【政治】 「国交省はなぜ新しい資料を無視するのか」　10年間で59兆円・道路整備中期計画を巡り、政府と民主党の激しい応酬…衆院予算委

★政府・民主、道路計画の前提データで応酬

　12日の衆院予算委員会では2008年度から10年間で59兆円を投じる道路整備中期計画を巡り、
政府と民主党の激しい応酬が続いた。

　民主党の馬淵澄夫氏は国土交通省が1999年度の調査結果をもとに交通需要を推計して
中期計画をまとめたが、それより新しい推計資料が存在すると指摘。
「国交省はなぜ新しい資料を無視するのか」と批判した。

　冬柴鉄三国交相は「（指摘のデータは）途中段階のものだ。今秋に最終報告が出る。
出てくればそれを基に分析する」と反論。首相も「データは新しい方がいいが、
統計はいろいろな要素を加味して判断するもの。ひとつの要素で決まることはない」と説明した。(07:03)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080213AT3S1201D12022008.html

先に下記スレを使って
【政治】衆院予算委員会、政府と民主党で道路計画の前提データで応酬
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202854581/

ここは★２

このスレが２もいくわけねーだろ。
くそ丑

全国の公務員全員の家族に不幸がありますように
公務員の娘は知的障害か顔面にケロイドだの障害持って産まれてきますように
そうでないなら強姦されてドブ川にでも捨てられますように
息子なら四肢に障害持ってうまれてくるか小学校から虐められて欝になってダウン症みたいな
親そっくりのツラになって一生生き地獄を味わって家族ぐるみで惨めな毎日送りますように
公務員の親は不法入国の外人なり未成年の車に轢かれてやられ損で死にますように

別にいいよな？間接的に自殺に追い込まれてるわ法的には何の抵抗もできない民間人の俺等が
惨めに「呪う」位は許されるよな？こういう時ですら税金垂れ流しで使い込んでるんだし。

　 [狂]　　　　[牛]　　　　[ス]　　　 [.レ]　　[(ﾟ�听)ｲﾗﾈ]
　　‖∧∧　 .‖∧∧ 　 ‖∧,,∧　‖∧,,∧　 ‖∧,,∧
　　∩・ω・´) ∩・ω・´) ∩.・ω・´) ∩・ω・´) ∩ ﾟ�听　)
　　 （　　　 .）　（　　　 ）.　（　　　 .）　（　　　 ）　（　　　 .）
　　　｀ｕ-ｕ´　　｀ｕ-ｕ´ 　　｀ｕ-ｕ´ 　 ｀ｕ-ｕ´　　｀ｕ-ｕ´

国民の幸福でなく、
利権で動く日本官僚政治がこれだけ露骨に出てるのに
何の反発もない。

これほど民は由らしむべしが効いてる国はないな。
土建屋の勝利と言うより、文部省の勝利だな。

>国交省はなぜ新しい資料を無視するのか
都合が悪いから

>>6
能動的に現状を知ろうとしない限り無理だわな
マスコミ腐ってるし

もうさ日本も民営化でよくね

土建は日本、特に地方の雇用の受け皿。
良識ある政治家なら、次の受け皿を探すまで道路整備を切れるわけが無い

政治家って官僚を監督して不正があったり無駄があったら正すものなんじゃないのか？
なんで政治家が官僚の肩持って言い訳ばっかりしてるんだ？
自民の議員はマッサージチェアまで擁護したりしてるが明らかにおかしいだろ

あーなんか年金のときの、人口予想もこんなことやってたな。
毎回毎回V字回復みたいな予想データｗ

あれ？
馬淵は国交省の公告マンのごとく新直轄を大絶賛してたのだが。

http://www.election.ne.jp/10679/32652.html
秋田県の新直轄道路建設は、多くの恩恵を地元に与えていた。

にかほ市にあるＴＤＫ平沢工場での従業員の通勤時間は半減し、
物流の時短による生産効率の上昇あるいは新インターチェンジ
予定地周辺の更なる工場新設など、地元企業にとっては雇用促
進も含め大きなインパクトを地元に与えているとの話を小幡広
報課長からお聞きする。

さらに、にかほ市消防本部においてはカバーエリア内の高速道
路化が少ないにもかかわらず確実に救急搬送の時短が図られて
おり、将来的に新たな簡易インターチェンジが設置されれば、
時短は４割にも及ぶという。

>>5
よっぽど不都合なんですねｗ

あ、あったこれを思い出した

http://cookiem.cocolog-nifty.com/blog/images/YoMiURi20051027111503993L2.gif

そら、国交省は道路を造るのが仕事だからな
防衛省が新装備は不要なんていう報告書を書くか？

人口減
低賃金・貯蓄無し層拡大で自動車販売台数減
当然交通量予測は減る。しかも確実に増えることはない。
当たり前だろ，常識考。

・・・なんて都合の悪いデータ，出さないだろ。
それこそ常識的に考えて。

道路族の助っ人登場！
　　　　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　 　　　　|
　　　 ミ 　-= 　　=-|
　 　 rミ　<・> 　<・>|　
　 　 {6〈　 　　 |　　〉　
　　　ヾ| `┬ ^┘イ|
.　　　　＼ | -==-|/　　宮崎を土建化せんといかん！
　　　　／|＼＿／
　　 ／　 |＼/|＼
　　|　　　「,只| 　|

地方の財政に道路財源は必要と言ってる時点で国の借金を減らそうと努力せず
破綻まで邁進つづける危険人物

各国のスパイが国会議員を構成している日本。

>>11
自民党の中身は７０人もの官僚出身議員がいて、既に「日本官僚党」になっているので改革は無理。
民主党に期待したいが、民主党が政権をとっても、民主党内に２２人いる官僚出身議員が
抵抗勢力となって公務員改革が骨抜きになる、というストーリーが一番最悪。
そうなれば、確実に日本は破綻する。

日本国民ができることは、政治家を選ぶことだけ。
というわけで、

⇒ 自民・民主に関わらず「官僚出身の政治家」当選させない運動をよろしく！

>>13

その発言は何年何月何日のものなんだ？

該当の道路が開通したのは何年何月何日？

>>2
なぜ素直に重複しましたと言えないのか答えてもらおうか

総論賛成各論反対

道路を作るためには資料なんて好き放題改ざんとかしてそーだよな
官僚は

>>25
改ざんというより、捏造だと思われwww

古賀さんが選挙対策対策委員長というのはまずかったですよね。

いま道路特定財源が問題になっている時、この諸悪の根源みたいなオッサンが、

今回のような手打ち指揮を仕切っているのを見せられた国民は、

改めて自民党が元の体質に戻ったことを再確認させられたと思います。

国の名を借りて、やってることは巨大犯罪なんだよな。官僚が作ってるんで警察が動かないってだけで。
司法も行政介入がスゲーし。

自民以外が政権とっても上手く動かせないのは、官僚と自民が持たれあいだからだろう。
今変えないとたいへんなことになる。

古賀と馬渕を並べて見比べるだけで、どっちが正論かは話を聞くまでもなく一目瞭然。

そりゃ、都合の悪い資料は使わんよ。

【ガソリン税】破格の家賃　札幌で月793円　浦和で月1856円　西大井で9219円…道路作る税金で作られた公務員宿舎、売却せよ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202863769/l50

さすが馬淵さんだな。
自民か屑どもとは格が違う。
自民はこんな悪いことばっかやっててよく政権やってるな。
さっさと失脚しろや

この件に関しては、民主を応援するが政権を任せようとは思わんな。
馬渕をはじめ民主党は、野党に居てこそ力を発揮する。共産もだけど。

>>33
愛着心と執着心

人口が減り、高齢化で免許を手放す人が増え、車の販売が減少。

これで道路を作れ作れって言ってる奴は確実に国賊。
まとめて死んでくれないかな。

そりゃ天下り先を確保したいから、国土交通省の役人は道路族と組んで必死ですよ。

今後10年間で59兆円の巨大道路利権だからね。

【道路特定財源、通学路の整備や開かずの踏み切り対策に使うって言ったかなぁ♪】

　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､　　　え、実はここ4年間で通学路整備も開かずの踏み切り解消も
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､　　　計画の１／１０しか実施出来てないって？
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl　　　　
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!　　それは知らなかったなぁ♪
　　　気持ちイー_{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　　まだまだ道路特定財源が足らないことの証明ですよね。
　　　　 ﾌﾌﾝﾌﾌｯ 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　暫定税率廃止なんてとんでもない。
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l　　　
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿無駄な道路や『誠橋』作ったり、グローブやマッサージ器買ったからではありませんよ♪
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ

自民党の救いようの無いところは若手、中堅も漏れなく腐ってるところ。

自民党＝土建屋＝経団連＝読売新聞

>>38
腐ってるものは熟成出来んのよね。
でも根源は痴呆の応援組だね。
ラベル付ければアフォでも当選させちゃうんだよねぇ

冬柴さんの答弁は、政治家の答弁じゃないよね。
政治家なのか、ただの政治屋なのか・・・他人事の官僚答弁そのまんま

政治家と官僚がダメなのは結論から仮定を導き考えないことだ
まずは財政が厳しいのだから、そこから考えるべきで予算についても同様だ
積み上げていくのではなく総額から決めろ

これは道路にも言えることであり、地方で必要というのを積み上げていくのではなく
全体から賦課していくべきことだ

こういう考えをすれば道路は道具であり、道具は仕組みが重要だと理解できる
また仕組みとは効率を求めるものだ

そして効率を求めれば経済発展につながりGDPが増える
よってGDPが増えないことをするのはどこかがおかしいということである

一方では富の再配分というのはある、地方への配分は必要だ
だがこれは富を生み出す仕組みが機能してこそ再配分できることであり
経済が成長しないと出来ないことだ

子供に小遣いやるときに「これはゲーセン代な。それ以外には
絶対使っちゃいかん。」といわれたらもらってうれしいか？

道路財源は維持
恒久減税は廃止
消費税議論開始

>>43
一つの文で隠れた主語を入れ替えるのはやめましょう。
「やる」のは親で「いわれた」り「もらってうれし」がるのは子供。

ttp://www.asyura2.com/2002/hasan16/msg/243.html
ttp://asyura.com/2003/hasan17/msg/266.html

国土交通省にしてみたらまたかという感じだろう。
但し、前は小泉政権下の猪瀬（東京都副知事）が追求していたことだが。
あの時も、国土交通省はバブル期の交通需要推計の異様な伸びをベースにしていたから突っ込まれた。
同じ手を馬淵も使ったのな。

> ２月５日の参議院予算委員会で、民主党の福山哲朗氏の質問に、額賀財務大臣は
> 「一般財源化して余った分は、次の（翌年度の）道路財源の一部になる」と答弁。
> この答弁には、野党だけでなくて、自民党内からもどよめきの声がおきた。

この直後の福田の答弁「私も、いま、知りました」だってよ。。。

この混乱の原因はすべて参議院選挙での与党の敗北にある。
総選挙でも与党が議席を減らすことは確実な見通しなので１０年と期間が長くなったんですね。
誰も国のためとか国民のためとかは考えていない。

>>26
推計見たけど実績としてここ数年右肩下がりなのにV字回復するんだとさw

国交省は腐っている。そうかの巣窟

GDPも1990年代初頭もってきてまだ日本は世界でトップクラスとか
GNIとか今じゃあまり引用されないデータ使って世界でトップクラスとかいう
お国柄だからなｗｗ
しかもそれを国や官僚がやるという
しかしそのGNIも今じゃ先進国の中じゃドンケツになってるみたいだな

自民に不利な、伸びないスレｗ

交通予測って、道路作るために捏造してるよなｗ
作った後に交通量が予想の1/100でも誰も責任取らないし

>>47
というか毎年30兆も国債出しているんだから一般財源にしたら余るはずがない。
なのに「余ったら」という仮定をするということは
「一般財源化」すらただの口実にすぎないというわけだ
「一般財源にしたら余っちゃったから道路作ります」って。
ありえねえだろ

>民主党の馬淵澄夫氏は国土交通省が1999年度の調査結果をもとに交通需要を推計して
>中期計画をまとめたが、それより新しい推計資料が存在すると指摘。

それ、突っ込みどころが違うんじゃ？

民主党としては、1999年の交通予想需要が実態より遥かに少ないことを示せば、暫定税率
撤廃の理由としては十分。

>冬柴鉄三国交相は「（指摘のデータは）途中段階のものだ。今秋に最終報告が出る。
>出てくればそれを基に分析する」と反論。

なら、とりあえず暫定税率はなくし、新たな暫定税率を設定する必要があるかどうか秋以降
に国会で議論すればいいこと。

暫定税率を継続したいなら、新しい推計はその議論に間に合うように出すのが、国交省の仕
事だからね。

10年で５９億円の国債返せよ！屑国土！

>>56
59億→59兆

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1197466758/117

50万くれるということにしたいのですね

土建屋政党死ね

宮崎を土建化せんといかん！

ラプターが３０００機買えるよ

332 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/02/13(水) 20:18:52 ID:Cyc8IiUJ
日本の道路整備費（2001年〜2006年）　5年間
約54兆円（民間投資ではなく、公的部門支出）
アメリカの道路整備費（2001年〜2006年）　5年間
約21兆8000億円（ただし民間投資が約5兆円）
イギリスの道路整備費（2000年〜2005年）　5年間
約11兆7000億円（ただし民間投資が約3兆円）

>>43
親の給料の半額が、ゲーセン手当てで。
ゲーセンのコインで支払われたなら、子供は嬉しいかもしらんね。
で、ゲーセンから企業にキャシュバックがあれば、企業も嬉しい。
苦しむのは親だけ。母屋でお粥でも食ってしのぐんだろうなｗ

民主党公式HP
2004年6月23日　民主党「憲法提言中間報告」のポイント
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生

　　　　↑
民主党は、日本の主権を特定アジアに委譲することを目標としています。

在日参政権を進めようとする売国政党民主を何とかしろ

利権まみれの無能豚大臣をなんとかしろよ！
官僚御輿大臣なんか不要！！

テレ東ＷＢＳから　「空港の外資規制はナンセンス」
内容：
国交省は空港が外資に買われると空の安全がダメになるというが、全て詭弁。
外資が参入しているのは空港ターミナルビル（物品の販売・飲食店・清掃などだけ）のビル経営会社で、
滑走路はもともと国が運営・管理してるから。
国交省が外資参入に反対なのは、外資参入で空港ビル会社に「天下り」できなくなるから。
日本のターミナルは国交省のおバカ役人の天下り天国。無能な天下り役人が大勢居座って高い給与・退職金で経営を圧迫。
だからいつまでたってもサービスやターミナル改善に投資せず、サービスが世界の３流で利用者不在・国際競争力皆無

民主は必要な道路は作るっていうけど　ウソ
暫定廃止前の税収は国　3兆4000億　地方　2兆2000億
但し交付金を考慮すると実際には以下の配分
国　　3兆4000億−7000億（地方道路整備緊急交付金）＝2兆7000億
地方　2兆2000億＋7000億（地方道路整備緊急交付金）＝2兆9000億

暫定廃止で税収が2.6兆円減った後も
民主は地方の予算を現行水準確保するといってるから必然的に国の予算はほとんど０
維持修繕費が出せるかも怪しい

国が計画していた道路は１ｋｍもできない
その道路が必要か不必要かどうかの検証以前に国計画分は全部中止になる。
必要な道路が出来ませんよ民主さん？

ミンスVS創価の泥試合は面白いなｗｗ

こう云うのは答弁とは言わず、詭弁と言う　　あ〜はぁ

交通需要の予想間違っても誰も責任取らないんだから
不必要な道路も作るってこと
データなんてイラネ

冬柴の無能は犯罪的。

>>1
捏造プレゼンかよｗ

天下り先の確保に必死なのは官僚におべっかですか？
官僚以外は搾取されるだけの家畜とでも思ってるのかな？
でも官僚以外の有権者が大多数です

解散総選挙が楽しみです

>>68
維持修繕費を通常税率で維持できないほど作ったなら
それはすでに作りすぎですね

自民・公明から59兆円を取り戻そう

>>40
全国マスコミを中央で独占してるからね。
本来は一極集中を進めて地方からヒトもモノもカネも機会も奪っていった自民党に怒っていいはずなのに。
在京マスコミが地方を寄生虫と非難するから寄生虫が誰か認識できず、本来抱かなくてもよい自責の念を抱く。
そうするとモルヒネの売人がいい人に見えてくる。まぁそれが切れかけたおかげで参院選惨敗したけど。

>>75
民主案では減収分を全部国が被るから
国の道路は修繕できないって話だろ

減収分を国と地方が半々で被るなら修繕できるよ

道路の需要予測に関しては、
・予測より少ない需要の路線を３回
・予測の３割減以上の交通量を１回
このどちらかに該当する場合は今後１０年は
自主的に道路計画を作成できないくらいの制約を
つけなければ好き勝手な数値しか持ち出さないでしょ。

ボリック柴の言う事が信用出来る訳が無い
たった一人、自分の食生活すら管理出来ないのに兆からの金を管理出来ると思うか？
犬以下だな 豚だ豚

>>15
これはｗｗｗ酷いｗｗｗ

都合のいい数字だけ拾って推計したり
都合のいい数字を作る用の調査してみたり
省庁の仕事はそんなのばっかりか？

>>80
猿と豚か。じゃあきっと彼が河童だなｗ

“利権トライアングル”国交省天下り先に１８８８億円　民主の追及にも問題意識ない国交相
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_02/t2008021330_all.html

【道路特別会計から天下り団体への支出】　⇒　利権団体の一覧が出ています！
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_02/t2008021330_1.html

　道路特定財源を主な原資とする道路整備特別会計から、国土交通省ＯＢが天下りする５
６団体に、２００６年度だけで計約１８８８億円が支出されていたことが分かった。しか
も、団体には計１２８５人のＯＢが役職員として天下っている。道路関連の民営化企業な
どを加えると、７４団体に膨れ上がり、支出は約３５４７億円、ＯＢの天下りは１３４３
人に及ぶ。団体には自民党に多額の献金をしている組織もあり、まさに政官業癒着の実態
を示す証拠といえる。ガソリン税の暫定税率をめぐる国会審議にも影響を与えそうだ。

国土交通省　　ｖｓ　　国民

国土交通省ＨＰに貼られた冬柴のにやけ顔が我慢できないと嘆く人へ。
官製不況を放置する政府に疑問を感じる人へ。
空港利権打破にがんばる議員と抵抗勢力の争いに呆れている人へ。
道路利権維持に必死な奴らに絶望を感じる人へ。

国土交通省と戦いましょう。
国土交通省の数限りない天下り撲滅のためにがんばりましょう。

維持ありきの奴らに何言っても無駄。
ルールがそうなってないから天下りはやめる必要は無いと冬柴も開き直ってる。
連中を引き摺り下ろさないと何も変わらない。

どうやって？
政治家は選挙で選べるけど、官僚はどう戦えばいいのさ？

寧ろ、戦うつもりなら手段を選んでいてはイカンだろうね。
向こうはフェアにやる気なんざ毛頭無いんだから。

　 　　　　　　　　　　　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ.
　 　　　　　　　　　　　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ
　 　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　　　|　一刻も早く、解散総選挙を実施して、
　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾヽ/.___U___ |Y// 　　_ノ　政権交代をすべきであります。
　　　　　　　　　　　　　　　___,. -‐ヽ､´ヽ--.ﾉ｀ ﾉ─- .__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/ 　ヽ .'.⌒'　ノ !＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ....　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　 ..|　○月×日（□）　　....多事争論.|　 　/　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !......|..　..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　...|　　.i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　 |　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 │ 　|　　|　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ..|....|　 │ .く..た.ば.れ.自.民.党.. │ 　|　 .|　　　／ヽ

>>15
俺もそのグラフを思い出したｗ　
確か年金問題がらみで、厚生省がわざと速報値を出さなかったんだっけ？

　　　　　●　　　合計特殊出生率
　　　　　　●　　　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm
　　　　　　 ●　　
2.0- 　　　 ●　　　　　　　　　　　1986年推計　　　　
　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　○○○○　　　
　　　　　　　●　　　　　　　　 ○○○　　　　　　　　　
　　　　　　　●　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ●　　　　　 ○　　　　　　　　　　　　　　
1.8- 　　　　　●　 ●　○　　　　1992年推計　　　　
　　　　　　　　 ● ●●○　　　　　　　　○○○　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　 ●　●　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　 ○　　　　　　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　●　　　　　○　　　　　　　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
1.6- 　　　　　　　　　　 ●　　　　○　　1997年推計　.　　　　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 ●　　　○　　　　　　○○○　　　.　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 ●　○　　　　　　○　　　　　.　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　○　　　　　　 　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　○　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
1.4- 　　　　　　　　　　　　　　●○○　2002年推計　 　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　○○　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●○○○○　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●　←2003年 1.29 だんだんと推計の角度が謙虚になってるｗ

「道路整備か暫定税率撤廃か」などというふざけた二者択一論が出ているが、そんな
ゴマカシの二者択一論にだまされてはいけない。
守旧派道路族は、法定税率を２倍にしたために多く集まる税金を本来の目的を達成し
た後も、通行量が極端に少ない不要な高速道路などを作り続けている。
これは「道路整備」を目的とした道路建設ではない。地方の建設業へ仕事を与えるこ
とを目的に、無理矢理に道路建設をしているのである。
道路守旧派の身勝手な理論は、地方の建設業に「仕事」を与えることでの経済効果を
主としたものだ。それが証拠に「本当に必要な道路」が未整備な地域があるのにもか
かわらず、不要な高速道路を先に着工していたり、本来の道路整備とは別の視点で、
利用者が極端にすくない高速道路建設がなされているのが実態からも明らかだ。
「車に乗らない」などと言っている人も、食料品や日用品の価格に輸送コストが含ま
れていることで、高いガソリン税を結局は一部負担しているので無関係ではない。
「暫定税率維持」とは、一般国民から搾取した金を一部の建設業者だけに還流させる
優遇構造だ。そんな税金寄生構造の維持を目的にしたのが「二者択一論」だ。
「本当に必要な道路整備が法廷税率だけでは達成できない」という証明を避けており、
イメージ先行の「二者択一論」ばかりが喧伝しているのが道路族の現状だ。
国民が納付した税金に寄生する「競争力を喪失した建設業」や、無駄な地方公務員や
補助金名目で税金投入されている不要な天下り団体などの改善・解体は進んでいない。
「構造改革」のうち一般国民が痛みを感じる部分だけが先行し、税金に寄生している
部分の構造改革が行なわれていないことが、最近の不公平感の最大の原因である。

役人が書いた答弁書を棒読みしてるこの無能豚大臣、
早くクビにしろよ。

クズ省

馬淵以前にこの方法で猪瀬は公共工事を減らしてしまったんだが、
実際問題地方交付税を1兆円減らしたのとの相乗効果で、
地方のマネーサプライは立ち行かなくなってしまった。
それが、馬淵が示したデータによく現れているんだよ。
人と物の移動が滞っている現実が。
（人（自動車）はまだましだが、減ったのは貨物（トラック）の方）
小泉が代わりのマネーサプライ要素として導入したITとか金融ビッグバンとかの享受を受けているのは大都市ばかり。
何処にいても同じ効果なら人が集まる大都市でやるほうが便利だからな。
ホントは地方交付税1兆円減らしたら、
その代わりとして規制緩和・一般競争入札改革はそのままでも、
（談合を減らし価格低下、更に品質の向上に役立っている）
公共事業への梃入れをしてでも地方を支えなければならなかったんだが。

ん？なんか珍しいな

民主いいね

【不買】アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい！

>>93地方独自の産業も作らず、公共事業に頼りきりの地方は切り捨てられて当然なんだが

観光でも地場産業でも工場誘致でもなんとかやってる地方はいくらでもある。新潟や島根などの大政治家に頼りきりのとこは切り捨て当然だろ

>>1
政治はいろいろな要素を加味して判断するもの。ひとりの教祖で決まることはない

社保庁(厚生労働省)のずさんな人口推移予測に基づく制度構築からみても、
官僚に客観的な統計の分析と政策への応用ができないのは自明だろ。
自分のやりたい政策に合わせて統計を捏造とか都合のいい解釈するのがやつらの常套手段。

国土交通省のお役人様から、TECRIS（テクリス）という鎖で繋がれてる奴隷達。
そう、この21世紀のこの日本国で、奴隷制度があったのです！
それが、TECRIS（テクリス）制度！

奴隷を支配するのは、国土交通省のお役人様たち。
支配されるのは、優秀で、真面目な建設コンサルタント業界の土木技術者たち。

TECRIS（テクリス）という鎖で繋がれたら、もう、絶対にご主人様（国土交通省のお役人様）には逆らえません。
逆らったときは、技術者の”死”を意味するような事態に陥るのです。

---------　外部の人のための説明　---------

　21世紀の日本の土木業界における奴隷制度！
　その奴隷を繋ぐ鎖　TECRIS（テクリス）とは・・・・・・・・・・

http://www.ct.jacic.or.jp/tecris/profile01.html

つまり、国土交通省ほか都道府県庁のお役所のお仕事の結果に対して、
そのお役人さんが、担当した技術者個人に成績（点数）を付けます。
それは、データベース化され、成績は蓄積されます。

で、将来、お役人様からお仕事を頂くとき、お役人様は、そのデータベースにアクセスし、
技術者個人が過去に従事したすべてお仕事の点数を見るのです。

もし、悪い点数をつけられようものなら、将来のお仕事は、あぼーん
土木技術者としての人生は、あぼーん
会社からは、あぼーん
生活は、あぼーん
家族もあぼーん

そして、会社だけでなく業界からも、技術者はポアされるとさ。

自民・公明に票を入れると、税金が無駄に使われます。

これは決定的だな。

宮崎県のハゲが高速道路作れと言ってきたら



採算が取れない





この一言で十分。

>>97
残念。
切り捨てられないから、現在はほとんど自民対民主というよりは地方対民主の図式になっている。
地方を説得できなければもはや民主に理は無い。

>>103
地方対民主じゃなくて、
地方土建利権対民主だろ？
国民の6割以上が暫定税率存続に反対しているんだよ。
地方にも反対の人間が多くなきゃこうはならない。

それをなんとしても地方対民主にしたいのが、自民公明の土建利権議員。
地方で票が取れると思ってるんだろうねｗ

地方切捨て結構。
やってみればいいと思う
で、潰れるのは都市だし。

地方は資源を自分のとこだけで回せば良い。

>>105
どうしても地方切捨てってことにしたいようだが、実際の地方人は
これが土建屋切捨てに過ぎないってちゃんと分かってるから。

自公に任せれば税金がどんどん無駄に使われる。
大事な血税が創価に流れてると思うと怒り爆発だろ。おまいら時期に保険証も取り上げられて死亡だろうな。

>>104
問題は自治体自体が土建の本体なんだよな。('A`)

道路族の助っ人登場！
　　　　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　 　　　　|
　　　 ミ 　-= 　　=-|
　 　 rミ　<・> 　<・>|　
　 　 {6〈　 　　 |　　〉　
　　　ヾ| `┬ ^┘イ|
.　　　　＼ | -==-|/　　宮崎を土建化せんといかん！
　　　　／|＼＿／
　　 ／　 |＼/|＼
　　|　　　「,只| 　|

>>104
これまた残念。
土建屋を切り捨ててしまえば地方が立ち行かなくなるのは東国原宮崎県知事は今時痛感しているよ。
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/miyazaki/20080214/20080214_005.shtml
一般競争入札を導入したら土建屋がつぶれて、県税が40億減ってしまったらしいぞ。

>>108
道路とか公共事業はだいたい県が握ってるからな・・・
和歌山なんかひどいよ。
自民も民主も議員は土建推進、
県は知事が逮捕されるほどだし。

>>110
土建の土の字も出てないところが笑えるなｗ

【道路特別会計から天下り団体への支出】
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_02/t2008021330_1.html

上から５つめの（社）関東建設弘済会には、道路整備特別会計から約６８億７７４８万円のカネが出ています。

このカネが、（社）関東建設弘済会の収支計算書を見ると、１１４億５３３７万円の「事業収入」の一部になっているわけです。
http://www.kantoukousai.or.jp/business/302.html

そして、１３１人の国交省からの天下りを食わしてやって、退職金を払っています。

>>110
そのぶん節約できた額を故意に書いてないな。
てか県税減ったのが土建屋のせいなのか？
今年はまだ道路予算削減されていないぞw

【道路特別会計から天下り団体への支出】
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_02/t2008021330_1.html

上から３つめの（財）道路保全技術センターには、道路整備特別会計から約８１億７７８２万円のカネが出ています。

このカネが、（財）道路保全技術センターの収支計算書を見ると、９６億４２７０万円の「事業収入」の一部になっているわけです。
http://www.hozen.or.jp/center/profile/pdf/8_syuusi.pdf

そして、４６人の国交省からの天下りを食わしてやって、退職金を払っています。

>>114
地方にとっては法人税は重要な資金源だよ。
一般競争入札は、前知事の官制談合事件で導入が決まったもんだが、
それで、大手の越境入札に仕事を奪われ倒産が相次いでいる。
話によれば宮崎県だけで60社は倒産しているらしい。
知事だって思わずつぶやいてたよ。
『談合って必要悪だったんじゃないか？』と。

>>116
そのツケは住民に押しつけられてるけどなｗ

ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/miyazaki2007/20070104/20070104_015.shtml

まぁ、この発言だな。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1195579501/l150
★キチ○イ団体フリーウェイクラブ監視スレッド★
道路関係者が身分を隠して叩いています。
流れを参照の上、潰しに御協力下さい。

>>118

＞市民オンブズマン福岡の児嶋研二代表幹事は「官製なら悪く、
＞業者間の談合はいいというのは本末転倒。談合は犯罪で、落
＞札価格の高止まりにつながる。税金の無駄遣いが問題で、基
＞本的な認識に欠ける」と批判している。

そのソースの、この発言の方がまったくの正論だと思うのだが。

>>120
それはそのとおりなんだよ。
そちらに正義があるのは承知の上であえて東はそういっている。
そしてこのことは、実は経団連前会長の奥田前トヨタ自動車会長もそういっている。
彼はこういっていた。
『（談合は）全国津々浦々にいきわたっている慣習のようなもので、
地方では仕事を回しあっているワークシェアリング。
本当にフェアな戦いをすれば力の強いところが勝ち、弱いところは沈んでしまう』

まあ、官僚の出してくる統計は

全く信用できない、財務省の

増税を正当化する資料は見てて笑えてくる

落札率は８０％という状況だな。
http://www.pref.miyazaki.lg.jp/parts/000094250.GIF

これで、業者が淘汰されある程度数が減れば9割弱くらいに戻ると思われ。

ちなみに、アメリカの落札率は90％程度。

抵抗勢力 ＝ 道路族＆道路屋

>>121
でも土建利権の問題は、その利益は国民(県民)からの税金が土建屋だけに還流して
本来払わなくていい金を払わされているってことでしょ。
払わなくていい税金を払った結果40億円県が増収しても余りうれしくないだろうと。

建設業と他産業との利益率比較

http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h18/hakusho/h19/image/i2504150.gif

>>125
談合は悪でそれは間違いない。
しかし、利権を受けていた方も結局は国民ということ。
それを何処まで許容できるかだね。
>>126見てたらちょっと泣けてくる。
小泉構造改革前と改革後を見ている気分だ。
こんな弱い土建屋を叩いて悦に入ってるのかよ民主党は？

こくみんの血税が無駄に使われていいはずがない。
悪習で成り立ってきた仕組みは解体されるしかないでしょ。
新しい体制ができあがるまでは仕方のないこと、、、
許容できる悪習なんかないよ。

>>128
そして、その考え方が地方を疲弊させている。
しかし、談合をつぶすためには何としても通らなくてはならない試練でもあるんだよな。
彼等も覚悟を決めている。
ttp://www.zunou.jp/higashi/diary.php?num=1485&year=2008&month=02

＞地方を疲弊させている。
税金事業による益課税をその事業の実施県内に留めるように税制度を
改正する必要はあるね。

>>130
う〜ん…どうだろ？
それも確かにありなんだけど、
正直小泉政権での規制緩和が、こうした利権に対する突破口になったのは確かなんだよ。
今は各自治体とも、談合が入りやすいけど企業も保護しやすい指名競争入札と、
価格と品質を期待できるが弱い業者は蹴落とされる一般競争入札との線引きを、
何処の価格帯で変更するかを問題にしているのではないだろうかと思う？
例えば1000万以下は指名競争入札で1000万以上は一般競争入札と言う風に。

〓〓マスコミのガソリン税の印象操作を止めさせよう！〓〓

マスコミはガソリン税のニュースをする時に、税金が減った後にも使える金額を言いません。

暫定税率撤廃後も、８ 兆 １ 千 億 円 の 税 金 を 道 路 に 使 え ま す。


税率撤廃後に減るお金や、利権政治家の「撤廃されたら財政破綻する」という情報しか伝えないのは、
偏向報道に当たると思いませんか？
政治記者と政治家・官僚が癒着してるのかもしれません。


暫定税率は 道 路 に し か 使 え な い お 金 です。
撤廃されると、医療・福祉などに影響が及ぶというのは詭弁です。

TV局に電話しても、もみ潰されるだけです。
CMを提供してる企業のお客様相談室などに、苦情を言いましょう。
「偏向報道のようなニュースをするTV局にお金を出す会社の商品は買いません」と。

コピペお願いしますm(_ _)m

>>127
＞しかし、利権を受けていた方も結局は国民ということ。

ﾜﾛｽ。土建屋は都合の良いときだけ国民側になるんだなｗ

そんだけ土建屋に金を回したいんなら、地方が住民税上げるなり
行政サービス料金上げるなりしてその地方内で処理するんだな。

公共事業税でもとったら？

公共事業に携わるものはより多くの税金を払う
まさに国家のための国民

>>127
要らない土建屋を無理矢理存続させてるから、利益が出ないんだろ。
産業の衰退なんてどこの業種でも受け入れて来た運命だぞ。
自民党は土建屋を伝統産業の無形文化財にでもするつもりかよ。
どこかで切らなきゃいけないんだよ。

民主党は土建屋を失業させる代わりに、自民党より手厚い福祉を
失業者に提供する。
失業してもしなくても貧乏人にしかなれないなら、
貧乏人に優しい左寄りの政党支持しとけってこと。
自民党政権で失業したら辛いぞお。

　　　　　 ∧＿∧ 　　 　　　　___　　　ドスッ！
　　　　　（　　　　）┌───┴┴───┐
　　　　　（　　　　つ土建化したらいかん！
　　　　　/　 /）　）└───┬┬───┘
　 　 　 （＿）（＿）　　　　　　｜｜　　
　　　　　　　　　　　　　　　__,,｜｜,..,,_
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 (::::::;:;;;;;;:::::::::::::::::::;;;;;:)
　　　　　　　　　　 　 (:::::/　::利権顔:::i;::)
　　　　　　　　　　 　 (::::| ,.==､　　,r==､i:）
　　　　　　　　　　　　ﾄi !､ -=､_､ ; _,;-=〈
　　　　　　　　　　　　{（　｀　´ ｊ　i､｀　´ ）
　　　　　　　　　　　　ヾ|ヽ　/(_!,_,.!,)ヽ i{
　　　　　　　　　　　　　 ヽ 《 ..,,__ __,,..〉/
　　　　　　　　　　　　 　 ヾ、 ｀'''''''''´ ﾉ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　｀ ー-‐´

おいおい。
いきなり程度を下げるなよ喪前等ｗ

>>133
君は世の中を善悪二分論で捉えるのをやめたほうがいいよ。

>>134
現状住民に負荷をかけないよう自治体はやってるんだが、
破綻したら怖いぞ。
行政サービスを受けられないまま重税を課されるんだ。

>>135
税というのはは受益者供与が原則。
道路を使うのが自動車である以上、
それ関係から税金を取るのはある意味当然と言える。

>>136
一言で突っ込んであげよう。
財源は？
左よりの政党に突っ込むならこの一言で済む。
働かざるもの喰うべからずだ。
もう一つ。
道路を作るのは物流のスピードアップが主なんだよ。
小泉構造改革でマネーサプライは（ネット上ではあるが）確保された。
全国に広がる新幹線網で人の移動速度もアップしているが、
（米国は道路もあるが航空路線の発達で人・物の行き来を支えている）
物流が最も遅れている。
それにはやはり道路が一番重要。
人金物の循環を促せれば、
自然と景気も良くなる。
その上で福祉は考えな。
福祉が金を産むわけねーだろ。

国土交通省　対　日本人

何で国民全てが土建の雇用問題に税金払うんだ？
土建でしか働けないんか？

ゼネコン 献金

>>140
違う。

国土交通省の官僚利権・天下り利権に税金を払っている。
土建の雇用問題は、官僚利権の末端の問題に過ぎない。

>>138
財源はまず要らん道路に費やす金。その後で増税ね。

隣りの市には新しい道路が出来て
自分の住む市には道路は不必要だと勝手に決められたら
税金なんか払う奴は居なくなるわな
平等にやらなきゃあ納得できるわけがない
都会は人口が多くて車も多いが
地方は車が少ないから道路はこれ以上不要などと言う奴がいる
１時間当たりの通行車両数だけで判断するな

>>144
平等の基準は？

>>138
> 働かざるもの喰うべからずだ。
穴掘って埋めるだけでも働いてるみたいな言い種たな。
土建屋が利益出ない理由を考えてみろよ。
要らないってことだよ。

> 物流が最も遅れている。
> それにはやはり道路が一番重要。
> 人金物の循環を促せれば、
> 自然と景気も良くなる。
道路が足りないから景気が悪い説登場！珍説。
その目的なら地方の道路じゃなくて東京の道路作った方が良かろ。
福祉の代わりに土建屋経由で金バラマイてるぐらの役立ちでしかないよ。

テニスコート作ったり野球チーム作ったりマッサージチェア買ったり
遊びながら作ってるからいつまでたっても高速完成しないんだろう
予算なんか半分でいい、倍のスピードでやれ

>>144
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！ うちも道路なきゃヤダ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　それも高規格なやつじゃなきゃヤダ！
　　　　　⊂　　　（ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　　　　∩ 　　　ｸﾞｽﾝ・・・。
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　　＜　道路くれなきゃ、死んじゃうよぁ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

　　　　　　_
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　　…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

　　　　　　　∩ _, ,_
　　　　　⊂⌒( ﾟ　 ﾟ　）彡　…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

自公は交通需要の予想まで捏造して道路建設か。
まさに利権の巣窟だな

>>145
共産主義に準拠するんじゃね？ｗ

予想交通量なんてある程度どうにでもなっちゃうんだろうね。
工事ほしいところに、それに見合った数字をつくちゃっても、
計画されちゃう。道路出来て、検証されるころには、その人たちは、
もうそこにはいない。

他スレで費用対効果の数字をこれから引用し道路の正当性の根拠にしていたのは、やはり公策員（暇な役人）だったのか？

公平性まで恐喝的に認めようとさせていたが。
プロパガンダは不信しか産まないぞ。気をつけろや。

>>152
他に居るわけないじゃんｗ

国土交通症　85回ミュージカル

♪ドは土建のド
　　　　　　　レはレクリェーションのレー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミは未着工のミ〜
　 ／政＼　　／官＼　／財＼　
　（´∀｀　）　（　´∀｀）（∀｀　　）
　⊂　 　つ ⊂　　　つ⊂　　　つ
　　（　ヽノ 　 (ヽ　 （　　ヽ （　ノ　　
　　し( __）　 （＿）＿）　 (＿）し'　
ファはファミリーのファー
　　　　　　　　　　　　ソは早期にソー （そうはいってみても）
　 ／政＼ 　　 ／官＼　　 　／財＼ 　　　
　（ ´∀｀ ）　　（　 ´∀∩　　（　 ´∀）　　
　（ .つ⊂ ) （( （つ 　 　ﾉ　 _ノ　　._⊃　)）
　 (ヽ　　（ 　　　）　） 　）（ ) ）　/　　　　　
　 （＿）＿）　　（ .__）＿）　 （＿）　　　　　
　ラは来期もラー（できていない）
　　　　　　　　シはしわ寄せよー
　 ／政＼　　　　　　　　 ／財＼∩　
　（　´∀｀）　　／官＼　（　´∀｀）ﾉ　
　（つ　　つ　∩.´∀｀∩ （つ　　　ﾉ
　　）　）　）　 ゝ　、　 .ﾉ 　（　ヽ　（　　
　 （＿）＿）　（_＿）＿）　　（＿）＿）　
さぁ♪歌いましょ〜

>>116
県の事業だから県内業者に限定してもいいんじゃないの？
下請けも県内業者を使うことを条件にして。
あるいはどっちかとか。
だめかい？

説得材料が乏しいが少しはがんばってる。いちゃもんに聞こえるがしっかりしてくれ民主党

道路財源でミュージカル
http://www.asahi.com/politics/update/0214/TKY200802140310.html

死ね！！！！！！！！！

>>121
下請殺しのトヨタがねぇ…

土建屋が地方の産業を支えているという構造が問題であって、誰が旨い汁を
すすってるとかは本質的な問題ではないだろう。民主はマッサージ器を幾つ
買ったとか、そんな話を必死に探しているが、そんなものいくら積み上げても
２−３兆の暫定税率分の１％分にもなりはしない。道路建設に替わる新たな
産業を地方に創っていかなければ、首長の支持は得られないと思う。必要悪
という表現は間違っていない。地方の産業をぶち壊すような事を言うだけで、
後は知らないみたいな態度では政権は任せられないし、彼らの態度が選挙向けの
パフォーマンスでしかないのもミエミエだ。

国会と霞ヶ関攻撃して
新型戦車の威力見せてくれ自衛隊

土建屋連中をなんとか介護に回せればいいと思うんだが。

>>161
末端の人たちは、荒廃している日本の森林整備が
いいと思う、ブルもクレーンもトラックも人員も必要
（コンクリや鉄筋の量はいらなくなる）ので材料費は激減する

ただそれらは切り離して輸出という形もあるかと思う

>>4
２ちゃんでも、ここまでひどいのは稀。

あと森林整備さえしなおせば
切り出した杉は今なら中国あたりに売れると思うし
一端運んでさえしまえば、日本国内の建材としても
安くなると思う

今危険なのは、松は国の大々的な農薬散布もむなしく
ほとんど枯れ切っちゃったんだけど（無駄銭）
今度、杉がやばくなってきてる、速い対処しないと
この過去の植林、全て無駄になる

>>138　はサプライサイドの言い分だな。需要が無ければ循環はしない。

これから道路を作ろうとしているところは、需要に？マークが付く、または費用対効果が
大きくマイナスのところが多いのだよ。

偉そうに講釈たれる前にもちっと勉強せい。

>>165
役人は机上の空論が好きだからｗ

>>165
費用便益費（B/C）の問題を馬淵は言っているんだが、

>>167の続き。
彼が示したグラフには>>93という自爆ポイントがある。
馬淵の前にも同じことをして国土交通省に迫った猪瀬という存在がいたんだよ。
結局彼の前に国土交通省は公共事業を削減せざるを得なかったんだが、
その結果が馬淵が示したグラフだ。
交通需要実体が急降下している。
自動車の方はまだましだが、顕著なのは貨物。
小泉構造改革が如何に物流を滞らせてきたかが分かる。
だからこそ、国土交通省は道路整備計画を9000km→14000kmと元に戻した。
そうすれば、交通需要推計のグラフの伸び方も元に戻ると期待している。
バブル期の伸びが異様だったから、
その分元に戻ったともいえるが。

…あーこれじゃ理解できんか。
まぁ要するに、
＞これから道路を作ろうとしているところは、需要に？マークが付く、または費用対効果が
＞大きくマイナスのところが多いのだよ。
喪前こそ空論で物を書くなってことだ。

>>159
じゃぁ、道路敷設を維持しながら土建利権と悪徳政治家を一掃する妙案を教えてくれよ。
もうすでに許容範囲じゃなくなってるのに、まだ許容範囲だと思って見逃しを要求してるのが
自公と地方の利権首長だろ。
土建利権屋を一掃できて、むだづかいもしないのならどうぞ道路作ってくださいよ。
先に綱紀粛正してから寝言はいえや。

>>168
＞だからこそ、国土交通省は道路整備計画を9000km→14000kmと元に戻した。
＞そうすれば、交通需要推計のグラフの伸び方も元に戻ると期待している。

基地外の妄想だなｗ

>>168
よくわからないけど。
公共事業で需要を創出して、その需要を根拠に道路を作る？
何か、ちょうマッチポンプだよね。
地方で足りてないのは道路じゃなくてお金なんでしょ。
何で道路なんだろう？

道路を造れば人モノ金の流通が進んで上手く行くみたいなことを
言われても、実感湧かないんだよね。
地方にガラガラの道路っていっぱいあるじゃん。

たとえば道路ができたら工場を誘致したりして栄えるってことかな。
でも、日本全体で工場建設地ってそんなに不足してるんだろうか。
とか、そういうレベルで疑問だ。

つまり、

地方に投資をすることが日本としての全体最適にかなうのだろうか。
道路に投資することが日本としての全体最適にかなうのだろうか。

という疑問。

もう国のお金が足りないよ、とさんざん言われていて、
個人のお金も足りないよ、とさんざん言われている中で、
お金の他の使途より優れているという点を挙げないと、
地方で道路作ってる人が利益誘導のために何か言ってるように
見えてしまう。

>>171
> でも、日本全体で工場建設地ってそんなに不足してるんだろうか。
> とか、そういうレベルで疑問だ。
トヨタ系列のセントラル自動車（神奈川県相模原市）が宮城県に移転する事が決まって、
移転先は人口増と消費増確定で大喜びしてるらしい。

会社としても、誘致のために自治体が色々と便宜を図ってくれるし、移転後に旧本社・
工場跡地を売却したり有償で貸し出したりすれば莫大な利益が出るそうな。
（「工場用地がないから」地方に作るんじゃなくて、「工場用地を他（商業地、住宅地等）に
転用したいから」地方移転するという発想）

>10年間で59兆円・道路整備中期計画

↑これが「必要だっ！」と言い切ってる冬柴は、
この内訳を知らない。

ま、知れば「必要だっ！」が
「こりゃ不必要だなぁ・・・」に変わってしまうからなｗｗｗ

ミュージカルはドーム公演でもやったのかよ？ｗ
どうせアゲで散々飲み食いした分も税金からだろ？

キッチリ耳を揃えて還してもらって道路整備に還元してもらおうか

一度造ってしまえば補修費で毎年金がしみ込むのは道路だけ。
一回こっきりでお終いにならないところが味噌。

小泉時代は公共事業を滞らせた代わりとして、
本四架橋建設のための借金を一気に返済した。
その借金がなくなったがために、国土交通省としては道路建設ペースを一気に戻したいところなんだが、
使えるトラックが馬淵の提示どおり足りていないために戻り方はどうしても遅い。
したがって公共事業の各工事地区も掲げるコストダウンへの意識も相俟って余剰金はどうしても出てくる。
（低い高架橋より土塁を使うとか、コストを下げる新技術導入とか。以前よりずっとコストへの意識は高まっている）
それは今のところ一般財源化せざるを得なくなるだろう。

冬柴は、59兆円の中身を点検せずに、「必要だ！」の一点張りだと聞く。

根本的な部分に手をつけず、妄信する。
まるで、神の存在を妄信する信者のようだ。

あるいは、池田先生が59兆円を必要としているのかな？
ｗｗｗ

危ない３００社マル秘実名情報…その驚愕の中身とは
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2008_02/t2008021536_all.html

zakzakが裏付け取っちゃったな。
今の土建屋どものどこに利権がからんでいるとか言えるんだ？

そもそも国の出した需要予測って当たってるのか？
東京湾アクアラインとか悲惨なことになってるんでしょ。

猿にでもわかるように解説

Ｑ：「国交省はなぜ新しい資料を無視するのか」　
Ａ：道路を造るのに都合が悪いから。
Ｑ「なぜ、都合の悪い新しい資料を作ったのか」
Ａ：資料を作る天下り団体の利権維持のために仕事を発注せざるえないから。


Ｑ：「なぜ官製不況をもたらす建築基準法改悪を放置するか」
Ａ：基準法改悪による利権先・天下り先を決めてしまい後戻りできないから。

Ｑ：「なぜ外資に空港の解放をしないか」
Ａ：「地方空港建設等、利権維持のため」

Ｑ：「なぜ・・・」
Ａ：「官僚の保身・天下り先・利権のため」

民主は自分とこの容認派をまず粛正するなりしないとな
予算案もなんか新しい車を買おうと旦那が「おれタバコやめるし、そうすりゃいけるでしょ」
とタバコふかしながら言ってるような予算案だしなぁ

>>181
空港の外資規制は間違って無いと思うが

厚生労働省がかすむほどの国土交通省の悪行
社会保険庁も忘れるなよ、お前ら。

>>183
自民内部でも意見は二つに分かれる。

新空港建設・天下り先等確保のための外資規制。
アジアの中核空港からの没落等、解放を望む意見も多い。

空港の外資規制を規制したい君の意見を書く自由はココ匿名掲示板には存在する。

>>183
あれはターミナルビルだけだから規制する必要ないんじゃね？

農林水産省の話しようぜ。

なんで、無農薬無化学肥料で作物作ろうとすると、じゃまするんだ？
なんで、生産調整なんてばかげたことにつきあわなきゃならんのだ？
なんで、「有機栽培」って名乗るのに、高い金はらわなきゃならんのだ？

農水省の天下り先全部つぶせば、食糧自給率あがるだろ。安全な食べ物で回るだろ。
農林水産省って、何のためにあるんだ？
ほかの省庁に入れなかったヤツの滑り止めか？

5兆9000億円を
全国を59ブロックに分けて配分すると
１千億円づつ配れます。

宮崎あたりなら一人に１０万円配れる。

>>１
確信犯だからさ

悪いとわかってやってんだものｗ
あったりまえじゃん

国交省のマニュアルにないからって、スルーするなよ、工作員。

>>186
そうなのか？
利権絡みなのは判ってたけど、これだけは外資に任せるのは不味いと思ってた、でも必要無いみたいね

>>185は見えない敵と戦っているのか？

>>191
管制塔とか運行に関係するものは今でも国がやってるからな。

人事院
ご意見・お問い合わせ
https://www.jinji.go.jp/goiken/index.html

自民党
http://www.jimin.jp/index.html
ご意見
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

民主党
http://www.dpj.or.jp/
ご意見
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

〓〓マスコミのガソリン税の印象操作を止めさせよう！〓〓

マスコミはガソリン税のニュースをする時に、税金が減った後にも使える金額を言いません。

暫定税率撤廃後も、８ 兆 １ 千 億 円 の 税 金 を 道 路 に 使 え ま す。


税率撤廃後に減るお金や、利権政治家の「撤廃されたら財政破綻する」という情報しか伝えないのは、
偏向報道に当たると思いませんか？
政治記者と政治家・官僚が癒着してるのかもしれません。


暫定税率は 道 路 に し か 使 え な い お 金 です。
撤廃されると、医療・福祉などに影響が及ぶというのは詭弁です。

TV局に電話しても、もみ潰されるだけです。
CMを提供してる企業のお客様相談室などに、苦情を言いましょう。
「偏向報道のようなニュースをするTV局にお金を出す会社の商品は買いません」と。

コピペお願いしますm(_ _)m

>>194
マスコミを過信している。
マスコミに高度な専門知識はない。官僚に本格的に立ち向かう覚悟もない。

マスコミはそれらしく聞こえる「耳触りが良い」（←間違った日本語）言葉を
大本営発表の如く垂れ流すだけ。
官僚発表のニュースなら、ろくな裏付けもせずに垂れ流しても大丈夫、もし間違っていても、それは官僚の責任で、
ニュースを垂れ流した自分達の責任にはならない←これが現実

天下り、利権をなくしたら自分の命はないかもしれませんね

土建屋≒８９３なんて日本の法律が通用しない連中がいますから・・・

伸びないスレｗ

日本人の3分の2が支持する自民公明政権なんだから
お前ら国民は黙って道路作ってもらえよｗ

税金たっぷりつぎ込んでな。
病院？学校？んなもんイラネｗ
ってことで、国民の3分の2が主体的に選んだ政権なんだからさ。

しかし、ここまで道路最優先の国民もすげーよな。ありえん。
そりゃ台湾やマレーシア以下の国になるわけだ。
頭悪いよな。日本人って。

>>187
ていうか日本政府自体を全部韓国とかアメリカに無償譲渡すればいい国になるよ。
日本人は、単純作業にしか向かない国民。何かを決めたり判断したりする能力に
乏しい国民性だから。

>198
よくこういう書き込み見るけど、民主信者なわけ？
自民入れたやつも全員道路作りたいわけでもないだろ、
小泉が道路は全部作る！って言ってたならともかく。

>>1
都合が悪いからです( ´ー｀)

>>200
よく読めよ日本人じゃないから反自民どころか反日ってだけ
嫌いな国の言語取得するために時間使うんだから奇特な連中ですよｗ

>>200
釣りだから…

道路を作ったら、そのメンテナンスにいくらかかって、
後々の財政をどのくらい圧迫するのかとか、そういうのは議論されているの？

道路財源っていうのはさ、田舎の学会員の小遣いじゃないんだよ…

これ、衆院でまったく修正されなければ
参院で野党が期限切れ作戦実行するよ。

自民も、まさか、”利権構造をぶっ壊す”約束で獲得した２／３の議席を、
利権構造を温存するための再議決に使ったりしないだろうしｗ

>>198
一応道路作るの反対してた小泉総理を支持して自民に2/3議席与えたら、
いつのまにか道路全部作るという福田がその2/3議席を使っとる。
総理が代わるごとに選挙しなくちゃだめ。
そもそも今の選挙制度は不備がありすぎる。いつまでこんな穴だらけの選挙制度を続けるんだろうか。
今は、一人の議員が当選するとそのひとの政策全てが支持されたことになってしまう。
一人の議員があらゆる政策に国会で1票をもつのを廃止して、
道路、外交、労働、消費者、防衛、警察とか分野ごとにわけて選挙し、当選したらその分野でだけ国会で投票権を持つようにするべき。
分野を絞れば、候補者の政策は具体的になるだろうし、いまのような政治ゴロ化した連中がいろんな分野でこっそり利権を漁ることもなくなる。
政治は、国民の意識がいまよりはるかに正確に反映される。

>>208
＞一人の議員があらゆる政策に国会で1票をもつのを廃止して、
＞道路、外交、労働、消費者、防衛、警察とか分野ごとにわけて選挙し、当選したらその分野でだけ国会で投票権を持つようにするべき。

限りなく直接民主主義になって理想に近づくな。
今のインフラならできそうな予感もするが、既得権益の中の人が全力で反対するんだろうな。

大衆迎合だ衆愚政治だってｗ

>>1
無視しても影響なしなんじゃね？