたいな話だけど。びっくりしたお。日本でだお。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　マジだお

弟ぽっぽはかわいいなぁ

>>302
完璧な人間はいないと言う所だろう
と　言うか前任者は役職真っ当してくれなかっただけだが

>>305
それも言えてるよね
やっぱり漢字は諸橋の大漢和ひかなきゃｗ

そもそも兄弟でも顔つきからして全然違うから、出生に重大な秘密がありそうな気がす。

脳に障害があるとおもう、この人

>>283
首席は普通表彰される

少なくとも兄ポッポより面白いわ・・この人。

冤罪と何を勘違いしたんだろ

>>305
新潮国語辞典がお薦めだ

鳩山（悪代官顔）には死刑執行を粛々と行って欲しい
そのためには、保坂のような反日・人権屋につけこまれないように、
発言に気をつけてもらいたい

絶対にわざとやってるなｗｗｗ
そうじゃなきゃ、こんなのが法相の地位についてる日本人は不幸すぎる
そうなんだろ　鳩山　わざとなんだろ　答えてくれよ

新潮は漢和辞典がすごいんだべ？
国語辞典もいいの？

>>272
別に問題はないだろ。法的なアプローチと国語的なアプローチで
見方が異なるというだけで。
端から国語的な意味を理解していなかったという点はアホだが。

>>319
「社会通念上は冤罪といえる」と言ってたんだからその言い訳もイマイチ
よくわからん。
この人は正直よくわからん。

誰かこいつ埋めろ！

>>317
うん・・・わざとだよ・・・。
そうだよね・・・。

>>318
現代語も古語も出てて、初出出典も分かる
語釈は、明解さんとは大違いで簡潔明瞭
広辞苑ほど馬鹿でかくない

マジでこいつに大臣の資質はないな
福田はさっさとみ限った方が良い
支持率が下がるだけだろう

>>43
鳩山も片山も勉強できるんだなー

>>323
まるほど
とんくす

けど「初出出典」はぜんぶ新潮文庫からなんだべ？　w

ひょっとして冤罪って何か悪い罪だと思ってたのかｗｗ

>>320
まあその言葉があるから一応一般的な意味を承知した上で敢えて言ってるのだと
思っていたが、こうぶっちゃけられてはその社会通念を理解していなかったのね
とせざるを得んわな。そこはアホだと思うという話よ。

民間の社長で間違えた発表して、
辞書で調べたら間違えていましたで通用する？

>>311
自分もそう思った、
たぶん何か前頭葉あたりに病巣がありそう。
病気というか狂人みたいになってきたこの人。

http://wpedia.search.goo.ne.jp/search/71880/%D1%CD%BA%E1/detail.html
冤罪（えんざい）とは、捜査や裁判の過程に問題が指摘されている刑事事件、
およびその捜査・裁判の過程の問題を広範に意味する言葉。「無実であるの
に犯罪者として扱われること」を指し、推定無罪の原則からすると、裁判に
おいて有罪とされ、この判決が確定の場合に限るべきである。日本では、
起訴有罪率の高さから、「起訴された」イコール「犯罪者」と認識されやす
く、裁判の結果無罪となった場合も冤罪と呼ばれるが、本来は誤用と言うべ
きである。このような、俗語としての冤罪については、誤認逮捕、報道被害
も参照。
-------
厳密な法律用語としての「冤罪」は適用ケースの幅が
かなり狭い用語らしいな

けどマスゴミはがんがんとこの用語を使いまくって
本来の法律用語から逸脱させてしまったと

麻生「アルツハイマーじゃねーの？」

鳩山法相の本音は「もうどうでもいい。蝶々を採りに行きたい」だろ

法律とか法の精神とか、法務大臣になったんだから少しは学べよ
バカだろコイツ

>>331
なるほどぉー

混同を避けるために、推定無罪を徹底しろ

逮捕＝有罪では無いってのを徹底しろ

辞書を引くより辞表を書け！(｀Д´)

アホですぐ口走る代わりに、謝るのも結構素直なんだなw
まあ、政治家向きじゃないだろうがw

冤罪符と免罪符の区別がつかねえ...orz

昨日、法的な意味と辞書的（一般的）意味で、後者を主張したものだが
厳密解釈派の馬鹿共の言い訳を聞こうかｗ？

被告に謝りたいって言ったなら早く鹿児島に謝りにいけよ
どうせ口だけだろ

>>312

そんなんあったっけ？卒業式はやる気無かったから何も覚えてない

リアルに噴いちまった
ここまで来るとむしろ、お笑いとして許せる

>>334
法律的に見れば冤罪では無いんだけどな
無罪になってるんだし

>>340
何か言い訳する必要があるの？

軽口叩いて煽って
揚足取られて恥晒してんのか
まるでどっかの掲示板に屯ってるような奴だなｗ　それが御大臣という鬱苦恣意國

日本語は法律より前に出来上がっているんだから。
法律用語が一般的用法よりも
正しいと思う事自体がおかしいよ。

東大主席（笑）

町村官房長官も１４日の記者会見で「冤罪である、とか、ないとの議論より、
不適切な手法による捜査は是正しなければならないことを強調すべき」と不快感を示した

変にごねるよりも
「実際に犯罪事実はあったと確信している。法廷戦術で無罪を確定された遺憾な事例」とかストレートに言っちゃダメなのか？

推定無罪がすっと理解できる社会って、
要するに無実の人が捕まりまくりで、
誤認逮捕が日常茶飯の社会だろ。

それがいいとは思えないんだが。

要は検察官を前にしてご機嫌取りで言ったんだろ。
国民の代表なんだから国民視点で語るべきなのに。
こんなやつらが官僚と戦えるわけがない。

あたまよくてもへんなひとっているよね

オウムの青山吉伸（元弁護士）なんて
京大在学中の21才の時に司法試験うかってる
すげえ秀才なのに

麻原にだまされて懲役12年だよ...

焦って開いた辞書の１ページ目に載ってる言葉よ

ぽっぽ弟を一言で表すなら、ずばり「愉快な人」だ。

>>352
まぁ、大臣が国民の方を向かず省庁サイドに立っているのは
独法改革の時の対応を見れば明らかだけどね

こういう発言をいちいちあげつらう風潮はどうにかならんのか
政治家なんだから行動で批評しろよ

しかしどうでもいいが検察庁の役人にこんなつまらない訓示たれてるのか、
一般人にならともかくほうの専門家に対峙してるんだからもっと高度で専門的なことか大局的な話せえや
冤罪の用法自体よりも相手のレベル間違ってるよ、こういう話題するべきような人たちじゃないだろ。

>>345
本人がそういう解釈してなかったわけだがｗ

寝ないでと言いながら、実際は秘書が調べて、本人はたっぷり爆睡してたに100ポッポ

ちょっと萌えた

>>351
推定無罪というのは、有罪の可能性の高低ではなく
刑事裁判における原則。日本の有罪の可能性の異常な高さ
をしても、推定無罪の原則は何も影響されない。ちょっと調べれば
わかることだが。

>>358
そもそも冤罪にならなかったのは、行政たる検察官側の手柄ではなく
司法側の手柄であって、検察官相手に言う話ではない。

昨日の段階で

「鳩山は意味をわかっていてより反省を促す深い意味でこういった」
「鳩山は頭がよすぎて、一般人が彼のいいたいことを誤解するだけ」

こういう論調で擁護していた 真 性 馬 鹿 はもう二度と人間ぶって屁理屈こねるなよ
お前ら豚以下の低脳が生意気にν速+に書き込んでんじゃねえ
おとなしくROMってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>357
そうですな

どゆこと？
法相は冤罪の意味を知らなかったのか

>>362
＞推定無罪の原則は何も影響されない
個人的にはそう思わないが……　

>>359
何故そうなる？要するにこれは一般的な意味を理解せずに専門的な意味で
言っちゃった、ゴメンということだろ？こいつが一般的な意味を理解していなかった点や
空気を読まずに専門的な意味で講釈をたれた点は非難できても、こいつは
専門的な意味で言っているのだという第三者の解釈・指摘は間違っていないのではないか？

鳩山はwikipediaをみてそのまま信じて発言しちゃったんだろ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%A4%E7%BD%AA
＞冤罪（えんざい）とは、捜査や裁判の過程に問題が指摘されている刑事事件、
＞およびその捜査・裁判の過程の問題を広範に意味する言葉。
＞「無実であるのに犯罪者として扱われること」を指し、推定無罪の原則からすると、
＞裁判において有罪とされ、この判決が確定の場合に限るべきである。
＞日本では、起訴有罪率の高さから、「起訴された」イコール「犯罪者」と認識されやすく、
＞裁判の結果無罪となった場合も冤罪と呼ばれるが、本来は誤用と言うべきである。

これのソース不明だし、だれか書き直しといてやれよ。

>>366
推定無罪の原則の意義を調べてから書き込めアホ。

>>30

そういうところだろうね
鳩山ってほんとの馬鹿だなww

だいたい、「個人的にはあやしいと思っている」みたいなことを
表明したいその欲求はどこからくるの？ww


だいたいそれを言っているだけで、
責任問題だろ？

辞任の方向にいくかを見守りたいね

いつまでも政治屋を野ざらしにするな

>辞書を引いたら、ぬれぎぬ、無実の罪と書いてあった
どういう意味だと思ってたんだ？？？

>>367
そもそも鳩山自身が、昨日の段階で、「冤罪の意味ははっきりしないから冤罪じゃない」
と述べているのだが、どうやったらそういうお人好しの解釈ができるｗ？
昨日の発言を見てきてから言え。

なんかこのニュースをみてると冤罪の意味がワケわかんなくなってくるのれす。

酷いゆとり脳ｗｗｗ

冤罪じゃねーよ！　誰が見ても有罪だろｗｗｗ　って意味で言ったのか、
冤罪じゃねーよ！　捜査するのもおかしい明らかに無罪でしょｗｗｗ　って意味で言ったのかｗ

法務大臣が冤罪の意味がわからんとは日本終わりすぎ・・・

鳩は政治家には向いてないさっさとやめて蝶研究家にでもなれや

　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|　　　|　 これは　大変な事ですよ。
　　　 　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　|　 私に言わせたら　すべて大げさで　暗くなります。
　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.| 経済２流、政治３流、大臣４流の国の現状です。
　 　　　　ゝ.ヘ　　　　　　　　　/ィ　_ノ どうでしょう　　加藤さん？
　　　　__,. -‐ヘ <ニ二ニ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_　-‐ ''"　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣

加藤１ 「その通りですね。でも、鳩山家では当たり前です。紙一重の方ですから。
　　　　 よく知ってるわけじゃないですけど、風呂の中のオナラみたいなモゴモゴ口調で断言します。」

加藤２　「カトちゃん、ペ！　　ちょっとだけよ。　　あんたも好きねー。　ヘックション！」
　

これはまれに見るアホだ

松岡を軽く凌駕する逸材

大事に育てなければ

死刑に関してはよくやってくれてるけど、こいつは大臣としての資質をリアルに欠いてる

ここのどっかに法曹がいたら聞きたいのだが、
そもそも、法的用語としての「冤罪」って、存在してるのか？
あくまで、法的に罪とは有罪のことであるから、冤罪とは無実の人間が有罪と
されるという解釈に過ぎないのではないか？

我輩以外の辞書引いたら、書いてあったｗｗｗ

産経新聞は冤罪事件としてるのね。

>「踏み字１０回、許せぬ」鹿児島県議選冤罪で証言
>配信元:
> 12/28 05:42更新
>鹿児島県議選の選挙違反冤罪（えんざい）事件の捜査過程で、
>親族の名前などを書いて踏ませた「踏み字」で自白を強要したとして、(略)
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/112448/

受験勉強まではモチベーションあったけど
20代以降は一切勉強してないくさいこいつ、
そういう人いるんだよね、秀才の歴史が10代後半で終わってるやつ。
実際、そんなに優秀だつうわりには司法試験もほかの専門の勉強も一切してないもんね。
十代後半の知的貯金で60までのりきろうするのは哀れ。

神戸新聞の記事でもこのニュアンスだと、
「冤罪の過ちが繰り返された」しているから冤罪事件として書いてると読んでいいと思う。

>全員無罪／またも「密室」の問題点が
> 2007/02/24
>密室での長時間の取り調べが冤罪（えんざい）を生む、と口すっぱく言われてきた。
>それによって犯罪者の汚名を着せられた人は数知れない。その過ちが繰り返された。
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/0000249858.shtml

>>373
こいつが非難されるのは別によいと書いたのにお人好しとは、貴方も人が悪いなｗ
そもそもって新規の発言のあることを以て専門的な意味じゃなかったことが
証明されたとするなら前の発言を引用しても駄目だろ。でって言うわ。
新規の発言により証明されたらしい事実を挙げてくれなきゃ困るが。

>>384
いや、鳩山は答えが明快に出る分野の地頭はいいと思う。ただ人間的な頭の
良さってのはペーパー上の解答ではなく、周囲の人間（状況）への配慮・判断能力
が重視されるからそう見えないだけでね。

鳩山が言いたかったのは「裁判では無罪になったが本当にやってないかは分からない」ということだ
ただ、法務大臣としてそれを言ってしまうと司法制度そのものを否定することになるから「意味の解釈を間違えた」とごまかしただけ

自分は冤罪って「犯罪事実はある（と思われる）が真犯人でない人を逮捕・起訴した」だと
思ってるんだが。有罪になったり服役させられたりはその恐るべき副産物で。志布志事件の
場合は犯罪事実そのものがでっち上げだったんだから冤罪というより捏造かと。大臣もそういう
意味で言ったんだとばかり思ってたが斜め上を行かれたな（ﾉ∀｀）ﾉ∀｀）

「警察庁指針でも冤罪は防げない…鹿児島県議選事件の元被告指摘　
取調室にマジックミラー、捜査部門以外の組織による捜査チェック、
７項目の禁止事項――。
無罪事件や冤罪（えんざい）事件が相次いだことを受け、
２４日公表された警察庁の取り調べ適正化指針では、
こういった具体的な取り組みが示された。　
しかし、鹿児島県議選を巡る買収無罪事件で逮捕されたり
厳しい取り調べを受けたりした元被告らからは
「捜査の適正化には、録音・録画による可視化が必要」
「まだ冤罪事件は防げない」といった指摘が相次いだ。　
同事件の任意取り調べ中、親族の名前などを書いた紙を
踏まされた「踏み字」事件の被害者、ホテル経営川畑幸夫さん（６２）
（鹿児島県志布志市）は「警察庁の指針は一歩進んでいいことだと思う。
しかし、マジックミラー越しの監視といっても結局は身内が見るわけで、
完全に冤罪事件がなくなるとは思えない。
警察庁は、ぜひ録音・録画まで踏み込んで信頼回復に努めてもらいたい」と話した。
　「買収無罪事件の主犯」として鹿児島県警に逮捕され、
３９５日間拘置された中山信一県議（６２）（同）は今回の指針に対し
「報告書として評価できる内容ではない。警察は身内に甘い組織。
監視するなら弁護士ら第三者でないと意味がない。
捜査の適正化には録音・録画による可視化が不可欠だ」と強調した。　
同事件元被告の庭師谷田則雄さん（６９）（同）は点滴を受けながら取り調べを受けた。
　「熱があるのに連れて行かれた。何にもしていないのに厳しい取り調べを
受けて拘置中に７キロもやせた」と振り返り、
「絶対に取り調べの様子をビデオに録画するべきだ。
欧米の先進国などではすでに導入されていることが、
なぜ日本でできないのか」と憤りをあらわにした。　
同事件を担当した野平康博弁護士は「取り調べ時間の制限を厳格化することには
意味があるが、それを管理するための取り調べの可視化（録音・録画）が
導入されなければ無意味」と指摘した。」
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_08012452.htm

>384
そうそう。資質として頭が悪いわけではない（秘書をしていた上杉隆
によると記憶力はかなりいいそうだ）が、坊ちゃんだけに肝心なとこ
ろで思考停止。政治家としてはどうかな。

>>389
どこの情報を読んだら、そんなに善意に解釈できるんだ
今日の謝罪になってない謝罪でもダメ押ししてたじゃないか

兄弟そろってアホボンだな

>>369
「和歌山カレー事件」なんて合理的疑いの余地がなく検察が立証できたと
到底思えないけど？

鳩山の頭がイカレてるのは確かだ

>>390
コレ、リンク切れだけど検索すればキャッシュとして残っている記事ね。
注目点はココ。

>しかし、鹿児島県議選を巡る買収無罪事件で逮捕されたり
>厳しい取り調べを受けたりした元被告らからは
>「捜査の適正化には、録音・録画による可視化が必要」
>「まだ冤罪事件は防げない」といった指摘が相次いだ。

・元被告らからは「まだ冤罪事件は防げない」といった指摘
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　元被告は冤罪事件と認識しているようですけど？

>>386
＞鳩山法相はその後、記者団に対し「定義がはっきりしない冤罪というものを
＞この事件まで適用すると、無罪事件は全部冤罪になってしまう。裁判の結果、
＞無罪になったケースととらえたい」と説明（した）。

こいつは、この時点でそもそも法的定義さえわかっていないのが見え見えなんだがなｗ

いや、もっと言えば、昨日から厳密解釈派が叫んでいた冤罪の法的定義は
あくまで法的「罪」からの演繹的解釈に過ぎず、「冤罪」そのものの法的定義が
あるわけじゃない。

>>394
裁判所の判断が「推定無罪の原則」に沿ってないことと
推定無罪の原則が必須とされていることとは、直接的な関係はない。
守ってないだけだからな。

名張毒葡萄酒事件、袴田事件を例にとっても、日本の裁判官のレベルは
そもそも、たかが知れてる。

東大主席ってオール優ってだけで
成績トップって意味ではないんだったような
枡添、鳩山、ﾐｽﾞﾎﾟ、草野さん、結構いるもんな

法務大臣だから法律用語の範囲内でのみ言葉をを使用せよってのは無理があると
思うけど。
それだと法律の専門家以外は法務大臣になれないなんておかしなことに
なってしまう。

政治家ってのは国民の代理人的な意味合いが先に立つのだから、
国民が使用している言葉の範囲を逸脱していないのならば
こんな鬼の首を取ったように騒ぐ必要はないと思うけどね。

断言するけど鹿児島のあの事件は「広義の意味で」冤罪事件ですよ。


ほな

鳩山はネットで最も信頼されているウィキで調べればよかったな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%A4%E7%BD%AA

>>375

や、だから鳩山を見てると前者に思えるわけです
>冤罪じゃねーよ！　誰が見ても有罪だろ
と言ったのでしょうねww

「無罪だから、有罪の時つかう『冤罪』という言葉はあてはまらない」
というようなことが言いたかったのではなくてw

冤罪の意味知らなかったのかよ
どんだけ馬鹿なんだ

総理が無能なんだから、大臣も無能でいいんじゃない

辞書引いてから発言しろよ
言い訳も馬鹿すぎる　早く辞任しろ
少しは支持率上がるかも？ｗ

死刑署名でお礼参りの奴から血祭りにあげたのは素晴らしいチョイスだと思ったけど
こういう舌禍が重なると短絡的で目立ちたがり浅はかなひけらしたがりの馬鹿だと思うなあ。

死刑の決定者なんだから浅はかって印象は絶対抱かれたらいかんなあ。

東大法学部首席という日本最高の頭脳である鳩山大臣は天才！！！

鳩山ほどの大金持ちに一般人と同じ常識を要求するのは無理ってもんだ
鳩山も別に働かなくても食うには困らないのだから議員辞職して蝶でも集めてりゃいいのだ

あの。
ちゃんとソースあげて、説明してもまだ日本語がわからない人がいるようですが、
罪を疑われ濡れ衣を着せられた状態は広義の意味で「冤罪」といってかまいません。
それがわからないとなるとちょっと日本人としてはどうかと思いますけどね。

で、この被告たちは「自分たちは濡れ衣を着せられた」と思っているのでしょ？
ここは間違いないじゃない。
わけわかんねーや。

ねる

政治家は優等生でなくてもいいだよね、東大主席とかだと逆説的だが政治家として大成しないと思う。
なぜかと言うと、政治家は他人の知恵を使って国を動かす立場だが、自分が賢いと思っている人間が
他人の意見を聞くことは少ないと思う。まあ社会科学系の大学なんて古臭い知識しか教えてないだろ。

しかし総務や外務・財務・厚生労働大臣なんかとちがって
普通にしてりゃ大過なく勤め上げられるのに法務大臣なんてさ、
こんなに安全地帯いながらこんな大事故起こす奴って人間として同どうなんだろ。

がきでもいるじゃん、
公園で何も危ない物もないのに
親が目を離した隙にどこをどうすればそんな大怪我できるんだってぐらいの傷負ってる奴。
危なっかしい、こいつは公のポストはまずいよ、せめて党内の何かくれてやればいい。

>>410
いやいや、文系とは言えども、論文とか書かなくてはいけないわけで
論理性についてはきちんとやってるよ。勿論理系ほどの厳密さでは
ないけどな。ただ、それは扱う内容が抽象的であるため、不可避でもある。

2ちゃんに長年いるけど、これほどのかまってチャンは見たことが無い。

こいつバカか？

鳩山大臣のオヤジやジイちゃんも、東大銀時計組という超天才の家系。
ミスターサラブレット！！
政治家になる為に生まれてきた男！！

こいつの長男ニートらしいな

>>415
その快進撃も曾孫で途絶えたみたいだけど、
早慶どころか人に言えないような大学通ってるんでしょ、
東大入試って平等でいいよね、家柄関係なし。

冤罪があるのだから死刑はあってはならい

>>397
頭の中に複数の可能な法的定義を有しており(貴方が言うように
明文規定があるわけではないから当然有り得る)、しかし今事件はいずれにも当たらない、
ほどの意味で理解するが。
これをどう解釈するかはさておき、貴方の口ぶりからすれば(前段階でどんな陳述や
証拠調べがあったにせよ)>>1の発言内に新証拠があった、それに対する弁明を求む、
ということだろう？しかるに>>1を見ても「最広義の辞書定義、一般的定義をとれば有り得ました、
知りませんでした、ゴメン」としか読みとれず、それ自体を「知らなかったの？バカ？」
と言うことは正しくとも、元の意味を示す新証拠らしいものは見あたらない。
いったい何について言い訳すりゃいいんだ？という話なのですよ。

マスゴミども！！

早く辞めろコールせんかい！！

>>417
そう。息子は早稲田2浪だったんじゃね？
昔、友達が、鳩山太郎君と一緒のクラスだったって言ってた。
たしか、選挙に何回か出て落選してたね。
兄貴の息子は、ちゃんと東大行ったのに…

寝ないで考えたのは言い訳の方法だろ。
その結果が「冤罪の意味を知らなかった」ってのは小学生以下だけどな。
二重の意味で救いがたい馬鹿だ、こいつ。

検察関係者の会合で、身内へ向けての発言なのに、
それが表沙汰になって叩かれるってのがわからんね。

身内への発言なんだから、「狭義の冤罪」について言ってるのは明白。
（服役中に無実が判明したような件のこと）
それを、わざと「広義の冤罪」にすりかえて、偽装して、失言と捏造して叩く、
いつものマスゴミの問題製造術じゃねえか。

森の神の国発言とまっったく同じ構図。
まーだ騙されるｱﾌｫがいることにビックリだ。

辞書あってよかったね

あ。

今気がついた。
鳩山は「冤罪と呼ぶべきではない」といったのかｗ

オレ、てっきり鳩山があの事件を「冤罪」と呼んで攻められているのと勘違いしてた。
そりゃ、あの事件を冤罪としないとなると失言だわ。
元被告も冤罪事件としてないのではなく、冤罪事件としているのねｗ


あははははははははははははははははははは。
どうもお騒がせして失礼しました。

言い訳。
だってそこまでアホなことはありえないと思ってニュース読み飛ばしてたンだもーん。


忘れよう。。。。

>>421
自分は大学すら受けてない説と
どっかのゴミ大学説両方聞いたことあります。
どっちかは文書情報だった。

どっちなんだろう。知りたい。

自民党がまた自爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>419
？定義がはっきりしないと昨日の段階で鳩山は「自白」してる
のだから、その時点で、法的意義にこだわったなどと言うのは
お人好しの解釈に過ぎないのは自明なわけだが。

いやー自民党の大臣の方の政権担当能力はさすがですなー

死ね

黙って死刑執行のハンコだけ付いててくれ

>>426
いや、早稲田政経だよ。
ttp://www.hatoyama.org/

東大に行くのが当たり前、しかも、銀時計組を家族でやってる天才家族
からしたら、和田なんて大学だと思ってないと思うけどねｗ

つうか問題にする方も馬鹿すぎだろw

何を言わんとしてるか分かるだろうに。

鳩山は間違ってないって必死に擁護してた自民党員はどうした？

実際に選挙違反はあったが、捜査の違法性により、その罪を問うことが出来なくなってしまった。
鳩山さんが言いたいのはそういうことなんだよね？

鳩さんは間違ってない!

話の全体像がよくわからないんだけど、
で結局この会合でこれを例に何を言いたかったわけ?

検察にどうしろと。

>>1
人が良すぎる 。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。

っていうか、
凄い詐欺師に騙されて
全財産失っても不思議じゃないタイプだよ。

正直、今まで騙されていないほうが不思議だ。

ただのバカ


問題は大臣ってコトだけ

>>431

意外と生気のある目だね、
もっと死んだ魚のような目をした無気力そうな人だと思ってた。しかしあの一族の中では肩身狭いだろうなあ。

>>437
俺はお前が騙されてないほうが不思議だ。
あ、もう鳩山に騙されてるか。

>>439
まっ、キャバ嬢の写真と一緒で修正できるから…
体型や顔つきは、オヤジによく似てるよ。

こんな小学生レベルの言葉も知らん阿呆が何故クビにならんのだ

２浪してるということは、逆に言えば、「自力」で入ったと言うことかもしれない。
それならば叩くようなことはないし、むしろ誉めてやるべきだろうよ。

とある有力政治家の息子は、頭悪いくせに、早稲田の政経
受かっていて、同級生（というより同学年）の姉が、不審がっていたのを思い出すｗ

今日鳩みたけど反省した面持ちだった

鳩弟はバカ！！丸出し。
これが自民だっけ？笑う。
自民は糞ダマリ！！クセェ〜。
福・町・二階・山片目ｼﾞｬｯｸ・泣き下等・ｴｯﾀ古賀・糞大島・ｱﾎ２世石原
京都の下半身不随・京都の童話元幹事長・出戻り太田・ﾛﾝﾊﾟﾘイシバ・学会の手先森・
息吹のｱﾎ･893とつるんでる○浪・妊婦機械大臣・・・・・・・・・・・・・・・・・
学会を切れない自民！！終焉？？？？？？？？？？？？？池田犬作の肛門でも舐めておけ。

>>440
鳩山弟は、民主党時代は菅に騙され、
自民党に帰ってきた今は麻生に洗脳されてるわけで。

そういうの見てたら、
「なんて単純なヤツなんだ…」と思うわけ。

まあ、財産管理は
しっかりしたブレーンが付いているんだろうけど。

鳩山阿呆務大臣ｗｗｗ

>>402
>や、だから鳩山を見てると前者に思えるわけです
>>冤罪じゃねーよ！　誰が見ても有罪だろ
>と言ったのでしょうねww

それじゃわかりにくい。

冤罪じゃねーよ！誰が見ても無実じゃないだろ

ってこと。

>>405
>辞書引いてから発言しろよ

辞書はとっくに引いてて、あえて冤罪じゃないと言ったわけだけどね。

【失言】 鳩山法相また失言！「志布志事件は冤罪ではない」に野党が「法相として不適任」と一斉に反発　波紋は広がりそう
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202940866/1
鳩山法相はこの日午後、「冤罪ではない」発言の真意について早くも釈明。
「冤罪という言葉は服役後に真犯人が現れるなど、１００％ぬれぎぬの場合を言う。
（公選法違反事件は）社会通念上は冤罪といえるだろうけど、

>社会通念上は冤罪といえるだろうけど、

>社会通念上は冤罪といえるだろうけど、

>社会通念上は冤罪といえるだろうけど、

>>441
今の年頃で体型がはやくも似るのは有権者の見栄えとしてやばい気が、

まあ仕事なくてうまいもん食ってれば仕方ないけど。

で、結局友達の友達のアルカイダはどうなったの？

>>434
どうもそのようだな。ま自民議員の疑心暗鬼から発生した事件だからな

>>425
お前は馬鹿だが鳩山ほど馬鹿ではないから、安心しろ。

って言われても何のなぐさめにもなってないことに気づけない程度の馬鹿だけどな。

>>446
ああ、そういう意図で言ったのか。
すまなかった。

やっぱ鳩山って頭おかしいよな
狂ってるわ

>>443
まあ広末の時点で終わってるからね、あそこは。
まだスポーツ推薦なら百歩譲って納得できる。
受験勉強の代わりに別のことに打ち込んでただけって納得させることは可能。

広末の件が風化するのは嫌だね。
受験シーズンのたびに誰か蒸し返さなきゃいかんでしょ。

焦って開いた辞書の1ページ目に載っている

>>428
ですからはっきりしないと言ったからといって拘っていないとは限らないでしょう。
取りうる法的定義が複数あるなどした場合、その一つをはっきりと明言することは
できなくとも、そのいずれにも当てはまらない物については拘って否と言える。
よしんばそれがお人好しの解釈であったとしても、改めて言い訳を求めるということは
先日あなたがその厳密解釈派とやらと対決した時と異なりかつお人好しの
解釈を突き崩す新事情があるのでしょう？昨日の時点と変わってないなら
そりゃ言い訳ﾏﾀﾞｰ？ｗじゃなくさて、昨日の続きを
もう一局やろうかになるでしょう。昨日の続きなら俺の立ち入れるところじゃ
なくなるのですが・・・。

どれだけ決定的な証拠でも、それを入手する手法が違法であるなら、
その証拠は裁判の証拠として使われてはならないわけだから、
どれだけこの人たちの罪が明白でも、無罪にせざるを得なかったってことだよね？

法務大臣やりてえ。おれのほうが優秀。

>>443
逆に言うと、政治家のコネ入学なんて都市伝説で実際は無理なんだろ。

鳩山は、昔、文部大臣やっと時に、業者テスト廃止したんだよね。
息子のあまりの馬鹿ぶりに、テストを無くそうとしたのかなｗ

小説東大法学部という本に、鳩山も出てくるんだが、東大模試で
一番とったらしい。それだけに、息子の成績にはガッカリなんだろ。

>>455
広末の件は、推薦で入れたことよりも、入った後のその他の学生の
広末に対する態度に呆れたわ。早稲田の気風なんぞ、もう微塵も
残ってない（まあそれ以前の問題だがｗ）ことが如実に表れたからなあ。

>>457
法的定義が複数あるのなら、「はっきり」しないという表現を出すことが
あり得ないことぐらい何故わからないｗ？いや、そもそも複数ある
「法的定義」について、語っていた奴など、1人もいないんだがｗ？
で、あんたが言うところの、複数の「法的」定義を出してくれｗ
勿論、辞書的な意味は「法的」とは違うようだから、それは除外してくれよなｗ

（　ﾟдﾟ)

>>368
>>146
>wikiの冤罪の項の履歴をたどると、最初のころはまともだが、推定無罪がどうのこうのと
>わけのわからん記述にしたのは、
>玉川大輔
>ってやつ（wikiでの公開情報）。
>ここまでは、まあまとも。
>http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%86%A4%E7%BD%AA&oldid=8495747
>ここから、おかしくなった。
>http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%86%A4%E7%BD%AA&oldid=8496393

なんだこれは・・・たまげたなあ

>>397
>いや、もっと言えば、昨日から厳密解釈派が叫んでいた冤罪の法的定義は
>あくまで法的「罪」からの演繹的解釈に過ぎず、「冤罪」そのものの法的定義が
>あるわけじゃない。

というかむしろ、法的「罰」からの演繹的解釈な希ガス。

いずれにせよ、でたらめ。

脱税疑惑で鳩山を国税庁がさ入れしたらけっこうほこりが出るんじゃないかな　
さすがに自分に疑いがかかったとたんにこれはえん罪だとか抜かすだろうなww

粘着する奴は思い込みが激しいのが良く分かりました

>>467
思いこみが激しいのは、むしろ擁護派ｗ
梯子外されたぐらいで切れるなよｗ

アルカイダの友人の友人。
死刑執行エンジョイ人間。
日弁連（圧力団体）の献金で司法試験合格者数を突然削減。
都知事選に出馬するも石原閣下に惨敗。

>>468
その人は擁護派じゃないんじゃ

コ冤罪ムＱ１０

　

　

すまん。反省する。

>>412
>いやいや、文系とは言えども、論文とか書かなくてはいけないわけで
>論理性についてはきちんとやってるよ。勿論理系ほどの厳密さでは
>ないけどな。ただ、それは扱う内容が抽象的であるため、不可避でもある。

「冤罪」って、それほど抽象的な概念か？

鳩山によると、辞書引ければすぐにわかる程度の言葉らしいんだが？www

やれやれ、鳩山一家は全員ﾊﾞｶだね

兄のいる(それとも弟？)民主行けって
ついでに山崎拓と加藤紘一も連れて行け

それにしてもバカ一家だな、まぁちゃんと調べて謝ってんだから別に
それについてどーこー言うこともないでしょ

友達の友達はテロリスト

>>472
いやいや、冤罪の話はあんたの言うとおりだと思うよｗ


>>470
そうかなあ。

大学時代に冤罪＝無罪の人に対する有罪判決と習った
↓
一般的な意味での冤罪を知らなかった
↓
訂正

で何が問題なんだ？

>>477
>一般的な意味での冤罪を知らなかった

知ってたんだが？

>【失言】 鳩山法相また失言！「志布志事件は冤罪ではない」に野党が「法相として不適任」と一斉に反発　波紋は広がりそう
>http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202940866/1
>鳩山法相はこの日午後、「冤罪ではない」発言の真意について早くも釈明。
>「冤罪という言葉は服役後に真犯人が現れるなど、１００％ぬれぎぬの場合を言う。
>（公選法違反事件は）社会通念上は冤罪といえるだろうけど、

>社会通念上は冤罪といえる

>社会通念上は冤罪といえる

>社会通念上は冤罪といえる

>>477
論理的矛盾を突いてやろう。

まず、鳩山自身が、「冤罪の定義がはっきりしない」と言っている。
この時点で、冤罪という言葉に幾つかの解釈があると考えていることになる。
勿論、単に法的な定義が複数あるという意味なら、「はっきりしない」という表現には
なりづらいがな。

そもそも冤罪の法的定義とやらをするにしても(実質言葉そのものの法的定義はない）
厳密解釈派が言っていた、無罪判決を受けた以上、罪ではないから冤罪ではない
という解釈以外に考えられない以上、はっきりしないの少なくとももう一つは、一般的
解釈と考えるのが普通だ。

よって、君の擁護は成り立たないと見るべき。


と思ったが、>>478がファイナルアンサーだなｗ

>>476
てっきり俺みたいな擁護派に対しての言かとｵﾓﾀ
いや、擁護してるつもりはないんだけどねｗ
アホなことには変わらんし

>>478
それは釈明の発言だろ。
知らなかったんじゃなかったらうっかりでもいいぞ。

大学時代に冤罪＝無罪の人に対する有罪判決と習った
↓
一般的な意味での冤罪を知らなかった
or
うっかりそっちで使った
↓
訂正

法に背いたことは明らかなのに、手続きに問題があり、
罪に問うことが出来なくなってしまった、ってのが言いたいことだよね。

>>480
まあいいよ、どっちでも。マターリ相反しあおうやｗ
どうせ２ちゃんの遊びだしなｗ

>>482
ありもしない、投票依頼の会合をでっちあげてたはずだけど。

黙って死刑執行だけしてればいいのに

喋らなければ働き者のいい大臣なのに

法務大臣の資格がナンタラ

>>483
だからそんな会合をでっち上げたから、実は選挙違反をしていたのに、
罪に問えなくなってしまった。
犯罪を犯していることは確かなのに、警察がへんなことをしたから、
裁判で負けてしまった。それが鳩山さんの言いたいことの趣旨でしょ。

単に知識不足なんじゃないの？
最初の発言では、人違いだけを冤罪と考えているようだったけど。
ある人間が被疑者として罪を疑われて、証拠不十分あるいは事実無根だったときは、
冤罪とは言わないって誤解したんじゃないの？そう考えたほうが、すべての無罪事件が
冤罪になってしまう、とかいう発言とも合致するし。

>>487
おいおい、じゃあどこで投票依頼したんだよｗ

これは冤罪ではない
警察の犯罪。住民は被害者なんだよ
冤罪は、犯罪があり無実の者が捕まる事
これは警察が犯罪を作り、住民を捕まえたんだよ
鹿児島県警の脅迫、監禁、障害未遂の犯罪行為。

学問的には、「冤罪」っていうのは、確定判決後の「再審」によって
無罪になった時点で言うんじゃないか？

有名な冤罪事件には、免田事件や財田川事件がある。

鹿児島県議選の公選法違反事件については、正確には無罪事件、
もしくは誤認逮捕事件という言い方が適切のような気がする。

友人の友人がアルカイダ発言のイメージが先行して、
法律用語を知らないド素人が、噛みついた感が有りはしないか？

福田にそっくりだな
簡単にひっくり返らないでよ鳩山〜

おまえら、この発言の最大の問題点を分かっていないな。

>>53を読め。

ホントに馬鹿兄弟だなハトポッポｗ
お詫びとして死刑囚を一気に処分しろ

>>489
いや、そういう問題じゃなくて、
とにかく「冤罪と呼ぶべきではない」という発言は、
無実ではない人が無罪判決を受けたという意味でしょ。
無実の人が罪を問われたなら、それは冤罪に問われたという以外、他にどんな言い方もないわけで。
鳩山さんは罪のある人々が、法の不備によって刑務所行きを免れたことが、正義感から許せないんだろうね。

大丈夫
「アルカイダを知ってる」発言以降
誰も聞いてないから。

>>483
んだね。しかし貴方の立場なら>>478でFAしたらまずいんじゃ・・・。
こいつが知ってたらしい社会通念上の冤罪をを一般的意義の冤罪と解すれば、
「社会通念上は冤罪と言えるだろうけど」は「一般的意義では冤罪だがしかし」
となり、逆接の後に続くこいつの中での冤罪は非一般的意義のそれということになるぞ？

ちょっと聞きたいんだけど、ここのみなさんは、無罪判決が出たら、被告はみんな
冤罪になると思っているの？

平成２１年度センター試験「現代社会」
問）次の�@〜�Cの事件で冤罪事件とは言えないものを１つ選べ。
�@財田川事件
�A鹿児島選挙違反事件
�B徳島ラジオ商殺人事件
�C免田事件

たとえばさあ、相撲の稽古中に稽古が普通よりきつくて、一人の弟子が死んだとして。
稽古つけていた兄弟子が、過失致死に問われて、裁判で過失はないから無罪とされても、
冤罪とは言わないでしょ。・・・と思うんだけど。
逆に、冤罪だと思わない、からといって、無罪だと思わないってわけでもないと思うよ。

>>499
正解は普通に�Aだろう
まあしかし、鳩山の発言の問題点はそこじゃないだろう。

>>481
>それは釈明の発言だろ。

辞書を引いたという前のな。

その後批判を浴びて「辞書を引いたら」と再釈明したわけだ。

>知らなかったんじゃなかったらうっかりでもいいぞ。

なら、故意でもいいな。

お前が鳩山本人で本人の内心がわかってるっていうなら、話は別だが。

＞おわびしなければならない

で、おわびはいつすんの？

>>495
＞無実ではない人が無罪判決を受けたという意味でしょ。

「無実の人が無罪判決を受けた」という意味でしょ？

アルカイダの友人が居る、だろ？

擁護してた人カワイソス

>>497
>こいつが知ってたらしい社会通念上の冤罪をを一般的意義の冤罪と解すれば、
>「社会通念上は冤罪と言えるだろうけど」は「一般的意義では冤罪だがしかし」
>となり、逆接の後に続くこいつの中での冤罪は非一般的意義のそれということになるぞ？

言い訳しようとしたがしそこねてかえってgdgdになるのは、お前も2ちゃんでよく経験してる
だろ？

>>499
鮫島事件が抜けてる。

鳩山みたいな人って2ちゃんにもよくいるよね。

福田内閣だし
引きずり降ろせば、連中に都合の良い大臣が出てくるんだろ
やつらも2chをうまく利用してるな

>>507
これはまた、古い事件を出してきたな・・・。
だが、安易にネット上で、その事件の名を書き込むなよ！

また、鳩山悪代官か！

>>510
安易ってお前、鮫島事件と鳩山の関係、知らないのか？

>>507
まあ単なるテンパった上での言い訳で真意と乖離しているとすれば無理はないが、
だとしたら尚更それでFAしたら駄目なんじゃ。

＞辞書を引いたら、書いてあった…反省

おいおい・・・

鳩山「寝ないで考えたが、反省しなければならない」ということで謝罪ということになったのだろうが、
夕べは謝罪しなくてすむ言い訳を模索したが結局見つからなかったということなんだろう。
国会での答弁でも頭の悪さをさらけ出していた。その答弁の発言内容に「冤罪という言葉は人によっていろいろな意味に使われることがあるが･･･」といっていたが、
これなどはじぶんの発言の真意は志布志の皆さんが不快に感じたような意味で使ったのではないということを暗にうかがわせた一種の言い逃れだった。
しかしいっておくが「冤罪」には志布志の冤罪被害者の方々が感じた「濡れ衣」以外の意味はない。
あいつは兄と同様にばか者だ。

>>513
志布志事件は本来有罪になるべきっていう、隠さなきゃいけない真意が、ますます
ばれちゃってるんだけどね。

>>108
俺もこいう意味で言ってるのかと思ったら
意味分かってなかったとかwww

もう粛々と死刑執行するだけの大臣でいて下さい

自分の「無神経さ」を「無知」に挿げ替えようとしてるなあ。大丈夫かこんなのが法相で

>>512これ以上書き込むのはヤバい。もう止めておけ。

辞書を引いたら書いてあった・・・・

これ自体、恥ずかしい失言といえるだろｗ
私人としてすらこんな恥ずかしい言い訳はせんよ。
よく考えた結果、訂正いたしますでいいだろ、ふつーにｗ

鳩山さんは，法曹激増ストップ論者だから絶対に止めて欲しくない。
似非司法改革論者をのさばらせないためにも，思いつきで話さないで黙っていて欲しい。
黙って死刑執行しまくれば，それだけで評価されるよ。

確かに有罪が確定したわけではないから志布志は「冤罪」ではないよな。
でもあれは冤罪よりもっとひどい「事件のでっちあげ」だもんな。
ない事件で人を罪人にしようとしたんだから、本部長の首が飛んでもおかしくない
事件だと思うが、誰も責任取ってなく、事件の後始末が出来てないから
余計に発言が叩かれる事になってしまったわな。

鳩山家は自民、民主のカネヅル

バカ丸出し法相

ttp://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=9178

無罪住民らは昨年１０月、国家賠償請求訴訟を起こし、
事実無根の罪と組織的な違法行為で逮捕、起訴、長期の身柄拘束をされたと主張。
提訴後の記者会見で藤山団長は「冤罪ではなく、警察、検察の犯罪」と発言していた。

幼稚園児でも解ること、鳩山邦夫法務大臣って成人してるのかね？
文京区の恥さらし一族だ、網走にでも引っ越してもらいたい！

>>524
＞冤罪ではなく、警察、検察の犯罪
この意味で言ったならいいけど、どうみてもそれはないw


勝手にまとめると、

１．厳密な意味（？）での冤罪と言ったつもりが世間的には間違いなので謝った。
２．別に起訴しても問題無いようなグレーなケースだから冤罪呼ばわりは（検察にとって）不当と
　　思っていたので検察を擁護したが世間的にはアウトなので謝った。
３．それどころか、本当は有罪と思っていたが(ry

このスレ読み返してみると実は２のような気がするんだが。

>>517
違法捜査であって、「冤罪」ではない、って意味ならまだわかるんだけどね

このバカ大臣を一生懸命擁護してた奴らはどこへ消えたの？wwww

>>526
よくわからんが、住民も冤罪でないと言ってるんだから
マスコミも「冤罪」の単語を嬉しげに全面に出さずに
最初からそういう「文脈のまずさ」をしっかり伝えろって話になる。

>>528
ハシゴ外されたんで退散したんじゃね？

>>516
ああ、つまり「一般的意義の冤罪」の逆接につく、こいつの中にあって
今事件は適用外な冤罪とは、法的観点から述べられるそれではなく、
今事件は本当は存在したという全く個別的、具体的な信念の観点から述べられるそれ、
こいつったらまんまとぶっちゃけやがったよｗｗというわけだな。
それならまあFAしても問題無いね。

鳩はもう一切喋るなｗ
どんな事件も、斜め上にひっくりかえして、
周りの人間を引っ掻き回した挙句
意味の無い混乱だけが残る・・・


いや、もうとっとと辞めろ、あほ

昨日の言い様じゃ「犯罪は存在したが裁判で立証しきれず無罪となった」から冤罪じゃないって風だったよな。

本当に言葉の認識が互いに違っただけなら謝る必要はないだろ

昔、ロシアには1-2-3-4システムというものがありました…

東大法学部（笑）
東大工の俺＞＞＞＞＞＞＞＞鳩山

この結末は斜め上すぎる、さすがに発想に無かったわｗｗｗ

自民党って頭のおかしいやつしかいないよな
なんでこれだけキチガイだけが集まるんだろ？

誰か鳩山さんにエクスワードかパピルス送ってあげてよ。

これは冤罪ではない。






犯罪のデッチ上げ。

>>540
んなことよりIDが凄いことになってるぞ

友達がアルカイダですから

冤罪と言う言葉は法律的用語ではないらすいので
人によっては言葉の意味が違ってくるという典型的問題

法務大臣ってあまり激務じゃないから
総理の兼任つう慣行作っちゃえば、
唯一有資格者が主流の省庁だし
検事総長には総理くらいの格じゃないと張り合えないと思う。

自民って、本当に人材いないんだな。
人災ばっかり。

冤罪の意味も知らない奴が大臣って日本はやばすぎだろ。
アルカイダの友人発言もそうだが、本当に困ったちゃん。
死刑存続の足を引っ張るからさっさとクビにしてくれ。

おれはいつもカバンに電子辞書を入れて、気になるときは直ぐに
検索するようにしているが・・・

鳩兄弟はダメだな

馬鹿でも国政に携われるんだな、こいつに投票した奴らは
いまどんな気持ちなんだろ？

狂という言葉は日本では禁止されている。人間にだめなものを使うのは、牛の権利を侵害している（ｷﾘｯ

／(^o^)＼

辞職しやがれ

>>497
遅レスで悪い。確かにFAとするには問題ありだな。

理論武装して鳩山擁護してた連中はあっさり梯子外されたな

冤罪の意味を知らなかったの？

法相なのにｗ

>>553
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
>>531で、「一般的には冤罪だがしかし」の後に続くのが
「法的には冤罪ではない(だって判決出てないし)」ではなく
「個別的には冤罪ではない(だって実はやってるし)」と解するなら
非一般的意義＝法的意義じゃなくなりFAしても問題ないと納得してしまったのだが・・・

冤罪の意味をとりちがえたことよりも
志布志の事件が100％の濡れ衣とは言えないという主旨の発言が問題なのではないか？
昨日の時点で鳩山は、氷見事件のような事件を100％の濡れ衣と言っていたが
では志布志は何％の濡れ衣なのかｗｗｗｗ

>>違法捜査であって、「冤罪」ではない、って意味ならまだわかるんだけどね


確かに、違法捜査には違いがないだろうが、
その悪質さは、捜査のやり方とかその行き過ぎなんてもんじゃないだろう
警察は、アリバイがあることも分かった上で有罪にしようとした

江戸時代、目明しが美人の嫁さんをもらってる職人を何のかんのいって番屋のしょっ引く、
番屋の中では赤く焼けた火箸と様々な責め道具が・・・　・・・
と変わらん話だ

これで人権擁護法とか
児童ポルノは所持だけで逮捕とか言ってんだから
こいつは恐すぎる

本当に東大卒？
国立とはいえ、強大な一族の力が働いてない？

おれはよくこいつの家の近くを通るんだが、この寒い中
常に警官が立ちんぼで警備してる。こんなバカを守るために。

法務大臣のくせに、裁判所が
「犯罪者ではない」と判決したものを、
本当はあいつらは犯罪をやったんだ、って犯罪者扱いしたんだろ。

それだけで法務大臣失格だよ。
検察官の上に立つ資格がない。

でっち上げの志布志事件を引き合いにだして
検察を励ましたということの説明がまだつかない。

この程度だから、人権擁護法案の危険性が分からないんだな

何かちょっと病気？
一部血管詰まってたりしない？
発言がおかしすぎる

南野のほうがましやん。東大もおちたなｗｗ

>>559
児童ポルノ個人所有で逮捕ＯＫになれば冤罪事件が多発するだろうねｗ
警察の間違いなのに冤罪と呼ぶべきでないって発言しそうｗ

頭が良すぎる人が理屈をこね回してたら、気がつかないうちに志布志の人達に
「でもやってないとは言いきれないよね」って言っちゃってた感じ？
で、しまったと思ってアホなふりして逃げ切ろうとｗ

UFOからの指令だよ。きっと。

>>違法捜査であって、「冤罪」ではない、って意味ならまだわかるんだけどね

違法捜査で証拠不十分になったのであろうと、
裁判所が有罪としていない以上、
彼らが「本当は犯罪者である」ことを前提とした発言はすべきではない。

法務大臣が、率先して「疑わしきは被告人の利益に」「無罪推定原則」といった
刑事訴訟法の大原則を破っているというのは、ちょっとひどすぎる。

検察官の上に立つべき法務大臣のくせに刑事訴訟法を勉強したことがないんだろう。

事件の捜査はいい加減だが、死刑だけは断行
怖すぎるｗｗｗｗ

ほんまにこいつの知能指数低すぎでしょう。
友達の友達がアルカイダ発言から続いている。
凄いアホが大臣していますね。福田も長くないねー

失言が多い＝いつも思ったことを脊髄反射で発言する＝陰日向が無い
ある意味政治家適性ありと思う。

法律機関のトップでありながら裁判の既判力を否定する男

　　　　　　　　　　鳩山
ギザ　かっこよす

鳩山更迭しろ

そして児ポ単純所持罰則案も白紙にしろ！

>>556
５３１は俺じゃないよ。

人権擁護法案廃案フラグ？

自民党はテレビなどの規制もかけようと
法律の素案を策定したぐらいだからね
自公保を選ぶと、マジで警察国家がやってくる

こいつは人権保護法賛成なんだろう、
空港の外資規制に弓引くバカもいるし、
売国内閣だな。農水大臣は鯨に関して一切発言なし、

神社だとかの時はさも愛国風情を装って騒ぐくせに
こういう実利が伴う国益の問題は売国的な態度に出るんだね。

こいつおもしろいじゃん

面倒だから、摘発してしまえ。
という論理がまかりとおる世の中だから。
＃電車でのチカンなんか、
＃疑わしきは罰する。状態ですからねぇ。

おまえらこいつは別に個人的にって言ったんだから法に関してとは一言も言ってないよ

>>576
ID変わってしまったがDI某だよね？てか>>531は俺自身のカキコだよ。
>>497の後、別な方と先の釈明(つまり>>478)について論じている内、
その内容を真としても一般的解釈派と矛盾しないかなと納得してしまったのさ。
その結論が>>531ということよ。
いや、それはちゃうで、というならまたやり直すがｗ

>>570

> 違法捜査で証拠不十分になったのであろうと、
> 裁判所が有罪としていない以上、
> 彼らが「本当は犯罪者である」ことを前提とした発言はすべきではない。

だから「冤罪ではない」と発言したんじゃないのか？
警察、検察が示した疑義を、裁判所が精査して冤罪を防ぐってシステムが正常に機能したからこその無罪判決だろ？
で、辞書引いてみたら「無実の罪で罰せられる事」の他に「濡れ衣を着せられること」だけでも冤罪だって書いてあったと

冤罪＝何かの罪だと思ったんだろう。
言葉の意味知らなかったんだな。
倫理観がかけてるわけじゃないのなら良かったよ。



ただし、バカなんだな。
でも死刑推進派だからこいつには期待してる。
どんどん死刑を推し進めてくれ。

最近の鳩ちゃんのクオリティはすばらしいな

これからもドンドン問題発言して自爆しろ。
乞うご期待〜

ここまで馬鹿な人、身の回りにもなかなかいないよ
そんなんでも政治屋になれるんだね

おまえらは法としてのの罪としか感じられないわけだね

芸人になった方が自他共に幸福だったんじゃないかなぁ

ポッポちゃーーーーーーんw

>>582
ヒント：発言は公務中

マジでこいつは首切った方がいいね。
法相のくせに発言軽すぎ。

自公政権最後の法相としては相応しい人物

>>592
公務中だとしても法にこだわる理由ではない
かれは個人的にと言ったつまり法にこだわる理由はない

>>524
その藤山忠ってヤツは「冤罪じゃない」って言ってたんでしょ？
それなのに鳩山の発言を批判してるっておかしくね？

>>596
ネタでいってるならいいけど本気なら日本語が不自由すぎるぞ。

盛り下がり気味の志布志事件に対する燃料にはなったな
あとは辞任のどさくさに死刑囚を吊るしまくればいい

>>595
公務中だとしても法以外の事を言ってはいけないとはどんな言論統制だよ

法務大臣だからこそ法と言う視点からと法以外のどの時点で罪ということが起きるのか
もしかして法として訴えられ有罪にならなければ罪にならないといいたいのか？

もしかして相手に酷いことをして罪とは思わないとか言わないだろうな？

どんだけ相手に対して酷いことして罪を背負っているのか理解できないとか言わないだろうな？

痛すぎるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>584
>警察、検察が示した疑義を、裁判所が精査して冤罪を防ぐってシステム
志布志の事件は警察や検察が持った疑義が裁判によって結果的に無罪になって晴れたというより
ハナからでっち上げたもんだろｗｗｗ

辞める前に全ての死刑を執行させてくれ。

>>597
鳩山だってあれは冤罪と呼ぶより警察による犯罪と呼ぶべきだって意味で言ってるんでしょ？

法的に厳密な定義の問題を提起したのかと思ったら、一般の辞書で自己解決かよ。

志布志事件を詳しく知った方がいいよ
ポリなんて、でっち上げがまかり通る恐ろしい組織だとわかるから。

>>601
これだけで税金かなり浮くよね

結局謝ってはいないよね

なんだ、要するに鳩山は無学ってことか。

鳩山は以下の二つの問題に答えていない。
1、志布志の事件は何％の濡れ衣なのかｗ
2、志布志の事件を持ち出して検察の士気をあげるというのはどう言う意図かｗ

「でっちあげ」と言われるよりはマシだという，高度な政治判断＠Ｍｔ．クルックー弟

つか、寝ろよ。

冤罪と言うよりでっち上げという犯罪でしょう。

ピントがぼけた答え方をされたから質問の仕方が悪かったのかもと、
もう一度別の言い方で質問するのが正解

>>608
冤罪という言い方ではなく誤認逮捕

俺　死刑賛成派だけど　こいつに執行命令だされたくはないだろうな、と。
オノレは黙って命令書にバンバンサインしてりゃ良かったの。
特に　さっさと「宮崎　勉」「麻原彰晃」は　さっさと執行しる！

>>53をよく読みなさい
ポッポはもう法務大臣の資格はないです

亀井とコイツが東大卒て、都市伝説だろ

>>613
誤認でもないね

>>614
死刑囚は誰が法務大臣でも執行命令は出されたくないだろ

え！？冤罪の意味知らなかったのか･･･
素で驚いたぜ

この人って東大でもトップクラスの秀才だったんだよね？
東大に行ってる人ってみんなこんな感じ？

高知の白バイ事故冤罪事件で突き上げがあるから神経とがらせていたんだろｗ

罪がないのに罰せられること。

逮捕しただけで首になった事も同じ事をいえるな

「モノ知らないんだ、頭悪いんじゃない？」に世論を持ってくと、それ以上追求されない気がするんだ。

さすが一晩寝ないで考えただけあるなあ（棒読み）。

ああそういえばまだ白バイ事件があったか。
アレも冤罪臭いな。

冤罪＝捏造・誤認逮捕・無知・脅迫・賄賂

まあ色々あるわけで・・・
これ全部冤罪って言い方をするのも広すぎて困るのは俺だけか？

>>28
東大卒業すると馬鹿になるのか、実は東大阪大学なのか

なんだかんだいっても類い稀な「仕事」意欲に満ちた法相なのは好感

はんこペタジーニ

10年位前だっけ。
石原が当選した都知事選。
あの時、この鳩山と舛添が立候補したんだが、両方、東大首席卒業。
ほぼ同じ年齢なんだけど。
そんな二人が今、両方、大臣を務めてる。
東大ってのは、バカでもすご威力だよなw

>>624
あれは何が何でも黒にしておかないと
警察組織と司法がガタガタになるからなｗ

おすすめの国語辞典は
小学館の日本国語大辞典（第二版）

許してあげるから、今月中に冤罪の可能性のある奴以外の
死刑囚の在庫を、最低でも半分にしてほしい。
人権擁護法案も提出させないでほしい。

冤罪ってのは刑が確定した後に無実だと分かることだと聞いた
刑決まっていないし、有罪と判断した第一審を強調して批判してると思えたが・・・

マスゴミどもは格好の叩き材料として叩いた
世論はマスゴミが恣意的に作ってることが如実に分かった

友達の友達がある会だ

法務大臣の権限は、最高裁判決でさえ覆せる凄い力を持つと思っている、
しかし、小泉の時は、元婦長さんだし、今は、お友達のお友達は・・・・・だし、
鳩山法相を評価する点は、死刑の書類に印を押した事くらいかな。
誰か他に、おらんのか！。

>>634
最高裁の判決に茶々入れるのは総理大臣でも無理だｗ
日本の場合は司法に政府は介入できない。

>>632
は？

自分が株持ってるブリジストンの贈賄事件が拡大しそうだから、
検察に媚売っただけ。
実際は、司法独裁の現実が問題。
国民の最も根本の人権を犠牲にしても、検察を擁護し恩を売ることで、
自分関係の収賄・贈賄疑惑には目をつぶって貰う算段。
民主主義下の政治家じゃないな。

友人の友人がアルカイダと聞いた時はコーヒー吹いたけどな。
今回は相手しつこそうだから許して貰えんかもなｗ

＞被告の方々が不愉快な思いをしたならば、おわびしなければならない
じゃあ、すぐにおわびしないと。

ていうか、コイツが法務大臣になって何人死刑になってると思ってるんだよ！

誰か俺に簡単に説明してくれ！

平成１９年８月８日宣告 平成１８年(ろ)第１１６号東京都青少年の健全な育成
に関する条例違反被告事件横浜簡易判決にて、知り合ってから間もない場合は人
格的交流がなかったとして自己の性的欲望を満たすために性交したとしてみだら
な性交として認定された。又外泊出来るかと聞くメールが被害者の携帯に存在す
れば外泊を誘うメールを発信したとして犯行態度は悪質とされた。又、条例で援
助交際などのような中学生、高校生などとのセックスが禁止されている認識があ
る場合同以上によれば「青少年とみだらな性交をしてはならない」と言う条例の
認識があり故意が認められる。
なお、乙３号証によれば、被告人は、東京都においては、条例で援助交際など
のような中学生、高校生などとのセックスが禁止されていることの認識があるこ
とが認められ、これによれば、被告人の故意を認めることができる。
被告人及び被害者の両方行った取調担当警察官が「被告人自ら相手の女性の年齢
を述べたり、ホテルに行く前若しくは後のいずれに年齢を知っていたかというこ
とを述べたりしたことはない」と法廷で明確に証言し、被告人が言っていないこ
とを調書に同取調官が書き入れたのを認めているが、判決文でこの事実には一切
すれず同取調官の作成した調書のみが証拠の年齢認証と性交の有無に付いて証拠
として認定している。

>>596
鳩山の発言の真意は冤罪の定義ではなく、別の事件持ち出して人違い、真犯人が出てくる等１００％濡れ衣
だと冤罪だがこの事件は違うと言った点だろう
要はこの事件は１００％濡れ衣ではなく証拠不十分無罪のケースだと考えてるのが文脈で分かる訳で

藤山は１００％濡れ衣の挙句更に悪質さが加わった犯罪行為だと言う趣旨の発言だから真っ向から対立するわな

>>641
冤罪の意味を知らないおっさんが問題起こした

だってこの事件は
裁判所によって全員に無罪が言い渡されたのでしょう？
冤罪ではないじゃありませんか

＞鳩山法相は、この公選法違反事件と、２００２年に強姦（ごうかん）容疑などで逮捕され実刑判決を受けた
＞富山県氷見市の男性が服役後に無罪となった事件を比較。
＞「氷見事件の方は人違いなので、冤罪ということでしょう」との考えを述べた。

リアルタイムでの発言

＞「冤罪という言葉は服役後に真犯人が現れるなど、１００％ぬれぎぬの場合を言う。（公選法違反事件は）社会通念上は冤罪といえるだろうけど、そうすると、
＞すべての無罪事件が冤罪扱いになってしまうのではないかと思う」とした。

釈明

どう考えても鳩山発言時の思考は真犯人がいる、人違い等の無罪の中でも狭義的な意味でしか
冤罪を捉えてないのは文脈からしても明らか。その上でこの事件は証拠不十分無罪のケースであると
暗示している。再釈明で慌てて辞書など持ち出して論点ズラしてるが

最近ネトウヨ君が言葉尻ではなく全体で捕らえろと強く叫んでるが、それだからこそ絶対に許される発言ではなく
なってる

こいつバカすぐる

>>583
ちょっとご免。今風呂入ってからレスし直す。こっちも一度離れた
もんで、よく流れをわかってなかったかもしれないｗ

冤罪じゃなく事件そのものがでっちあげってことを
いいたかたんじゃないのか？

事件そのものがでっち上げなら１００％ぬれぎぬだろｗ鳩山定義なら冤罪以外何物でもない

>>620
この人って東大でもトップクラスの秀才だったんだよね？


えっ！！
この方、東大のトップクラスの秀才だったの？？？
なぁんだ　東大ってたいしたことないのね。

冤罪「罪の事実がないのに罪があるとされること」

何も証拠がないのに証拠をでっちあげ犯罪人にしようとした。
何も証拠がないのに（罪の事実がないのに）証拠をでっちあげ犯罪人に（罪があるとされる）しようとした。

実際のとこ地方選挙区だと金ばら撒きはあるらしいから
そのことで「冤罪と呼ぶべきでない」と言ったんだと思ってたんだけど
違ったのか

>>651
聞いた話によると，法学部の試験て六法全書持ち込みらしいじゃん
辞書を参照せずに発言してしまったのが良くなかったんだろ
これからは辞書携帯しろよ！

冤罪の教科書みたいな事件を「冤罪とは言わない」と言ってしまった。
さすがに恥ずかしいだろうな。

この人はなんか薬でもやってるんですか

ホントに悪いと思ってんなら高知白バイ事件をなんとかしてやれよ。
志布志の件は酷いがまだ警察が認めて裁判でシロになっただけマシだ。
あの件は警察も裁判所も基地外じみた捏造をゴリ押し・支持してて
冤罪が現在も進行形なんだぞ？

鳩山は東大法学部でも優秀だったけど、卒業後は選挙と株以外のことは
ほとんど何もやってないからこうなっちゃったんです

>>658
司法試験を記念受験したけど択一試験の途中で嫌になって逃げ帰って記念受験すら
完遂しなかった奴が優秀？

>>16
だから真犯人が他にいる場合のみと思ってたんだろ。
でっち上げは警察・検察が真犯人じゃねーの？って古館が言い得て妙な事言ってたけど鳩山
にはそういう視点がそもそも無いからな。

記憶力さえ良ければ、馬鹿でも東大主席卒業(wwwww

>>660
っつーより裁判で無罪になったから冤罪じゃねえって言いたいんじゃないの。

志布志事件は相手陣営の「ガセネタ」をもとにした選挙違反事件。
つまり最初から事件は存在しないで「ネタに釣られた」所轄が本部にでかいヤマだと報告して、
県警本部の捜査二課を巻き込んで特捜の飯場まで立てちゃった「なんちゃって事件」

元の事件が存在しないのにもかかわらず警察と検察だけが熱くなって後戻りできなくなった。
当然担当警察官は「冤罪」を承知で事件を捏造し調書を創作して自白を強要した。

でっちあげ事件の典型で後世の歴史に残るような汚点。
しかも取り調べは江戸時代かはたまた戦時中の特高警察のごとくの人権無視の取調べ。
なにをいまさら蒸し返して「冤罪ではなく無罪だよ」だよ。

>>659
情けねえな。問題の解き方もしらねえのかよ。
択一は、１問3分で解かないと最後まで終われねえの。だから、長文問題とか
明らかに、問題文だけでも、3分で解けそうにないのは、飛ばすんだよ。
配点が同じなんだから、解きやすい問題から解けばいい。律儀に最初から１つ１つ
解くことは無理なように出来てる試験なんだから。
満点取る必要もないし・・・

野党は辞任要求をすべき、そして辞めるべき

>>661
この鳩山が首席とかは勘違いだろ。


父・鳩山博房（美作勝山藩士）

長男・一郎（政治家、首相）
次男・秀夫（法学者） ←←←←←←←←←←←←←←←←超優秀

孫・鳩山威一郎（官僚、政治家）

曾孫・鳩山由紀夫（政治家）、鳩山邦夫（政治家）

>>662
って言うか、ニュアンス的には罪を犯していないのが確実なのに有罪になった場合、だと思う。
結局、現代において冤罪が起こるには必ず絡んでくる捜査当局の不備って概念が抜けてるから
批判浴びてると思うんだが、鳩山が理解してるかどうか。

>>54
おい、
よく見れば解るように
今の筑駒じゃねーの？

>>1

ていうか、ぬれぎぬ、無実の罪以外のどういう意味があると思っていたんだ？鳩山は。
社民党もきちんと追求しろよ、低脳保坂。
ぬれぎぬという意味以外にどういう意味があると思ってお使いになったんですか、ぐらい聞けよ、ほんと低脳だな社民。

>>583
あ、わかった。そもそもあの流れで、俺が４７８を、俺の立場からFAと
したこと自体が、俺の判断ミス（４７８が間違いという意味ではなく
俺の話とはまた違う次元の話だったようだ）。だから話が根本的にずれてる。
４７８と君の会話は成立してるけどね。じゃ、寝る。

>>599
>公務中だとしても法以外の事を言ってはいけないとはどんな言論統制だよ

「全国の地方検察庁の検察幹部を集めた会同での訓示」としての発言な。

「個人的」なんて、通るか。

警察・検察関係者の正当性を訴えるため以外の理由でああいう発言をすることはありえないような

友人の友人が三日前に離婚

さすが円財をたくさん持ってるだけあるな

>>17
東大出ていようが中卒だろうが、鳩山っていくつだよ？
学校卒業してから学ぶことの方がはるかに多いんだぜ？

>>599

>>628
邦夫、舛添は同期。
その年は邦夫主席、舛添次席のワンツーフィニッシュ。

社民 みずほも主席。

おはようございます

昨晩、寝て考えたのですが、やはりアホといわざるをえない。
辞書を引いたら、鳩山は福田内閣内で自爆テロを起こしているアルカイダと
夢の中では書いてあったので、
逆に捕らえたらこれは停滞する福田政権から政界再編へと繋げる
自虐的な行為であるということもできるわけで、
なんというか無茶しやがって。

これが精一杯の援護ラインです。
コレ以上は無理。


ほな

本来の意味からいえばこの件は冤罪ではない。

辞書に間違った意味が載っていたからと言って普通はそんなことは知らないこと。
なぜそれに対して謝罪する必要なのか意味不明。

辞書など（専門語に関しては）間違いだらけなのは常識

どう考えても、えん罪じゃないだろｗ
裁判で無罪になってるし。
あれは『不法捜査』っていうのが適当。

ただ日本では逮捕＝犯罪確定が常識みたいなのでえん罪でもおかしくないか。

>>680

えん罪は法律用語にはないよw

>>417
太郎は東大でないが、由紀夫の息子は東大なので鳩山家としては一応続いている。

由紀夫邦夫の曾祖父和夫も東大だから5世代になるよ。

この馬鹿は冤罪をどういう意味で認識してたのか？
そっちのほうが知りたいw

＞今後公式の場では一切使わない

ってことはシブシ事件に関して「冤罪」って言葉を
今後公式の場では一切使わないということか？

つまり「冤罪と呼ぶべきでない」を実践していくってことなんだな・・・なるほど

この人ってもうどうしようもないねｗ
×マスクしといたほうがいいよ
「思い出を語りたいんですが」と自ら言い出し
「ペンタゴンと週に何度か食事した」とかいきなり告白しだすし
何がしたいのかわからんｗ

♪辞書を引いたら〜
ってモー娘。の歌でなかったっけか

一度知能検査と精神鑑定したほうが良さそうだな

>>685
アレは最高だったな

この人が人権擁護法案と共に死ぬことを期待してる

児ポ単純所持禁止だけはやめろ！

警察が別件やりたい放題になる

どういうことだ

あせってひらいた辞書の いちページ目にのってる言葉よ♪

と、ふと頭を過ぎったｗ
こいつにはその言葉が似合うかもしれんが、
裏表とも言うｗ

この人が何故大臣やってんのかよくわからんのだが…
頭おかしいよね？普通に。医者に見せたらいいのに。

鳩山のいわんとすることはわかるが、
なにか匂うね。

話の矛先を変えるために、鳩山は利用されているんじゃないか？
ここ何日か、国土交通省がコテンパンにやられているから、
マスコミ対策と予算委員会の流れを遮断するために使われている
だけじゃね？

良い話、ないから。目くらましのひとつだろ。

耳に入ってないはずない高知白バイ事件を意識しての発言だと思う。

これは麻生の罠だろｗ

鳩山の頭の中では

（結果無実と判明したが）捜査や立件手続には落ち度なかったから
今後もドンドン士気上げて悪人を起訴していきましょう！って励ましたつもりだろうね
馬鹿杉

辞書と一般的な認識はかなり近いと思うが、
辞書・一般的な認識・法曹界での認識・鳩山の認識、
全てが少しずつ違ってるように感じる。

推定無罪が浸透していない現状においては、一旦有罪になろうが無罪になろうが、
志布志の様な明らかに罪がないであろう事件は「冤罪」というお墨付きを与えて、
被疑者(でっちあげだから被害者というべきか)の信頼回復を図るべきだと思う。

被告が本当は有罪だと思ってした発言をごまかしたいだけなんだろ？
だったら正直にそう言えばいいじゃん？

アルカイダのこと正直に言うことが悪いの？って前に言ってたじゃん？
なのに何故免罪のことを正直に言わないの？

結局は保身したいだけなのねｗ

法務大臣の発言は基本的に一般辞書より六法に基づくべきだと思うが･･･
まぁ法務大臣が単語の定義論をやるのもバカだが、辞書に乗ってたから訂正ってのは最悪のバカだな。

>>697
>励ましたつもりだろうね

その気はないよ
検察関係者に調子合わせて耳障りのいいことを言った（つもり）のでは？

古館のアダルトチルドレン発言と同列だな。

ETV特集（NHK教育）「私はやっていない 〜冤罪は何故起きたか」

NHKも「冤罪」認定してるぞｗ

この人真性のアホだろ。
よりによって法務大臣にこんな奴据えるなよ。
つか、自民マジで人材不足なんだな。

辞書引いたらって…冤罪ってどういう意味だと思ってたんだ？

>>701
「耳ざわりのいい音」は誤用では？

Ｑ： 「耳障り」ということばが、「耳ざわりのいい音」などと肯定的に使われる例がありますが、
　　本来否定的な意味をもつ用語ではないでしょうか。

Ａ： そのとおりです。
ttp://www.nhk.or.jp/bunken/research/kotoba/kotoba_qq_98080103.html

このスレ、　頭の良い人　がやたらとたくさんいてﾜﾗﾀｗ

生産という言葉には〜の管よかマシ。

最悪のパターン

頭が軽い、人間が軽い。
↓
失言
↓
他人から指摘され反省
↓
反省はするが最後に捨て台詞を、、、、

つーか、こんなのを当選させる選挙民がバカ

こいつアホだろ。早く辞めさせろよ。

東京比例
東京比例
福岡小選挙区

選挙めちゃくちゃ弱いよ

昨日別スレで勝手な冤罪の定義を立てて
鳩山擁護してた人、いまどうしているだろう。

平成１９年８月８日宣告 平成１８年(ろ)第１１６号東京都青少年の健全な育成
に関する条例違反被告事件横浜簡易判決にて、知り合ってから間もない場合は人
格的交流がなかったとして自己の性的欲望を満たすために性交したとしてみだら
な性交として認定された。又外泊出来るかと聞くメールが被害者の携帯に存在す
れば外泊を誘うメールを発信したとして犯行態度は悪質とされた。又、条例で援
助交際などのような中学生、高校生などとのセックスが禁止されている認識があ
る場合同以上によれば「青少年とみだらな性交をしてはならない」と言う条例の
認識があり故意が認められる。
なお、乙３号証によれば、被告人は、東京都においては、条例で援助交際など
のような中学生、高校生などとのセックスが禁止されていることの認識があるこ
とが認められ、これによれば、被告人の故意を認めることができる。
被告人及び被害者の両方行った取調担当警察官が「被告人自ら相手の女性の年齢
を述べたり、ホテルに行く前若しくは後のいずれに年齢を知っていたかというこ
とを述べたりしたことはない」と法廷で明確に証言し、被告人が言っていないこ
とを調書に同取調官が書き入れたのを認めているが、判決文でこの事実には一切
すれず同取調官の作成した調書のみが証拠の年齢認証と性交の有無に付いて証拠
として認定している。

>>713
いまでも問題ないと思ってるけど。
一般的にも冤罪は裁判で有罪とされてはじめて「ぬれぎぬ」「無実の人」と称される。
裁判で戦ってるうちは推定無罪なんだし。

辞書を引いてってどういうことなんだ？

鳩山兄弟はバカ過ぎ

こいつ本当に東大卒？
詐称なのか東大のレベルがこの程度なのか

小さな子供の精神構造のまんま
大人になり、議員になり、大臣に任命された
じぃさんやな
子供のときから、何もかもお手盛り
すべて後始末してもらって
三つごの魂百までも

>>715
一般の認識がそれなら問題にならないだろ。
そもそも冤罪は法律用語ですらないんだから
辞書の定義が一般の認識だろ。
辞書によれば確定判決の有無を問題にしないんだから
推定無罪を持ち出すことがそもそもズレてる。

この人が文部大臣の時に「ゆとり教育」がもっとも進められたのは有名

なんで政治家やってんだろう・・(´･ω･｀)

罰せられてはじめて冤罪といえる。
それは有罪確定後である。

>>722
>罰せられてはじめて冤罪といえる
少なくとも法曹界ではそんなことをいう人はいないね。

ほんとに東大の法学部出たのか疑いたくなるな・・・

取調べを受けただけで冤罪とかいうのまであるらしいが、どう考えてもずれすぎている。

＞一般的にも冤罪は裁判で有罪とされてはじめて「ぬれぎぬ」「無実の人」と称される。

脳内ソースはもうたくさんですよｗ

アルカイダも、40億円損したも、今回の発言も
何の目的でやっているにか、意図が全くわからない。
本人は得意げに話しているが、周りはみんなばかにしている。

しかし鳩山の対応は、いたしかたない。
取調べだけで有罪という世間の空気を考慮すれば、あえて冤罪の定義に拘るのは意味が無い。
悪気があって言っているのではないと釈明できれば良い。

「被告の方々が不愉快な思いをしたならば、おわびしなければならない」


　　　　　　　　　｜｜

「被告の方々が不愉快な思いをしたとさえ言わなければ、別に　おわびする気はななかった」

>>727
目立ちたいんだと思う。
そして目的はことごとく達成している。

冤罪の定義も知らずに言ってたのか
誰だよこいつを法務大臣にしたやつは

>>730
なんか笑った。

不快な思いをしたならば、って、不快に決まってるじゃん
小学生でもわかるわな
バカじゃねーのメタボ爺

>>731
それが案外とあいまいだから今回のような事態になる。
冤罪とは無実なのに有罪とされること、という定義もあり。

>>728
志布志事件知ってる？
鳩山はああいった事件の再発を防止すべき地位にあるんだろ。
それを検察官の前であんな発言すればことの本質を理解してないとしか
思えないだろ。
悪気のあるなしの話じゃない。

え？被告ってまだ裁判続いてるの？

>>735
それは「検察の犯罪」という感じか。
冤罪とか、無実の人を国家が有罪と認定してしまった事例にこそ相応しい言葉。

>>724
しかも首席で舛添が次席かな
禿げがいくら勉強しても
鳩に追い付けないんで、鳩が
禿げに勉強教えようか、と言ったか言わなかった
のエピソードもあり
二人とも専攻は政治学たがな
ミズポの東大法卒司法試験合格もすごいが
こいつの首席卒業もすごいな

もとの発言がわからん。
ソースはないのか？

つうか言うべき必要の無いことをなんで言っちゃうんだ？こいつは。
目立ちたがりなのかまぬけなのか

辞書引かなければわからないなんて、鳩山というのは中学校を卒業しとるのか
こんなアホ、バカ野郎が「法務大臣」だと、すぐにやめろ
アホ山邦夫

つまりあれだろ？

「有罪確定したわけではなく、法的には無罪となったんだから、
冤罪というのはおかしいんじゃねーの？」

といってるだけだろ？

「鹿児島の事件は無罪になったが疑わしい」といってる訳ではないだろ。


正直どうでもいい。

↓　閻魔大王から一言

愚かな選挙民と同じレベルでやんなきゃいけないとは、
東大卒の鳩山の中の人も大変だな


ここまでくると、一種の芸なんだろ。


国政を舵取りする資格なんて無いのは 当 然 だが

まあ鳩山などを弁護しようなどとは露ほども思わんが。
辞書見たら違いましたって、どんだけ〜(笑)

>>742
まあ、そういう事だね。

>えんざい【冤罪】
>無実の者が罪に問われること。これを救済する方法として、刑事訴訟法は、再審制度を規定する（四編）。

上は有斐閣の法律用語辞典による冤罪の定義。
救済する方法に再審制度云々と書いてあることから、
「罪に問われる」とは、有罪の確定判決を受けること、
をいうことになる。

鳩山も、
�@冤罪とは、無実の者が有罪の確定判決を受けることである。
�Aしたがって、志布志事件は冤罪ではない。
といえば、理屈としては筋が通るのに、

�@を省略して、�Aしか言わないから批判されるんだよ。

「取調べを受けただけで冤罪というのはおかしい」とか言ってる人は頭軽いよねｗ

悪質で意図的なでっち上げ事件で、しかも証拠を偽装する取調べを受け有罪にされようとしたから
「冤罪」だとみんなが思っているのに、、、

>>747
それを分かりやすく文章にすると、

検察側が無実の人に冤罪を着せようとしたが、裁判で退けられた。
よって冤罪とは言えない。

なんか東京５区を離れてから
この人はおかしくなったな。

>>747
が、現在の司法制度はそれを防ぐことができたんだろ？

氷見の事件はそれすらできなかった。
だから完全な冤罪。

それだけの話。

＞「罪に問われる」とは、有罪の確定判決を受けること、をいうことになる。

脳内ソースはもういらないｗ

これは良い意味で冤罪ですらない（疑われること自体ナンセンス）という意味で使ったの？
それとも本当はやってんのに無罪になりやがって！的なニュアンスなの？
後者なら死ぬべきだと思う

>>752
前者であろう。
冤罪被害者とは呼べないというのは真っ当な認識。

>>751

いや、746に書いたように有斐閣の法律用語辞典にはそう書いてるのだがw
日本語読めないの？

前者か、バカなだけだな
しかし良い方向で使おうとしたのに叩かれてるのは同情の余地があるな

「罪に問われる」とは？

「罪を問題にされた」ということ、つまり悪質な取調べを受けた時点で罪に問われたということだぞｗ

反論が軽すぎるぞｗ

>>746
話はそこで終わらない。
志布志の事件が定義上冤罪であろうとなかろうと
でっちあげの濡れギヌにはかわりなく
その例を引き合いに出して、氷見の事件こそが100パー濡れ衣であり（では志布志は何パーなのかｗ）と言い
その上検察を励ますつもりで言ったという。
鳩山は国会で志布志の事件についてコメントできるほど根拠は無いいう主旨の発言をしているが
それなら例に出す事すらおこがましい。

「冤罪事件」と、一般的に取り上げられる事例を眺めれば、自然と理解できるだろ。
裁判で被告が有罪になるたびに「冤罪冤罪」いうほどに、「冤罪」を広義にしてしまっては、
実際の冤罪被害者に対しても失礼だ。

冤罪といえるのはせめて一審有罪になって控訴審で逆転無罪になってからじゃね？

東大卒業生のピークってやっぱり東大受験のときなんでしょ？

>>758を訂正いたします。

裁判で被告が有罪になるたびに→裁判で被告が無罪になるたびに

もし定義上、冤罪は司法の関わる問題であったとしても
鳩山は行政のトップの一人である。
司法がどう判断をくだそうと
行政側の鳩山の下にある検察のずさんな捜査や違法な捜査手法は氷見の事件も志布志も同じである。
それにも関わらず検察を励ますための実例としてだすとは頭がいかれている。

>>756
>「罪に問われる」とは？
>「罪を問題にされた」ということ、つまり悪質な取調べを受けた時点で罪に問われたということだぞｗ

だから、その用法は一般の慣用でしょ。確信犯とか自首とか業務とか、一般の慣用と法律の専門用語とが異なる意味を持つこともあるの。
で、有斐閣の法律用語辞典に従えば、専門用語では「罪に問われた」とは、無実の者が有罪の確定判決を受けること、だ。
しつこいようだが、746をよく読んでくれ。

認識があやふやで、なおかつ人に教えを請うことも自分で調べる事もせず
コメントを読み上げることは「官僚に頼らない自分の言葉で喋る」ことというのを
すこし勘違いしているのではないか。

>746
>無実の者が罪に問われること。これを救済する方法として、刑事訴訟法は、再審制度を規定する（四編）。

法律用語辞典の何処に「罪に問われた」＝「有罪の確定判決を受けること」
って記述だれているのかな？

>>761
>裁判で被告が有罪になるたびに→裁判で被告が無罪になるたびに

いまの起訴後の有罪率だと、裁判で被告が無罪になるたびに冤罪と言って、何も問題ない。
もちろん、有罪の場合の冤罪も多く、この板でも置換冤罪に限らずよく見かける。


そこで、検察は起訴基準を緩めるべきなんだ。一方裁判官は、可罰的違法性がない場合に
は無罪を宣告するべきなんだ。

志布志事件の教訓は、気楽に起訴するかわりに、起訴後に有罪にすることにはこだわるなっ
てこと。調書捏造は公文書偽造なのに、有罪にこだわる警察は調書をほぼ常に捏造するから
な。


ところが、検察は逆に、さらに起訴後の有罪率を上げようと起訴に慎重になってる。

これじゃあ、本来有罪となるべき多くの軽い犯罪は起訴されず、一方、既に日常茶飯事になっ
てる冤罪は、今後も増える一方。


検察は、志布志事件について反省し教訓を学ぶのと逆のことやってる。


トップがトップだから、部下の質も推して知るべしってことだ。

>>765
文章の流れが再審請求につながってるんだから当然。

最悪の場合に再審請求につながるという記述だと思うぞ。

>>766
基本として「冤罪」は、国の司法が無実の人に有罪を課してしまった場合に限ったほうが良い。
実際そういう身分の人（冤罪被害者）の人にとっても良いことなんじゃないかと考える。
冤罪冤罪と安売りスンナ。俺たちが本当の冤罪被害者だって言いたくもなるんじゃなかろうか。

>最悪の場合に再審請求につながるという記述だと思うぞ。

「最悪の場合に」って勝手に都合のよい条件を付け加えないでくれw

>>769
今の日本では、マスコミ等の報道等の印象から
起訴＝有罪確定の流れは高確率。むしろ冤罪というのは
検察側の主張に反して無罪確定判決になることを言う

文章の流れが再審請求につながってるから、とか
最悪の場合に再審請求につながる、とか
両方排除するのが妥当だな。

「有罪の確定判決を受けること」 とはっきり記述しないで、わざわざ「罪に問われた」
と言うような記述になっているか？考える必要はあるぞ。

>文章の流れが再審請求につながってるから、とか
>最悪の場合に再審請求につながる、とか
>両方排除するのが妥当だな。

ﾆﾔﾆﾔ

>>771
そういう空気は承知しているけどね。
ただ空気で冤罪の定義が広義になっていくのは、放置しないほうが良いと思う。
普通に無罪とか無実でいい。冤罪に拘るのは別に意図があるのかもしれないが。
冤罪はそれに相応しい人に特別に使ってあげるべきだ、と思う。

>>769
>冤罪冤罪と安売りスンナ
だれがそんな事をいっているのか。
どんな不利益があるのか。
むしろ冤罪の定義を極端にせばめて、批判にサラされたくない側の言い分だろう。
もし冤罪を言葉狩りで奪うのら、もっとあくどい言葉「でっち上げ、捏造」
を使うだけだ。

冤罪の正確な意味を知らない小学生でも空気くらい読めるじゃん。
こんな事を言ったらオカンにしばかれるって思うじゃん。
こいつアホじゃん。

>>775
「でっち上げ、捏造」で満足するなら、そっつを使えば良いんじゃないか？(笑)
冤罪はあくまでも国家の司法が誤った場合に使うほうが、適切だと思う。

疑いがあっても結果として無罪のこともあるが、気にせずじゃんじゃん逮捕、起訴しろ
というのなら過激だがまだスジは通っている。
問題はそこにあの志布志事件をわざわざ例に出す事だ。
冤罪という言葉が失言なのではなく、志布志の例を出した事が失言なのだ。

>774
それで今回の事件の場合はどう思う。
明らかな証拠もないのにでっち上げ捜査で罪人扱いをした事件に「冤罪」という言葉が必要かどうか？

>>779
「でっち上げ、捏造」でいいんじゃないか。

数年前にさ（今は知らないけど）　東大の赤門の向かい側にさ
10メートルぐらい入ったところに
こいつの事務所があってさ
夜中に歩いて帰るときにむかつくから立小便してやった　
本当はウンコしてやりたいぐらいだった

おいらただの掃除夫なんだけどさｗ

>>777
冤罪の定義がすこし拡張された程度でだれがどんな不都合をこうむるのかなｗ？
しかし必死に定義の問題に摩り替え様としてる奴は鳩山含めて何の意図があるのかね

おまいら逆に考えるんだ
きっと、改革を進めない福田の足を引っ張ろうと尽力してるんだ

「でっち上げ、捏造」だから冤罪事件だろｗ

>>782
徹頭徹尾、冤罪の定義しか語ってませんけど自分(笑)
それ以外の書き込みには全然興味無しです。

>>785
だから、君の言うところの真の冤罪被害者に何の不利益があるの？

>>784
そこが違うのよ。
「でっち上げ、捏造」が司法を通過したら冤罪といっても自分は納得するけど。

中卒の保坂にたしなめられました。
ほとんどありえない経路で議員になった保坂にたしなめられました。

志布志事件は冤罪と呼ぶべきではない、
国が作り上げた犯罪です。
とにかく
鳩山は即、退任すべきだ。

冤罪の定義に話の興味がうつる作戦に鳩山は幾分かせいこうしたわけかｗｗｗ

>>782
冤罪なんて言葉に拘るから謝罪で逃げ切られたじゃん、
大損したのは元被告の方々と今後の不当捜査の被害者達さ、
今の仕組みじゃまた不当な捜査や逮捕の被害者はでるからね。
この件で警察検察の処罰が甘すぎでダメダメなのは確か
でも攻めどころが的外れ、警察の犯罪という部分を強調して
攻める方向に持っていかないから最終的には元被告の方々が
損するだけの結果に終わってしまった、せっかくまた注目され
警察の仕組みを変えるチャンスだったのに、何の前進もなく
ただ｢鳩山の失言｣として幕を下ろされた。

>>791
むしろ俺は逆に今回の冤罪という言葉には興味があまりないのだが。

冤罪……………他の人を逮捕してしまった（犯人は存在する）
鹿児島の事件…事件そのもののでっちあげ（もともと犯人は存在しない）

って感じに考えたのかな。
これはこれで納得できるけどね。

退任とか煽るレスがあるが、
福田内閣で誰が後任になるかも意識してくれ

下手すると一気に人権擁護法が成立するよ
推進派には工作し甲斐のあるスレだろうね

>>13
今までに4〜5回の税率変動があるから暫定でよい
平成5年にも合計の53.8円は変わってないけど
国と地方の割合は変わった

>>793
だとしたら検察の士気をあげるために引き合いに出すのは変。

冤罪の定義「無実の者が罪に問われること」

被告人は「無実の者が罪に問われた」裁判で「でっち上げだ、捏造だ」と主張した。
これで十分だろ「冤罪事件」で確定ですよ。

>>793
微妙に違うと思う。

冤罪…無実の人を有罪にしてしまった
鹿児島の事件…公職選挙法違反の容疑者を強引な捜査をやったせいで有罪に持ち込めなかった

というのが鳩山の認識だろう。

>>796,>>798
なるほど。
他人の勘違いはよくわかんないな。

こんな奴を当選させる国って…。

お先真っ暗。

>>753
＞冤罪被害者とは呼べないというのは真っ当な認識。

法律マニアックな認識と呼ばれるべきだろう。
重箱の墨をつつくようなw

冤罪という単語の定義はともかく
冤罪じゃないとか言うと反発食らうし被害者も傷つく
といった想像力(ちょっと考えりゃ分かるが）は働かなかったのかよ

>>778
>疑いがあっても結果として無罪のこともあるが、気にせずじゃんじゃん逮捕、起訴しろ
>というのなら過激だがまだスジは通っている。

日本以外では当たり前のことで、過激でもなんでもないじゃん。

というか、過激を言うなら、日本の制度のほうが過激。

有罪率で検察官の勤務評定なんかするから有罪率上げるために必死になって、
裁判官のほうはどうせほぼ有罪だし無罪っぽいからって無罪にしたら検察に恨ま
れるからとにかく有罪にしようとやる気をなくす。

>問題はそこにあの志布志事件をわざわざ例に出す事だ。

善意（笑）に解釈すると「志布志事件だって、あんなに無理せずに、在宅起訴で
無罪って結果にしとけばよかったんだよ、起訴したから冤罪ってわけじゃない」と
言うつもりが口がすべったとか（笑）。

この人…ほんとに小学生並みの脳しかもっていないよね？
なんで政治家やってんの？
とっとと辞めてくれよ…。

どういう意味だとおもってたんだ？

死刑執行してくれるのはいいんだが…
もう黙ってた方がいいよ

>>783
>おまいら逆に考えるんだ
>きっと、改革を進めない福田の足を引っ張ろうと尽力してるんだ

それ冗談じゃなく、鋭いかも。
鳩山って色々と仕組みを変えようと試みてる感じはする。
｢友人の友人がアルカイダ｣｢CIAにご馳走になった｣発言の時は、
防衛省や警察の危機感のなさに警鐘を鳴らし、もっとテロや治安対策を
充実させたい意図があったらしいが、潰されて単なる失言扱いで
誤魔化されてた、ボンボンだから根回し不足とツメの甘さがあるんだろう。

結局鳩山の真意は「結果無罪もあるけどそれをすべて冤罪と批判されると検察が萎縮する」
と言いたかったのだろう。
問題はその例として志布志の事件を出してしまったところ。
あれは結果無罪というより有罪に持ちこむ為にでっち上げた方の実例ｗ

>>787
>「でっち上げ、捏造」が司法を通過したら冤罪といっても自分は納得するけど。

逮捕状でてるから、通ってるじゃん。

>>801
隅をつついた上で間違えてるあたり、ID:JEHxj9UT0は立派なマニアだな。

>>802
自分でもそういう観点で弁明したと思う。
辞典調べて知った馬鹿な自分のせいにした鳩山は、まあまあな対応だね。
ようは、疑ってるから冤罪じゃないと言ったんじゃないって分かってもらえれば良い話だからね。

>>801

> 法律マニアックな認識と呼ばれるべきだろう。
> 重箱の墨をつつくようなw

司法のトップとはそうあるべきじゃないか

>>809
>逮捕状でてるから、通ってるじゃん
たしかにｗｗｗｗｗ

>>809
司法の通過とは、「でっち上げ、捏造」が正しい証拠として裁判所を通過して有罪とされる事だよ。
警察内部でどのように通過しようとも、司法を通過したとは言えない。

>>813
>警察内部でどのように通過しようとも
おまえほんと適当だな。

>>811
同意、司法トップがマスコミや一般の誤用に合わせて
安易に冤罪認定するわけにはいかないよな。
それこそ大混乱をきたす。

字義上の問題じゃない
問題なのは「無罪になった犯人」だと思っていること
失礼、というか名誉毀損だぞ

>>813
>警察内部でどのように通過しようとも、司法を通過したとは言えない。

どうやら釣りじゃなくて素で知らないんだろうけど、逮捕状は警察内部で済む話じゃなくて、
裁判所が出すんだよね。

重箱の底をぶち抜かれた感じ。

問題の目先をすりかえるうまさはさすが政治家だとは思うｗ

>>738
ミズポは主席卒業だが、司法試験は5〜7回くらいの受験で合格。

逮捕＝有罪じゃないんだよ、罪が確定するのは裁判。

>>813
おまえの言ってることはメチャクチャだなｗ

そもそも鳩山が「冤罪とは、他に真犯人がいたりする場合のことだ」
と言ってたんだから、おまえの言ってるよう解釈じゃなく、>>816の
指摘通りじゃないか。

これは政治家とは言えない言動だなww
冤罪がどれだけ横行してるか知ってんのか全く。
有能な刑事が退職していき無能な刑事は自白しか出来ないんだよww

>>821
>そもそも鳩山が「冤罪とは、他に真犯人がいたりする場合のことだ」
>と言ってたんだから

これ富山事件のことでしょ、志布志事件と一緒に扱われるから
２つの事件の差に言及したんだろう。
これをストレートに冤罪の定義として考えて責めるのは
揚げ足取り。

鳩山「冤罪とは、他に真犯人がいたりする場合のことだ」

鳩山真犯人捕まえろよｗ
でっち上げ事件に真犯人がいるとすれば、、、警察だろ捕まえろ！
捕まえてからものを言えよ。

事件そのものをでっち上げてとっ捕まえて何ヶ月も違法な取調べをして
それが冤罪じゃないなら冤罪なんて存在しないよ

>>823
>これをストレートに冤罪の定義として考えて責めるのは
>揚げ足取り。
なにを言ってんだよｗ

鳩山自身の説明だぞ、これは。
おまえがためにする擁護で変な忖度をしない限り
>富山事件のことでしょ
なんて解釈が付け加えられるべき余地はないだろうが。

>>825
存在する、富山事件は冤罪だよ

>>16
何かの罪と思ってたんじゃね？

>>826
>鳩山自身の説明だぞ、これは。

その説明は定義ではなく、区別。

それにしても、謝ったのはいいけど
「今後一切冤罪という言葉を使わない」って法務大臣の職責放棄じゃん
もう法務大臣やめろよ、こいつ

＞「今後一切冤罪という言葉を使わない」って法務大臣の職責放棄じゃん

違うよ。
法相が冤罪ではないものを冤罪と呼ぶわけにはいかない、
だから被害者感情に配慮して言葉自体を封印したんだよ、
もし冤罪なら謝罪の上｢志布志事件は冤罪でした｣と明言してる、
つまり、今の段階では鳩山は志布志事件が冤罪だという認識は
持ってないわけさ。

>>829
肝心なのはその「区別」とやらが妥当だったのかどうかなのだが？

その「区別」に従えば幸徳秋水事件冤罪じゃなくなっちゃうぞ。

>>829
区別の為に鳩山が定義を持ち出し、それが間違ってたわけだが？

>>831
今日の本人の「広辞苑」の弁に従えば当然「冤罪ではないもの」という解釈は成り立たないだろ。
万一成り立つとすれば、鳩山は「無罪になったがヤツらは犯人」といまだに言ってるってことだぞ。

冤罪とかいうレベルじゃねぇぞ。
だったら、無問題だったのにね。

今後、ハトヤマが何かやらかして逮捕されたら、
たぶん「冤罪だ！」って口にするだろうな。

辞書によっては、罰せられた場合だけじゃなく、(有罪だと)疑われただけで「冤罪」と定義している物もある。
これだと、100％確実に有罪だといえる者しか逮捕できないし
参考人聴取という形でも、聴取された人が疑われてると感じたらアウト。
マスゴミも有罪が確定するまで放送するなということになる。
鳩山の言う定義が正しく、辞書などもこれに統一すべき。

法務大臣って法曹経験者がやるべきだな・・・

冤罪で死刑確定してる袴田さんとかはどう思うかな

こんな感覚の奴が議員やってると迷惑なんだよ。
とっとと辞職しろアホ

>>832
は？幸徳秋水は有罪で死刑になっているが？ｗ

>>833
一例として出され頻繁に同列扱いされている富山事件の説明としては
間違ってないよ、
鳩山は司法トップなんだから、ハッキリと区別すべきものを
情に流されて同列に語るわけにはいかないだろう。

本当に東大法学部出てんのこいつ

冤罪の意味知ってようが、知っていまいが常識なし
よって今すぐ退くべし

>>842
こいつが東大出てるか知らないが
昔は金持ちの一部の奴しか大学なんか行かなかったから
多少勉強できりゃ行けたってうちの社長が言ってた。

無罪が確定した人になぜ冤罪などと言うのかわからない。
有罪が確定した人には冤罪はありうるのは理解できるが。

ググれよ。

>>844
鳩山の頃の東大は学園紛争で授業自体がなくて
せいぜい高卒レベルを完璧にマスターしたってレベルのはず

これを期に長期拘留を辞めてもらえればいいっすよ

鳩山法相は冤罪を何だと思っていたの？

アダルトチルドレン問題があったから
今回は古舘も責められないな

＞無罪が確定した人になぜ冤罪などと言うのかわからない。
＞有罪が確定した人には冤罪はありうるのは理解できるが。

その通り。
今回は、言葉に気をつけなければならないメディア(朝日とか)が
叩き目的で、公然と誤用を推進してるんだから呆れる。

>>841
>は？幸徳秋水は有罪で死刑になっているが？ｗ

おまえ、それ自分で鳩山の「区別」は間違いでしたって言ってるやんｗ

>>738 舛添は首席だろ、すぐに助教授になって、フランス留学。

ぽっぽもゆとりだったのかい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>851
は？志布志事件は全員無罪判決、誰も刑に服してないが、何か？ｗ

>>854
健忘症か？

823 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:35:12 ID:4L3xF9qy0
>>821
>そもそも鳩山が「冤罪とは、他に真犯人がいたりする場合のことだ」
>と言ってたんだから

これ富山事件のことでしょ、志布志事件と一緒に扱われるから
２つの事件の差に言及したんだろう。

すげー気になってたんだけど、鳩山とか、鳩山大臣とか言うな！！！
弟ポッポって言え！！

>>855
頭が悪いな、冤罪ってのは有罪判決がでた場合に生まれるんだよ、
無罪で冤罪って言葉を持ち出すこと自体がナンセンスなの。
富山事件も幸徳秋水事件も冤罪と呼べるのは有罪で刑罰を受けたから、
分った？ｗ

最近この人のこと好きになってきたよ

>>857
頭が悪いのはおまえじゃんｗ

>冤罪ってのは有罪判決がでた場合に生まれるんだよ

これがどうして

>「冤罪とは、他に真犯人がいたりする場合のことだ」

の「区別」と一致するんだよｗ

小泉時代なら２chで真面目に支持されてたはず。石原慎太郎とかと一緒に。

有罪判決の確定していない人になぜ冤罪などと言うのだろう。
そのほうが不思議だなあ。

こんな無知がなぜ政治家にいるんだ？

>>859
富山事件を知らないんだなｗ
富山事件は無実の人が有罪判決を受け、その後に真犯人が判明したんだよ、
区別できた？ｗ

>>863
アホかｗ
鳩山の
>「冤罪とは、他に真犯人がいたりする場合のことだ」
がどこに論点を置いた発言かもわからないのか？

ちょっと意見の対立があるようですが、それでも、誰しもがこの鳩山よりお利口さんですｗ

これでも国会議員なんです、いやいや大臣なのです、それも法務大臣なのです。
驚きですね。

>>864
>「冤罪とは、他に真犯人がいたりする場合のことだ」

有罪判決を受けた人＝犯人なんだから、
もし有罪判決を受けた人以外に真犯人がいたら
それは冤罪になる、そういう意味。
もし

悪い、途中で送った、スマンｗ
もし富山事件が引き合いに出されてなければ、
｢真犯人｣ってのはやや誤解を生みかねない言葉だが、
今回は富山事件との共通点が示されてたから、
別に違和感なかったよ。

>>866
だから、言っただろｗ
>>おまえがためにする擁護で変な忖度をしない限り

鳩山の言葉をそこまで意味忖度して後付で意味を付与して、
しかもその、後付で付与した意味の方を鳩山が主張した論点
だと言っている。

おまえの論法はただのすりかえだ。

鳩山がどのようなつもりで話したかを、いろいろと考察している方が見受けられますが、

氏が何か考えがあって言葉に出したと思っているなんて、甘すぎます。

一度目じゃないだろ？ｗ

>>868
忖度してるのは朝日などマスコミだよ、
元被告に忖度して事実や言葉を曲げた認識を法相に求めてる。

>>870
鳩山が自身で言ったまんまの言葉を論点にしてるのに

>忖度してるのは朝日などマスコミだよ、

頭は大丈夫か？

>>837
>辞書によっては、罰せられた場合だけじゃなく、(有罪だと)疑われただけで「冤罪」と定義している物もある。
>これだと、100％確実に有罪だといえる者しか逮捕できないし

なんで？

その定義なら職務質問したって冤罪なんだから、逮捕くらいバンバンすりゃいいじゃん。


というか、冤罪になる恐れがあるものであっても逮捕することに責任を負うために、警官や
検察官は給料もらってるんだから、その責任を果たさないのは、職務放棄の給料泥棒。


といわれても、給料泥棒なんか公金横領に比べたらどうってことないから、今さら気にしな
いだろうけどね。

日本の司法は司法自ら崩壊させたってことだけは、記憶しておこう。

本人が消火させようとしてるのにまだやってんのか擁護は。
もうあきらめろよ。
100％濡れ衣の場合って言っちゃってんだから、もう無理せず
鎮火させろよ。

こいつアホか・・・

>>871
鹿児島県議選の公選法違反事件に関し「冤罪（えんざい）と呼ぶべきではない」
という法相の認識は何の誤りもない、むしろそれを大々的に取り上げ
冤罪だと認めさせようと世論誘導するメディアが異常だ。

大臣が全面降伏してるのに、なんでここまで粘着するやつがいるんだろうね？

ひょっとして、検察の内規で「冤罪出したやつは懲戒免職」とか決まってるのか？

だったら、冤罪の定義をねじまげるより、内規を変えるべきなんだが。

>>1
何度目だよ。
不適任だからさっさと辞めろ。

ちょこっとLOVEかよ

>>841
富山事件の説明じゃない冤罪の説明につかったんだが？
冤罪の定義の説明の為に富山と志布志の事件をつかったんだ。
順番が逆。よく鳩山の言葉を読めｗ

失言王子だな

まあともかく鳩山は「人権」で辞書を引くべきじゃね？

まあ上でも出てるが、鳩山自身が、擁護派の理屈ではなく
人違いを定義だと言っていた以上無意味。
また、有斐閣の方も、あくまで罪＝確定した有罪から冤罪を
定義しただけで、冤罪という法的用語は厳密にはないだろ。

こんだけ問題発言繰り返しても、野党第一党の幹事長が兄弟だから、首が取れないんだな

>>881
その言葉についてはむしろ私が辞書です

とか言いそう

ID:4L3xF9qy0ﾜﾛﾀ
昨日も鳩関連スレで暴れてた奴と即座に分かってしまうキチガイぶりだ。
コテ名乗る資格があると思うぞ。
いい意味で。

法学部を出ていない馬鹿どもへの啓蒙。

警察（逮捕）→釈放＝誤認逮捕
　↓(送検)
検察　　→不起訴
　↓（起訴）
裁判所　→無罪(志布志事件)
　↓
有罪判決　その後、無罪となった場合のみ、「冤罪」となる

ちなみに、松本サリンの河野さんは、逮捕すらされていないので
「冤罪」どころか「誤認逮捕」ですらない

辞任はいつかしら？

で、志布志事件って真相はどうなのよ

質問なんですが、鳩山さんは、裁判所が無罪と判断した人について、単に捜査不十分で無罪になっただけで本当は犯人だというようなことを言ったんですか？

人違いだから冤罪で、人違いでないならば冤罪ではないということは、
人違いでない場合で、無罪となった場合は、
単に捜査が不十分だっただけで、
濡れ衣ではなく、
本当はそいつがやったんだけど、
捜査が不十分だっただけという趣旨ですか？

>>890
それで正解でしょう。
また、検察を叱咤激励する場でありゃ冤罪じゃねえべと言うんだから、
その文脈からして、ホントはやってんだべ、となっちゃう。
それが言いたかったポイントでなくとも。
まあ、めずらしく率直に謝ってるのだから察してやれ。
個人的にはきちっとした謝罪の弁だと思う。>>1

>>886
だな。

法務大臣が法務省の公式行事で訓示する際に用語の定義について意見を述べて
何が悪いのかね
どうせ死刑反対派の揚げ足取りだろ

>>891

もし、そうだとしたら、刑事訴訟法の基本原則である
「無罪推定の原則」「疑わしきは被告人の利益に」
に対する真っ向からの挑戦ではないですか。
この原則は立証責任の問題に止まらないはずだから。

冤罪の定義の問題なんてレベルの問題じゃないような。

検察の上に立つ人が刑事訴訟法をまったく理解していないということになってくる。

辞書を引くという問題ではなくて、
憲法や刑事訴訟法の勉強をするべきなんじゃないでしょうか。

法務大臣が憲法や刑事訴訟法の細かい知識ならともかく、
基本原則
を知らないというのでは笑い話にもなりません。

こんな政治家を通す選挙区民がアホだ！！！知らなかった？

とりあえず児童ポルノ法改正は廃案な

popってどうして東大に合格できたの？
隣の席に賢い人がバイトで来てたのかなー

こいつも安倍と同じくアスペルガー症候群なんじゃないの？

「冤罪という言葉は服役後に真犯人が現れるなど、１００パーセントぬれぎぬの場合を言い、それ以外の無罪事件まで適用するのは広すぎる」
ということは、
９９％の無罪は冤罪ではないということか。

なんでこんなくそぼけが大臣なんかやってるのか。

鳩山の本音
「ま、しゃーないですね今更。志布志の公選法違反の容疑者さんのことですやろ？
知ってます。ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました。」

http://www.news.janjan.jp/living/0801/0712318233/1.php
↑
高知白バイ事件か
鳩山のおかげだ、こいつの問題発言が無かったらこれを知ることも無かった。
26の洟垂れの馬鹿警察官の自爆か、
つうか俺の近所にも自警団の爺さんたちがいるんだけどすごいスピードで自転車こいどるんよ、
多分子供特に小学生に目を光らせてるんだと思うけどあのスピードじゃあパトの意味ないしいつも他の通行者とトラブル起こしてる。
大体時速13kmくらいでトロトロ走るのが理想じゃなかろうか。何であんなに爺さんたちは高速で走るのか意味分からん。

白バイ事件でふと思ったよ。つうか今度危険運転したら爺さんの名前尋ねて市と教育委員にちくるつもり。あんなに危ない自警団ならイラン。

>>897
東大生にそういうバイトあったらやる?って訊いたら絶対やらんって言ってたな。
馬鹿が混じれば自分のステータスが下がる、在校生少ないから2・3混じるくらいでインパクトも打撃も相当あるしね、風評立つと。
あと記述式の試験だからカンニングは相当困難だよ、まず不可能と見て間違いない。

まあ自分としては申し込み時の番号と受験時の番号をシャッフルするくらいの妨害策は講じてもいいと思うけどね。
そんなことよりも帰国枠っつうおかしな制度あるじゃん、あれでもぐりこませるんじゃないかなやるとしたら。
東大生はゲシュタポみたいなのがいて帰国枠って分かるとみんな言いふらすそうだよ、社会に出ても付きまとうらしい、帰国枠のレッテルは・・・・。
まあ一種の自浄作用だろう。


あと鳩山弟は兄貴と違って文科系だから多分

続き
文系だから受験勉強も暗記でやっつけたんじゃないだろうか。
暗記秀才って大体十代で終わっちゃうんだよね戦歴が、現役引退は早い早い、人によると中学2年くらいで限界つうのもある、
なんか司法試験の放り出し方とか読んでそう思った、
理解中心の理系的な要領のよさで東大入試を乗り切ったのとは違うなあ、
片山さつきなんかはハトジュニアと違って暗記のがむしゃらあほ勉強法じゃなくて理解中心のやり方だと思うな。
しゃべり方見ても経歴見てもさ。

あ、勘違い。

�_の子の父は死んでいますが一緒に育てた期間があったようですね。
で、種付け男としての父は生きているけど、それは血の繋がりはあっても父とはしていない。
そういうことですね。

ま、それでも上記での趣旨はかわらないので別にいいでしょ。


ほな

め、冤罪

>>905
おお。なんかおかしいと思ったら久々に誤爆した。

ついでだ。このスレも。
鳩山さんは辞め時じゃね？

これ以上、福田内閣にいてもなんもいいことないと思うよ。
だって総理と官房長官がアレで完全にイッちゃってるし。


ほな

あのー、冤罪と無罪は違うでしょ。

冤罪は全く罪を犯してない人が裁かれる。

無罪は証拠が無いので罪を科せない。無罪の場合は、そもそも犯人でない場合と、真犯人だけど証拠が無い場合がある。


今回がどうとかは言わないけど。

違うの？

言葉が足りないんだよな
「『ありもしない罪を着せたという点で』冤罪とよぶべきではないのかも」って言えば
ああこの人なんか勘違いしてるんだ、ですむのに。

筋弛緩剤点滴事件は、どうなる？
守大助は、どうなる？
このような法務大臣がいるから、
めちゃくちゃな裁判になるのか？

＞法学部を出ていない馬鹿どもへの啓蒙。

ソースをだしてくれ。

>>910
あれ無罪になったの？と、いまちょっとググッてみたけど、
最高裁に上告中なのか。

弁護側のサイトみたいだから公正さは保証できないけど、
まあなんか検索に引っ掛かって、問題点が分かりやすかったとこ。

http://www.news.janjan.jp/living/0712/0712066763/1.php

冤罪とは、「無実の罪」（広辞苑）のことであり、
無実の場合に限らず、犯罪の証明ができなかったときにも
無罪の判決になる（推定無罪）から
冤罪と無罪が違うというのは、一般論としては正しい。

これ今までの失言とは全然レベルが違うよなぁ。
でこの謝罪？の仕方

こういうバカを誰が支持したんだ？

>>904
東大の文系は暗記じゃ絶対通らない。

>>913
だからさ
「無罪だけど冤罪ではない」と言うと、普通に解釈すれば
「あいつらほんとはやってたけど有罪にできなかった」という
文脈になるわけだよな。
今回の場合、前後の発言からみてもそういう主旨の発言と
考えるのが自然。

>>916

＞一般論としては正しい。（>>913）

908
神様だったらそういう解釈でいいんだろうけど、人間界では有罪を
立証出来なかったら犯人じゃ無い、じゃないとダメなんじゃないの？
たとえどんなに疑わしくても。
じゃないとこの失言大臣が言うように、真犯人が出てこない限り無実なんて
証明出来ないじゃん。

>>53のとおり
ポッポの発言の問題点は、冤罪という言葉の意味の定義より

氷見事件は人違いだから冤罪なのは間違いないが
志布志事件の無罪判決は冤罪ではない
すべての無罪事件が冤罪扱いになってしまうのではないかと思う

志布志事件は人違いではない、無罪確定判決を受けた住民が怪しいのだと
法相自身が言っているとしか思えない

鳩山の手によって、死刑執行された死刑囚も、こんな奴に執行されたくなかっただろう。

>>917
具体的なケーススタディを一般論化しても意味がない。

広辞苑の解釈がおかしいって事でいいと思う

うむ
法相の言葉の方が広辞苑より大事だ

>>922
法律用語としてはどうか知らんが、
一般の日本語としては「冤罪＝あらぬ疑いをかけられること」という解釈で正しい。

例えば、明治時代の小説「舞姫」（森鴎外）においても、
そういう意味の用例が見受けられる。
（主人公が賤しい女を漁っているという、「あらぬ疑惑」をかけられたことを
「冤罪」と表現している。もちろん、刑法や裁判とは関わりのない話である。

次の衆議院選挙マジでやばいのでは

スレタイが辞表を書いたら、引いちゃったに見えた

こんなやつが法相か・・・
ひでえ

毎週アホな発言言ってるな

>>908
違わない。
だから鳩山は志布志でつかまった人たちにまだ疑いの余地がある
という意味の発言をしたことで、名誉を傷つけるものだと非難されて
いる。広辞苑が云々というのはごまかしだよ。

これは単なる重箱の隅とか言葉狩りの問題じゃない。
そもそも、この言葉の意味を当日集まった検察官たちが
どのように理解し受けとめたのか非常に気になる。

>>908
志布志の事件は事件自体が架空のでっち上げ事件との認定だから，
冤罪で良いだろ。
そもそも裁かれるべき犯罪が存在しないのだから。

法務大臣が辞書をひくまで
冤罪ってどういう意味かわからず
しゃべったの？

もう喋らないほうがいいよこの人

法律的には、「冤罪」ってのは、
有罪が確定したが実は無罪だった、という場合であって、
裁判で争って無罪を勝ち取った場合は、単純に「無罪」

常識だと思っていたが、知らない日本人が大部分だとは。
国民総ゆとりかよ・・・

だが鳩山については、どういうつもりで発言したのかが問題。
この兄弟はどっちもヤバイしなあ。
この発言の何が問題だったのか、メディアはちゃんと伝えろよ。

もうちょっとで冤罪にできたのに邪魔しやがって！って感じ？
準優勝は優勝とは違う。我々は優勝を目指して頑張ってきたがついに冤罪を勝ち取ることはできなかった、と。

ちなみに、松本サリンの河野さんは、逮捕すらされていないので
「冤罪」どころか「誤認逮捕」ですらない

基本的に誰も責任がない風評被害か？
画伯、河野さんかわいそすぎる
せめて謝罪と賠償金だけでもお願いしたい
みのＴＢＳ

>>934
今回はそんな理由で「冤罪では無い」と言っているようには聞こえなくて
大問題になってるんですが。
あと、言葉は生き物ですよ。
大多数の人が良いと感じたら、それがその言葉の意味になっていくんだと思いますが。
それに逮捕≒犯罪者という、この国の感覚にも合ってると思いますが。
庶民を啓蒙なさるのなら、そっちを何とかなされたらどうですか？

>>936
>基本的に誰も責任がない風評被害か？

マスコミに責任がある風評被害だろ。

もし検察が起訴した人が無罪になったら、それは冤罪だというなら
確実に有罪になる人しか起訴しない
あるいは起訴した人は無理やりでも有罪にする
ということになってむしろ問題だ。

今はまさにそういう状況だから
起訴された人が無罪になったら、それはそれでＯＫという風に
変えていく必要がある。

そのためには、まずマスコミの意識改革が必要だ。

有罪が確定するまでは、被疑者はその事件の犯人ではなく
無罪にも関わらず疑惑をかけられているに過ぎない被害者だという扱いにすべき。

この件は単なる冤罪ではない
そもそも事件そのものが警察の妄想であり罪のない人々を吊るし上げた魔女裁判のようなものではないか？

>>934
「法律的」て留保付けてるんだよね？

オナニーばっかしてるとはげるよ。

>>940
それに加えると選挙に警察が積極的に介入していたこと。
しかも自民党の対立陣営を「でっちあげ」で逮捕したこと、
自民党代議士の法務大臣がこの発言をしたら「日本の公正な選挙制度」の否定ともとれる。

>>942
>自民党の対立陣営を「でっちあげ」で逮捕したこと
これを聞くと単なる失言に見えない闇をかんじるｗｗｗｗ

死神のノルマ

ポッポは｢バカでもなれる法務大臣｣って本だせよｗｗｗ

>>929
>>>908
>違わない。

違うぞ。

裁判所は、無罪かどうかは判断するが、無実かどうかは判断しない、判断できない。

無実なのに有罪と思われるのが、冤罪なので、裁判所が無罪としようが有罪としようが、
無実なら冤罪、無実じゃないなら冤罪じゃない。

>>946

冤罪は冤「罪」であって、冤「実」ではないよ。

あーあ

>>945
「バカでもなれる！？看護師長でもなれる！？日本国の法務大臣」って本を共著しないか？？

こいつを法務大臣などにした福ちゃんってなに？？？？

>>942-943
そう。それを、「東大卒」がわかってて言ったのか、
単純に隠蔽の意図で 言ってしまった のかだよな。
でっち上げの きっかけ に、なぜ警察が動いたかの理由とかね。


瑣末な言葉の定義とかにこだわって擁護してるのも、
実にｱﾔｼｲわけでｗ

すでにさんざんこの人、「馬鹿やるのが芸」になってるので、
単純に馬鹿がしでかしたことにしてはｲｸﾅｲ

で、何で野党から解任要求が出ない？

爬富山と鱒添が証明した定理
「東大卒でもバカはバカ」

>>934
「冤罪」罪がないのに疑われ、または罰せられること。無実の罪。濡れ衣。
出典「エンザイをコウムル」(和英語林集成　1864)

以上、日本語における最大の辞書「日本国語大辞典」から、です。（広辞苑より権威があります)

刑法が制定されたのが、確か1907年かそこらでしたね。
「冤罪」の語は、だから、刑法より古いわけです。

無実の罪を指す「冤罪」という言葉が先にあって、それが法律業界という狭い世界では
より限定された意味で用いられる、というにすぎません。
一般人は、業界用語としての「冤罪」ではなく
フツーの日本語としての「冤罪」の意味で理解し、用いてよろしいわけです。

とにかく、他人を軽々しく「ゆとり」呼ばわりする前に、語の来歴ぐらい調べたらどうですか?　どっちがゆとりだか。

>>949
すっかり法務大臣はバカ枠として定着したな…

法律的理解による「冤罪」の解釈（罪の法的意義からの演繹）はあっても
法律用語としての「冤罪」は存在さえしない。そこら辺をわかってない奴が多い。まして

>>954氏の解説を見れば、擁護派の解釈には無理がある（それどころか、鳩山の
冤罪解釈自体がそれとも違っていた）。

法曹の所有率99%と言えば、模範六法と法律用語事典が挙げられるが、
この有斐閣法律用語事典に於ける冤罪の記述に依れば

【冤罪】無実の者が罪に問われること。
と記載されている。
ここには加罰されることを要しないで、罪に問われる
ことで十分冤罪は構成されるとなっている。

擁護工作大杉にワラッタ
それに釣られて擁護するヤツ、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗった

なんかすごい最新の法理論を聞きかじって言ったんだとおもた。
知らなかったのかよ！

知らないことにしてるんだよ
国家機密なんだな　きっと

刑に服していない無罪の人にまでも冤罪という言葉を広げてよいのかと思う。
無実で刑に処せられた人の「冤罪」とは区別したい。

>被告の方々が不愉快な思いをしたならば、おわびしなければならない

ならば？なのかドバト！

>>954
お裁きは江戸時代にもあるが…

法相前はＧＪとかいわれていなかったっけ？ｗ

他人の罪の濡れ衣を着せられる＝冤罪　であって、そもそも犯人が存在しない
でっち上げの事件なんだから　冤罪　とは言わない。単なるでっち上げ事件だ。

と鳩山さんは考えていたわけですよ。

>>965
いやそれならいいんですけどね、証拠能力のない、行き過ぎた捜査のせいで
有罪にできるものも有罪にできなくなっちゃった、ということを
言いたかったんではないかと。

氷見事件は有罪確定後真犯人が現れて人違いだったのは明らかだから冤罪だと
法相が最初に断っておいて、直後に志布志事件は冤罪じゃないと言ったんだよ
もう擁護派は無駄な抵抗はよしなさい

ブリジストン事件はこれでチャラにしました。

職権により、おまいら全員大鵬できるのだよな
奴は、指揮権発動ってやったら
なぁーーーんでもできちゃうんだよ

安心して、せいぜい　にぎやかに　やってなよ
そのうち　一人　また一人　消えていったら
ここも静かになるカモ

>>963
司法の論理もシステムも、江戸時代と明治以後（近代＝西欧的論理による法制下)とでは
根本的に異なりますので、その意見は無意味です。

>>957
「罪に問う」という言葉の意味を理解されていないように思われ。

お詫びに１０人くらい吊るせ

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/d6c8375fc66c3a747dae25cc57aa0af1

次はどんな失言をやらかすのか・・・

東京都青少年の健全な育成に関する条例に、
何人も、青少年とみだらな性交又は性交類似行為を行つてはならない(第十八条の６)
というのがあります。違反すると、
２年以下の懲役、または、百万円以下の罰金とのこと。
警視庁のホームページにみだらな性交又は性交類似行為とは、
青少年を誘惑し、威迫し、欺罔し又は困惑させる等その心身の未成熟に乗じた不当な手段により行う性交又は性交類似行為のほか、青少年を単に自己の性的欲望を満足させるための対象として扱っているとしか認められないような性交又は性交類似行為をいいます。
なお、婚約中の青少年又はこれに準ずる真摯な交際関係にある場合は含みません。
と載せているのに納得できません。

平成１９年８月８日宣告 平成１８年(ろ)第１１６号東京都青少年の健全な育成
に関する条例違反被告事件横浜簡易判決にて、知り合ってから間もない場合は人
格的交流がなかったとして自己の性的欲望を満たすために性交したとしてみだら
な性交として認定された。又外泊出来るかと聞くメールが被害者の携帯に存在す
れば外泊を誘うメールを発信したとして犯行態度は悪質とされた。又、条例で援
助交際などのような中学生、高校生などとのセックスが禁止されている認識があ
る場合同以上によれば「青少年とみだらな性交をしてはならない」と言う条例の
認識があり故意が認められる。
なお、乙３号証によれば、被告人は、東京都においては、条例で援助交際など
のような中学生、高校生などとのセックスが禁止されていることの認識があるこ
とが認められ、これによれば、被告人の故意を認めることができる。
被告人及び被害者の両方行った取調担当警察官が「被告人自ら相手の女性の年齢
を述べたり、ホテルに行く前若しくは後のいずれに年齢を知っていたかというこ
とを述べたりしたことはない」と法廷で明確に証言し、被告人が言っていないこ
とを調書に同取調官が書き入れたのを認めているが、判決文でこの事実には一切
すれず同取調官の作成した調書のみが証拠の年齢認証と性交の有無に付いて証拠
として認定している。

鳩山の理屈はあくまで高度なレベルの話なんだけどね。
マスコミはどうしても笑い話に持っていこうとする。
東大法学部への妬みか？

鳩山ウッカリ弟は二律背反の乙女座ｗ

鳩山は何も間違ったこと言ったわけじゃなく、空気読めてないだけだろ・・・
まあ、それが政治家としては致命的だがｗ

英訳すると、紛れようがないな。

http://eow.alc.co.jp/%E5%86%A4%E7%BD%AA/UTF-8/?ref=gg
冤罪
bad [bum] rap〈米俗〉 // false accusation // false charge // unjust accusation

起訴どころか告発だけでも冤罪だ。

無罪と無実って同義語なのか？

無罪は、合理的疑いを超えて有罪と言えないということ。
無実は、まったく罪をおかしていないこと。
但し、完全に無実であるか？どうか？は、本人と神様しか知らない。

法律用語としては間違いだが日本語としては正しいって事だな。

魔人boo

過去に失言した人

森喜郎→「天皇の中心の神の国」 「大阪はタコツボ」 「選挙に興味がない奴寝ててくれ」 「子供を生まない女性には年金をやるな」
久間元防衛大臣→「広島に原爆が落ちたのはしょうがない」
柳沢元厚労大臣→「家族に二人子供がいないと健全ではない」

>>981
無罪は、裁判官が無罪の判決を出したということ。

一応、合理的疑いを越えて無実ではないとは言えない場合、裁判官は無罪にしなけ
ればいけないことになっているが、往々にしてこのとおりにはなってない。

裁判官だって、被疑者の人生がどうなろうが、それより自分の出世のほうが大事だ
からな。

どう見ても擁護してはいけない捜査当局者を
弁護し、無実の被害者を「実はグレー」と言
っているようにしか見えない。捜査当局を
叱正すべき法相が真逆のことを言って、どう
するのか。こいつにはこの手の自分の立場
を弁えない発言多すぎで、こういうのを普通
は「アホ」という。

自民に敵対する連中は、
すぐに選挙違反でしょっぴくから覚悟しとけ。
しかも冤罪じゃないからな。

という自民鳩山の脅迫と取っておけば宜しいか？

>>902
ひどい話だ。お巡り共のやりそうなことだ。隣の土地を盗むのに、そこの住人を殺してしまうメキシコの大地主と似た発想だ。
>>954
そういうことだと思います。
その特殊解釈単語を官僚連中の言うまま、確認もせずに、しかも公に使うようなのが大臣だから、この国の水準があんなものなんだろうね。
>>985
殆どその通り、私も違法採証の半でっちあげで有罪になった。
殆どでないのは、「往々にして」より高頻度であろうと思われること。

>>902
その白バイを運転していたアホと家族は相手が電信柱でなくて幸運だったんだ。
バスの運転手は不幸なんだけど。
巻き込まれて証拠でっち上げや有罪でっち上げにかかわってる者共は、
幸運じゃないかも知らんけど、罪の意識なんてないだろうね。
中国で、銃剣使って村民皆殺しにすることと比べれば、軽いから。

>>984
その失言は、多数の人間だが不特定の人間を中傷したレベル
ポッポの場合は、志布志事件の住民12人中最低1人以上という
かなり特定的な人間を罪人扱いしています

>>984
そのほとんどは2chで「よく言ってくれた」「これぞ真理」と絶賛されてた

マスコミの絶賛も２ちゃんの絶賛も、アテにならない場合があるわけでｗ

あてにする奴はいない。

>>902
これはひどいな
こういう種類の事件、本当に結構あるのかもね
ネットの力でこういう事件が明るみに出ることを願うよ

こいつも安倍と同じく、知的障害がありそうだな。

遺言
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仁

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