【社会】小林製薬の、「銀イオンの除菌・消臭効果」は過大表示　銀の含有量少なく、十分な効果無し

★小林製薬　「銀の除菌・消臭効果」で過大表示　０５年以降の出荷累計２５００万個

　小林製薬は１３日、消臭剤など「銀イオンの除菌・消臭効果」をうたった製品のすべてに
ついて、実際には銀の含有量が少ないため十分な効果がなく、消費者に誤解を招く表示を
していたと発表した。申し出があれば返品に応じる。

　対象は「銀の消臭元」や「銀のブルーレットおくだけ」「トイレその後に」など計１５製品。
２００５年以降の累計の出荷数量は計約２５００万個で、売上高は５９億円に上るという。

　昨年１２月、公正取引委員会から銀の効果を表示する根拠を示すよう求められ、社内
調査を進めていた。

　小林製薬の調査によると、配合された銀だけではカビや雑菌を除去したり、増殖を抑えて
悪臭を防ぐ効果は確認できなかった。同社は「他の成分により、製品全体としては効果が
あった」と説明している。

　流通や店頭に残っている在庫は回収し、返品を希望する消費者には返金する。問い
合わせは同社、フリーダイヤル（０１２０）５８８４０１。

　銀の効果をうたった製品の不当表示をめぐっては、昨年１１月にアース製薬（東京）が
公取委から排除命令を受けている。

　小林製薬は消臭・芳香剤などの家庭用雑貨や衛生雑貨のほか、大衆薬の製造販売を
手掛ける。

http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080213/sty0802132102007-n1.htm

≪画像≫銀を配合した小林製薬の製品
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/lifestyle/080213/sty0802132102007-p1.jpg

経済産業事務次官・北畑隆生

「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね、特に、デイトレーダーのような株主というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに株を売っちゃうということで浮気者。
それに有限責任だから無責任。すぐ配当を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。 無議決権株式与えておけばよい。
だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったので、
パソコンを使って証券市場に来た連中。デイトレーダーは、最も堕落した株主の典型。」

--------------------------------------------------------------------------------

「堕落した公務員というのがたくさん現れてきましてね、特に、事務次官のような公務員というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに税金を浪費しちゃうということで卑怯者。
それに有限責任だから無責任。すぐ予算を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「事務次官なんかに退職金・賞与を与える必要はない。基本給だけ与えておけばよい。
だって、事務次官は国家の運営に全く関心がない、本当はノーパンしゃぶしゃぶに行っていた人が、年齢が上がったので、
利権を使って霞ヶ関に来た連中。事務次官は、最も堕落した公務員の典型。」

2get

小林製薬、インチキ製品大杉

ブルーレット気分だけ

制汗スプレーのＡＧプラスとかもじゃね？

以前テレビで小林製薬のお客様対応の様子をみて結構好感だったのに。がっかり。

ＣＭも胡散臭いしな。

よく買ってたのに

さっきスーパー行ったら、まだ置いてあったぞｗ

騙された…
　ヽ(・ω・)/　ズコー
＼(.＼ ノ

売ったモン勝ち。

小林製薬の製品を買うことは
機能を買うのではなくネーミングセンスを買うこと

これ常識

>>6 制汗スプレーは使ってるけど、AGプラスはガチだよ。

銀イオンってそんながんがん使っちゃっても
コストかからんわけ？いわゆる銀とは価格が
違うの？

傷が治りにくくなるキズドライとか
熱が下がらないのに熱さまシートとか
小林製薬はハンパねぇな

小林製薬なんてネーミングで買うものだろ・・・

銀なんか使わずに安い銅イオンでよかったんじゃね？
銅って殺菌効果なかったっけ？

消臭するのに芳香はする
吸い込むといいつつ体積が減る
ヒント：質量保存の法則

ま、いかに大衆がﾊﾞｶかって気づいてほしいもんだよ。
政府発表、マスコミの言うこと、企業のｃｍの言うことなんでも鵜呑みにして
右往左往。
１００年安心って豪語した小泉を支持した過去はどこえやら
忘れて社会保険庁を叩きまくるとかさ。

何が諸悪の根源って有権者に尽きるだろ。
政治家やマスコミや役人やネットの嘘を嘘と見抜けずに
分かったような自称大人たちwww

イオンで買っても効果は同じ

>>18
どうなんだろ？わかんね。

先週、銀のブルーレットおくだけ２個パックを買ったばかり。。。
たいして特別な効果がある訳でもないが使っている。多分、２個目も使うだろう…

>>14
じゃあどうしてスプレーしたのに俺のわきは臭いのはなぜなんだぜ？

あー！
うちにある！！！！！！！！！！

＞社内調査を進めていた。
開発中、発売前にはしないのね。

いい気になって、アイディア商品を作り過ぎたな
「サカムケア」で、すっかり皮膚をやられてしまった
買う方がバカなんだな、そうか分かった。

>>1
の商品使ってたが、よく読むとあのメッシュの部分がそうなだけで
空気中は意味ねえヨwって書いてあったような気がするけど気のせいだったかな。

しかし、平気でよくもまあこんな商品出すもんだ

不要な品を、さも必需品です。と思わせるのが、小林製薬のうまいところ。
使うの止めてみれば、別に必要じゃなかったというのがよく分かる。

>>16
おでこに貼って熱が下がるわけねーだろ。

脇の下だよ、普通は。

詐欺

銀イオン交換ゼオライト以外はどーにも胡散臭い。

ギンギラギンに
さりげなく〜♪

銀杏反応！

家に未開封の消臭元があった。
返品するのもめんどくせ

ものの見事に該当品ありｗｗｗｗｗ

>>35
シャバシャバしてね

>>30
まあ　気分は良くなるから、なんとも。

しかし高熱を下げるなら脇下に氷枕だよな。
睾丸を守るのに股ぐらに水枕もありかと。

銀のブルーレットおくだけ、普通のブルーレットの横に並んでて高そうだから
ノーマルにしようか悩んでいたんだが、レジにもっていったら同じ値段だった

怪しいとは思っていたが、そういうことか

オカラ涙目ｗ

銀イオンの効果自体は、トンデモマイナスイオンと違ってまともな化学なのにね。
残念なことだ。

でも家のトイレに消臭剤は必要だぜ。
だって臭いもん。

これってさ、今からネットで安くで大量購入とか
朝一から薬局とかダイエー行って買って
返品すれば、定価でお金帰ってくるだろ？
差額分儲かるな

トイレの使ってる。
銀にしたのは、他製品の匂いが嫌いだからだ。

送るのめんどくせーな。店で銀以外のと交換してくれ

>>41
銀イオンの風呂桶も効果無しという事で指導受けたみたいだよ

小林製薬っていい加減な商品が多いね
最近出た耳鳴りを治す薬ってのも内容は単なるビタミンB2で、
こんなもので治癒する耳鳴りなんてごく一部の症例だけ。

ケシミンっていうクリームもシミが消えるようなイメージを植え付けてはいるが、実際にはシミは消えない。
それが証拠に、小林製薬はシミがなくなるなんてことは宣伝でも説明でも一切明言しない。
あくまでも映像とネーミングでイメージさせるだけｗ

小林･････。

名前からして

>>24
・スプレーの威力を上回る臭気
・腋の下以外にも臭気源がある
さぁ、どっち？

確か銀のイオン効果とか言ってたけど
マイナスイオンとかも民間伝承のとんでも科学だよな
最近思うんだけどあるなる納豆効果事件から何も学んで無いな

占い師や霊媒師と雑学王のとんでも科学はどっちも同じぐらい性質か悪い
スピリチャル商法と何ら変わらん
受け売りの雑学を話して得意がる科学音痴がついてる嘘ってこれ以外にも相当あるんｄなろうなあ

>>15
同じ。だから、こうなったんだと思う。

＞実際には銀の含有量が少ないため十分な効果がなく、

銀は入ってりゃ効果あるから効くと思って買ってたのに



小林製薬は俺のブラックリスト入り

銀の消臭元うちにあるわ

小林製薬のはほとんど意味のないのばっかり

有害性を指摘されたキズドライはこっそりと市場から消した

のどぬーるスプレーはまだ発売しているが、ヨードのうすいやつで消毒は期待できないし、
組織障害性が危惧される

　　　 　 　 　 　 　 　 j/／　　　 　 ／＼ヽ∨/／∠ヽ.　　　 ＼＼. ＼
　　　　　　　　　　　 _／　　　 　 ∠≠ﾆ二ﾆ≧=＜´　 ﾍ.　　 　 ', ﾍ＼ヽ.
　　　　　　　＿ -‐ ´／ 　, 　 -‐´､_,　'⌒｀^　 ､ ＼::＼　} l 　 　　ヽﾍ ヽ}
　　　　　　　 ￣ フ´, 　／　　　　　　　　　　　　 丶＼::V| |　　 　　 Vl
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　　　　　　　　l│　　/　 ｲ　 ,ｲ.　 　 l　　ﾄ､ヽ　　 　 /　|　:l :|　　　|　　l 　 　 ｌ 　 　 眼
　　　　　　　　| |　 　l_メ､」_,;./l 　 　 Ｌ　 ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　 ト､　　| 　 　 は
　　　　　　　　| ﾄ.　　|.＿＿__ ヽ　 　 l´ヽ{ _⊥イ　ｲ　/ 　 /　 　 /　l/⌒ヽ　 .|　　　 い
　　　　　　　　| | ヽ　| ､i┘::::i　 ＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　 　,' 　´　　　 　 |　　　 い
　　　　　　　　ﾚ 　 ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ 　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{　　　　　　　 |　　　 ぞ
　-──-- ､　　　　7/l/l/　　　､　　　　 `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ　:|　|　　　　　　 ∠. 　 　 ぉ
　 銀　　 　　ヽ　　λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',　　　　　　　　｀ヽ
　 ち　　お　 .l　　 　 `､ 　 　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　　　　　　　 ｀ ' ｰ-
　　ゃ 　ま 　 l.　　　　　` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´
　 ん 　 え 　 |　　　　　　　　 ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l
　 に　　ら　　,フ　　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ
　 な　　も　　l 　 　 　 ／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::::/ヽ.
　 れ　　　　　|. 　 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
.　 ! !　　　　　l　 　 /　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

個人だと、業務妨害を恐れて絶対言えないことを
ズバズバ言ってくれる！

お前らってもしかしてマイナスイオン商法自体が
あまり製品として効果が無いというニュースがあったのも見てないのか？
マスコミに騙されすぎの主婦ってどこまで底なしに馬鹿なんだ

小林製薬か

ショップちゃんねるの銀製品もなんとかしてくれ

>>50　いんや、本当に効果はあるよ。
銅（緑青）でも同等の効果はあるけど、人間に対する毒性が強いので使われないだけ。

>>51
なるほど。ありがとさんです。

アホか
製品レベルとしてって日本語が理解できないのか

小林製薬の製品発想は、入社試験のときに書かせたアイディアが一番多いというんだからなぁ・・・全くもって

製薬業界のソースネクストか…

俺が使ってるTOTOの銀消臭スプレーも同じなのかな

小林じゃないけど、
液体ダイヤモンドの謳い文句に吹いたぞ
なんじゃ、液体ダイヤモンドって

一社が始めるとみんな銀イオン表示始めたよなよなぁ
マイナスイオンとかファジーとかｆのゆらぎとかと同じ現象だから
常に眉唾ものと思っているのだが

他のメーカーの商品なら本当に効果あるの？

濃い杜仲茶は大丈夫なのか？
もう半年くらい毎日飲んでるが・・

変な外人の婆さんに
調べてもらえよ。

返金詐欺できるんじゃね？
お前らやるの？

>>68
消臭の為？

>>46
銀イオン自体が効果無しなわけじゃない。

＞実際には銀の含有量が少ないため十分な効果がなく

銀の含有量が多ければ効果が有るというだけでも驚いた。

>>18
殺菌効果はあるけど、人体に対する毒性が強いだろ

医者に「のどぬーる使ってます」っていったら、
「すぐやめなさい」
と言われマスタ。

霊感商法と変わりないｗ。

　い　と　よ　ぉ　ー　じ　ぃ　ー　

>>75
小林じゃないけどばあちゃんが風引いた孫にベポラップ塗って
病院連れてったらひどく怒られたな

えええ〜〜〜マジで〜？��(ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)
Ａｇ＋とあったものは全部信用してたのに･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･

小林製薬のナイシトールに騙された俺が来ますたよ(´･ω･`)

マジか・・・。微妙に安かったから、炭の方にしたんだよな。
よかった。
ちなみに炭の方、すっごいイイにおいするよ。部屋中に置きたいけど、
寒くて買出しに行く気にならん・・・。

まあ銀を買わなくてよかった。

小林つうのはチョン多し

気分的に消臭できてるような

小林製薬ってそもそも、薬を作っているのか？

>>67
>マイナスイオンとかファジーとかｆのゆらぎとかと同じ現象だから
>常に眉唾ものと思っているのだが

ろくに調べもせずにウソだというのは、ろくに調べもせずに信じるのと同じくらい愚かな行為

>>81
炭のヤツ好きなんだけど、彼女にお爺ちゃん家の匂いみたい言われて止めた。
現在トイレはキャンディのヤツ。

>>42
トイレ掃除の回数を少し増やして、透明な粒々タイプの芳香剤を小皿に入れておくと
夏でも一週間以上トイレの臭いが消えるよ。
臭いがしてきたら古いのを捨てて、新しい物を入れるとおｋ

さすが大阪民国企業
なんでもありだな

ﾈｰﾐﾝｸﾞｲﾝﾊﾟｸﾄ企業ww

ケシミンクリームは全く効果なかった。
効能書を見ると「シミが消える」とは一言も書いてない。
「メラニンの生成を抑え、しみ、そばかすを防ぐ」とある。
既に出来たシミが消えるわけではないが、あのCMは消えると言っているとしか思えない。

>>87ｻﾝｸｽ
細やかだな。良い嫁さんになれるよ。
その日常的作業が面倒で・・・ごめんなさい。

小林製薬の商品は胡散臭いから買わないようにしてたんだが
皆も同じ事思っててワロタｗ
調子に乗って次々と、ふざけたネーミングで大して必要でも無さそうな
商品を売り出しやがってｗ

↓ナイシトールで内臓脂肪が減らなかった香具師↓

>>85
俺って頭いいと勘違いしてる分だけ、より救いようがない気もする

アイボンとか

ガスコンロで魚焼く奴でもトラブル起してなかったっけ？

マイナスイオンの冷房器具とか殆ど気のせい程度の効果しかないってニュースは
去年の夏に出ていたのに未だにこんな霊感紛いの商法が大手でまかり通るって
日本人は騙されやすいな
ついこないだまで野菜ジュースも1日分のビタミンとかｗ
似非科学と民間療法の境界線は常に曖昧ってことを売り手が利用してるって知っておけよ

さようなら小林製薬

エステー化学は大丈夫なの？

まずＣＭに佐藤栄作じゃなくＢ作出してる時点で偽物臭い

ケシミン
ナイシトール
グッスミン
サカムケア
ノドヌール
アイボン
キズドライ

他にどんなの有ったっけ(´･ω･`)？

株主総会を目前に(ﾉ∀`) ｱﾁｬ-　役員ｶﾜｲｿｽｗｗｗ

ストッパって違った?

グルグルダシトール(｀･ω･´)

栄養ドリンクのタウリンだって似たようなもんだぞ

かなり昔にケシミン塗った所を今見てみたら確かに薄くなったような気もするが、薬効かまではちょっと・・・

>>86

そのおじいちゃん臭がいいんだよ！！
ちなみにうちのダンナも線香臭いと言ってますが。

サラサーティ
ハッキリエース
ハナノアクール
爪ピカッシュ
ガスピタン
イージーファイバー

>>90

「グッスミン」も何処にも「眠れる」とは書いてないんだよなｗ
でもネーミングはどう見ても睡眠導入剤だよなｗｗ

小林製薬による、衝撃映像
ttp://m.nicovideo.jp/watch/sm4584/2197847/30420439?cp_in=watch_sc

ナイシトールもアレだろ

社長さんﾊｹﾞ
http://www.kobayashi.co.jp/corporate/company/message.html

Ａｇ配合に騙されて便所があの匂いじゃないと
もう便意が来ない俺が来ましたよ　・゜・(つД｀)・゜・ ｳﾜｧｧｧﾝ!!

>>99

『新社名ドーン！』
『エステー』

前にガイアの夜明でここのクレーム処理係の人やってたが
今、大変なんだろな・・・

>108
熱さまシート、ブランコロン

トルマリンゴとかも胡散臭いよね

他の成分で効果あるんなら銀いらないんじゃ

ここは、社員のノルマがキツくて有名なところだから、こんなことは
データ出しててわかってるはずなのに、上から商品化を急がされたんだろ。

　　糸　　小
　　　　　林
　　よ　　製
　　　　　薬
　　う　　の

　　じ

>>107
気が合うな。しかし俺は既にキャンディ臭。
ゴメンよ炭臭。嫌いになった訳じゃないんだよ。

小林製薬って最近評判いい会社だったんだけどな…

>122
うわべだけいいけど、中身は全然よくない。

このネーミングセンスは小林製薬退職してもAV界で食っていけそう
逆も又然り

小林製薬というと血を見ると気絶する製薬会社というイメージ

そういう会社だったのか小林製薬・・・

>>120
水どう乙

熊谷真美涙目ｗ
B作もっと涙目ｗｗ

トイレのスプレー使ってるけど、消臭っていうより香料がキツくて

　「どこが消臭やねん！」　と思ってた。

銀イオンの冷蔵庫や洗濯機はどうなの？

銀の消臭元は過去に１回使った。
トイレその後にはこの前使い切った。
空き缶は対象外だよね？
…まぁ銀以外の成分では他の商品と同様の効果あるなら構わないんだけどね。
ミントの香り・せっけんの香りみたいな感じで銀の香りと思えば平気だな。

この勢いで，マイナスイオンもやっつけちゃえ！！！


cf.NHKの経営委員の一人は，マイナスイオンの推奨者でしたｗ

>>129
でもアンモニア臭やウンコ臭は消えるだろ？
それなら消臭効果は本当にあるって事だよ。
匂いだけなら香水まけば良いけど上記の匂いは残るはずだ。
無香料の物を選べば匂いはマシでしょ。

ナイシトールも……

>>74
銅（緑青）の毒性こそ都市伝説だよ。
でなきゃ水道管なんかに使われるわけ無いじゃん。

白人のババアがCMやってた消臭スプレーはガチ
実際夏場汗臭いときに初めて使ったらいきなり臭い消えて驚いたもん

>>133　
香料のニオイがキツ過ぎてそう思えない。
より強いニオイで誤魔化してるのは消臭じゃねーだろ！

・・関係者か？

過去に二個、「銀の消臭元」買ったのは間違いないのだが、
証拠が出せないオレに対しては泣き寝入り上等ってスタンスの会社か。
もっとも、あの液体をゆっくり揮発させたところでトイレ全体に
銀イオンの殺菌消臭作用があるとは思っていなかったけど。
「銀イオンの香り」って意味と理解して買ってんだけどゴネれるならゴネりたい。

法の華の宗教団体よりたち悪い
全国ネットでＣＭ流してボロ儲けしてるところが
詐欺商品でも企業には甘い日本

>>135
鉛管の問題はどう説明する？

キズドライって最近見ないな。
そう言えば擦過傷は湿潤環境を保ったほうが治癒が早いそうだ。
乾かしちゃだめらしい。かさぶたも治癒を遅くする原因だとか。

>>136
資生堂？

薬局やスーパーで医薬品買うときは、成分を確認することをおすすめする。
凄そうな効果を前面にして売り出していても、実は昔からある製品と全く同じ成分だったりする。
ナイシトールも同じ成分の漢方あるから、そちらを買ったほうが安いよ。

>>141
傷口を一日数回、清潔な水道水等で充分洗浄出来ない状況下なら、
水分活性を抑えてバクテリアの繁殖を抑える乾燥療法のほうが有効。

うちの母が　これ　２本買ってきてたよ・・・　　(　´∀｀)

銀の消臭タバコ（部屋用）を購入したが・・・
タバコの臭いを消すってより香料が凄まじくてびびった・・
部屋はタバコと香料の入り交じった臭い
さよなら、銀の消臭・・・

>>141
一昔前は、傷口は消毒して乾かすのが良いって言われてたけど
今じゃ、特別汚い所で怪我した訳じゃ無い限り消毒しないし
傷口も密閉型の乾燥しない被覆剤使う
以前と正反対の事が良しとされるんだから
本当常識って曖昧なものだと思う

>>101
消臭剤でKess（ケス）てのがあった。

しかし小林製薬だと、なんか許したくなる…

小林製薬の糸ようじ

>>147
消毒しないのは、アルコールとかの刺激物が傷口の細胞まで破壊するから。
湿潤療法は保湿のため傷口の密閉はするけどその分一日数回の洗浄が条件。
べつに以前の常識と正反対とは言えない。

えっちでーでーｗ

>>137
その製品がどこのどの製品かは知らないけどさ
香料で誤魔化してると思うのなら代わりに香水使ってみろよ…

海外のは知らんが日本の有名どころの消臭スプレーなら
今時ニオイだけで誤魔化すなんてありえない。

銀の効果を表示する根拠を示せっていっても、銀が入ってりゃ示せたんだよ
入れてないのに効果謳うから馬鹿を見るわけだ

>>18
>銀なんか使わずに安い銅イオンでよかったんじゃね？
>銅って殺菌効果なかったっけ？

銀だと貴重金属というイメージが良くて、高い価格を付けて売れるからだろ。

銅の方が効果は高いし確実だが、安くしないと買ってくれないんじゃないかな。
いずれにしても、人体に影響しない程度のイオン濃度では
清潔な表面での菌の増殖を遅らせる効果くらいは期待できるけれど、
既に蔓延っている細菌やその生成物による臭いを消す「除菌・消臭効果」なんて
最初から嘘っぱちだよ。

さらに、高濃度の銀イオンを体内に取り込むと人体に有害だから
そもそも効果の高いイオン濃度の製品は作り難いんだという点に注意すべきだよ。
細菌の増殖を少しは遅らせてくれるかもしれない程度の意味しかない製品。

>>5
嫌なくらい激しく同意！

マイナスイオンを取り締まれ

>>42
綺麗にしてれば全く臭くないよ。
むしろ、匂い付トイレットペーパーとか芳香剤の方が臭くなるよ。

ブルーレット億だけ

INAXも昔便器に銀イオン入れてたけど効果ないらしくてすぐやめてたな
「あれやめたらしいですね」て言ったら営業の人慌ててたから
なんかまずいことでもあったんだろな

ジャスコは潰れろ

>>92
嫌なくらい激しく同意！

アガリスク茸は結局のところ効果あんの？
ロイヤルゼリーは？

湿式のファブリーズはびしゃびしゃになる。

>>144
いつの時代の治療の話をしてるんだ
創傷治療の常識を知らないのか
バクテリアなんてわかねーよ
キズドライは医療関係者からクレームがついてるんだよ

100年くらい前から銀よりも銅の方が除菌効果は高いのは常識なんだけれどねぇ

てっきり糸ようじスレだとばかり思ってたのに

>>135
銅管から自然溶出する銅イオン量と、殺菌効果をうたえる位添加したのじゃ話が全然違うだろ

小林製薬はネーミングも偽装ぽっいけど、中身も偽装だった！

この会社の設備関係部署から、ある機械について問い合わせがあった。
営業で分りえる範囲で聞き、工場の設計に値段と納期を問い合わせた。
見積りを出すには情報が足りないらしく、直接工場設計→K製薬へ問い合わせを指示した。
２０分程して工場の担当者から「ｋ製薬の担当者から『何度も同じ事を言わすな！
もうええわ！』と怒鳴られた」と連絡があった。
うちの営業＆代理店もなぜｋ製薬の人が激怒したか全く分らず。聞いても答えない。
「もうええ」の一点張り。「同じ事」って言っても再確認をしただけなのにですよ。
それ以来俺の中で、この会社はDQN認定。
この社の商品は一度も買ったこと無い。

消臭に炭とか銀とかって、西武の背番号37を思い出すじゃねーか

うああ、いっぱい使っていたのになんてことだ・・・・

抗菌剤といったらラジウムだったのに
放射線アレルギーな連中が安全性がどうのとか言い出して
銀イオンになっちゃたんだよ。

いつわりに近い限りなくだから回収するのであって・・・
＞十分な効果がなく　ﾌﾟ( ´_ゝ`)ｯ
＞消費者に誤解を招く表示　
銀色スイーツ（笑）

糸ようじはガチ

１５００万人が見た　必見！ 広めよう

グーグル検索
　　　↓

北朝鮮送金ルート


亀田右翼の正体在日

資生堂のAg+は効果がある。
銀イオンはトンデモ科学じゃないということだけは解った。

ガスピタンは全然効かない

普通の整腸剤の方がぜんぜんいいｗ

>>152　必死だな（笑）

小林製薬は詐欺商法してたのか？悪質だな

スタパ斉藤がおすすめしてなかったっけ？

次は白金ナノコロイド売りにしてるとこだな・・・

小林製薬はエセ科学で過大表示し金儲けする
胡散臭い会社ってことだな
信じたら負け
全商品が怪しい

>>1に銀イオンの含有量が少なかったから効果が見られなかったと書いてあるのに
エセ科学の何のと言っている奴は

また騙される

小林製薬用語で「ぴたん」は止まるって意味っぽい　解読した

洗濯機でもあるよね、Ａｇのやつ。

トイレその後に強力１滴消臭はめちゃめちゃ効く。
ｵﾇﾇﾒ。

>>138
返金するらしいぞ

ttp://x51.org/x/07/12/2019.php
銀沈着症の人

検証しないで売ってるのか？
俺の家いっぱいあるぞ、コレ。
ざけんなよ、誰かＦ１５貸してくれ！この会社に"さいどわいんだー"撃ってやる。

>>142
イエス
Ａｇ＋な
香り＋臭いで誤魔化すんでないから無香料商品でも臭いが消える

>>149
にょういずみ乙

>>147
まぁ、クリミア戦争辺りまでは「傷口に膿が出て来たら正常に治癒している証拠」
ってのが「常識」だったからな。
なんにせよ、間違ってたと判ったら間違ってました、と謝るのが一番だわさ。

店頭にはまだまだ大量においてあります
大型量販店で大量購入し、定価で買い戻させて差額をウマー
ってやるやついる？

>>170
そいつ、もう消えた？

返金手続きはココに電話ｼﾙ

http://www.kobayashi.co.jp/info/t_080213.html


俺は空の容器を１０個ほど送りつけて返金して貰った

店員にまだ売っているのか？
撤去するきはないのか？
と問いつめたが未だに絶賛販売中
全品購入して小林に買ってもらいます

お部屋の消臭剤(去年の９月で販売終了した商品)が該当商品だったからさっき電話した。
『返品したいんだけど・・』っていったら『はぁ？』って言われた。
「銀」配合製品係に電話してんのに『はぁ？』はねぇだろ。
事情説明したらやっと理解してくれた。
どうやら半分使ってた状態でも返金してくれるみたい。
宅配業者が箱と送付票を用意するから、キャップと閉めてビニール袋に入れてそれを業者に渡してくれと。
会社に届いて商品を確認した後、１０〜２週間で郵便小切手？？を送りますとのこと。
もし確認して該当商品じゃなかったらそのまま送り返しますと言われた。人を信じてないのかちょっとカチンときた。

こんな事に銀を無駄づかいしやがって
一応貴金属だろ　もったいない

ブルーレット小椋佳

おまいら、キズドライばかりを責めてばかりいるがキズアワワはいいのか？

>>198
じわじわｷﾀｗｗｗ

マイホームは、積水の注文住宅（以前は深夜まで熱心なセールスが縁になったライオンズマンション）。屋根には朝日ソーラとデジタルクラブのアンテナ（エコ住宅で鼻が高いよ）。
ホームセキュリティは、貴女を守りたい、のセコム。24時間ヨン様が守ってくれるので安心。
テレビはソニーのブラビア。妻はNHKの韓国ドラマ、私は報ステとニュース23を見ている。
電話は固定も携帯も安いソフトバンク。ゴールドプラン最高。勿論ネットもヤフーBB。
PCは、ビスタ搭載のIBMシンクパッド（どうやらレノボってブランド変更したみたい）。 書籍は講談社系で、漫画は美味しんぼ。妻は主婦の友を愛読。
スイーツは業界ナンバー1のロッテ（ここは食品偽装ないし）。
薄毛対策はアッコと伸介のCMでリーブ21。
車は、ハイ！三菱見てから！のGDIエンジンの三菱（どうやらハズレを引いたみたいで、以前からエンスト多発。長持ちするコルトかフィットに乗り換えようかと考え中。前車は安全なグリルガードが格好良かったデリカ）。
好きな政治家は、管直人と田中真紀子・辻元清美。ともに正義感が強く、良いことを言う。
選挙はもちろん民主党（以前は学友の勧めで公明党）。年金改善やガソリン税無くしてくれるし、社民党と共に弱者の味方。腐ったこの国を解体して中国や韓国と共に平和な東アジア共同体を作ってくれそう。将来に備えて、中国語と韓国語をNOVAで駅前留学する予定。
好きなタレントは、爽やかな企業のＣＭが多い上戸彩。
子供のお弁当のオカズは、JTの冷凍食品。特に餃子が大好物です。
平日の朝は、新鮮な中国野菜が豊富なジャスコで買ったメグミルクと韓国産のキムチを食べて、ホームでは正義の朝日新聞と日経を読みながら出勤（エリートだよな。それにしても自民の悪政には憤りを感じる）。昼はロイホか、松屋・吉野家の牛丼。
夜は、会社の基地外上司にムカつきながら、電車内で読む日刊ゲンダイで憂さ晴らし（風俗情報役立つし）。
休日はよくパチンコ屋で気分転換。資金が底をついたら隣のビルのアイフルで快適キャッシング。勝ったら家族で焼肉屋（贔屓は叙々苑）に行き、JINROを飲みながらおいしい焼肉を食べる。
こんなハイソな生活、ニートの君たちはさぞ羨ましいことだろう。はやく働けよな。

こんな物は信じてないが、Ag+だけはガチ
8*4とか臭いとパウダーでごまかしてるだけのままごとにしか感じられなくなる。

>>146
(´･ω･`) 人(´･ω･`)ﾅｶｰﾏ
あの、タバコと香料の混じったにおいで吐きそうになった。
すぐに蓋閉めて放置。

エステーとパクリ合戦w

詐欺。

【医療】 いよいよ日本に上陸“飲む禁煙薬”…ダイレクトに脳へ働きかけ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202895633/l50

こっちにも排除命令を。

プラごみ出し忘れて、空容器がゴミ袋に入ってるんだが、返金してくれるかな？

少なくともfuzzyは実用化されているわけだが
家電品がリアルタイムでfuzzy推論しているかどうかは不明。

keywords："fuzzy　鉄道"
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110004757965/
ttp://www.jfps.jp/ryokuin0508/pdf/H.pdf
いくらでも出てくると思う

keywords："fuzzy　圧延"
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110001493477/
ttp://www.jfe-steel.co.jp/archives/ksc_giho/28-2/j28-095-102.pdf
（1996年には実用化されている。実用化段階に入ったので騒ぎ立てることもなくなった？）
いくらでも

keywords："fuzzy　自動車"
ttp://www.tytlabs.co.jp/japanese/review/rev302pdf/302_045ohta.pdf
ttp://kaz.cyteen.nagoya-bunri.ac.jp/ai/fuzzy.html
たぶんさりげなく組み込まれているのでは？

1/f・・・ねばり強く探せば↑上記への適用例が見つかるのかなあ？つまり重要かつ効果の高い局面だ
"1/f　空調"で探せば幾らでもあるが
ざっと見て上記とは性格が違う気がする。

fuzzy→あくまで「一手段」
1/f→あくまでそのものが「目的」

>>207
一回電話して聞いてみたら？たぶん大丈夫っしょ

キズドライで胡散臭いと思ってたけどサカムケアで全くこの会社の製品を買う気が無くなった。
その他も怪しい商品ばかり。
この件で絶対小林製薬の製品は買わない!!!

ところで白金ナノコロイドって効果あるの？

銀イオンは反応時間が長くないと意味無い。
対象物に銀イオン取り込んだ（てか作ったままの）溶液をずっーと接触させてないと消臭なんか出来ない。
多少ばけ学やってるやつなら簡単にわかることなんだが、なしてあんな製品作ったのかがよくわからんな。

いつも思うんだけど、ＣＭでは臭いをグングン吸い取るみたいなイメージだけど
芳香剤にファンでも付いてない限りは臭いの分子は拡散したままだよな？
部屋の空気が循環してれば多少マシだろうけど、空気の対流の少ない部屋だと
芳香剤の周りの、ごく一部の空気しか消臭されないはずだ。

小林の製品って隙間狙いや二番煎じばかり多くて、効き目は劣る物だらけだよな

ナイシトールはダイエットに効果あったぞ
しかしネーミングセンス何とかしろ

でも俺のわきがにはきいたんでつ！

Ag+はきいたんだけどな
銀って効果ないのか
うーん

キズドライは普通のキズにつけると最悪だったが
股ずれみたいのには割といいなとか思ったが、医学的にはそれもダメなの？

まあでも値段的に悪意を感じないな

安いコンデンサの箱に銅線つけただけのホットイナズマとか
セラミックボールやら磁石やら金属棒を燃料に入れるとか
そんなもんに何千何万もの値段をつける省燃費グッズ（笑）に比べたら全然ｗ

>>217
はあ？
Ag+も銀もこの場合は同じ物を指してる
要は、製品に対する銀の含有量の問題で、効果が認められるほどの量が入ってなかっただけ

>>215
ナイシトール効かないがｳﾝｺでるので常用

>>219

天然の馬鹿ですか。そうですか。
>>２００５年以降の累計の出荷数量は計約２５００万個で、売上高は５９億円に上るという。

とりあえず同社は「他の成分により、製品全体としては効果があった」と説明しているらしいぞ

AG+は独自の技術で開発したって感じがする
発売当初は「効果は確実なんだけど…」という自信と「新しい試みなので受け入れられるだろうか、問題が起こらないだろうか…」という不安が渦巻いているのが売り場からありありと感じられた。
それが軌道に乗り始めたとたん上辺だけあっさりパクって「こっちも銀入ってまーす」みたいなやり方はどうも気に入らない。

>>213
確かに変だねぇ。あれは。活性炭なら確かに吸い込むんだけど、殆ど冷蔵庫専用になってしまったし。
今の消臭剤は殆どが、消臭成分が揮発し、ニオイの分子と反応して、ニオイを消すタイプ。
消臭成分が飛び出して、ニオイを粉砕するイメージならよくわかるが、「吸い込む」は明らかにおかしい。
でも「吸い込む」CMばかりだったような気がする。

調べてみたら、小林に限らずよくみると「炭」＝「脱」臭、「その他（両性界面活性剤・植物成分等）」＝「消」臭と使い分けているのな。
わかってるんだったら、つか開発しているんだから、CMのイメージもそれにマッチしたものにしないといけない。

wiki「消臭剤」でいうところの「科学的」と「感覚的」の組み合わせだろう

晒し上げ

>>217
いっぱい入れたら効くけど、値段も上がるぞ。

定期的にAg+の宣伝があってウザイ。　資生堂工作員か＞？

カビ菌殺すくらい効果高いから効くほど配合したら人体にも悪影響あるはず
小林製薬は安全に配慮したんであってむげに責めるのもどうかと

使用済みでも返品可能？

資生堂のAg+スプレーがメチャ効くから、他のも効くのかと思って試したことはある。
他社のファブリーズみたいなの使ったことあるけど、全然効かなかった。

>>228
いいえ、腋臭に悩んでいてAg+で救われた一般市民です。

いまちょうどなくなりそうだけど返金おｋなの？

銀イオンは確かに抗菌剤としての効き目はあるが
配合に使う材料が高すぎる。銀粒子をナノ加工した液体を洗剤やら消臭剤に入れるんだが
これが100ミリリットルあたり6000円もする。
こんなん使って元取れるわけない。実体はごく少量いれてのこりはカチオン界面活性剤。


いちおう抗菌効果はある。しかし銀イオンのせいじゃない。

まあ、これで中国製の安い製品が入れやすくなったな。

>>229
銀は、他の薬剤（有機系とか）に比べて、安全。だから、食品関係でも使われてる。
233が言うように、激安のものもある他の抗菌剤に比べて、銀は高価だから、
小林製薬は銀の名前だけ使って、実質は他の薬剤で効果を出してたってことだと思う。

腋は細菌が原因だから殺菌効果があるAgは良く効くよな。
だけど、菌が原因でない臭いには効かないのは当たり前だわな。
銀イオンの消臭効果なんてたかがしれてるから。

銀の消臭元使ってるが臭いが気になると思ったら液がなくなってた
きちんと消臭効果があるから愛用してたが、回収されると
また別の探さないといけないのがつらい

それより洗剤なんかほとんど不当表示だよ

ナイシトール買うの恥ずかしいです
ビフナイトも

ツレがこの会社で開発研究してるなぁ。
何やってるのか知らないが。

制汗剤のAg+は確かに効いたが、コレは売り場で見てやめた。
便器を殺菌する意味が分からない。
結局、芳香剤としてタンク内つり下げタイプを愛用中。

>>202
アルム石（ミョウバンの塊みてえなやつ）良いよ
まじオヌヌメ

>>210
小林製薬の糸ようじ　だけはガチ