【社会】 “溶けゆく日本人” 「どこにとめようが私の自由でしょ!」…放置自転車
1 :
☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :
2008/02/14(木) 11:58:56 ID:???0 ・都営地下鉄の駅周辺は放置自転車であふれかえっていた。ここは東京都練馬区光が丘。
放置自転車が多いと聞いて訪ねたが、想像以上の数に驚かされた。もちろん一帯は駐輪禁止。
東京都などによると放置自転車は多い時で約4000台になるという。
歩行者優先道路であっても、放置された自転車のために真っすぐに歩くことができない。
スーパーの出入口は放置自転車でふさがり、利用者は回り道を余儀なくされている。
駐輪禁止の看板の前で、自転車のロックを外す女性を見つけた。自分の自転車がたくさんの
自転車に囲まれて出しにくくなっているのに憤慨している様子だ。
思い切って声をかけてみた。
「近くに駐輪場があるのに、なぜここにとめるのですか?」
「なんであんたにそんなことを言われなきゃいけないの! どこにとめようが私の自由でしょ」
いきなり“逆ギレ”の言葉を浴びせられた。女性はおかまいなしに周囲の自転車をどけて
走り去った。どかされた自転車は歩道に無造作に置かれたままとなった。
都市部の駅周辺は『駐輪禁止』を示す看板をあざ笑うかのように、一日中、自転車が放置
されている場所が少なくない。
駅周辺で早朝や夕方、自転車整理をしている70代男性によると、整理中に「人の自転車に
触るな」とののしられ、駐輪場に誘導しようとすると「うるさい」と一喝されることは日常茶飯事。
スーパーのカートを押してきて、荷物を自転車の前かごに移し、自転車と“交代”とばかりに
平然とカートを置いていく人も多いという。
練馬区によると、駅周辺の区立の駐輪場は計4カ所で3300台分。多くは有料だが、自転車
なら2、3分の場所に無料駐輪場も。満車は一時的で平均稼働率は約8割。同区の担当者は
「撤去した自転車を取りに来た人は自分の違反は棚に上げて職員に『ドロボー』と
怒鳴るんですよ」と嘆く。
放置自転車対策が進んでいる地域もある。
東京都江戸川区は今年4月、東京メトロ東西線葛西駅前に、収容台数で国内最大の駐輪場を
オープンする。(
>>2-10 につづく)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080214-00000902-san-soci
2 :
☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :2008/02/14(木) 11:59:13 ID:???0
(
>>1 のつづき)
すでに駅から徒歩10分以内に13カ所(約4400台分)の駐輪場があったにもかかわらずだ。
同時にバスの停留所に駐輪場を設置し、駅に乗り入れる自転車の数を抑える仕組みもつくった。
その結果、駅前の放置自転車は平成17年度の750台から1年後は515台と30%以上減少した。
フランス・パリ市はヴェリブとよばれる自転車貸し出しシステムを昨年7月から開始。市内
約1500カ所で約2万台の自転車を事前に登録した市民に24時間・年中無休で貸し出す
もので、市が広告代理店と契約し、運用コストの大半を広告費でカバーする仕組みで、
大都市を抱える各国から注目されている。
放置自転車ではないが、もっと悪質な例もある。横浜市都筑区の遊歩道で散歩をしていた
67歳の男性が後ろから来た自転車と接触した。男性は転倒し、左目の下の骨を折って
2週間入院する大けがを負った。自転車の若い男は「すみません。後でここに連絡をください」と
電話番号を書いた紙を男性に渡して走り去ったが、番号はでたらめだった。
こうなると自転車は凶器でしかない。
横浜国立大学工学部の中村文彦教授(都市交通計画)は「自動車と同様、自転車に乗る人にも
ルールを守る義務があるが、それをわかっていない人が多すぎる」と苦言を呈する。解決策
として、自転車防犯登録の厳格化▽車の免許更新時に交通事故の映像を見せるような啓発
活動の強化▽中高生に対する自転車のマナー教育を徹底−を示す。「自治体も管理区域を
細分化して、多少見栄えが悪くても駐輪場をつくるべきです」
自転車は近年、環境に負荷をかけない点で注目されている。きれいな道路や公園、立派な
商業施設があっても、そこに自転車が乱雑にとまっていては安全ではないし、地域のモラルの
低さがあらわになったかのようでみっともない。環境や街の美観を守ることがタダではないことを
思い知るべきでないか。(以上、抜粋)
3 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:00:18 ID:PvYhgkzk0
徒歩10分の駐輪場は遠いなあ
昨日は10〜18時にスレ立てまくったJ-CASTの広告塔、ぱく犬2号乙
こういう奴には自由を与えないほうがいいな。 そもそも自由の意味がわかってない。
6 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:00:54 ID:eqXWfhEP0
6くらい
7 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:01:13 ID:QImxYb3h0
自転車も含めた道路行政にすれば多少益しなのだが・・・・
8 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:01:26 ID:TQZ8aud30
横浜市都筑区の遊歩道で散歩をしていた67歳の男性が後ろから来た自転車と接触した。 男性は転倒し、左目の下の骨を折って2週間入院する大けがを負った。 自転車の若い男は「すみません。後でここに連絡をください」と 電話番号を書いた紙を男性に渡して走り去ったが、番号はでたらめだった。 鑑識に回して指紋は採取したんだろうな
9 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:01:40 ID:sM9ACRjy0
最近の女は性質が悪い
10 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:02:33 ID:FgYSyyop0
いい加減心の中に巣食う古き良き日本人を消し去れ
11 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:02:40 ID:ykCgdfFs0
日本のやるべきことを実践しろよ 死刑廃止 捕鯨中止 慰安婦問題で韓国への謝罪 竹島を韓国領土とする 日本海を東海とする 台湾独立反対表明 東シナ海ガス田を中国主導で共同開発 沖ノ鳥島を岩と認める 人権擁護法案成立 永住外国人参政権を認める これで日本は世界に認められる。
12 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:02:50 ID:P3JAqcwW0
今の日本人の民度を考えれば仕方ないね
13 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:03:03 ID:HXQUw0Ul0
また頭狂か
練馬は埼玉の植民地
こういうやつは「規則だから」といって問答無用で目の前で強制撤去するのが一番良い
排気ガス出さないし、マフラーで火傷とか無いから自転車の方がいいが 違法駐輪の自転車は公的な人が違法駐車確認した時点で 他の人が自由にしていいことにしちゃえよ いちいち別の場所に運んで保管したりする必要なし
ご自由にお使いくださいの 放置自転車を我が物顔に乗り回しているって、どこの街でしたっけ???
前後に乳幼児を乗せている女は、決まって誰の言う事も聞かない。ジコチュウ
19 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:04:03 ID:/mwbhwWE0
その自転車をどこに捨てようとカラスの勝手でしょ
20 :
??? :2008/02/14(木) 12:04:05 ID:zWpbwxQg0
特に理数から逃げるタイプが大抵悪質だな。理数コンプって他人を容易に罵倒するよ。(w
21 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:04:12 ID:jt7phR2hO
東京区内は自転車いらねえだろ
22 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:04:18 ID:2IFdfWbH0
自転車も免許制でよろし。 ルールすら守れないようなDQNには便利さや自由、権利を与える必要なし。 しかし、駅まで徒歩10分もかかるような駐輪場に意味がないことも事実。 行政ももっと工夫が必要。
23 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:04:48 ID:xdEEp9Ka0
おまえをぶん殴るのも自由じゃ、ガーン! こういうきり返しが必要
24 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:04:56 ID:Zy/fXoNG0
徒歩10分を近いと思う感覚の人がやってるからダメ。 自分で自転車使わない人たちが駐輪場の整備をしても、 まともに使える駐輪場は作られない。 日本はどこでも駐輪場が少なすぎるんだよ。 駐車場のある商店が、その5%くらいを駐輪場にしてくれるだけで、 違法駐輪は劇的に減る。
25 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:05:19 ID:tdE0quTR0
たぶんオマンコをみせればいい
26 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:05:46 ID:Y34cXWcJ0
車よりも歩行者や自転車の方が法規を守ってないよな 当然のように信号無視するし
路上の放置自転車は所有権が放棄されている扱いにすればいい。 ただし、認証を行えるのは警察官のみ。 放置自転車認証シールを張られたらゴミ扱い、鉄屑屋が持ち去ってもOK 数日で綺麗になると思うぞ?
28 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:06:45 ID:N260S3uMO
無料駐輪場作ったら即解決
29 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:06:47 ID:je8IXtA80
いちいち回収するのが人件費の面でも難しいなら、違法駐輪されてる自転車は全部タイヤに穴あけろ。 んで後ほどまとめて回収。回収した自転車はバラしてリサイクルすれ。
>>24 そんな好立地の駐輪場なら当然有料。結果、ガラガラ。
31 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:07:11 ID:o8MWGsaRO
大阪の方がよっぽどマナーがいいだろ
32 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:08:02 ID:WXHQsXUf0
自転車を放置する光景を撮影して「今日の放置さん」とでも銘打ってブログで晒せばいい
33 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:08:18 ID:PFxDzbsxO
こういうとき893に駐輪監視員みたいなのやってもらえばいいんだよ 竹内力みたいなのが睨みつけてりゃ誰も停めないだろ
34 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:08:24 ID:SiCsp32N0
人口が多すぎるのと、モラルの欠如ははなはだしい。 都会では、免許制にして、どんどん罰金を取れば行政も潤し、新たな職業も増えていいんじゃね?
35 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:08:32 ID:QX+4QGJwO
なら、撤去するのも自由だ
36 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:08:46 ID:sOtKnlPqO
歩道を歩いててチリンチリンならすバカには、ナニコラタココラと言ってリキラリアットをお見舞いしてる。
37 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:08:47 ID:RCNFSbTq0
置く傍から撤去していけばイインダヨ 撤去保管料(一日)で5000円徴収 軽トラとニート2人 許可証だけでぼろもうけだろ
38 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:08:53 ID:6/LAfHNg0
従軍慰安婦が聞いて呆れる、加害者ほ朝鮮人のほうだった 終戦直後の朝鮮半島では日本人の女性に対し朝鮮人によるレイプが多数発生した 日本の敗戦直後、韓国人らが韓国から脱出しようとする日本人の女性や子供を迫害し、 性的暴行をほしいままにしたという内容が記された日本人作家の自伝的実話小説が、 米国の全地域で中学校の教材として使われていることが分かり、 現地の韓国系市民らが強く反発するなど、波紋を呼んでいる。 問題の本は、日本人鉄道会社社員の娘で、1945年の日本敗戦時に北朝鮮の 羅南から脱出したヨーコ・カワシマ・ワトキンズ氏が書いた 『ヨーコの話(So far from the Bamboo Grove:竹の森遠く)』朝鮮日報 1月18日より さあ、女性人権団体の人たち出番ですよ まさか、朝鮮人のレイプはきれいなレイプとか言いませんよね?
39 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:09:02 ID:NbiWO7AS0
13
40 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:09:01 ID:nELHbJacO
こういうのは強制撤去して中国にでも売ればいいんじゃねぇ? 撤去や移動のコストは売却代金で相殺! どうせもともとmade in 支那だろ? 送り返せ。
>>28 地下無料駐輪場のそばに違法駐輪がたくさん、という場所がいくつもある罠
聞き取り調査をすると「地下まで降りるのが面倒」という理由が最多
42 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:09:20 ID:/KPYyIGn0
「私の自由」を守ってあげてるのは誰なんだよ!
撤去する職員に違法駐輪する奴逮捕する権限与えると良いよ。 それから、歩きたばこ条例のように違法駐輪した奴から罰金徴収するとかさ。 埼玉県側民度低すぎ
44 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:09:43 ID:2sItH22G0
光が丘は昔からで有名だよね 団地も早くできたわけだし、交通問題もかといって解消されていない 16時を過ぎれば自転車を放置しても持っていかれなかったりするし
45 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:10:01 ID:wRRenPtd0
日本も民度低くなったなあ・・・・。 これじゃあ、朝鮮と全く変わらん。 ほとほと嫌になるね。
46 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:10:06 ID:kmCnioR+0
ムダなタクシー乗り場をチャリ置き場に開放すればいいじゃん。 来もしない客を待つタクシーのために 駅前一等地ロータリーを特定業者が占拠してるほうがおかしいだろ。 エコ、運動=健康増進、渋滞緩和とか どれとってもチャリのほうがタクシーより世の中のためじゃん(笑)
自由ですよ。だけど無くなっても文句言わないでね^^
>>29 タイヤに穴を明けて回る人と自転車をバラす人の人件費はどうするんだよw
あほ〜。
49 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:10:35 ID:k471MUNFO
行政回収→中古屋に売っ払うってのは法律的に問題あるんかな? 端金でも多少は税収増えていいじゃん
50 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:10:41 ID:GMU/vnhc0
自分は自転車好きで、折り畳み自転車を抱えてあちこち旅行するのだが 割と好感が持てたのは金沢周辺だったなあ。 駅周辺や繁華街で駐輪禁止のところはあるが、わりと近くにきちんと 無料駐輪場があって、さほど不便さを感じなかった。 (旅行者としての視点だけど) 何度か行ったが、そうしたせいか禁止区域には放置自転車も よそのそれより少なそうだった。 便利で無料の駐輪場を整備しないで、ただ放置自転車追放だけを言い 不便な有料駐車場を高い金を出して作っても そんな場所では放置自転車が増すか、さもなくば商店街が衰退していくか どちらかしかないように思える。
51 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:10:42 ID:9vs8zgUq0
あまりに酷い置き方してて邪魔なチャリは、千枚通しで前後輪とも穴開けてるよ と言う夢です
じゃ、撤去するのも自由じゃね
53 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:10:50 ID:ORjWPqoi0
ヤフートップから飛んできました。 記事読んで食欲なくなったよ・・・なんだこれ
>>41 実際面倒なんでしょ
箱物を作るだけで利便性を考えないのが行政だから
55 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:11:13 ID:Dj+mCpO80
放置されているところ=駅りように便利な場所。 そこを有料駐輪場にすればよいだけでは?
56 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:11:16 ID:Xn2NxjZY0
自転車を中国製にして安く売ったのが悪い。 すべて日本製にして一台4万円程度で売ればいい。
57 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:11:23 ID:FJrBqJyI0
自転車が集まる駅やスーパーには駐輪場の設置義務を課すればいいんじゃないか。 そういや以前どこかの区でそんな法案ができたような気がしたが。
58 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:11:28 ID:ftkReTf0O
他人がやってるから自分もやると なんかへんなウイルスにでもやられてんじゃないか
59 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:11:32 ID:1U1sI9fQO
アレな地域に限って違法駐車や駐輪が酷い。 新大阪駅前はカオス。
60 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:11:36 ID:pinJ6xXA0
melt down
>>41 無料駐輪所も管理員置かないと
入り口付近の通路に止める馬鹿が多くて
奥ががら空きなのに手前の自転車が邪魔で入れられない
なんて事が日常だからなあ・・・・・・
62 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:11:49 ID:V5veGdsJO
63 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:11:57 ID:ou+DGjei0
大阪よりマシ
スレを読まないでカキコ。 さすが団地住民。
放置=寄付として有り難く回収するとか
67 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:12:29 ID:BBnQit9a0
しかし、最近の産経を見てると、 産経自身、十分に「溶けゆく産経」だけどね。
68 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:12:33 ID:oYl+RIhD0
何年か前に自転車置き場に止めて数時間後戻ってきたら 自転車のカゴにゴミが入れられてた この時日本人のモラルの低下を感じた
放置自転車が置かれ易い場所に 「自転車を処分されたい方はこちらに置いてください」 という看板掲げておけばいいんじゃね?
>>49 すでにやってるよ
しかし人件費の元すら取れない
71 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:13:19 ID:eNFErE7+0
この理論で行くと放置自転車回収は業者の自由だから自由にもってちゃっていいし、 中国人は勝手にもってっちゃっていいよ。
また大阪か! と思ったら、東京の話かw 俺もマスコミの大阪ネガティブキャンペーャンに毒されてるな 気をつけないと
73 :
魚類 ◆pm//GdHtZg :2008/02/14(木) 12:13:32 ID:H+3ubyynO
自転車撤去する人に逮捕権あげればいいよ 捕まらないと分からないだろ
>>11 お前とお前の同類を日本国内から追い出せば
日本はずっと良くなる
76 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:14:04 ID:sScGh4Rp0
放置した瞬間から撤去できるようにすべきだな
>>48 ちょっとした器具を創れば10秒で空けられね?
ペンチの先を針にしたようなのでぎゅっと・・・・・・
今ならアルミも鉄も窃盗が出るぐらい高いから
費用は問題ない
78 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:14:06 ID:je8IXtA80
>>48 誰がこの方法が人件費ゼロだって言った?
頭大丈夫か?
79 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:14:08 ID:rscFp1pE0
東京出身ってだけで頭悪そうだもんな
80 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:14:08 ID:PSoLhBzI0
これはもう完全に小泉改革&竹中の骨太のなんとかで人心が荒廃した結果だろ
すぐ隣に自転車置き場(短時間なら無料)があるのに 本屋の出入り口まん前に止めてある自転車見たときは 唖然としたわ。
82 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:14:28 ID:MJBBZD2k0
>>41 駐輪場を設置してる行政の人は単にスペースを作ればいいと思うから
そうなるんだよな。朝とか急いでるから地下とか3階にある駐輪場に
わざわざ行きたがらないだろ。
少し早めに出てマナーを守るのがもちろん一番なんだけどさ。
駅周りでは監視もしてない放置と変わりない駐輪場で有料なんだから、 誰も金払ってまでとめないよ
84 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:14:55 ID:Zaj/qqTEO
メシ食いに15分バイク駐輪してたら持ってかれたよ 600円のラーメンが5600円になったよ
85 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:15:22 ID:wRRenPtd0
自転車全部撤去しちゃえばいいじゃん。 違法駐車なんだからさ。 なぜしない?
87 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:15:50 ID:adS88QW00
住民税を原資にして全国津々浦々駅周辺に漏れなく整理員をしっかり配備すればおk そうだな、年収一律500万くらいでいいかな 民度の低い県であればあるほど高税率の上にワ−プア問題解消 どうよこれ
>>54 あほか
面倒だからと車を違法駐車するのは、するほうが悪いでFAだろうに
繁華街の中に無料駐輪場を用意してるのに利用しないのは
違法駐輪する人が横着なだけだよ
89 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:15:56 ID:w38RqtKh0
健常者にもかかわらず、スーパーの入り口のド真ん前に車を駐車する馬鹿とか多いな。 ちょっと歩くのがそんなにめんどくさいかねぇ?
90 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:16:17 ID:yz7j16lH0
駅前なんかは車入れないようにして駐輪場増やせよ 自転車の存在を無視した道路設計してんのが一番悪い
91 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:16:33 ID:AQadR60Q0
駐輪場のおっさんを雇うために(公務員の天下り先) 有料にしてるんだろ。 撤去した自転車は北朝鮮に輸出するし、 日本のためにならんことばかりするな。 駐輪場は無料にしろ! それが基本だろうが。
92 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:16:37 ID:EFHR/Avf0
「自転車捨て場」って書いて即日回収したら? 1ヶ月も続ければ置く人は居なくなると思う
駐車禁止の場所に 「ここに止めてある自転車は、ご自由にお持ち帰り下さい」 と張り紙すればいいよ。
94 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:16:53 ID:WVZ1SlJ8O
光が丘…はじっこじゃねえか
昔からそんなに民度が高い方ではない と言ってみる
徹底的に撤去しまくればその内解決するんじゃないの? こういうのって基本的に対応が甘すぎると思うんだけど
98 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:17:26 ID:PSoLhBzI0
99 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:17:32 ID:0Woo4noTO
女の方が性質悪いってのは常駐警備の基本中の基本。 女の方が頭悪いってのは交通誘導警備の基本中の基本。
>>85 撤去しても
一台置かれると、十台に増えて
十台置かれると、百台に増えて
こんな風に増えてゆくんだよ
101 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:17:47 ID:kcTJmR/fO
【溶けゆく日本人】 ホテル従業員の嘘ブログに釣られて空騒ぎ、 嘘と分かったら陰謀論に逃げる2ちゃんねらー。
102 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:17:51 ID:zrTCAM9gO
>>84 駐輪場のないラーメン屋に入るからだろ
バイクなんて狙い撃ちって去年から騒がれてるじゃん
自転車をシェアできればいいんだけどな
104 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:18:00 ID:CMrKcl+20
もろ地元ktkr 確かに放置自転車が多くて困ってる
>>59 新大阪駅前は今、放置できなくなってるよ。
有料駐輪場と柵でガチがちにガードされてる
106 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:18:11 ID:Xn2NxjZY0
107 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:18:17 ID:t9PKDPa50
ちゃんとした場所にとめない方が悪いんだから、 どんどん撤去してどっかに売っちゃえば?
108 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:18:18 ID:fLXZacOQ0
>>81 自転車から降りて店の入口まで1メートル以上あると遠くてやってらんないんだよ。
>>101 アレはアレでいいんだよ
マスコミに圧力かけるのに成功した時点でねらー勝利
110 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:18:46 ID:QIqhVxQP0
店側が駐輪場設備すべきなんだよ、店にも責任あるはず
そう自由さ 俺も昔は邪魔になっては云々と考えていたが ある日バイトで駐輪場に置いていた自転車が無くなった それからは改心して手持ちが無くなったり飲酒した時などは 拝借して一駅移動に使うようになった、自由でとってもいいことだよ。
112 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:19:11 ID:vjQYDKD30
もうさ、こういうめんどい奴はどんどん殺処分していったら? 日本よっぽどまともになるよ。
113 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:19:13 ID:xXRCknYm0
>>11 なんであんたにそんなことを言われなきゃいけないの! なにをどうしようが日本の自由でしょ
114 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:19:15 ID:6/LAfHNg0
日本人のモラルを破壊しているのは朝鮮人に支配されたマスコミと日教組 日本人のモラルを破壊しているのは朝鮮人に支配されたマスコミと日教組 日本人のモラルを破壊しているのは朝鮮人に支配されたマスコミと日教組
115 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:19:15 ID:vcfDH3/f0
人の渦が・・・と、溶けていく・・・アァ、あれは憎しみの光だー!
116 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:19:19 ID:rhBg3T4QO
駐輪場少なすぎ もっと造れ 地上に場所が無いなら地下に造れ 月極めは一年待ち 一時利用は朝ラッシュ過ぎると満車じゃ一向に減らねえぞ
117 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:19:32 ID:0liOwzlk0
嘆かわしい
118 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:19:45 ID:pxGo1uMYO
>>68 自分もある。
しかもカゴカバーをご丁寧に開閉して食いかけのお菓子を入れていってくれた。
119 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:19:48 ID:i+yrlWOj0
マスコミの聞き方なら何言われてもむかつくけどなw
120 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:20:07 ID:UF8RYf4A0
>>106 そうそう、そんな人件費を使うくらいなら、直接的な対策に使うべきだよね。
っつか、こういうのは自転車置き場の整備をすりゃ良いのに・・・
121 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:20:15 ID:d/DX8SGP0
ドミノ倒ししたくてワクワクしてきます
122 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:20:20 ID:r6+hWlcaO
いつも思うんだが、どんどん撤去すればいい しないから平気で駐輪しやがる
123 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:20:46 ID:d/DX8SGP0
124 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:21:02 ID:eNFErE7+0
放置自転車のサドルを取っ払っちまえよ。
126 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:21:32 ID:Sl3+DGXP0
自転車をもっと簡単に電車に載せられるようにすればいいんだよ。 あと、満員電車の解消。 そうすれは通勤時に自転車も一緒に移動できる。それができないから放置するんだよ。 すべてが放置している人のせいにするのも酷だと思う。
127 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:21:32 ID:VbGG0sYgO
これはウヨクが徹底的に人権思想を排除した結果だな。 誰もが人権を尊重するなら、当然、 自分の身勝手により他人の人権を 侵害することになるという点にまで 思いが至る者が増えるはず。
128 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:21:42 ID:MvjwXJ9X0
放置自転車ぐらい許してやれ
日本の大都市は集積効果を過密が減殺して効率が落ちてるんだよ それでも奇跡的に上手くやりくりして摩擦を極力減らしている 溶けゆくどころかよくこらえて保っているが、それが過密の緩和による 抜本的解決を遠ざけているとも言える それと駅前放置自転車が解消されて一番困るのは現場のお巡りさんだろう
130 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:21:55 ID:+g8mrf2OO
自転車駐輪防止の柵やら木の方が邪魔だし危険だよ 何の益にもなってないし
131 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:22:07 ID:eqexc7rxO
前に居たところは撤去されると平和島だか昭和島だかに集められて 自分で取りに行くのも大変だし取りに行けば行ったで撤去料やら保管料やら 取られるから、駅前の有料駐輪場がはやっていた。
>>37 高くする、
↓
取りに来ない。
↓
管理所がキャパシティ・オーバ。
↓
仕方ないので、中古で売ろうとした。
↓
自転車販売業者が大反対。
って事があった。
登録制を、もっと厳しくすべきなんだろうけど。
>>110 土地がないから、そう簡単な話じゃない
やっぱシェアだよシェア
134 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:22:17 ID:qd1fxpyd0
【社会】 “溶けゆく日本人” 「なにを書こうが私の自由でしょ!」…書き捨て新聞
135 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:22:28 ID:aLwh8eXS0
>>79 そこまで思うって、何かコンプレックスとか
嫌な思い出があるんだね。カワイソス。
貧乏人の通勤通学の足=チャリ(笑)
138 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:22:48 ID:dDLJ87990
>>126 日本をこれ以上線路だらけの国にするのか?
139 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:22:57 ID:bboYaFUy0
もともと上から押し付けられた縦意識しかないからモラルは蓋がなくなると消えた
まぁ、逆ギレするって事は少しは罪の意識があるのかもね。
141 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:23:02 ID:wVzdwfMV0
自転車も免許制に変えればすべて解決。
142 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:23:05 ID:dmSATkHI0
>>1 いやいや、確かに近くに有料駐輪場はいくつもあるけど
どれも昼間は常にいっぱいでとめられないだろ…。
少なくともうちの地元はそうだぞ。
143 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:23:08 ID:2BVunxva0
なんで駐輪自転車のことを放置自転車と呼ぶのかがわからない。 放置されたものは、放置でいいけど、 駐輪されたものは、駐輪自転車だろ。 駐車された自動車を放置自動車とは言わない。
144 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:23:16 ID:o8MWGsaRO
っていうかそんなに区画整備されて、どこ行っても画一的で、ガチガチに縛られた街がいいのか? チャリ止めるくらいでうるさいよお前ら
有料の駐輪場はいらない 有料のところに停めないから別のところに停めるようになる ただ自転車を放置するやつの気が知れない自転車ないと不便じゃないのか? 自転車だってそんなに安くないのに
147 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:23:42 ID:eNFErE7+0
住所かいてあるんだから着払いで届けてやれよ
148 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:23:52 ID:RS2wUQ/0O
149 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:23:57 ID:m6Aeyk3CO
駐輪場以外に止めた自転車は誰でも勝手に乗っていいことにしようぜ!
150 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:24:06 ID:RcT7MvPNO
>>1 その女性は正しい
どこに止めようがいいんだよ
最近何でも過敏になりすぎ
昔なら無問題だったのにな
151 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:24:14 ID:vjQYDKD30
これを擁護してる奴は、同様の行為をしてるやつだな。 アホだろ。
152 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:24:16 ID:bG4WpBK50
いい自転車買って 会社まで自転車で行けよ
東京都心はもう自転車禁止にしていいよ。 車道を走っても危険、歩道を走っても危険、駐輪すれば迷惑。いらないだろ。
駅の周りの空いてるスペースに駐輪スペース作ればOKだろ? 近くは月極、監視付。離れた場所は無料で青空 鉄道はそれくらいのサービスしろよ
155 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:24:50 ID:nB5WFgqv0
持ち主がいるなら放置自転車ではないだろ。 自転車からも金を取ろうってのかクソが。
156 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:24:54 ID:O0NQaodnO
有料駐輪場から店まで遠いし、わざわざ無料を全部潰して有料にして、そんな手軽搾取しようなんて甘過ぎだろ
最近、大阪府のそこかしこの自治体で、駅前の違法駐輪されていたところに 有料の駐輪場が設置されているんだが、これは全国的なものなの? 邪魔だから違法だったんじゃないのか? なんで変わりに有料駐輪場できるんだよ
捨てればいいんだよ。
159 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:25:10 ID:tVHYq55bO
放置自転車禁止地区って看板を立てるのでなく、 放置自転車寄付地区って看板を立てて 「いつも多大なご寄付をありがとうございます」 とか書いとけばいい。
160 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:25:11 ID:2zMqBKUSO
光が丘って大阪にあったのか 納得
161 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:25:11 ID:pZseyRLmO
問答無用で撤去してけばいいじゃん
>>77 自転車はいろいろな素材で出来ています
資源として金になるのは、その素材が揃えられた場合のみ。
ステンレス、アルミ、鉄とあって、その中でもたくさんの種類があるのです。
なので、自転車が再資源化されるためには、たくさんの手間がかかるので、これを資源として
もってゆく人はあまりいません。
そのまま北朝鮮にもっていって、安い賃金で修理して、アフリカに売るということだけです。
163 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:25:30 ID:Hz0SvSyd0
練馬とか平気で駅まで徒歩30分とかいう物件があるからな。 もう一本くらい地下鉄通してやれよ。 需要あるだろ。
164 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:25:41 ID:nvFmBrI70
宇宙ごとなくなればみんなすっきり
165 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:25:50 ID:xmU+6OCoO
放置自転車は一概にユーザーが悪いとは言えない。 駐輪場は質量ともに未整備だよ。 まず量が足りない。 光が丘の例でも稼働率が100%ではないと行政側は行ってるけど、 放置されてる自転車の量を考えたら、十分収容出来る容量があるとはとても言えない。 それに、放置多発地域に駐輪場の地図すら掲示していない場合が多い。 駐輪場の場所が明示されてないなら、路上駐輪が減る道理はない。
166 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:25:58 ID:d/DX8SGP0
ここに駐輪されている自転車は放置自転車です ご自由にお持ち帰りください って看板を立てる
167 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:26:01 ID:FNxb6Xzk0
>>138 道路だらけよりマシ。
むしろ市内を要所を走る路面電車は増やすべきだし。
無料駐輪場が駅の近くにあれば解消するのにそれをしないからなぁ。
23区内はほとんどが有料。節約のために自転車を使っているのに
駐輪場で金を使わせるな!というやつがほとんどだろ。
168 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:26:04 ID:PXfaCf4aO
放置自転車なんて誰でもお持ち帰り 自由にしたら減る
免許制にすれば全部解決。 車庫登録もつければまさに完璧。
170 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:26:20 ID:t9PKDPa50
邪魔な所にとめてある自転車は持って行っていいってことだろうから、 自転車屋に持って行って手間代でももらおう。 自転車屋が国外へ転売すればOK。
>>126 ヨーロッパはそんな感じの国が多い。
けど東京は過密過ぎ
172 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:26:31 ID:H75m4Ttg0
大阪の方がまだマシだな。東京はシカトか罵声で人としての最低限の会話すら不能
173 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:26:55 ID:xWTyxwkB0
げっきょくを借りればいいじゃん
174 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:26:58 ID:d/DX8SGP0
175 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:27:01 ID:URH1d9tT0
>>151 心当たりある奴は多いだろうよ。
実際、不便だもん。駐輪場の位置が悪くて
176 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:27:02 ID:PaVdksOr0
この産経の「溶け行く日本人」特集は、なかなか秀逸だよ。 2ちゃんで話題になるような記事ばかり特集してる。
177 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:27:02 ID:XBn28+QMO
>1 駅前迷惑ちゅうりん減ってるじゃん 変な記事。
178 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:27:05 ID:tw4qY6oQ0
撤去して取りに来ない自転車を処分するために、業者に渡したところ、 どうもそれらが北朝鮮に渡っているらしいという報道があったな。
179 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:27:06 ID:M+R4erFUO
はぁ…うちの妹がこんな感じだよ。
時々俺の自転車借りていくんだけど、
駅前の駐輪場契約してないしどこ停めてるのか聞いたら
>>1 のようなとこだった。
常々放置自転車をウザいと思っていたので注意したら逆ギレされた。
もう絶対貸さねぇ。てかこんな妹が恥ずかしい。
ホームレスに新しい仕事として放置自転車の売買を許可すればいい 空き缶より儲かるぜ。
181 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:27:23 ID:8mzjassJ0
>>163 当初計画通り、光が丘から先の北大泉〜新座あたりまで延伸すりゃあいいんだよな。
あの辺はホント鉄道不毛地帯。需要はすごくあると思う。
ボッタクリ価格な市の駐輪場や、 狭い用地問題もあるから 外に溢れるんだろうね。 値段が高いわりに満車だからと停められない事なんかしょっちゅうだもんな。
183 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:27:39 ID:odPcChGH0
以前は店の前に自転車止めて買い物してても誰も何も言わなかった なんかギスギスした世の中になったよなぁ 自動車の道ばかりでなく歩道も広く歩きやすく造ればいいのに
法整備した上でどんどん撤去すればいいよ 無論引き取りに来たら高額手数料を請求しろ 最初は効果がないかもしれんがそのうち無くなるから
185 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:27:56 ID:vJNRGiFK0
,ィ⊃ , -- 、
,r─-、 ,. ' / ,/ 〈〈〈〈 ヽ
{ ヽ / ∠ 、___/ 〈⊃ }
ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ.. | |
ヽ ヾ、 ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、.. | | ∩___∩
\ l トこ,! {`-'} Y| | | ノ --‐' 、_\
>>150 ヽj 'ー'' ⊆) '⌒` ! ! ,,・,_ / ,_;:;:;ノ、 ● |
l ヘ‐--‐ケ } / ’,∴ ・ ¨ | ( _●_) ミ
ヽ. ゙<‐y′ // 、・∵ ’ 彡、 |∪| ミ
(ヽ、__,.ゝ、_ ~ ___,ノ / ヽノ ̄ヽ
) ノ/`' / /\ 〉
186 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:28:15 ID:qAAC0zzlO
駐輪禁止のとこに置いてる自転車は自由に蹴飛ばしたりパクったりしていい法律できればいいのに
187 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:28:15 ID:HB/AWlu40
他人なんてどうでもいいです
188 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:28:16 ID:q0u2Nq8m0
>「なんであんたにそんなことを言われなきゃいけないの! どこにとめようが私の自由でしょ」 逮捕されたゴミ親父のいってることと似てるな・・・
189 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:28:18 ID:a/15Cb+j0
>>150 じじい,昔はよかったよな。・・おもうすぐ
おむかえがな!
190 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:28:20 ID:0QINlFZY0
>>1 >「なんであんたにそんなことを言われなきゃいけないの! どこにとめようが私の自由でしょ」
さすが大阪w
と思ったら東京かよ。
191 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:28:23 ID:AQadR60Q0
>>157 >邪魔だから違法だったんじゃないのか? >なんで変わりに有料駐輪場できるんだよ 公務員の天下り先を確保するためだな。 無料駐輪場はないんだよなw。
徹底撤去と駐輪場整備しかない
取締りの強化、これにつきるよ。 あと使い捨て感覚にならないよう、激安自転車を撲滅する。
駅で電車に乗りかえずに、目的地まで自転車で行けばいいんじゃね?
195 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:28:40 ID:Hz0SvSyd0
>>167 無料にする意味がないだろ。
使うやつが金を払うのは当然で、節約したいなら歩けばいいじゃん。
('A`)q□ 放置自転車が盗まれないように (へへ いらなくなったチェーン鍵で、何台も数珠繋ぎにしておいてやろうかなwww
違法駐輪自転車は撤去し放題、中古で売り放題の仕組みを作るべきだと思う。
>>157 放置と大差ない環境(監視ほぼなし、簡易柵のみ)で有料って詐欺だよな?
199 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:29:01 ID:J1aGDVQMO
軽車輌扱いなんだから ガンガン駐禁とってやれば良い 回収された罰金料で有料駐輪場を作れば無問題
200 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:29:09 ID:qKmqNWOB0
俺はバイクに乗ってるから少しは気持ちがわかる。 最近、都内はバイクの駐車取り締まりが厳しくなったが、肝心の駐車場が圧倒的に少ない。 正直、「じゃあ、どこに停めればいいんだよ!?」といった感じだ。 だいたいチャリやバイクは目的地の目の前に気軽に停められなければ意味が無いんだよ。 それにチャリンコは法的に歩道走っちゃダメなんだぜ。 でも実際にチャリで車道を走るのは危険だし、結局歩道を走らざるを得ない。 そういった既成事実は無視しておきながら、駐輪だけ問題視するのはいかがなものか? 結局は法と現実が伴ってないのと、行政のお役所仕事のツケを国民のせいにしてるだけだろ。
201 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:29:16 ID:tXrisxur0
川崎駅とか大通りのほとんどを駐輪ゾーンにして数十円徴収してるけど あれいい考えだと思った。川崎だけにDQN用に駅から遠いとこは駐輪ゾーン だけど徴収する奴が来ないとこも作ってる。
202 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:29:24 ID:/vLANNPM0
昔からある。 いいかげん過去を美化すんのはやめようや。
>>152-153 都内で自転車通勤です
狭い歩道は通りません
車道は常に確認を怠らなければ無問題
一番の障害は他の自転車
>>78 「回収する人件費が難しいなら」といいながら、
パンクさせる人がいて、そのパンクさせた自転車の回収する人がいて、
さらには解体する人がいるんだろ。
なら、パンクさせないで、回収した方が、いいじゃん。
あほ〜。
205 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:29:56 ID:odPcChGH0
206 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:29:56 ID:eNFErE7+0
207 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:29:58 ID:p3UdeN9b0
そんな自由ねーよwっていう言い分増えてきたな マイナスターズの「自由」じゃないんだから
「駐輪禁止」なんて立て札やめて 「ここに置いてある自転車はご自由にお持ち帰りください」って書いて置けばいいのに
209 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:30:04 ID:2zMqBKUSO
まずは自転車が安すぎる。 ママチャリなんてあんな高性能で1万円以下、海外じゃあいえない 駐輪所はスタンド型に統一すればいい
211 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:30:17 ID:d/DX8SGP0
シャッターに落書きしてる餓鬼は 放置自転車に落書きしてやってくれ
212 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:30:25 ID:RrVjjYqA0
昔からあったけど最近自転車増えたよな 駅前に今ほど無かったよ
昔のこち亀であったと思うが 平たくどんどん上に積んでいけばイインジャネ そうすりゃ占有面積も減るだろ。
215 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:30:35 ID:6ZFjOu400
池袋駅のまわりの放置自転車は最悪と聞くが、 練馬区や豊島区の住民は脳みそが解けているんじゃないか? うちは中央線沿線の杉並区だが、杉並は10年ぐらい前から 平日は強行的な撤去(2日に一回撤去のトラックが来る)をやっているおかげで、違法自転車はだいぶ減った。 ただ、コストかかってるだろうなと思うのと、 取りに来ない住民も多いらしいので、もったいないな、と思う。 練馬もこれくらいやればいいのに。
自転車ばかりを責めるな。自転車を使うシナチョンが悪いのだ。罰則強化もシナチョンのおかげ ちなみに放置自転車は経済制裁を回避する為、支那経由で北朝鮮へシナチョンが輸出してます
どこに止めようと自由だと俺も思うが どんな目にあってもかまわないという覚悟はあるんだろうな
218 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:31:00 ID:lJqyyo0x0
>>183 おまいみたいなのが多いからギスギスすんだろ
自転車も免許制もしくはナンバー登録必須にすればいいのに ノールールな自転車から罰金とりまくればアホ自転車が相当減って暮らしやすくなるぞ
220 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:30:59 ID:vq1YaaimO
>>187 そーゆー事言うヤツに限って自分が逆の立場になったらファビョるんだよな
路上駐輪をする奴はカス(特に自分の場所を勝手に作ってる奴ら)だと思うけど、 自転車の数に対して駐輪場が足りないのも事実だよね。 規模に応じて店に駐輪場設置を義務付けるとかの対策を進めて行ってほしい。 自転車設備が整えば、車の使用量も若干減るだろうし、強制撤去もやりやすくなる。
>>198 今までなんで違法だったんだよってなるな
223 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:31:23 ID:NiGoxDo4O
何処の大阪民国の話かと思えば東京かよ 東京の民度も糞じゃねーのwww
224 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:31:49 ID:d/DX8SGP0
>>209 君が思ってる以上に大阪の放置自転車はすごいんだからね!!!
226 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:32:02 ID:8mzjassJ0
駅前にでっかい駐輪場つくってやれよ。 池袋から15分ほどの某駅から徒歩5分のところに住んでるが オレんちの目の前に市営の「駅前駐輪場」がある。駅から5分も歩くところの 駐輪場に月何千円も払って自転車置いてる市民が不憫でならない。
227 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:32:04 ID:wVzdwfMV0
関所を設けて国が指定した都市では ランクC以下の人間は入ってこれないようにすればいい。 ランクB以下の人間は首都中枢部にははいってこれないようにすればいい。 拒否する人間は国の指定外の地域に移住して好きにすればいい。
228 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:32:16 ID:Qk89QhDrO
>>81 本屋だったら五時間も居るかもしれないだろ
勿論何も買わないし
駐輪ごときで100円取られるから休日引きこもりしたくなる。
地方だと緩和した方がいいよ。自転車族でいいから駅前に来い。閑散としてるじゃねーか
確かに光が丘は醜いな。民度が知れる。
普通は行きに自転車乗るなら帰りにも自転車の乗って帰るだろ なんで放置が増えるのかわからん
231 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:32:21 ID:PPBKwlys0
自転車も、免許や登録制にするべきだな。
232 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:32:24 ID:7zXz9dOC0
>>167 20分100円の駐車場に比べたら
丸一日止めても100円かそこらで済む駐輪場なんてタダみたいなもんだし
ちゃんと有料駐輪場に止めても十分節約になるよな
>>224 大阪は放置自動車とか放置人間とかもすごい。
街中なのに。
234 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:32:38 ID:d/DX8SGP0
235 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:32:54 ID:odPcChGH0
>>210 近所の自転車店に行ったら4万円で
ブリヂストンのママチャリを買わされた
重くて前に進まないヤシ
237 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:33:00 ID:etay00Xt0
自転車って道路交通法の範囲でしょ? 自動車運転免許もってたら、 駐禁違反で点数引いていいんじゃないのかな。
238 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:33:15 ID:d/DX8SGP0
いい傾向だ、 民度がどんどん下がっていく というか民度が戦前のレベルに戻っていくという方が正しいだろう 戦前の人間は感情を表に出していた そう、シナやチョンと大して民度に差はなかった こうやって自分たちの意見をいけるようになって 初めて世界と対等にやっていけるようになる 自分が思うように行動せよ
240 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:33:18 ID:q0u2Nq8m0
まあ過密すぎるんだな
241 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:33:26 ID:svcLkkPbO
自転車を免許制にして違反も取り締まり、 ちゃんと罰金も取りましょう スポーツ自転車の人々もマナー悪いしね なんなら車検制度も導入しちゃえ〜
札幌だと罰金ですけどw もしくは有料駐車場使うか
('A`)q□
>>205 (へへ いや、親切心w
それにしても、店の入り口に自転車止める馬鹿ってさ、頭足りてないよね。
コンビニから出ようと思ったら、自動ドアのすぐ前に自転車横付けしてる馬鹿がいた。
・・・結構多いよな。100%子供用のシートが付いてるw
大阪の自転車事情はもっとスゴイ
245 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:34:16 ID:T6r3XsuT0
政治が腐ってるからこんなの出てきても不思議じゃない。 今の世の中、真面目に法律守ってる奴ほど馬鹿だぞ。
大阪はこの比じゃないぜ 少なくとも絶対数においては
247 :
魚類 ◆pm//GdHtZg :2008/02/14(木) 12:34:44 ID:H+3ubyynO
>>242 大阪じゃ誰も払わん!
寺田町のチャリうざい
248 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:34:59 ID:bG4WpBK50
>>203 乙!
こういう人がいないと
いつまでたっても根っこのところが解決しないよ。
駐輪所ふやせだの
地下鉄ひけだの
脳死状態の人多すぎだよ
249 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:35:03 ID:8wy1vbal0
京王線沿線世田谷区だけど、たしかに10年前ぐらいは、 駅周辺の放置自転車ひどくて車が通れなかった。 現在は専用駐輪場増加で完全に消滅したよ>違法駐輪
250 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:35:28 ID:gSL+e97H0
放置自転車は本当に邪魔。 病院などの施設の駐輪場に関係ない奴が平気で置くから 用のある人が自転車を置くときに困るケースがある。 仕方ないから区画外に置いたら撤去されてた…とかね。 あと、子供や車の免許持ってない人が自転車に乗ると危険。 例えば車が左折しようと指示器を出しても、 後方の自転車はそれが分からないから直進しようとする。 車側が絶対に自転車を確認してるとは限らないから危なっかしい。 自転車は免許制でいい。 常識的な知識を強制的に学んでほしい。 違反すれば減点もあるから放置自転車も多少減ると思う。
252 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:35:39 ID:zm7smZRr0
自転車に子供乗せるってのが凄いよ 坂道だらけで自転車みないとこの人のオレは、びびった
253 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:35:42 ID:QenA02M90
金沢警察署の前は無灯火で走ってもつかまらないよ。 夜間は区内ほとんど(9割)無灯火。何度ぶつかりそうになったか。
254 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:35:42 ID:d/DX8SGP0
一人くらい大阪擁護してくれよw
255 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:35:46 ID:GUWHKnc90
なんだか昔の日本人らしい人たちが減って 中韓みたいな考え方する奴らが増えてきたのかな…?
256 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:36:10 ID:0Woo4noTO
257 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:36:14 ID:Ijq/2fEmO
みなさんは自転車に鳴らされたら避けますか。それとも知らんぷりしますか?
258 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:36:15 ID:Uk+Fhbth0
罰金取れば良い 未成年だったら親から徴収な
259 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:36:17 ID:zj7BNO6Z0
広島県内だったかな、放置自転車を直接ゴミ収集車に入れてバキバキにするのは。 放置自転車の問題を放置している自治体に問題があるんじゃないの?
260 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:36:27 ID:FNxb6Xzk0
>>232 23区内のバス→200円(一部のぞく)
駐輪場(1日)→100〜150円
これを比較するとあんまり節約にならねぇ・・・
261 :
屑野郎 :2008/02/14(木) 12:36:34 ID:4rOFnaQq0
スーパーとかも買ったもの入れる台の上とかカラのカゴ置きっ放しで・・・ 自分が入れてる台にあったらちゃんとまとめてしまうけどさ〜 あと駐車場にカート置きっ放しもよく見る・・・ 良識ある人間がカバーしていかないとダメだと思うよ それ見てればやらなくなる人もいろだろうと思ってさ・・・
262 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:36:41 ID:UHGfnj9x0
>>215 ほとんと毎日撤去してるぞ
でも減らない!不思議!
どこにとめようが自由なら「チャリとめるな」と諭すのも自由だし どこに捨てられようが盗まれようが相手の自由 つまり無断放置して文句言うコイツらは底なしのバカ 今後は自転車担ぎ上げて脳天に叩き落してやるといい 連中曰く「どこにとめようと自由」なんだし
溶けゆく日本人、ぐるぐる回ってバターになります。
突然、学内の駐車場を全面閉鎖。自転車通学を全面禁止にしておいて それまで自転車通学してた奴には「バスか歩いて来い」と通告した 早稲田大学理工学部に何か言ってやってくれ。おかげで放置自転車が溢れてるよ あほか
266 :
腐り行く東京人 :2008/02/14(木) 12:37:19 ID:JAsm56iX0
最近の全国のトレンドは放置自転車減少なのに ひんがしのくにと来たら・・・ さすがは日本一の田舎者集団か・・・やれやれ
267 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:37:19 ID:a842Uj1I0
>>215 池袋駅の周囲に自転車多いけど歩道スペース多いからそれほど問題ない。
撤去料5000円てのはボッタクリ。
268 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:37:32 ID:hgxiYfmA0
自転車の免許制導入 放置自転車は徹底して撤去 駅周辺、ビルには十分な駐輪場設置を義務付け 費用は免許の発行・更新手数料で充当 こんな感じでいかがか
269 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:37:36 ID:odPcChGH0
女とか年寄りとか子供とか 人権がとーとか言って特権階級扱いにすると あきらかに社会的な馬鹿が出てくるよな 自分に甘い日本人
270 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:37:46 ID:+phWwS/G0
>「なんであんたにそんなことを言われなきゃいけないの! どこにとめようが私の自由でしょ」 きっとこれくらいの自由しかないんだろうなバカ女
271 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:37:48 ID:ZDymfSgQ0
自転車泥棒といわれるくらいなら、いっそのこと 毎日撤収してしまえばいいと思う。 家の前に自転車置いておいて撤収された私がいうから大丈夫だ。
273 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:37:54 ID:BB53wwcy0
駐輪禁止」と規則を決めたら 守らせるべき 罰金・没収撤去 守らせない規則は意味がない 歩行喫煙・ポイ捨て 法律の運用の問題 でも車の駐禁でさえ不公平なんだから アイデア=民間委託の範囲を広げて 役所で専用カメラ・器具を貸し出し それで誰でも違反を摘発できる 高齢者・ニートが道端で違法駐車車両が来るのを待ち構えて 止めたら群がる 最近は駐停車禁止場所での客待ちタクシーに腹が立つ 駅前の横断歩道手前だし先は曲がる車線だし すごい邪魔で危険 客待ち停車禁止の看板が虚しい なにより、交番の斜め前 この点が一番腹が立つ! 雇用対策
274 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:38:01 ID:d/DX8SGP0
275 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:38:16 ID:bnspEdBM0
すぐ撤去して、スクラップで缶コーヒーにでもリサイクルしちまえば良い 自転車なんて高々1万円程度 無くなってもいいと思ってるから放置するんだろ だったらさっさとなくしちまえよ 2-3回やれば割に合わないと思ってその習慣はなくなる
276 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:38:18 ID:Hz0SvSyd0
>>248 ヒキコモリですか?
自転車で通勤するのがNGな職場の方が多いだろ。
放置自転車なんて20年以上前からあったでしょ 放置自転車の撤去なんて、いたちごっこなんだから 今、自転車が放置されている場所を、有料駐輪場にすればいいじゃん 自転車を置くスペースがあるから、放置自転車が置かれるんでしょ
278 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:38:23 ID:WkrNEWvJ0
最近産経のキャンペーンが必死だな
昔は「恥ずかしい」って感覚があって、それなりに保たれていた部分が、無くなったわけだから。 仕方ない。法律を強化して淡々と処理していくしか無いんだろね。 ・駐輪場以外は原則駐輪禁止(その場所の管理者が自由に接収・処分可能)
280 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:39:03 ID:RdVamd98O
いつくらいの昔のはなしなん?自転車数が増えてるのは割と最近だと思うけど。 例えば4人家族で3台4台、なんて普通の状況はいつできたのかと。 「放置」せざるを得ないくらい駐輪場が駅から遠くなったり、 開発という名目で地元利用者、その市町村の納税者が不便になっていたりする。 社会構造から見直すべきだよ。どーせこんなこと一番最後にあと回しになるんだけど
自転車乗ってる奴はアホ 都会じゃ自転車なんて必要ない 電車+徒歩で十分 どうしてもというならバスやタクシー使え
282 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:39:25 ID:MQMCxgRe0
頭狂の豚は最低民度のゴミしかいないからw
283 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:39:37 ID:wj1hU0HNO
うちの近所の某有名大型スーパーの駐輪場は2hまで無料なんだが、それ以降は12時間毎に\100取られる。 その\100を払いたくないが為に、前輪の車輪止めをワザとちゃんとロックしない貧乏人が大量にいる。
284 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:39:44 ID:BhFkilqu0
「個人主義」「自由」「人権」が絶対だと教えてくれた日教組教師様の出番だな
自由と責任
286 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:40:15 ID:RrVjjYqA0
都会じゃ自転車必要ないって絶対都会の人の自転車乗ってるよ 田舎は車だもん
288 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:40:26 ID:RebXRGx/0
ドンキとかOKストアとか8000円ぐらいで売ってるもんな。数十年前より安いんだもんな。
289 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:40:26 ID:zj7BNO6Z0
>>280 5〜6年前にケリがついた問題だよ。
東京を含む全国各地で放置自転車を処分するようになった。
それまでは人の財産だからと行政も及び腰だったが。
290 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:40:27 ID:ZDymfSgQ0
撤去された自転車が、北朝鮮へ運ばれる現実
291 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:40:32 ID:LGZNDq5D0
>>272 金がある奴だけそういうの持ってればいいんだよ
金ない奴はしょうがない
292 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:40:34 ID:d/DX8SGP0
>>272 昔はみっともない行動したら
噂になってそこに住めなくなっちゃう環境が普通だった気がする
今は何してもみんな知らん振りだし、注意したりする人もいない
293 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:40:36 ID:MME2kpTq0
お前らみたいなニートじゃわからないだろうが、 寝て起きてすぐに出勤体制整えて5分で駅について 2分でホームを駆け上がって出社時間ぎりぎりセーフな電車に乗るには 家から駅までの自転車の通勤時間を時間を短くするしかないんだよ 駐輪場から10分とかありえないし。 エコを考えてみても自転車はいいんだよ 悪いのは行政と政府。 まず駐輪場を有料にしてること。 一日100円 3000人利用して30万円 月にして9百万円。 ハァ? どこに消えたの? 死にそうなシニアボランティアの爺さんいくらもらってるの? そして中国製の安くて使い捨てしやすいチャリを大量に輸入していること。 撤去料よりチャリ買った方が安いし 土地がない?地下ほれよ シネバカタコクソムシ モラルがない? 正論ばっかりいってんじゃねーよ
294 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:40:43 ID:/WWkj9yO0
>>276 いまどきそんなDQN企業があるのか
派遣さん?
放置自転車なんて毎日撤去しちゃえばいいじゃん
296 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:40:53 ID:Y0WliBoV0
結局、金のない奴は引きこもりになるしかないのか
>>283 居る居るwwwwwwww
どんだけ心が狭いのかと
>>153 非業務用車両を禁止にすればいいんじゃね?
299 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:41:09 ID:lsbU4Ocu0
どこに止めようが「自由」でしょ 間違った戦後民主主義教育のたまものですな日教組さん 社会のルールを無視し、「歌いたい歌しか歌わない」「職務命令でも嫌いな曲は演奏しない」 地元の教育委員会に電話して日教組教師は採用しないようにお願いしたらいいよ みんなも
300 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:41:13 ID:qKmqNWOB0
利権道路ばっか作って、得にならない駐輪場なんて後回しなんだよ。
301 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:41:14 ID:qyyQi65g0
「どこに住もうが私の自由でしょ!」…チョンみたい。
302 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:41:17 ID:+JJjImnv0
駅前にとめるとアレだから駅近くのスーパーにとめてた でもスーパーも厳しいもんで、客じゃないやつが止めてると鬼のように怒られたり どっかに撤去されたりした。埼玉の話し。
303 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:41:17 ID:sL5Q1uqV0
駅周辺の放置自転車の乱立は、ツケが回ったんだよ! 交通網を含めた都市開発を机の上でだけ考えたツケ!
304 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:41:22 ID:vVFaqYVe0
マラ大阪か!
305 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:41:25 ID:KDg2dlyj0
練馬区が阿呆。 大田区・世田谷区は不法駐輪ドンドン持ってかれちゃうよ。 チェーンを支柱とかにとめてるとバキバキ切っていく。 で、近くの置き場に持っていかずにわざわざ遠い保管施設にさらわれる。 ただ駐輪場も大田区は駅前にバンバン作ってるから、まぁ助かる。
306 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:41:32 ID:GEGgkBY00
公衆の面前で他人から注意されると 怒りと屈辱感がむらむらと湧き起こってくるのか 「俺に恥を掻かせやがって」って感じか? 注意した時点で注意する人と注意される人の間に 上下関係が発生してしまう・・・ような気がする それが我慢ならないのか 「おまえ何をエラソウに!」って感じか?
307 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:41:44 ID:2sItH22GO
駐輪場が無い、 抽選、 当たっても月に万かかる って言ったら使わないに決まってる
308 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:41:46 ID:r107/ERs0
止めるのは勝手だが、撤去されても文句言うなよ?
309 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:41:51 ID:dIHBxWFt0
マナーは守らないかんと思うけど、自分も高校生の頃は地下鉄の入口の前の駐輪場で、他の自転車を蹴り倒してスペース作ってとめてたなあ。
310 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:41:55 ID:eH4Q2txA0
ただのスイーツじゃん
311 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:42:14 ID:bnspEdBM0
すぐに撤去処分する習慣をちょっと続ければ、放置チャリなんてすぐなくなるよ いたちごっことか、案ずるより、まずしつこく実行してみろっての 3日ごとに帰りでチャリがなくなってたら嫌だし、 大きく見積もっても、それだけのために 1週間に1万円使ってんじゃ割に合わないから
312 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:42:37 ID:Hz0SvSyd0
溶解人間という古いB級ホラー映画を思い出した
315 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:42:52 ID:0QINlFZY0
放置自転車は所有放棄したと見なす法律を作らないとだめだな。
>>286 東京のマナーの悪さは世界でもトップクラスです
無駄な道路や施設を建設して管理費用かけてるなら 駅の地下に4000台収容の無料の駐輪場でも作ればと思うよ。 ( ´・ω・`)
318 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:43:15 ID:FNxb6Xzk0
駐輪場があっても使わない最大の理由は登録したその場所でしか 使えないってとこなんだよ。 23区内にいるやつなら毎回同じ駅を使うとは限らないわけだし。 都が1年1万円くらいで都内の駐輪場を全部使えるようにしてくれたら 放置自転車の90%解消するはず。
>>289 東京だけど全然ケリついてないけど
むしろ見回りの人やたら増えたぞ
320 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:43:25 ID:DosxE3Z80
スイーツってなんだ
321 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:43:40 ID:vVFaqYVe0
322 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:43:56 ID:H7suyY/f0
>>293 10分早く起きれないダメ人間の言い訳乙
323 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:43:57 ID:AoR6XjvI0
最低限通行するであろう歩道部分は空けて欲しいなぁ。 某線の南行駅前で通行人が遠れない程溢れていた自転車を 片っ端から放り投げて道を確保したのはおれ様です。 通勤帰りの奴ら、自転車を掘り起こすのは大変だったろうな。kkk
まぁ東京の民度は阪人と同じってことは分かった
325 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:44:05 ID:qKmqNWOB0
「赤信号、みんなで渡れば怖くない」 「放置自転車、みんなで停めれば怖くない」ってヤツだな。
警察に任せりゃいいのに。 ホント、駅職員てのは何処も甘いんだから。
327 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:44:11 ID:T/aoSR2Y0
チョソと都会に来る田舎者。 コイツらがモラルを破壊してる。
328 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:44:12 ID:NDh6qeay0
尾道みたいに条例で放置自転車は強制撤去してスクラップにすればいいよ モラルを問う時代は終わった、馬鹿は法律で縛り付けなきゃだめなんだって
名古屋もヒドイぞ〜
330 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:44:26 ID:odPcChGH0
西武沿線は民度低いよ 西友とか客見てみろよ
331 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:44:26 ID:a842Uj1I0
たしかにモラルどうこうより、生活の必要だよな 昔からそうだし、日本以外でもそうだろ どうもこの溶け行く企画は胡散臭く感じる
332 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:44:30 ID:Y0WliBoV0
>>311 人も金もないから、まあ無理だろうね。
撤去しても取りに来ない奴も多いし。
333 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:44:55 ID:SgH2VW6oO
どこに撤去しようが市の自由ってこった
>>319 自治体によって対応にかなりの差があるな
道が広くても、無いところは本当に無い
335 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:45:13 ID:AzrvNoV50
放置自転車がなくならないのなら、東京都民は東京から出て行けばいい
336 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:45:19 ID:t9PKDPa50
>>293 30分早く起きればいいだけじゃん。
あんた溶け過ぎじゃね?
337 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:45:24 ID:ZnVto3bO0
光が丘、すぐ側に住んでんだが、その側の下赤塚駅、成増駅も自転車すげーぞ。 練馬春日町駅は、そんな多くねえかな。
338 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:45:26 ID:bFL3ZQNs0
問答無用で速攻撤去、原則返却不可にすりゃいいじゃねーの 撤去されるのが嫌な人が増えれば駐輪場の需要も増えて駐輪場が増えるか 自転車自体が減るだろ。どっちになっても良い事だ。
高くする、 ↓ 取りに来ない。 ↓ 管理所がキャパシティ・オーバ。 ↓ 自転車を修理する ↓ インドあたりに中古輸出 これで解決
340 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:45:27 ID:VHxU12Ub0
別に軽トラ用意して自転車全部積んでしまえばいいじゃん どうせ人件費、軽トラチャーター代、簡単にまかなえるから しかも、交通量とか事故とか減るしいいじゃない なんでやらないんですかね?無能なの? 人材に関してなら引越し屋と提携すればいいじゃない
341 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:45:27 ID:iW5n7FrH0
つかな、銀行で金下ろす数分の間とかでもだめなのかね? 自転車にタイマーの設置を義務付けして、一定時間を越えて公共の場に 停車したらアウトとかにしてくれ・・・
>>276 自動車禁止は多いけど、
自転車禁止はあまりないんじゃないかな。
通勤時の交通費の申請でいい顔されないくらいだな。
某最大手銀行も、某最大手印刷会社も、
都心のオフィスへの自転車通勤はokだった。
343 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:45:47 ID:yTUypB+90
大人を怒るヤツがいないとダメ
344 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:45:52 ID:PPBKwlys0
撤去して売れば良い。
345 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:45:57 ID:btcNOVuNO
こち亀の両津みたく平積みしてしまえ。
346 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:46:06 ID:8J8DKxO10
マナーの悪い奴は殺せ それが1番いい 殺せ殺せ殺せ殺せ
347 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:46:07 ID:frxAEhTMO
税金で作った施設が有料なのはおかしい。
348 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:46:07 ID:gSL+e97H0
>>311 確かにその方法で近くの道路沿いはキレイに放置車両はいなくなった。
でも今度は路地裏とかマンションの駐輪場とかに
自転車を置く馬鹿が増えた。
全ての道を監視するぐらいの勢いじゃないと、結局いたちごっこ。
放置自転車の問題を民度に結びつけるのは結構だが この問題は20年以上前から普通にあったんだが まあ逆切れするのが増えたのはあるかもしれん
_人人人人人人人人人人人人人人人_ > お前らチョコ0かよ!!! <  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ . / ̄ ̄ヽ __/∠二 ̄`ヽ / .:::::....::::::::...::::::  ̄\ ′ ..::..::ヽ . /.:/.:::l:::∧:::/.::ハ:::ト、::::l`ヽヽ 丶 l :::l :::∧! ∨!/ ヽl ヽ!:::::l:::!:::::l ! :::!::/ ヽ \ / 丶!/.::::::l l :∧! ⌒ ⌒ \::::::! .. j/ | (__人__) |∨ jハヽ、 ` ⌒´ ィ∨ . ∨ >、 くj/ /!\  ̄ ̄ ̄ /|\ / \  ̄「! ̄ / \ . |:::| /  ̄「| ̄ ̄\ |::::|
駐輪場を作るお金を、鉄道会社に出させる 条例を作ろうとした自治体があったな
352 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:46:35 ID:odPcChGH0
前後に子供乗せた珍走主婦も多い 20km以上のスピードで平気で狭いところ突っ込んでくる まるで特攻のように・・・
353 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:46:37 ID:DaRnMukG0
公的に邪魔なものをどけるのは公権力の勝手だわな。
354 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:46:38 ID:QLHsKd6nO
いつも通勤に使ってる最寄り駅周辺の駐輪場はここ4、5年で3分の2ぐらいになった。 年間契約のと1日100円のがあるけど、 年間契約の場所は徒歩5分程度で、申し込みの倍率が4倍近い。 1日100円の方は徒歩5分ぐらいの場所は全部、元の地主がマンションやら、コインパーキンパーキングに。 市も増設してるけど、駅の向こう側&徒歩10分とか…こんなんじゃ違法駐輪も増えるっつーの。
上野駅だと放置自転車あんまりないよ。 ホムレスが持って行っちゃうからかね。 駐輪場も結構空いてる。
356 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:46:43 ID:RdVamd98O
>>289 それは事後処理でしょ
事前策が乏しいから「昼間の放置」がなくならないの。
どこでもいいけど昼と夜の駐輪場や駅周辺見比べてみりゃわかるだろ
357 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:46:58 ID:8mzjassJ0
>>248 ヨーロッパとか中国では自転車通勤ってさかんなところあるけどねえ。
東京都心部の自転車通勤が増えない理由
1.ものすごく坂が多い。意外に平坦じゃない(戦争で焼け野原になった東京のあまりのデコボコに都民は驚いた)
2.雨が多い(年間1500mm。日本平均には近いが、世界平均の約750mmの二倍)
3.道路が狭い(自転車専用道まで整備されつつあるヨーロッパとは事情が大きく異なる)
4.人口と自動車通行量が多い(言わずもがな)
5.そもそも自転車で通える距離に住めない(都心に住めるのは裕福な人か古くから住んでる地の人)
「エコ」を推進しようと言うなら、最寄り駅ぐらいまでもうちょっと楽に自転車で
通勤・通学できるように、駐輪場を増やすとか自転車が走りやすい町作りをするとか
行政や鉄道業者は工夫すべきなんじゃないかなあ。
293はコピペです
359 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:47:05 ID:+DUAOvhaO
卒業式で国歌斉唱を拒否する教師も同レベルだと気づけ
360 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:47:18 ID:r3r2GULa0
>>347 自転車を利用する人もしない人も同じ税金を払っているのなら
利用する人にだけ、余分に金払ってもらうのが動議。
361 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:47:25 ID:oz42BdNV0
>>1 > 「なんであんたにそんなことを言われなきゃいけないの! どこにとめようが私の自由でしょ」
> いきなり“逆ギレ”の言葉を浴びせられた。
さすがにこの部分脚色だろ
362 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:47:27 ID:2zonl5nU0
団地に住んでる人間は常識がないんだよ
363 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:47:33 ID:u8KonYdh0
車に積んでいって即日処分しちゃえばいいじゃん
364 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:47:35 ID:Hz0SvSyd0
>>294 やれやれ。
自転車通勤をするために駐輪場を備え付けてる企業がどれだけあるの?
大手町や新橋、品川みたいなビジネス街から新宿渋谷池袋までどういう企業に
駐輪場があるの?見たことないけど。
事故起こされたり、夏の暑い中汗ダラダラ流して出社されても困るしね。
しかも派遣をバカにするような精神性といい、お前の働いてる企業名を明かしてから
バカにしたらどうかね?
365 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:47:47 ID:uxLZEVTk0
1日50円ぐらいの駐輪場作ればいいのに。そうすればみんなそこ行くだろ。自転車止めるごときで3桁とってる事がおかしい
366 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:47:53 ID:Y0WliBoV0
>>339 それってすでにやってたような希ガス。
売却しても二束三文
これが日教組による日本人劣化教育の結果だよ… 世界に尊敬される偉大な日本人はたいてい戦前〜戦中、終戦直後の教育を受けた 世代だからね。
>>235 カモ乙
違法駐輪の自転車には「所有者不在車両」とかシール張って公共物にしちまえば良い。
そうできるように法整備しろ行政。
369 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:48:06 ID:2sItH22GO
粗大ゴミ捨て場の自転車拾ったら窃盗なのに 駅前ならとってもいいってのが理解に苦しむ
>>294 DQN企業より、大手の方が多いと思うが?
→マイカー、自転車、バイクでの通勤禁止。
371 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:48:38 ID:GEGgkBY00
根本的な原因は人口が偏っちゃってる事なんだろうけど
372 :
:名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:48:47 ID:LgG+7yOF0
昔はみっともない行動するのは 朝鮮人、シナ人だけだったが 今は帰化人までも・・・
373 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:48:55 ID:zj7BNO6Z0
>>319 当時、特に問題になった駅は結構撤去してたよ。
JR蒲田で現場を見たことがあるけど、役所と警察が拡声器で声を張り上げて停めると。
撤去できるという実績ができてケリがついた。あとはどこで実施するかだね。
いま警察が取り組んでるのは危険運転する自転車の検挙。
数年前から少しずつ検挙して様子見してるでしょう。
そのうち一斉検挙があるんじゃないかな。
374 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:49:05 ID:a85RF5Wx0
375 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:49:23 ID:bnspEdBM0
なら、 自転車のナンバーと登録を義務付ける、これしかないな 自由には責任が付きまとう 責任逃れをする奴には責任を分からせてやるしかない
376 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:49:38 ID:rRfMmwvgO
1じゃ近くとか言ってるけど実際は離れてんだろ? おまけにどうせ有料だろうし。 誰が停めんだよwww、と。
377 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:49:40 ID:x04hTlRYO
どこに停めようが勝手=どこに移動されようが勝手 おまえら邪魔だと思ったら排除していいよ
>>364 NGな職場が「多い」という点がおかしいと突っ込まれてるんじゃないの?
379 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:49:49 ID:AzrvNoV50
東京都民を撤去すればいい
大阪の場合は(別に大阪だけじゃなく地方は特に)怒る大人がいるからまだいい 公共の場でたしなめる人がまだ存在する 東京は基本的にDQN無視 知らん顔 このへんの違いが東京の溶けっぷりに表れてるんだろうな
381 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:50:09 ID:RebXRGx/0
無料にすると、あっという間に置きっ放しの自転車で埋まるんだよな。
382 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:50:10 ID:69i5CyunO
小田急某駅の駅前広場では平日は係のおじさんが見張ってるから、迷惑駐輪ないけど、 休日はどこから湧いてきたのか知らんが自転車の量がスゴイことになってるよ。
383 :
屑野郎 :2008/02/14(木) 12:50:34 ID:4rOFnaQq0
違法駐輪禁止 の日本語表記の下に 北京語とハングル語で表記しとけば少しは減るかもなw 中国人、韓国人がやってるってんじゃなく 己の愚かさに気が付いてさww
384 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:50:37 ID:vRcnypUCO
家の最寄りが中央林間なんだが、 駐輪場なんてどこも満車で数年待ちの状態。 しかもつい最近まで市が管理する無料駐輪場があったのに、 潰してマンションにしてしまった。 駅までのバスがあればいいんだがなぁ。 コミュニティバスという爺婆向けの小型バスの路線はあるんだけど、 残念ながら通勤通学時間帯は走ってない。
385 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:50:37 ID:7XdsbN6g0
>思い切って声をかけてみた。 >「近くに駐輪場があるのに、なぜここにとめるのですか?」 いきなり聞いてそんなことまじめに答えるやついるかよ. 駐輪場無料にしたらいいんじゃね.そんだけの話だとおもうがな. なんで有料なんだ??省エネ推進で無料にしろよ..
386 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:50:40 ID:FNxb6Xzk0
>>365 それよりも区内一括の駐輪登録証を作った方がいい。
そして隣の区とかと提携して駐輪場をもっと使いやすくなれば
大方解決する。
387 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:50:55 ID:gSL+e97H0
てかね、一番の問題は罪の意識がないことだよ。 撤去されてもお金払ってそれで済んじゃうし。 自分のせいで、どれだけの労力がかかっているか、 どれだけ人様の迷惑になっているかを 徹底的に分からせる必要がある。 まぁそんなのムリだけど。
388 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:51:02 ID:odPcChGH0
駅前のパチンコ屋は不法滞在の外国人が不法に占拠してる土地なんだから そこを立法化して強制的に取り上げて駐輪場にすればいいだけの話だろ
>>293 もっと駅に近い、チャリに乗らなくてもいい部屋に引っ越せば?
歩道はあなたのチャリを置く場所じゃないから。
駅に近い駐輪場が欲しいなら、自分で金を払って確保しようね。
390 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:51:05 ID:Euzz3/Co0
>>315 法律を作るのは難しいんだよ
悪用する奴も想定してないといけない
例えば、放置自転車の定義が曖昧だろ
君がコンビニに自転車で行ってジュースを買ってる間に、これは放置だ 撤去するニダ
>>347 ルールは少数のために存在してるわけじゃない。
少数が大多数を害する場合、それを駆逐するためにあるのがルール。
392 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:51:14 ID:CeraF8tHO
駅の周りの駐輪場が全て一時満車で、月極は予約で一杯と断られるんだがどうしろと。
393 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:51:37 ID:0N3oKSnPO
ああ、多いよな。自由と権利を勘違いした基地外
394 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:51:44 ID:lyZGMHIb0
トヨタのCMでこんなフレーズがあったなw
395 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:51:46 ID:Om8EKO8M0
>>1 >どこにとめようが私の自由でしょ」
土地代を払えや
自転車一台分の敷地は安く無いんだよ
396 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:51:47 ID:qKmqNWOB0
おまえら、ホントに模範的な事ばっかり言ってるが、 自転車に乗らない人間かそれともニートの引きこもりか? 実際問題、おまえらが駅まで自転車通勤するようになったら、 毎回、ちょっと離れた駐輪場まで行ってチャリ停めて、料金払って、それを毎日繰り返せるのか? 俺は性悪説だからな。 周りが停めてれば「何で俺だけ?」って事になって必然的に停めるようになると思うぜ。 人間なんてそんなもんだ。
397 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:51:56 ID:p3TvKhfv0
練馬区民はバカばかりだから仕方ないよ
駐輪場を整備しないと、何も解決しないんだよなあ
399 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:52:22 ID:WkrNEWvJ0
都内に屋根と管理人つきの駐輪所を増やして欲しいね 有料でいいから 繁華街だと止める場所が無い
400 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:52:30 ID:Y0WliBoV0
自転車撤去するのってどこの機関なの? どうせ公金でフィットネスルームとか作ってるようなとこだろ。 チャリ放置する側も撤去する側も、どっちもマナーなんて期待できないだろ
放置自転車問題を今に始まったように語る奴はゆとり
>>392 そういう状況なら駅の周りに自転車で行ったらダメだろ常考
駐輪禁止区域でサドルから体重消えたら、自転車が爆発して股間がふっとぶよう義務付ければいい。
404 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:53:00 ID:Hz0SvSyd0
>>378 駐輪場がないオフィスビルの方が多いんだから多いでしょ。
何に突っ込まれてるのか理解できないな。
405 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:53:07 ID:zj7BNO6Z0
防犯登録は平成6年6月に義務付けられたから、 それ以降に買った自転車は一応個体番号があり、所有者名と住所を紹介できるよ。
406 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:53:10 ID:OHIoQt2GO
日本人じゃないからでしょ
408 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:53:17 ID:69i5CyunO
>>361 普通にあると思う
テレビでこの問題を扱う時には必ずこういうクズが写される
ヤラセじゃなきゃねw
道路も(一方通行等の見直しも含めて)整備しないと。 山奥に道路作るんじゃなくって、今の道路状況の改善に金を使ってほしいよ。
>>396 駅まで歩いて5分だから自転車には、乗りませんけど
それに自転車は、盗まれるじゃん
412 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:54:14 ID:/9GOEKRS0
>>388 近所のパチンコ屋に駐輪スペースがあるんだけどそこが重宝してるw
車は駐車券が必要らしいけど自転車原チャリはタダ
止め放題でそこだけは近所に貢献してる
>>361 結構いるんじゃないかw
施設利用者じゃないのにその施設に自転車止めてたおっさんが
凄い剣幕で怒ってたことあったし。
責任者出せとかw
バンバン撤去して、中国なり北朝鮮なりに売ればいいじゃん。 財政も潤うでしょ。
415 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:54:57 ID:RebXRGx/0
自転車で来るのも駐輪場が足りないのも結局、土地の問題だからな。 東京は地価が高いんだから。
416 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:55:04 ID:r3r2GULa0
じゃあ俺も車もってるが、うちのマンション近くの駐車場がいっぱいで空きなし、 近くのコインパーキングも全部埋まってたら、 そのへんに違法駐車しても、勘弁してもらえますかね?
417 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:55:08 ID:cQ/jdKzS0
行政が自転車撤去機関作ってくれたら、お前らそこに就職しなよ。 理想的じゃないか。
418 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:55:13 ID:NDh6qeay0
それだけ放置自転車が多いなら強制力のある罰金制度にして(一万円くらい)税収UP 自治体が張り切って取り締まるんじゃねーの
419 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:55:15 ID:WkrNEWvJ0
オフィスの廊下にロードを置いておける会社は貴重だな
420 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:55:41 ID:BB53wwcy0
駅前のオブジェや緑地 これを潰して、無料駐輪場にする 正直この考えは、一般の人の賛成反対どっちが多いか気になるところ
421 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:55:48 ID:lUyhZeaO0
放置自転車って結構そこらじゅうにあるよ、特に駅の近くとか でも何時間置いてたら放置自転車になるんだ?一時間ぐらいなら俺も置いてるけど
422 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:55:49 ID:6/LAfHNg0
≪北朝鮮を賛美する日教組≫ 例えば日教組の元委員長・槙枝元文氏は昨年二月の「金正日総書記誕生六〇周年祝賀」に 「わたしは訪朝して以降、『世界のなかで尊敬する人は誰ですか』と聞かれると、 真っ先に金日成主席の名前をあげることにしています。(中略)主席に直接お会いして、 朝鮮人民が心から敬愛し、父とあおぐにふさわしい人であることを確信したからでした」 (『キムイルソン主義研究』第百号)との文章を寄せている。 北 朝 鮮 の 軍 国 教 育 に は 拍 手 喝 采、 で も 日 本 で は 憲 法 9 条 絶 対 の 売 国 教 育 を 推 進 さ ら に 自 由 ・ 人 権 を 叫 ん で 伝 統 や モ ラ ル を 破 壊 し ま く り こ ん な 連 中 に 子 供 達 の 教 育 を ま か せ て 大 丈 夫 な の ?
424 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:55:58 ID:hbfRyjqA0
「溶けゆく日本人」って、すごく主観的な記事だし、採用しているDATAもすごく偏ってるよ。 何が言いたいんだろ?
425 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:56:00 ID:QiwQAk79O
折りたたみ自転車以外販売禁止にすればいいよ
押上駅に広い駐輪場作る工事してたね。 屋根有りかわかんないけど。
427 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:56:10 ID:BWWQLtF80
日本\(^o^)/オワタ
428 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:56:13 ID:69i5CyunO
429 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:56:14 ID:LxdhAOBL0
ウルトラセブンのカプセル怪獣のような、ポケットに入る自転車があればいいんだよな。
430 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:56:16 ID:/UrhHQ210
しつけは学校で教えることではなく家庭でやることなんだが、自転車の乗り方や駐輪のマナーなどは しっかり学校で教えてもいいんじゃないか?
431 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:56:23 ID:lDv90UFlO
放置自転車は責任を持って 中古販売するので安心して路駐だね(^ε^)-☆Chu!!
432 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:56:39 ID:FNxb6Xzk0
>>418 1万で取り戻すくらいなら自転車買うわwwww
433 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:56:47 ID:rRfMmwvgO
>>381 埋まったら埋まったでいいじゃん。
置きっぱといっても通勤通学がほとんどなんだから、夜には無くなるだろ。
放置自転車をどうしようが自治体の勝手だな 安く売ってくれ
435 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:56:56 ID:FVUnfyMt0
ご自由にお持ち下さい って看板つけとけば鍵かかってても中国人とかがその日のうちに回収してくれると思う。
7億の無駄戦車作って見せびらかす税金があるなら 駐輪場ぐらい全国の駅前に整備しろよ・・・・・・ 何が環境のためにガソリン代は下げられない〜だw やることあんだろがw
437 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:57:13 ID:vzPyVeVe0
自転車を持ち込めない地下鉄が異常なんだよ
438 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:57:16 ID:d/DX8SGP0
ちょっと前まで俺が住んでる駅前のマンション すげえチャリ駐輪されてて、住人の俺が置けないくらいだったww でも住人用のシールと徹底した撤去のおかげで 一ヶ月くらいでだいぶ減った 路上じゃこうはいかないんだろうけど このくらいやらないと置くやつは置く
439 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:57:20 ID:Oo9dFtQVO
>>400 放置するやつがいなければ、そんな機関も必要なくなるのだがな。
440 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:57:22 ID:d/DX8SGP0
ちょっと前まで俺が住んでる駅前のマンション すげえチャリ駐輪されてて、住人の俺が置けないくらいだったww でも住人用のシールと徹底した撤去のおかげで 一ヶ月くらいでだいぶ減った 路上じゃこうはいかないんだろうけど このくらいやらないと置くやつは置く
441 :
(@_@;) :2008/02/14(木) 12:57:28 ID:F+wlOcwk0
練馬だからじやね? 品川区や港区は、そんなんぢゃないよ? 他はよう知らんが。
('A`)q□
>>396 (へへ 俺自転車通勤を良くやる。会社ではテラスに出すか、自分の机の横に止めてるよw
自分の家ではベッドサイドに止めてるし。
大体、外に止めておくなんて通り雨でもパーツ痛めるし、パーツ盗まれるし。
>俺は性悪説だからな。
性悪説を信じることと、自分がモラルを守らないことは全く関係ない。
>>396 実現しても結局問題が尽きないのは愚考っていう。
違反者が増えれば、違反者の利便も消えるどころか不便が増す。
>>424 君みたいな脳足らずが増えてる、って事じゃね?
駅を潰して自転車置き場にすればいい 線路を潰して自転車専用道路にしろ 放置自転車も減るし自転車好きにはたまらんだろ
448 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:58:09 ID:AqpRwkEF0
はいはい。駐輪場も整備されてないのに、こんな記事書かれても片手落ちね。
449 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:58:17 ID:ptOSO4HPO
新小岩も結構放置自転車が多いよな。クソ狭い道でも平気で自転車をすっ飛ばして来るバカもいるしな
450 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:58:20 ID:MR1TfwWh0
取り締らない法令条例はないのと同じ。 放置自伝車は撤去と罰金徴集を徹底してないだけ。 モラルで運営できないのは、もう判り切ってるのに放置してる行政の怠慢。
451 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:58:22 ID:zj7BNO6Z0
452 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:58:43 ID:DosxE3Z80
>放置自転車数のワースト5は > >(1)赤羽駅(2076台) >(2)池袋駅(1807台) >(3)大塚駅(1756台) >(4)光が丘駅(1663台) >(5)吉祥寺駅(1401台)。 2000台ってすごいな、田舎人には信じられん
駅前の小さな駐輪所はシルバースタッフが係員なんだけど… 近所でも悪評高い態度…ただ自転車置かせて欲しいだけなのに。 「あ?とめんの?もー奥!奥置いておいて!!そこじゃないって!もう仕方ねえなあ」 引越してきて初めて利用してびっくりした。 1日100円だし、気軽に利用したかったけど、数回使ってもそんな感じ。 むしろこっちは「すみません、お願いします」って相当腰低くしてるんだけど… そんなんで駐輪所使わなくなりました…orz
454 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:59:00 ID:zwwcdo0Y0
駐輪の問題は乗り手でなく 行政による無策が原因だろ 専用道路は自動車税ではクルマ優先。 停める場所も放置が増えてから造っているけれど 造り方が下手糞。
455 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:59:01 ID:WniPVKP+0
放置自転車ぐらいかまわんよ 必死なやつ多いけどカルシウムたりてないんじゃない 戦うならもっと巨悪と戦えよ
>>444 自分をカプセルに入れて電車乗れば、混雑が劇的に解消するんじゃね?
457 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:59:21 ID:r107/ERs0
>>440 うちとこもそう。
置くと撤去されるというのがなければ
置き続けるバカは出るだろうなぁ
458 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:59:24 ID:b4PrR61i0
性善説なんか今の日本では通用しなくなったんだから、 法律、条例、なんでもいいから、どんどん逮捕すればいいんだよ。 そのへんの主婦も手錠かけられ連行されることを周知すべきだよね。
459 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:59:29 ID:Hz0SvSyd0
池袋なんかは椎名町とか北池袋、雑司が谷周辺なんかの、ひと駅電車に乗るよりも自転車で 池袋行った方が早いという奴らが駅周辺に止めてるんだろうな。
「おまえの体をどうしようが俺の自由でしょ!」
>>433 そうそう。放置っていったってそんなに毎日毎日自転車が増えるわけではないと思う。夜になれば減る。
462 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:59:36 ID:gSL+e97H0
>>430 同意
でも自分も学校で教わったことあるけど
実際は真面目に聞いてなかったりして覚えてないのがほとんどだよ。
1度や2度だけじゃなくて、
定期的にマナーを学ぶ時間を取り入れて欲しいね。
463 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:59:36 ID:H7suyY/f0
ETC端末装備を義務化して、感知器のある地区で移動しないと自動的に毎時間 高い放置料金が引き落とされるようにすればいい。 駐輪場内は時間無制限で格安の料金を自動引き落とし。
>>404 たとえば、俺は最大手銀行の都心オフィスと、
最大手印刷会社の都心オフィスでは、自転車通勤okだったと
少ないけれども例を2つあげているわけだ。
君には根拠とするデータが存在しない。
それに、駐輪場がないからといって禁止してるとは限らんのだよ。
実際に自転車通勤が増えたら禁止になるかもしれないが。
>>1 尾道市みたいに撤去しながらその場でスクラップにすればいいんだよ
チャリも免許制にして、キッチリ罰金 取ればいいんだよ。
>>342 通勤途上災害で従業員に訴えられた過去が会社にあるせいか、
2`以内は自転車で通勤禁止になってます。電機連合企業です
468 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:59:57 ID:nGFELa1n0
失われゆく東京人たちのモラル
469 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:00:02 ID:Y0WliBoV0
バイタクとかチャリタクとか、安く手軽に利用できる交通手段があればな。 まあ車運転してる奴らから「邪魔だ。なんとかしろ」という苦情が寄せられるのは 目に見えてるけどな
470 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:00:10 ID:hbfRyjqA0
違反切符切ればいいんだよ。駐輪違反の。 免許減点がないだけで、反則金を課せばいい。 実行部隊は、自転車整理している行政職員。 そんな法律できないかなぁ。
471 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:00:13 ID:+g8mrf2OO
有料にして良いから駅前の無駄に柵やらなんやら置いてるスペースを使えや 駐輪禁止って言って回る爺連中がイランちゅうねん。汚らしい
472 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:00:17 ID:RebXRGx/0
>>433 甘い、四六時中置いてる自転車で埋まるんだよ。都心だと自転車置けない
マンションとか乗り捨てが多い。
駐輪場の位置が不便だ→放置されがちな場所に駐輪場をつくる 放置箇所以上に便利な場所に駐輪場をつくる (例えば改札口に行きやすいところへ駐輪できるようにする) 料金の支払いの手間がいやだ→Suica払いできるようにする 入庫・出庫できない→機械化で24h営業 駐輪場問題は「対策」という観点でしか見ないから、いつも供給側の都合ばかりなんだよな。 自動車駐車場と違ってなかなか儲からないというのもあるけれど。
2ちゃんの総力を挙げて「どこにとめようが私の自由でしょ!」なんて言ってるヤツの家を突き止めて そいつの家の駐車場を放置自転車で満タンにしてやれよ。
>>401 ゆとりはお前だろ。
問題視しているのは、違法駐輪自体ではなく、それを注意されたり、
撤去されたときの態度だろ。
読解力のないやつだな。
476 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:00:28 ID:JgQinUYe0
日本は宗教という歯止め、他民族という緊張感がないので 自由をメディアが協調してきた結果がこれだ メディアとは、ドラマ、漫画まで含む
477 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:00:41 ID:r3r2GULa0
>>453 あんたにはなんの責任もないが、
駐輪場のおっちゃんは、「人の勝手だろ!」
みたいに暴言吐くボンクラの相手を毎日やらされてんだよ。
まぁ、、サービス業としてはあるまじき行為かもしれんが、、
頭狂の民度の低さは異常
479 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:00:48 ID:d/DX8SGP0
>>455 こういう小さなモラルの向上が大事なんだと思うけどね、自分は
480 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:00:49 ID:wHBiRUBQO
>>436 ソレダ!
7億戦車でもってこう、ペチャンコに整「地」してやればいいんだよ!
482 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:01:14 ID:bnspEdBM0
例えば2日とか、一定時間経つと色が変わって放置だと知らせる 停車タイマーみたいなのを義務付ける そうすると撤去処分が楽じゃね?
483 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:01:21 ID:lUyhZeaO0
俺のよく行く店も自転車かなり置いて有るけど さすがに店の入り口に置こうとする馬鹿はいないなwww まあ居ても店員さんが移動させてるんだろうけど
484 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:01:28 ID:Ea6mxTpqO
国も自治体もエコエコいうなら駐輪場増やすとかチャリが乗れる電車考えたらどうか 結局は大量消費=税収しか頭にないんだろうか
>>441 うち台東区だけど、銭湯の前くらいだな。
禁止地区に止めてるの。
だけど、「○日に撤去します」って貼紙が貼ってるくらいだし、実質銭湯の客だろうし。
486 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:01:32 ID:9XYBYhXn0
欧州みたいに自転車ごと電車に乗ればいいのに
487 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:01:52 ID:MR1TfwWh0
>>468 地方がモラルが良いかと言うと大間違い。
田舎は相互監視が厳しくてルール破りが難しいだけ。
月極で契約してるが放置もする俺には耳が痛い話だ。 ゲーセンに行く時は放置になっちゃうな。 うーん
489 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:02:08 ID:aeSF7pzd0
都心部は駐輪場つくろうにも用地がねぇ。 駅そばのパチンコ屋にべらボーなパチンコ税かけてヨソに移ってもらうとか。
490 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:02:13 ID:sv9l62NE0
>>450 こんなのに対応するのに税金使うなんてばからしいだろ。
491 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:02:14 ID:VhT6aFutO
日本オワタ\(^o^)/
>>452 俺も田舎人だからびっくりだw
自転車で歩道通れなくなるのか、、田舎じゃ歩道に乗り上げて止めてる車の方が
圧倒的に邪魔なんだがな・・
('A`)q□ 放置自転車にはプリキュアとかのはがれ難いステッカーを (へへ ベタベタ貼り付ける。
494 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:02:32 ID:MZ973iJmO
違法駐輪なんだから根こそぎ撤去したらいい。 おいといてもおとがめなしだから置きっぱなしにする。
495 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:02:42 ID:WkrNEWvJ0
>>452 大塚駅のは、まともな駐輪場がないという理由が大きい
いちおう無料の駐輪スペースがあるんだけど、
残り物的なスペースを柵で囲って、自転車をむちゃくちゃに詰め込むだけ
駐輪場とは名ばかり
496 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:02:43 ID:jbjjSh8B0
>>383 それいいなw表記はシナ・韓国・日本語の順にしてみるとかw
>>482 時間関係なく撤去してるぞ
問題は撤去する場所自体が限られちゃってることじゃないの
498 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:02:46 ID:Dude22Hh0
根本的な解決策は自転車税の導入しかない 自動車特定財源のように駐輪場の設置維持管理に限って使用できる 新しい財源を確保する 具体的には自転車購入時に一律5000円程度の税をかける これだけでかなりの財源が確保できるし 駐輪場等の整備も進む
>>467 もちろんそういう会社もあるだろう。
俺は「のほうが多い」という点に同意できないだけなので。
500 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:02:55 ID:m2qfVJpY0
駐車するのはあんたの勝手。 撤去するのはこちらの勝手。 ガンガン取り締まれよ。
502 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:03:10 ID:QoIWaVW5O
そりゃ見張ってたり輸送したりするのが60歳過ぎのじいさんじゃ反攻もされるわ。 もっとガチムチのやばそうなのを立たせておかないと。
503 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:03:14 ID:JgQinUYe0
>>455 日本の繁栄はこういった倫理観の浸透が支えてきた
価値観の共有部分とべもいおうか
重大犯罪とは別問題だし、小さなほころびが
大きな犯罪へ繋がる
その発想が巨悪とも言える
504 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:03:18 ID:9RcpqWYd0
違法駐輪の自転車のかごは、俺のゴミ箱と化す。
こういうスレで必ず「駐車場を整備しないのが悪い」っつーけど、 貧乏チャリンカスから月に2000円や3000円ずつ取って駅前の土地代と人件費なんか ペイできないから民間でやるバカはいねえよ。 じゃあ役所がやれってか? 自転車乗ってるようなカスほど税金が高い、公務員減らせとわめいてんだろ。 自己矛盾を反省せいやバーカ。
>>490 でもやらなきゃ始まらない
馬鹿馬鹿しい事を永遠とやるのが自治体の仕事だから
糞みたいな道路整備するより駅前に地下駐輪場作れば誰も文句いわねぇだろ。
508 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:03:46 ID:a842Uj1I0
>>459 正解w
おれ要町に住んでるけど、池袋で買い物するときとか自転車だよ。
でも1時間か2時間くらいしか停めてないから、撤去されたことないけどね。
それと、駐輪が迷惑になってるとは思わないし。
509 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:04:05 ID:9dsT+b1xO
本当お前らってダブルスタンダードだよな。 普段は警察うるさいとか言うくせに、これは逮捕しろとか言うのな。 逆説的だけど、お前らみたいなのが迷惑駐輪するんだろうな。
510 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:04:20 ID:Y0WliBoV0
511 :
北方領土で死ねよ! :2008/02/14(木) 13:04:21 ID:a+GlE2wz0
l i' / . ! l !'´ .! . ! .i 安い自転車買わないと放置自転車で撤去されるよ!!!!! . l i ___ ! i ,r'´ `ヽ、 ! i、 j' ヾヽ、 ! ヽ l ヾヽ l. ヽ ノ_,... --‐ '''"´ ̄ ̄ ̄`` ー、._ . ! ヽ (`ー‐''"´ ̄_,. ---、......____ ヽ . i i ヽ、 r'_,. _ー‐ `l ー 、_ ヽ . i l ヽ、 l-‐r'  ̄` ー ,!..._,r‐‐、 .! l ヽ `ー! ( _ i、 r i ! ,! ! ヽ l j jiiiiiiiiiii、 イi ,..イ ヽ ヽ、 .l jil''""ヾlli. i `´ ll!..-‐' ´ ヽ ` ー、.ヽ" !、__,ノ ゛ ! ! ヽ ,..l ,ー‐' ./ .ト-、 ヽ r'´ l´ i ノ / ソ !、
512 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:04:42 ID:FNxb6Xzk0
有料駐輪場って登録しても「登録したとこでしか使えない」のが 最大の欠点。行く場所によって乗る駅が変わることは 都心なら良くある話しだし。
>駐輪が迷惑になってるとは思わないし 迷惑かどうかの判断をするのはお前じゃない 俺らだ
>>293 クレームは国土交通省官僚の天下り先である駐車場整備推進機構に言って下さい
515 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:04:49 ID:zj7BNO6Z0
>>452 99年の調査はこれ。
01位 4,326台 池袋(東京)
02位 3,865台 天神(福岡)
03位 3,536台 亀戸(東京)
04位 3,272台 巣鴨(東京)
05位 2,833台 蒲田(東京)
06位 2,710台 名古屋(愛知)
07位 2,630台 川崎(神奈川)
08位 2,613台 相模大野(神奈川)
09位 2,317台 布施(大阪)
10位 2,173台 千葉(千葉)
http://www.php.co.jp/fun/the21/detail.php?page=00-9-1.html
516 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:04:53 ID:qcScPoWF0
こんな自転車より自動車の方がもっと邪魔だろ 自動車の違法駐車のせいで車線が塞がれて 自転車が車道通ろうにも通れない道路多いし それに死亡事故だって自動車の方が圧倒的に多い 先に自動車の問題を解決するべき
517 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:04:56 ID:5z/tMHH20
マジうぜー チャリ禁止にしろ!!!!!!!!!!!! YGは精神的におかしいから 免許制にして違反したら乗れないようにしろ
>>462 むしろ自転車購入の時に届け出をして、1時間程度のガイダンスをすることが必要なんでない?
結局防犯登録は必要なんだし。
>>501 残念、いわない。
規制、罰則等はルールの分野。
こういったことにも、法を定めて、市民権3アウト制とかにすればいい。 罰則でなくて、○○を行使する権利を失うみたいな方向で。
521 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:05:33 ID:d/DX8SGP0
>>508 のような人間が集まってこうなったわけか・・
522 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:05:34 ID:AqpRwkEF0
どこの自治体か忘れたけど、撤去でなくその場でプレスして廃棄処分だったな。 ワイヤーロックしてても巨大なカッターでバッチンでプレス車へポイ
525 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:05:59 ID:Hz0SvSyd0
>>464 どこの銀行のどのオフィスなのか言ってもらわないとデータになりませんがw
そもそも世の中の大半は中小企業で駐輪場などないところが大半ですが?
街に出たことあります?
駐輪場がないのにどこに停めるんですか?会社が路上に停めろと言うのか?
「電車できてくれ」と言われるだけだろ。
526 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:06:10 ID:bFL3ZQNs0
>516 なんで両方解決しろって考え方が出来ないの?
停めてある自転車は自由にお取りください、人が離れた瞬間から国管理の物なので持って行っていいです って鉄くず屋に宣伝すれば、あっという間になくなる気がするね。
528 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:06:29 ID:pQowm/jf0
違法駐輪はけしからんが、
>>494 > 違法駐輪なんだから根こそぎ撤去したらいい。
これって窃盗罪になるんじゃないかなー
第235条 他人の財物を窃取した者は、窃盗の罪とし、10年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
今までは、放置してた方の、それこそ「モラル」でおきっぱにしてた自分が
悪いからと恥じていたが、こうなってくると、市区町村の職員を窃盗罪で
告訴する馬鹿がでかねんw
529 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:06:34 ID:yz7j16lH0
>>452 昔は池袋が1位だったのに逆転されたのか
モラルって便利な言葉だな。
531 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:06:51 ID:r3r2GULa0
>>516 はい自動車は違法駐車を民間人が取り締まれるようになりました。
自転車も民間人に取り締まりさせますか?
532 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:06:52 ID:5iY1fJXMO
毎度思うがスレタイがキモチワルイ。
533 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:06:56 ID:+JJjImnv0
534 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:07:13 ID:a842Uj1I0
>>524 勝手にっていうけど、そう思ってる人が多いから駅周辺に自転車が多いわけで
実際になんか問題が起きたって話もきかないが
535 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:07:21 ID:dj2MKqLjO
駐輪場にいる人って給料もらってんの?楽な仕事だなー あんまり行かないスーパー(小さい百貨店みたいな)とこが、店の前に広いスペースがあるにも関わらず駐輪禁止で困る…(ちなみに人通りも客足もまばら) 止めていいところがどこなのかがわからないと、走り続けるしかないよ。 「止めたらアカン」じゃなくて「あっちに止めなさい」と言えば逆ギレ行為も減るだろうに。
536 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:07:27 ID:VHxU12Ub0
3000円払って取り戻すより自転車買うよ っていうけど、三日に一回で自転車買ってたら買うのも手間だし、通勤日22日としても、二万の自転車で14万だねw まあ、息切れするよw 取り戻すなら、2万1000円、これもきついねw まあ、結局どっちにしろ「取られてもいいや」は通用しなくなるよ、取締りが強化されたら 具体的に言うと爺さんと契約するのではなく、取り締まりは引越し屋と提携を結ぶこと。 これだね きちんと取り締まらないのは、なんか乱獲しないためじゃないかと勘ぐる 違法が無くなれば、罰金も無くなるとか行政は考えてないだろうな・・・? 罰金取る収益より、無くすことを考えようぜ? あと日中の爺さんの監視はいらない、抜き打ちで昼間に引越しトラックがくればいい 変なトコに金使わず、ズボっといこうぜ
なるほど
溶けると
>>519 みたいなことになるらしいな
538 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:07:38 ID:eEXG0bOD0
>>452 池袋に住んでるが、そんなに多いか?
いまは毎日のように撤去されてるから、ほとんど放置自転車を見かけないんだが。
地下に有料立体駐輪場を作って、路駐は問答無用で 売却処分し続ければ、いずれは無くなるのでは? それ以上のフォローは出来ないでしょ
一時間で500レスは伸びすぎだろう
541 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:07:58 ID:d/DX8SGP0
>>515 信じられん、大阪よりすごいってどんなんだ・・・想像できん・・
542 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:08:05 ID:plljke1TO
>>487 だから
わざわざルールを破ろうという考えがないのが
モラルが良いってことじゃないか?
別に最初から破ろうとしてるヤツなんかいるわけないだろw
破りたいけど破らないんじゃないぞ?w
自転車は死亡事故も頻発してるから自賠責保険も強制にすべき。 道交法の罰則も自動車と同等にすべき。 車両が小さいからといって犯罪を軽く見るべきではない。 自動車並みの規制をしないとバカは減らない。
544 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:08:46 ID:d/DX8SGP0
545 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:08:46 ID:WkrNEWvJ0
池袋は今そんなに違法駐輪はめだたないよな 徹底的に取り締まられているから
>>525 俺も、自転車通勤してる。
昔は会社のパーツ倉庫に置かせて貰ってたけど、今は巣鴨駅前にでかい月極駐輪場があるので
そこに置いてる。
547 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:08:58 ID:qcScPoWF0
>>526 自動車の方がクリティカルパスになってるから
>>534 みんながやってるから自分もやる、か
溶けゆく日本人って本当なんだな
549 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:09:13 ID:hCHuwuV4O
ローラーブレードという画期的な移動手段があってだな、
550 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:09:14 ID:kJW9fyxX0
>>528 そう
撤去できないのは、そこにある
放置しても「所有権の放棄とはみなせない」ってなんかで言ってた
でもさ、んなもん解釈でどーにでもなるんだし
そもそも所有権なんて行政の都合のいいように制限されるんだから
いい加減、なんとかしてほしいものだ
('A`)q□
>>528 (へへ 禁止区域なので、撤去しますって告知してあるから大丈夫でしょ。
つか、駅前の細い道に自転車止めるといざって時に緊急車両が通れなかったりするのが
一番怖いと思うのだが・・・・
歩くのに不便を感じないとか、車で通行するのに支障はないってのとは別問題だ。
溶けゆくとか言っているが、放置自転車の問題なんて 別に今に始まった話じゃない。
>>525 「最大手銀行」は日銀に近いところの2つのビルだよ。
「最大手印刷会社」は本社ビル2つと、その他都心拠点1箇所。
検索すればすぐわかると思う。
駐輪場がなくてもね、都心には駐輪場がたくさんあって、
区内の事業所に通勤している者なら定期利用もできるんだよ。
>>535 そうでもない
世の中にもっと楽な仕事はいくらでもあるし、
仕事ってのは、実際やった人にしか分からない気持ちも多い
何か真っ当な仕事をしているならその位分かる筈
555 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:09:41 ID:MvjwXJ9X0
女ほど身勝手な奴もいない
556 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:09:42 ID:dnnFHCHR0
元々安いだけのクズみたいな粗悪自転車が蔓延した結果だな
557 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:09:42 ID:X9vH199+0
撤去された自転車は集められて、回収されなかった奴はその後はどこへ行くの?
558 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:09:53 ID:DosxE3Z80
>>515 4000台ってすごいな!!!
横に並べたら何mになるんだろ?w
559 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:09:54 ID:5z/tMHH20
まあ2ちゃんは 酒タバコギャンブルやらず自動車は持っていない彼女いない ロリコンアニメや暴力的ゲームを自転車で買いに行くYGが 多いんだろ
560 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:09:56 ID:r107/ERs0
社会のマナーやルールを守らず、屁理屈こねまわして 違法駐輪を正当化しようとしてるのは、言い訳して 毒物混入を認めない中国と同じ。
561 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:10:04 ID:/GeB6wJPO
スレタイ見て 天井からスライムが襲って来たのかと思った貴方は! 10面大好好き!
562 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:10:06 ID:ddayndKV0
>>525 駐輪場がない=禁止ってずいぶんおめでたい発想ですね
駅から徒歩10分くらいの人がチャリ使うんじゃね? 歩くにはダルい距離、かといってバスという距離でもない 駅から徒歩20〜10分くらいの奴が一番チャリを使う 徒歩5分なら歩くだろう。
564 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:10:14 ID:zwwcdo0Y0
ロック付きの有料駐輪(無人)っていうのがいいんだよね 1−2時間以内無料っていう奴 ↓ これを設置すると駐輪する自転車が区分けされる 通勤とか通学車両は置かない 放置すれば撤去 ↓ 駅前の放置が減るんだよ
566 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:10:18 ID:Hz0SvSyd0
>>528 他人の土地、それも明確に進入禁止等書かれてる場所に駐輪は犯罪。
ことによっては所有権の放棄、つまり廃棄物とも判断可能。
568 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:10:29 ID:Stq+SuTi0
ま た 光 が 丘 か
569 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:10:34 ID:Jy81ivNQ0
何度でも言う! 国民のニーズに応えられていないのは行政の方だ! 車に乗れ!さもなきゃ歩け!ってか? ほんとうに腐ってるな。
570 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:10:35 ID:aeSF7pzd0
>>507 結構なかねかかるんじゃない?
掘れる掘れないとかもありそうだし。
571 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:10:43 ID:9sEQdE82O
狭い歩道を歩いていたら、後ろから来たチャリババアが、 チリンチリンチリンチリン鳴らしやがって、イラッときた。 車道走れや、ババア。 なに、俺がどくのが当然な感じでベル鳴らしてんだよ。
572 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:10:49 ID:oVWOOlSR0
>>1 に書かれてるような奴ら全員逮捕して一部屋?の牢にぶちこんでおけ。
なんなら死刑でもいいわ。
これは店・行政の不手際だろ 駅近くに駐輪場があっても、駅のすぐ横にチャリを止めるのはわかりきったこと。 そこに設置しなかったことが間違いだな
>>475 お前も読解力ないな
それに関しては過去に触れてるぜw
>>541 東京は駅のホームや電車内のマナーの面なんかでも完全に日本最低だよ
いや、世界的に見ても最低クラスだと思う
(在京の)マスコミはもちろんこの事はあまり大きく取り上げない
完全にモラルは崩壊してると思う
でもマスコミは東京は良い街だと言いたいんだろうな
576 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:11:07 ID:d/DX8SGP0
池袋のどこにそんなチャリあるの? あんまりチャリで埋まってるイメージが無いんだけど
俺、すごいこと思いつきました。 スケートとかスノボーにすれば万事解決だね!
>>472 俺の住んでるところはそうじゃないんだ。9割はなくなる。いつもある自転車は3・4台。そこが駅から少し離れてるからかもしれないし某施設の駐輪場でもあるから。カゴにゴミが入ってたこともないし
579 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:11:16 ID:O340V2jf0
自転車撤去して売るのを 採算が取れる様システムから見直す事から始めよう
>>525 俺は渋谷の一部上場の企業だけど、禁止はされていないよ。
駐輪場はないけど。つうか、通勤時どうするかなんて規則にできない。
つーか解決しなくてもそれはそれで何とかなってきたってのがなんつーか・・・ 気分が悪いのと不便だというだけで
582 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:11:46 ID:ofxL76fZ0
自転車乗るのはいいんだけど交通法規守らないのが多すぎ。 歩道を自転車で横一列で走る学生とか、中国を笑えないぞ。 前後のカゴに子供を乗せてるママチャリとか見てるこっちがハラハラする。 一番多いのが無灯火で走る自転車。 ペダルに負荷がかかるのを避けるためだろうが危ないよ。 事故になったら、無灯火の時点で過失責任が生じることをもっと周知徹底させたほうが。 放置自転車の件といい、マナーは歩行者>自転車の割合が高い。
やっぱ強制撤去の看板出して厳しくするしかないよ。 お馬鹿さんは甘やかすだけ付け上がるもの。
584 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:11:54 ID:a842Uj1I0
>>548 それは
>>534 のレスの意味をわかってないけど
それはそれとして、みんながやるから自分もやるって、昔からそうだし
日本人ぜんぜん溶けてないじゃん
585 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:12:06 ID:LWj5mXB+0
駐輪の問題だけじゃなくて、 周囲の状況に応じた行動を考えなくなっている。 携帯片手にこぐ自転車が、平気で道路に出てきたり。 (身の安全が第一なのに、優先順位が判断できない) で、クラクションに逆切れしてる。 道いっぱいに広がって歩く塾通いの子供とかも。 弱者の立場を逆手に取った横行は、本来なら卑劣なはずなのに この国の法律では、弱者の振りをしている奴まで 保護の対象であり続けるため いびつな特権思想が氾濫してしまう。
586 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:12:13 ID:WyHW47io0
駐輪場あっても金を取るようなら誰も使わないよ。
587 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:12:19 ID:AqpRwkEF0
588 :
北方領土で死ねよ! :2008/02/14(木) 13:12:20 ID:a+GlE2wz0
l l l/`く ,. V / i' ヽ ヽ、 ! ト' 〉 ``ソ l i' / . ! l !'´ .! WWEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!! ! i . ! .i . l i ___ ! i ,r'´ `ヽ、 ! i、 j' ヾヽ、 ! ヽ l ヾヽ l. ヽ ノ_,... --‐ '''"´ ̄ ̄ ̄`` ー、._ . ! ヽ (`ー‐''"´ ̄_,. ---、......____ ヽ . i i ヽ、 r'_,. _ー‐ `l ー 、_ ヽ . i l ヽ、 l-‐r'  ̄` ー ,!..._,r‐‐、 .! l ヽ `ー! ( _ i、 r i ! ,! ! ヽ l j jiiiiiiiiiii、 イi ,..イ ヽ ヽ、 .l jil''""ヾlli. i `´ ll!..-‐' ´ ヽ ` ー、.ヽ" !、__,ノ ゛ ! ! ヽ ,..l ,ー‐' ./ .ト-、 ヽ r'´ l´ i ノ / ソ !、 リサイクルSHOPなどで安い自転車を購入しよう! 1台¥1000くらいの
589 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:12:21 ID:6bUq1Z180
頭狂は相変わらず民度が低いなwww
590 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:12:25 ID:CsZck8GBO
591 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:12:26 ID:MxmRkXog0
だから「ここは自転車捨て場です」って看板作れよ
592 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:12:36 ID:9dsT+b1xO
そもそも2ちゃんって、派遣とか日雇いバイトみたいな低収入層と低学歴の学生が大半なんでしょ? そんな奴らに人並みのモラルがあるとは思えないんだけど、モラリスト的なレスが多いね。 いっぺん鏡を見てみなよ。 モラルなんて、ある程度裕福で精神的にゆとりがある層にしか存在しにくいんだよ。
593 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:12:45 ID:FNxb6Xzk0
>>576 豊島区は故意的に駅周辺といっているのに
サンシャイン付近まで拡大してカウントしているとしか考えられないww
バイトで病院清掃やってるんだが駐輪場の管理めんどいぞー 注意するとまずキレる、酷い奴は胸倉掴んでくる または言い訳「あとで病院によるからそれまでのあいだ」「病院の金を下ろしにATMまで行く」とか言うぜ
595 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:12:54 ID:odPcChGH0
596 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:12:59 ID:uf9jE5tE0
職員に『ドロボー』って言うやつはどんどん告訴しろ
>>566 それでわからないならいいです。
「最大手」とビルの立地でわかるでしょ。
598 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:13:07 ID:d/DX8SGP0
>>575 大阪って電車乗るのに横入りしたり
なにかとマナーが悪いみたいに言われてるから
東京ではそういうことないと思ってたんだけど
やるヤツはどこでもやるんだね。。
599 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:13:13 ID:X9vH199+0
自由を主張するならちゃんと責任をとらせればいい。 問答無用でチャリ撤去の上撤去費用請求でおk。 それが出来ないのは自転車放置の自由を認めてるのと同じ。 どっちもどっち。
一番モラルがない世代は40〜60くらいな。 「最近の若い者」よりも年食ってる方が質が悪い。
603 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:13:25 ID:XSQsXNcH0
溶けゆくと言っても、俺自身は放置自転車は全体的にかなり減っているイメージがあるけどな。
604 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:13:27 ID:UiJMgkhjO
放置自転車、新潟県に置いてくれればロシア人が持っていってくれるのに。
605 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:13:52 ID:XouuNdJN0
わたしの自由でしょ!と言いながらこのおばさんを殴るのもオッケーですか。
606 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:14:00 ID:pQowm/jf0
>>550 > 放置しても「所有権の放棄とはみなせない」ってなんかで言ってた
窃盗罪って理論的には正当な所有である必要もないからなー
ドロボーが「占有」している自分の物を取り返しても窃盗罪だし(理論)
こりゃ、告訴する馬鹿が出てくるな
> 撤去できないのは、そこにある
うかつに撤去したら、撤去した職員・作業員がブタ箱逝きか〜
リスキーな職業だよこれは
>>535
607 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:14:03 ID:rRfMmwvgO
>>539 なぜ無料にしない???
そこまでしてからこれ以上フォローできないとかホザけよ。
608 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:14:17 ID:d/DX8SGP0
こういう記事読むと、もう厳罰で対処するしかないんじゃないかと… 路上喫煙禁止条例みたいに、都か区で条例作ってさ 自転車整理したりするおっちゃん乙 公共道徳ない輩は道徳の絵本でも読め、いやママに読んでもらえ
どこで処分しようが国の自由でしょ!
611 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:14:37 ID:Y/lgKL5I0
免許・登録制にして罰金取ればおk
612 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:14:41 ID:r107/ERs0
放置自転車のある場所に「こちらはご自由にお持ち帰りください」 って看板立ててやりたいな
駐輪場を無料にしろや そうしたら皆とめるだろうよ はっきり言って、放置自転車があると 金払ってわざわざ駐輪場にとめるのバカらしくなるから
614 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:14:48 ID:bFL3ZQNs0
>547 「どっちが優先」じゃなくて「どっちもやる」事に関係有るか? なんで2者択1にしたがるのか分からんよ。
615 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:14:51 ID:unZohnnM0
だから、自転車税を取れって。 貧乏人は自転車にも乗るな!
616 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:14:53 ID:E9eVswqu0
放置自転車で有名な本八幡じゃないのか
罰金か前科がつくように法改正すればいいんじゃね?
>>584 昔から自分の頭で考えないパーが居たってだけ
いや、君が恥ずかしくないなら別に良いけど…
619 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:15:02 ID:Stq+SuTi0
つうか通勤手当に自転車の駐輪代は拒否されてるから自腹になっちまうんだよな・・・
この現状を変えてくれないときついわ
>>563 俺んちから駅まで25分掛る
これ以下は正直使わないで欲しい
620 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:15:07 ID:1Fei3dodO
大阪はすぐ回収して保管費の名目で金とりまくり ただ無料駐輪場も結構多い 都市部はほぼ有料だけどね 東京ももっとばしばし回収して金回収するべき どうせ停めるなとか取り締まりしたってほとんどの人間は聞かない
>>585 そういえば歩道を押してるスクーターに対し信号無視で全力でつっこんでこけ、
リムが曲がったから弁償しろといってきた自転車乗りもいたなw
プレートのナンバーを控えたりして気持ち悪かった。
まぁ、自転車はヒデェわな。 どこに停めようが自由、って感覚が理解できん。 話は自動車だが、家の前の道路挟んで1台駐車場借りてるんだわ。 この前の休みにカミさんが出かけたあと、 20代とおぼしき女が断りも無く駐車して、どっか行っちまった。 ちょっとムカついたんで、その車の前で戻るのを待った。 そしたら同世代の男2人連れで戻ってきやがった。 「ウチの駐車場なんだけど?」「はぁ?」 「勝手に停めちゃだめだよ」「空いてましたよ?だめなんですか?」 ・・・空いた口がふさがらなかったね。 男2人の方が申し訳なさそうな顔してたけどね。
624 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:15:23 ID:AzrvNoV50
撤去する人手は何とかなっても場所が無いから、問答無用で壊せばいい。 ブレーキだけ壊しとけば、他所でクラッシュしてくれるし、上手く行けば乗ってた奴が死んで再発が防げる。
>>595 してないよ。そこで戦闘したら、キレる団塊と同じレベルになる。
626 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:15:43 ID:Rz+bhFsL0
だから、こういうのは回収してペシャンコにしちまえよ。 それで取りにきたら、「知りませんよ。盗まれたんじゃないですか?」 って、すっとぼければいいじゃん。
>>373 JR蒲田は今でもバリバリ駐輪違反ありますよ^^
時々撤去があるみたいだけど、あんまり効果ないっぽ
628 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:15:56 ID:DosxE3Z80
サドルの匂い嗅ぎまわる変態 が都会にいっぱいいるってほんと?
>>585 >周囲の状況に応じた行動を考えなくなっている。
そう言う連中に限って、やたらKYだとか「空気を読め」とか言うんだよな。片腹痛い。
630 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:16:02 ID:r3r2GULa0
>>607 俺は自転車使いませんが、なぜ地下立体駐車場を作る費用を
俺の税金から出すんですか?
631 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:16:02 ID:MAKSMjWv0
放置自転車二台ほどください。
632 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:16:04 ID:Hz0SvSyd0
>>593 グリーン大通りの方も登録してない自転車とか合わせたら相当あると思う
633 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:16:06 ID:AN8LDJvcO
放置自転車なんてバンバン撤去しろよ
634 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:16:11 ID:dj2MKqLjO
>>571 その行為は正式に違法になったんじゃなかったっけ。
しかし今何代目の自転車かわからないが、いつもベルがすぐに錆びてしまい「ベルを鳴らすことができた期間」ってものすごい短い気がする。
一生分合わせても2ヶ月くらいじゃなかろうか…
>>551 小田急の経堂駅周辺が以前はそんな感じだったな。
ただでさえ狭い道が自転車で埋まってて、車で通れない道すらあった。
そこで駅周辺にコイン式の駐輪場をいくつも作って、日中の時間帯は監視員が回るようになったらずいぶん良くなったよ。
あと、止めて良いところと同時に、駐輪禁止場所をしっかりと決めて、表示したことが良かったかもしれない。
無理矢理止めて逆ギレするような連中は別としても、「止めちゃっても良いよね?」と気軽に駐輪する人たちを
きちんと整理すれば、自転車問題は結構軽減すると思うよ。
まあ、まだ経堂の場合は不完全だと思うんだけどね。
636 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:16:47 ID:Rf6GkLRa0
しかし日本人の民度も落ちたよなあ。支那を民度10、朝鮮を民度11とすると いま日本の民度はせいぜい13てとこか。つまり1日本=1.2朝鮮見当、 違いなんて誤差の範囲内。日本人の本質=朝鮮人の本質=支那人の本質。 偶然この列島に生まれた人間がたまたま日本人になるだけなのだというこの事実を 我々はそろそろはっきり自覚すべきなのだと思うよ。
公共施設の周りに自転車置き場を作らない行政の無策が原因。
>>634 もともと違法だよ。
ベルが鳴らせることができないのも整備不良で違法
>>613 俺はそれなりの自転車に乗ってるから馬鹿らしくならない。
盗まれるならちゃんとしたとこに停めるって。
640 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:17:20 ID:MBlrOyR9O
光が丘みたいな新興住宅地は田舎から出てきましたみたいな家族が多いからな。 人が多くて不便なことに我慢なら無くてモラルの無い行為をするなら 上京してくんじゃねーよと言いたい。
や、しかし自転車ぐらい大目に見てくれよって気持ちは分からないでもない 誘導する人って本当に自転車置くと犯罪者みたいな目と言葉で責めてくるから好かない
642 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:17:31 ID:aeSF7pzd0
>>550 条例の違法駐輪禁止区域だっけかな、こいつの場合のみ財産権剥奪の前例があったかと。
すべての場所で、違法駐輪禁止区域にするしかないか、財産権剥奪で。
>>493 天才。だがそのまま放置される恐れも・・
644 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:17:30 ID:pQowm/jf0
>>567 > 他人の土地、それも明確に進入禁止等書かれてる場所に駐輪は犯罪。
それは同意なのだが、だからと言って自力救済(法的手続きによらない実力行使)に
でて良いということにはならない
違法駐輪の撤去って法的リスク高いなぁ
これが東京クオリティ
646 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:17:49 ID:sc+RzeYLO
すててしまえばいい ゴミだろう マナーやルールが守れない人に権利などない
647 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:17:51 ID:zOu4eo/nO
>>591 「ありがとうございます。こちらに置かれた自転車は外国に寄付させていただきます」
とかいうような看板を用意したら効果テキメンだとか。
脅しつけずに丁寧に言うのが解決するコツらしい。
駐車禁止の札をタイヤにつけてやればいいんだよ。 片っ端から。 あれ破壊するとつかまるし、つけたままだと走れないし、そのまま放置されたら回収しちゃえばいい。
649 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:17:55 ID:RNThQsSI0
最近自転車がよく叩かれるよなー こんなのずっと前からでしかも 駐輪場整備が進んで十年以上前と比べて少しマシになった気がするが? 今でも解決してないってのは全然対策がなってないからだろー 個人のマナーのせいにしといてその後何を持ち出すつもりなんだろう、あーやだやだ
>>11 全力で支援してやるから今すぐ帰国事業起こせ。
簡単に自転車を無くす方法。 駐輪禁止の看板を外し 「自転車捨て場」「ご自由にお取りください」 これで解決。
>>626 俺も朝8時に置いて夕方の6時に取りに行ったら無くなってたから盗まれたのか撤去されたのかわからなかったよw
>>598 横入りなんてかわいいもんだろ?
東京はそんなレベルじゃない
電車のドアの前に学生服着た頭の悪そうなのが陣取って数人座ってる
もちろんそのドアからは降りる事も乗る事もできない
「邪魔だどけ」と注意する奴もいない
東京はそういう所
654 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:18:24 ID:7zXz9dOC0
>>357 とりあえず最後だけ。
>5.そもそも自転車で通える距離に住めない(都心に住めるのは裕福な人か古くから住んでる地の人)
東京は意外に狭い。
自転車で現実的な通勤距離は20kmと言われているけれど、
それを半分にして東京駅を中心に10kmの円を描くと、
中野や赤羽や北千住や新小岩まで範囲に入る。
さすがにここまで来ると「裕福な人か古くから住んでる地の人」以外にもたくさん住人が居るぞ。
655 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:18:26 ID:a842Uj1I0
>>608 なんかわかりにくかったが、つまり
自分は、みんながやるからやるんじゃなくて、自分の必要性で自転車置いてる。
まあ、それはそれとして、みんながやるから自分もやるっていうのは昔からごく一般的な風潮だから、
そのことで日本人が溶けてるとか言えないのでは、
と言いたかった
強制撤去だけで放置自転車が無くなるとは思えないんだが。 前例があるからな。 交通監視員だっけ?おととし6月からできた駐車違反の取り締まり改正。 あれもできた当初は一気に違法駐車が無くなったり、 宅配や配送の車も、助手席に一人座らせといて、 「停車」にしていたりと、幾分かの改善は見られたが、 最近は取り締まり頻度も減ってきたからか、 元の木阿弥。 自転車がそうならないという可能性は無い。 というか必然じゃね。
657 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:18:33 ID:d/DX8SGP0
このスレだけでも色々な案が出てるけど 実現するのは難しいのかなあ
658 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:18:44 ID:zj7BNO6Z0
659 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:18:59 ID:gpr59Lid0
>>1 何を言っている。
光が丘は埼玉県の領土だろう。
660 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:19:04 ID:bkPiKew90
駅から徒歩10分のところに自転車とめろって、何のために自転車で来てるんだよ 東京って大変だな
661 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:19:10 ID:FNxb6Xzk0
>>632 まぁ、池袋は駐輪場あっても有料で登録制の大空駐輪場以外は
非常に使いにくいところにあるからなぁ。
使いやすい駐輪場は河合塾の目の前の駐輪場(民間が管理)だけだし。
662 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:19:25 ID:5tta1HFn0
今にはじまったことじゃない これは昔から
663 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:19:28 ID:BDQbDEps0
>>452 上位4駅全て自転車で行ける範囲だ…(当方板橋区在住)
どの駅もろくな駐輪場がないんだよな。
駐輪場から駅まで10分も歩かせるなよ。
放置自転車?というかいらないならオレニくれよ・・・5000円くらいなら払うからよ。 チャリンコボーイのおれにとっちゃ、自転車を無碍に扱うなんて鬼畜の所業だとおもうよ
665 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:19:45 ID:4t/qgajJ0
日本馬鹿チョン化計画が実を結びつつあるな・・・・・・
>自転車整理をしている70代男性 仕事があってよかったね。 もし放置自転車が1台もなかったらキミ無職だよ?
667 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:19:59 ID:unZohnnM0
668 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:20:00 ID:xozSl9GH0
自転車預かって、駐輪場まで持っていったり、 帰りの電車の中から携帯で連絡してくれれば 駅の前までもってくる…とかいう商売やれば儲かりそう。 一回100円として100×4000で400,000/日 年商1億5000万くらいになるぞ、おい!
669 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:20:02 ID:qcScPoWF0
>>614 最初の文章読んでもらえればわかるけど
あくまでも先に自動車の方をやるべきって書いたんであって
自転車の方をやるなとは言ってないぞw
俺は自動車の違法駐車が無くなれば
自転車も車道を通ることに抵抗は無くなると思っている
まぁ放置自転車の問題は残るけどもw
>>627 地元の名があがるとはw
蒲田は本当に酷いよね、まあ住んでるのがアレ系の人間ばかりだしね
671 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:20:12 ID:9EpsT+CU0
自転車税を徴収して、コミュニティバスの資金にすればいい
672 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:20:12 ID:Stq+SuTi0
>>638 ベルを鳴らすこと自体が違法なんだが
歩道の優先権はあくまで歩行者
まぁ歩道広がって歩いてるのはなんだかなぁと思う事はしばしばあるけど
>>634 道交法を厳密に取れば、もともと違法だよ。
674 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:20:25 ID:plljke1TO
>>598 そのマナーが悪いヤツは大阪出身だとは考えなかったのか?
日本の自転車は安すぎる、とよく言われるよな。 もっと高価になったら駅前放置なんてしないで安全な場所に置く。
676 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:20:38 ID:dEHA9tVZO
自分さえ良ければ良い が今の日本人 てか 本性が出たんだよ 遺伝子が韓国からだからな
自転車も昭和初期みたいにナンバープレート義務化して、罰金取れば警察うはうはww
>>657 俺は三軒茶屋周辺と渋谷が行動範囲だが、渋谷は放置禁止区域は警告なしで即撤去、
三軒茶屋は常におっさんが見回るようになったら、明らかに放置は減ったよ。
680 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:20:53 ID:Z3I/m6s9O
シルバーから派遣して、返還料金とればいい。
681 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:20:56 ID:BDQbDEps0
それでも池袋はパルコ脇に駐輪場できたから多少はマシになったか。
>>649 ま、余裕のない奴が多くなったってことでしょ。
確かに、記事に出てた逆ギレ雌のような輩は論外だけどね。
683 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:20:58 ID:tSmjfXF/O
今の日本の反中国の空気を誤魔化そうと躍起になって日本人叩きしてるゴミ屑マスゴミ評論家
自転車を放置する人は場所泥棒だ
685 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:21:09 ID:ofxL76fZ0
>>649 マナーはむしろ悪くなってると感じるが?
特に無灯火自転車が明らかに増えてる。
夜中に坂道を無灯火で急速に下る自転車なんて逮捕してほしいぐらいだ。
686 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:21:12 ID:r3r2GULa0
>>666 ああ無職でけっこう!!!
それか、光が丘のボケババアに逆ギレされるくらいなら
警察署内の便所掃除のが100000億倍マシだな!!!!!!
687 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:21:25 ID:FNxb6Xzk0
>>663 もしさぁ、板橋区内でもいいから区が管理している
全部の駐輪場に止められる定期みたいのがあったらそれを使いたい?
そして、違法駐輪しなくなると思う?
688 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:21:27 ID:Vpso2pQa0
赤羽は確かに放置自転車の数が異常 2時間無料の駐輪場の横にも平然と放置する自転車がたくさんある
689 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:21:27 ID:d/DX8SGP0
>>653 大阪にも・・
うんこ座りしてる餓鬼はいるが・・
普通ドアの開くほうにはいないだろww
690 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:22:09 ID:klXE8WTg0
駅を中心に放射状に自転車置き場があればよい。
>>674 すぐ地方のせいにするのが東京の悪い所だな
埼玉が悪いとか千葉がわるいとか・・・
大阪出身の奴なら喋り方でわかるがどうみても地元の中学高校の関東人だろう
692 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:22:15 ID:uRpPYPiy0
>>630 それは税金を払っている奴のセリフ
お前には関係ないと思うのはおれだけ?
693 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:22:21 ID:Qo4QOd0uO
さすがに俺みたいに100k以上のロードレーサー持つようになると 停めるのにも慎重になるがな チャリ値上げすりゃ放置も減るだろ
この前変なオッサンが放置自転車から必死にサドルだけ外して持っていってた しかも数十台分
695 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:22:38 ID:ujE0ACzZ0
この頃は店の出入り口の前に自転車停めるのまで居る。 余りにもムカつくんで周囲に人が居なけりゃ倒して行くわ。
自由を履き違えてる馬鹿女乙
>>639 それなりのチャリに乗ってるヤツが少ないからな
一般論でモノ言えよ
698 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:22:59 ID:4aBDXFPg0
駅前に放置自転車がたくさんあるが、一日中そこを通るわけじゃないし、 歩道が狭くなるといっても、全く通れないわけじゃないしで、特に誰も 困ってないんだよな。 買い物とかで一時的に止めるだけなら、しょうがないと思うんだが。 買い物いく度に100〜200円なんて払ってたら、お金もったいないしね。
699 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:23:00 ID:qcScPoWF0
>>649 まぁ自転車が一番叩き易いからね
歩行者は法律で最強に守られてるし
自動車は国の重要産業だし政財界に強い(アメリカの銃みたいなもん)
からバッシングなんてできないし
700 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:23:01 ID:a4NRbx1zO
日本人もだんだん、欧米みたく、気違いが増えてきたな。
>>685 んー、自転車のマナーについて意識が高まったからこそ、マナー違反が目に付くようになった気がしないでもないけど。
とりあえず、ルール整備をするなら今だよね。
703 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:23:14 ID:GEGgkBY00
マナーが悪くなってるのか 寛容さが無くなってるのか それとも報道のマジックか 煙草でもいろいろ動きがあるけど 実際どうなんだ?
704 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:23:17 ID:d/DX8SGP0
>>674 考えなかった
あんま大阪人が東京にいいるイメージが無いんで・・
705 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:23:24 ID:VHxU12Ub0
>>656 取り締まり頻度少なくして予算ケチってるからじゃん
706 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:23:29 ID:expK4u080
「どこにとめようが私の自由でしょ」 土下座捏造で定評のある産経らしい言い回しだなw
こういう時に日本人は変態的な発想で解決するんだよな(褒め言葉) 超折りたたみ自転車とか開発しそう
708 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:23:49 ID:pQowm/jf0
>>642 >
>>550 > 条例の違法駐輪禁止区域だっけかな、こいつの場合のみ財産権剥奪の前例があったかと。
それは民事だろ?
つまり、市区町村に対して「所有権に基づいて返還請求する。自宅まで持ってこい!ペナルティ料?
馬鹿いうな、使用収益料(金利分)おまいらがオレに払え!」という訴訟(所有権に基づけば理論的に
可能)を封じるためかと
窃盗罪は刑事だから、さすがに「窃盗罪の適用除外する条例」は無理ぽ?
(もし可能なら、「この市の市議会議員には収賄罪は不適用」という条例がすぐ造られるだろ?)
中央区みたいに完全無料にすればOK
710 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:24:03 ID:KSiJFdsT0
なるほど
711 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:24:07 ID:tVo0pp5P0
「駐輪禁止」の標識を『自転車廃棄場所』と書き換えればOKかも
712 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:24:16 ID:JpEF82oe0
ママチャリなんて日本にしかないし 歩道を自転車が走る国なんて日本しかない
放置して何が迷惑か、と書いてある記事を見たら、 「歩くのに邪魔」だって…。 そんなもんは「邪魔だなあ」で終わるものであって、大した迷惑じゃない。 国土が狭いんだから仕方ないだろ。アイダホ州で放置自転車しても怒られない。
どこにとめようが私の自由でしょっていいながらも結局みんなが停めてるところに停めてるんだよな。
どこでもたばこ吸う人 ポイ捨てする人 道に唾吐く人 混んでる電車の座席を2人分使う人 放置自転車で逆ギレする人 同類同士が叩き合う
716 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:24:32 ID:Stq+SuTi0
>>685 無灯火所か逆走もしてるさらに音楽聴いててもうぶっころそうかってやつばかり
車乗る人かわいそうという思いも
717 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:24:34 ID:H47euM+LO
平日は駐輪場代をケチルため歩く。 休日は普通に自転車を使い普通に店の前に止める。
>>699 で、その尻馬に乗って叩いてる奴がここにも沸いてくる、とw
719 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:24:43 ID:unZohnnM0
>>697 駐輪場代も払えない程の貧乏人が一般的なんだ・・・・
確かに日本人は溶けて来てるな orz
720 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:24:47 ID:cV77vulj0
小型のセグウェイみたいやつを作って、 それに乗ればいいよ。 使わないときは小さく折りたたんで 肩に掛けられるようにする。
721 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:24:54 ID:rRfMmwvgO
>>630 日本にはあんたが使わない道路も沢山あるはずだけど
「俺が使わないから税金出すな。」とでも言うのですか?
722 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:24:56 ID:Jy81ivNQ0
都会の場合は最終的のは車をとるか自動車を取るか?っていう話に成ると思う。 俺は車道を一車線にするとか一方通行増やすとかで、都会においての自転車を 推奨したい。
723 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:25:03 ID:bFL3ZQNs0
>669 脊髄でレスしてしまったようですまんかった。
悪いと思いながらもやってしまうことはあるかもしれないが、悪いとすら思わない奴は死ねばいい
>>712 でも車道走ってる方が、車からみると危ないし迷惑だろ
チャリは歩道でいいよw
726 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:25:16 ID:dj2MKqLjO
新しい自転車に買い替えたいからむしろ撤去してほしかったり… 自転車自体を高くて良いものばかりにすればもっと大事に扱うのかもしれんがなぁ。 現状、「撤去するぞ!」とか言われても痛くも痒くもないし、店の駐輪場がいっぱいで街路樹わきに止めた時とかに言われても、客に向かってどういう言いぐさだとしか思えない。
>>709 無料にしても駅から遠いと・・・あら不思議
728 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:25:21 ID:DosxE3Z80
放置が多いとこは、治安も悪い とかあんのかな?
729 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:25:34 ID:Z3I/m6s9O
人手と場所がいるなら、べつに撤去しなくて、専用の鍵つけて、外して欲しけりゃ2500円。 しばらく連絡がなければ処分でいいんじゃね?
>>674 大阪で悪さをしているのは、実は奈良や和歌山の人らしいよ。By 上岡龍太郎
731 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:25:47 ID:d/DX8SGP0
せめて非は認めて欲しいよなあ 自分も違法駐輪したことあるけど 「私の自由でしょ!」なんて気持ちにはなれなんだよ すんませんって気持ちをもてないのが理解できない
この前『戦前の少年犯罪』っていう本を読んで 若い世代は劣化してる、怪物化してるという考えは ある人たちにとって安心のお題目なんだなってわかった。 「溶けゆく日本人」ていうキャッチフレーズもまったくその手の思考停止ワードにすぎない。
733 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:26:03 ID:a842Uj1I0
>>679 だからさー
>>548 の
>みんながやってるから自分もやる、か
>溶けゆく日本人って本当なんだな
に対して「みんながやってるから自分もやる」という風潮は昔からで
今さら、「溶けゆく日本人」とか言う話じゃないでしょ、という意味
むしろ要らないチャリのために粗大ごみの処理券を買ってる奴が池沼w
「駐輪禁止」ではなく「ご自由にお持ち下さい」にすればおk
道交法を改正して軽車輌の自転車にも駐車違反とかを厳密に適用するようにすればどうよ 罰金、無視し続ければ逮捕で前科つくだろ 自転車もレッカー移動と同じで撤去されても問題なくなる
737 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:26:19 ID:zwwcdo0Y0
マンガが悪い ネットが悪い 自転車が悪い 同レベルの批判ですね モラルの無い人なんて そういう人は車に乗っても、鉄道に乗っても、歩いても同じ同一人物だよ。
738 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:26:19 ID:zOu4eo/nO
>>698 おまえ自宅前や庭に駐車駐輪されても文句いわないのか?
ちょっと出入りがしにくくなるがおかまいなしとはお人好しだね
しかも無料で止め放題か
739 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:26:21 ID:Hz0SvSyd0
>>687 JR板橋駅前には徒歩30秒のところにコイン式の駐輪場があるが、空きがあるにもかかわらず
違法駐輪の自転車は百台近くある。
100円をの金すらケチる奴がいるから違法駐輪はなくならないね。
>>547 クリティカルパスの意味が分かってないのかな?
複数の問題点がある時に、その中の「ある特定の問題点」を解決しないと他の問題点をいくら解決しても
問題の解決につながらないような場合の「ある特定の問題点」をクリティカルパスというんだよ。
違法駐輪の問題を放置して違法駐車の問題に取り組んでも、違法駐車の問題は進展するし、
違法駐車の問題を放置して違法駐輪の問題に取り組んでも、違法駐車の問題も進展する。
こういう関係であれば、どちらの問題がクリティカルパスだとかとは呼ばない。
>>698 世田谷区のスーパーで最近よく見るタイプのコイン式駐輪場は、1〜3時間以内の駐輪は無料だよ。
時間制限を超えると鍵がかかってお金がかかる。
近所の買い物レベルであれば全然支障はない。
742 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:26:46 ID:pcBjUfpZ0
景観が悪いって言うけど 日本の街って元々無節操なつくりしているんじゃない? 駅の近くに駐輪場があれば違法駐輪だって減るだろうし。
743 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:26:54 ID:8GhNTx+g0
ジャップのモラルは最低だからな
744 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:26:55 ID:MME2kpTqO
撤去するのも自由だお( ^ω^)
撤去したらええやん
746 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:27:04 ID:6bUq1Z180
頭狂は民度低しwww
747 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:27:11 ID:Vpso2pQa0
川口もひどい 整理したり駐輪をお断りしてるおじいちゃんに向かって 逆ギレしてるおっさんおばちゃんをよく見かける
748 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:27:12 ID:r3r2GULa0
>>721 道路特定財源には自動車を使う人だけが払う「ガソリン税」がありますが?
なら自転車も自転車利用者だけが払う何かを支払って頂きたいものですな。
自転車検査でもなんでもかまわんぞ。
749 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:27:13 ID:zQXkEn9E0
東京人がよく他の地方の民度についてバカにするが、実はその東京人の民度が一番低いんだよな。 だから恥ずかしげもなく他人をバカにするんだろう。 この手の東京の暗部は大手マスゴミは絶対に報道しなかったから全国的に東京の醜さは知られていなかったんだが、 これだけネットで情報が簡単に入手出来るようになると、その醜さがさらに全国に知られる事になるだろうね。
放置自転車はさ、サドルだけ撤去しちゃえばいいんじゃね? 知ってる?あの乗れるんだけど乗るのに勇気が要るノンサドルバイスィコー。 突き刺さる周囲の視線。なんという屈辱感。 単に罰金より、実刑に近い感じで耐え難い苦痛になると思うんだけど。 看板かなんかで注意書きしとくか、条例作ってさ。 でも、違法駐輪があんまり多いとその光景に違和感が無くなる上に、ケツにパイプ刺さってアッーに目覚める人が 増えても問題になるか…。
752 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:27:40 ID:a+P92qkx0
どこに止めようが自由でしょとか言う人って 往々にして、人が止めてるとこにしか止めないんだよね。
購入時に税金かけられても文句言えないな。 ババアの場合特に迷惑だから1万くらいとれよ。
宮本警部みてえなのは昔から少ないのに 産経に掛かると日本人全員が武士道を心得ていた時代があった ような扱いになるから困る。安いから取ってるけど。
755 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:27:43 ID:mL7GqY3Y0
756 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:27:50 ID:ZMC+9v/o0
放置自転車は多い時で約4000台、駐輪場は計4カ所で3300台分 と言うことは700台不足しているのに、区が対応せず、一方的に撤去 しておいて自転車放置と罰金までとって市民を犯罪者のように扱うのは どうか?エコに協力している市民に対し、行政は怠慢ではないか。 もっと疑問なのは、いわゆる放置自転車の中には、盗難自転車が含まれ ていると推測できるが、警察に通報し、警察は犯人逮捕の捜査や被害者 に対し盗難状況の事情調書は取っているのか? また大量に出る持ち主を未確認の自転車の処分先はどこだろう? まさか癒着業者に払い下げ北朝鮮に流れてると言うことは無いだろうね。
757 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:27:53 ID:Ly8G6/oVO
特製の移動式スクラップ車で片っ端から廃棄してしまえ。 開発運営に税金使っても許す。
>>730 上岡は京都人だからな
京都人が他府県を見下す事にかけて千年前から変わってない
自転車はまだ止める場所あるだけマシだと思うけどな 中型以上のバイクなんて止める場所も無いけど切符を切る目の敵にされてるし・・・ 車と同じ金額払うから車用の所に止めさせてと頼んでも100%断られるし 駐車禁止取る方も「止める場所無いって分かってるなら乗ってこなければ良い」って一言で終わりだしね
761 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:28:27 ID:xQfqAisT0
駐輪 is freedom〜♪ 中国製の安い粗悪な自転車が蔓延した結果ですな。 俺みたいに40万の自転車に乗ってれば放置どころか駐輪もfできない。
764 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:28:32 ID:BDQbDEps0
>>687 板橋区内じゃ別に要らないな…せめて池袋もセットにしないと違法駐輪はなくならないよ。
あと問題なのが、駐輪場は6時〜0時だったりするところが多いこと。
用時があって早く出発しなきゃいけない時とか、帰りが遅くなった時とかどうしろと。
765 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:28:35 ID:0s4BHtB30
>>649 だよな〜。産経はよく「溶けゆく日本人」のシリーズで、今の日本人は
モラルが低い、昔はもっとちゃんとしてた。なんてやってるけど、どう考えても
今の方がマシ。昔の日本なんて、企業は公害を垂れ流し、産業廃棄物を山や
海に投げ捨てる。一般人は事故や火事の元になる、歩き煙草・煙草のポイ捨てを
当然のようにやって、生活排水を川に垂れ流しゴミを投げ込んでた。
こういう連中に、偉そうな態度で「今の若い世代はモラルが崩壊してる!」
なんて言われても、は?って感じになるよ。
撤去しても、撤去自転車置き場に大量に残ってるよな。 捨てたい自転車は、駅前に放置しておけばタダで持っていってくれるw
767 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:28:50 ID:ofxL76fZ0
>>728 関連あるんじゃね?
割れ窓理論とかいうの。
悪の芽を放置しておくと、そこがどんどん治安が悪くなるそうだ。
放置されてると、周りがやってるからと真似する人間も出てくる。
768 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:28:50 ID:Jy81ivNQ0
公共バス乗れ!ってか?じゃ路線増やしてタダで乗せろや! 何処に止めても良い自由はないが、自伝者乗る自由さえも奪うって 平壌ですか?
769 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:28:52 ID:JpEF82oe0
>725 でも歩道歩いてる方が、自転車からみると危ないし迷惑だろ 歩行者は歩くなよw って言ってるようなもんだぞ
770 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:29:05 ID:MAKSMjWv0
そういえばうちの近所に、を鎖で雁字搦めにして立て看板を括りつけてある自転車があるな。
772 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:29:23 ID:Vpso2pQa0
>>749 東京人のほとんどが地方出身の人じゃないの?
都心に出てきて地方を馬鹿にする地方人って東京に多いよ
773 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:29:34 ID:mn6lHBB6O
中華チャリの販売を禁止すれば解決。 三万以下のママチャリなんてゴミ以下だよ
774 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:29:35 ID:dW/om1S1O
溶かす中国共産党
775 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:29:40 ID:m2qfVJpY0
>>711 「ご自由にお持ち帰り下さい」とかな。
ただかなり頑丈な標識にしないと・・w
776 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:29:41 ID:d/DX8SGP0
>>755 エロ!ってか日本のスラム街みたいだwww
777 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:29:59 ID:zwwcdo0Y0
撤去してつぶせだけだと もっと粗悪な自転車に乗る人が増えるだけ
778 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:30:02 ID:plljke1TO
>>691 中学・高校ならそれはただの
“マナーの守れないガキ”
であって東京とか関東とか関係ない。
大阪と比べて地方の差みたいな話をしてきたのはオマエだろうが。
オレは東京人でも何でもないぞ。
779 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:30:09 ID:ndiFlTjL0
>>765 今自己中な奴が10年前は礼儀正しかったなんて有り得んしな
前からこうだったはずだよな
780 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:30:12 ID:JDQF1ta+0
確実に朝鮮人化してる
782 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:30:40 ID:OHudCgIF0
ふと思ってガ中国人ってどうしてるんだろうな 皆自転車乗ってるんだろ?あれ駐輪場足りるの?
>>669 どちらかを先だの、後だのなんて決める必要があるのか?
なぜ同時並行ではダメなのか俺には理解できない。
この世の問題は、すべてパラレルではなく、シリアルに1つづつしか進められないのかな?
駅前のタクシープールを潰して駐輪場にしてほしいと思う。
785 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:30:46 ID:MkD+c/w00
もともと日本人じゃない連中の収容施設
786 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:30:46 ID:D8lpM4ZpO
確かに駐輪場が足りなさすぎるというのはある。 大阪の京橋周辺とかすごいからな。あのあたりって駐輪場無いのかな?
787 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:30:54 ID:IbS+hGjP0
光が丘って大江戸線だっけ? 俺が使っている大江戸線の駅前は無料の駐輪場でうめえww
>>739 車と同様に、自転車にもランニングコストがかかるっていうことを浸透させないとダメだよね。
そこは、東京では税金をかけなきゃいけないところだろう。
789 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:31:07 ID:dEHA9tVZO
生物学上 日本人と言う生物は居ない
>>760 それは大変だ。確かに、バイクの取り締まりは厳しいよな。
「乗るな」ではなく、バイク専用の駐輪場も整備しなければいけないだろうに…。
791 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:31:14 ID:6bUq1Z180
「なんであんたにそんなことを言われなきゃいけないの! どこにとめようが私の自由でしょ」 頭狂人は醜いwww
792 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:31:14 ID:FNxb6Xzk0
>>739 板橋駅の場合だとJR沿線なら板橋駅、三田線使わないといけない場所なら
新板橋駅と使い分けて利用していることを考えないと。
板橋駅の駐輪場に有料で登録しても新板橋もそこそこ使うっていう人
はどちらも登録するっていう事はしたくないでしょ。
793 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:31:15 ID:d/DX8SGP0
>>772 方言を隠したりするのも地方出身が恥ずかしいからなのかな?
794 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:31:55 ID:VHxU12Ub0
老人を監視員にするの止めようぜ もっと無線で各地に応援を頼むやり取りが出来るような人間を雇うべき ボランティアみたいなクソ値段で老人に任せてるんだろうが、しっかり予算組めよ
795 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:32:08 ID:GEGgkBY00
>>731 人前で声を出す&声を出されるっていうのが
もともと苦手な国民性なのかな
授業中に発言するのも苦手だし
796 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:32:18 ID:Stq+SuTi0
>>765 もっと視野を広く持とうな
前よりもっと酷いよ
特に歩きたばこは
797 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:32:27 ID:plljke1TO
>>691 あ、別人だったか (>_<)
悪かった・・・死んでくるわ〜^^
だからデカイ駐輪場を無料で開放しろや それでも違反するチャリは問答無用で回収すりゃいいじゃねーか なんで駐輪場で金とるのさ
799 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:32:31 ID:aeSF7pzd0
>>708 いや、民事とかじゃなくて強制撤去を行う為に財産権を停止だったような。所有権って財産権とどう違うんだろう。
とにかく窃盗など文句のでないようにしてるんじゃなか。
大阪市だったんじゃないかな?ちょっと調べらる環境に無いんでわからないが。
だろうだろう、ばっかりだが。
>>765 何言ってんの
そういうモラルのなかったヤツラは、今もないでしょうし。
ソイツラが育てた子供もモラルないでしょうよ。
増えてるじゃん。
801 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:32:37 ID:ej5kToaV0
放置自転車ってぱくって来たチャリなんだろ? 自分で金を出して買ったのだったら3日以上放置しないもの
802 :
愛煙家りょうじ :2008/02/14(木) 13:32:38 ID:cQdofx0w0
これをルールやマナー、モラルの問題っていってる時点で逝ってよし♪ 百人のうち一人か二人が守らないのなら、それはモラルやマナーの問題かもしれないが、 コップの中にヤカンの水が全部入らないからと言って怒っても仕方ないでしょ♪ 入りきらないものは、入りきらない♪ 数千人が守らないのは、むしろ放置自転車を取り締まる側に無理があるのかもね♪ 規制する方が一般常識と言うか〜〜KY♪ モラルが無いんじゃないの♪ ルンルン♪
803 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:32:40 ID:sxGZhEXB0
放置自転車はどんどん捨てちゃえばいいのに。 そうすりゃ置かなくなるでしょ。 もしくは駐車場によくあるけど「罰金3万円」とか。
804 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:32:46 ID:zaBGsG6j0
方言で話すと通じないのだw 文句あるかw
805 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:33:03 ID:YB+L4Bcx0
全くなあ 昔の日本人は心が綺麗だから放置自転車も自転車泥棒もなかったよ 窃盗も強盗も殺人もなかった
806 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:33:10 ID:Fch8wMfZ0
死刑でおk
807 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:33:18 ID:mL7GqY3Y0
雪藤の出番ですよ
>>721 >「俺が使わないから税金出すな。」とでも言うのですか?
まさにその通りですね。
極限られた人だけの施設であるなら、税金ではなく受益者負担にするのがいいと思う。
810 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:34:10 ID:P3JAqcwW0
駐輪場代ケチるような奴に自転車乗らせるな
これさ、爆発物とか仕掛けられたり、発信機とかつけられたりするとか考えないのかね。 自転車の鍵を空けた瞬間に毒ガスが撒かれる様にされたりしたらかなり怖い。 テロの温床は意外と身近な隙に起こる。
812 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:34:20 ID:xcacBShV0
813 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:34:24 ID:JH32OP6rO
自転車の値段を大幅に引き上げる 駐輪場は無料 これで解決。要はチャリ置いとく為に金払いたくないだけ。駅前の朝鮮玉入れ札あわせ屋を強制執行で駐輪場にすれば場所も確保できるよ。
814 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:34:26 ID:r3r2GULa0
>>798 駐輪場作るためにいくら金かかると思ってんだ?タダじゃねぇぞボケ
てめーが駐輪場のおかげで利益を享受するなら100円くらい払えよカス
815 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:34:32 ID:25K277uN0
そもそも、権限のない行為に対して(放置自転車や放置自動車) 処分しうる権利者(土地所有者や管理者)を法律で定め、その者の裁量に任せるという法的概念は存在しないのか? 権限のない行為に起因した損害はその所有者自らが負う、と明確に規定すれば事足りると思うが。 自業自得という概念をなんとか法律に入れられないものか。 裁判所の命令や判決がなければ何もできない現状にこそ問題があると思う。 専門家や法律に興味ある人の意見を是非聞いてみたい。
816 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:34:37 ID:XP9qOod80
>>675 同感。
価格自体を高くすると国内メーカーの競争力がさらに落ちちゃうので
自転車取得税かなんかの形で税金を取る。ナンバーも付ける。
その税金と駐輪料金は駐輪場の整備管理と放置自転車対策に当てる。
運転も免許制にすると尚良し。
817 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:35:05 ID:1tJwF3iM0
まあ、要はゴミ人間がゴミ(自転車)を放置するってことでいいんだよな?
818 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:35:08 ID:PVnHxVOzO
819 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:35:09 ID:AwHshQUP0
政治家や官僚・公務員が税金堂々とくすねて、開き直ってる国だからなあ 国民が腐っていくのも仕方がない
>>798 それが嫌ならば、購入時とか点検時とかに税金をかけるしか無いよ。
駐輪場の用地だってタダじゃないんだから。
821 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:35:23 ID:Stq+SuTi0
>>801 三日じゃさすがに持ってかれても文句いえない
これで文句言うやつは(ry
822 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:35:30 ID:AzrvNoV50
東京人大杉
823 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:35:31 ID:3WqiY0M10
完全撤去だろ・・普通にさ 序に罰金1万課金 タバコみたいにメリハリつけてよ
824 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:35:32 ID:d/DX8SGP0
>>804 そうなんですか・・すみません。
自分は方言フェチなんでつい・・
駐輪場代って、高い自治体は異常に高いからなあ。 ウチんところは年間9000円だからいいけどさ。
826 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:35:40 ID:D8lpM4ZpO
GHQの政策+反日自虐教育+特ア寄り教育=チョンとシナとアメ人の悪いとこだけ受け継いだ現代日本人。 つまり自由を求めつつ傲慢で平気で嘘をつき自己中心的でなおかつ積極姓がなく数人のコミュニティーに引きこもっている。
827 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:35:49 ID:ofxL76fZ0
交通法規に違反した時の罰則を強化してほしい。 特に自転車は自動車に比べて危険性が重視されてないような気が。 歩行者に怪我させたら、執行猶予無しで懲役ぐらいにしないとダメだろ。
828 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:35:51 ID:X9AyeO1GO
日本のガキ共はオカンの自転車に2ケツ3ケツで荷物のように運ばれ ながら育つからな。マナー向上させるならまずあれを止めさせろ、と。 もちろんそういった余裕のない移動手段に頼らざるを得ない 子育て環境を改善するのが先だが。
829 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:36:00 ID:Hz0SvSyd0
>>792 新板橋駅とJR板橋ってたぶん徒歩5分かからないでしょ。
それくらいはなんとか歩きでお願いします。
830 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:36:26 ID:ZMC+9v/o0
>>810 >1を嫁
駐輪場が足りないだろう。
車に乗らずに、区に協力しようと思っても出来ない。
>>2 で唐突にパリのVelibの話が出てきているけど
もともとパリは自転車数が少ないし
放置自転車対策ではなく環境対策として導入されたので
記事に違和感を覚えるな。
そもそもこの方式はフランス国内でもパリが先駆というわけでもないし。
832 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:36:34 ID:d/DX8SGP0
>>812 やっぱ問題があるからなんだろうね
窃盗になっちゃうとか
833 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:36:37 ID:unZohnnM0
834 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:36:40 ID:Jy81ivNQ0
サイクリング大好きのオーストラリア人家族の自転車が一家全員分、 持って行かれてたwありゃそうとうな半日に成るぞ!
835 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:36:45 ID:NFEYnhuzO
税金+罰金で制限を厳しくするのは賛成だが 海外への持ち出しにも制限を厳しくした方がいい 支那チョンが「ご不要になった自転車、無料にて引き取り致します」と資源泥棒にやっきになってくるからな
836 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:36:50 ID:jlwuYRVmO
っつーか、歩けw
837 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:37:25 ID:mn6lHBB6O
>>805 二十年以上前に自転車を盗まれたが?
半年後に見つかった時には、ボロボロの状態でさ
盗まれた自転車は、駅前に放置されて
盗んだ奴とは別の人が乗り回して、警察に捕まったそうな
乗り回してた奴は、警察で調書を取られてお咎めなしだそうな
839 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:37:35 ID:8vhg3+sUO
リサイクル屋で自転車買った奴いるか?有料だけど防犯登録しとけよ。職質かけられたら面倒な事になるぞ。 今自転車の取り締まり厳しいからな。あと放置自転車を勝手に乗って捕まったら占有離脱物横領罪になるからな。
溶けゆくって補完されるんか
841 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:37:47 ID:Stq+SuTi0
タバコの吸殻がどれだけ道端に捨てられてたことか・・・ 立ちション・・・タン・・・・ぼさぼさ頭・・・
843 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:38:17 ID:XP9qOod80
>>798 なんで自転車はタダで駐められると思うんだ?
844 :
北方領土で死ねよ! :2008/02/14(木) 13:38:37 ID:a+GlE2wz0
公明党の太田議員 公明党の太田議員公明党の太田議員公明党の太田議員公明党の太田議員 ヽ ノ_,... --‐ '''"´ ̄ ̄ ̄`` ー、._ . ! ヽ (`ー‐''"´ ̄_,. ---、......____ ヽ . i i ヽ、 r'_,. _ー‐ `l ー 、_ ヽ . i l ヽ、 l-‐r'  ̄` ー ,!..._,r‐‐、 .! l ヽ `ー! ( _ i、 r i ! ,! ! ヽ l j jiiiiiiiiiii、 イi ,..イ ヽ ヽ、 .l jil''""ヾlli. i `´ ll!..-‐' ´ ヽ ` ー、.ヽ" !、__,ノ ゛ ! ! ヽ ,..l ,ー‐' ./ .ト-、 ヽ自転車は次々とリサイクルショップで買えよ
845 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:39:09 ID:AkqYsanW0
こういうのは他人の迷惑を考えないババアかスイーツ女がやるんだろ
846 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:39:11 ID:SiXAIu25O
ゴマキの弟は自転車持ってくべきだったな 問答無用で一日三回回収&スクラップにすればいいよ 誰も困らない
>>815 今その責任≒権利を追うシステムが消えてきてるね。
放置自転車だけでないけど、最終的に誰が処理する責任があるんだ、というのがない。
「放置自転車を見つけたら私が処分しますから文句いわないでね」
くらいやってもいいんだがな。
848 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:39:45 ID:gAoYZOdJO
>>833 馬鹿スクってなんだ?新しいにちゃん語?
849 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:39:46 ID:FNxb6Xzk0
>>829 あくまでも例であってこれが他の駅であると考えてみなよ。
初乗り料金で移動するのも何回もすることになるとけっこう馬鹿にならない。
だから豊島区とかは区内の駐輪場を全部使える定期を作ればいいと思う。
>>838 >>805 は皮肉でしょ…
統計的に犯罪は減っているし、人のマナーはよくなっている。
昔は品行方正だった、というのは
三丁目の夕日とか見て記憶を作り替えられた人の妄想です。
852 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:39:59 ID:rRfMmwvgO
>>748 つ防犯登録代
これ付けてて盗まれたのが返ってきた試し無し
税金みたいなもん
853 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:40:03 ID:Vpso2pQa0
>>793 その類の人間は非常識な人多いよ
コンプが反動で出るからなのかはわからんが
854 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:40:04 ID:kM9b/Uxg0
>>835 輸出制限なんてしたら廃棄自転車の山が問題になるだけ
855 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:40:12 ID:zaBGsG6j0
自転車でケガした! って難癖つければ儲かりそうだ
856 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:40:12 ID:cV77vulj0
>>747 川口は放置自転車だけの問題じゃない。
車>バイク>自転車>歩行者>車椅子
という、弱肉強食街だから。
なんだか、人口が増えすぎて余裕がない気がする。
857 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:40:29 ID:jfCJtwcGO
>>834 この家族だけは反日でもいい気がしてきた
30分以内なら歩けよクソ女ども
859 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:40:50 ID:PVnHxVOzO
盗まれたくないから折りたたみ自転車にして袋に詰めて担いで地下鉄に乗ってる 地下鉄降りたら組み立てて会社まで乗る
860 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:41:01 ID:oclkLcNH0
放置自転車が多い地域は駐輪場を作る努力が足りない。 駐車場を作るのと同様の努力をしろ。 高い住民税を払ってもらっているのだからそれぐらいの便宜を図って当然。
>>798 なぜ無料にしなきゃいけないんだ?
受益者負担が原則だろ。
自転車ぐらいで溶け行くもクソもないだろ。
863 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:41:25 ID:qlXDjITkO
片っ端から問答無用で回収していいよ
864 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:41:41 ID:d/DX8SGP0
865 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:41:42 ID:w9F8SgSh0
光が丘なんて公団アパートの貧乏人ばかkり
866 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:42:00 ID:y6n/Sqol0
867 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:42:05 ID:jeOwg18KO
自由てのは義務や責任が付随するもんなんだが、自由のいいとこ取りするジジババやゆとりって本当に多い。 『自由』てのは本来なにもかも自分からしないといけないから、実は『不自由』なんだよ。 自らは何もせず、ただ享受するだけの糞のくせに何が自由だ。
868 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:42:09 ID:FNxb6Xzk0
>>861 撤去費用考えたら無料にしても安いもんだろ・・・
維持管理費とのバランスが一番の問題だが
>>849 いや、出来れば都か23区レベルでやってもらいたい。
区でやると、京王線桜上水駅みたいに杉並区と世田谷区の両方の住民が使う駅みたいなのがあるから。
放置自転車って使用窃盗の残骸の場合があるからな おれもちゃんと鍵かけて自転車一時駐車場において ハンバーガー食ってたら5分後に消えていた 隣接する駅近辺も探したが、広い東京なんであきらめた。
871 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:42:26 ID:UMihxN2G0
自由なわけねえだろ。アホか
872 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:42:53 ID:1I+q6kXbO
Lです。 この自転車の放置問題に 私は関与しません。
873 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:42:54 ID:HsLgW+No0
安い自転車(5000〜20000)=使い捨て 高級自転車(100000)=大事に乗る ちょいのりの安物が出回りすぎが原因 ちなみに私は2万の折りたたみ外車を大事に乗ってるけどね。 ホンとはBD1がほしいっぽ。。。
874 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:43:03 ID:vn9DDO1eO
補助輪つけないと自転車のれない奴らが騒いでるだけだな
875 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:43:07 ID:ofxL76fZ0
歩道は本来歩行者のためのものであって、自転車のためにあるわけじゃない。 これ以外と知らない人多いんでは? だから遠慮せずにベル鳴らして歩行者をどけようとする。 歩行者にぶつかって、歩行者に怒鳴る馬鹿を見たこともある。 マナーの向上に期待するのは無駄。 罰則強化。これしかない。
876 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:43:21 ID:Vpso2pQa0
>>856 同感
自分が子供の頃と明らかに空気が変わってしまった
877 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:43:46 ID:r3r2GULa0
>>852 防犯登録=公安
駐輪場代=自治体
管轄が違うだろ。
878 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:43:47 ID:VCZ7toSn0
これ撤去したら済む問題ではないのか? 頻繁に撤去して、そのうち違反金払うのが馬鹿らしくなって止めるんじゃないか。
879 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:44:06 ID:Stq+SuTi0
>>864 いや結構暇だよ
自転車同士の事故に何人きたと思う?
7人もきたよ7人も
あれには笑ったねw
880 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:44:08 ID:WsQEKZ980
取りあえず駅周辺施設は駐輪場併設じゃないと建設できないようにしろよ
>>860 努力すべきは役所ではなく、駐輪が必要な人たちだな。
>>869 都内全域で、駐輪場所を幾つか選べると良いよね
住んでる場所が同じでも、個人によって使う場所が違うわけだし
無料の駐輪場を駅周辺に作ってほしい しょっちゅう撤去するよりステキじゃない?
884 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:44:30 ID:+xp8be7h0
別に遊びの路駐輪はいいと思うけどなぁ。毎日の通勤通学ならちゃんと有料駐輪場と契約しろよw
885 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:44:56 ID:RapSFT/+0
なんでこんなに自転車多いんだ??他の国はどうなってるんだ? みんな何に乗ってるんだ? 例えば、ロンドン、パリ、ベルリン
886 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:45:05 ID:Vu2XPYhR0
つ遺失物
887 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:45:06 ID:tX6j4M6T0
今頃の若い者はいつの時代も同じだなw 昔がそんなにご立派な時代だったのかよw
888 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:45:22 ID:tES373620
889 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:45:28 ID:S+kIpWxw0
武士道精神がなくなって、宗教教育もない日本。 もう亡国一直線だな
どれ盗もうが私の自由でしょ!
>>793 親が頻繁な転勤をしてたから転校先で言葉が通じないことがしばしばで、
結局どこでも標準語だけ使うようになった。
地方出身なのに全然訛りがないなとか、地元なのに気取るなとか言われると少し寂しい。
892 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:45:41 ID:C0cfKgfl0
日本のマナーオワッタ(^^)/
893 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:45:59 ID:94rvt6900
>どこにとめようが私の自由でしょ では公共の福祉に反するので撤去するのも自由ですな。
894 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:46:18 ID:nB5WFgqv0
>>881 税金泥棒を応援してどうするんだよ、アホか。
895 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:46:19 ID:HsLgW+No0
ヨーロッパ人は物を大事に扱う人種です。 だから職人が多い。
896 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:46:24 ID:JpEF82oe0
>>875 自転車にクラクション鳴らして幅寄せして怒鳴るドライバーと同じ図式だな
897 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:46:29 ID:m2qfVJpY0
>>845 何千台も止まってたら釣られて止める人も多いと思う。
もうこうなったらモラルの向上を呼びかけてもどうしようもない。
898 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:46:31 ID:XP9qOod80
>>883 だからなんで自転車はタダで駐められると思うんだ?
899 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:46:39 ID:jfCJtwcGO
900 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:46:50 ID:jeOwg18KO
名古屋もほんの数年前まで駅前とかどこもひどかったけど 有料・無料の駐輪場にあるの以外は本当に片っ端から撤去してったら 今では見事に放置自転車消えた。せいぜい買い物中に数分止めるようなのぐらい。
901 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:47:00 ID:EqiCXtre0
駅のほうを移動させればいいじゃない
902 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:47:09 ID:ic5V0uYT0
なにがいいたいのかよくわからない記事だな 大人の職務放棄を戒めるためのものか? 携帯会社の広告が入るから自転車乗りながらメールを マスコミは今まで見て見ぬふりをしてきた反省か?
903 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:47:19 ID:KvdwKty30
駐輪所は何かと不便なんだよねー 駐輪所に自転車止めて駅行くより徒歩で直接行く方が早い俺
904 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:47:23 ID:Stq+SuTi0
>>883 有料が駅周辺ならわかるけど無料を駅周辺ってどんだけだよ
多少離れててもいいだろ
あるだけいいんだよ
>どかされた自転車は歩道に無造作に置かれたままとなった。 ひでえ女。いつか撥ね飛ばされればいい。もちろん、 車道へ放置な。 どこへ停めて、何をしようとあんたの勝手なんだから あんたも痛い目にあって、俺が誰を撥ね飛ばそうが 勝手の一言ぐらいドライバーから吐いてもらえばいい。 あんたみたいな自分勝手なヤツは世の中、ゴマンと おるでなw
906 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:47:28 ID:AzrvNoV50
違法駐輪の自転車については、窃盗されない権利を剥奪すればいい。 つまり勝手に自転車置いてくことは、イコールお好きにお持ち下さい扱いということで。
>>885 首都圏はみんなチャリだと思う
わざわざ燃費の悪い車や定時に来ない電車利用する意味ないし
908 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:47:37 ID:Iia3C9aE0
「なんであんたにそんなことを言われなきゃいけないの! どこにとめようが私の自由でしょ」 こういう人には「何だと!もう一度いってみろ!あ!?」と怒鳴るのが一番。 シュンとなるもんですよ。 やっかいなのは、その後にオロオロしながら 「確かに悪かったけど、言ってくれればわかるからそういう言い方しないでよ。」となる。 最初に仕掛けてきたのはそっちだろ、と言いたくなるが、まぁ強気で 「じゃあ、わかったんですね。次からはしませんよね」と言い切るしかない。
909 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:47:47 ID:bagahBE40
法律を作ってもいい理念があっても実行できないのが 日本の良いところ。
910 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:47:53 ID:rRfMmwvgO
>>875 本来だか何だか知らんけど
後ろから自分よりスピードが速いのが来てるのに
避けようとか譲ろうとか思わないの?
911 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:47:56 ID:UkKzrX/t0
大阪のパチンコ店の店員のお姉さんはすごったけどな・・ 店の前にあふれてた放置自転車、次々と放り投げてた・・
912 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:48:02 ID:PVnHxVOzO
車みたいに立体駐車場を作って会員制にして会費とればいい 会員カードで照合したらその自転車だけ取り出せるような
913 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:48:10 ID:6bUq1Z180
これが頭狂人の本当のマナーwww
914 :
名無し募集中。。。 :2008/02/14(木) 13:48:17 ID:OzNYOKor0
怖いスイーツもいるんだな
915 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:48:20 ID:VHxU12Ub0
>>868 わがままだなあ・・・盗人が「盗まれたくなければ代わりになんかよこせ」と言ってるのと同じ
自分たちで真っ当な生き方をする選択肢はないのかな?
ここでいう真っ当な選択肢とは、駅前の有料駐輪場を使うとか、別の交通手段に変えるとか
そもそも「盗む」という行為そのものが罰せられるわけであって、止めるからなんかくれは筋違い
916 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:48:29 ID:94rvt6900
>>468 いやいや。
大阪民国の人民には敵いません。
放置自転車なんてのは、「恥の文化」の典型的な弊害だな。 一台誰かが口火を切れば次々に止まっていって、多数になる。 多数になれば罪悪感が無くなる。 法やルールという枠組みで行動が行われてるんじゃない典型例。 ゴミ投機なんかも同じだね。行政なんかはそういう日本人と特性を 理解した上での法整備をするべき。
918 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:48:56 ID:nB5WFgqv0
>>898 自転車なんて乗っているのは貧乏人だからだよ。
弱者保護の精神に決まっているだろうが。
919 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:48:57 ID:hjUSjUGf0
他の自転車の上に積み重ねられたり、雨風でボロボロになってるのもあるし、邪魔くさいから撤去してくれ どうせ持ち主も使い捨て感覚で取りに来やしないだろ・・・
920 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:49:00 ID:+cYBJVY0O
また在日か
921 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:49:06 ID:dE9Wq7qp0
駐輪場は絶対的に足りない まずは駐輪場を徹底的に増やして その後罰金1万くらいで徹底的に取り締まればいい
922 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:49:06 ID:HsLgW+No0
日本人に北欧の人と結婚して優秀なDNAを日本に多く取り入れよう。
>>810 だからさ、放置自転車が溢れてる中
お前は金払って、ちょっと遠い駐輪場とめるのか?って話
よっぽど人間できてないとできねーよw
>>882 本当は都内の駐輪場フリーパスみたいなほうが環境的にも良いんだろうけどね。
いくつかプランを作って対応するか。
都内全域フリーパスと、駐輪場指定型定期みたいな感じで。
地方間の対立をむやみに煽るのは○国人
>>768 無料駐輪場を作ったら撤去費用が要らなくなるのか?
927 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:49:44 ID:25212bu+O
928 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:49:56 ID:YyI475yT0
大泉学園周辺もなかなか酷いな 無料駐輪場が無くなってから一層酷くなった 監視のおっちゃんがいなくなったらさらに酷くなるだろうな
929 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:50:03 ID:jlwuYRVmO
中高生が大半だろ 自転車ドロボウ
931 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:50:06 ID:tX6j4M6T0
>>879 駐車違反取り締まりの民間委託で暇持て余してんだよな。
だから暇つぶしに職質かけたりする。
もちろんやばそうな奴はスルーw
932 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:50:10 ID:vn9DDO1eO
溶けていたら自転車に乗れないだろ
933 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:50:22 ID:jeOwg18KO
放置自転車なんか、家の前に勝手に置かれたゴミでしょ。 ゴミをどう処分しようが関係ないよね。自由だもんね。
>>898 低所得者に優しくしてくだせー
>>904 多少離れててもいいよ
でも俺の住んでるあたりは
無料の駐輪場なんて存在しないorz
お金も手間もかけたくない人が 自転車を放置すると受け止めて分析しないと 何時までたっても解決しない問題でしょ
936 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:50:59 ID:pcBjUfpZ0
>>885 ミュンヘン駅の周りは放置自動車がたくさんあった。
どこの国も同じなんじゃね?
937 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:51:12 ID:ofxL76fZ0
>>910 何様?
歩道は歩行者>自転車
自転車は車道を走ったらいかがですか?
地方間の対立をむやみに煽るの奴はめちゃめちゃにホロン部
939 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:51:37 ID:2CAgHXum0
>>910 譲ったりしたら違法行為を助長するだけじゃん
940 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:51:51 ID:d93liUQb0
記事書いてる奴はまともな日本人なんだろ。w
941 :
1000レスを目指す男 :2008/02/14(木) 13:51:52 ID:wpuaFMDi0
つーか、一方的にマナーとか言う人がわかってないなと思うのは、 こういう問題は新しい問題で、社会的な解決の方法は確定していないという事実だ。 邪魔だろうが、美観を損ねようが、それが便利で、合理的なやり方であることを無視することは出来ない。
>>885 パリは住んでるところと仕事場がどこかにもよるけど
郊外ならRERか自動車かバス、市内ならメトロかバスか自動車か自転車か歩きだな。
自転車はVelibの導入以降少し増えた印象があるけどまだまだかなりの少数派。
>>814 駐輪場の需要があるなら金払ってでも作れよww
税金でも何でもいいからよ
駐輪場作るのをケチる程度なら放置にも目をつむれやカス
どうしても放置されるのが嫌なら大金払ってでも駐輪場作って、
無料開放してそれでも違法するなら問答無用でチャリを取り締まれ
944 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:52:08 ID:a842Uj1I0
池袋の周辺なんてやたら歩道広くて、半分が自転車ゾーンになってるじゃん あそこに停めてokにすれば済むはなしなのに
945 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:52:09 ID:+xp8be7h0
割れ窓理論で、一時的にでもイイから徹底的に取り締まればいいのに。
946 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:52:11 ID:RapSFT/+0
>>907 じゃあなんで自転車乗ってる人見ないんだ?
不思議でたまらない。
韓国もソウルは人口密度かなり高いけど
自転車に乗れる人が少ないらしく
(もしくは乗ったことがない。理由は道が酷いから)
移動は徒歩かバスで駅まで行くと。
日本は自転車多すぎだな
>>936 そうなんだ、よく盗まれないね
947 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:52:12 ID:rF6ohfEB0
948 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:52:15 ID:+gH44i3+0
こういうヤシらは 新渡戸稲造著のBUSHIDOでも読んでこいと言いたい。
949 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:52:18 ID:lJHq8mQJ0
まぁそんな自転車はどこにすてようと他人の自由だよな そんなことをいっている馬鹿の家の前にどんなにおいても自由だというわけだ
でも、マスコミは迷惑駐輪を取り上げるのは大阪であって、東京じゃないんだよな。 東京もえげつない所あるのに、特に埼玉よりwww
951 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:52:33 ID:94rvt6900
>>458 性悪説に則ることとモラルの低下は別の話。
性悪説を信じた人間にもモラル向上の素養はある。
952 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:52:35 ID:HsLgW+No0
映画「大脱走」で駐輪場が出てくるシーンがあったよね。 向こうは昔から自転車を大事にしてるみたい。
953 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:52:38 ID:nB5WFgqv0
そもそも持ち主がいる自転車は放置でも何でもないだろうが。 相変わらず産経はアホだな。
954 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:53:01 ID:P3JAqcwW0
罰金を駐車違反並みに引き上げればOK
955 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:53:09 ID:YyI475yT0
>>885 アメリカじゃ放置自転車はみんなパクられる 日本は盗まれないからこんなに多いんだよきっとw
国内全域で駐輪も歩行も滞留も有料にしたらどうだ?変動相場制で
957 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:53:35 ID:JpEF82oe0
>946 韓国で自転車なんか乗ったらひき殺されるよ
958 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:53:40 ID:25K277uN0
公道でさえあれば、警察が撤去してくれたりする。 なのに、国や自治体以外の誰かの土地だったりすると 裁判所の判決や命令がないと処分すらできない現実 そーした法の良心に付け入る無法者が我が物顔な世の中なんだよな そーいう無法者のために、無法者が得をしてロクに罰されることもなく 良心ある人が損をする世の中
959 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:53:42 ID:XP9qOod80
>>868 「違法行為を止めてやるからタダで止められる場所作れ、その方がお前らも損が少ないだろ。」
ってか?w
どんだけ面の皮厚いんだ。
960 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:53:51 ID:6bUq1Z180
>でも、マスコミは迷惑駐輪を取り上げるのは大阪であって、東京じゃないんだよな。 陰険、陰気、陰湿なのが頭狂人だからwww
961 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:53:55 ID:fozEvumJ0
倒れない様に20段ぐらい積んじゃえば
962 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:54:04 ID:VHxU12Ub0
>>934 違法もダメだし、この都会下で駅前無料はありえないんだよ
そのくらい分かれよ
貧乏人は免罪符にならないよ
963 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:54:30 ID:rRfMmwvgO
>>929 何でそんな意地はってんの?
優先優先て主張するのは結構だけど
身の危険とかも考えた方が良いと思うよ。
いくら意地張ってもぶつかって怪我すんのはあんたら歩行者だよ?
964 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:54:49 ID:zaBGsG6j0
歩けよ エコに健康 素晴らしい
965 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:55:04 ID:nB5WFgqv0
>>962 金のない奴が有料の駐輪場なんて使うわけがないだろ。
それぐらいわかれよ。
966 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:55:09 ID:RapSFT/+0
>>942 パリで自転車が並んでるとすれば
Velibの自転車ぐらいだろうね
967 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:55:40 ID:HsLgW+No0
みんな古畑任三郎の自転車に乗れば解決!
>>910 後ろから早いのがって、チャリじゃなく車で
高速乗っても追い越し車線とかしか走らないタイプ?
そんでもって前に少しでも遅い車がいると煽るっていう。
そのうち、大事故起こすぞ。
頼むから自爆で頼むお前が死んでも誰も悲しまないからw
969 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:55:59 ID:r3r2GULa0
>>963 おう、怪我してもかまわんぜ。
もちろん、俺に怪我させたら休業補償、治療費、慰謝料
全部請求すっからな。違法行為はそっちだから裁判は絶対勝てる。
>>962 俺京都の人間です
駅前じゃなくて多少離れててもいいんです
971 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:56:08 ID:oclkLcNH0
自分たちが使う建物のためなら数百億円浪費するのに、住民のために駐輪場も作らない間抜けな行政。 日本はくるって居る。
駅まで徒歩が難しいならバスに乗りなさいよ。
973 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:56:18 ID:ofxL76fZ0
>>963 歩行者に毒吐く元気があるなら車道走れよ。
自動車に譲るなり避けてみろ。
974 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:56:18 ID:jeOwg18KO
有料か登録制にすればいいんだよ。無料なんかにしたらすぐにまた放置で埋まるに決まってる。
975 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:56:19 ID:rpq0FAcl0
駅作る時にセットで駐輪場も作ればいいのにな
>>963 ぶつからないように細心の注意を払って乗るもんだろ。
しかしお前のレスは全部馬鹿丸出しだな。
本当に貧乏なら歩いて駅まで行けよ!
>>861 バカなのか?お前は。
違法するヤツがいる限り、金払ってまで
駐輪場にとめるヤツがいなくなるからだろ
979 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:57:05 ID:jlwuYRVmO
>>963 相手に怪我させたら犯罪者になりますが、何か?w
981 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:57:08 ID:+sP7yKWv0
俺は出掛ける際、いつもニッパーを持ち歩き 邪魔くせぇチャリのタイヤを片っ端しから破いている 実に爽快な気分だ、お前らもやってみろ、気持ちいいぞー
982 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:57:34 ID:XP9qOod80
>>918 >>934 > 「近くに駐輪場があるのに、なぜここにとめるのですか?」
>「なんであんたにそんなことを言われなきゃいけないの! どこにとめようが私の自由でしょ」
随分しおらしい弱者≠ナすなwww
983 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:57:42 ID:d/DX8SGP0
>>967 あんなもんに乗ってたら盗まれるかひやひやで駐輪場にも置けないよww
984 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:57:49 ID:m2qfVJpY0
>>910 気付けば避けるかもしれないが気付かなかったり
避けれなかったりしたらどうするんだ?
相手が避ける・譲るのが当たり前だと思う奴は馬鹿。
スレ後半になって香ばしいのがでてきたな
986 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:57:56 ID:nB5WFgqv0
>>969 自転車に乗っている貧困層がそんな金を持っているとでも思ってるのか?
100円、200円の交通費すらない連中からどうやって取る気だw
987 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:58:08 ID:qTf+9JtiO
自転車置き場はまだ沢山ある方だ 二輪置き場なんてほとんど無く、あって数台 駅なんかは無料駐車場を必ず併設だよな もちろん改札口近くにだ
988 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:58:10 ID:VHxU12Ub0
>>965 じゃあ、取り締まられても仕方がないね
益々貧乏になっちゃうけど・・・いくつかの条件提示はしてるわけなんだし
駐車違反の輪止め方式で 放置自転車をぶっといチェーンとかで施錠して 「返して欲しくば罰金払え」にすればいい。 支払わずに逃げたらその場で 「この自転車が欲しい人は罰金払うとアナタのものです」 にする
>>634 後輪ブレーキをキーキー鳴らせばよけてくれるから、
ベルはいらない。
で、自転車乗ってると職質をよくされるんだが、
俺ってそんなに怪しい風体なのかな?
991 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:58:28 ID:YyI475yT0
>>971 無料駐輪場のほうがよっぽど住民の利益になるよなw 大泉も再開発で誰も使わないようなコンサート会場作りやがて・・・
>>982 そんな一部のキチガイを取り上げられてもw
>>980 そっかー。
それはそれで閑静な住宅街に住んでそうでいいじゃないよね。
994 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:58:50 ID:GEGgkBY00
>>981 タダの危ない人じゃん
自重してくれよ・・・
995 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:59:02 ID:a842Uj1I0
結論、日本人は溶けてない 終了
996 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:59:04 ID:rpq0FAcl0
>>987 最近、地味に増えてきたんだぜ?
首都高の下とか
997 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:59:09 ID:jpRtp5ZPO
つか、赤羽なんて支那、朝鮮と変わらんよ、実際移民率高いしね 俺からすれば赤羽、ブクロは日本じゃねえよ
駐輪場がないなら車の駐車場潰して駐輪場にすればいいじゃない
ボロ自転車乗ってると職質の確立が大幅アップするらしい。 盗難自転車に見られるから。
1000 :
名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 13:59:21 ID:1tJwF3iM0
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