【事件】東京・足立の3人死亡の無理心中事件…金に困り自宅借地権の売却も[2/12]
1 ：たんぽぽ乗せ名人φ ★：
東京都足立区梅田の機械修理・販売業佐々木亨さん（５２）方で佐々木さん夫婦と母得子さん（８５）が死亡し、
二男（１５）が重傷で見つかった事件で、
佐々木さんが金に困った上で無理心中を図った疑いがあることが１２日、警視庁捜査１課と西新井署の調べで分かった。
自宅作業所での機械修理業の経営状態が悪化していたといい、同課などが当時の状況を調べている。
調べなどによると、佐々木さんは５日、自宅の土地の借地権を不動産会社に売却する契約を結んでいた。
近くに住む主婦（６４）は佐々木さんについて「昨年夏ごろまでは、
青の作業着姿でトラックに機械部品などを積んでいる姿をよく見た。
ただ、ここ最近は作業所のシャッターがよく閉まっていたようだ」と話していた。
また、二男は両手首をほぼ切断された状態で発見されたが、
佐々木さんからなたで切られるのを防ごうとして重傷を負ったとみられるという。
時事
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008021200952
二男（１５）が重傷で見つかった事件で、
佐々木さんが金に困った上で無理心中を図った疑いがあることが１２日、警視庁捜査１課と西新井署の調べで分かった。
自宅作業所での機械修理業の経営状態が悪化していたといい、同課などが当時の状況を調べている。
調べなどによると、佐々木さんは５日、自宅の土地の借地権を不動産会社に売却する契約を結んでいた。
近くに住む主婦（６４）は佐々木さんについて「昨年夏ごろまでは、
青の作業着姿でトラックに機械部品などを積んでいる姿をよく見た。
ただ、ここ最近は作業所のシャッターがよく閉まっていたようだ」と話していた。
また、二男は両手首をほぼ切断された状態で発見されたが、
佐々木さんからなたで切られるのを防ごうとして重傷を負ったとみられるという。
時事
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008021200952
|
|
|
2 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:18:24 ID:P8xJ74kLO
4なら死ぬ
3 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:19:01 ID:JnbX7pimO
2ゲト
4 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:20:07 ID:LelWZKUA0
よん様
5 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:20:15 ID:yGM8xE9v0
全く悲しいほどの時代になったものだな
6 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:20:38 ID:HGVWmf430
386 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/26(土) 02:06:35 ID:CKL46pia
父親に殺されるかもしれない。
東京の田舎で次男が殺されたら父親が犯人です。
誰か覚えておいて下さい。ネタじゃないです。お願いします
http://www.23ch.info/test/read.cgi/kankon/1201004771/386
7 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:21:02 ID:YCgKz7smO
機械直す技術有るなら普通に働けばいいのに
8 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:21:19 ID:767NurqJ0
二男が可哀想で泣きそうだ
9 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:21:23 ID:fjsy3pkg0
また朝鮮金貸しどもの追い込みか？
気が狂うまでの追い込み
金に困ったら何でもさせるぜ全く
10 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:21:55 ID:S+EiRqhg0
真上から振り下ろされる鉈を両手を交差させて防ごうとしたけど手を切られて頭も割られてたわけか
よく生きてたな
よく生きてたな
11 ： ：2008/02/12(火) 20:21:58 ID:vW+cFzrK0
時代とか関係ない
犯罪史上にのこる凶悪犯罪なだけ
犯罪史上にのこる凶悪犯罪なだけ
12 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:22:59 ID:kSglxBRW0
ＢやＺが肥え太り日本人が死ぬ日本国
13 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:22:59 ID:XK3i9gxO0
この事件を聞いて酒鬼薔薇くんの本能が再び目覚めました。
14 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:23:24 ID:pNk0B9l70
>>6
げ！これなんじゃ？
げ！これなんじゃ？
15 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:23:29 ID:Z+ut+USyO
死ぬことなんてないのに…
16 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:23:34 ID:BK+JLE9RO
きゃーん
17 ： ：2008/02/12(火) 20:24:46 ID:vW+cFzrK0
榊原と佐々木の根本的な違いがわからないです本気で
殺された人の立場になって考えてみろよ
殺された人の立場になって考えてみろよ
18 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:25:07 ID:8mNuGhOU0
これは痛い
19 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:26:29 ID:+GHoF8hM0
孫受けの孫受けだったのだろう。 どれだけ大企業に搾取されてきたのか。
限界までコスト削減させられた挙句、中国のほうが安いからと簡単に切り捨てる大企業・・・
限界までコスト削減させられた挙句、中国のほうが安いからと簡単に切り捨てる大企業・・・
ほぼ切断だから切り離されていないのか
少し救いができた・・・・と考えていいかな
指動くぐらいに回復できるだろうか
少し救いができた・・・・と考えていいかな
指動くぐらいに回復できるだろうか
21 ： ：2008/02/12(火) 20:27:34 ID:vW+cFzrK0
一番信頼していた人に 酷い殺され方をした
22 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:27:40 ID:0xEiOP8M0
「心中されるくらいなら路頭に迷うわ！」と言っておくべきだな
住むところもなくなって死にたくなったのかもしれんが
妻や子供は別の人格なんだから勝手に道連れにするなよ
悩んだのは分かるが、こうなると自分勝手にしか見えない
妻や子供は別の人格なんだから勝手に道連れにするなよ
悩んだのは分かるが、こうなると自分勝手にしか見えない
24 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:30:15 ID:PLYGn1lS0
>>6
なんじこりゃ
なんじこりゃ
悪徳不動産屋に騙されたのか
>>23
確かにな
もし妻子が残されて住むにも食うにも困っても、１５歳の子供もいるし
生活保護とかで食ってけたんでないの？
足立区はそういう奴らが一杯居るわけだし
なんかこのオヤジ「自分ひとり死んで家族がのうのうと別人生送ってく」
ってのがシャクだったんじゃないかという気がする
確かにな
もし妻子が残されて住むにも食うにも困っても、１５歳の子供もいるし
生活保護とかで食ってけたんでないの？
足立区はそういう奴らが一杯居るわけだし
なんかこのオヤジ「自分ひとり死んで家族がのうのうと別人生送ってく」
ってのがシャクだったんじゃないかという気がする
27 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:31:47 ID:V0oxS0VA0
殺される前にカニ男に変身すればよかったのに
28 ： ：2008/02/12(火) 20:33:38 ID:vW+cFzrK0
>>19
権力意識の父親の甘えだなお前の言葉は
殺人の理由を中国や政府の責任にする前にやることがあるだろ
家族を愛していたら命がけで家族を守れ とまではいかなくとも
家族に迷惑が掛からぬよう一人で死ぬとか失踪するとかあるだろ
佐々木とその他の凶悪犯罪者と根本的に何も変わるところはない
権力意識の父親の甘えだなお前の言葉は
殺人の理由を中国や政府の責任にする前にやることがあるだろ
家族を愛していたら命がけで家族を守れ とまではいかなくとも
家族に迷惑が掛からぬよう一人で死ぬとか失踪するとかあるだろ
佐々木とその他の凶悪犯罪者と根本的に何も変わるところはない
29 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:34:17 ID:t3xoofsfO
>>19
日本も昔そうやってアメリカの市場を乗っとったんだよ
日本も昔そうやってアメリカの市場を乗っとったんだよ
30 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:35:50 ID:wbau5d470
これが安倍政権が言っていた美しい国の実情ですよ
これからもっともっと増えますよこの手の事件が・・・
これからもっともっと増えますよこの手の事件が・・・
31 ： ：2008/02/12(火) 20:38:00 ID:vW+cFzrK0
32 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:38:29 ID:t3xoofsfO
>>26
生活保護じゃなく母子家庭手当てもらえる
前に生活保護家庭が高校行かせてもらえないってニュースがあったと思うけど
母親が稼いでも親と同居じゃなけれは貰えるし高校進学も無問題
額は生活保護ほどもらえないけどな
生活保護じゃなく母子家庭手当てもらえる
前に生活保護家庭が高校行かせてもらえないってニュースがあったと思うけど
母親が稼いでも親と同居じゃなけれは貰えるし高校進学も無問題
額は生活保護ほどもらえないけどな
不謹慎だが「解散」といった漫才師の父親がある意味偉いと思った。
でも当事者にしかわからない辛さがあったんだろう。
次男さんのご回復を心より祈ってます。
でも当事者にしかわからない辛さがあったんだろう。
次男さんのご回復を心より祈ってます。
34 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:40:20 ID:Hzs8eNl/0
>>30
そんなわけないだろう？
うまくストレスを発散することの出来ない
だめな奴が自殺は無理心中に走るだけ。
ねちねちと１つの悩みを考え続けて縛られ、
同じことばかり悩み続けるような奴が危ない。
意外と人間っていうのは強いもんだよ。
そんなわけないだろう？
うまくストレスを発散することの出来ない
だめな奴が自殺は無理心中に走るだけ。
ねちねちと１つの悩みを考え続けて縛られ、
同じことばかり悩み続けるような奴が危ない。
意外と人間っていうのは強いもんだよ。
35 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:42:50 ID:+GHoF8hM0
自宅売却に至るようでは、アパートを借りるのも難しかったのではないだろうか？
定住所が無ければ生活保護受給は格段に難しくなる。
ましてや北九州のように生活保護受給者を水際で阻止する時代だ。
その絶望感はいかばかりのものか。
定住所が無ければ生活保護受給は格段に難しくなる。
ましてや北九州のように生活保護受給者を水際で阻止する時代だ。
その絶望感はいかばかりのものか。
36 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:43:02 ID:nbc35QwQ0
手付金を狙われたとかじゃないよね？
37 ： ：2008/02/12(火) 20:43:23 ID:vW+cFzrK0
15歳のガキの無限の可能性に嫉妬したのかもな
今回の事件は佐々木に犯罪者の素養があっただけのこと
社会的な問題と結びつけるのはどうかと
今回の事件は佐々木に犯罪者の素養があっただけのこと
社会的な問題と結びつけるのはどうかと
38 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:43:56 ID:MatthLkeO
売る自宅があってもこんなに脆いんだからなあ
39 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:44:20 ID:qQIMnUp90
長男は不在？？
40 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:45:34 ID:fBGmQ8IQ0
12/3 宮城県加美町 83 才 79 才 30 才 5 才 佐々木盛彦(56)死亡
11/17 兵庫県姫路市 5 才 4 才 久原佳奈(26)死亡
11/5 兵庫県神戸市 9 才 7 才 5 才 杉岡嘉子(37)死亡
10/2 兵庫県猪名川町 10 才 6 才 47 才 高村玉枝(46)死亡
9/7 滋賀県湖北町 8 才 1 才 辻中知恵子(34)死亡
8/29 奈良市 32 才 7 才 6 才 拵コウ子(57)
8/19 神奈川県小田原市 13 才 40 才 今北貴義(41)死亡
7/27 愛知県吉良町 14 才 8 才 西由美子(40)死亡
7/20 大阪市 5 才 2 才 34 才 弘田信行(34)死亡
7/9 兵庫県西宮市 3 才 1 才 中畑啓子(27)死亡
7/2 京都市 16 才 14 才 13 才 尾子光明(42)
6/28 青森県八戸市 13 才 10 才 6 才 46 才 沢田秀人(43)死亡
6/14栃木県さくら市 7 才 41 才 小林広(58)死亡
4/6 名古屋市 8 才 5 才 山下喜世(36)死亡
3/27 北海道札幌市 18 才 52 才 梅田修治(49)死亡
3/20 神奈川県川崎市 22 才 2 才 1 才 中根祐二(55) 心神喪失で不起訴処分
2/19 新潟県長岡市 4 才 1 才 主婦(33)死亡
2/5 東京都品川区 0 才 59 才 世古容子(28)死亡
1/31 埼玉県草加市 36 才 4 才 2 才 92 才 深井武司(66)
1/29 埼玉県熊谷市 5 才 78 才 61 才 斉藤綾(26)
1/4 東京都大田区 0 才 0 才 佐野美砂(33)死亡
11/17 兵庫県姫路市 5 才 4 才 久原佳奈(26)死亡
11/5 兵庫県神戸市 9 才 7 才 5 才 杉岡嘉子(37)死亡
10/2 兵庫県猪名川町 10 才 6 才 47 才 高村玉枝(46)死亡
9/7 滋賀県湖北町 8 才 1 才 辻中知恵子(34)死亡
8/29 奈良市 32 才 7 才 6 才 拵コウ子(57)
8/19 神奈川県小田原市 13 才 40 才 今北貴義(41)死亡
7/27 愛知県吉良町 14 才 8 才 西由美子(40)死亡
7/20 大阪市 5 才 2 才 34 才 弘田信行(34)死亡
7/9 兵庫県西宮市 3 才 1 才 中畑啓子(27)死亡
7/2 京都市 16 才 14 才 13 才 尾子光明(42)
6/28 青森県八戸市 13 才 10 才 6 才 46 才 沢田秀人(43)死亡
6/14栃木県さくら市 7 才 41 才 小林広(58)死亡
4/6 名古屋市 8 才 5 才 山下喜世(36)死亡
3/27 北海道札幌市 18 才 52 才 梅田修治(49)死亡
3/20 神奈川県川崎市 22 才 2 才 1 才 中根祐二(55) 心神喪失で不起訴処分
2/19 新潟県長岡市 4 才 1 才 主婦(33)死亡
2/5 東京都品川区 0 才 59 才 世古容子(28)死亡
1/31 埼玉県草加市 36 才 4 才 2 才 92 才 深井武司(66)
1/29 埼玉県熊谷市 5 才 78 才 61 才 斉藤綾(26)
1/4 東京都大田区 0 才 0 才 佐野美砂(33)死亡
41 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:46:41 ID:AWsIzfH90
一家を追いつめたこいつらのこともお忘れなく。
∧∧
／ 支＼ ,,,_
( ｀ハ´）つ 〃~福ヽ `''‐､,
⊂ ノ 6□c□ `ヽ, ○
人 Ｙ と/⌒ ヽ´┴/ ﾞ:､ r''
ﾚ （＿フ (/ーし'ー-J ﾞ､,,:'ﾞ
∧∧
／ 支＼ ,,,_
( ｀ハ´）つ 〃~福ヽ `''‐､,
⊂ ノ 6□c□ `ヽ, ○
人 Ｙ と/⌒ ヽ´┴/ ﾞ:､ r''
ﾚ （＿フ (/ーし'ー-J ﾞ､,,:'ﾞ
田村家みたいに解散すればよかったのに
43 ： ：2008/02/12(火) 20:48:44 ID:vW+cFzrK0
佐々木を普通に猟奇的凶悪犯罪者とする報道をすれば、この手の事件は減るのでは？？
44 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:49:34 ID:CwW1TIBB0
45 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:49:55 ID:43c3YQBe0
NHKは「ワーキングプア」の第４弾を作れ
46 ： ：2008/02/12(火) 20:51:08 ID:vW+cFzrK0
オヤジが一人で死ねば、子どもは復讐の気持ちで、自民や中国に対し、正々堂々と戦えたかもしれないのに
47 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:51:31 ID:pNk0B9l70
48 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:52:25 ID:jg8GMVrCO
>>6 これ、次男が書いたのかなぁ？
この時すでに何かを感じていたってこと？
この時すでに何かを感じていたってこと？
>>30
阿部政権じゃなく、中国のせいって感じか？
【社会】 仲良し家族、“安い中国製に押され”工場不振に…足立・一家４人死傷
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202793463/
阿部政権じゃなく、中国のせいって感じか？
【社会】 仲良し家族、“安い中国製に押され”工場不振に…足立・一家４人死傷
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202793463/
50 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 20:59:56 ID:PLYGn1lS0
ハゲタカでも零細の経営者が経営に行き詰って自殺って場面はあったけどあっちは娘息子までは巻き込まずに一人で死んでたけどな・・・・
なんかせつなす
次男は手が元に戻るといいけど
なんかせつなす
次男は手が元に戻るといいけど
51 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 21:01:41 ID:xdFSB+Og0
私が次男なら親父の事一生許せないだろうな。
長男の為にも、次男には生き残ってほしい。
長男、奨学金とってちゃんと大学でてくれ。
次男、腕がくっついて動くようになりますように。
長男の為にも、次男には生き残ってほしい。
長男、奨学金とってちゃんと大学でてくれ。
次男、腕がくっついて動くようになりますように。
52 ： ：2008/02/12(火) 21:02:36 ID:vW+cFzrK0
ＤＶ男の暴力は女のだらしなさのせい
女の殺人は男のせい
一家惨殺は中国のせい
甘えの構図
女の殺人は男のせい
一家惨殺は中国のせい
甘えの構図
こういう仕事があるんだね・・・・
この機械っていうのは一般の人が相手じゃなくて業者？
電気屋が客の修理品をこういうところにまとめてもっていくとか？
どちらにしても、こういう職業ってもし儲からなかったら次に職探せないから困るよね
特に年齢がけっこういっちゃうと・・・・
そう考えると今軌道にのってる会社も30年後は仕事がなくて困ってることもあるんだろうな
普通の会社員が一番なのかも
選ばなければ転職できるし
この機械っていうのは一般の人が相手じゃなくて業者？
電気屋が客の修理品をこういうところにまとめてもっていくとか？
どちらにしても、こういう職業ってもし儲からなかったら次に職探せないから困るよね
特に年齢がけっこういっちゃうと・・・・
そう考えると今軌道にのってる会社も30年後は仕事がなくて困ってることもあるんだろうな
普通の会社員が一番なのかも
選ばなければ転職できるし
> 佐々木さんは自宅で金属加工機械の修理・販売業を営み、「経営が厳しい」と
> 漏らしていたという。自宅の敷地は借地で、今月５日、都内の不動産会社と
> 借地権を約３０００万円で譲渡する契約を結び、１０月末を期限に立ち退く予定だった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080211-OYT1T00357.htm
１０月に立ち退いて３０００万円を使い切った後ならばともかく、現時点では
まだ資産はあるんだよな
金銭関係以外でも何か原因がありそう
> 漏らしていたという。自宅の敷地は借地で、今月５日、都内の不動産会社と
> 借地権を約３０００万円で譲渡する契約を結び、１０月末を期限に立ち退く予定だった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080211-OYT1T00357.htm
１０月に立ち退いて３０００万円を使い切った後ならばともかく、現時点では
まだ資産はあるんだよな
金銭関係以外でも何か原因がありそう
これからもっとこういう事件は増えてくる。
日本の社会的構造が
弱者を徹底的に苛め抜く構造になってるからね。
日本の社会的構造が
弱者を徹底的に苛め抜く構造になってるからね。
56 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 21:03:58 ID:Cayvoz760
ナタデココ殺人
親父馬鹿すぎ…。体が健康なら仕事なんてどうにでもなるだろう。
無理心中って殺人だぜ…。
無理心中って殺人だぜ…。
58 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 21:05:36 ID:pNk0B9l70
自己破産→運送屋のドライバー
でよかったんじゃないの？だめなのか？
でよかったんじゃないの？だめなのか？
59 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 21:06:22 ID:/+pT4t/y0
子供をかわいく思ってたらこんな傷つけ方しないよな。
60 ： ：2008/02/12(火) 21:06:24 ID:vW+cFzrK0
>>55
弱者を苛め抜いて惨殺したのは佐々木だろ
弱者を苛め抜いて惨殺したのは佐々木だろ
61 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 21:06:45 ID:Cayvoz760
両手首切断、頭陥没でどうやっていきて逝けば・・・
>>54
3000万か・・・
それで子供が社会人になるまで頑張って
子供と協力して生きていけたらよかったな・・・
うちは母子家庭で家も貯金も親がもらえそうな年金もない
母はパートだから退職金もない
借金はないけど何も蓄えがない
だけど普通に呑気に生きてる
人間って一度上がったレベルより下がると絶望しか見えないんだろうな
例えば金持ちで豪邸に住んでた人間は、2DK60㎡のマンションなんて住んだら
情けなくて死にたくなるんだろう
俺なら2部屋で60㎡なんて広すぎｗｗ3部屋の面積だろｗｗｗって思うが
3000万か・・・
それで子供が社会人になるまで頑張って
子供と協力して生きていけたらよかったな・・・
うちは母子家庭で家も貯金も親がもらえそうな年金もない
母はパートだから退職金もない
借金はないけど何も蓄えがない
だけど普通に呑気に生きてる
人間って一度上がったレベルより下がると絶望しか見えないんだろうな
例えば金持ちで豪邸に住んでた人間は、2DK60㎡のマンションなんて住んだら
情けなくて死にたくなるんだろう
俺なら2部屋で60㎡なんて広すぎｗｗ3部屋の面積だろｗｗｗって思うが
63 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 21:10:12 ID:aWDFiK5J0
さいたま、だったら、借地権売った代金で1軒屋買える。
経済的に厳しいのなら利便性の高い土地から離れ
不便な地に来れば家賃にしても安く済むのに
経済的に厳しいのなら利便性の高い土地から離れ
不便な地に来れば家賃にしても安く済むのに
64 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 21:11:14 ID:ihjZ+fn/0
朝見たときは次男が重体だったのに今は重傷。
回復早いな。
回復早いな。
65 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 21:11:47 ID:fBGmQ8IQ0
2008
不審者・知障による子供殺害
0人
親による子供殺害
１８人
2007
不審者・知障による子供殺害
0人
親による子供殺害
１３６人
2006
不審者・知障による子供殺害
1人
親による子供殺害
１５８人
不審者・知障による子供殺害
0人
親による子供殺害
１８人
2007
不審者・知障による子供殺害
0人
親による子供殺害
１３６人
2006
不審者・知障による子供殺害
1人
親による子供殺害
１５８人
66 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 21:16:15 ID:2BAP4SLoO
最近の機械の進歩は目覚ましく 古い機械はお払い箱、技術が追い付かなく 仕事も無かったのでしょうね 御冥福をお祈りします。
某漫画でほぼ切断状態の手首がつながる話があったが、
接合手術やったのかな。
手術後が相当過酷みたいだから、
命の維持だけで精一杯だったかな…
接合手術やったのかな。
手術後が相当過酷みたいだから、
命の維持だけで精一杯だったかな…
68 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 21:18:26 ID:J1eikrMJ0
悲しい事件だ。本当に悲しい。
この世の中から不幸はなくならないのか・・・
この世の中から不幸はなくならないのか・・・
70 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 21:32:23 ID:cSTsjfVu0
父親自殺なら保険金下りて問題なしだったんじゃ？
それとも、「俺のいない家庭なんて許せねー！」ってこと？
それとも、「俺のいない家庭なんて許せねー！」ってこと？
治安の良し悪しは別として、足立区は田舎とは言わないと思う。
東京の田舎というと多摩地区あたりなんじゃなかろうか。
東京の田舎というと多摩地区あたりなんじゃなかろうか。
72 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 21:34:40 ID:PLYGn1lS0
たのむから死ぬときは１人で死んでくれ。
何とかなるんだよ。
何とかなるんだよ。
74 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 21:37:43 ID:WUpmkLj0O
皇族はアル中やキチガイ病でもコンサートやネズミーランドに行ってお気楽に税金使い放題なのに…
75 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 21:42:33 ID:1vzfAWOJ0
東京はこわかとこバイ
>>71
足立区は田舎というよりスラムですよ。
足立区は田舎というよりスラムですよ。
77 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 21:42:39 ID:+GHoF8hM0
>73
仲良し家族でなく、不仲な家族だったならどうだったか・・・ オヤジは夜逃げ、家族はバラバラ・・・
むしろこちらのほうが遥かにマシだったかもな。 だとしたら皮肉な話だよ。
仲良し家族でなく、不仲な家族だったならどうだったか・・・ オヤジは夜逃げ、家族はバラバラ・・・
むしろこちらのほうが遥かにマシだったかもな。 だとしたら皮肉な話だよ。
足の親指を手に移植した男性
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-2955.html
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-2955.html
父親は、次男が死んだと勘違いしたのか、あるいは、もうこれ以上、手を下せなかったのか。
いずれにしても、心の闇は謎のまま。
いずれにしても、心の闇は謎のまま。
本当、悲しいわ
81 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 22:04:39 ID:fBGmQ8IQ0
12/3 宮城県加美町 83 才 79 才 30 才 5 才 佐々木盛彦(56)死亡
11/17 兵庫県姫路市 5 才 4 才 久原佳奈(26)死亡
11/5 兵庫県神戸市 9 才 7 才 5 才 杉岡嘉子(37)死亡
10/2 兵庫県猪名川町 10 才 6 才 47 才 高村玉枝(46)死亡
9/7 滋賀県湖北町 8 才 1 才 辻中知恵子(34)死亡
8/29 奈良市 32 才 7 才 6 才 拵コウ子(57)
8/19 神奈川県小田原市 13 才 40 才 今北貴義(41)死亡
7/27 愛知県吉良町 14 才 8 才 西由美子(40)死亡
7/20 大阪市 5 才 2 才 34 才 弘田信行(34)死亡
7/9 兵庫県西宮市 3 才 1 才 中畑啓子(27)死亡
7/2 京都市 16 才 14 才 13 才 尾子光明(42)
6/28 青森県八戸市 13 才 10 才 6 才 46 才 沢田秀人(43)死亡
6/14栃木県さくら市 7 才 41 才 小林広(58)死亡
4/6 名古屋市 8 才 5 才 山下喜世(36)死亡
3/27 北海道札幌市 18 才 52 才 梅田修治(49)死亡
3/20 神奈川県川崎市 22 才 2 才 1 才 中根祐二(55) 心神喪失で不起訴処分
2/19 新潟県長岡市 4 才 1 才 主婦(33)死亡
2/5 東京都品川区 0 才 59 才 世古容子(28)死亡
1/31 埼玉県草加市 36 才 4 才 2 才 92 才 深井武司(66)
1/29 埼玉県熊谷市 5 才 78 才 61 才 斉藤綾(26)
1/4 東京都大田区 0 才 0 才 佐野美砂(33)死亡
11/17 兵庫県姫路市 5 才 4 才 久原佳奈(26)死亡
11/5 兵庫県神戸市 9 才 7 才 5 才 杉岡嘉子(37)死亡
10/2 兵庫県猪名川町 10 才 6 才 47 才 高村玉枝(46)死亡
9/7 滋賀県湖北町 8 才 1 才 辻中知恵子(34)死亡
8/29 奈良市 32 才 7 才 6 才 拵コウ子(57)
8/19 神奈川県小田原市 13 才 40 才 今北貴義(41)死亡
7/27 愛知県吉良町 14 才 8 才 西由美子(40)死亡
7/20 大阪市 5 才 2 才 34 才 弘田信行(34)死亡
7/9 兵庫県西宮市 3 才 1 才 中畑啓子(27)死亡
7/2 京都市 16 才 14 才 13 才 尾子光明(42)
6/28 青森県八戸市 13 才 10 才 6 才 46 才 沢田秀人(43)死亡
6/14栃木県さくら市 7 才 41 才 小林広(58)死亡
4/6 名古屋市 8 才 5 才 山下喜世(36)死亡
3/27 北海道札幌市 18 才 52 才 梅田修治(49)死亡
3/20 神奈川県川崎市 22 才 2 才 1 才 中根祐二(55) 心神喪失で不起訴処分
2/19 新潟県長岡市 4 才 1 才 主婦(33)死亡
2/5 東京都品川区 0 才 59 才 世古容子(28)死亡
1/31 埼玉県草加市 36 才 4 才 2 才 92 才 深井武司(66)
1/29 埼玉県熊谷市 5 才 78 才 61 才 斉藤綾(26)
1/4 東京都大田区 0 才 0 才 佐野美砂(33)死亡
82 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 22:08:51 ID:yGM8xE9v0
農家も沢山の高い農具を借金して購入し農家を続けてる
製造業も沢山の地術レベルの高い機械を購入し仕事を続けてる
生活も出来ないぐらいにこのシステムが潰れたらもう生きていけないよな
製造業も沢山の地術レベルの高い機械を購入し仕事を続けてる
生活も出来ないぐらいにこのシステムが潰れたらもう生きていけないよな
83 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 22:10:26 ID:oL3HVnKA0
3000万で売っても、借金返すと手元には大して残らなかったんでないの。
とりあえず借金は清算できても、10月まで出て行かなきゃならず、
これからどこでどうやって暮らしていけるのか、まだ全然決まってなかった
のかもね。
とりあえず借金は清算できても、10月まで出て行かなきゃならず、
これからどこでどうやって暮らしていけるのか、まだ全然決まってなかった
のかもね。
84 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 22:22:01 ID:9+OYwk//0
両手切断って壮絶すぎる･･･命は取り留めてもこの先相当苦労するだろうな
85 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 22:26:49 ID:FGH8z/uc0
両手首って切断して出血多量で死ぬじゃないの？
頭もあれみたいだし
頭もあれみたいだし
死ぬならテメー一人で死ねよ、最低のクズ野郎だな…
87 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 23:27:14 ID:Ch9DTrv20
>>41
はあ？なんでそれが関係あるんだよネトウヨアタマ
はあ？なんでそれが関係あるんだよネトウヨアタマ
88 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 23:31:57 ID:SbZ5KdzX0
４１は普通にニュースで報道されてるわけだが
89 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 23:37:11 ID:ESLWB8Pk0
こういうのは身勝手心中とか自己中心中とか言い方変えろ
最近の猟奇殺人事件のほとんどの犯人が、SSRIを服用していて、服用開始直後
または薬の増量直後に、猟奇事件を起こしている。
SSRIは、衝動的な自殺願望だけじゃなく、殺人願望も駆り立てる、という推測
がなされ始めているが、製薬会社の暗躍により、批判が完全に闇に葬り去られ
ている。
アメリカのバージニア工科大学の銃乱射、コロンバイン高校銃乱射
福島の母親の首切断、サカキバラ、全日空ハイジャック＆機長刺殺
アメリカ会社員による銃乱射＆元同僚無差別殺人、etc、etc
全部、抗うつ剤（おそらくSSRI）投与されていて、投与直後、
または増量直後に事件を起こしているケース多し。
あ、自殺だけど、西村シンゴの息子も、投与直後。
オソロシス。
パキシル副作用で自殺増加、未成年だけでなく30歳くらいまで
http://server343.dyndns.org/utu/archives/2006_06/14_213244.php
精神科の治療と凶悪犯犯罪
http://d.hatena.ne.jp/manoru/20071202
プロザックの秘密
http://adbusters.cool.ne.jp/prozac2.htm
または薬の増量直後に、猟奇事件を起こしている。
SSRIは、衝動的な自殺願望だけじゃなく、殺人願望も駆り立てる、という推測
がなされ始めているが、製薬会社の暗躍により、批判が完全に闇に葬り去られ
ている。
アメリカのバージニア工科大学の銃乱射、コロンバイン高校銃乱射
福島の母親の首切断、サカキバラ、全日空ハイジャック＆機長刺殺
アメリカ会社員による銃乱射＆元同僚無差別殺人、etc、etc
全部、抗うつ剤（おそらくSSRI）投与されていて、投与直後、
または増量直後に事件を起こしているケース多し。
あ、自殺だけど、西村シンゴの息子も、投与直後。
オソロシス。
パキシル副作用で自殺増加、未成年だけでなく30歳くらいまで
http://server343.dyndns.org/utu/archives/2006_06/14_213244.php
精神科の治療と凶悪犯犯罪
http://d.hatena.ne.jp/manoru/20071202
プロザックの秘密
http://adbusters.cool.ne.jp/prozac2.htm
91 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 23:39:48 ID:9+OYwk//0
「道連れ殺人」。
92 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 23:41:17 ID:AmZtc2Re0
切断された手くっつけて貰えたのかな
運ばれる病院によって対応違うだろうからなんというか
次男可哀想すぎる。長男も受験だったっていうのに気の毒すぎる
運ばれる病院によって対応違うだろうからなんというか
次男可哀想すぎる。長男も受験だったっていうのに気の毒すぎる
93 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 23:41:29 ID:TuTTk+cH0
どっかの政治家が言ってた貧困層は子孫を作れないからいずれいなくなるを
地で行っててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中流階級から搾取しまくったら下流に転落した挙句
勝手に家族もろとも自爆してくれるんだから一石二鳥、一石三鳥
手間が省けたぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地で行っててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中流階級から搾取しまくったら下流に転落した挙句
勝手に家族もろとも自爆してくれるんだから一石二鳥、一石三鳥
手間が省けたぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
94 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 23:43:07 ID:wFhuAqV50
ＢＪが手首接合手術を執刀
「ピノコ、メス、６番縫合糸、ケッヘル、クランケの様態は？
輸血はまだか？ 新鮮な血液を 強心剤１５ｍｍｌ、本間先生・・・」
ピノコ「アッチョンブリケ」
次男アポーン
「ピノコ、メス、６番縫合糸、ケッヘル、クランケの様態は？
輸血はまだか？ 新鮮な血液を 強心剤１５ｍｍｌ、本間先生・・・」
ピノコ「アッチョンブリケ」
次男アポーン
95 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 23:43:51 ID:To8tU19jO
家計の苦境を家族で相談して一家一丸でのりきろうとはしなかったのか？
息子達には学校をあきらめてもらって総出で働けばなんとか生活できただろう。
もしくは自分ひとりが自殺すれば残された家族には生活保護がおりてつつましく
生きていくことができたはず。この親父が取った方法は最悪の道だ。
息子達には学校をあきらめてもらって総出で働けばなんとか生活できただろう。
もしくは自分ひとりが自殺すれば残された家族には生活保護がおりてつつましく
生きていくことができたはず。この親父が取った方法は最悪の道だ。
97 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 23:47:00 ID:oL3HVnKA0
借地やだ。買い取ってこそ。
98 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 23:50:05 ID:AmZtc2Re0
>>95
そんなに時間経ってたんだ？それじゃあ無理だね
友達の勤めてる病院は事故で指取れたり顔破裂した人
形成して治してるからつくかな・・と思ったんだけど
両手切断されて何時間も生きていられるとは思わなかった
そんなに時間経ってたんだ？それじゃあ無理だね
友達の勤めてる病院は事故で指取れたり顔破裂した人
形成して治してるからつくかな・・と思ったんだけど
両手切断されて何時間も生きていられるとは思わなかった
そんなに生きているのが辛いなら、
息子に「成人まで面倒をみてやれないでごめんなさい」と謝ってから、
一人で死ね。
お前によって発生させられた苦境の中でも生きていくか、
しんどくて人生をやめるかは、
息子達本人が決めればいいことだから。
間違ってもお前が判断することじゃねえだろうが。
と、この腐れ外道親父に言いたい。
息子に「成人まで面倒をみてやれないでごめんなさい」と謝ってから、
一人で死ね。
お前によって発生させられた苦境の中でも生きていくか、
しんどくて人生をやめるかは、
息子達本人が決めればいいことだから。
間違ってもお前が判断することじゃねえだろうが。
と、この腐れ外道親父に言いたい。
100 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 23:53:44 ID:2EZRHqei0
>>62
家が広くなけりゃ暖房費もかからないし得だよね
家が広くなけりゃ暖房費もかからないし得だよね
そもそも足立区は東京だしそんなに治安が悪いんだろうか？
風評だけではないのだろうか？
凶悪事件なんてめったに起きないだろう
下記の評価で見れば足立区は２ぐらいじゃないの？
１．他の区とはちょっと雰囲気が違うレベル
２．ガラが悪いと感じるレベル
３．治安が悪いねと住民が感じるレベル
４．強盗とかが頻発しているレベル
５．治安が悪くなるくらい住民が活躍しているレベル
６．凶悪事件のメッカになっているレベル
風評だけではないのだろうか？
凶悪事件なんてめったに起きないだろう
下記の評価で見れば足立区は２ぐらいじゃないの？
１．他の区とはちょっと雰囲気が違うレベル
２．ガラが悪いと感じるレベル
３．治安が悪いねと住民が感じるレベル
４．強盗とかが頻発しているレベル
５．治安が悪くなるくらい住民が活躍しているレベル
６．凶悪事件のメッカになっているレベル
103 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 23:57:19 ID:1TmFnkak0
中国人スパイの仕業
猟奇的な事件起こして世間の目を毒ギョーザから目を逸らそうとしてるのさ～
猟奇的な事件起こして世間の目を毒ギョーザから目を逸らそうとしてるのさ～
104 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 23:59:01 ID:AmZtc2Re0
105 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 23:59:43 ID:D884ip5yO
>>102今回の事件は治安とは無関係じゃ？
106 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 00:01:34 ID:CoCmn3ApO
ERが
107 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 00:10:43 ID:pODqk1bX0
108 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 00:12:17 ID:yjmMJOML0
東京民国人って何で体の切断が好きなの？
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
109 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 00:16:27 ID:8RJBM9iT0
手首はくっつくの？
くっついてほしい…。
くっついてほしい…。
110 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 00:53:58 ID:hMHF5Vko0
386 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/01/26(土) 02:06:35 ID:CKL46pia
父親に殺されるかもしれない。
東京の田舎で次男が殺されたら父親が犯人です。
誰か覚えておいて下さい。ネタじゃないです。お願いします
390 ：05004013589354_ea：2008/01/26(土) 02:10:44 ID:CKL46pia
>>388
解りました。
一応何かの時のたもに晒しときます
何もなければいいですが……
父親に殺されるかもしれない。
東京の田舎で次男が殺されたら父親が犯人です。
誰か覚えておいて下さい。ネタじゃないです。お願いします
390 ：05004013589354_ea：2008/01/26(土) 02:10:44 ID:CKL46pia
>>388
解りました。
一応何かの時のたもに晒しときます
何もなければいいですが……
冬柴不況の犠牲者
>>110
その後シベリアに行ったのかな。
その後シベリアに行ったのかな。
113 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 03:32:12 ID:9pV/JDFZ0
最低すぎる
頭悪すぎこの親父
頭悪すぎこの親父
114 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 03:34:34 ID:XEyBH7p/0
>>110
390でﾌｼｱﾅに出てるのって何の数字？
390でﾌｼｱﾅに出てるのって何の数字？
115 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 03:36:47 ID:vbH93/7d0
借地権て結構高いよ。昔から住んでればほとんど不動産価格と同じ位らしい。
うっぱらって新規にまきなおしたらよかたじゃんねえ。
うっぱらって新規にまきなおしたらよかたじゃんねえ。
116 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 03:39:38 ID:RS5pGhBV0
親父自殺による保険金＋家建物売却でよかったのに
117 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 03:40:17 ID:83H3qKuQ0
>>115
もう4000万で売る話はついて400万の手付けは受け取った後の惨劇
もう4000万で売る話はついて400万の手付けは受け取った後の惨劇
118 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 03:48:38 ID:Sa9GnDll0
>>9
> また朝鮮金貸しどもの追い込みか？
> 気が狂うまでの追い込み
> 金に困ったら何でもさせるぜ全く
間違いないだろうな。公的機関から借りまくって、最後に超賎闇金に。
法人相手の闇金も多いからね。で、超賎人が追い込んだんだよ。
>>23
> 住むところもなくなって死にたくなったのかもしれんが
> 妻や子供は別の人格なんだから勝手に道連れにするなよ
> 悩んだのは分かるが、こうなると自分勝手にしか見えない
激しく同意。とにかく、不憫。
二人の息子も、妻も母も ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
> また朝鮮金貸しどもの追い込みか？
> 気が狂うまでの追い込み
> 金に困ったら何でもさせるぜ全く
間違いないだろうな。公的機関から借りまくって、最後に超賎闇金に。
法人相手の闇金も多いからね。で、超賎人が追い込んだんだよ。
>>23
> 住むところもなくなって死にたくなったのかもしれんが
> 妻や子供は別の人格なんだから勝手に道連れにするなよ
> 悩んだのは分かるが、こうなると自分勝手にしか見えない
激しく同意。とにかく、不憫。
二人の息子も、妻も母も ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
119 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 03:49:08 ID:wexLhxna0
旧借地権なら、8：2 7：3 6：4 くらいで売れるよな
足立苦の相場だと坪150万くらいかな
2件で40坪？くらいな狭小な感じだから
6000万×0.6＝3600万てところか
もうちょっと広かったようだが・・・・
どちらにしろ創業した場所が悪かったんかな
もう少しマンション需要の高い所なら
プチバブルってるから
1,2年前に坪250万とかで売れて色々綺麗に清算できたんだが
足立苦の相場だと坪150万くらいかな
2件で40坪？くらいな狭小な感じだから
6000万×0.6＝3600万てところか
もうちょっと広かったようだが・・・・
どちらにしろ創業した場所が悪かったんかな
もう少しマンション需要の高い所なら
プチバブルってるから
1,2年前に坪250万とかで売れて色々綺麗に清算できたんだが
120 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 03:51:45 ID:Sa9GnDll0
>>30
> これが安倍政権が言っていた美しい国の実情ですよ
> これからもっともっと増えますよこの手の事件が・・・
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
逆だろ。安倍を潰した末路だろ。
おまえ、知能指数４０もないな。ｗｗｗｗｗｗｗ
>>74
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
> これが安倍政権が言っていた美しい国の実情ですよ
> これからもっともっと増えますよこの手の事件が・・・
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
逆だろ。安倍を潰した末路だろ。
おまえ、知能指数４０もないな。ｗｗｗｗｗｗｗ
>>74
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
こういう人を守るのは実際には公明党なんだよな。
政権与党にコバンザメしてちょっとでも要求を通してくれるのは公明党しかない。
公明党は民主党政権になってもキャスティングボートを握っている限り影響力はある。
民主党が守るのは大企業正社員と公務員だけだよ。
政権与党にコバンザメしてちょっとでも要求を通してくれるのは公明党しかない。
公明党は民主党政権になってもキャスティングボートを握っている限り影響力はある。
民主党が守るのは大企業正社員と公務員だけだよ。
122 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 03:56:17 ID:6e9JLm9A0
なんかわからんが、このニュースは一日だけで全然続かなかったのはなぜ？
>>114
携帯の個体識別番号
携帯の個体識別番号
124 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 04:12:29 ID:wkS9/bpt0
ここまでやるなら一家で逃げるor親父が全責任取って逃亡したほうが良かったと思うが・・
「捨てるには惜しい」生活をしていたワケでもなさそだし
「捨てるには惜しい」生活をしていたワケでもなさそだし
125 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 04:14:38 ID:eFTkw0K40
この手のキチガイ事件は昔からあるよね。というか昔の方が多い。
いくら金に困ってたか知らないけど、父親は精神疾患なんだろう。
いくら金に困ってたか知らないけど、父親は精神疾患なんだろう。
次男まだ生きてる？
凶器がなたって去年から何回目だろう。
また某漫画に影響を受けた事件っぽいですね。
もう発売禁止にした方がいいのではないだろうか。
また某漫画に影響を受けた事件っぽいですね。
もう発売禁止にした方がいいのではないだろうか。
128 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 04:27:03 ID:9EaAGdDw0
暇だから深夜までアニメ見てたんだろうな。
129 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 04:32:38 ID:B1G0OwSQO
長男だけをあえて連れていかなかったのは奥さんの前のダンナさんの子どもだったからとかなのかな
無傷でも心に受けた傷は誰よりも深そう
おまえは家族じゃないって言われてるみたいで
無傷でも心に受けた傷は誰よりも深そう
おまえは家族じゃないって言われてるみたいで
130 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 04:43:31 ID:D+ginlfz0
ID:vW+cFzrK0甘いな
ここまで追い詰められた事がわかってない
ここまで追い詰められた事がわかってない
132 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 04:46:28 ID:Yqv3Gnr10
ちびっちゃい機械をせこせこ作って行くのがこういう結末を迎えるということは、
その辺のリモコンをバラせばわかること。
次男は配慮してくれないと。
その辺のリモコンをバラせばわかること。
次男は配慮してくれないと。
133 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 04:47:03 ID:iS4N8gXM0
親父は追い詰められて狂ってたんだろ
なんで家族を確実に殺してから自殺しないんだ。
重症のまま生き残すなんてマジで悪魔だな。
重症のまま生き残すなんてマジで悪魔だな。
136 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 04:57:00 ID:P10o9wHzO
さらくーるを思い出した
137 ： ：2008/02/13(水) 06:33:10 ID:YJ36kUhv0
>>131
DV男乙
DV男乙
138 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 06:35:20 ID:ft2wM/nO0
> 約４０００万円で土地の借地権を売却する契約を結び、
すでに手付金約４００万円も受け取っていた。
すでに手付金約４００万円も受け取っていた。
139 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 06:37:12 ID:KcloBqNc0
福田が殺してしまった
技術を売り飛ばした福田を
人権侵害で逮捕しろ
技術を売り飛ばした福田を
人権侵害で逮捕しろ
140 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 06:44:16 ID:yONx7/xa0
相場が２５００万でオヤジが４０００万希望で4000万で売却って
そんなヌルイもんなのけ？
そんなヌルイもんなのけ？
141 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 08:15:38 ID:ft2wM/nO0
この土地の地価は一晩でどれくらい下がったの？
４０００万円で土地の借地権を購入した不動産会社の次の一手は？
４０００万円で土地の借地権を購入した不動産会社の次の一手は？
142 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 08:16:56 ID:iS4N8gXM0
4000万でも足りなかったの？
143 ：名無し：2008/02/13(水) 08:18:24 ID:vFqlS8Jx0
わかるな、家あると、生活保護受けられんで、先の悲観か、
子供手、切る事ないで、
子供手、切る事ないで、
日本人が中国に出稼ぎに行くのも普通になる日が近いな・・・
145 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 08:25:13 ID:2vhUdQAq0
単なる借金問題で自殺じゃないと思うんだよな
子供の手首切断する必要なんかないし
子供の手首切断する必要なんかないし
146 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 08:26:09 ID:tt2ZINMcO
>126
手首の縫合手術と頭の陥没の手術も終え、一昨日の夜、いったん意識は回復したらしい。
ただまだ重体状態ではあるらしい。
あまりに可哀想すぎる。
手首の縫合手術と頭の陥没の手術も終え、一昨日の夜、いったん意識は回復したらしい。
ただまだ重体状態ではあるらしい。
あまりに可哀想すぎる。
147 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 08:27:27 ID:Pb2fVA050
土地の借地権って何？
地主でもないのに売買できるの？
地主でもないのに売買できるの？
148 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 08:28:46 ID:Gw131rBDO
>>140
倉庫の土地の借地権を足したらしいよ
倉庫の土地の借地権を足したらしいよ
149 ：東大法学部 ◆/omN9QZCJ6 ：2008/02/13(水) 08:32:14 ID:d2XP6okQO
>>147
土地を借りる権利は土地の所有権と離れて売買可能。地主にしてみれば価値の低い「底地」を把握してるに過ぎない。
土地を借りる権利は土地の所有権と離れて売買可能。地主にしてみれば価値の低い「底地」を把握してるに過ぎない。
借地権4000万で契約したが
それが高いから殺してただで手に入れようとした不動産業者
という偽装心中ではないんだよな
それが高いから殺してただで手に入れようとした不動産業者
という偽装心中ではないんだよな
151 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 08:38:21 ID:Gw131rBDO
>>150ちょっと自分も憶測した
遺書なんて脅せば書かせることができそうだし
遺書なんて脅せば書かせることができそうだし
152 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 08:45:05 ID:9Sk0AiyI0
でも次男の「おやじにやられた」が・・
中年男をおやじと呼ぶ地域ならもっと広がるけど
中年男をおやじと呼ぶ地域ならもっと広がるけど
153 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 08:45:10 ID:/6/p+D1a0
地元のもんだけど
あそこは、そんなに立地のいい土地ではない
そんな騒ぎまで起こして入手するほどの土地でもない
地代の滞納があったので４００万はそれにまわしてゼロだろう
あそこは、そんなに立地のいい土地ではない
そんな騒ぎまで起こして入手するほどの土地でもない
地代の滞納があったので４００万はそれにまわしてゼロだろう
154 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 08:46:55 ID:iS4N8gXM0
>>153
マンション建設の予定地に入ってるみたいだったよ
マンション建設の予定地に入ってるみたいだったよ
155 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 08:47:47 ID:Wfzy2MzUO
猟手首はどしたんでしょ
156 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 08:48:11 ID:zEajKo2F0
>>154
殺人現場に建つのか、ﾏﾝｿﾝ…
殺人現場に建つのか、ﾏﾝｿﾝ…
157 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 08:49:13 ID:/6/p+D1a0
158 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 08:54:56 ID:5DNXc5GYO
4000万に目がくらんだ嫁が「もうあんたとはやってられない、
長男が大学受かったら長男と出て行く、慰謝料を寄越せ」
って詰ったのかも知れん。
長男が大学受かったら長男と出て行く、慰謝料を寄越せ」
って詰ったのかも知れん。
160 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 08:57:01 ID:h6xlWDj30
>>121
それは自民党だろ。
それは自民党だろ。
嫁が離婚詰め寄ったわけじゃないと思う
ドラマの見すぎ
売却金を元手に父親が新たに商売（前と似たような感じの）を始めるとか言い出して
商売の才能ないからやめて勤めに出ろ、といういさかいはあったかもしれないが
どうもこの父親は、ダメ会社でも未練があったみたいだから
ドラマの見すぎ
売却金を元手に父親が新たに商売（前と似たような感じの）を始めるとか言い出して
商売の才能ないからやめて勤めに出ろ、といういさかいはあったかもしれないが
どうもこの父親は、ダメ会社でも未練があったみたいだから
162 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 09:03:24 ID:PXMJIp9c0
163 ： ：2008/02/13(水) 09:05:04 ID:XWhLLOnE0
借地って凄い制度だよな。
親戚から車借りて、借りた車
売り飛ばすというか貸してお金を
貰うという本人が全然出費の無い
システム。借地料なんて年間３０万円
程度だろ。アパート借りるより全然安いって
どんだけー。
元々は大日本帝国時代の名残。親父が
戦死したら残された家族の保護が目的だった。
なぜサヨクが廃止に向けて行動を取らないか
不思議ｗｗｗ
親戚から車借りて、借りた車
売り飛ばすというか貸してお金を
貰うという本人が全然出費の無い
システム。借地料なんて年間３０万円
程度だろ。アパート借りるより全然安いって
どんだけー。
元々は大日本帝国時代の名残。親父が
戦死したら残された家族の保護が目的だった。
なぜサヨクが廃止に向けて行動を取らないか
不思議ｗｗｗ
>>161
じゃあ生まれ育った場所・商売に未練があった夫ｖｓ新天地でやり直そうと言う嫁が
初っ端からバトルやって、「なんだと？もう一回言って見ろ？」「ええ何度でも言ってやるわよ！」と。
んで、「この女完全に俺をなめてんな…ここらで俺の強さを見せてやらぁ」と。
感情に任せてナタを振り下ろし「あ…やってもた」と。
後はもう罪も家ももみ消す気持ちでやってもたと。
じゃあ生まれ育った場所・商売に未練があった夫ｖｓ新天地でやり直そうと言う嫁が
初っ端からバトルやって、「なんだと？もう一回言って見ろ？」「ええ何度でも言ってやるわよ！」と。
んで、「この女完全に俺をなめてんな…ここらで俺の強さを見せてやらぁ」と。
感情に任せてナタを振り下ろし「あ…やってもた」と。
後はもう罪も家ももみ消す気持ちでやってもたと。
165 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 09:08:19 ID:3S1vjL2bO
心中は最低の犯罪
166 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 09:12:40 ID:NlIPjsUm0
むー、いわくつき物件で安くなりそうと思ったが、所有権じゃなくて借地権か
しかも地上権ならまだ救いがあるのだが・・・・・・
報道の借地権は賃借権なのか地上権なのか判らなくて困る
しかも地上権ならまだ救いがあるのだが・・・・・・
報道の借地権は賃借権なのか地上権なのか判らなくて困る
167 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 09:24:44 ID:4XGJlHdO0
なんか不動産893とのトラブルとしか考えようがないんだが・・・。
おまいらよく誰が伝えたか判らない次男の発言だけで家族間トラブル
だとか心中だとか信じ込めるねｗ
おまいらよく誰が伝えたか判らない次男の発言だけで家族間トラブル
だとか心中だとか信じ込めるねｗ
168 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 09:39:16 ID:J+CdBHRj0
都の不動産屋、借金苦に苦しむ足立区一家から不当に安い値段で借地権を買上げようとしていた事が発覚
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202847483/
170 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 10:07:54 ID:/6/p+D1a0
また上空にヘリの音すごい
171 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 10:11:02 ID:jzMV7Aml0
意味不明な事件だな
子供の進学に苦慮してたとあるけど大学は奨学金やバイトでいけるしどうにでもなるだろうに
4000マソ手元にあれば引っ越して物件を買って残りの資金で生活するのも可能だっただろうに
一家心中するほどでもないように思うけどね
子供の進学に苦慮してたとあるけど大学は奨学金やバイトでいけるしどうにでもなるだろうに
4000マソ手元にあれば引っ越して物件を買って残りの資金で生活するのも可能だっただろうに
一家心中するほどでもないように思うけどね
173 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 10:11:16 ID:EyxNe2SA0
外部浸入の形跡無し
血痕の移動が、住居外にない
（表はシャッターは内側から、鍵がかかっていた、でなければ
壊して入らないだろう）
オヤジに目立った外傷がない、他の被害者は、切りつけられた傷があり
口論と女性の断末魔を聞いたという証言（片言）があり
あわせて、生存者である二男の証言（信頼性はともかく）
以上、警察は現時点でオヤジを容疑者とみているんだろう
血痕の移動が、住居外にない
（表はシャッターは内側から、鍵がかかっていた、でなければ
壊して入らないだろう）
オヤジに目立った外傷がない、他の被害者は、切りつけられた傷があり
口論と女性の断末魔を聞いたという証言（片言）があり
あわせて、生存者である二男の証言（信頼性はともかく）
以上、警察は現時点でオヤジを容疑者とみているんだろう
175 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 10:20:52 ID:/6/p+D1a0
朝鮮闇金貸しが動いていて不がグルとかそういうことはないのかね
ああいうのに追い込まれて一家が全滅心中した事件、過去にもあったような気がするが
ああいうのに追い込まれて一家が全滅心中した事件、過去にもあったような気がするが
177 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 10:30:46 ID:VqEq0ZGr0
この不動産屋とのトラブルは無かったのかな。
バブルの時なんて立ち退き料詐欺みたいのがあった、と聞いたが。
バブルの時なんて立ち退き料詐欺みたいのがあった、と聞いたが。
真相究明のためにも、次男は助かってほしい
もちろん、真相究明のためだけではないけれど
このまま逝ってしまうのはあまりにもかわいそう
もちろん、真相究明のためだけではないけれど
このまま逝ってしまうのはあまりにもかわいそう
180 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 12:13:21 ID:SUgj1foFO
次男も長男も、なんとか幸せな人生を歩んでほしい。
次男くん、生きてくれ。頼む。
次男くん、生きてくれ。頼む。
181 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 12:24:01 ID:iVwnkGdZ0
不動産屋、予定通りこの土地の借地権買うのかね？
買ったってしばらくは使えないよね。
買ったってしばらくは使えないよね。
うちの親父も町工場の二代目なんだが、
開店休業が１０年も続くと、マジ廃人だよ。
こころのよりどころは、祖父（先代社長）の
残した土地、家屋に執着することだけ。
手放すよう説得してもがんと首に縦に振らない。
佐々木氏の絶望が良くわかるよ。
開店休業が１０年も続くと、マジ廃人だよ。
こころのよりどころは、祖父（先代社長）の
残した土地、家屋に執着することだけ。
手放すよう説得してもがんと首に縦に振らない。
佐々木氏の絶望が良くわかるよ。
>>179
確かにそうとも言える
でもこの先どうなるかなんてわかんないし、
生き死にどちらが幸せかなんて誰にも決められないな
(長男からみれば次男がいた方が精神的な支えにはなるだろうし)
…見守るしかないのか……
確かにそうとも言える
でもこの先どうなるかなんてわかんないし、
生き死にどちらが幸せかなんて誰にも決められないな
(長男からみれば次男がいた方が精神的な支えにはなるだろうし)
…見守るしかないのか……
足立区ではよくある事
186 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 13:59:36 ID:/6/p+D1a0
187 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 14:01:20 ID:Z1ShqFuO0
不況でみえる地域別家族の傾向
田舎 一家自殺（主に練炭心中）
大阪 一家離散（解散宣言のち解散）
東京 一家惨殺（時々バラバラ殺人）
田舎 一家自殺（主に練炭心中）
大阪 一家離散（解散宣言のち解散）
東京 一家惨殺（時々バラバラ殺人）
足立区では真っ昼間からワンボックスカーに女を無理矢理押し込める事をナンパといい、レイプをやんちゃといいます。
189 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 14:12:36 ID:ft2wM/nO0
借地権を買い取ったのは地主側の不動産屋なのかなぁ・・
地主が手放し不動産屋管理になると
不動産屋が借地権買い上げに来るというのはよくある話。
その後開発という流れ。
地主が手放し不動産屋管理になると
不動産屋が借地権買い上げに来るというのはよくある話。
その後開発という流れ。
>>19
コンプレッサー等の販売修理だから、一匹狼に近い
コンプレッサー等の販売修理だから、一匹狼に近い
191 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 15:43:16 ID:ebw/MKVN0
386 おさかなくわえた名無しさん sage New! 2008/01/26(土) 02:06:35 ID:CKL46pia :res
父親に殺されるかもしれない。
東京の田舎で次男が殺されたら父親が犯人です。
誰か覚えておいて下さい。ネタじゃないです。お願いします
http://www.23ch.info/test/read.cgi/kankon/1201004771/386
これって外出？
父親に殺されるかもしれない。
東京の田舎で次男が殺されたら父親が犯人です。
誰か覚えておいて下さい。ネタじゃないです。お願いします
http://www.23ch.info/test/read.cgi/kankon/1201004771/386
これって外出？
192 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 15:47:33 ID:gVKnU+JF0
4000万の価値も事件のせいで１０００万に目減りしたねw
でも普通の殺人レベルの事件だったら３年もたったら普通に売買とか
されてるんだよね。
殺人アパートとか普通の値段で賃貸されてるしw
（同部屋ではないが）
でも普通の殺人レベルの事件だったら３年もたったら普通に売買とか
されてるんだよね。
殺人アパートとか普通の値段で賃貸されてるしw
（同部屋ではないが）
>>6
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ﾋｰ なんじゃこりゃ
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ﾋｰ なんじゃこりゃ
194 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 15:55:47 ID:fB3gWMFD0
サラ金パチンコ絡みの悲惨な事件は後を絶たないが
新聞記者が事件からサラ金パチンコを隠すんだよｗｗｗ
新聞記者のカスどもがサラ金パチンコの広告費で贅沢三昧してっから
新聞記者が事件からサラ金パチンコを隠すんだよｗｗｗ
新聞記者のカスどもがサラ金パチンコの広告費で贅沢三昧してっから
195 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 16:01:12 ID:gVKnU+JF0
んでマッドアックス爺も小泉フィーバーのときは
ネオコン小泉に投票して、日曜日にはネオコン田原総一郎のサンプロを
見て笑って過ごしてた時代もあったわけだw
ネオコン小泉に投票して、日曜日にはネオコン田原総一郎のサンプロを
見て笑って過ごしてた時代もあったわけだw
>>169
譲二も三郎のこと、親父って呼ぶしな
譲二も三郎のこと、親父って呼ぶしな
①「おやじにやられた」
②「父にやられた」
次男は遠のく意識の中で、
兄が帰ってきたと思った。
たしかに、外の人に対して①は変だが、
兄に向かって②を言ったとしたらもっと変だ。
②「父にやられた」
次男は遠のく意識の中で、
兄が帰ってきたと思った。
たしかに、外の人に対して①は変だが、
兄に向かって②を言ったとしたらもっと変だ。
>>192
賃貸の場合は、殺人事件後最初に借りた人にはその事実を告知しなければいけないが、
2人目、3人目には言わなくて良いはずだから、ここもすぐに普通の値段に戻るよ。
1人目の借り手なんてどうにでもなるし。
賃貸の場合は、殺人事件後最初に借りた人にはその事実を告知しなければいけないが、
2人目、3人目には言わなくて良いはずだから、ここもすぐに普通の値段に戻るよ。
1人目の借り手なんてどうにでもなるし。
199 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 17:25:38 ID:/6/p+D1a0
元々マンション建設予定地だから値段は相場でしょ
現場は、黄色のテープがさびしく風に吹かれてます
現場は、黄色のテープがさびしく風に吹かれてます
この場合は、会社を昨年廃業しているが、赤字続きの零細企業の場合、
区からの緊急融資が確か０．２％で２０００万は借りられる（確実な数値ではないが、かなりお得）
この融資の返済は銀行。
奥さんがアルバイトにでも出れば、月給１０万。犯人の夫もバイトすれば１５万は稼げる。
もともとこの辺りは半島系の人が多い。犯人の父親が始めた会社らしいが。御婆さんが８２歳
ならお爺さんも８０歳だろうなあ。大正末期か昭和初期の生まれの人。１９２３年に震災が起きて
ここら辺や西新井に移住を余儀なくされた日本人も多いけどね。中には戦後のドサクサで
居座っている住人も少なからずいるだろう。
大金は総連関係に持っていかざるを得なかったとか、そういう情報はないのか？
区からの緊急融資が確か０．２％で２０００万は借りられる（確実な数値ではないが、かなりお得）
この融資の返済は銀行。
奥さんがアルバイトにでも出れば、月給１０万。犯人の夫もバイトすれば１５万は稼げる。
もともとこの辺りは半島系の人が多い。犯人の父親が始めた会社らしいが。御婆さんが８２歳
ならお爺さんも８０歳だろうなあ。大正末期か昭和初期の生まれの人。１９２３年に震災が起きて
ここら辺や西新井に移住を余儀なくされた日本人も多いけどね。中には戦後のドサクサで
居座っている住人も少なからずいるだろう。
大金は総連関係に持っていかざるを得なかったとか、そういう情報はないのか？
>>200
得子さんは８５歳だったか。すると爺ちゃんは９０くらいで大正６年生まれくらいだろうか？
得子さんは８５歳だったか。すると爺ちゃんは９０くらいで大正６年生まれくらいだろうか？
202 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 19:03:31 ID:xy5wxUUU0
借地権４０００万だろ？
引きニートよりよっぽどましな身分じゃねえか。なんで出直せなかったんだ。
なんか他の理由もあるような気がするな。
引きニートよりよっぽどましな身分じゃねえか。なんで出直せなかったんだ。
なんか他の理由もあるような気がするな。
203 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 19:41:29 ID:OO+ZSz3J0
>>191は>>6で外出。
それ書いた人、「フシアナ」ってのやってるみたいだけど
なんか手がかりある？
父親に両手首切り落とされて頭蓋骨陥没した15歳が
介護してくれる母もなく、これから先どうやって生きていけばいいのか。
こんな姿で生きながらえる息子を父親は想定していたというのか。
なんでとどめをさしてやらなかったんだろう。
殺人者の父、父に殺された母と祖母、
そして父に両手首切り落とされた重度障害者の弟。
連日続く事情聴取。
家族三人の葬式と弟の治療。莫大な治療費。たちまち明日からの生活費。
この長男は大学受験できるんだろうか。
授業料はどうするんだろうか、生活はどうするんだろうか、
地獄だ・・・・・・・・・・・・・・・
それ書いた人、「フシアナ」ってのやってるみたいだけど
なんか手がかりある？
父親に両手首切り落とされて頭蓋骨陥没した15歳が
介護してくれる母もなく、これから先どうやって生きていけばいいのか。
こんな姿で生きながらえる息子を父親は想定していたというのか。
なんでとどめをさしてやらなかったんだろう。
殺人者の父、父に殺された母と祖母、
そして父に両手首切り落とされた重度障害者の弟。
連日続く事情聴取。
家族三人の葬式と弟の治療。莫大な治療費。たちまち明日からの生活費。
この長男は大学受験できるんだろうか。
授業料はどうするんだろうか、生活はどうするんだろうか、
地獄だ・・・・・・・・・・・・・・・
204 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 19:43:07 ID:8coxgNKy0
母ちゃんとバアチャンの死因ってなに？？
205 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 19:58:03 ID:Dc8mGNH60
>>203 携帯の識別番号。
解析したログがあったはず。
解析したログがあったはず。
206 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 20:07:17 ID:dm1shI/0O
取りあえず長男が消されないように監視しようぜ
207 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 20:20:00 ID:nuUjolnfO
大学受験って、子供が思ってるよりお金がかかるんだよね…
長男はどこを受ける予定だったのかな？
高三になってからは予備校で3～40万円、受験料で私立をいくつかで20万円、合格したら入学金その他で年間200万円。
流れるようにお金が出て行くんだよ。
長男はどこを受ける予定だったのかな？
高三になってからは予備校で3～40万円、受験料で私立をいくつかで20万円、合格したら入学金その他で年間200万円。
流れるようにお金が出て行くんだよ。
208 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 20:37:45 ID:09afEcVw0
お父ちゃんの死因は何？
報道できないほど凄い死に方だったの。
鉈で自分で自分滅多切りとか。
報道できないほど凄い死に方だったの。
鉈で自分で自分滅多切りとか。
209 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 20:40:07 ID:nuUjolnfO
>>208
ナタで自分の左首を切って出血死。
ナタで自分の左首を切って出血死。
211 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 20:48:20 ID:09afEcVw0
>>209
鉈で自分を切れるものなの？
鉈で自分を切れるものなの？
212 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 20:53:10 ID:NP7OJfPj0
こんな世の中だからU15の娘のTバック写真集ぐらいで
命たすかるなら、何でもないだろ？
命たすかるなら、何でもないだろ？
213 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 20:57:52 ID:NaDA92dJ0
去年橋から女性の死体が投げ落とされた場所からそう遠くないな・・・足立区すげぇ
215 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 21:01:29 ID:1mfiFySHO
うち東京新聞だけど
今日は朝刊にも夕刊にも
このニュース載ってなかったよ
次男の容態知りたいし、長男の様子も気がかりなのに心中って、続報は伝えないものなの？
今日は朝刊にも夕刊にも
このニュース載ってなかったよ
次男の容態知りたいし、長男の様子も気がかりなのに心中って、続報は伝えないものなの？
216 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 21:11:14 ID:T4aCveZR0
さっきここの現場の前通ったけど、もう青いシートは取り払われていて警官もいなかった。
閉まっているシャッターの前に、立入禁止の黄色い警察テープが貼ってあり、その下には
クッキリと血糊の跡が残っていた。
閉まっているシャッターの前に、立入禁止の黄色い警察テープが貼ってあり、その下には
クッキリと血糊の跡が残っていた。
217 ：空想だけど：2008/02/13(水) 21:16:19 ID:B1G0OwSQO
長男は前のダンナさん（出来のよい人、医者か社長で死に別れ）の息子で亡くなった父親は前のダンナと長男にコンプレックスがあったような気がする
だから長男の大学進学の件で母親ともめてたとかじゃないのかな？動機
だから長男の大学進学の件で母親ともめてたとかじゃないのかな？動機
218 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 21:23:10 ID:ObvNUDBf0
商工ローン関係が絡んでそうだ
219 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2008/02/13(水) 22:15:55 ID:ikGzTFJy0
こんないわく付きの土地、不動産会社も絶対買い取り拒否で
残金の支払いは拒否するだろうな。
両手切られた息子カワイソス
残金の支払いは拒否するだろうな。
両手切られた息子カワイソス
>>218
商えろーんって何だろうと思った俺は間違いなく変態
商えろーんって何だろうと思った俺は間違いなく変態
221 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 22:32:18 ID:yONx7/xa0
母ちゃんを中心に大金を手に入れたオヤジを殺害する計画を立てていたのがバレ
怒り狂ったオヤジが家族をぶっ殺したとか
怒り狂ったオヤジが家族をぶっ殺したとか
>>210
まじで同級生？
15歳でおやじって呼よぶのか･･･大人びてるなぁ。
俺が15の時は反抗期もかさなってか、ほとんど口利かなかったわ。
それでもやっぱ呼ぶ時は「なあ、ねえ？、お父さん」やったけどなぁ。
地域やそれぞれに家庭にもよるけど、うちらの地域はおやじっていったら
見知らぬおっさんを連想する。
まじで同級生？
15歳でおやじって呼よぶのか･･･大人びてるなぁ。
俺が15の時は反抗期もかさなってか、ほとんど口利かなかったわ。
それでもやっぱ呼ぶ時は「なあ、ねえ？、お父さん」やったけどなぁ。
地域やそれぞれに家庭にもよるけど、うちらの地域はおやじっていったら
見知らぬおっさんを連想する。
223 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 22:50:52 ID:yONx7/xa0
>>223
そうなのか？
俺は友達にいうときは父親（ちちおや）母親（ははおや）って言ってたけど。
まあこのへんは人それぞれか。
でもなんでニュースとかもうしてないんだ；
東京とかではしてるのか？
この手の事件は大概一週間くらいは続報があるのに･･･
そうなのか？
俺は友達にいうときは父親（ちちおや）母親（ははおや）って言ってたけど。
まあこのへんは人それぞれか。
でもなんでニュースとかもうしてないんだ；
東京とかではしてるのか？
この手の事件は大概一週間くらいは続報があるのに･･･
>>222
彼とは中二の頃、同じクラスだったよ。
彼はとにかく自己意識？が強かったかな。周りに合わせたりすることがほとんど無くて信じるのは自分だけって感じだった。それゆえに周りとのトラブルも多々あったよ。
彼とは中二の頃、同じクラスだったよ。
彼はとにかく自己意識？が強かったかな。周りに合わせたりすることがほとんど無くて信じるのは自分だけって感じだった。それゆえに周りとのトラブルも多々あったよ。
>>227
妻にしてもないんじゃない？
単純な殺意で殺すなら単独でやるかもしれんが、金目的ならできるだけリスクを減らそうとして
家庭内、もしくは第三者の協力者がいる場合が多い。
まさか、妻、長男、次男がグルって事か･･？
妻にしてもないんじゃない？
単純な殺意で殺すなら単独でやるかもしれんが、金目的ならできるだけリスクを減らそうとして
家庭内、もしくは第三者の協力者がいる場合が多い。
まさか、妻、長男、次男がグルって事か･･？
何かこの事件、ニュースにされる頻度が極端に少ない気がするんだけど…
確かにここ数日重大ニュース続いてるからって事だけなのかもしれないけど気になってしゃーないわ…
確かにここ数日重大ニュース続いてるからって事だけなのかもしれないけど気になってしゃーないわ…
231 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 23:52:57 ID:QBjbrmDL0
借地権って人のふんどしで相撲とるみたいなもんだね…
232 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 00:08:04 ID:SXMvQL0K0
>>222
漏れのバイトしてるコンビニの店長の娘（高校生、１７歳）は父親のことオヤジって言ってるぞ
漏れのバイトしてるコンビニの店長の娘（高校生、１７歳）は父親のことオヤジって言ってるぞ
233 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 01:11:13 ID:5rIkLlz60
>>224>>229
犯人が逮捕されたり、特定されたけどもう死んでる場合とかこんなもん。
ちょっと前の川崎のホテル同僚同士の殺人事件も、本当に交際してたのか、
被害者は強姦されてたのか否かとか、結構話題になってたが
犯人逮捕されたらぱったり続報なくなったしな。
犯人が逮捕されたり、特定されたけどもう死んでる場合とかこんなもん。
ちょっと前の川崎のホテル同僚同士の殺人事件も、本当に交際してたのか、
被害者は強姦されてたのか否かとか、結構話題になってたが
犯人逮捕されたらぱったり続報なくなったしな。
おやじ…貧乏
おじさん…普通
おじさま…金持ち
おじさん…普通
おじさま…金持ち
235 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 07:40:25 ID:2K+rAOCI0
両手なくなったら、マウスを動かす事も、キーボードで文字を打ち込むことも出来なくなるんだな、当たり前だけど。
続報ないな
遺族・親戚から報道規制敷かれたかな？
遺族・親戚から報道規制敷かれたかな？
そうなの鴨
次男、助かったんだよね？奇跡にも思えるけど
次男、助かったんだよね？奇跡にも思えるけど
【社会】 仲良し家族、“安い中国製に押され”工場不振に…足立・一家４人死傷★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202812949/
↑のスレッドに
725 名無しさん＠八周年 sage New! 2008/02/13(水) 22:56:48 ID:OD7nsuOpO
750 名無しさん＠八周年 2008/02/13(水) 21:48:48 ID:SrXCry8j0
12日の14時から手術開始、13日の午前に終わり。
左手は繋がったものの、動かせるか不明。
右手は骨の接合が完了。親指人差し指中指の神経は繋がり、
術後によっては動かせる可能性も無くはない。
希望の光が見えてきた…
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202812949/
↑のスレッドに
725 名無しさん＠八周年 sage New! 2008/02/13(水) 22:56:48 ID:OD7nsuOpO
750 名無しさん＠八周年 2008/02/13(水) 21:48:48 ID:SrXCry8j0
12日の14時から手術開始、13日の午前に終わり。
左手は繋がったものの、動かせるか不明。
右手は骨の接合が完了。親指人差し指中指の神経は繋がり、
術後によっては動かせる可能性も無くはない。
希望の光が見えてきた…
240 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:28:35 ID:G9tiy7ky0
事件当日、日本テレビに手紙 一家殺傷＜2/14 18:33＞
東京・足立区で１１日に一家４人が殺傷された事件で、家族を殺害した後で自殺を図った佐々木亨容疑者本人が書いたとみられる手紙が１４日、日本テレビに届いた。
手紙には「欲に目がくらんだ自分の責任です」「母親には車いすで生活できる家を、（妻の）和子には好きな洋裁をする家を、子供たちには自分の部屋をプレゼントしたかった。全部なくしてしまいました」「死んでおわびします」などと書かれていた。
手紙は土地の借地権売買契約書などとともに宅配便で送られてきており、発送は事件があった１１日、到着日は１４日に指定されていた。
手紙のほかには、佐々木容疑者が先週、不動産会社と交わした自宅と倉庫の借地権の売買契約書が同封されており、発送は事件があった１１日になっていた。
この事件に関しては、犯行の動機がいまだ明らかになっていないが、こうした不動産をめぐる金銭的な問題が動機になっていた可能性も考えられる。
http://www.news24.jp/103209.html
動画
http://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/news_dw.cgi?movie=080214071.cgi.300k.103209.html
東京・足立区で１１日に一家４人が殺傷された事件で、家族を殺害した後で自殺を図った佐々木亨容疑者本人が書いたとみられる手紙が１４日、日本テレビに届いた。
手紙には「欲に目がくらんだ自分の責任です」「母親には車いすで生活できる家を、（妻の）和子には好きな洋裁をする家を、子供たちには自分の部屋をプレゼントしたかった。全部なくしてしまいました」「死んでおわびします」などと書かれていた。
手紙は土地の借地権売買契約書などとともに宅配便で送られてきており、発送は事件があった１１日、到着日は１４日に指定されていた。
手紙のほかには、佐々木容疑者が先週、不動産会社と交わした自宅と倉庫の借地権の売買契約書が同封されており、発送は事件があった１１日になっていた。
この事件に関しては、犯行の動機がいまだ明らかになっていないが、こうした不動産をめぐる金銭的な問題が動機になっていた可能性も考えられる。
http://www.news24.jp/103209.html
動画
http://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/news_dw.cgi?movie=080214071.cgi.300k.103209.html
241 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:29:06 ID:MYTiQjKY0
日テレに父親からの手紙が届いたんだってね
放送された内容によると、手紙と賃借権売買契約書の控えが入っていたそうだ
母親には車いすで生活できる家、妻には不自由なく手芸ができる家、子供たちには部屋のある家、欲に目がくらんだ自分が悪いんだ、という内容の手紙だったそうだ
放送された内容によると、手紙と賃借権売買契約書の控えが入っていたそうだ
母親には車いすで生活できる家、妻には不自由なく手芸ができる家、子供たちには部屋のある家、欲に目がくらんだ自分が悪いんだ、という内容の手紙だったそうだ
242 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 19:35:11 ID:3NYUCoWQ0
全く、本当に何を考えているんだろうね・・。
親の教育にかかる経済的負担を減らしてやれよ・・。
子供が育って、その労働から受益するのは社会なわけだし。
社会がカネを集めて無条件で貸付金を出した方が良いよ・。
カネが無ければ、誰も安心して勉強できないよ。
金持ちがカネを持つのは道理があるけど、
金持ちが金持ちで生きれるのも、
誰かが自分の金で勉強して働いているおかげでもあるわけだし、
金持ちも、ある程度稼いだら恩を売ってくれよ。
代わりに、名を売ってもいいから。
親の教育にかかる経済的負担を減らしてやれよ・・。
子供が育って、その労働から受益するのは社会なわけだし。
社会がカネを集めて無条件で貸付金を出した方が良いよ・。
カネが無ければ、誰も安心して勉強できないよ。
金持ちがカネを持つのは道理があるけど、
金持ちが金持ちで生きれるのも、
誰かが自分の金で勉強して働いているおかげでもあるわけだし、
金持ちも、ある程度稼いだら恩を売ってくれよ。
代わりに、名を売ってもいいから。
243 ： ：2008/02/14(木) 20:46:52 ID:dqu7iNkB0
猟奇的殺人と社会を無理やり結びつけるな
自民批判とかならよそでやれ
どんなに追い詰められても、家族をこんな目に合わせる奴はそうはいない
自民批判とかならよそでやれ
どんなに追い詰められても、家族をこんな目に合わせる奴はそうはいない
心中するつもりにしてはやることが派手だし、後のアピールを事前に考えるなんて…
犯人は別にいて父親に書かせた手紙を犯人が日テレに送りつけたんでは？
犯人は別にいて父親に書かせた手紙を犯人が日テレに送りつけたんでは？
245 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 21:59:22 ID:dbv+NRQW0
「死んでおわびします」＝テレビ局に手紙届く－
246 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 23:08:15 ID:MYTiQjKY0
地主との契約で、地代を供託している状態
プロ、解説よろ
プロ、解説よろ
247 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 23:09:42 ID:oRHXJS7MO
ヤ〇ト運輸がまたまた郵便法違反だな。
総務省は動くのか？
総務省は動くのか？
248 ：名無しさん＠八周年：2008/02/14(木) 23:27:45 ID:FIEVxgP30
日テレの番組見た時に、送られてきた書類の端っこに(モザイク処理漏れ？)“吉住ホーム”と書いてあったんだが…
何か分かる？
関係無いから出したんかな？
何か分かる？
関係無いから出したんかな？
249 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 00:04:49 ID:jEPmDIW50
わざわざ局に手紙出してから殺したの？
なんつーか劇場型親父だね。
なんつーか劇場型親父だね。
250 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 06:37:40 ID:g141fI/o0
「業者に騙されて全てを失った、解明して真相を報道して欲しい」ってことらしいよ
で、自分だけ死のうと思ったら道連れするハメに、、、。
で、自分だけ死のうと思ったら道連れするハメに、、、。
251 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 10:46:08 ID:mil6CtM50
次男殺す必要が有るのは三田佳子とロザンナだろ
252 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 12:51:54 ID:7fV9H8Jf0
手紙の筆跡鑑定はしたのかな？
長男に確認すればすぐに分かるよね。
長男に確認すればすぐに分かるよね。
253 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 15:14:26 ID:+MG9u9fB0
一家殺傷当日、親類に１０００万円送る
東京・足立区で１１日に一家４人が殺傷された事件で、家族を襲ったとみられている佐々木亨
容疑者は、事件当日に日本テレビに手紙を送っていたが、同日、親類に約１０００万円の預金が
ある通帳と印鑑を送っていたことがわかった。
１４日に日本テレビに届いた手紙は佐々木容疑者本人が事件当日に送ったもので、「欲に目が
くらんだ自分の責任です」「死んでおわびします」などと書かれていた。手紙にはこのほかに、「家
族にいい生活をさせてあげたかったが、不動産の取引をめぐってすべてを失った」という趣旨のこ
とが書かれていた。
一方、その後の調べで、佐々木容疑者は預金が約２０００万円あり、事件当日には約１０００万円
が入った預金通帳と印鑑を親類あてに送っていたことがわかった。
警視庁は、佐々木容疑者が突発的ではなく、不動産の取引をめぐって悲観的になって家族を襲
った可能性もあるとして、動機の解明を進めている。
[15日14時21分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080215/20080215-00000043-nnn-soci.html
東京・足立区で１１日に一家４人が殺傷された事件で、家族を襲ったとみられている佐々木亨
容疑者は、事件当日に日本テレビに手紙を送っていたが、同日、親類に約１０００万円の預金が
ある通帳と印鑑を送っていたことがわかった。
１４日に日本テレビに届いた手紙は佐々木容疑者本人が事件当日に送ったもので、「欲に目が
くらんだ自分の責任です」「死んでおわびします」などと書かれていた。手紙にはこのほかに、「家
族にいい生活をさせてあげたかったが、不動産の取引をめぐってすべてを失った」という趣旨のこ
とが書かれていた。
一方、その後の調べで、佐々木容疑者は預金が約２０００万円あり、事件当日には約１０００万円
が入った預金通帳と印鑑を親類あてに送っていたことがわかった。
警視庁は、佐々木容疑者が突発的ではなく、不動産の取引をめぐって悲観的になって家族を襲
った可能性もあるとして、動機の解明を進めている。
[15日14時21分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080215/20080215-00000043-nnn-soci.html
254 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 15:19:32 ID:+MG9u9fB0
宅建業者「だました認識はない」一家殺傷
東京・足立区で一家４人が死傷した事件で、家族を殺害後、自殺を図ったとみられる佐々木
亨容疑者本人が書いた手紙が１４日、日本テレビに届いた。また、手紙に書かれていた宅建業者
が１４日夜、取材に応じ、契約は適正であり、だましたという認識はないと主張した。
手紙は、「佐々木亨」という差出人名で宅配便で送られており、発送は事件が起きた１１日、到
着は１４日に指定されていた。手紙には「欲に目がくらんだ自分の責任ですが、母親には車いすで
生活できる家を、（妻の）和子には好きな洋裁をする家を、子どもたちには自分の部屋をプレゼント
したかった」「宅建業者にだまされたという思いもあります」などと書かれていた。
これに対し、宅建業者が１４日夜、取材に応じ、「（Ｑ売買契約はいくらか）（住宅と倉庫）の２つ合
わせて約４８００万円です」「（Ｑ契約は適正だったか）はい、心当たりはないです。そういう（だまし
たという）気持ちを持たれた心当たりはないです。書面を見ていただければ普通に問題はないか
と思います」と述べ、契約は適正であり、だましたという認識はないと主張している。
また、日本テレビに届いた封書には手紙のほか、佐々木容疑者が不動産会社と交わした自宅と
倉庫の借地権の売買契約に関する書類が同封されており、事件の背景に不動産をめぐる問題が
あったことをにおわせる内容となっていた。
[15日11時43分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080215/20080215-00000010-nnn-soci.html
東京・足立区で一家４人が死傷した事件で、家族を殺害後、自殺を図ったとみられる佐々木
亨容疑者本人が書いた手紙が１４日、日本テレビに届いた。また、手紙に書かれていた宅建業者
が１４日夜、取材に応じ、契約は適正であり、だましたという認識はないと主張した。
手紙は、「佐々木亨」という差出人名で宅配便で送られており、発送は事件が起きた１１日、到
着は１４日に指定されていた。手紙には「欲に目がくらんだ自分の責任ですが、母親には車いすで
生活できる家を、（妻の）和子には好きな洋裁をする家を、子どもたちには自分の部屋をプレゼント
したかった」「宅建業者にだまされたという思いもあります」などと書かれていた。
これに対し、宅建業者が１４日夜、取材に応じ、「（Ｑ売買契約はいくらか）（住宅と倉庫）の２つ合
わせて約４８００万円です」「（Ｑ契約は適正だったか）はい、心当たりはないです。そういう（だまし
たという）気持ちを持たれた心当たりはないです。書面を見ていただければ普通に問題はないか
と思います」と述べ、契約は適正であり、だましたという認識はないと主張している。
また、日本テレビに届いた封書には手紙のほか、佐々木容疑者が不動産会社と交わした自宅と
倉庫の借地権の売買契約に関する書類が同封されており、事件の背景に不動産をめぐる問題が
あったことをにおわせる内容となっていた。
[15日11時43分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080215/20080215-00000010-nnn-soci.html
佐々木容疑者・・・「不動産の取引をめぐってすべてを失った」
宅建業者・・・売買契約は（住宅と倉庫）の２つ合わせて約４８００万円
契約は適正であり、だましたという認識はないと主張
両者の言い分が違い過ぎるのが解せない
宅建業者が嘘をついている？
それとも佐々木容疑者の勘違い？
どちらにしても、死を選んだのは容疑者の最大のミス＆罪だと思う
宅建業者・・・売買契約は（住宅と倉庫）の２つ合わせて約４８００万円
契約は適正であり、だましたという認識はないと主張
両者の言い分が違い過ぎるのが解せない
宅建業者が嘘をついている？
それとも佐々木容疑者の勘違い？
どちらにしても、死を選んだのは容疑者の最大のミス＆罪だと思う
257 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 17:38:34 ID:2UJF7CCF0
サンケイに決定的な記事が出たよ。
地主に承諾をもらいに行ったら、拒否されたというわけだな。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080215/crm0802151628020-n1.htm
捜査１課は、佐々木さんが借地権の売却話が頓挫すると思い込み、悲観して犯行に及んだ可能性もあるとみている。
地主に承諾をもらいに行ったら、拒否されたというわけだな。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080215/crm0802151628020-n1.htm
捜査１課は、佐々木さんが借地権の売却話が頓挫すると思い込み、悲観して犯行に及んだ可能性もあるとみている。
258 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 17:46:45 ID:zl0QpD/NO
世の中みんな銭
銭さえあれば何でも出来る
銭が無ければ苦しむしかない
そういう世の中なんだよ
今は
銭さえあれば何でも出来る
銭が無ければ苦しむしかない
そういう世の中なんだよ
今は
259 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 17:48:43 ID:lX6psmt40
前スレで気になったレス
836 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/15(金) 15:06:04 ID:58E0d0rT0
そもそも、2000万の貯金がどっから出てきたのか疑問
零細企業で廃業寸前でそんな貯金を残せるはずもない
2000万貯金あって、給食費滞納とか有り得ない
その2000万の出所が今回の事件の発端臭いな
借地権の二重売買とか、犯罪の臭いがプンプンするな
２０００万の貯蓄というが、その金の出所はどこ？
８年間借地料払っていなかったのに、どこにそんな余裕が？
この金は最近手に入れたものではないか？
欲に目がくらんで、なにか犯罪の片棒を担がされた？
地主を裏切るようななにかを？
なんてね・・・
836 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/15(金) 15:06:04 ID:58E0d0rT0
そもそも、2000万の貯金がどっから出てきたのか疑問
零細企業で廃業寸前でそんな貯金を残せるはずもない
2000万貯金あって、給食費滞納とか有り得ない
その2000万の出所が今回の事件の発端臭いな
借地権の二重売買とか、犯罪の臭いがプンプンするな
２０００万の貯蓄というが、その金の出所はどこ？
８年間借地料払っていなかったのに、どこにそんな余裕が？
この金は最近手に入れたものではないか？
欲に目がくらんで、なにか犯罪の片棒を担がされた？
地主を裏切るようななにかを？
なんてね・・・
260 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 17:50:37 ID:fKpgQYJa0
父親を含む一家
宅建業者
地主
これを束ねる「黒幕」が居る。
宅建業者
地主
これを束ねる「黒幕」が居る。
261 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 17:51:41 ID:AAIPE3HT0
大企業が安い中国製品で、ここの商売を邪魔することが無ければ
こんな悲惨な事件はおきなかったのに。
262 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 17:52:22 ID:lX6psmt40
263 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 17:55:03 ID:gihKl/x50
>>257
地主にしては借地料も払ってない、値上げにも応じないのに何を勝手にって感じかな。
不動産屋は借地料が未払いで地主と揉めてること前提で話し合いしてたのかね。
地主とこのバカ親父では話こじれるだけだったと思うんだけど…
地主にしては借地料も払ってない、値上げにも応じないのに何を勝手にって感じかな。
不動産屋は借地料が未払いで地主と揉めてること前提で話し合いしてたのかね。
地主とこのバカ親父では話こじれるだけだったと思うんだけど…
264 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 17:55:26 ID:okgNhASrO
前ｽﾚで誰かが50代親父は最後に無理してでも一花打ち上げたがるってｶｷｺﾐあったが、正に俺の親父だ…
専業農家なんだが、今まででも充分食っていけるのに、去年突然農地を拡げると言い出した
農作業するのは父母だけなのに、農地拡大したら今まで以上に手がかかるし、
祖父母だっていつまで介護要らずでいられるかわからん
祖父母どころか父母だって、突然何が起こるかわからないし
将来の事考えたら重荷になるだけだろって言ったら、俺と弟のためにいくらでも多く遺してやりたいからだってさ
それは建前で、絶対親父の見栄とか混ざってる
将来、拡げた農地に首絞められるような気がする
専業農家なんだが、今まででも充分食っていけるのに、去年突然農地を拡げると言い出した
農作業するのは父母だけなのに、農地拡大したら今まで以上に手がかかるし、
祖父母だっていつまで介護要らずでいられるかわからん
祖父母どころか父母だって、突然何が起こるかわからないし
将来の事考えたら重荷になるだけだろって言ったら、俺と弟のためにいくらでも多く遺してやりたいからだってさ
それは建前で、絶対親父の見栄とか混ざってる
将来、拡げた農地に首絞められるような気がする
じゃぁ、
地主のダレダレさんごめんなさい、死んでお詫びします
っていのは、文面通りにとると謝罪なんだけど、本音は
すべておまえのせいだ！死んで一家末代まで呪ってやる！っていう意味なんだね
地主のダレダレさんごめんなさい、死んでお詫びします
っていのは、文面通りにとると謝罪なんだけど、本音は
すべておまえのせいだ！死んで一家末代まで呪ってやる！っていう意味なんだね
>>265
父親の代から住まわせてもらって
自分の代になってからは金も払わず何年も住まわせてもらい
挙句の果て、地主の承諾を取る事もなく勝手に売買契約を結び
こんな親父が考えそうなことだ まったく同情できない
父親の代から住まわせてもらって
自分の代になってからは金も払わず何年も住まわせてもらい
挙句の果て、地主の承諾を取る事もなく勝手に売買契約を結び
こんな親父が考えそうなことだ まったく同情できない
何だ、結局は「アホ親父」の一言で片付く事件って訳か・・・
268 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:02:04 ID:M6MQ0C0f0
てことは周囲の空地の地主と
この物件の地主は別ということかな
この物件の地主は別ということかな
269 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:02:13 ID:2UJF7CCF0
今、日テレのニュースでやった。
サンケイの記事と同じようなことをソフトに言っていた。
完全にオヤジの思い込みの世界の犯行だな、これは。
サンケイの記事と同じようなことをソフトに言っていた。
完全にオヤジの思い込みの世界の犯行だな、これは。
270 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:03:05 ID:PuXQYiJB0
271 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:04:01 ID:lI4SH1V8O
どっかのスレにあったけど地主て日本国財務省てマジ？
272 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:05:27 ID:lX6psmt40
274 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:08:45 ID:2UJF7CCF0
宅急便は犯行直前の１２時５５分に、自宅から２５０メートル離れた店に
自分で出しに行ったそうだ。
次男は快方に向かっているそうだ。
命は助かったわけだが、これからが地獄だな。
陰謀論で熱くなっている香具師がいたが、そんな面白い材料は全然ないな。
結局、地主は悪くないし、宅建業者も悪くない。
相談できる人間がいれば、どうにかなった話なのに、
勝手に借地権が消滅すると思い込み、犯行に走ったということだな。
オヤジの思い込みは怖いね。
275 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:10:03 ID:V5z228LL0
事件直後に見つかった遺書には、母親(容疑者の祖母)だけ連れて
行きたかったが、とか書いてあったんだよね。
介護疲れじゃないかという報道もあったような気がするんだけど。
町内会費も払えないぐらい金に困っていて、さらに介護疲れで
死にたくなったのかな、と思ってた。
今、日テレのニュースで不動産売買に関する説明をしていた。
不動産業者にだまされというわけではなく、本人の勘違いによる可能性が
大きいという内容だった。
日テレに書類などを送ったのは、犯行前で、歩いて五分で行ける場所から。
だけどさぁ、一千万も貯金あったのに、なんで町内会費ぐらい払わなかった
んだろうな。昔の人だし、親の代から住んでる土地なら、みっともなくて
そんなことできないだろ。
行きたかったが、とか書いてあったんだよね。
介護疲れじゃないかという報道もあったような気がするんだけど。
町内会費も払えないぐらい金に困っていて、さらに介護疲れで
死にたくなったのかな、と思ってた。
今、日テレのニュースで不動産売買に関する説明をしていた。
不動産業者にだまされというわけではなく、本人の勘違いによる可能性が
大きいという内容だった。
日テレに書類などを送ったのは、犯行前で、歩いて五分で行ける場所から。
だけどさぁ、一千万も貯金あったのに、なんで町内会費ぐらい払わなかった
んだろうな。昔の人だし、親の代から住んでる土地なら、みっともなくて
そんなことできないだろ。
276 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:11:50 ID:gihKl/x50
>>270
探すのめんどいけど、さっきまで他ソースの類似スレあったんだよ。
たしか賃料は月２４０００円、８年未払い。
前スレの流れだとこの借地料は破格の値段で値上げ交渉持ち上がる可能性高いから。
（評価額もかわり、貸主も借主も代替わりしてる可能性あるのなら）
探すのめんどいけど、さっきまで他ソースの類似スレあったんだよ。
たしか賃料は月２４０００円、８年未払い。
前スレの流れだとこの借地料は破格の値段で値上げ交渉持ち上がる可能性高いから。
（評価額もかわり、貸主も借主も代替わりしてる可能性あるのなら）
犯行の仕方といい自分の中の狂気にのまれたとしか言いようが無い
278 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:13:45 ID:2UJF7CCF0
>だけどさぁ、一千万も貯金あったのに、なんで町内会費ぐらい払わなかった
>んだろうな。昔の人だし、親の代から住んでる土地なら、みっともなくて
>そんなことできないだろ。
次男の給食費を滞納していたんだから、腸内会費の滞納くらいするだろうよ。
次男は風呂にめったに入らなかったので、いじめられていたとも言われていた。
一千万円の貯金だけが頼りだったので、ガス代もけちるような生活だったんだろう。
そんな毎日を続けていたら、おかしくなるだろうよ。
>んだろうな。昔の人だし、親の代から住んでる土地なら、みっともなくて
>そんなことできないだろ。
次男の給食費を滞納していたんだから、腸内会費の滞納くらいするだろうよ。
次男は風呂にめったに入らなかったので、いじめられていたとも言われていた。
一千万円の貯金だけが頼りだったので、ガス代もけちるような生活だったんだろう。
そんな毎日を続けていたら、おかしくなるだろうよ。
279 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:16:23 ID:aljG6f/n0
281 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:21:05 ID:0TTwthfWO
８年間借地料を払ってなかったり
学校の給食費、町内会費を払ってなかったり
人間としてどうか？
この人間、自分さえ良ければそれでいい人間ではなかったのか？
学校の給食費、町内会費を払ってなかったり
人間としてどうか？
この人間、自分さえ良ければそれでいい人間ではなかったのか？
282 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:21:27 ID:aljG6f/n0
てか不動産屋に騙されたってのは
父「どうしよう地主に拒否られた・・・」
不「まぁ裁判でなんとかなりますよ」
父「でももし裁判負けたら・・・」
不「最悪は地主に借地権解除される可能性もありますけど・・・まぁ大丈夫ですよ」
親「・・・ｵﾜﾀ」
って事なのか？でも８年も賃料不払いだし自業自得も甚だしくないか・・・
むしろそんな関係ですんなり地主が売買認めてくれると思うっておかしいよな（こっちが不動産屋に騙されたの本命？
父「どうしよう地主に拒否られた・・・」
不「まぁ裁判でなんとかなりますよ」
父「でももし裁判負けたら・・・」
不「最悪は地主に借地権解除される可能性もありますけど・・・まぁ大丈夫ですよ」
親「・・・ｵﾜﾀ」
って事なのか？でも８年も賃料不払いだし自業自得も甚だしくないか・・・
むしろそんな関係ですんなり地主が売買認めてくれると思うっておかしいよな（こっちが不動産屋に騙されたの本命？
284 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:25:58 ID:V5z228LL0
278
なるほど。もうおかしくなってたんだろうね。
自営で儲からなくなってから、どこかに勤めに行こうとはしなかっのたな？
もちろん中年の再就職なんて今の時代難しいだろうけど。
機械に関する知識があるんだから、そういう方面でもいいだろうし、
家族食わせるためなんだからバイトだろうがなんでもやるぜ、
なんて考えはなかったのかな。
なるほど。もうおかしくなってたんだろうね。
自営で儲からなくなってから、どこかに勤めに行こうとはしなかっのたな？
もちろん中年の再就職なんて今の時代難しいだろうけど。
機械に関する知識があるんだから、そういう方面でもいいだろうし、
家族食わせるためなんだからバイトだろうがなんでもやるぜ、
なんて考えはなかったのかな。
285 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:26:21 ID:usfv3rKOO
滞納ばかりでここの家の主婦は、一銭も金動かせなかったの？
家計は全て親父がやっていたの？
普通に生活していたら食費や高熱費から給食費ぐらい捻出出来ると思うが、節約しても捻出できなかったの？
家計は全て親父がやっていたの？
普通に生活していたら食費や高熱費から給食費ぐらい捻出出来ると思うが、節約しても捻出できなかったの？
287 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:28:28 ID:6tFzhYtB0
288 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:30:06 ID:q2LRTalJO
親父から借金ごと会社を引き継ぎ四苦八苦してる俺様が来ましたよ。
289 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:30:11 ID:usfv3rKOO
やっぱり親父が財布握ると駄目だなぁ
支払いはルーズになるし、独断的になって家族に相談しなくなる
支払いはルーズになるし、独断的になって家族に相談しなくなる
290 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:31:35 ID:gihKl/x50
>>282
素人ですまん、不動産屋は供託手続か。
地主にも金が入ってこない奴にずっと居座られるよかはいい話にも思えるんだけど。
このバカ親父では説明無理そうだから第三者（例えばこの不動産屋とか）交えて
地主に話持ってったほうが良かったんじゃないかってことよ。
素人ですまん、不動産屋は供託手続か。
地主にも金が入ってこない奴にずっと居座られるよかはいい話にも思えるんだけど。
このバカ親父では説明無理そうだから第三者（例えばこの不動産屋とか）交えて
地主に話持ってったほうが良かったんじゃないかってことよ。
291 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:33:01 ID:PuXQYiJB0
地代不払いだの滞納だの言い続けてるやつが
いるけどなんでだろ ソースもないのに・・・
供託って何のことかわかんないんだろうか
挙句の果てに 値上げに応じないとか
地主の承諾を得られなかったから手付け倍返しって言っただの
恐ろしい妄想が広がりすぎな人が昨日辺りから蔓延している
いるけどなんでだろ ソースもないのに・・・
供託って何のことかわかんないんだろうか
挙句の果てに 値上げに応じないとか
地主の承諾を得られなかったから手付け倍返しって言っただの
恐ろしい妄想が広がりすぎな人が昨日辺りから蔓延している
>>285
「女房が散髪や白髪染めもやってくれている」と同窓会で話していた
というが、もう何もかもケチって暮らしていたとしか思えん。
子どもにみじめな思いをさせても、家族全員滅多に入浴しなくとも、
「光熱費すべて、毎月基本料金程度で済んでいる」とか自慢してるタイプ…
「女房が散髪や白髪染めもやってくれている」と同窓会で話していた
というが、もう何もかもケチって暮らしていたとしか思えん。
子どもにみじめな思いをさせても、家族全員滅多に入浴しなくとも、
「光熱費すべて、毎月基本料金程度で済んでいる」とか自慢してるタイプ…
293 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:34:50 ID:VGVuXkBZO
294 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:35:12 ID:V5z228LL0
8年間も借地料を払ってなかったのか。
自営がうまくいかなくなった。借地料、給食費、町内会費は払わなかったが、
こっそり1千万は貯金しておいた。
仕事が暇になっても、家でぶらぶらしてたのかな。
自営がうまくいかなくなった。借地料、給食費、町内会費は払わなかったが、
こっそり1千万は貯金しておいた。
仕事が暇になっても、家でぶらぶらしてたのかな。
295 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:37:09 ID:lsGlj95cO
8年も家賃滞納してたってマジ？
8年の家賃分で4000万取られたのでは？
8年の家賃分で4000万取られたのでは？
296 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:37:24 ID:2UJF7CCF0
>切羽詰まるように思い込ませたのは誰なのか
自分で勝手にそう思い込んだだけだろ。
>２０００万円の出所は
商売やっていたら、それぐらいの貯金はあって不思議じゃない。
貯金を取り崩す生活をしていたんだと思うよ。
毎月、給料が入ってきて、一千万の貯金がある場合とでは、
貯金の意味がまったく違うよ。
>不動産業界の慣例である手付け倍返しの意味は
たかが４００万円のために、土地の商品価値を落とすだけでなく、
評判に傷を付けるような危ないことはしないよ。
あの不動産屋は、もう地元では商売できないかもしれないな。
>謎が謎を呼ぶ事件っす
陰謀論乙ｗ
自分で勝手にそう思い込んだだけだろ。
>２０００万円の出所は
商売やっていたら、それぐらいの貯金はあって不思議じゃない。
貯金を取り崩す生活をしていたんだと思うよ。
毎月、給料が入ってきて、一千万の貯金がある場合とでは、
貯金の意味がまったく違うよ。
>不動産業界の慣例である手付け倍返しの意味は
たかが４００万円のために、土地の商品価値を落とすだけでなく、
評判に傷を付けるような危ないことはしないよ。
あの不動産屋は、もう地元では商売できないかもしれないな。
>謎が謎を呼ぶ事件っす
陰謀論乙ｗ
297 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:37:33 ID:PuXQYiJB0
298 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:38:13 ID:usfv3rKOO
>>288
なぜ引き継いだ？
なぜ引き継いだ？
こういう時にこそ生活保護があんじゃん
それか生命保険かけて免責期間過ぎた後にオヤジだけ自殺でも良かったんじゃね
それか生命保険かけて免責期間過ぎた後にオヤジだけ自殺でも良かったんじゃね
301 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:39:49 ID:SLhT43VzO
賃借権も裁判所の許可で売買できるだなんて知らなかった司法試験受験生のオレｵﾜﾀ／(^O^)＼
でも、売買できるのは建物売買に賃借権くっつける場合だから、
倉庫をそのまんまにしないと裁判所の許可はおりないっしょ
でも、売買できるのは建物売買に賃借権くっつける場合だから、
倉庫をそのまんまにしないと裁判所の許可はおりないっしょ
>>297
おっとごめん、たとえです。
おっとごめん、たとえです。
303 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:41:58 ID:H6whFElRO
固定資産税は地主持ちだよな。
たまんねえな。
たまんねえな。
304 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:42:58 ID:iw7pYOzJ0
キチガイ親父
305 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:43:19 ID:lsGlj95cO
本当に最悪の親父だったみたいだな、人間的にも。
306 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:45:08 ID:p4DvpI30O
誰かが供託を説明しないと、話しがおかしくなる。
307 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:47:17 ID:usfv3rKOO
>>305だがそれに加えて、システムを理解出来るように説明しなかった不動産業者も悪いかもしれない
薄笑いで話していたからな
薄笑いで話していたからな
>>306
「供託」とはどういうものですか。
(解説）
「供託」とは、金銭、有価証券、その他の財産を、国家機関である供託所に寄託し、
供託所を通じてその財産をある他人に受け取らせることによって、一定の目的を達する制度です。
供託の手続は、民法などの規定により進められます。
どんな場合に供託をするのでしょう。
(解説）
例えば、家賃を値上げされたが値上げに納得しなかった賃借人が、
値上げ前の家賃しか家主に持っていかなかったため、家主が家賃を受け取らなかったとします。
そのまま放っておきますと賃料の不払いにより賃貸借契約を解除されることがあり得ます。
このような事態を避けるために、賃借人は、賃貸人に支払う代わりに、供託所に値上げ前の家賃を供託しておきます。
そうすれば賃料の不払いということにはならないので、それを理由に賃貸借契約を解除されることもなくなります。
また、このような受領拒否以外にも債権者が行方不明であったり、
債権者が誰であるか弁済者が過失なく確知できなかったときなどにも供託をします。
このような供託のことを「弁済供託」と言います。
市民相談で用いられる「供託」とは、通常「弁済供託」のことを指します
「供託」とはどういうものですか。
(解説）
「供託」とは、金銭、有価証券、その他の財産を、国家機関である供託所に寄託し、
供託所を通じてその財産をある他人に受け取らせることによって、一定の目的を達する制度です。
供託の手続は、民法などの規定により進められます。
どんな場合に供託をするのでしょう。
(解説）
例えば、家賃を値上げされたが値上げに納得しなかった賃借人が、
値上げ前の家賃しか家主に持っていかなかったため、家主が家賃を受け取らなかったとします。
そのまま放っておきますと賃料の不払いにより賃貸借契約を解除されることがあり得ます。
このような事態を避けるために、賃借人は、賃貸人に支払う代わりに、供託所に値上げ前の家賃を供託しておきます。
そうすれば賃料の不払いということにはならないので、それを理由に賃貸借契約を解除されることもなくなります。
また、このような受領拒否以外にも債権者が行方不明であったり、
債権者が誰であるか弁済者が過失なく確知できなかったときなどにも供託をします。
このような供託のことを「弁済供託」と言います。
市民相談で用いられる「供託」とは、通常「弁済供託」のことを指します
309 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:50:56 ID:dKrHAogNO
上の子が生まれたときに、商売たたんで、勤めに夫婦で出てたらよかったのに
遅くとも、下の子誕生時には商売は冷え込んでたろうになぁ
守るというのは、意地や誇りを捨てなきゃならない時もあるのに
遅くとも、下の子誕生時には商売は冷え込んでたろうになぁ
守るというのは、意地や誇りを捨てなきゃならない時もあるのに
310 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:51:41 ID:lX6psmt40
>>306
> 誰かが供託を説明しないと、話しがおかしくなる。
【質問６】家主の家賃増額請求に不服がある場合はどうしたらいいですか。
【答】借地借家法では、調停か裁判で確定するまで自分が相当と思う賃料を支払えば良いことになっており
（それで賃料不払いの効果を免れる）、
もし家主がその賃料では受け取られないと言う場合は、法務局に供託することです。
供託は国が代わって賃料を受領してくれる制度で、供託をすれば賃料を支払った効果が発生します。
供託は、家主が受領を拒否したことが要件ですから、
値上げ額がけしからんと怒って直ちに供託すると、その供託は無効になります。
そして、賃料不払いの効果が発生しますので、注意してください。
調停か裁判かで新しい賃料が確定すると、差額について年１割の利息をつけて支払うことになります。
【質問７】賃料の供託を続けてもう１０年になりますが、放っておいていいですか。
【答】構いません。
賃料増額を確定させるのは、家主の責任ですから、借家人は自分が相当と思う賃料を支払って（供託して）
家主の出方を待っていればいいからです。
但し、自分が相当だと思う賃料と言っても、固定資産税にも満たないような低い金額だと、
その要件に該当せず賃料不払いの効果が発生することになりますので、気をつけてください。
賃料増額請求権は５年で時効になりますから、５年前の増額分については家主は請求できないことになります。
他人の土地に大きな顔して居座り続けられるシステム、だなｗ
> 誰かが供託を説明しないと、話しがおかしくなる。
【質問６】家主の家賃増額請求に不服がある場合はどうしたらいいですか。
【答】借地借家法では、調停か裁判で確定するまで自分が相当と思う賃料を支払えば良いことになっており
（それで賃料不払いの効果を免れる）、
もし家主がその賃料では受け取られないと言う場合は、法務局に供託することです。
供託は国が代わって賃料を受領してくれる制度で、供託をすれば賃料を支払った効果が発生します。
供託は、家主が受領を拒否したことが要件ですから、
値上げ額がけしからんと怒って直ちに供託すると、その供託は無効になります。
そして、賃料不払いの効果が発生しますので、注意してください。
調停か裁判かで新しい賃料が確定すると、差額について年１割の利息をつけて支払うことになります。
【質問７】賃料の供託を続けてもう１０年になりますが、放っておいていいですか。
【答】構いません。
賃料増額を確定させるのは、家主の責任ですから、借家人は自分が相当と思う賃料を支払って（供託して）
家主の出方を待っていればいいからです。
但し、自分が相当だと思う賃料と言っても、固定資産税にも満たないような低い金額だと、
その要件に該当せず賃料不払いの効果が発生することになりますので、気をつけてください。
賃料増額請求権は５年で時効になりますから、５年前の増額分については家主は請求できないことになります。
他人の土地に大きな顔して居座り続けられるシステム、だなｗ
311 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:51:43 ID:lsGlj95cO
まあ不動産屋なんて昔からヤクザや詐欺師と紙一重の業界だからなあ。
312 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:51:49 ID:PuXQYiJB0
313 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:53:16 ID:RGUK7qHE0
313なら次男の手がくっつく
>>281
この加害者はエゴの固まりのような人間だな。つうか家族を惨殺するあたりもう人間やめてるよ。
母親も奥さんも、性別不能にめったにめったに切られてたらしいが・・・
すごいよな。普段は温厚な外面で、内面では常にどす黒く渦巻く狂気を秘めて生きてたんだな
まさに「怪物」。
あの世があるなら、自分が惨殺した母親に責められるだろうよ
この加害者はエゴの固まりのような人間だな。つうか家族を惨殺するあたりもう人間やめてるよ。
母親も奥さんも、性別不能にめったにめったに切られてたらしいが・・・
すごいよな。普段は温厚な外面で、内面では常にどす黒く渦巻く狂気を秘めて生きてたんだな
まさに「怪物」。
あの世があるなら、自分が惨殺した母親に責められるだろうよ
315 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:56:29 ID:lsGlj95cO
この親父が供託してたってソースあるの？
316 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 18:58:19 ID:usfv3rKOO
317 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 19:00:23 ID:okgNhASrO
>>286
だよなぁ…
何が起こるかわかんねぇもんなぁ
俺も弟も遠方でサラリーマンやってるから農作業手伝えないし
どう考えても親父の考えがリスクありすぎて理解できないんだが、
俺も50代になったら同じ事思うのかなぁ
だよなぁ…
何が起こるかわかんねぇもんなぁ
俺も弟も遠方でサラリーマンやってるから農作業手伝えないし
どう考えても親父の考えがリスクありすぎて理解できないんだが、
俺も50代になったら同じ事思うのかなぁ
318 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 19:01:29 ID:wEBloqtL0
このニュース気になっていたんだけど、あっと言う間にテレビではやらなくなったよね。
腕を切断された次男、再結合手術受けたのかな？成功したのだろうか・・・。
腕を切断された次男、再結合手術受けたのかな？成功したのだろうか・・・。
319 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 19:03:26 ID:VzZkxhSw0
320 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 19:04:33 ID:yZF5aKqaO
追い詰められると周りが見えなくなるものだね。
親戚に自営で一億の借金あるけど、家は無くすわけにいかないから、借金の利子返済だけで当分苦しんだらしいよ。
親戚に自営で一億の借金あるけど、家は無くすわけにいかないから、借金の利子返済だけで当分苦しんだらしいよ。
「家族のため」
「ウチの子は宝物」
コレしょっちゅう言ってるヤツほど、大抵ただのバカ親
「ウチの子は宝物」
コレしょっちゅう言ってるヤツほど、大抵ただのバカ親
322 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 19:04:59 ID:hl07MX8sO
快方にむかってるみたいだけど手くっつける手術やったの？そんな話あったっけ？
323 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 19:05:49 ID:n2na6x640
一千万のソースあるのか？
まじかよ・・もしそうなら給食費ぐらい払うべきだな。
まじかよ・・もしそうなら給食費ぐらい払うべきだな。
324 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 19:06:18 ID:8YUEUNOl0
オヤジと言っても、ラーメン屋の店主、ヤクザの組長、DQNに襲われる人、サブちゃん、牙大王、といろいろあるからなぁ。
326 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 19:10:23 ID:5GIYbnUCO
327 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 19:12:13 ID:SLhT43VzO
だが待ってほしい
次男が「おやじにやられた」と伝えたとき、彼はきちんと話せただろうか
むしろ、混乱し、うまく話せなかったのでは
そう考えると、本当は次男は「オージーにやられた」と言いたかったと汲み取るのが自然
おやじ→おぁじぃ→おーじー
次男が「おやじにやられた」と伝えたとき、彼はきちんと話せただろうか
むしろ、混乱し、うまく話せなかったのでは
そう考えると、本当は次男は「オージーにやられた」と言いたかったと汲み取るのが自然
おやじ→おぁじぃ→おーじー
328 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 19:12:29 ID:gHRafrh6O
借地権なんて難しい言葉使っているが人様の土地を借りて商売やっていたんだろうよ。自分の財産ではないから生活保護でも申請すればよかったのに。それにしても足立区は東京の底辺だな。
329 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 19:13:04 ID:usfv3rKOO
330 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 19:13:46 ID:sqNmXS5H0
>>54
不動産屋と売買契約ー＞手付金で安心させ、銀行通さず取引ー＞
不動産屋が借地権を担保に闇金からカネを借りるー＞不動産屋計画倒産ー＞
８９３が担保の借地権を盾に明け渡し要求ー＞残りのカネは入らない、
土地は明け渡しｗ－＞追い詰められてアボーン。
８９３がよくやる手口じゃね？工場経営してたから、既に闇金に手を出して、
その手の関係者から不動産屋（８９３経営の闇不動産屋）紹介されたかもしれんね。
不動産屋と売買契約ー＞手付金で安心させ、銀行通さず取引ー＞
不動産屋が借地権を担保に闇金からカネを借りるー＞不動産屋計画倒産ー＞
８９３が担保の借地権を盾に明け渡し要求ー＞残りのカネは入らない、
土地は明け渡しｗ－＞追い詰められてアボーン。
８９３がよくやる手口じゃね？工場経営してたから、既に闇金に手を出して、
その手の関係者から不動産屋（８９３経営の闇不動産屋）紹介されたかもしれんね。
よくわからんのだが、女房はパートで稼いだりはしなかったのか？
夫が病に倒れて、看病と家計をやりくりするのが妻の勤めだろうが。
夫が病に倒れて、看病と家計をやりくりするのが妻の勤めだろうが。
>>263
売買契約後は、不動産屋が地主と裁判で争う手はずだったようだよ。
契約書にそれが明記されていた。
裁判で係争中は、地代を払わなくてもいいとか、不動産にはウマーな
契約であったことだけは確かだろう。
もめているところにわざわざ出向いていくんだから、不動産屋が仕掛けたと
言われても仕方がない。
売買契約後は、不動産屋が地主と裁判で争う手はずだったようだよ。
契約書にそれが明記されていた。
裁判で係争中は、地代を払わなくてもいいとか、不動産にはウマーな
契約であったことだけは確かだろう。
もめているところにわざわざ出向いていくんだから、不動産屋が仕掛けたと
言われても仕方がない。
333 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 19:15:06 ID:OgpsYIzS0
>>6
そのコピペの信憑性は？
そのコピペの信憑性は？
334 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 19:15:17 ID:jk5Jggv30
>>326戦後生まれ全般の思想かねえ
大人になっても子供の頃のように年が上がるにつれてどんどん成長発展していくという考えは
大人になっても子供の頃のように年が上がるにつれてどんどん成長発展していくという考えは
>>331
パートはやっていたはずだよ。
パートはやっていたはずだよ。
336 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 19:19:13 ID:usfv3rKOO
>>335パートやってたなら、普通の母親なら給食費を最優先しても良さそうなのに
337 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 19:19:44 ID:AzCqpHJ20
息子１８と１５なら、なんとか３年しのげば的な発想には
なんなかったのかね
なんなかったのかね
>>332
別に地代払わなくていいわけじゃないけどね。
別に地代払わなくていいわけじゃないけどね。
342 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 19:26:55 ID:gHRafrh6O
団塊の親父は若くても57歳になっているはず。ガキの頃から競争社会だからしっかりしている。この親父は52歳だろう。団塊より五年若いな。
343 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 19:27:24 ID:AzCqpHJ20
>>315
供託は昨日の日テレニュースZEROで、不動産取引の書類の備考だかなんとか欄に記載があると説明していたので、確実。
いくら供託しててもそれでいいってわけじゃなくて、
新しい賃料が決まったら、旧賃料との差額は払わなければならない。
ただ８年も地主のほうも具体的なアクションしてないみたいだから、
５年分は旧賃料で確定。
供託は昨日の日テレニュースZEROで、不動産取引の書類の備考だかなんとか欄に記載があると説明していたので、確実。
いくら供託しててもそれでいいってわけじゃなくて、
新しい賃料が決まったら、旧賃料との差額は払わなければならない。
ただ８年も地主のほうも具体的なアクションしてないみたいだから、
５年分は旧賃料で確定。
家の建ってる土地と倉庫の土地は地主が別？
家の建ってるほうは物納したらしいけど。
家の建ってるほうは物納したらしいけど。
345 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 19:33:36 ID:usfv3rKOO
結局借地権はおじゃんかな？
財務省の土地は元々自分の土地で、税金滞納で取られちゃったりしたの？
財務省の土地は元々自分の土地で、税金滞納で取られちゃったりしたの？
346 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 19:33:59 ID:AzCqpHJ20
>>344
国とそれまでの地主、でいいみたいよ
国とそれまでの地主、でいいみたいよ
なんでこんなに貧しいの
俺のうち普通のリーマン家庭で
俺もリーマンやりながら未だに親に寄生しているけど
両親は２億近く
俺でさえ２０００万くらい自由になる金あるよ
じーさんばーさんはもっと金もっているし
これでも中流くらいでしょ
俺のうち普通のリーマン家庭で
俺もリーマンやりながら未だに親に寄生しているけど
両親は２億近く
俺でさえ２０００万くらい自由になる金あるよ
じーさんばーさんはもっと金もっているし
これでも中流くらいでしょ
349 ：自分用のまとめ①：2008/02/15(金) 19:55:00 ID:aljG6f/n0
○事件の整理
・日時 2月11日(月）夕方
・殺人及び殺人未遂事件 凶器は鉈
・現場 東京都足立区梅田 佐々木亨 方
*住居兼作業所
土地A…地主→財務省(→不動産業者)
家屋及び借地権…佐々木家
*倉庫
土地B…地主
借地権…佐々木家
・関係者
＜佐々木家＞
佐々木亨(52)…死亡。1階作業場で発見。現在、家族殺しの容疑者。
和子(妻/49)…死亡。2階で発見。
得子(母/85or89)…死亡。1階、台所に繋がる廊下で発見。退院したばかり。生存時は車椅子生活。
長男(18)…生存。事件当時、大学受験の為不在。
次男(15)…生存。事件当時、現場にいた為意識不明の重体。1階、台所に繋がる廊下、祖母の近くで発見。
親戚X…佐々木家の1000万預金の通帳や印鑑を預かったと証言。
＜佐々木家以外の関係者＞
地主 井出野
…佐々木家代々に土地A及びBを貸す。
遺産相続放棄で佐々木家の住居及び作業所がある土地Aを財務省へ明け渡す。
宅建業者(不動産業者) 吉住ホーム
…マンション建設予定地として佐々木家の借地権がある土地も含め、周辺の土地を買い取る。
後に、佐々木家から借地権を買う契約をする。
財務省
…佐々木家の借地権のある土地Aを地主井出野から一時的に引き受ける。
・日時 2月11日(月）夕方
・殺人及び殺人未遂事件 凶器は鉈
・現場 東京都足立区梅田 佐々木亨 方
*住居兼作業所
土地A…地主→財務省(→不動産業者)
家屋及び借地権…佐々木家
*倉庫
土地B…地主
借地権…佐々木家
・関係者
＜佐々木家＞
佐々木亨(52)…死亡。1階作業場で発見。現在、家族殺しの容疑者。
和子(妻/49)…死亡。2階で発見。
得子(母/85or89)…死亡。1階、台所に繋がる廊下で発見。退院したばかり。生存時は車椅子生活。
長男(18)…生存。事件当時、大学受験の為不在。
次男(15)…生存。事件当時、現場にいた為意識不明の重体。1階、台所に繋がる廊下、祖母の近くで発見。
親戚X…佐々木家の1000万預金の通帳や印鑑を預かったと証言。
＜佐々木家以外の関係者＞
地主 井出野
…佐々木家代々に土地A及びBを貸す。
遺産相続放棄で佐々木家の住居及び作業所がある土地Aを財務省へ明け渡す。
宅建業者(不動産業者) 吉住ホーム
…マンション建設予定地として佐々木家の借地権がある土地も含め、周辺の土地を買い取る。
後に、佐々木家から借地権を買う契約をする。
財務省
…佐々木家の借地権のある土地Aを地主井出野から一時的に引き受ける。
○事件前後の流れ
1973年頃(事件発生から約35年前)
容疑者佐々木亨は父より家業を継ぐ。地主井出野に土地を借り、1階部分を中古工作機械の販売をする為の作業所にあてた住居を建てる。
2000年頃(？)
更新料又は地代等で地主と揉め、供託していたようだ。(ニュースゼロの事件資料画像から)いつ頃から供託が始まったか等は不明。
地主と揉めていたのは佐々木亨の父の代からという話も。
地代は月2.4万。借地権の次の期限は平成32年(2020年)。更新料不明。20年毎の更新？
2005年頃(事件発生から約2～3年前)
事業不振の為、自治会費月数百円を滞納。子供の給食費の滞納もあったという話。
2007年10月頃
不動産会社から借地権売却を2500万で持ちかけられ、佐々木亨は4000万円を求める。
2008年
2/5(火)不動産会社と自宅兼作業所と倉庫の土地の借地権を4800万円で売却契約。即日、手付金400万円を取得。
2/8(金)倉庫の地主が佐々木家を訪問。「契約を承諾せず」と告げる。
佐々木亨は「借地権を解除されてしまう」と不動産業者に連絡。
不動産業者は「地主の承諾なしでも裁判所の許可で行える」と説明。
2/11(月) AM??:?? 長男受験のため外出（変わった様子無）
2/11(月) PM12:58 クロネコヤマト足立梅田宅急便センターにて日テレ宛送付物を発送
2/11(月) PM15:25 通行者がシャッターの下から血が流れていると交番へ通報
2/11(月) PM16;20 ３人死亡、１人重体で発見される
2/14(木) PM17:20 日テレ宛送付物到着（日時指定有）
○証拠品
・遺書A：最初に発見された遺書。しかし書かれたのは遺書Bより後の事件後に書かれた模様。自宅階段踊り場で発見される。
・遺書B：事件前に送付され、事件3日後に日本テレビに到着。
・印鑑・預金通帳：1000万入りの預金通帳及び印鑑が親戚に送付される。
○証言
・事件前(2/8頃)に近所の人が聞いた怒声「わかっているだろう！」
・駆けつけた救急隊員が聞いた次男の「オヤジにやられた」
1973年頃(事件発生から約35年前)
容疑者佐々木亨は父より家業を継ぐ。地主井出野に土地を借り、1階部分を中古工作機械の販売をする為の作業所にあてた住居を建てる。
2000年頃(？)
更新料又は地代等で地主と揉め、供託していたようだ。(ニュースゼロの事件資料画像から)いつ頃から供託が始まったか等は不明。
地主と揉めていたのは佐々木亨の父の代からという話も。
地代は月2.4万。借地権の次の期限は平成32年(2020年)。更新料不明。20年毎の更新？
2005年頃(事件発生から約2～3年前)
事業不振の為、自治会費月数百円を滞納。子供の給食費の滞納もあったという話。
2007年10月頃
不動産会社から借地権売却を2500万で持ちかけられ、佐々木亨は4000万円を求める。
2008年
2/5(火)不動産会社と自宅兼作業所と倉庫の土地の借地権を4800万円で売却契約。即日、手付金400万円を取得。
2/8(金)倉庫の地主が佐々木家を訪問。「契約を承諾せず」と告げる。
佐々木亨は「借地権を解除されてしまう」と不動産業者に連絡。
不動産業者は「地主の承諾なしでも裁判所の許可で行える」と説明。
2/11(月) AM??:?? 長男受験のため外出（変わった様子無）
2/11(月) PM12:58 クロネコヤマト足立梅田宅急便センターにて日テレ宛送付物を発送
2/11(月) PM15:25 通行者がシャッターの下から血が流れていると交番へ通報
2/11(月) PM16;20 ３人死亡、１人重体で発見される
2/14(木) PM17:20 日テレ宛送付物到着（日時指定有）
○証拠品
・遺書A：最初に発見された遺書。しかし書かれたのは遺書Bより後の事件後に書かれた模様。自宅階段踊り場で発見される。
・遺書B：事件前に送付され、事件3日後に日本テレビに到着。
・印鑑・預金通帳：1000万入りの預金通帳及び印鑑が親戚に送付される。
○証言
・事件前(2/8頃)に近所の人が聞いた怒声「わかっているだろう！」
・駆けつけた救急隊員が聞いた次男の「オヤジにやられた」
351 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 19:59:48 ID:AzCqpHJ20
352 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 20:01:22 ID:aljG6f/n0
>>351
まちがた('A`)thx
まちがた('A`)thx
353 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 20:03:33 ID:p4DvpI30O
>>349
一応、親父が物件を探した不動産屋も加えて。
一応、親父が物件を探した不動産屋も加えて。
もうさ、何も問題ない状態で勘違い殺人ってだけじゃね？
355 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 20:16:06 ID:uFeWFpha0
要するに容疑者とその父親はがめつい奴ということだけは確かだ。
給食費どころか町会費も納めてないなんて。
他人を殺害しないだけましだ。
給食費どころか町会費も納めてないなんて。
他人を殺害しないだけましだ。
>>348
貧しくない。自治会費、息子の給食費、修学旅行の積み立て金等は
「払わなくとも困らない」と判断したものなので納めなかっただけ。
散髪や白髪染めは、理髪店に行かずとも出来るからそうしていただけ。
自分の晩酌、オヤジ仲間とのバンド活動がてらの飲み代等は、家長として、
男同士の交際として必要なものなので出せていた。
貧しくない。自治会費、息子の給食費、修学旅行の積み立て金等は
「払わなくとも困らない」と判断したものなので納めなかっただけ。
散髪や白髪染めは、理髪店に行かずとも出来るからそうしていただけ。
自分の晩酌、オヤジ仲間とのバンド活動がてらの飲み代等は、家長として、
男同士の交際として必要なものなので出せていた。
357 ：まとめ①訂正：2008/02/15(金) 20:16:23 ID:aljG6f/n0
○事件の整理
・日時 2月11日(月）夕方
・殺人及び殺人未遂事件 凶器は鉈
・現場 東京都足立区梅田 佐々木亨 方
*住居兼作業所
土地A…地主→財務省(→不動産業者)
家屋及び借地権…佐々木家
*倉庫
土地B…地主
借地権…佐々木家
・関係者
＜佐々木家＞
佐々木亨(52)…死亡。1階作業場で発見。現在、家族殺しの容疑者。
和子(妻/49)…死亡。2階で発見。
得子(母/85or89)…死亡。1階、台所に繋がる廊下で発見。退院したばかり。生存時は車椅子生活。
長男(18)…生存。事件当時、大学受験の為不在。
次男(15)…生存。事件当時、現場にいた為意識不明の重体。1階、台所に繋がる廊下、祖母の近くで発見。
親戚X…佐々木家の1000万預金の通帳や印鑑を預かったと証言。
＜佐々木家以外の関係者＞
地主 井出野
…佐々木家代々に土地A及びBを貸す。
遺産相続で佐々木家の住居及び作業所がある土地Aを財務省へ物納。
宅建業者(不動産業者) 吉住ホーム
…マンション建設予定地として佐々木家の借地権がある土地も含め、周辺の土地を買い取る。
後に、佐々木家から借地権を買う契約をする。
財務省
…佐々木家の借地権のある土地Aを地主井出野から一時的に引き受ける。
不動産業者 社名不明
…佐々木家の新居相談を受けた(近隣の中古物件4000万円相当？を紹介した)業者
・日時 2月11日(月）夕方
・殺人及び殺人未遂事件 凶器は鉈
・現場 東京都足立区梅田 佐々木亨 方
*住居兼作業所
土地A…地主→財務省(→不動産業者)
家屋及び借地権…佐々木家
*倉庫
土地B…地主
借地権…佐々木家
・関係者
＜佐々木家＞
佐々木亨(52)…死亡。1階作業場で発見。現在、家族殺しの容疑者。
和子(妻/49)…死亡。2階で発見。
得子(母/85or89)…死亡。1階、台所に繋がる廊下で発見。退院したばかり。生存時は車椅子生活。
長男(18)…生存。事件当時、大学受験の為不在。
次男(15)…生存。事件当時、現場にいた為意識不明の重体。1階、台所に繋がる廊下、祖母の近くで発見。
親戚X…佐々木家の1000万預金の通帳や印鑑を預かったと証言。
＜佐々木家以外の関係者＞
地主 井出野
…佐々木家代々に土地A及びBを貸す。
遺産相続で佐々木家の住居及び作業所がある土地Aを財務省へ物納。
宅建業者(不動産業者) 吉住ホーム
…マンション建設予定地として佐々木家の借地権がある土地も含め、周辺の土地を買い取る。
後に、佐々木家から借地権を買う契約をする。
財務省
…佐々木家の借地権のある土地Aを地主井出野から一時的に引き受ける。
不動産業者 社名不明
…佐々木家の新居相談を受けた(近隣の中古物件4000万円相当？を紹介した)業者
この事件を教材に、法律をウザがっていたネラーも
宅建の本を片手に、雑学を増やしましょう。
宅建の本を片手に、雑学を増やしましょう。
359 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 20:20:30 ID:b6JYF3H30
これ、○主が脅したんじゃないの？
賠償だ、立ち退きだってね・・・・・・
賠償だ、立ち退きだってね・・・・・・
360 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 20:22:12 ID:lX6psmt40
>>356
> >>348
> 貧しくない。自治会費、息子の給食費、修学旅行の積み立て金等は
> 「払わなくとも困らない」と判断したものなので納めなかっただけ。
> 散髪や白髪染めは、理髪店に行かずとも出来るからそうしていただけ。
> 自分の晩酌、オヤジ仲間とのバンド活動がてらの飲み代等は、家長として、
> 男同士の交際として必要なものなので出せていた。
こんな父親、イヤだｗ
> >>348
> 貧しくない。自治会費、息子の給食費、修学旅行の積み立て金等は
> 「払わなくとも困らない」と判断したものなので納めなかっただけ。
> 散髪や白髪染めは、理髪店に行かずとも出来るからそうしていただけ。
> 自分の晩酌、オヤジ仲間とのバンド活動がてらの飲み代等は、家長として、
> 男同士の交際として必要なものなので出せていた。
こんな父親、イヤだｗ
361 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 20:22:29 ID:mLGgjF8T0
えーと？
よーするにオヤジが一人で暴走して一人でカラ回りして自爆テロした…って
いう事件なんですか？
よーするにオヤジが一人で暴走して一人でカラ回りして自爆テロした…って
いう事件なんですか？
362 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 20:24:34 ID:5TF4BpYI0
なんかね、早とちりしまくった上に逆切れしてるように感じるが
363 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 20:28:05 ID:L+InGM8b0
364 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 20:29:28 ID:j+elRaNzO
佐々木の借地権を合法的に取り上げる、地主と不動産屋の悪巧みだな。
バックにマンション業者が居るな。
佐々木は手付け金の400万に文字通り「手を付けてしまい」パニクった果ての凶行だろう。
バックにマンション業者が居るな。
佐々木は手付け金の400万に文字通り「手を付けてしまい」パニクった果ての凶行だろう。
送付された遺書には、自分の無知故に不動産屋にだまされたのかも・・と読める箇所がある
地主→売却は認めない
不動産屋→大丈夫、地主の同意が無くても裁判で売買可能と説明
それから事件までの3日の間に、やはり地主の同意が無ければ
売買不可能だと思い込む何かがあったって事なのかな
地主→売却は認めない
不動産屋→大丈夫、地主の同意が無くても裁判で売買可能と説明
それから事件までの3日の間に、やはり地主の同意が無ければ
売買不可能だと思い込む何かがあったって事なのかな
可哀想に快方に向かってるったって片輪じゃないか。
367 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 20:34:44 ID:j+elRaNzO
最初から地主と不動産屋はマンション業者から成功報酬を貰える約束だったのだろう。
佐々木と不動産屋の間で借地権売買契約をまず結び、その後地主が借地権売買契約を無効と佐々木に強く出る。
佐々木は弁護士に相談すればいいのに、手付金使ってしまった上に、騙された気持ちで
一杯で、冷静に判断ができなかったので家族に当たったのだろう。
佐々木と不動産屋の間で借地権売買契約をまず結び、その後地主が借地権売買契約を無効と佐々木に強く出る。
佐々木は弁護士に相談すればいいのに、手付金使ってしまった上に、騙された気持ちで
一杯で、冷静に判断ができなかったので家族に当たったのだろう。
しかし、自分たちが引っ越すんだから、
もう倉庫の借地権なんかいらないはずだがな。
地主が｢許さん｣というなら、
返してしまえばいい。
不動産屋も倉庫はマンション開発とは無関係だから、
自宅工場のみの借地権売買に契約を書き換えてくれるだろ。
｢しめしめ、四千万だ。この契約は絶対離さないぞ｣
オヤジは欲に狂った。
もう倉庫の借地権なんかいらないはずだがな。
地主が｢許さん｣というなら、
返してしまえばいい。
不動産屋も倉庫はマンション開発とは無関係だから、
自宅工場のみの借地権売買に契約を書き換えてくれるだろ。
｢しめしめ、四千万だ。この契約は絶対離さないぞ｣
オヤジは欲に狂った。
369 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 20:38:06 ID:j+elRaNzO
そもそも、借地権売買や解除で地主と借り手がよく揉めるから、定期借地権ができたんだよな。
>>360
そんなイヤな親父が、一人で勘違いしてとち狂って…
両手を失った次男は、もうバイクの修理とか出来てたってね。
身勝手なバカ親父の仕事を、ちゃんと見て覚えたんじゃないか。
もうその手も使えない。どうしてくれるんだよ…
そんなイヤな親父が、一人で勘違いしてとち狂って…
両手を失った次男は、もうバイクの修理とか出来てたってね。
身勝手なバカ親父の仕事を、ちゃんと見て覚えたんじゃないか。
もうその手も使えない。どうしてくれるんだよ…
産経新聞の詳細見た限りでは、不動産やは悪くないような希ガス。
万一借地契約が出来ない場合でも、裁判起こして云々って説明を
しているみたいだし。
土地所有者としては、何の事前相談も無しに借地権売買契約結ばれたら、
そりゃ良い気分はしないだろうな…
この不動産や、変な悪評がついて、商売難しくなるんじゃないのかな…
大変だな…
万一借地契約が出来ない場合でも、裁判起こして云々って説明を
しているみたいだし。
土地所有者としては、何の事前相談も無しに借地権売買契約結ばれたら、
そりゃ良い気分はしないだろうな…
この不動産や、変な悪評がついて、商売難しくなるんじゃないのかな…
大変だな…
372 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 20:41:11 ID:bc5xi1C70
二男は危機を脱したそうだが、これから大変だろなぁ…
373 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 20:43:53 ID:gihKl/x50
詳しい人がまとめ貼ってくれてるのか。
産経ソースで「自宅と自宅向かいの倉庫」ってあるけど道路はさんでんの？
最初2500万で売買もちかけた不動産屋って片方だけ欲しかったのかね。
産経ソースで「自宅と自宅向かいの倉庫」ってあるけど道路はさんでんの？
最初2500万で売買もちかけた不動産屋って片方だけ欲しかったのかね。
374 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 20:44:24 ID:Ptcgqp9DO
>>373
倉庫はR4の反対側。
倉庫はR4の反対側。
377 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 20:45:51 ID:j+elRaNzO
借地権付きの不動産売買なんか銀行はそうそう担保評価しないだろう。
だから買い手側が残金の支払いでゴネてというか、佐々木を脅かしたな。暴力団絡みもあり得るな。
もともと佐々木の立ち退き料無しで借地権取り上げてそこにマンション建てるつもりなのだろうから。
だから買い手側が残金の支払いでゴネてというか、佐々木を脅かしたな。暴力団絡みもあり得るな。
もともと佐々木の立ち退き料無しで借地権取り上げてそこにマンション建てるつもりなのだろうから。
もう一つ気になるのは、遺書の中で地主に対して深く謝罪している事
死を覚悟した以上、もはや地主の機嫌を取る必要など無い
つまり地主に対して、怒りではなく己の罪を感じている。
供託の件とは思えないし、やはり無断売却の件だと思われる。
イマイチしっくり来ないな。
売買契約が無効になっても、「すべてを失った」にはつながらないし。
手付けの400万の担保として不動産屋に借地権取られるような契約でもしてたんじゃないのか。
死を覚悟した以上、もはや地主の機嫌を取る必要など無い
つまり地主に対して、怒りではなく己の罪を感じている。
供託の件とは思えないし、やはり無断売却の件だと思われる。
イマイチしっくり来ないな。
売買契約が無効になっても、「すべてを失った」にはつながらないし。
手付けの400万の担保として不動産屋に借地権取られるような契約でもしてたんじゃないのか。
>>377
朝教えてもらったんだけど、路線価では借地権割合が７０％だから、
それなりに銀行も担保評価すると思う。
>>378
わざわざ地主の名前を書いている辺り、何かひっかかるんですよね…
わざと名前を出したような感じが…
朝教えてもらったんだけど、路線価では借地権割合が７０％だから、
それなりに銀行も担保評価すると思う。
>>378
わざわざ地主の名前を書いている辺り、何かひっかかるんですよね…
わざと名前を出したような感じが…
381 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 20:52:50 ID:GDnQAy2MO
この事件全然報道されないね
もう一家心中で解決って感じなんかな
子供二人大丈夫なのか
もう一家心中で解決って感じなんかな
子供二人大丈夫なのか
382 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 20:54:04 ID:gihKl/x50
383 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 20:54:15 ID:j+elRaNzO
法学部大学生が民法総則で習うような事件だなｗ。
佐々木Ａが地主Ｂに無断で借地権をＣに売買した場合、ＣはＡに対抗できるか？とかいうやつ。
佐々木は最期まで地主に詫びていた位だから地主は善人だったのだろう。
だから善意の地主ＢはＣに対抗できるｗ。
佐々木Ａが地主Ｂに無断で借地権をＣに売買した場合、ＣはＡに対抗できるか？とかいうやつ。
佐々木は最期まで地主に詫びていた位だから地主は善人だったのだろう。
だから善意の地主ＢはＣに対抗できるｗ。
384 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 20:55:28 ID:YWmCeiCp0 BE:1152535076-2BP(7820)
誰か死においやった鬼畜の地主の名前晒せや～ ヽ(`Д´)ﾉ
現場の隣が丁度土地売ってるんだよな・・・
>>380
そうなのか、すまなかった
そうなのか、すまなかった
389 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 20:58:20 ID:5F4iuTs90
>>384
鬼畜なのは不動産屋じゃねーの？
鬼畜なのは不動産屋じゃねーの？
390 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 21:00:41 ID:gihKl/x50
京極堂に憑き物落とししてもらえばよかったのに・・・
393 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 21:02:26 ID:wb3BIJmp0
どう見てもこの父親がバカで偏執狂できちがいで殺人犯だろ
394 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 21:02:41 ID:dcmgSiJZ0
現場は両隣とまとめてマンション建設予定だったんです
地主さんは鬼畜ではありません
不動産への理解不足の反抗
地代滞納がありましたし
地主さんは鬼畜ではありません
不動産への理解不足の反抗
地代滞納がありましたし
395 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 21:03:18 ID:j+elRaNzO
普段見たこともないような現金を前にして舞い上がってしまい、
それを使いこんでしまい、返すあても無いから死ぬしかないと早まったんだろう。
それを使いこんでしまい、返すあても無いから死ぬしかないと早まったんだろう。
正直、弁護士とか別の不動産会社とかにちょっと相談してみたら
良かったのにな…
少なくとも、一家殺害みたいな最悪の状況は回避されたと思う…
良かったのにな…
少なくとも、一家殺害みたいな最悪の状況は回避されたと思う…
397 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 21:05:51 ID:7R6NPkwS0
東京都足立区梅田の機械修理・販売業佐々木亨さん（５２）
クズだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつの死体切り刻んでやりてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クズだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつの死体切り刻んでやりてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
398 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 21:09:47 ID:SLhT43VzO
>>383
とりあえずおまえが民法総則の単位を落としたのはわかった
とりあえずおまえが民法総則の単位を落としたのはわかった
399 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 21:11:13 ID:L+InGM8b0
>>383
善人だから善意吹いたｗ
善人だから善意吹いたｗ
400 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 21:12:52 ID:7R6NPkwS0
>>349-350
地主の名前晒し挙げろ！！！
地主の名前晒し挙げろ！！！
>>382
初めから、不動産屋はそのつもりだろうね。
まず、周りの情報であの土地に目をつけたんだろうね。
あのオヤジが商売うまくいかないのもわかっていて、話を振った。
借地権の契約を結ぶ途中で、地主がＮＯサインで、その対応は裁判で
争うってことで、これはあの書類には書いてあった。
あの鉈のオヤジは契約書にはんこをついちゃって、手付けを貰って、
残金は裁判で決着がついてから支払うって話になったんじゃないか？
その時すでに立ち退き日時まで決まっていたのかもしれない。
そうなると鉈のオヤジは４００万でたたき出され、地主はその後、
得体の知れない？連中と裁判で争う羽目に。その間、おかしな連中が
建物内に入り込んじゃうかも。もうグチャグチャ。
訴訟とか法的手段を取ると、いつ終わるかわからないような無間地獄に
陥るんじゃないかな・・・。根負けして示談なんかしたら、二束三文になる。
弁護士費用も掛かるだろうし。
初めから、不動産屋はそのつもりだろうね。
まず、周りの情報であの土地に目をつけたんだろうね。
あのオヤジが商売うまくいかないのもわかっていて、話を振った。
借地権の契約を結ぶ途中で、地主がＮＯサインで、その対応は裁判で
争うってことで、これはあの書類には書いてあった。
あの鉈のオヤジは契約書にはんこをついちゃって、手付けを貰って、
残金は裁判で決着がついてから支払うって話になったんじゃないか？
その時すでに立ち退き日時まで決まっていたのかもしれない。
そうなると鉈のオヤジは４００万でたたき出され、地主はその後、
得体の知れない？連中と裁判で争う羽目に。その間、おかしな連中が
建物内に入り込んじゃうかも。もうグチャグチャ。
訴訟とか法的手段を取ると、いつ終わるかわからないような無間地獄に
陥るんじゃないかな・・・。根負けして示談なんかしたら、二束三文になる。
弁護士費用も掛かるだろうし。
>>383
それ総則じゃないんじゃね？
それ総則じゃないんじゃね？
君が本当の日本人なら、特亜外国人狩りに立ち上がれ。
元々、鉈のオヤジと地主と家賃のこととか、諸々のことで
うまくいっていない物件に、話をふるってかなり無理な感じしない？
しかも、地主の承諾を取るのに裁判沙汰でもぎ取るとか契約書に書いたり。
こういうメンドクサイ物件って、普通は避けるんじゃないの？
すぐに右から左に金にならないじゃん。
こんなトラぶったところに入り込んでくるのは、普通マットウな人たちじゃないと
思うな。ヤーさんは人のトラブルを金にするって言うからね。世間じゃ。
うまくいっていない物件に、話をふるってかなり無理な感じしない？
しかも、地主の承諾を取るのに裁判沙汰でもぎ取るとか契約書に書いたり。
こういうメンドクサイ物件って、普通は避けるんじゃないの？
すぐに右から左に金にならないじゃん。
こんなトラぶったところに入り込んでくるのは、普通マットウな人たちじゃないと
思うな。ヤーさんは人のトラブルを金にするって言うからね。世間じゃ。
406 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 21:17:30 ID:0Mr+EXue0
>>404
そんなの後からクレームをつけて、どうにでもなるんじゃないの？
そもそも登記前に全額払わないからね。
登記を終わった後にイチャモンつければ、後の祭りジャン。
普通は弁護士立会いだよね。弁護士立会いでも、トラぶっちゃって、
後の祭りってこともあるだろうし。裁判するならどうぞやってくださいって
逆切れされるパターンが多いんじゃないの？こちらにも言い分があるとか
言われちゃってさ。
そんなの後からクレームをつけて、どうにでもなるんじゃないの？
そもそも登記前に全額払わないからね。
登記を終わった後にイチャモンつければ、後の祭りジャン。
普通は弁護士立会いだよね。弁護士立会いでも、トラぶっちゃって、
後の祭りってこともあるだろうし。裁判するならどうぞやってくださいって
逆切れされるパターンが多いんじゃないの？こちらにも言い分があるとか
言われちゃってさ。
408 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 21:21:36 ID:gihKl/x50
>>405
自宅？の土地かはしらんけど、マンション用にまわりも買いすすめてたみたいだよ。
自宅？の土地かはしらんけど、マンション用にまわりも買いすすめてたみたいだよ。
そういえば、こういう場合
普通は｢立退き料｣を貰えるの？
普通は｢立退き料｣を貰えるの？
411 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 21:34:35 ID:j+elRaNzO
最初から地主は佐々木の土地をマンション業者に売却するつもりだったのだろう。
立ち退き料を佐々木に払いたくないから不動産屋とグルで佐々木をハメたのだろう。
立ち退き料を佐々木に払いたくないから不動産屋とグルで佐々木をハメたのだろう。
412 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 21:35:25 ID:3aksEKV+O
もしかして…進学させる気なんか最初からなかったりして…
おかしいんだよね
こんな生活で大学受験とか。オヤジが、お金は心配しなくていいから受験しろ！
っていって、抵抗されそうな長男を確実に外出させる日がほしかったんじゃね…？
おかしいんだよね
こんな生活で大学受験とか。オヤジが、お金は心配しなくていいから受験しろ！
っていって、抵抗されそうな長男を確実に外出させる日がほしかったんじゃね…？
>>411
佐々木家家屋が建ってる土地の所有者は財務省。地主関係ないのでは？
佐々木家家屋が建ってる土地の所有者は財務省。地主関係ないのでは？
>>409
弁護士や司法書士立会いだったとしても、会社の規則で後払いとか
鉈のオヤジは金が欲しいから足元見られたんじゃないかな？
結構、不動産屋の口車に思い切り乗せられていたんじゃないのかなぁ？
飯や酒をおごられたりして。気持ちよくさせられて信用していたんだろうな。
あと、手付けを貰って登記が完了してから残金ってケース、結構あるよ。
その登記移転が地主の反対とかで裁判沙汰になった場合は棚上げじゃん。
その挙句、鉈のオヤジに会社としては損害が発生したとか追い込みかけて
いたのかもしれない。その場合、鉈のオヤジが遺書で無一文になったと
いうのが筋が通るなぁ。地主にしても、迷惑掛けたって書いてあるのも
その契約書をたてに裁判を起こされて、実際に地代なんかもらえなくなるかも
しれないよ。
権利がグチャグチャになるところにメリットがあったりしてね。
あの不動産屋にとって、とても大きなメリットがあるから的掛けられたんだよ、
きっと。あの鉈のオヤジは・・・。
弁護士や司法書士立会いだったとしても、会社の規則で後払いとか
鉈のオヤジは金が欲しいから足元見られたんじゃないかな？
結構、不動産屋の口車に思い切り乗せられていたんじゃないのかなぁ？
飯や酒をおごられたりして。気持ちよくさせられて信用していたんだろうな。
あと、手付けを貰って登記が完了してから残金ってケース、結構あるよ。
その登記移転が地主の反対とかで裁判沙汰になった場合は棚上げじゃん。
その挙句、鉈のオヤジに会社としては損害が発生したとか追い込みかけて
いたのかもしれない。その場合、鉈のオヤジが遺書で無一文になったと
いうのが筋が通るなぁ。地主にしても、迷惑掛けたって書いてあるのも
その契約書をたてに裁判を起こされて、実際に地代なんかもらえなくなるかも
しれないよ。
権利がグチャグチャになるところにメリットがあったりしてね。
あの不動産屋にとって、とても大きなメリットがあるから的掛けられたんだよ、
きっと。あの鉈のオヤジは・・・。
無知で無学なドキュソ親父って悲しいな
一人で空回りして、回りの人たちまで巻き込んで被害者面
416 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 21:44:31 ID:L+InGM8b0
>>332
＞売買契約後は、不動産屋が地主と裁判で争う手はずだったようだよ。
＞契約書にそれが明記されていた。
＞裁判で係争中は、地代を払わなくてもいいとか、不動産にはウマーな
＞契約であったことだけは確かだろう。
なんで佐々木さんと不動産屋の契約書で
地代払わないことまで決められるんだ？
＞売買契約後は、不動産屋が地主と裁判で争う手はずだったようだよ。
＞契約書にそれが明記されていた。
＞裁判で係争中は、地代を払わなくてもいいとか、不動産にはウマーな
＞契約であったことだけは確かだろう。
なんで佐々木さんと不動産屋の契約書で
地代払わないことまで決められるんだ？
地代払わないんじゃなくて供託だから・・・
419 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 21:50:12 ID:2UJF7CCF0
>元々、鉈のオヤジと地主と家賃のこととか、諸々のことで
>うまくいっていない物件に、話をふるってかなり無理な感じしない？
勘違いしている。宅建業者は鉈のオヤジの自宅周辺の土地をまとめて、
マンションを建てたかっただけ。
マンション予定地は国有財産になっていたので、地主とのゴタゴタとは関係ない。
地主がからんで来たのは、鉈のオヤジが相場の２５００蔓延じゃ駄目だ、
４０００万円よこせと要求してきたため。
自宅の借地権だけで４０００万円は無理なので、そこで、まだ地主のものである
道路の向かいの倉庫の物件が絡んで来た。
鉈のオヤジが慾をかかずに、２５００万円、せめて３０００万円で満足していたら、
倉庫が絡まず、宅建業者も、鉈のオヤジ一家も、地主も幸せだった。
>うまくいっていない物件に、話をふるってかなり無理な感じしない？
勘違いしている。宅建業者は鉈のオヤジの自宅周辺の土地をまとめて、
マンションを建てたかっただけ。
マンション予定地は国有財産になっていたので、地主とのゴタゴタとは関係ない。
地主がからんで来たのは、鉈のオヤジが相場の２５００蔓延じゃ駄目だ、
４０００万円よこせと要求してきたため。
自宅の借地権だけで４０００万円は無理なので、そこで、まだ地主のものである
道路の向かいの倉庫の物件が絡んで来た。
鉈のオヤジが慾をかかずに、２５００万円、せめて３０００万円で満足していたら、
倉庫が絡まず、宅建業者も、鉈のオヤジ一家も、地主も幸せだった。
421 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 21:51:30 ID:gihKl/x50
>>419
倉庫が肝なのか。
倉庫が肝なのか。
422 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 21:51:55 ID:iBh8DB3E0
423 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 21:59:20 ID:2UJF7CCF0
冷静に考えれば、倉庫の借地権が消滅したとしても、
メインである自宅はとっくに国有地になっているんだから、
その分の借地権は売れるんだよな。
ところが、鉈のオヤジは、地主との売り言葉に買い言葉の中で、
すべての借地権が消滅し、一銭も入らないと思い込んでしまったのだな。
預金を取り崩す生活を続けたために、冷静に考えられなくなっていたのだろうな。
424 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 21:59:52 ID:Q0Kc8UN40
借り主と地主に立ち退きもしくは賃料値上げのトラブルがあった
そこにマンション建設を仕掛けてる不動産屋が登場
マンション建設の件で不動産屋が地主に会う、その時にトラブルの話を聞く
不動産屋が上手く現借り主を退去させるので、その時には定期借地権か売買
すると地主と合意
現借り主に４８００万をちらつかせ借地権譲渡の契約を結び手付け４００万を
もらうが特約に貸借関係に問題ないこと云々で残金は手に出来ないことが発覚
自暴自棄になり家族殺害 地主への詫びは惨殺現場となってしまう事へでは？
こんなストーリーではないのかな？
そこにマンション建設を仕掛けてる不動産屋が登場
マンション建設の件で不動産屋が地主に会う、その時にトラブルの話を聞く
不動産屋が上手く現借り主を退去させるので、その時には定期借地権か売買
すると地主と合意
現借り主に４８００万をちらつかせ借地権譲渡の契約を結び手付け４００万を
もらうが特約に貸借関係に問題ないこと云々で残金は手に出来ないことが発覚
自暴自棄になり家族殺害 地主への詫びは惨殺現場となってしまう事へでは？
こんなストーリーではないのかな？
425 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 22:01:46 ID:gihKl/x50
426 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 22:09:46 ID:fKpgQYJa0
夜になると、この手のスレは冴えるようになるなｗ
俺はまだ「地主ヒットマン説」「地主の背景に更なる黒幕説」も捨てきれないけど。
俺はまだ「地主ヒットマン説」「地主の背景に更なる黒幕説」も捨てきれないけど。
427 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 22:09:51 ID:Qy5+ozh90
借地権がついてる土地ってややこしいな。
もともとの地主は、貸付しか収入入らんし、容疑者が所有していたものは建物（価値自体マイナス）のみ。
地主も佐々木容疑者も、お互い土地の価値を共同で無い状態にしてた。容疑者の事業不振が理由だろうが。
マンソン建築で利が乗って稼げると思った不動産屋が、仲介に入った。だけだよな、客観的にみると。
もともとの地主は、貸付しか収入入らんし、容疑者が所有していたものは建物（価値自体マイナス）のみ。
地主も佐々木容疑者も、お互い土地の価値を共同で無い状態にしてた。容疑者の事業不振が理由だろうが。
マンソン建築で利が乗って稼げると思った不動産屋が、仲介に入った。だけだよな、客観的にみると。
428 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 22:11:36 ID:2UJF7CCF0
>>424
地主はマンション建設とは全然関係ないんだよ。
自宅のある土地も、倉庫の地主の物だったのかどうかは知らないが、
仮にそうだったとしても、物納して、今は国有財産なのだよ。
鉈のオヤジは国から自宅の土地を借りているわけ。
自宅の土地の借地権は、相場では２５００万円。
しかし、鉈のオヤジは、宅建業者が周囲の土地をすでに手に入れているのに
つけこんで、４０００万円を要求した。
そこで、倉庫と、例の地主が絡んで来たわけ。
倉庫は建物も地主の物だし、狭いので、宅建業者にとっては
あまり価値のない物件だろうね。
宅建業者も、そういう土地が絡むくらいなら、自宅の方だけで
４０００万円払っておけばよかったと思っているだろうな。
地主はマンション建設とは全然関係ないんだよ。
自宅のある土地も、倉庫の地主の物だったのかどうかは知らないが、
仮にそうだったとしても、物納して、今は国有財産なのだよ。
鉈のオヤジは国から自宅の土地を借りているわけ。
自宅の土地の借地権は、相場では２５００万円。
しかし、鉈のオヤジは、宅建業者が周囲の土地をすでに手に入れているのに
つけこんで、４０００万円を要求した。
そこで、倉庫と、例の地主が絡んで来たわけ。
倉庫は建物も地主の物だし、狭いので、宅建業者にとっては
あまり価値のない物件だろうね。
宅建業者も、そういう土地が絡むくらいなら、自宅の方だけで
４０００万円払っておけばよかったと思っているだろうな。
429 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 22:11:39 ID:1bCQ//pV0
430 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 22:15:08 ID:pNQVDZ+a0
431 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 22:15:32 ID:2UJF7CCF0
>>427
>マンソン建築で利が乗って稼げると思った不動産屋が、仲介に入った。だけだよな、客観的にみると。
勘違いしている人が多いが、マンション建設は倉庫の地主とは無関係なんだよ。
マンション建設予定地は国有地で、倉庫の地主の物ではないのだよ。
鉈のオヤジ級に現実が見えてないな。
>マンソン建築で利が乗って稼げると思った不動産屋が、仲介に入った。だけだよな、客観的にみると。
勘違いしている人が多いが、マンション建設は倉庫の地主とは無関係なんだよ。
マンション建設予定地は国有地で、倉庫の地主の物ではないのだよ。
鉈のオヤジ級に現実が見えてないな。
432 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 22:19:51 ID:BbOeB8Xa0
事業をやっていてその借金じゃないの？
433 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 22:24:03 ID:p4DvpI30O
次男の｢おやじにやられた｣。これが救急隊員のききまつがいだとしたら…
434 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 22:25:10 ID:5RGZtpqt0
死者に鞭打つようで申し訳ないあが
家賃も人件費もいらないのに経営難だなんて
よほど商売の才覚がなかったんだろな
家賃も人件費もいらないのに経営難だなんて
よほど商売の才覚がなかったんだろな
435 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 22:25:25 ID:iBh8DB3E0
437 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 22:29:32 ID:4OKSXUev0
ていうか欲かかずに店引き払って
都営住宅にでも細々と移り住めばよかったのに
長男は頑張って大学卒業させれば独立だし
次男は自分でバイクの修理出来る腕があったから
なんとかなっただろうに、その腕をダメにするなんて…
都営住宅にでも細々と移り住めばよかったのに
長男は頑張って大学卒業させれば独立だし
次男は自分でバイクの修理出来る腕があったから
なんとかなっただろうに、その腕をダメにするなんて…
438 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 22:31:10 ID:L+InGM8b0
土地Ａ：財務省が所有
土地Ｂ：地主さん所有
不動産屋「土地Ａを含めた場所にマンション建てたいんで借地権売ってください」
佐々木さん「いくら？」
不動産屋「２５００万で」
佐々木さん「やだ、４０００万ならおｋ」
不動産屋「それじゃ無理なんで土地Ｂの借地権も入れて４０００万で」
佐々木さん「よし売った！」
不動産屋「じゃあ手付け金を」
佐々木さん「地主さーん、土地Ｂのお借地権売っていい？」
地主さん「いいわけねえだろ！」
佐々木さん「やべえ……金もらっちゃったし地主の承諾得られないし……手付け金倍返ししないと……」
不動産屋「裁判所から承諾もらえば、地主さんにいくらか払うだけで借地権売れますよ」
ここから先がなんで惨劇になるのかわからん
絶対に賃貸借契約解除されると思い込んでたんかな？
土地Ｂ：地主さん所有
不動産屋「土地Ａを含めた場所にマンション建てたいんで借地権売ってください」
佐々木さん「いくら？」
不動産屋「２５００万で」
佐々木さん「やだ、４０００万ならおｋ」
不動産屋「それじゃ無理なんで土地Ｂの借地権も入れて４０００万で」
佐々木さん「よし売った！」
不動産屋「じゃあ手付け金を」
佐々木さん「地主さーん、土地Ｂのお借地権売っていい？」
地主さん「いいわけねえだろ！」
佐々木さん「やべえ……金もらっちゃったし地主の承諾得られないし……手付け金倍返ししないと……」
不動産屋「裁判所から承諾もらえば、地主さんにいくらか払うだけで借地権売れますよ」
ここから先がなんで惨劇になるのかわからん
絶対に賃貸借契約解除されると思い込んでたんかな？
不動産業者は財務省から土地を取得、佐々木家に2500万の立ち退き料を
提示するが、佐々木親父は向かいの倉庫の借地権売却込みで4000万と
言う。別に向かいの土地の借地権など欲しくはないが、まずは立ち退きが
優先なので、業者それをのむ。借地権売買締結と同時に業者、倉庫の
地主にその旨通達、しかしその3日後、佐々木親父から「地主が倉庫の
借地権売却契約を承諾しないって！これを理由に契約解除されるおっ」
と業者に電話が。業者、「あのね、落ち着いて下さい。地主が承諾しなく
とも、裁判所が許可したら売買契約は有効になるんです常考」
佐々木「でも万一、許可して貰えなかったら全部ダメになるよね？」
業者「最悪の場合はそうなるかも知れませんが…」
発狂。
提示するが、佐々木親父は向かいの倉庫の借地権売却込みで4000万と
言う。別に向かいの土地の借地権など欲しくはないが、まずは立ち退きが
優先なので、業者それをのむ。借地権売買締結と同時に業者、倉庫の
地主にその旨通達、しかしその3日後、佐々木親父から「地主が倉庫の
借地権売却契約を承諾しないって！これを理由に契約解除されるおっ」
と業者に電話が。業者、「あのね、落ち着いて下さい。地主が承諾しなく
とも、裁判所が許可したら売買契約は有効になるんです常考」
佐々木「でも万一、許可して貰えなかったら全部ダメになるよね？」
業者「最悪の場合はそうなるかも知れませんが…」
発狂。
440 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 22:37:43 ID:iBh8DB3E0
441 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 22:42:25 ID:zJh5HJax0
最悪、倉庫を手放し、手付金の倍返しで済んだものを、
自宅に済むことさえできなくなると勘違いしちゃったってこと？？
自宅に済むことさえできなくなると勘違いしちゃったってこと？？
442 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 22:49:16 ID:Qy5+ozh90
>>442
この流れで行くと、親父が不動産業者に騙されたと勝手に思い込んだだけにしか見えん。
この流れで行くと、親父が不動産業者に騙されたと勝手に思い込んだだけにしか見えん。
>>442
だから、恨みっていうより、全部無くすんだと勘違いして
狂ったの。それは「欲をかいた自分のせい」なんて書いてるけど、
あくまで「自分は、善良な市民」としか思ってないんだよこの人。
遺書＝真実しか書いてないもの、って訳じゃないだお。書き逃げって
あるよ。
だから、恨みっていうより、全部無くすんだと勘違いして
狂ったの。それは「欲をかいた自分のせい」なんて書いてるけど、
あくまで「自分は、善良な市民」としか思ってないんだよこの人。
遺書＝真実しか書いてないもの、って訳じゃないだお。書き逃げって
あるよ。
>>441
＞自宅に住むことさえできなくなると勘違い
・・だとしたらそう思わせるように佐々木さんに何か言ったか脅したか・・
しかし、相手が無知だとしたらなおさら
トラブルのないように説明するべきじゃないのかね
佐々木さんが理解してなかった＝激しく勘違いしてた、ってことを考えると
不動産会社も不親切というか対応不十分だったのではないかと思う
むしろ意地悪だったんじゃないか
＞自宅に住むことさえできなくなると勘違い
・・だとしたらそう思わせるように佐々木さんに何か言ったか脅したか・・
しかし、相手が無知だとしたらなおさら
トラブルのないように説明するべきじゃないのかね
佐々木さんが理解してなかった＝激しく勘違いしてた、ってことを考えると
不動産会社も不親切というか対応不十分だったのではないかと思う
むしろ意地悪だったんじゃないか
書き逃げしたら>>445みたいに勝手に擁護してくれるもんな
ただの思い込みで、家族は判別不能まで顔面メッタウチにされたり、手首切断されたのか…
商才の無さ、バカ、残虐さ、スーパー池沼ＤＱＮ父ちゃんじゃないか。
長男の大学受験は、親のプライド保つためだけのもんだろうな。
商才の無さ、バカ、残虐さ、スーパー池沼ＤＱＮ父ちゃんじゃないか。
長男の大学受験は、親のプライド保つためだけのもんだろうな。
でももし真相がこのスレの推測の通り
「父親が勘違いして家族皆殺しにしようとしました」って事になると、
長男、次男は救われないな・・・まだ「騙された被害者」の方が良いだろこれ。
「父親が勘違いして家族皆殺しにしようとしました」って事になると、
長男、次男は救われないな・・・まだ「騙された被害者」の方が良いだろこれ。
客観的に見て、地主も宅建業者も
ワルではない。
なたオヤジ自身の異常性が目立つ。
ずっと商売やってきたし、
統合失調症でもないだろうに。
ワルではない。
なたオヤジ自身の異常性が目立つ。
ずっと商売やってきたし、
統合失調症でもないだろうに。
452 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 23:14:15 ID:aljG6f/n0
ホントに父親の勘違いだったとしたら、一家心中じゃなくて、ただの殺人だよね
そもそも、保険かけて自分だけ死ぬのが責任の取り方じゃないのか
責任の取り方もわからなかったのか…
そもそも、保険かけて自分だけ死ぬのが責任の取り方じゃないのか
責任の取り方もわからなかったのか…
454 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 23:18:24 ID:dcmgSiJZ0
>>451
商売って言っても、若い衆を使うわけでもなく、ずっとマイルールで
やってきてるだろうからねえ… 閉じてるよ。
しかしマイルールの中での知恵（思い込みも含む）もあり、それで
うまいことやってこれてると思っていたんでしょう。現実は、子どもの
給食費も修学旅行費用も町内会費も支払わない意味不明な家庭だったけど。
この不動産業者が「引っ越し先を探しますか？」と言ったが断った
というのも、「ここらへんにおいては自分のほうが顔が利く」とか
思っていたからでそ。バーカ。
商売って言っても、若い衆を使うわけでもなく、ずっとマイルールで
やってきてるだろうからねえ… 閉じてるよ。
しかしマイルールの中での知恵（思い込みも含む）もあり、それで
うまいことやってこれてると思っていたんでしょう。現実は、子どもの
給食費も修学旅行費用も町内会費も支払わない意味不明な家庭だったけど。
この不動産業者が「引っ越し先を探しますか？」と言ったが断った
というのも、「ここらへんにおいては自分のほうが顔が利く」とか
思っていたからでそ。バーカ。
>>442
あの遺書から考えると地主だろう
あの遺書から考えると地主だろう
>>446
スレチだが書き逃げで思い出した
こないだ大阪（だっけ？）で自宅に強盗が入ったとかで
赤ちゃん殺されて中途半端に冷蔵庫に縛られた母親が自殺したよな
この母親も遺書を残して死んでしまったけど
真相が分からないだけに
あれこそ書き逃げだと思ったよ
俺は別に擁護派とかそういうんじゃないよ
一応前後は読んでるつもりだけど
その上で思ったことを述べてるだけ
スレチだが書き逃げで思い出した
こないだ大阪（だっけ？）で自宅に強盗が入ったとかで
赤ちゃん殺されて中途半端に冷蔵庫に縛られた母親が自殺したよな
この母親も遺書を残して死んでしまったけど
真相が分からないだけに
あれこそ書き逃げだと思ったよ
俺は別に擁護派とかそういうんじゃないよ
一応前後は読んでるつもりだけど
その上で思ったことを述べてるだけ
458 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 23:21:52 ID:AzCqpHJ20
>>445
いっくら説明しても分からない人には分からない。
つうか借地権売ろうかって時に地主にお伺い立てない時点で、
おやじのほうが人として問題あるわな。
それも供託しているとはいえ、地主と揉めてる土地なのに。
「あの売りましたけど」って事後承諾じゃ、こじれること目に見えてるだろ。
いっくら説明しても分からない人には分からない。
つうか借地権売ろうかって時に地主にお伺い立てない時点で、
おやじのほうが人として問題あるわな。
それも供託しているとはいえ、地主と揉めてる土地なのに。
「あの売りましたけど」って事後承諾じゃ、こじれること目に見えてるだろ。
459 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 23:22:35 ID:usfv3rKOO
>>363エリートは株板のほうに居そう
460 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 23:24:33 ID:NfaD+X2J0
462 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 23:28:32 ID:dKrHAogNO
463 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 23:29:15 ID:gihKl/x50
>>458
まあたしかにそうだよな・・
他の面でもいろんな話が出てくれば出てくるほど
人としてどうか、って意味で
この親父さんはちょっとアレだよな
・・でもいくら勘違い親父だからって
家族をこんな惨殺するなんて・・未だに信じられんな
もしそれほど悔しくて怒り狂ってたとしても
怒りの矛先は騙されたと思った不動産屋にいかないか、普通
なぜ家族を惨殺・・？まったく理解できん
まあたしかにそうだよな・・
他の面でもいろんな話が出てくれば出てくるほど
人としてどうか、って意味で
この親父さんはちょっとアレだよな
・・でもいくら勘違い親父だからって
家族をこんな惨殺するなんて・・未だに信じられんな
もしそれほど悔しくて怒り狂ってたとしても
怒りの矛先は騙されたと思った不動産屋にいかないか、普通
なぜ家族を惨殺・・？まったく理解できん
466 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 23:31:44 ID:0TTwthfWO
自殺したオッサンもそうだけど
普段からしっかりしてない人間が何したってアホ
こいつは給食費や町内会費を払ってない
このオッサンに世間を語る資格ナシ
普段からしっかりしてない人間が何したってアホ
こいつは給食費や町内会費を払ってない
このオッサンに世間を語る資格ナシ
さて、Wild Worldでも聞きながら寝るか
468 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 23:33:51 ID:NfaD+X2J0
>>310
大きい顔っていうけど、いきなり出ていかされることのない住人保護の面もあるんだぜ
大きい顔っていうけど、いきなり出ていかされることのない住人保護の面もあるんだぜ
469 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 23:34:26 ID:usfv3rKOO
親父の血を引いていない長男だけが難を免れたか
やっぱ親父血族の呪いかも
やっぱ親父血族の呪いかも
471 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 23:36:47 ID:WXHZo6sB0
>>12
Ｂ’ｚに見えた
Ｂ’ｚに見えた
472 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 23:37:58 ID:NfaD+X2J0
>>315
ＴＶでさんざん言われとる
>>318
攻撃する対象が父親になってしまうからな
>>319
今の２０代～３０代と確実に認識が違うよ
団塊は、まじで何もしなくても右肩上がりになると思ってる
２０代から３０代は、厳しい環境で生活してるからシビア
ＴＶでさんざん言われとる
>>318
攻撃する対象が父親になってしまうからな
>>319
今の２０代～３０代と確実に認識が違うよ
団塊は、まじで何もしなくても右肩上がりになると思ってる
２０代から３０代は、厳しい環境で生活してるからシビア
しかも地主名前書かれてるしなｗ
気分最悪だろうな
気分最悪だろうな
474 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 23:40:53 ID:AzCqpHJ20
前夫の子の血をついで頭が良かった長男は
いつからか養父とは距離を置いていたのでは？
なんだかな～な親父だっただろうし。
親父のほうも明らかに自分の血ではない才能を発揮しだす長男に
「俺の子」感はもてず、一家心中の「一家」メンバーにする発想がなかったんじゃないかな。
自分の子のほうは自分に良く似てみえてて、
自分みたいにパッとしない仕事して稼ぎも良くなく、
書類も読めずに騙されて．．．なんていう勝手な想像して暗くなってたとか。
いつからか養父とは距離を置いていたのでは？
なんだかな～な親父だっただろうし。
親父のほうも明らかに自分の血ではない才能を発揮しだす長男に
「俺の子」感はもてず、一家心中の「一家」メンバーにする発想がなかったんじゃないかな。
自分の子のほうは自分に良く似てみえてて、
自分みたいにパッとしない仕事して稼ぎも良くなく、
書類も読めずに騙されて．．．なんていう勝手な想像して暗くなってたとか。
475 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 23:41:34 ID:NfaD+X2J0
>>323
親戚にそのぐらいの残高の通帳と印鑑を送ったらしい
親戚にそのぐらいの残高の通帳と印鑑を送ったらしい
476 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 23:42:44 ID:L+InGM8b0
不動産屋は鉈オヤジにハンコつかせる前に、地主の承諾が必要なことを説明したのかな？
それは説明義務ないの？
それは説明義務ないの？
>>468
とりあえず、先代の祖父さんの頃から更新料で揉めていたというし、
いきなり立ち退きを迫られて困った借地人という立場ではない。
ソースは産経ｍｓｎ。
地主も寝込んでるだろうよ。まあ、あの家の土地はもう関係ないけどさ。
とりあえず、先代の祖父さんの頃から更新料で揉めていたというし、
いきなり立ち退きを迫られて困った借地人という立場ではない。
ソースは産経ｍｓｎ。
地主も寝込んでるだろうよ。まあ、あの家の土地はもう関係ないけどさ。
478 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 23:43:59 ID:lX6psmt40
両手首を父親から切断されかかって（つながったらしい）
目の前で母親ぶっ殺されるの見た親父さんの血を引く次男の面倒を
今後一生父親違いの長男がみなくてはいけないんだろうか・・・
死体検証させられた長男も災難だったろうが
殺されかけた次男は恐らく精神的ダメージで一生まともな生活送れないだろうし
長男が守るしかないよね？
でも長男から見たら、次男は母親を殺した男の血を引く存在だよね
なんか、生き残った側のほうが悲惨すぎるんだけど・・・
目の前で母親ぶっ殺されるの見た親父さんの血を引く次男の面倒を
今後一生父親違いの長男がみなくてはいけないんだろうか・・・
死体検証させられた長男も災難だったろうが
殺されかけた次男は恐らく精神的ダメージで一生まともな生活送れないだろうし
長男が守るしかないよね？
でも長男から見たら、次男は母親を殺した男の血を引く存在だよね
なんか、生き残った側のほうが悲惨すぎるんだけど・・・
これこそが、日本経済を停滞させ働かない人に利権を守る、民主小沢が目指す日本の姿だな。
480 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 23:46:21 ID:gLmM/84l0
2/11(月) PM12:58 クロネコヤマト足立梅田宅急便センターにて日テレ宛送付物を発送
2/11(月) PM15:25 通行者がシャッターの下から血が流れていると交番へ通報
殺戮前に郵便物出したと仮定して。
親父が鉈を振り回したのは、午後1時から3時の間くらいってことかしら。
物凄い悲鳴や物音しそうだけど、誰か何か聞いてないの？
真っ昼間に通行人も通らないような田舎じゃないでしょ。
2/11(月) PM15:25 通行者がシャッターの下から血が流れていると交番へ通報
殺戮前に郵便物出したと仮定して。
親父が鉈を振り回したのは、午後1時から3時の間くらいってことかしら。
物凄い悲鳴や物音しそうだけど、誰か何か聞いてないの？
真っ昼間に通行人も通らないような田舎じゃないでしょ。
481 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 23:46:47 ID:BTCDFWMR0
>>478
妹ならともかく弟の面倒見るなんて真っ平御免の助
妹ならともかく弟の面倒見るなんて真っ平御免の助
482 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 23:46:51 ID:2UJF7CCF0
長男が自分の子でないなら、一家心中から外した説明がつく。
次男に給食費を持たせず、修学旅行に行かせなかったのに、
長男には大学を受験させたのは、前夫に対する見えだろな。
484 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 23:47:42 ID:/UEgRXPwO
なんだか今更のレスになってしまうけど…
当初速報ニュース見てとても気になったのは
事故現場に人混みに紛れ込んで、
腕組み眺めてた不動産屋の人が気になった。
インタビューされて｢や…顔知ってるから…｣
とか何とか言ってた‥
だから何？って話なんだけど。
その時物凄い冷静な目で見つめてたのが印象的だったから
当初速報ニュース見てとても気になったのは
事故現場に人混みに紛れ込んで、
腕組み眺めてた不動産屋の人が気になった。
インタビューされて｢や…顔知ってるから…｣
とか何とか言ってた‥
だから何？って話なんだけど。
その時物凄い冷静な目で見つめてたのが印象的だったから
485 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 23:48:32 ID:usfv3rKOO
>>478長男は実の父親の援助を受けてでも、エリートになって欲しい
偉くなって弟の面倒を見てやって欲しい
偉くなって弟の面倒を見てやって欲しい
486 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 23:49:37 ID:AzCqpHJ20
>>470
相続税が払えず一部物納している地主に、地主だからって金があると思うか？
借地代はずっと供託で手元にはきてない。
代替わりしたせいでそんな迷惑な土地押し付けられた現地主にとっちゃ、
相当迷惑な借地人だったろうよ。
ちっぽけだろうとなんだろうと、自分の土地好き勝手されて怒らない人はいない。
相続税が払えず一部物納している地主に、地主だからって金があると思うか？
借地代はずっと供託で手元にはきてない。
代替わりしたせいでそんな迷惑な土地押し付けられた現地主にとっちゃ、
相当迷惑な借地人だったろうよ。
ちっぽけだろうとなんだろうと、自分の土地好き勝手されて怒らない人はいない。
487 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 23:50:35 ID:jh1yjBZt0
【不買】アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい！
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい！
488 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 23:50:57 ID:BTCDFWMR0
489 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 23:52:31 ID:ERRXsL5I0
こういうニュースを見ると、これからの不安な時代は小梨でいいと思う。
490 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 23:53:14 ID:mPp0G89M0
この事件は常識では理解できないところが多いな。
町会費や給食費は滞納してるのに、預金は1000万円。
地主からの地代値上げの話には応じなかったのに、借地権は勝手に売買。
地主だって怒るだろ、普通。
マスコミが触れなくなるのもわかる罠。
町会費や給食費は滞納してるのに、預金は1000万円。
地主からの地代値上げの話には応じなかったのに、借地権は勝手に売買。
地主だって怒るだろ、普通。
マスコミが触れなくなるのもわかる罠。
491 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 23:53:37 ID:5GIYbnUCO
>>472父親は団塊の世代じゃないけど、他に事件の関係者で誰か団塊いた？
492 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 23:54:31 ID:2UJF7CCF0
493 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 23:56:44 ID:hKUNno680
倉庫の土地の借地権は裁判所の許可さえもらえば
有効に売れるって言ってる人多いみたいなんだが､
法律は借地の上の建物を譲渡するときに、
そのままじゃ土地を利用できないから
裁判所の許可を得ること条件に借地権をくっつけて
売ることもできるよってしてるだけでしょ？
今回の場合､倉庫を譲渡ってより､
地主の土地の借地権を譲渡することが主目的だから､
賃借権譲渡の許可はおりなかったんじゃないだろうか
有効に売れるって言ってる人多いみたいなんだが､
法律は借地の上の建物を譲渡するときに、
そのままじゃ土地を利用できないから
裁判所の許可を得ること条件に借地権をくっつけて
売ることもできるよってしてるだけでしょ？
今回の場合､倉庫を譲渡ってより､
地主の土地の借地権を譲渡することが主目的だから､
賃借権譲渡の許可はおりなかったんじゃないだろうか
494 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 23:57:37 ID:9B66rFGkO
殺害した親父が常識外れだからな すべてがそこに行き着く
でもこういう事件起こすまでは判らなかった。日常に潜むモンスターだな
でもこういう事件起こすまでは判らなかった。日常に潜むモンスターだな
496 ：名無しさん＠八周年：2008/02/15(金) 23:59:29 ID:HcD4b/ho0
497 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:00:25 ID:HCj0r8AV0
>>493
容疑者の持っていた借地権は、旧借地法
結局、４８００万も２０００万も自分のものだったのに、この容疑者・・・
地主が変わっても、借地権はその土地についてるものなんで、佐々木氏の権利は消滅せず何ら問題ない
しかも『旧借地権』なので、とても強い立場にある
不動産屋も『旧借地権』を手に入れれば、今後もずっと旧借地法の権利で引っ張れるしなあ、
だから、高値で買ってくれた。
相続税を払えず国税に土地を差し押さえられ、あげく、借地人だけが得をするのが面白くない強欲地主が、
要らん事を言いに行きさえしなければ防げただろうになあ。
容疑者も、不動産屋の話を良く理解できなかったんだろう。
司法書士にでも相談すればよかったのに。
一番悪いのは容疑者だが、今回の地主の行動が何より仇となったな
お母さん、妻、子供が不憫すぎる
容疑者の持っていた借地権は、旧借地法
結局、４８００万も２０００万も自分のものだったのに、この容疑者・・・
地主が変わっても、借地権はその土地についてるものなんで、佐々木氏の権利は消滅せず何ら問題ない
しかも『旧借地権』なので、とても強い立場にある
不動産屋も『旧借地権』を手に入れれば、今後もずっと旧借地法の権利で引っ張れるしなあ、
だから、高値で買ってくれた。
相続税を払えず国税に土地を差し押さえられ、あげく、借地人だけが得をするのが面白くない強欲地主が、
要らん事を言いに行きさえしなければ防げただろうになあ。
容疑者も、不動産屋の話を良く理解できなかったんだろう。
司法書士にでも相談すればよかったのに。
一番悪いのは容疑者だが、今回の地主の行動が何より仇となったな
お母さん、妻、子供が不憫すぎる
498 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:00:25 ID:9B66rFGkO
>>489
巣にｶｴﾚ
巣にｶｴﾚ
http://www.mof-kantou.go.jp/kokuyuuti/kekka/kikan/52.htm
隣接地は昨年業者が落札している。
反対側の土地も競争入札にかかるところで
看板も出てた。
上ものがある部分でなおかつそこに住んでいる人がいたら
物納されていても、入札による売り払いはできない。
裁判所の競売と財務省の入札は違う。
自分の住んでいるところを含め国有地。
両側は更地だから順次売りに出された。
物納財産を売り払うのも、国民の税金のことだから当たり前なんだが
なんかやり方が、この親父さんを追い詰めるような状況だったんじゃないか心配
隣接地は昨年業者が落札している。
反対側の土地も競争入札にかかるところで
看板も出てた。
上ものがある部分でなおかつそこに住んでいる人がいたら
物納されていても、入札による売り払いはできない。
裁判所の競売と財務省の入札は違う。
自分の住んでいるところを含め国有地。
両側は更地だから順次売りに出された。
物納財産を売り払うのも、国民の税金のことだから当たり前なんだが
なんかやり方が、この親父さんを追い詰めるような状況だったんじゃないか心配
501 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:04:24 ID:frPLsten0
結局未だ二男の意識は戻ってないんだよね・・？
出血多すぎて一時心停止のせいで脳に酸素行かなくなっての意識不明だったら
若いからこれから大変だ・・脳損傷大きければ戻らない可能性も高いし、戻って
もこれから社会に復帰も難しいし・・
どちらにしても家族の多大な犠牲と長い期間と結構な費用がかかる！
出血多すぎて一時心停止のせいで脳に酸素行かなくなっての意識不明だったら
若いからこれから大変だ・・脳損傷大きければ戻らない可能性も高いし、戻って
もこれから社会に復帰も難しいし・・
どちらにしても家族の多大な犠牲と長い期間と結構な費用がかかる！
502 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:07:00 ID:gihKl/x50
不動産屋は近所でないようだし電話でのフォローだったのかな。
これも鉈親父誤解しっぱなしの残念な要因だった気もするけど。
結果みると売却契約する前に、不動産屋と鉈親父で
地主に話し合い行ってほしかったなぁ…
これも鉈親父誤解しっぱなしの残念な要因だった気もするけど。
結果みると売却契約する前に、不動産屋と鉈親父で
地主に話し合い行ってほしかったなぁ…
503 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:07:53 ID:iOF+Gbit0
今までの客観的意見を総合して、
容疑者の不動産取引に対しての知識不足
地主との長年のいざこざによる逆恨み
家族内での意思伝達不足による修復不可能な状況
事業不振による容疑者の絶望
があり、容疑者のストレスが狂気に変化して、不幸な事件が起こった。
俺の結論。日テレはどう考えるかはしれんが。
容疑者の不動産取引に対しての知識不足
地主との長年のいざこざによる逆恨み
家族内での意思伝達不足による修復不可能な状況
事業不振による容疑者の絶望
があり、容疑者のストレスが狂気に変化して、不幸な事件が起こった。
俺の結論。日テレはどう考えるかはしれんが。
504 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:07:54 ID:t2V+w2b70
あまりに哀れすぎる
親戚に一千万の預金通帳？
二千万の預金があったって？？？
ますます意味ワカンネ。
この状況で何で次男は給食費も払ってもらえなかったの？
給食費云々はそもそも事実なのか？
二千万の預金があったって？？？
ますます意味ワカンネ。
この状況で何で次男は給食費も払ってもらえなかったの？
給食費云々はそもそも事実なのか？
2000万も金あったのか
そら新しい家探しちゃうわな
そら新しい家探しちゃうわな
507 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:10:51 ID:vq86g6ol0
508 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:10:58 ID:knw2VByF0
509 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:12:06 ID:YDGw8uO/0
>>493
どっちが主目的でも関係ないんじゃないかなあ？
どっちが主目的でも関係ないんじゃないかなあ？
510 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:12:45 ID:4sMWrw10O
不動産屋が西新宿と中野かぁ…遠いんだね。
なぜ速報ニュースの時に偶然にも?現場にいたんだろ…。
何か予感してたのかなぁ…あの冷静さは何だろ?
粘着的疑問レスでｽﾏｿ
なぜ速報ニュースの時に偶然にも?現場にいたんだろ…。
何か予感してたのかなぁ…あの冷静さは何だろ?
粘着的疑問レスでｽﾏｿ
511 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:14:10 ID:knw2VByF0
事件翌日の朝までは顔だし画像だったのに
今はモザイクだしね不動産や
今はモザイクだしね不動産や
512 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:14:21 ID:42EwS8w00
>二千万の預金があったって？？？
>ますます意味ワカンネ。
>
>この状況で何で次男は給食費も払ってもらえなかったの？
毎月、給料が入って、それとは別に一千万円の預金がある場合と、
収入の当てが無く、頼みの綱の一千万円の預金を取り崩している場合では
預金の意味が全然違うんだよ。
毎月、毎月、減っていく残高を見ていたら、そりゃ気が狂うだろうよ。
>ますます意味ワカンネ。
>
>この状況で何で次男は給食費も払ってもらえなかったの？
毎月、給料が入って、それとは別に一千万円の預金がある場合と、
収入の当てが無く、頼みの綱の一千万円の預金を取り崩している場合では
預金の意味が全然違うんだよ。
毎月、毎月、減っていく残高を見ていたら、そりゃ気が狂うだろうよ。
513 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:14:24 ID:YDGw8uO/0
>>505
給食費は払わなくても食えなくなるわけじゃないと思ってる親はいるっつうことだ
給食費は払わなくても食えなくなるわけじゃないと思ってる親はいるっつうことだ
515 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:16:47 ID:4sMWrw10O
>>514
なる程ね…
なる程ね…
516 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:17:31 ID:0CSS84wI0
預金って事業の運営資金なんじゃねーの？
でも仕事やめたらどうなんの
でも仕事やめたらどうなんの
517 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:18:37 ID:+8D8jgIc0
518 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:19:48 ID:ExegpQD80
2/11 AM??:?? 長男受験のため外出
2/11 PM12:58 クロネコヤマト足立梅田宅急便センターにて日テレ宛送付物を発送
2/11 PM15:25 通行者がシャッターの下から血が流れていると交番へ通報
2/11 PM16;20 ３人死亡、１人重体で発見される
2/14 PM17:20 日テレ宛送付物到着（日時指定有）
遺書が父親か疑惑の不動産じゃ無い、と単純に仮定すると。
母親の殺され方が普通じゃないのが気になる
2/11 PM12:58 クロネコヤマト足立梅田宅急便センターにて日テレ宛送付物を発送
2/11 PM15:25 通行者がシャッターの下から血が流れていると交番へ通報
2/11 PM16;20 ３人死亡、１人重体で発見される
2/14 PM17:20 日テレ宛送付物到着（日時指定有）
遺書が父親か疑惑の不動産じゃ無い、と単純に仮定すると。
母親の殺され方が普通じゃないのが気になる
519 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:20:57 ID:vq86g6ol0
>>509
建物の売買です､といってみたところで､
買い手はそれを利用するわけでもないでしょ
むしろ収去してなんか別の建物を建てでもしなきゃ見合わん
すると、倉庫の売買ってのは､賃借権譲渡を得るための方便に過ぎない
から許可おりないんじゃないかと
建物の売買です､といってみたところで､
買い手はそれを利用するわけでもないでしょ
むしろ収去してなんか別の建物を建てでもしなきゃ見合わん
すると、倉庫の売買ってのは､賃借権譲渡を得るための方便に過ぎない
から許可おりないんじゃないかと
>>480 日光街道沿いはうるさいから
521 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:22:08 ID:knw2VByF0
精神的に病んでたのは間違いないだろうな
カネカネカネの果てに狂気
カネカネカネの果てに狂気
523 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:22:49 ID:KuNAi8T60
まあ異常に安い地代で借りてて裁判になれば、今までの地代、香辛料を精算しないと
いけないから手取りがダイブ減るんだろな
いけないから手取りがダイブ減るんだろな
524 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:23:09 ID:b1MmWj1s0
さっさと次男から事情聴取しろ
事件の裏が見えてくる
事件の裏が見えてくる
525 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:24:11 ID:gccU56V30
借地権と地上権を一緒に考えてるのが多いな
これは別物だよ
これは別物だよ
526 ：樹海 ◆riJk8MqKDg ：2008/02/16(土) 00:24:51 ID:+kpzongp0
>>31
邪悪保存の法則ですね。
邪悪保存の法則ですね。
>>497
いや、強欲とまで言ってしまったら地主が可哀想なんじゃ・・
24000円の地代じゃ固定資産税も出なかっただろうし
地代値上げにも応じず固定資産税も払わず
地代すら供託所のままン１０年って
誰でも文句のひとつも言いたくなると思うけど。
いや、強欲とまで言ってしまったら地主が可哀想なんじゃ・・
24000円の地代じゃ固定資産税も出なかっただろうし
地代値上げにも応じず固定資産税も払わず
地代すら供託所のままン１０年って
誰でも文句のひとつも言いたくなると思うけど。
借地権の転売しても半分は諸経費で消えてなくなるんだけどね
531 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:30:07 ID:vq86g6ol0
>>525
おいおい
おいおい
532 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:30:38 ID:gccU56V30
旧借地法じゃ借り手の権利が強いんだから
地代でもめても供託金を入れとけばいいし地主が借地権売買に同意しなくても
裁判所で許可をとればいい
借地権売買では売り手側が一割地主に払うのが普通だね
９割は手元に残るよ
税金はどうなるか知らんけどな
地代でもめても供託金を入れとけばいいし地主が借地権売買に同意しなくても
裁判所で許可をとればいい
借地権売買では売り手側が一割地主に払うのが普通だね
９割は手元に残るよ
税金はどうなるか知らんけどな
533 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:33:12 ID:x89leJ2y0
ネットだから言えるけど、男の５０代前半はマジでやばい。
環境的な要因に加えて精神的に追い詰められ、鬱をきっかけに
自殺や重大な犯罪を起こすのが大体５０代前半。
嘘だと思うのなら、これから気をつけてニュース見てみれば
納得するよ。
環境的な要因に加えて精神的に追い詰められ、鬱をきっかけに
自殺や重大な犯罪を起こすのが大体５０代前半。
嘘だと思うのなら、これから気をつけてニュース見てみれば
納得するよ。
534 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:35:13 ID:knw2VByF0
たしかに
535 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:35:21 ID:+8D8jgIc0
鉈のオヤジはさ、単に知らなかったんじゃないか？
借地権売買に、地主の承諾が必要だって。
でも、それって契約の前に不動産屋が説明するもんじゃないの？
説明義務はないのか？
536 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:36:50 ID:CVKgBvgy0
どうこうややこしく言っている馬鹿がいるが
要するに結局まるまる金は入るのに騙されたと勘違いして
凶行に至っただけなんだが。
ニュースでまとめていたからこれ以上の事ってないんだよね。
要するに結局まるまる金は入るのに騙されたと勘違いして
凶行に至っただけなんだが。
ニュースでまとめていたからこれ以上の事ってないんだよね。
537 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:37:48 ID:hx54T07D0
この地主さんもたちの悪いビンボー人に居座られちゃうとたまらんな。
しかも２代もつづくとは・・
しかも２代もつづくとは・・
538 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:38:46 ID:vM2Y5EhO0
539 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:40:28 ID:gccU56V30
これ自宅のほうは地主が財務省なんだよね
税金を物納でもしたんだろ
倉庫のほうの借地権でもめた可能性はあるがこれも法的に
処理できるだろう
それに預金が２０００万あったんだから経済的理由による無理心中ってのも無理がある
単にこのｵｻｰﾝがおかしくなってただけだろ
税金を物納でもしたんだろ
倉庫のほうの借地権でもめた可能性はあるがこれも法的に
処理できるだろう
それに預金が２０００万あったんだから経済的理由による無理心中ってのも無理がある
単にこのｵｻｰﾝがおかしくなってただけだろ
司法書士に払う金をけちったあげく、勘違いで家族殺害のオヤジ
541 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:42:41 ID:j4xji+JA0
なんか借金があったとかなんとか・・・
事業？
事業？
542 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:42:45 ID:Yne0qWYt0
こういう追い詰められた人のために、神様は地球上に
東南アジアや南米をお造りになったのだよ…(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
東南アジアや南米をお造りになったのだよ…(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
543 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:43:08 ID:gccU56V30
借地権が売れても仕事の問題で将来でも悲観したんじゃないか
544 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:44:45 ID:gclNE+mK0
次男は一命をとりとめたのか
生きてるほうが辛いような気が
生きてるほうが辛いような気が
よくわからんが……
俺「お前から借りてたドラクエ７、４０００円で売っちゃった、ごめｗ」
友「ふざけんなｗｗｗ」
これみたいなもん？
俺「お前から借りてたドラクエ７、４０００円で売っちゃった、ごめｗ」
友「ふざけんなｗｗｗ」
これみたいなもん？
546 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:46:58 ID:UEbox29r0
義理人情常識礼節はじめいろんなものを踏み倒したケチケチ自己中オヤジが
最後はその報いを受けましたって因果応報展開なのかもだけど
巻き添えで殺された家族は可哀想。
生き残った兄弟はもっと可哀想。
最後はその報いを受けましたって因果応報展開なのかもだけど
巻き添えで殺された家族は可哀想。
生き残った兄弟はもっと可哀想。
548 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:47:17 ID:H6AZe5azO
手首切断の次男も可哀相だし、残されて無傷だった長男も可哀相。
二人ともバカな父親のせいで人生めちゃくちゃにされて
当の父親は死んでるわけだし。
本当に悲し過ぎる事件だよ。
二人ともバカな父親のせいで人生めちゃくちゃにされて
当の父親は死んでるわけだし。
本当に悲し過ぎる事件だよ。
549 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:47:23 ID:vM2Y5EhO0
>>543
楽観する要素は何もないからねえ。
貯金があったっていっても、今現在無収入に近くて、
自営業だから引退後もすずめの涙の国民年金だし、
借地権売った金で中古に目をつけてたっていう話きいて、
「そんな余裕ないだろお前」って突っ込みたくなったし。
楽観する要素は何もないからねえ。
貯金があったっていっても、今現在無収入に近くて、
自営業だから引退後もすずめの涙の国民年金だし、
借地権売った金で中古に目をつけてたっていう話きいて、
「そんな余裕ないだろお前」って突っ込みたくなったし。
二男の様態本当に気になる。
意識戻ってもこんな目にあったんだから相当つらいだろうけどそれでも助かって欲しいな。
意識戻ってもこんな目にあったんだから相当つらいだろうけどそれでも助かって欲しいな。
人によって感じ方違うから仕方ないけどこれで悲観されてもな
552 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:50:15 ID:GjOlFbvh0
553 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:53:08 ID:qajv1zLz0
手付の４００万の行方は？
どこにもなかったらびっくりだ。
どこにもなかったらびっくりだ。
554 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:54:47 ID:zMUjrj3o0
今まで払っていなかった倉庫の地代だけど
売却するなら・・・と高額な請求があったのかな？
売却するなら・・・と高額な請求があったのかな？
555 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:55:12 ID:XMZO6VtK0
惨劇が起こり血溜りとなった側に住んでいても
ＴＶのキャスターからの質問に平常心で答えられる足立区民クオリティ。
何が起こっても住みたくない、近寄るのも嫌だ、住んでるやつ、側によるな。
ＴＶのキャスターからの質問に平常心で答えられる足立区民クオリティ。
何が起こっても住みたくない、近寄るのも嫌だ、住んでるやつ、側によるな。
556 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 00:56:50 ID:5GvpDWUm0
ということは、長男が貯金と借地権を売った金数千万を相続するって事か
長男は実父が生きていたら実父の籍に戻りめでたしめでたしだな
長男は実父が生きていたら実父の籍に戻りめでたしめでたしだな
普通 不動産に無知だとしても自分が売買するとなれば弁護士か誰かに相談行かない？
学歴無い以前に頭おかしすぎる
学歴無い以前に頭おかしすぎる
俺の親父も、俺が高校生の頃、仕事がうまくいっていなかった（リストラされそうになってた）
なんか情緒不安定になってて
「こんな家、火ぃつけて燃やしちまおうか」なんて言ったりして怖かった
家建てた時の借金、そうとう残ってたし
あれから十年以上たつが、なんとか家族は無事だった
俺は親父と暮らすのはもうこりごりなんで、一人暮らししてる
なんか情緒不安定になってて
「こんな家、火ぃつけて燃やしちまおうか」なんて言ったりして怖かった
家建てた時の借金、そうとう残ってたし
あれから十年以上たつが、なんとか家族は無事だった
俺は親父と暮らすのはもうこりごりなんで、一人暮らししてる
559 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 01:06:40 ID:LNLtib3J0
亡くなった方々のご冥福を祈ります
そして次男さんが助かりますように！
そして次男さんが助かりますように！
560 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 01:08:36 ID:vM2Y5EhO0
>>554
それは供託になっていたので、払っていないのとは違う。
清算を求められても、５年より前の分は供託金で決着する。
５年内のものは、借り賃いくらにすんのか地主と借主で争って決めて、
値上げ分合計に年利１割の利子つけることになるが、
まともに争えばいきなり高額の値上げはできないので、
ものすごいことにはならないかと思う。
ただ、もともと貧乏な家としちゃ、重い負担にはなるのかもしれんけど。
それは供託になっていたので、払っていないのとは違う。
清算を求められても、５年より前の分は供託金で決着する。
５年内のものは、借り賃いくらにすんのか地主と借主で争って決めて、
値上げ分合計に年利１割の利子つけることになるが、
まともに争えばいきなり高額の値上げはできないので、
ものすごいことにはならないかと思う。
ただ、もともと貧乏な家としちゃ、重い負担にはなるのかもしれんけど。
561 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 01:09:45 ID:IOeqMRJRO
この事件の興味は両手切断された次男のみ
気の毒過ぎる
ほんとバカ親父だな
気の毒過ぎる
ほんとバカ親父だな
562 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 01:16:20 ID:vM2Y5EhO0
あんな契約書届いたってのにＴＶ局のくいつきが悪いのは、
捜査中だからというのもあるだろうが、
不動産屋に詐欺的要素なんて見つからないからなんだろうなぁ。
捜査中だからというのもあるだろうが、
不動産屋に詐欺的要素なんて見つからないからなんだろうなぁ。
563 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 01:20:02 ID:O+kPNnq20
>>1 >>484-494
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080214-00000172-mai-soci
＞警視庁によると、佐々木さんは事件前、親類に預金通帳や印鑑を送っていたという。
＞同庁は、佐々木さんが何らかの「トラブル」に巻き込まれていた可能性もあるとみている。
殺しだな。
最後まで生き抜こうとしてたんだよ。
そこへプロ集団がやってきて・・・殺害、
ラッシュ掛けて遺書強要、自殺教唆。
次男手首切断は警察への警告。
遺書の投函は誰が行ったか警察は簡単に
調べられるだろうが、多分調べないだろう。
不動産屋と「ヤ＆実行部隊」は別グループだから、
次は不動産屋が危ない。
「父親が日テレに送った手紙」の「地主の井出野さんすみません」の辺りからして、
地主は何らかの理由でこの父親を憎んでたとか？
地主が『誰か』に頼んで家族を『処分』させた？
こえぇーよ(((ﾟдﾟ;)))
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080214-00000172-mai-soci
＞警視庁によると、佐々木さんは事件前、親類に預金通帳や印鑑を送っていたという。
＞同庁は、佐々木さんが何らかの「トラブル」に巻き込まれていた可能性もあるとみている。
殺しだな。
最後まで生き抜こうとしてたんだよ。
そこへプロ集団がやってきて・・・殺害、
ラッシュ掛けて遺書強要、自殺教唆。
次男手首切断は警察への警告。
遺書の投函は誰が行ったか警察は簡単に
調べられるだろうが、多分調べないだろう。
不動産屋と「ヤ＆実行部隊」は別グループだから、
次は不動産屋が危ない。
「父親が日テレに送った手紙」の「地主の井出野さんすみません」の辺りからして、
地主は何らかの理由でこの父親を憎んでたとか？
地主が『誰か』に頼んで家族を『処分』させた？
こえぇーよ(((ﾟдﾟ;)))
564 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 01:23:00 ID:M+1fCK8K0
>>563
じゃあ親父が犯行前にナタを購入していたというのは？
じゃあ親父が犯行前にナタを購入していたというのは？
危機管理。こういう時に人間力が試される。酷いが取引上手くいってようが､倒壊は時間の問題だった？
566 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 01:28:15 ID:O+kPNnq20
>>420
君こそ、不動産屋や世間をどんだけ知っているの？
土地売買したことあるの？
家の買い替えとか。もし、したことあるんだったら、不動産屋の怖さを
知らなきゃ不思議だよ。
不動産屋舐めると、とんでもないよ。
どんだけいい物件持っていても、エグイよ～。絶対自分のところは損しない
ように行くからな。市場の値段も不動産屋にとってはどうなってんだか
さっぱりわからない。それだけ儲けるよ。何かにつけ。
法律？笑わせるんじゃないよ。法律は平等なんだよ。
可哀想だからって味方はしてくれないんだよ。契約書や印鑑の重さ、
わかんねぇだろ。コンビニでおにぎり一個買うのとわけが違うぜ。
君こそ、不動産屋や世間をどんだけ知っているの？
土地売買したことあるの？
家の買い替えとか。もし、したことあるんだったら、不動産屋の怖さを
知らなきゃ不思議だよ。
不動産屋舐めると、とんでもないよ。
どんだけいい物件持っていても、エグイよ～。絶対自分のところは損しない
ように行くからな。市場の値段も不動産屋にとってはどうなってんだか
さっぱりわからない。それだけ儲けるよ。何かにつけ。
法律？笑わせるんじゃないよ。法律は平等なんだよ。
可哀想だからって味方はしてくれないんだよ。契約書や印鑑の重さ、
わかんねぇだろ。コンビニでおにぎり一個買うのとわけが違うぜ。
土地を売買契約して一時的に金はできたのにいきなり一家心中なん？
なんだそれ･･･
なんだそれ･･･
亀レスかっこ悪い
不動産屋が怖いって考えは良いけどID:Ek4zkkuR0はただの妄想じゃん
不動産屋が怖いって考えは良いけどID:Ek4zkkuR0はただの妄想じゃん
570 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 01:36:37 ID:M+1fCK8K0
>>566
では次男の「オヤジにやられた」は？
では次男の「オヤジにやられた」は？
571 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 01:38:18 ID:Dc47qd9H0
スッキリ見たけど
騙されたと勘違いして暴走したっぽいな
契約書調べればいずれわかるだろうけど
騙されたと勘違いして暴走したっぽいな
契約書調べればいずれわかるだろうけど
52歳は団塊じゃないよ。昭和３０年生まれは新人類と言われて、モラトリアムとも称された。
あたしゃ５３歳だが、物凄い就職難でしたよ。なにせ、アナーキーで、活動的で人口の多い
団塊（６０前後）を嫌悪しつつ憧憬もあった世代だよ。これは団塊キレでも初老欝でもない。
あたしゃ５３歳だが、物凄い就職難でしたよ。なにせ、アナーキーで、活動的で人口の多い
団塊（６０前後）を嫌悪しつつ憧憬もあった世代だよ。これは団塊キレでも初老欝でもない。
574 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 01:46:11 ID:O+kPNnq20
>>570
両腕切断されて、
頭を叩き割られた人間はまともに喋れません。
日本政府は
日本でボスニアみたいな人種戦争が始まるのがそんなに怖いか。
麻原ショウコウの親父がチョン
織原のオヤジがチョン
両方とも隠蔽している。
両腕切断されて、
頭を叩き割られた人間はまともに喋れません。
日本政府は
日本でボスニアみたいな人種戦争が始まるのがそんなに怖いか。
麻原ショウコウの親父がチョン
織原のオヤジがチョン
両方とも隠蔽している。
>>572
じゃあさ裁判で係争中だと地代払わなくていい契約ってどこで出てくるの
完全に妄想じゃん
だいたいおまえはもめていた倉庫の話しかしないけど
マンション建設で必要だったのは自宅部分なんだよ
それ理解してんだよな
じゃあさ裁判で係争中だと地代払わなくていい契約ってどこで出てくるの
完全に妄想じゃん
だいたいおまえはもめていた倉庫の話しかしないけど
マンション建設で必要だったのは自宅部分なんだよ
それ理解してんだよな
576 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 01:52:51 ID:wDYnclVB0
>>488
これがエロゲ脳か…
これがエロゲ脳か…
無理心中に見せかけた他殺説が有力ではなかろうか
殺しのプロ集団ならこれぐらいの事は普通にやるよ
同時に情報操作のプロでもあるわけだし
テレビの情報など信用できない
我々はこの親父が基地外でしたと思わされてそのまま真相は闇の中だよ
殺しのプロ集団ならこれぐらいの事は普通にやるよ
同時に情報操作のプロでもあるわけだし
テレビの情報など信用できない
我々はこの親父が基地外でしたと思わされてそのまま真相は闇の中だよ
578 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 01:57:12 ID:M+1fCK8K0
>>574
今後次男が何らかの形で口封じされたらお前の言うことを信じる
今後次男が何らかの形で口封じされたらお前の言うことを信じる
>>575
あのね、あの鉈オヤジがどう勘違いすれば、あんなことになったと思うの？
４８００万円で契約書が出来ていて、４００万円内金入っていて、
不動産屋は事件後のインタビューで、鉈オヤジの移転先が決まり次第
残金を支払うことになっていたと言っていた。
現金２０００万も鉈オヤジは通帳に持っているわけだよな？
この通りだとしたら、どこにあの事件を起こす原因があるのよ？
どう鉈オヤジが勘違いしたら、こんなことになっちゃうの？
これが不自然だから、いろんなことを推理しているんだろ、みんな。
それと、係争中に支払いを滞ってグダグダになっていることなんか
沢山あるよ。それで即追い出せるなんていうこと自体、まるで子供だ。
あのね、あの鉈オヤジがどう勘違いすれば、あんなことになったと思うの？
４８００万円で契約書が出来ていて、４００万円内金入っていて、
不動産屋は事件後のインタビューで、鉈オヤジの移転先が決まり次第
残金を支払うことになっていたと言っていた。
現金２０００万も鉈オヤジは通帳に持っているわけだよな？
この通りだとしたら、どこにあの事件を起こす原因があるのよ？
どう鉈オヤジが勘違いしたら、こんなことになっちゃうの？
これが不自然だから、いろんなことを推理しているんだろ、みんな。
それと、係争中に支払いを滞ってグダグダになっていることなんか
沢山あるよ。それで即追い出せるなんていうこと自体、まるで子供だ。
「おやじがやった」と救助員が聞いたというが、
これが捏造だとしたら、、、、
、、、、すべてがひっくり返る。
これが捏造だとしたら、、、、
、、、、すべてがひっくり返る。
581 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 02:09:01 ID:Mo8O77oc0
>>580
やくざが次男の手首を一本一本切り落としながら
親父がやったことにせいよ？じゃないと今度は殺すで？
と言っていたら次男は従うと思う。
親父が自殺した場所にナタがなかったというのが引っかかる。
やくざが次男の手首を一本一本切り落としながら
親父がやったことにせいよ？じゃないと今度は殺すで？
と言っていたら次男は従うと思う。
親父が自殺した場所にナタがなかったというのが引っかかる。
583 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 02:14:25 ID:M+1fCK8K0
>>582
おまえさぁ、何言っているの？
人の言葉尻捕らえて、何かメリットあるの？
じゃあ、お前はどうして鉈親父がこんなことになったと思うわけ？
テレビで遺書や契約書の部分部分的なものは結構言われているよね。
それわかって言っているんだろ？
ちょっと言ってみてくれるかな、お前の考え。どう鉈オヤジが勘違いすると
こんなことになっちゃうんだよ？
おまえさぁ、何言っているの？
人の言葉尻捕らえて、何かメリットあるの？
じゃあ、お前はどうして鉈親父がこんなことになったと思うわけ？
テレビで遺書や契約書の部分部分的なものは結構言われているよね。
それわかって言っているんだろ？
ちょっと言ってみてくれるかな、お前の考え。どう鉈オヤジが勘違いすると
こんなことになっちゃうんだよ？
585 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 02:16:16 ID:Mo8O77oc0
>>583
包丁とか見つかってなかったはず。
包丁とか見つかってなかったはず。
587 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 02:16:42 ID:zJRcP8kj0
>>583
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/122079/
調べでは、亨さんは１階作業場で首を刃物で切って死亡。
また１階裏口付近で母親の得子さん（８５）が頭や首を割られて死亡し、
その近くに晃さんが倒れ、凶器とみられる刃渡り約２０センチの血のついたなたが落ちていたという。
家族は鉈で自分は別の刃物みたいだな
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/122079/
調べでは、亨さんは１階作業場で首を刃物で切って死亡。
また１階裏口付近で母親の得子さん（８５）が頭や首を割られて死亡し、
その近くに晃さんが倒れ、凶器とみられる刃渡り約２０センチの血のついたなたが落ちていたという。
家族は鉈で自分は別の刃物みたいだな
588 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 02:16:55 ID:6vFidrDp0
筋金入りのドケチさん？
大金持ちすぎて狂った？
590 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 02:17:53 ID:rpywmHXK0
591 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 02:19:37 ID:e/dG7K8JO
>>586…(´ー`）
592 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 02:19:39 ID:M+1fCK8K0
593 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 02:20:14 ID:n+oK8xCIO
父親が犯人ってより、心中偽装したプロの犯人グループがいるって方が納得できるもんな
次男の「オヤジがやった」発言と、父親の遺書、父親が買った鉈、この３つが無かったら心中とは思えない点が多すぎる
遺書は他人が偽装することも出来るし、脅迫して書かせることも可能だから父親が犯人の証拠にならない
あとは次男の発言と鉈だけど、父親が鉈を買ったのは何日の何時？どの店？
次男の発言は誰が聞いて何人だったのか、どういう状況で次男の状態はどうだったのかがよく分からないよなぁ
次男の「オヤジがやった」発言と、父親の遺書、父親が買った鉈、この３つが無かったら心中とは思えない点が多すぎる
遺書は他人が偽装することも出来るし、脅迫して書かせることも可能だから父親が犯人の証拠にならない
あとは次男の発言と鉈だけど、父親が鉈を買ったのは何日の何時？どの店？
次男の発言は誰が聞いて何人だったのか、どういう状況で次男の状態はどうだったのかがよく分からないよなぁ
>>584
妄想だったわけだよなｗ
妄想だったわけだよなｗ
595 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 02:22:46 ID:Mo8O77oc0
>>587
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/122037/
＞４人はいずれもなたで切られるなどしていたという。
包丁という表現は一回も、どのニュースにも出ていないはず。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/122037/
＞４人はいずれもなたで切られるなどしていたという。
包丁という表現は一回も、どのニュースにも出ていないはず。
596 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 02:29:36 ID:86GI/IFP0
>>590
借金５０００万ねぇ。
でも、４８００万プラス２０００万だよ。借金返してもあんなことやる
必要ないだろ・・・。
相当、きているよ。
しかも、日テレ宛に遺書まがいの手紙つけて書類送っちゃっているし。
借金５０００万だと、納得出来ないなぁ。
すべてを失ったとか書いてなかったっけ？
自分のような馬鹿を出さないため、とか。
こういうのから見ても、自分の借金でやったとは考えずらいよね。
>>594
そりゃ、みんな妄想といえば妄想だろ。
みんながみんな出ている情報で考えて話しているんだよ。
はっきり原因がわかれば、この板で話する必要ないんじゃね？
借金５０００万ねぇ。
でも、４８００万プラス２０００万だよ。借金返してもあんなことやる
必要ないだろ・・・。
相当、きているよ。
しかも、日テレ宛に遺書まがいの手紙つけて書類送っちゃっているし。
借金５０００万だと、納得出来ないなぁ。
すべてを失ったとか書いてなかったっけ？
自分のような馬鹿を出さないため、とか。
こういうのから見ても、自分の借金でやったとは考えずらいよね。
>>594
そりゃ、みんな妄想といえば妄想だろ。
みんながみんな出ている情報で考えて話しているんだよ。
はっきり原因がわかれば、この板で話する必要ないんじゃね？
598 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 03:28:34 ID:SJpC84Ep0
預金通帳に2000万円＝不動産取引で悩む？－夫婦ら3人死亡・警視庁
2月16日2時0分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080216-00000008-jij-soci
****************************************************************
＜一家４人死傷＞地主と借地権巡りトラブル 東京・足立
2月16日2時36分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080216-00000017-mai-soci
2月16日2時0分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080216-00000008-jij-soci
****************************************************************
＜一家４人死傷＞地主と借地権巡りトラブル 東京・足立
2月16日2時36分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080216-00000017-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080216-00000007-yom-soci
凶器のナタ、自殺した父親が数日前に購入…足立・家族殺傷
2月16日3時8分配信
凶器のナタ、自殺した父親が数日前に購入…足立・家族殺傷
2月16日3時8分配信
600 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 03:56:40 ID:1rNJWS8Z0
>>577
禿げ上がるほど同意
プロの詐欺グループなんて人殺すの当たり前だからね
たった数万円で殺しを請け負う連中だって腐るほどいるしな
殺し方もマフィアそのもの
にもかかわらず、なぜかマスコミが報道規制しいてるかのように、
ほとんど断片的な情報しか報道してないのな。
なおかつトチ狂ったオヤジがおこした一家心中ということを前提の論調
この事件をこのまま一家心中事件として終息させたい何らかの圧力があるような感じがするな
両手首切断状態で後頭部陥没して意識があるのかないのかも分からん次男が
オヤジにやられたって証言してるなんてちょっと信じられないし
禿げ上がるほど同意
プロの詐欺グループなんて人殺すの当たり前だからね
たった数万円で殺しを請け負う連中だって腐るほどいるしな
殺し方もマフィアそのもの
にもかかわらず、なぜかマスコミが報道規制しいてるかのように、
ほとんど断片的な情報しか報道してないのな。
なおかつトチ狂ったオヤジがおこした一家心中ということを前提の論調
この事件をこのまま一家心中事件として終息させたい何らかの圧力があるような感じがするな
両手首切断状態で後頭部陥没して意識があるのかないのかも分からん次男が
オヤジにやられたって証言してるなんてちょっと信じられないし
601 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 04:15:30 ID:K+030TqC0
まだ10代の子供のいる親なら、
泥水飲んで道にはいつくばってでも生き永らえて
子供が一人前になるまで育てる義務があるだろうに。
全く信じられないよ。
一日一食で子供二人を大学に行かせた母子家庭母の自分はそう思う。
下の子が卒業するまであと３年、
どんなことがあっても死ねないよ。
泥水飲んで道にはいつくばってでも生き永らえて
子供が一人前になるまで育てる義務があるだろうに。
全く信じられないよ。
一日一食で子供二人を大学に行かせた母子家庭母の自分はそう思う。
下の子が卒業するまであと３年、
どんなことがあっても死ねないよ。
> 泥水飲んで道にはいつくばってでも生き永らえて
> 子供が一人前になるまで育てる義務があるだろうに。
そんな自信なかったな。親になれなかった。
> 子供が一人前になるまで育てる義務があるだろうに。
そんな自信なかったな。親になれなかった。
604 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 04:33:31 ID:Ur/pqjiw0
605 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 04:38:06 ID:EPmb7f2g0
手首を落とすなんて、ヤクザの仕業です 終了
606 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 04:38:24 ID:oZY0AFU30
>>598
下のほうのニュースが、どういう経緯で宅建業者に騙されたと思うようになるんだろ？
下のほうのニュースが、どういう経緯で宅建業者に騙されたと思うようになるんだろ？
607 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 04:38:58 ID:Ur/pqjiw0
>>601
偉いわー。
うちの母なんて、迷わず「高卒で働いて家にお金入れて」って言ったけど。
まあ妹も２人いたから仕方なかったんだけどね。
頑張って手に職つけて稼げるようになって、20代で家買ったあと
結婚してでっかい家に建て直して、母を引き取ったよ、自分。
子供だって家が苦しいと分れば本気で頑張って働くと思うんだけどなあ。
でも両手切り落とされたら、もうそれも出来ないじゃない。可哀想に。
偉いわー。
うちの母なんて、迷わず「高卒で働いて家にお金入れて」って言ったけど。
まあ妹も２人いたから仕方なかったんだけどね。
頑張って手に職つけて稼げるようになって、20代で家買ったあと
結婚してでっかい家に建て直して、母を引き取ったよ、自分。
子供だって家が苦しいと分れば本気で頑張って働くと思うんだけどなあ。
でも両手切り落とされたら、もうそれも出来ないじゃない。可哀想に。
609 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 04:42:35 ID:75zKGun20
４８００万円で取引したけど、じっさい手元には最終的にでも
２０００万しか入らないように２８００万円ぐらい中間搾取
されたんじゃね？それが判明したのは、取引終了後で、
それまでは言葉巧みにごまかされてたんじゃね？
ありそうな話だ。こういうのって実際にことが起こるまでは
信じてるんだろうから、途中のやりとりの会話録音もないだろうし。
だからとうていそんな金額では家族に新しい家なんて買えないし
祖母と夫婦の老後の生活も無理だ、既にいま失業中だったし。
２０００万しか入らないように２８００万円ぐらい中間搾取
されたんじゃね？それが判明したのは、取引終了後で、
それまでは言葉巧みにごまかされてたんじゃね？
ありそうな話だ。こういうのって実際にことが起こるまでは
信じてるんだろうから、途中のやりとりの会話録音もないだろうし。
だからとうていそんな金額では家族に新しい家なんて買えないし
祖母と夫婦の老後の生活も無理だ、既にいま失業中だったし。
泥水飲むどころか、次男は着たきり雀で風呂にも入ってなくて
臭っていじめられ、給食費・修学旅行積み立て費は滞納。
修学旅行には行けなかった。無くて払えない？この親父は同年代の
仲間とバンド組んでいて、週一ペースで練習がてら飲み会。
事件前夜も「いつも通り」（長男談）晩酌していた。
そして預貯金二千万余り… 本末転倒な「節約」とやらを続け、
自分の仕事を見てバイク修理も出来るようになってた次男の両手を
使い物にならなくし、その挙句「どうやら全部親父の勘違い」でした？
みじめな思いをしても、「うちはこうだから…」としのんできた次男を
カタワにした殺人者になんの同情もおぼえない。
「昔なら、相談できるご近所さんがいたんでしょうけど」なんて言わせない。
町内会費の数百円もケチるような大人が牛耳ってる家で、子どもが
何をどう出来るんだよ！
臭っていじめられ、給食費・修学旅行積み立て費は滞納。
修学旅行には行けなかった。無くて払えない？この親父は同年代の
仲間とバンド組んでいて、週一ペースで練習がてら飲み会。
事件前夜も「いつも通り」（長男談）晩酌していた。
そして預貯金二千万余り… 本末転倒な「節約」とやらを続け、
自分の仕事を見てバイク修理も出来るようになってた次男の両手を
使い物にならなくし、その挙句「どうやら全部親父の勘違い」でした？
みじめな思いをしても、「うちはこうだから…」としのんできた次男を
カタワにした殺人者になんの同情もおぼえない。
「昔なら、相談できるご近所さんがいたんでしょうけど」なんて言わせない。
町内会費の数百円もケチるような大人が牛耳ってる家で、子どもが
何をどう出来るんだよ！
611 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 04:45:56 ID:ysZahs2b0
単に地主と揉めてプッツンしちゃったんだろ。
気弱なタイプだから外に行かず内にいっちゃったんだな。
気弱なタイプだから外に行かず内にいっちゃったんだな。
>>610
(;´Д⊂) 次男可哀相すぎるよ・・・
(;´Д⊂) 次男可哀相すぎるよ・・・
613 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 04:49:08 ID:BMCMRWV20
>>610
修学旅行も行ってなかったの？
給食費払わずに食べるだけでも心苦しかっただろうに、酷いな。
それ知ると、あの最後の手紙が白々しく感じるし
結局家族惨殺するような身勝手なオヤジなのもよく分る。
修学旅行も行ってなかったの？
給食費払わずに食べるだけでも心苦しかっただろうに、酷いな。
それ知ると、あの最後の手紙が白々しく感じるし
結局家族惨殺するような身勝手なオヤジなのもよく分る。
615 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 04:53:55 ID:VHlizD9mO
>>609
たぶん元の金額は４８００だったけど、
税金、承諾料、仲介料、地主とトラブルになってた滞納地代とか
をのぞくとほとんど手付分の４００くらいしか残らず立ち退くことになってしまったという感じな。
たぶん元の金額は４８００だったけど、
税金、承諾料、仲介料、地主とトラブルになってた滞納地代とか
をのぞくとほとんど手付分の４００くらいしか残らず立ち退くことになってしまったという感じな。
616 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 04:58:26 ID:VoNcWFWQ0
617 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 04:59:10 ID:lzU6eI4FO
ハァ～
自分語りウザっ！
自分語りウザっ！
618 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 05:01:24 ID:75zKGun20
>>615
あー、なるほど。どっかに「４００万」って書かれてたもんね。
ありえる。悲惨だ。訴える気力もなかったのは勿体ないが。
途中の業者との会話録音してなかったから、裁判しようにもだまされたという
証明が難しかったのかもしれんね。もしかしたら
心中の前に法律相談とかあたってみたけど、訴訟は無理という
見込みになって絶望したのかもしれん。
あー、なるほど。どっかに「４００万」って書かれてたもんね。
ありえる。悲惨だ。訴える気力もなかったのは勿体ないが。
途中の業者との会話録音してなかったから、裁判しようにもだまされたという
証明が難しかったのかもしれんね。もしかしたら
心中の前に法律相談とかあたってみたけど、訴訟は無理という
見込みになって絶望したのかもしれん。
619 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 05:02:06 ID:60ZMVpj6O
殺しのプロ集団所属の人間がいるときいてとんできました。
>>586
>>586
620 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 05:03:54 ID:6Uhz47J3O
>>610
次男の話マジ？
次男の話マジ？
バンド活動は昨年（一昨年だったかも）の夏からやってないと
元バンド仲間が言ってたよ。
元バンド仲間が言ってたよ。
622 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 05:08:28 ID:SJpC84Ep0
どうやら、今回の事件の引き金が、不動産取引にあったと警察
は見ているらしい
容疑者の鉈を買う、などの行動は、計画性をにおわせるものと
みることは可能
告発文を当日に出していたことも、計画性の裏づけ
預金を親類に送っていたことから、家族or親類の利害は
確保したかったのかもしらん（自分と母親以外を守りたかったのか？）
鉈がそこに、たまたまあったから、ではなく、鉈で殺すつもり
だったようである。惨殺はインパクトをねらってのものであれば
この容疑者の人間像は？
遺言書等から、自己中心的で矛盾な性格と考えてよいのか？
全てを失った。。。とはどういこと？
長男は殺さなかったのは、なぜ？
は見ているらしい
容疑者の鉈を買う、などの行動は、計画性をにおわせるものと
みることは可能
告発文を当日に出していたことも、計画性の裏づけ
預金を親類に送っていたことから、家族or親類の利害は
確保したかったのかもしらん（自分と母親以外を守りたかったのか？）
鉈がそこに、たまたまあったから、ではなく、鉈で殺すつもり
だったようである。惨殺はインパクトをねらってのものであれば
この容疑者の人間像は？
遺言書等から、自己中心的で矛盾な性格と考えてよいのか？
全てを失った。。。とはどういこと？
長男は殺さなかったのは、なぜ？
623 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 05:10:10 ID:4ROAYI3v0
>>610
金持ちでも狂うでしょ。あぶく銭業界がらみならなおさらで。
金持ちでも狂うでしょ。あぶく銭業界がらみならなおさらで。
624 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 05:15:31 ID:k4nVW+k2O
ﾊﾞﾝﾄﾞってwww
親父だけ地獄逝きだな
親父だけ地獄逝きだな
626 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 05:25:25 ID:VoNcWFWQ0
奥さんが学校の役員してたっていうのも意外なかんじ
他スレからコピペ
ニュースでやっていたのでは、
地主の許可とってないで佐々木のように借地権売買契約むすんだら、
無償で地主に借地権返還して更地で返さないといけないとやってた。
2箇所更地にするのって結構なお金掛かるよ。
おまけに佐々木の場合は、借地権がなしなのだから売買契約もナシってことでしょ。
お金は1銭も貰えません＆更地にする金が出ていくだけ＆借地権もナシ。
ニュースでやっていたのでは、
地主の許可とってないで佐々木のように借地権売買契約むすんだら、
無償で地主に借地権返還して更地で返さないといけないとやってた。
2箇所更地にするのって結構なお金掛かるよ。
おまけに佐々木の場合は、借地権がなしなのだから売買契約もナシってことでしょ。
お金は1銭も貰えません＆更地にする金が出ていくだけ＆借地権もナシ。
628 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 05:32:36 ID:37GZZga/0
＋か無印か忘れたけど、長男の友達が降臨してて
この一家は苗字に々がつくって言ってたが本当だったんだな
この一家は苗字に々がつくって言ってたが本当だったんだな
629 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 05:35:56 ID:vM2Y5EhO0
632 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 05:40:33 ID:42EwS8w00
>ニュースでやっていたのでは、
>地主の許可とってないで佐々木のように借地権売買契約むすんだら、
>無償で地主に借地権返還して更地で返さないといけないとやってた。
>2箇所更地にするのって結構なお金掛かるよ。
地主が鉈オヤジにそういうことを言ったのは確かだろうと思う。
しかし、地主は今は倉庫の方の土地しか持っていないんだよ。
マンション計画のある方の鉈オヤジの自宅の土地は相続で国に物納したからな。
裁判で負けても、自宅の方の借地権の代金はそのまま入ってくるのに、
鉈オヤジは一銭も入ってこないと思い込み、狂気の犯行に突っ走ったのだろう。
誰かに相談していれば、解決した問題なんだよ。
>地主の許可とってないで佐々木のように借地権売買契約むすんだら、
>無償で地主に借地権返還して更地で返さないといけないとやってた。
>2箇所更地にするのって結構なお金掛かるよ。
地主が鉈オヤジにそういうことを言ったのは確かだろうと思う。
しかし、地主は今は倉庫の方の土地しか持っていないんだよ。
マンション計画のある方の鉈オヤジの自宅の土地は相続で国に物納したからな。
裁判で負けても、自宅の方の借地権の代金はそのまま入ってくるのに、
鉈オヤジは一銭も入ってこないと思い込み、狂気の犯行に突っ走ったのだろう。
誰かに相談していれば、解決した問題なんだよ。
>>627
2箇所更地にするって一般住宅なら2～300万程度でしょ
それに、いきなり借地権が無くなる訳じゃないし
地主の許可が無くても裁判所で許可を取れば第三者に売却出来る
今までも何度も出てる話だよ
2箇所更地にするって一般住宅なら2～300万程度でしょ
それに、いきなり借地権が無くなる訳じゃないし
地主の許可が無くても裁判所で許可を取れば第三者に売却出来る
今までも何度も出てる話だよ
635 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 05:47:43 ID:42EwS8w00
>>634
その通りだが、裁判で戦う方法はあり、流動的。
注意しなければいけないのは、裁判で負けたとしても、借地権が消滅するのは
倉庫の方だけで、自宅の方は国有地だから、関係ないこと。
もともと、不動産屋は、自宅の方の借地権だけを買いに来たが、
鉈オヤジが相場の２５００万円では満足せず、４０００万円と吹っ掛けたので、
倉庫の方の借地権込という話になったようだ。
それで、先代からゴタゴタしている地主が絡んで来た。
欲をかかずに、２５００万円で手を打っていれば、みんな幸福だったんだよ。
その通りだが、裁判で戦う方法はあり、流動的。
注意しなければいけないのは、裁判で負けたとしても、借地権が消滅するのは
倉庫の方だけで、自宅の方は国有地だから、関係ないこと。
もともと、不動産屋は、自宅の方の借地権だけを買いに来たが、
鉈オヤジが相場の２５００万円では満足せず、４０００万円と吹っ掛けたので、
倉庫の方の借地権込という話になったようだ。
それで、先代からゴタゴタしている地主が絡んで来た。
欲をかかずに、２５００万円で手を打っていれば、みんな幸福だったんだよ。
636 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 05:48:20 ID:vM2Y5EhO0
637 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 05:49:33 ID:wAWiSvoRO
次男は助かったんだよな？
638 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 05:51:41 ID:VoNcWFWQ0
>>636
それも、裁判所の許可が下りないレベルってのは
相手がヤクザや産業廃棄物処理業者などで、普通なら問題なく許可がでるらしい
それに、相手が違法な業者だって事を地主が立証しなければならないと書いてある
それも、裁判所の許可が下りないレベルってのは
相手がヤクザや産業廃棄物処理業者などで、普通なら問題なく許可がでるらしい
それに、相手が違法な業者だって事を地主が立証しなければならないと書いてある
642 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 05:57:23 ID:vM2Y5EhO0
643 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 05:58:15 ID:uSk4BmkT0
>>1
どゆこと？
どゆこと？
644 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 06:02:51 ID:lUgDbc050
>>637
快方へむかってるみたい。
快方へむかってるみたい。
645 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 06:03:06 ID:/Lcy82W1O
647 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 06:06:56 ID:wAWiSvoRO
不動産の権利関係はただでさえ複雑なのにここで憶測でどうこう言っても
無限ループで終わるというのが結論
無限ループで終わるというのが結論
649 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 06:08:05 ID:AAaR1omiO
しかし、目が眩むにも程があるよ
土地を全く所有してなくて、借りてるだけなのに
4000万円も引っ張ろうとして。
勝手にマイホームの夢を見て。
土地を全く所有してなくて、借りてるだけなのに
4000万円も引っ張ろうとして。
勝手にマイホームの夢を見て。
650 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 06:09:01 ID:dRwjybM30
>>614 ＞修学旅行も行ってなかったの？
＞給食費払わずに食べるだけでも心苦しかっただろうに
そこらは報道されてたような。
数百円の自治会費が払えず、自治会役員が集金にいくと
「自治会やめます」と言ってたとか。
しかし単に破産するなどすれば良かったとも思わないでもないんだけどね。
おすすめしないが方法によっては一時的に生活保護もあり得る。なかなか難関だけどね。
でもバンド活動やってると流石にそっちも却下されそうか。
＞給食費払わずに食べるだけでも心苦しかっただろうに
そこらは報道されてたような。
数百円の自治会費が払えず、自治会役員が集金にいくと
「自治会やめます」と言ってたとか。
しかし単に破産するなどすれば良かったとも思わないでもないんだけどね。
おすすめしないが方法によっては一時的に生活保護もあり得る。なかなか難関だけどね。
でもバンド活動やってると流石にそっちも却下されそうか。
651 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 06:09:24 ID:OtqB0I2V0
>>646
そもそも財務省に物納されたって話はどこから出てきたんだろう
そもそも財務省に物納されたって話はどこから出てきたんだろう
わからない者同士であれこれいっても埒があかないね。
ニュースで続報見るよ。
ニュースで続報見るよ。
>>645
＞当初から、すでに土地に建ってる建物を収去する予定で借地権売買した場合
自宅の方はマンション用地の話が出てるらしいけど
ここの底地は国か不動産業者が持ってるって話が出てる
地主の許可の話は、道の反対側にある倉庫の話なんだと思うけど？
＞当初から、すでに土地に建ってる建物を収去する予定で借地権売買した場合
自宅の方はマンション用地の話が出てるらしいけど
ここの底地は国か不動産業者が持ってるって話が出てる
地主の許可の話は、道の反対側にある倉庫の話なんだと思うけど？
654 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 06:13:56 ID:VoNcWFWQ0
次男は学校で孤立していたんじゃないか？
それもあって、最終的に一緒に連れてってやることにしたんではなかろうか
それもあって、最終的に一緒に連れてってやることにしたんではなかろうか
656 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 06:15:18 ID:FxAVm/h1O
えーっと、つまり簡単にいうと
借地権売買で突っ走った揚句勘違いして
悲観して無理心中やっちゃった馬鹿父って解釈でいいのかな。
なんか１番救いようがない事件だね…
借地権売買で突っ走った揚句勘違いして
悲観して無理心中やっちゃった馬鹿父って解釈でいいのかな。
なんか１番救いようがない事件だね…
657 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 06:17:03 ID:/Lcy82W1O
658 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 06:18:12 ID:OtqB0I2V0
659 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 06:18:34 ID:vM2Y5EhO0
>>651
それは日テレ。
土地Ａ（財務省）に佐々木の家、土地Ｂ（ぢ主）に佐々木の倉庫、
でマンションの土地になるのは土地Ａ。
土地Ｂは不動産屋にとっては（いまのところ）どうでもよく、
倉庫ごと引き継ぐ形の借地権売買がなされた、
で正解かと。
日テレでは契約書をプロに見せていたので、
ナタおやじが借地権は失うは、金も入らないは、という契約をさせられたようなら、
それを匂わす発言をしただろう。
しかし「（ナタおやじの）勘違いでは？」発言だ。
それは日テレ。
土地Ａ（財務省）に佐々木の家、土地Ｂ（ぢ主）に佐々木の倉庫、
でマンションの土地になるのは土地Ａ。
土地Ｂは不動産屋にとっては（いまのところ）どうでもよく、
倉庫ごと引き継ぐ形の借地権売買がなされた、
で正解かと。
日テレでは契約書をプロに見せていたので、
ナタおやじが借地権は失うは、金も入らないは、という契約をさせられたようなら、
それを匂わす発言をしただろう。
しかし「（ナタおやじの）勘違いでは？」発言だ。
661 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 06:24:12 ID:I1TIE/ws0
結局基地外親父の勘違いでFA?
662 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 06:25:33 ID:OtqB0I2V0
全容がわからないことにはなんとも言えないね 複雑だ
登記簿謄本すら見ないで何もわかる訳がない
単にどこかのテキストあたりで読みかじった文章の一部分
の羅列スレと化している
単にどこかのテキストあたりで読みかじった文章の一部分
の羅列スレと化している
665 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 06:39:11 ID:/Lcy82W1O
>>660
地主は、無断譲渡を理由に賃貸借契約を解除できるから、
わざわざ借地権を買い取らないって
第三者売買も、その倉庫に価値を見いだす人がいればいいけど、実際難しいだろ
今回、地主の承諾をえられなかったのは、なかなかなかなかだぞ
地主は、無断譲渡を理由に賃貸借契約を解除できるから、
わざわざ借地権を買い取らないって
第三者売買も、その倉庫に価値を見いだす人がいればいいけど、実際難しいだろ
今回、地主の承諾をえられなかったのは、なかなかなかなかだぞ
666 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 06:39:47 ID:AAaR1omiO
わかっているのは
次男の両手首が切断状態だってことだけか
次男の両手首が切断状態だってことだけか
>>665
だから裁判所で許可を貰うんだろ？
賃貸借契約解除にしたって、地主が言うだけじゃならないし
不動産屋が自分の物にならないような契約するとは思えないんだけど？
倉庫の借地権売買成立は地主の許可又は裁判所の許可が出た時点で成立する契約にすればいいだけ
660の追加
地主から底地を買い取って、ひとつの土地として売る
土地が道に面してるなら店舗用建物を建てて貸す
まぁ、金があればいくらでも出来るよねｗ
だから裁判所で許可を貰うんだろ？
賃貸借契約解除にしたって、地主が言うだけじゃならないし
不動産屋が自分の物にならないような契約するとは思えないんだけど？
倉庫の借地権売買成立は地主の許可又は裁判所の許可が出た時点で成立する契約にすればいいだけ
660の追加
地主から底地を買い取って、ひとつの土地として売る
土地が道に面してるなら店舗用建物を建てて貸す
まぁ、金があればいくらでも出来るよねｗ
大体、佐々木祖父さんの代から借地更新料で揉めていて、
地主は相続の際に「まっさきに」あの土地を物納したとみた。
悪質借地人だろ佐々木。
そこへもってきて、ある日いきなり不動産業者から向かいの倉庫の
土地の借地権売買契約締結の通知。そんなもん「承諾しません」
って言いに行くだろうね。てか、佐々木親父はダマテン可能と
踏んでいたのか？ほんっとバーカ。
地主は相続の際に「まっさきに」あの土地を物納したとみた。
悪質借地人だろ佐々木。
そこへもってきて、ある日いきなり不動産業者から向かいの倉庫の
土地の借地権売買契約締結の通知。そんなもん「承諾しません」
って言いに行くだろうね。てか、佐々木親父はダマテン可能と
踏んでいたのか？ほんっとバーカ。
669 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 06:58:31 ID:/Lcy82W1O
test
671 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 07:00:48 ID:OtqB0I2V0
>>668
ひょっとして昨日のIDは、ID:5hXejLZU0ではなかった？
ひょっとして昨日のIDは、ID:5hXejLZU0ではなかった？
672 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 07:02:27 ID:9d9yCFkV0
ドラゴン桜思い出した
674 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 07:13:09 ID:MMsCqIh+0
不動産屋は倉庫の土地を地主から買い取って紛争を終結させ、その上で始末をつければ良かったんじゃないか。
方法は色々あるだろ。
買った土地を売った金を佐々木親父への支払いに当てるとか。
２件別々の入金になっても合計４０００万円程度になれば親父は満足なんだろう？
方法は色々あるだろ。
買った土地を売った金を佐々木親父への支払いに当てるとか。
２件別々の入金になっても合計４０００万円程度になれば親父は満足なんだろう？
675 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 07:18:30 ID:VoNcWFWQ0
676 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 07:18:49 ID:/Lcy82W1O
>>673
今回、借地権売買は二つあったわけでしょ
親父たちが居住用にすんでた土地の借地権と、倉庫が建ってる土地の借地権
で、親父の犯行の原因の一つじゃないかと言われてるのが、
倉庫が建ってる土地の借地権譲渡を、地主が承諾しなかったこと
で、あんたは裁判所の許可を以て地主の承諾に替えることができたっていうけど、
それ無理だから、って話し
法はそこまで認めてないよ、と
今回、借地権売買は二つあったわけでしょ
親父たちが居住用にすんでた土地の借地権と、倉庫が建ってる土地の借地権
で、親父の犯行の原因の一つじゃないかと言われてるのが、
倉庫が建ってる土地の借地権譲渡を、地主が承諾しなかったこと
で、あんたは裁判所の許可を以て地主の承諾に替えることができたっていうけど、
それ無理だから、って話し
法はそこまで認めてないよ、と
677 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 07:23:42 ID:OtqB0I2V0
>>676
不動産屋が欲しいのは自宅の借地権だけなんだけど
オヤジが、倉庫の借地権と抱き合わせで４０００万じゃないとだめ！って言った。
だから仕方なく倉庫のほうも買うってことだと思うんだけど
この場合も収去前提になるの？
マンション建てるのに必要な土地は自宅側だけでも
不動産屋が欲しいのは自宅の借地権だけなんだけど
オヤジが、倉庫の借地権と抱き合わせで４０００万じゃないとだめ！って言った。
だから仕方なく倉庫のほうも買うってことだと思うんだけど
この場合も収去前提になるの？
マンション建てるのに必要な土地は自宅側だけでも
678 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 07:27:38 ID:MMsCqIh+0
>>675
不動産屋は自宅の土地（それを利用する権利）のほうが本命だったんでしょ。
倉庫の土地のほうは利益だす必要ないよ。
一部損してでもトラブルなく目的が達成でき全体として利益が出れば、それが成功。
不動産屋は自宅の土地（それを利用する権利）のほうが本命だったんでしょ。
倉庫の土地のほうは利益だす必要ないよ。
一部損してでもトラブルなく目的が達成でき全体として利益が出れば、それが成功。
>>675
ある程度マイナスでもマンションの方で利益が出ればいいんじゃね？
>>676
裁判所の許可が出ない前提が
倉庫として使う人が居ない 倉庫を収去（撤去？）する予定があるって言ってるんでしょ？
（収去って抜き取りって意味？らしいけどなんかちがくね？）
ある程度マイナスでもマンションの方で利益が出ればいいんじゃね？
>>676
裁判所の許可が出ない前提が
倉庫として使う人が居ない 倉庫を収去（撤去？）する予定があるって言ってるんでしょ？
（収去って抜き取りって意味？らしいけどなんかちがくね？）
680 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 07:37:33 ID:Dc47qd9H0
話を総合するとオヤジの勘違いだったってのが最有力か
681 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 07:42:30 ID:OgQKqam70
>>679
そんなリスクを負ってまでやる価値のある儲け話なの？
そんなリスクを負ってまでやる価値のある儲け話なの？
682 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 07:42:44 ID:LKD30hzq0
大きな借金があったの？
２千万円くらいまだ預金があったなどという情報もあるみたいだけど。
借金がかなりあったのなら、一時的に家が取得できても余り意味内んじゃないの。
それとも別名義にでもして逃れるつもりだったのだろうか。
いずれにせよ、この凶行は極端過ぎて常人にはさっぱり意味不明だよ。
失望や絶望から本人が自殺とか無理心中するにせよ、もう少し凶暴ではない方法でというなら
少しは分からないでもないが。
２千万円くらいまだ預金があったなどという情報もあるみたいだけど。
借金がかなりあったのなら、一時的に家が取得できても余り意味内んじゃないの。
それとも別名義にでもして逃れるつもりだったのだろうか。
いずれにせよ、この凶行は極端過ぎて常人にはさっぱり意味不明だよ。
失望や絶望から本人が自殺とか無理心中するにせよ、もう少し凶暴ではない方法でというなら
少しは分からないでもないが。
683 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 07:43:20 ID:MMsCqIh+0
>>680
いや。不動産屋の知恵が足りなかったというのが最有力。
いや。不動産屋の知恵が足りなかったというのが最有力。
684 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 07:43:40 ID:OtqB0I2V0
>>32
> >>26
> 生活保護じゃなく母子家庭手当てもらえる
> 前に生活保護家庭が高校行かせてもらえないってニュースがあったと思うけど
> 母親が稼いでも親と同居じゃなけれは貰えるし高校進学も無問題
> 額は生活保護ほどもらえないけどな
良いこと聞いた、ウッシシ
あの野郎もこれか。
> >>26
> 生活保護じゃなく母子家庭手当てもらえる
> 前に生活保護家庭が高校行かせてもらえないってニュースがあったと思うけど
> 母親が稼いでも親と同居じゃなけれは貰えるし高校進学も無問題
> 額は生活保護ほどもらえないけどな
良いこと聞いた、ウッシシ
あの野郎もこれか。
686 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 07:48:59 ID:/Lcy82W1O
>>677
おやじからしてみれば、目的の半分近くが達成されなくなるじゃん
倉庫が建つ土地の借地権売買が地主の反対にあえば、不動産会社は契約解除するだろうから
そうすれば、マンション建設用地のみ、2500万円だっけ？最少の出費で目的を達成できる
>>679
そう、許可の前提に建物をそのまま使うってのが必要
当初から収去（＝撤去）目的ある場合、許可は出ない
すると、地主としては、親父との賃貸借契約を解除し借地権を消して、
まっさらな所有権をほぼ只で手に入れることができる
地主としてはこれが一番得する判断
おやじからしてみれば、目的の半分近くが達成されなくなるじゃん
倉庫が建つ土地の借地権売買が地主の反対にあえば、不動産会社は契約解除するだろうから
そうすれば、マンション建設用地のみ、2500万円だっけ？最少の出費で目的を達成できる
>>679
そう、許可の前提に建物をそのまま使うってのが必要
当初から収去（＝撤去）目的ある場合、許可は出ない
すると、地主としては、親父との賃貸借契約を解除し借地権を消して、
まっさらな所有権をほぼ只で手に入れることができる
地主としてはこれが一番得する判断
687 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 07:51:50 ID:aIv/hdUU0
１０００万も貯蓄する余裕があるんなら給食費払えよ。な？
688 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 07:53:00 ID:kF321RkA0
２０００万の貯金のうち
１０００万入りの通帳を親族に送った
未来を悲観し過ぎたか、ただ殺人して自分も死にたかっただけ？
１０００万入りの通帳を親族に送った
未来を悲観し過ぎたか、ただ殺人して自分も死にたかっただけ？
>>681
当初2500万だったのが4800万になったって事は
それ以上に儲かる話なんじゃないの？
用地買収で倍の金出しても買い取るとか良くある話でしょ？
>>684
私には相手がなんで許可が出ないって言ってるのかが理解できないんだよね
買取後に倉庫以外に使うのだって地主と交渉して、賃貸借契約を変更することも出来なくはないんだしねぇ
（地主が応じるかどうかは別にしてｗ）
>>686
だからさ
倉庫として使う人が居ない 倉庫を収去（撤去？）する予定があるという
前提がどこから出て来てるの？
当初2500万だったのが4800万になったって事は
それ以上に儲かる話なんじゃないの？
用地買収で倍の金出しても買い取るとか良くある話でしょ？
>>684
私には相手がなんで許可が出ないって言ってるのかが理解できないんだよね
買取後に倉庫以外に使うのだって地主と交渉して、賃貸借契約を変更することも出来なくはないんだしねぇ
（地主が応じるかどうかは別にしてｗ）
>>686
だからさ
倉庫として使う人が居ない 倉庫を収去（撤去？）する予定があるという
前提がどこから出て来てるの？
690 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 07:54:26 ID:OgQKqam70
親子でヘルメット被ってサイクリングしてたって近所の人言ってたけど、
それもちょっと珍しくない？
それもちょっと珍しくない？
691 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 07:55:37 ID:OtqB0I2V0
一般人がややこしい不動産の知識を持ってないのは仕方ないとはいえ、
区役所の弁護士無料相談日とかいきゃ、タダで話はできたろうに。
まあ、法律事務所に行って相談料を払ったとしても１万円程度だが。
借地権が売れた場合の成功報酬もあるし、簡単な事案だから、
手付金が分割でも後払いでも受けてくれた弁護士はいる案件なんだよなあ。
そういうとこに頭が回らないというか、なんとかして生き延びる方法を
考え抜く力がなかったことが悲劇。
693 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 08:00:24 ID:OgQKqam70
694 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 08:01:48 ID:OtqB0I2V0
>>689
つか不動産屋が「うちは倉庫として使いますよ」って言って、倉庫そのまま遊ばせとけば済む話だよね
つか不動産屋が「うちは倉庫として使いますよ」って言って、倉庫そのまま遊ばせとけば済む話だよね
695 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 08:02:01 ID:/Lcy82W1O
>>689
なぜ倉庫のままで残しとくのか、そっちのほうが不自然なんだけど
そんな限られた使い道じゃ、買い手は普通つかないから、
不動産業者もせっかく買った借地権を全然生かせないでしょ
倉庫はつぶすと考えるほうが自然
なぜ倉庫のままで残しとくのか、そっちのほうが不自然なんだけど
そんな限られた使い道じゃ、買い手は普通つかないから、
不動産業者もせっかく買った借地権を全然生かせないでしょ
倉庫はつぶすと考えるほうが自然
696 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 08:03:34 ID:yg0imLf0O
>>690
ロードとか乗るなら珍しくないな。
ロードとか乗るなら珍しくないな。
697 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 08:03:51 ID:UuqG0l1K0
だれか宅建法などに詳しい人が
事件の顛末をまとめてください
何がなんだかわかりません
>>693
土地は自宅部分Aと 倉庫部分Bに分かれていて
不動産屋がほしいのはAの方でこっちは地主の土地じゃないらしい
>>695
考えが固まりすぎてて話にならない気がしてきた
裁判所で許可を取る時に倉庫として使うと言って一定期間転がせばいいだけでは？
土地は自宅部分Aと 倉庫部分Bに分かれていて
不動産屋がほしいのはAの方でこっちは地主の土地じゃないらしい
>>695
考えが固まりすぎてて話にならない気がしてきた
裁判所で許可を取る時に倉庫として使うと言って一定期間転がせばいいだけでは？
699 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 08:07:36 ID:OtqB0I2V0
>>695
マンション一棟建てるか否かの話なんだから、借地権料＋賃料なんか雀の涙でしょ。
裁判所による借地権の許可が下りないのは客観的に見て土地の価値を下げる場合だけ。
上で誰か言ってたけど、産廃埋めたり、
ヤクザが入って周辺地域含む不動産価値を下げたりとかかなり特殊な例だよ？
マンション一棟建てるか否かの話なんだから、借地権料＋賃料なんか雀の涙でしょ。
裁判所による借地権の許可が下りないのは客観的に見て土地の価値を下げる場合だけ。
上で誰か言ってたけど、産廃埋めたり、
ヤクザが入って周辺地域含む不動産価値を下げたりとかかなり特殊な例だよ？
●自民党の小泉改革路線とはどういうものか、説明しておく。
①富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税）
②富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
③上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
④格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
⑤低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
も従順であれば問題はない。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
⑤コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
扶助は基本的になくす。
（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）
これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。
富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。
今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは
真性のバカの証と言ってよい。
①富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税）
②富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
③上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
④格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
⑤低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
も従順であれば問題はない。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
⑤コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
扶助は基本的になくす。
（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）
これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。
富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。
今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは
真性のバカの証と言ってよい。
動機と殺し方になんか温度差を感じるな・・・
なんでこう切り刻むみたいになんの？
なんでこう切り刻むみたいになんの？
702 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 08:10:01 ID:OgQKqam70
不動産屋は、もうすぐ残金も払う予定だったと言ってなかったっけ？
やっぱり地主の承諾が得られなかった時点で、親父的にはもうどうにも
ならないと思って、そのまま誰にも言わずに逝っちゃったってオチでは？
バンド仲間の話によると、何かあっても人に相談するようなタイプじゃ
なかったって言ってたことだし。
やっぱり地主の承諾が得られなかった時点で、親父的にはもうどうにも
ならないと思って、そのまま誰にも言わずに逝っちゃったってオチでは？
バンド仲間の話によると、何かあっても人に相談するようなタイプじゃ
なかったって言ってたことだし。
703 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 08:10:50 ID:yg0imLf0O
ＵＡがラジオで「不動産屋は人間として信用出来ない」と言い切っていたな。
彼女に何があったんだろうかw
彼女に何があったんだろうかw
704 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 08:11:47 ID:LKD30hzq0
>>690 つか、そんなに一見仲良しなのに
生徒同士で村八分にされる原因となりやすい修学旅行不参加にさせるとかの方が意味不明。
貯金あったそうだから、旅行直前に何とか工面したよなどと言って払って
行かせてあげたらよかったのに。
生徒同士で村八分にされる原因となりやすい修学旅行不参加にさせるとかの方が意味不明。
貯金あったそうだから、旅行直前に何とか工面したよなどと言って払って
行かせてあげたらよかったのに。
705 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 08:14:10 ID:ZttXcKDiO
結局、犯行の動機は 金に困って でいいのか？ 教えて
707 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 08:24:35 ID:OtqB0I2V0
不動産屋が鉈オヤジに土地Aを2500万で買いたいと申し出る
↓
鉈オヤジ、4000万なら売るよ
↓
不動産屋、いらないけど土地Bも込みなら4000万で買います
↓
鉈オヤジ、それなら売るよ
↓
契約 手付金400万 （不動産屋からはこの時点で地主の承諾が必要なことの説明なし。なんで？？）
↓
不動産屋、契約した旨を地主に電話
↓
地主、鉈オヤジ宅に怒鳴り込む
↓
不動産屋、裁判所の許可を得れば大丈夫ですよと鉈オヤジに電話 ←ID:/Lcy82W1Oと矛盾
↓
足立区一家四人殺傷事件
オヤジが基地外なのはもちろんだが、不動産屋の説明不足も多分にあると思うんだが。
↓
鉈オヤジ、4000万なら売るよ
↓
不動産屋、いらないけど土地Bも込みなら4000万で買います
↓
鉈オヤジ、それなら売るよ
↓
契約 手付金400万 （不動産屋からはこの時点で地主の承諾が必要なことの説明なし。なんで？？）
↓
不動産屋、契約した旨を地主に電話
↓
地主、鉈オヤジ宅に怒鳴り込む
↓
不動産屋、裁判所の許可を得れば大丈夫ですよと鉈オヤジに電話 ←ID:/Lcy82W1Oと矛盾
↓
足立区一家四人殺傷事件
オヤジが基地外なのはもちろんだが、不動産屋の説明不足も多分にあると思うんだが。
708 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 08:27:11 ID:/Lcy82W1O
>>694
そりゃ、倉庫を持ち続ければ、ね
それなら借地借家法19条（今回のケースだと借地法9条かなんか。ほぼ同じ条文）の許可もおりるかも。
でも、その場合、仮に許可が出ても、投下資本の回収は非常に困難になるから、お荷物物件だね
マンション用地転売利益からすればとるに足らない額だから、
そんなのかまわないと判断したのかもしれない
でも、それなら、最初から売買する借地権をマンションとやらの建設予定地分だけにすりゃよかった話
そうしなかったってことは、つまり、業者は倉庫の土地の借地権を倉庫なしで買い取るつもりでいたってことだ
要するに、おやじははめらるたということだ
そりゃ、倉庫を持ち続ければ、ね
それなら借地借家法19条（今回のケースだと借地法9条かなんか。ほぼ同じ条文）の許可もおりるかも。
でも、その場合、仮に許可が出ても、投下資本の回収は非常に困難になるから、お荷物物件だね
マンション用地転売利益からすればとるに足らない額だから、
そんなのかまわないと判断したのかもしれない
でも、それなら、最初から売買する借地権をマンションとやらの建設予定地分だけにすりゃよかった話
そうしなかったってことは、つまり、業者は倉庫の土地の借地権を倉庫なしで買い取るつもりでいたってことだ
要するに、おやじははめらるたということだ
709 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 08:39:01 ID:GxlN/t1o0
はめラル太
はめられたんで、一家惨殺か
711 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 08:47:13 ID:Mrai9ajm0
>>708
おまえはこの事件の地主当人かｗ
佐々木さんは借地権売買によって得る金で新たに家を買うつもりだったんだろ？
借地に立てた倉庫も片付けるいい機会だったんで、倉庫土地を抱き合わせ条件にマンション土地の借地権を売る。
倉庫地主は、裁判所で
①次の権利者に借地権を譲るか、
②倉庫土地借地権を優先的に地主本人が買って更地の価値を上げるか、
の二者択一を促される
①の場合は借地権が売れる金額の1割getプラス今後も借地代金が入る
②の場合は1割引いた額で地主が優先的に借地権get、更地価値が上がり活用し易くなる
どっちにしても地主に損は無いし、佐々木氏は倉庫撤去費用は掛からんし、みんなニコニコ。
裁判所が認めない訳が無い。
ってか、この地主、
このまま永遠に佐々木氏に借りていてもらいたかったのかねえ
おまえはこの事件の地主当人かｗ
佐々木さんは借地権売買によって得る金で新たに家を買うつもりだったんだろ？
借地に立てた倉庫も片付けるいい機会だったんで、倉庫土地を抱き合わせ条件にマンション土地の借地権を売る。
倉庫地主は、裁判所で
①次の権利者に借地権を譲るか、
②倉庫土地借地権を優先的に地主本人が買って更地の価値を上げるか、
の二者択一を促される
①の場合は借地権が売れる金額の1割getプラス今後も借地代金が入る
②の場合は1割引いた額で地主が優先的に借地権get、更地価値が上がり活用し易くなる
どっちにしても地主に損は無いし、佐々木氏は倉庫撤去費用は掛からんし、みんなニコニコ。
裁判所が認めない訳が無い。
ってか、この地主、
このまま永遠に佐々木氏に借りていてもらいたかったのかねえ
>>707
＞ 不動産屋が鉈オヤジに土地Aを2500万で買いたいと申し出る
＞ ↓
＞ 鉈オヤジ、4000万なら売るよ
＞ ↓
＞ 不動産屋、いらないけど土地Bも込みなら4000万で買います
＞ ↓
＞ 鉈オヤジ、それなら売るよ
＞ ↓
＞ 契約 手付金400万 （不動産屋からはこの時点で地主の承諾が必要なことの説明なし。なんで？？）
＞ ↓
＞ 不動産屋、契約した旨を地主に電話
＞ ↓
＞ 地主、鉈オヤジ宅に怒鳴り込む
＞ ↓
＞ 不動産屋、裁判所の許可を得れば大丈夫ですよと鉈オヤジに電話 ←ID:/Lcy82W1Oと矛盾
＞ ↓
＞ 足立区一家四人殺傷事件
＞
＞ オヤジが基地外なのはもちろんだが、不動産屋の説明不足も多分にあると思うんだが。
＞ 不動産屋が鉈オヤジに土地Aを2500万で買いたいと申し出る
＞ ↓
＞ 鉈オヤジ、4000万なら売るよ
＞ ↓
＞ 不動産屋、いらないけど土地Bも込みなら4000万で買います
＞ ↓
＞ 鉈オヤジ、それなら売るよ
＞ ↓
＞ 契約 手付金400万 （不動産屋からはこの時点で地主の承諾が必要なことの説明なし。なんで？？）
＞ ↓
＞ 不動産屋、契約した旨を地主に電話
＞ ↓
＞ 地主、鉈オヤジ宅に怒鳴り込む
＞ ↓
＞ 不動産屋、裁判所の許可を得れば大丈夫ですよと鉈オヤジに電話 ←ID:/Lcy82W1Oと矛盾
＞ ↓
＞ 足立区一家四人殺傷事件
＞
＞ オヤジが基地外なのはもちろんだが、不動産屋の説明不足も多分にあると思うんだが。
713 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 08:54:18 ID:OtqB0I2V0
>>712
どうした
どうした
地主が怖かったんじゃないか？
717 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 09:08:16 ID:brq/hkeY0
マンション建てようと計画進んでるというときに、
いまさら借地権の譲渡を許可する地主なんていないと思うんだけど。
買主の意図を考えたくなるなあ
いまさら借地権の譲渡を許可する地主なんていないと思うんだけど。
買主の意図を考えたくなるなあ
718 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 09:08:38 ID:OtqB0I2V0
>>714
嘘ではない。この場合はまず許可は下りるはず。
＞ 不動産屋、裁判所の許可を得れば大丈夫ですよと鉈オヤジに電話
これは本当として
＞ 契約 手付金400万 （不動産屋からはこの時点で地主の承諾が必要なことの説明なし。なんで？？）
ここでちゃんと説明したの～？
って話。
不動産屋はマスコミに「契約書に不備はない」とは言ってる。
これは弁護士が契約書見て「複雑だから（鉈オヤジが）勘違いしたかも」って言ってるし、不備はないと思う。
じゃあ不動産屋が鉈オヤジにちゃんと重要事項を説明したのか？というと、どうなんだろうってこと。
鉈オヤジをはめようとしたってのは無いと思う。
嘘ではない。この場合はまず許可は下りるはず。
＞ 不動産屋、裁判所の許可を得れば大丈夫ですよと鉈オヤジに電話
これは本当として
＞ 契約 手付金400万 （不動産屋からはこの時点で地主の承諾が必要なことの説明なし。なんで？？）
ここでちゃんと説明したの～？
って話。
不動産屋はマスコミに「契約書に不備はない」とは言ってる。
これは弁護士が契約書見て「複雑だから（鉈オヤジが）勘違いしたかも」って言ってるし、不備はないと思う。
じゃあ不動産屋が鉈オヤジにちゃんと重要事項を説明したのか？というと、どうなんだろうってこと。
鉈オヤジをはめようとしたってのは無いと思う。
719 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 09:11:57 ID:OtqB0I2V0
意図的にハメようとしたわけじゃなく、ミスは無かったの？ってことね
720 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 09:12:10 ID:aMQhQYo10
>>708
倉庫壊して、たとえば残存期間、駐車場にするための借地権譲渡だったら、
借地契約解除にならんだろ？ 譲受人がいい人で、新たな建物たてても
元の残存期間内に取り壊す予定のものだとしても信頼関係破壊でないから
問題ないだろに。むしろ地主にとってもプラスだし。
倉庫壊して、たとえば残存期間、駐車場にするための借地権譲渡だったら、
借地契約解除にならんだろ？ 譲受人がいい人で、新たな建物たてても
元の残存期間内に取り壊す予定のものだとしても信頼関係破壊でないから
問題ないだろに。むしろ地主にとってもプラスだし。
721 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 09:12:55 ID:HRNeXzP90
親父はヤクザに拉致されてんだろ
迷宮入りにすんなよ
迷宮入りにすんなよ
722 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 09:13:12 ID:Mrai9ajm0
>>715
昔の人の感覚だとそうかもねえ
大家＞＞＞＞店子って図に写ってたかも
でも倉庫建てるときにも先代が権利金払って建ててるはず
店子だから弱いどころか旧借地法では店子の権利の方が強くて、地主が泣くケースが多かったと思う
大家が怒鳴り込んだ時点で、昔気質のお母さんや奥さんが
「ほら、そんなにうまい話がある分けない、不動産に騙されたあんたが悪い」
「大家さんの言うとおりあたしらの土地じゃないんだから、お金貰えるわけ無い」
とでも、なじったんでないかなあ
「俺は、お前らを幸せにしたくてやった事だったのにー！！！！」
「くそー！俺は騙されんだあー！！！！」
とか、早合点してキレタと予想
専門家に相談でもすれば死ぬ事もなく、大金も入り、倉庫も片付き、明るい未来が待ってたのになあ。
昔の人の感覚だとそうかもねえ
大家＞＞＞＞店子って図に写ってたかも
でも倉庫建てるときにも先代が権利金払って建ててるはず
店子だから弱いどころか旧借地法では店子の権利の方が強くて、地主が泣くケースが多かったと思う
大家が怒鳴り込んだ時点で、昔気質のお母さんや奥さんが
「ほら、そんなにうまい話がある分けない、不動産に騙されたあんたが悪い」
「大家さんの言うとおりあたしらの土地じゃないんだから、お金貰えるわけ無い」
とでも、なじったんでないかなあ
「俺は、お前らを幸せにしたくてやった事だったのにー！！！！」
「くそー！俺は騙されんだあー！！！！」
とか、早合点してキレタと予想
専門家に相談でもすれば死ぬ事もなく、大金も入り、倉庫も片付き、明るい未来が待ってたのになあ。
723 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 09:17:32 ID:OgQKqam70
724 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 09:18:35 ID:aMQhQYo10
725 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 09:22:52 ID:OtqB0I2V0
>>720
俺が地主でも、何年も供託してる上に電波なオヤジより、
ちゃんと金持ってて地代くれそうな不動産屋に譲渡してもらいたいわｗ
でも、ちょっと待て鉈オヤジ！その前に話すことがあるだろう！
てのが地主の言い分だよね。
不動産屋の説明不足があったかは別にして、これじゃマンション建てても売れないし、
地主もﾋｿﾋｿされるし、倉庫用地の収入もなくなるし、買い手つかないだろうし。
マジで誰も得しない。悲惨すぎる。
何より生き残った次男なんかどうすりゃいいんだよ。
俺が地主でも、何年も供託してる上に電波なオヤジより、
ちゃんと金持ってて地代くれそうな不動産屋に譲渡してもらいたいわｗ
でも、ちょっと待て鉈オヤジ！その前に話すことがあるだろう！
てのが地主の言い分だよね。
不動産屋の説明不足があったかは別にして、これじゃマンション建てても売れないし、
地主もﾋｿﾋｿされるし、倉庫用地の収入もなくなるし、買い手つかないだろうし。
マジで誰も得しない。悲惨すぎる。
何より生き残った次男なんかどうすりゃいいんだよ。
728 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 09:25:50 ID:aMQhQYo10
>>725
こじれてる場合、不動産屋が先に地主と交渉するはずなんだけどなぁ
こじれてる場合、不動産屋が先に地主と交渉するはずなんだけどなぁ
729 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 09:26:05 ID:OtqB0I2V0
>>717
遊ばせてる土地を持ってるとして、その土地の目の前にマンションが出来たら
普通大喜びだろ。
コンビニが「直営出させてください！」
ファミレスが「土地貸してくれ！」
スーパーが来てくれて高く売れるかもしれないし、いいことだらけだよ。
遊ばせてる土地を持ってるとして、その土地の目の前にマンションが出来たら
普通大喜びだろ。
コンビニが「直営出させてください！」
ファミレスが「土地貸してくれ！」
スーパーが来てくれて高く売れるかもしれないし、いいことだらけだよ。
730 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 09:26:34 ID:OgQKqam70
地主が怖いのに、供託なんてできるのかよｗ
預金も1000万以上あったみたいだね
732 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 09:32:18 ID:ljH3eD91O
なんで心中って言葉でさも仕方なく子供を殺したみたくなってんの？
なんで子供も殺すの？心中なんて言葉無くせよ。ただの家族殺しの殺人犯だろ。心中じゃなく家族虐殺犯だろ
この親父の犯罪背景なんてどうでもいい
親父ってだけで子供殺す権利なんてあるのかよ
クソ親父は地獄に墜ちろ
なんで子供も殺すの？心中なんて言葉無くせよ。ただの家族殺しの殺人犯だろ。心中じゃなく家族虐殺犯だろ
この親父の犯罪背景なんてどうでもいい
親父ってだけで子供殺す権利なんてあるのかよ
クソ親父は地獄に墜ちろ
733 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 09:32:28 ID:O+tWFSnX0
このおっさん、一体なんなんだよ
こんな馬鹿が親父だと家族が悲惨だな
本当に馬鹿すぎる
こんな馬鹿が親父だと家族が悲惨だな
本当に馬鹿すぎる
俺の実家を建て直す時が大変だった。
隣の会社と境界があやふやな所があって、うちのオヤジは、自分では一度も登記図を見にも行かないくせに、
思いつきで隣家にどなり込んだり、言い負かされては家族にやつあたりしたり、なぜか建築会社に泣きついたり、
しまいに自殺するとか言いだしたり、それはもう、ありとあらゆる醜態を晒したよ。
仕方がないので、「お前は頭が悪いのだから、俺の居ない所で土地の話するな！」と叱りつけ、
それでもグダグダ揉めるのを、ボコボコに殴りつけて、
やーっとのことで家の建替えが終わった。
何が言いたいかというと、土地問題は長男が最も重要です。
土地問題が揉める時は、オヤジはたいてい人生の終わり頃。
責任を背負うのは長男だからな。
隣の会社と境界があやふやな所があって、うちのオヤジは、自分では一度も登記図を見にも行かないくせに、
思いつきで隣家にどなり込んだり、言い負かされては家族にやつあたりしたり、なぜか建築会社に泣きついたり、
しまいに自殺するとか言いだしたり、それはもう、ありとあらゆる醜態を晒したよ。
仕方がないので、「お前は頭が悪いのだから、俺の居ない所で土地の話するな！」と叱りつけ、
それでもグダグダ揉めるのを、ボコボコに殴りつけて、
やーっとのことで家の建替えが終わった。
何が言いたいかというと、土地問題は長男が最も重要です。
土地問題が揉める時は、オヤジはたいてい人生の終わり頃。
責任を背負うのは長男だからな。
>>732
俺は心中という言葉にそんな印象全く無いけどな。
俺は心中という言葉にそんな印象全く無いけどな。
736 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 09:35:25 ID:ItcXeseD0
鉈オヤジの自宅はの土地は、周囲も含めて、国から宅建業者が買っている。
宅建業者は住民を立ち退かせて、マンションを建てようとしている。
その過程で、鉈オヤジに借地権を売って、立ち退いてくれという話になった。
鉈オヤジは向こうから言ってきた話なので、相場２５００万円のところを
４０００万円と吹っ掛けた。
すでに土地を買収していた宅建業者は飲むしかなかったが、その過程で、
道路の向かいの倉庫の土地の借地権と抱き合わせという話になった。
>マンション建てようと計画進んでるというときに、
>いまさら借地権の譲渡を許可する地主なんていないと思うんだけど。
マンションを建てる方の土地は、国に物納したのを宅建業者が買い取っていて、
倉庫の地主には関係ない。
737 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 09:36:40 ID:aMQhQYo10
>>713
日本の世帯平均預金は１４００万だよ
日本の世帯平均預金は１４００万だよ
次男は無事だったのか…よかったと言えばよかったが…
バイク好きの次男は今頃、ショッカーに手術を施されてるのかな。
740 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 09:38:09 ID:vJQuGGMp0
東京地検がこの業者を摘発して牢屋にぶち込んでくれるといいんだが。
>>586
>>619
あー、土地をタダ同然で奪おうという....
>>1
どう考えても次男カワイソスすぎだろ。
みんなでお悔やみ送れよ！
>>586
>>619
あー、土地をタダ同然で奪おうという....
>>1
どう考えても次男カワイソスすぎだろ。
みんなでお悔やみ送れよ！
741 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 09:41:50 ID:OgQKqam70
お前ら不謹慎だぞ
オナニーもう出来ないんだぞ！
オナニーもう出来ないんだぞ！
743 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 09:44:01 ID:VHlizD9mO
717は、地主からすれば周りと同じように更地にして一括して処理してマンション建設したいはずなのに、
一部だけ借地権が知らない奴に移ったら余計厄介になるという意味だろう
買い主不動産屋？がどういう目的を持っ介入してきたかは気になるね
一部だけ借地権が知らない奴に移ったら余計厄介になるという意味だろう
買い主不動産屋？がどういう目的を持っ介入してきたかは気になるね
ていうか、こういう案件に絡んでくる事件屋ってのが必ずいるからな
殺しはしないが、追い込む事はする
殺しはしないが、追い込む事はする
745 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 09:52:20 ID:aMQhQYo10
>>741
借地を扱うのは大変なの不動産屋なら誰でも知っていると思う。
高を括るてプロじゃないなｗ
不動産やが怪しく感じる。ま、地主たって本当の地主でないかもしれないし。
空襲で焼け野原になっているところに土地を持っていた人だったら、
一家全員焼け死んだ隣の土地も自分の土地にしてｗ
借地を扱うのは大変なの不動産屋なら誰でも知っていると思う。
高を括るてプロじゃないなｗ
不動産やが怪しく感じる。ま、地主たって本当の地主でないかもしれないし。
空襲で焼け野原になっているところに土地を持っていた人だったら、
一家全員焼け死んだ隣の土地も自分の土地にしてｗ
746 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 09:55:10 ID:ItcXeseD0
>>743
>717は、地主からすれば周りと同じように更地にして一括して処理してマンション建設したいはずなのに、
>一部だけ借地権が知らない奴に移ったら余計厄介になるという意味だろう
>買い主不動産屋？がどういう目的を持っ介入してきたかは気になるね
勘違いしている。
鉈オヤジの自宅を含むマンションの予定地は、倉庫の地主が相続のときに
国に物納していて、もう倉庫の地主には関係ない。
マンション建設と倉庫の地主はまったく関係ない。
不動産屋は、財務省から鉈オヤジの自宅を含む土地を買い取り、
マンションを建てようとしていた。
倉庫の土地が絡んで来たのは、鉈オヤジが欲をかいて、
相場以上の値段を吹っ掛けたから。
不動産屋は倉庫の土地がほしいわけではなかったと思う。
>717は、地主からすれば周りと同じように更地にして一括して処理してマンション建設したいはずなのに、
>一部だけ借地権が知らない奴に移ったら余計厄介になるという意味だろう
>買い主不動産屋？がどういう目的を持っ介入してきたかは気になるね
勘違いしている。
鉈オヤジの自宅を含むマンションの予定地は、倉庫の地主が相続のときに
国に物納していて、もう倉庫の地主には関係ない。
マンション建設と倉庫の地主はまったく関係ない。
不動産屋は、財務省から鉈オヤジの自宅を含む土地を買い取り、
マンションを建てようとしていた。
倉庫の土地が絡んで来たのは、鉈オヤジが欲をかいて、
相場以上の値段を吹っ掛けたから。
不動産屋は倉庫の土地がほしいわけではなかったと思う。
747 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 09:59:25 ID:aMQhQYo10
>>746
倉庫の土地はマンションの駐車場に使えるんじゃないの？
倉庫の土地はマンションの駐車場に使えるんじゃないの？
748 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 09:59:59 ID:OtqB0I2V0
>>723 >>727
でも不動産屋はマスコミに「覚えが無い」と言ってるし、わかんないけどね。
第31条 宅地建物取引業者は、取引の関係者に対し、信義を旨とし、誠実にその業務を行なわなければならない。
のあとに「だっておｗｗｗｗ（AA略」みたいなことがある業者なのかは誰も知らない。
普通にマンション用地が欲しかったから倉庫用地の分は犠牲でもしょうがないか・・・だと思うよ。たぶん。
西新井って今血迷ってオサレタウンになろうとしてるから地価も上がるだろうしね。
でも不動産屋はマスコミに「覚えが無い」と言ってるし、わかんないけどね。
第31条 宅地建物取引業者は、取引の関係者に対し、信義を旨とし、誠実にその業務を行なわなければならない。
のあとに「だっておｗｗｗｗ（AA略」みたいなことがある業者なのかは誰も知らない。
普通にマンション用地が欲しかったから倉庫用地の分は犠牲でもしょうがないか・・・だと思うよ。たぶん。
西新井って今血迷ってオサレタウンになろうとしてるから地価も上がるだろうしね。
749 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:01:03 ID:lQu2DzkDO
パソコン使えたら良かったのに
750 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:02:23 ID:D7EkHmgj0
>>746
そうなんだ。
じゃあ、自宅部分の土地（物納→財務省→業者）と、倉庫部分の土地（地主）
とは位置的にも全然接してもいないということなんだ。わかったよ。
で、親
業者→自宅部分だけ2500万で買いたい
親父→倉庫部分も含めて4800万でならいい
２つの借地権付建物の譲渡契約を結ぶ（たしか契約書２こ出てた）
ところが、倉庫部分の地主に許諾もらえななかった。親父の目論見外れる。
結局、業者が持ってる自宅部分だけ2500万の売買成立。
一部400万を手付けで受け取ってるから、残金は約2000万。
これがもしかして、親父さんの預金2000万になるんじゃないの？
そうなんだ。
じゃあ、自宅部分の土地（物納→財務省→業者）と、倉庫部分の土地（地主）
とは位置的にも全然接してもいないということなんだ。わかったよ。
で、親
業者→自宅部分だけ2500万で買いたい
親父→倉庫部分も含めて4800万でならいい
２つの借地権付建物の譲渡契約を結ぶ（たしか契約書２こ出てた）
ところが、倉庫部分の地主に許諾もらえななかった。親父の目論見外れる。
結局、業者が持ってる自宅部分だけ2500万の売買成立。
一部400万を手付けで受け取ってるから、残金は約2000万。
これがもしかして、親父さんの預金2000万になるんじゃないの？
結局よくわかんないな？
親父は死ぬほどきつい状況では無いじゃないか
親父は死ぬほどきつい状況では無いじゃないか
752 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:04:47 ID:iGNHhLgXO
ふと思ったんだ
両手なくす→指紋がなくなるから契約書が書けない→腕がなくなれば騙されなくなり自分と同じ思いをしなくて済む…
どっちにしろ基地外
両手なくす→指紋がなくなるから契約書が書けない→腕がなくなれば騙されなくなり自分と同じ思いをしなくて済む…
どっちにしろ基地外
>>750
お前ニュースも何も見てないんだな
お前ニュースも何も見てないんだな
754 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:06:12 ID:Mrai9ajm0
>>726
せこくて気が弱かったんだろうな。
地代値上げは嫌で、でも面と向かって地主と交渉せずに地代供託（裁判所預かり）で逃げ姿勢。
大学入試の長男は心中から逃がしてるから、学力コンプレックスもあったかも知れん。
不動産屋の説明が良くわかって無くても、わかったふりをしていたかもなあ。
かたや地主は親父さんの代からの爺地主で、頭が上がらんかったんでないかな
せこくて気が弱かったんだろうな。
地代値上げは嫌で、でも面と向かって地主と交渉せずに地代供託（裁判所預かり）で逃げ姿勢。
大学入試の長男は心中から逃がしてるから、学力コンプレックスもあったかも知れん。
不動産屋の説明が良くわかって無くても、わかったふりをしていたかもなあ。
かたや地主は親父さんの代からの爺地主で、頭が上がらんかったんでないかな
755 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:07:53 ID:fFYfFS360
親父は恥の上塗りだな
心が折れ易過ぎるだろ
団塊？
団塊？
757 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:09:46 ID:iGNHhLgXO
鉈なんて使わずに
２ｃｈで相談すれば良かったのに
こんなに専門家いんのに
２ｃｈで相談すれば良かったのに
こんなに専門家いんのに
758 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:10:49 ID:OtqB0I2V0
>>750
2/6に契約して即金で2000万も振り込まれないだろ
2/6に契約して即金で2000万も振り込まれないだろ
759 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:11:04 ID:D7EkHmgj0
>750追加です
で、倉庫部分の地主から無断譲渡だといわれ立退きを求められた。
今回入ったお金が2500万。これから出て行く出費が、
税金20％（正確でないが）として500万、
自宅解体費用、
倉庫解体・廃棄費用、
地主との間に問題となっていた滞納分の地代８年（実質時効分考え３年分）、
移転費用、
その他借金返済
で、結果的に実質お金は無くなってしまい、
しかも家から出ていかなくてはいけなくなったみたいな感じだったのかな？
このことを宅建業者に騙されたと思ってるのかな？
で、倉庫部分の地主から無断譲渡だといわれ立退きを求められた。
今回入ったお金が2500万。これから出て行く出費が、
税金20％（正確でないが）として500万、
自宅解体費用、
倉庫解体・廃棄費用、
地主との間に問題となっていた滞納分の地代８年（実質時効分考え３年分）、
移転費用、
その他借金返済
で、結果的に実質お金は無くなってしまい、
しかも家から出ていかなくてはいけなくなったみたいな感じだったのかな？
このことを宅建業者に騙されたと思ってるのかな？
760 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:12:11 ID:NOo7zaOo0
>>756
団塊の定義ぐらい自分で調べなよ
団塊の定義ぐらい自分で調べなよ
全部なくなったて言う位だから一文無しなんじゃん？
2000万あったら家借りれるし
借金がかなりあるんじゃないの？
2000万あったら家借りれるし
借金がかなりあるんじゃないの？
763 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:18:02 ID:OtqB0I2V0
764 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:19:35 ID:D7EkHmgj0
765 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:19:38 ID:ItcXeseD0
>>750
>これがもしかして、親父さんの預金2000万になるんじゃないの？
金を払うのは立ち退いてからだろ、普通。
破産ではなく、廃業したんだから、２０００万円の預金があっても不思議ではないと思うが。
>>752
>両手なくす→指紋がなくなるから契約書が書けない→腕がなくなれば騙されなくなり自分と同じ思いをしなくて済む…
考えすぎだと思う。
鉈オヤジは次男も殺したと思って、あの世に行ったはず。
まさかカタワになって生き残るなんて、考えていなかったろう。
>>754
>大学入試の長男は心中から逃がしてるから、学力コンプレックスもあったかも知れん。
長男は妻の連れ子という未確認情報がある。
それが事実なら、鉈オヤジの脳内では、長男はよその子であり、
一家の中にはいっていなかったのかもしれない。
>これがもしかして、親父さんの預金2000万になるんじゃないの？
金を払うのは立ち退いてからだろ、普通。
破産ではなく、廃業したんだから、２０００万円の預金があっても不思議ではないと思うが。
>>752
>両手なくす→指紋がなくなるから契約書が書けない→腕がなくなれば騙されなくなり自分と同じ思いをしなくて済む…
考えすぎだと思う。
鉈オヤジは次男も殺したと思って、あの世に行ったはず。
まさかカタワになって生き残るなんて、考えていなかったろう。
>>754
>大学入試の長男は心中から逃がしてるから、学力コンプレックスもあったかも知れん。
長男は妻の連れ子という未確認情報がある。
それが事実なら、鉈オヤジの脳内では、長男はよその子であり、
一家の中にはいっていなかったのかもしれない。
766 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:25:23 ID:Mrai9ajm0
>>759
＞自宅解体費用
これは地上権も取得した不動産屋が更地にするんで問題なし
＞倉庫解体・廃棄費用
これも上記不動産屋と同じなので、不動産屋が処理する
＞地主との間に問題となっていた滞納分の地代８年（実質時効分考え３年分）、
これは倉庫の地代が月額２４０００円×８年分を供託（裁判所に預ける）してる
その後新家賃が適正に判断されれば、不足分（例えば１５０００円×８年分）程度
時候分、任意で払ってもたいした事ない
＞移転費用
ふつーの引越し費用、荷物少なめと思うから２０万以内？位
＞その他借金返済
現預金２０００万円程あったらしいし、事件日の２～３日前他の不動産屋に家を買いたいと訪れてる位だから無いだろ
だから実質お金はたっぷり残ると思う
＞自宅解体費用
これは地上権も取得した不動産屋が更地にするんで問題なし
＞倉庫解体・廃棄費用
これも上記不動産屋と同じなので、不動産屋が処理する
＞地主との間に問題となっていた滞納分の地代８年（実質時効分考え３年分）、
これは倉庫の地代が月額２４０００円×８年分を供託（裁判所に預ける）してる
その後新家賃が適正に判断されれば、不足分（例えば１５０００円×８年分）程度
時候分、任意で払ってもたいした事ない
＞移転費用
ふつーの引越し費用、荷物少なめと思うから２０万以内？位
＞その他借金返済
現預金２０００万円程あったらしいし、事件日の２～３日前他の不動産屋に家を買いたいと訪れてる位だから無いだろ
だから実質お金はたっぷり残ると思う
親父はなにを悲観していたんだろうか・・・
次男は殺す気は無かったと思う
切りかかったのは見つかったからじゃないか？
自分に乗っかってる嫁と、母と心中したかったんだろう
次男は殺す気は無かったと思う
切りかかったのは見つかったからじゃないか？
自分に乗っかってる嫁と、母と心中したかったんだろう
768 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:28:31 ID:OtqB0I2V0
次男の手術・入院費用、どこから出るのかな。
少しだけど寄付とか出来ないかな。
少しだけど寄付とか出来ないかな。
771 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:31:45 ID:D7EkHmgj0
>>770
長男が負担だろうな・・・。
長男が負担だろうな・・・。
773 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:33:14 ID:uYcnlmLY0
鉈親父の親戚は全員高額の生命保険に加入し、受取人を次男に指定したうえで
自決しろ。呪われた一族が責任をとる方法はそれしかない。
自決しろ。呪われた一族が責任をとる方法はそれしかない。
774 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:33:51 ID:OtqB0I2V0
>>771
それを勘違いされないように説明するのが宅建業者の存在意義なんだけどね
それを勘違いされないように説明するのが宅建業者の存在意義なんだけどね
775 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:34:07 ID:/gFrtoosO
>>749携帯で充分だよ
776 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:34:25 ID:tsNaW+8nO
777 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:35:44 ID:D7EkHmgj0
>>774
それは同意ですわ
それは同意ですわ
778 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:36:34 ID:Mrai9ajm0
779 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:36:42 ID:OgQKqam70
次男は学校でもイジメにあうなどして孤立していたんじゃなかろうか
それを悲観して、一緒に連れて行くことにしたんだろ
それを悲観して、一緒に連れて行くことにしたんだろ
780 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:38:19 ID:CaEuXBgKO
意外に離婚しそうだったとか。
781 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:39:31 ID:D7EkHmgj0
それにしても、ここまでの惨劇になるもんなのか
782 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:40:52 ID:1y++HyZU0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
（折口雅博 グッドウィル・グループ創業者 元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
（折口雅博 グッドウィル・グループ創業者 元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
783 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:41:29 ID:ItcXeseD0
>次男は学校でもイジメにあうなどして孤立していたんじゃなかろうか
>それを悲観して、一緒に連れて行くことにしたんだろ
風呂に入れなかったのも、給食費を払わなかったのも、修学旅行の積み立てを
しなかったのも、全部、鉈オヤジだろ。
親がイジメの原因を作っておいて、悲観するというものなあ。
>それを悲観して、一緒に連れて行くことにしたんだろ
風呂に入れなかったのも、給食費を払わなかったのも、修学旅行の積み立てを
しなかったのも、全部、鉈オヤジだろ。
親がイジメの原因を作っておいて、悲観するというものなあ。
784 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:41:51 ID:GxlN/t1o0
次男が不憫でたまらないよ。
退院後は親戚が面倒を見るのかな？
長男一人じゃ大変なきがする
実の母ちゃん以上に親身に世話をしてくれればいいけれど。
退院後は親戚が面倒を見るのかな？
長男一人じゃ大変なきがする
実の母ちゃん以上に親身に世話をしてくれればいいけれど。
785 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:44:47 ID:Mrai9ajm0
この事件、本人からの手紙が届いたんだから、
当然、バンキシャでやるだろうな
当然、バンキシャでやるだろうな
787 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:48:20 ID:OtqB0I2V0
まあログ流しが来てるけどおいといて
地主＝地主だからワルだろ
不動産屋＝不動産屋だからワルだろ
これは可哀想。
この件に関しては地主は何も悪くない。なんか地主＝時代劇でお代官様と密接に・・・みたいなイメージだけ。
ただ土地の所有者ってだけですから！
年金代わりに地代で生活保護並の暮らししてる人だっていっぱいいる。
不動産屋も途中で何があったか知らないけど、普通は家族惨殺しない。普通はしない。
例えばね、それが不動産屋のミスが何らかのきっかけになったとしても、
家族惨殺とか、絶対にしちゃダメですから！
地主＝地主だからワルだろ
不動産屋＝不動産屋だからワルだろ
これは可哀想。
この件に関しては地主は何も悪くない。なんか地主＝時代劇でお代官様と密接に・・・みたいなイメージだけ。
ただ土地の所有者ってだけですから！
年金代わりに地代で生活保護並の暮らししてる人だっていっぱいいる。
不動産屋も途中で何があったか知らないけど、普通は家族惨殺しない。普通はしない。
例えばね、それが不動産屋のミスが何らかのきっかけになったとしても、
家族惨殺とか、絶対にしちゃダメですから！
788 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:49:25 ID:oZY0AFU30
今まで揉めていたこともあって、地主の一喝ですべてパーだとパニックに陥って…
ってあたりなの？
ってあたりなの？
789 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:50:26 ID:ItcXeseD0
格差というより、鉈オヤジは心の病気だったんじゃないのか？
足立区は給食費を払わない人が多いらしいが、修学旅行の積み立てまでしない
というのは変だろ。
そのくせ、友達とバンドを作って、練習の後に飲み会に行っていたそうじゃないか。
足立区は給食費を払わない人が多いらしいが、修学旅行の積み立てまでしない
というのは変だろ。
そのくせ、友達とバンドを作って、練習の後に飲み会に行っていたそうじゃないか。
790 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:52:06 ID:vft1mvnq0
一家心中ってのは昭和の後期、闇金規制が事実上なにもないような時代に
頻繁に起こったそうだ。
特に今回の事件のような自営業者は金策等に追いつめられて絶望的な
状況に陥って無理心中。
これからこんな事件はどんどん起こるんじゃないのかな。
珍しくもなんともなくなると思う。
頻繁に起こったそうだ。
特に今回の事件のような自営業者は金策等に追いつめられて絶望的な
状況に陥って無理心中。
これからこんな事件はどんどん起こるんじゃないのかな。
珍しくもなんともなくなると思う。
791 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:52:40 ID:cQadxFue0
>>785
ないとはいえないですねえ
ないとはいえないですねえ
792 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:57:37 ID:2QeU3lxNO
オヤジは息子をコジキにするため腕を切ったんだよ
インドには腕のないガキが一杯いたよ
インドには腕のないガキが一杯いたよ
793 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 10:58:03 ID:hmENifz5O
手紙には、地主の実名はあるが騙されたとされる不動産屋の担当者名がないのが解せない。
794 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 11:04:17 ID:Mrai9ajm0
>>787
どっちもワルでは無いが、このタイミングで容疑者宅に怒鳴り込んだ地主はちと痛いな
しかも借地権譲渡は絶対させないとまで言い切るのは、なあ。
その前の日まではルンルン♪で、家を探しに言ってたそうだし、これで悲観的になったのは間違いない。
関係者によると、契約後、不動産会社が倉庫の地主に契約締結を通知したところ、地主が８日に佐々木さん方を訪れ、「契約を承諾しない」と告げた。
佐々木さんは不動産会社に電話で「借地権を解除されてしまう」とおびえた様子で相談。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080215/crm0802151628020-n1.htm
どっちもワルでは無いが、このタイミングで容疑者宅に怒鳴り込んだ地主はちと痛いな
しかも借地権譲渡は絶対させないとまで言い切るのは、なあ。
その前の日まではルンルン♪で、家を探しに言ってたそうだし、これで悲観的になったのは間違いない。
関係者によると、契約後、不動産会社が倉庫の地主に契約締結を通知したところ、地主が８日に佐々木さん方を訪れ、「契約を承諾しない」と告げた。
佐々木さんは不動産会社に電話で「借地権を解除されてしまう」とおびえた様子で相談。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080215/crm0802151628020-n1.htm
795 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 11:06:11 ID:/gFrtoosO
長男は自分が独り立ちして出世することに専念すべき
進学しても良い
そのために弟をしばらく施設に入れたとしても仕方ない
まず長男が人並以上の収入を得られるようになり、そして弟を養う
でないと共倒れする
進学しても良い
そのために弟をしばらく施設に入れたとしても仕方ない
まず長男が人並以上の収入を得られるようになり、そして弟を養う
でないと共倒れする
796 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 11:11:36 ID:8C7qoYk9O
自身だけでは理解しきれない
複雑な契約は
法に詳しい第三者に相談すべき
貧乏でも市や区で無料相談があり
危険な契約かどうかはただで把握できる
複雑な契約は
法に詳しい第三者に相談すべき
貧乏でも市や区で無料相談があり
危険な契約かどうかはただで把握できる
797 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 11:14:16 ID:es/3sW0cO
借地権には物権である地上権と債権に過ぎない賃借権がある
地上権タイプの借地権の譲渡は地主の承諾不要。
今回はどっちなんだ？
地上権タイプの借地権の譲渡は地主の承諾不要。
今回はどっちなんだ？
798 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 11:15:50 ID:24H+jHob0
>>793
不動産屋に強い恨みはないようだ やはり地主の許可無しに売買進めたことが
裏目に出た模様。
借地権料のみならず勝手に譲渡したことが関係悪化も引き金となり
立ち退きを迫られ 「死んでお詫び・・」のくだりで恨み節なのだろう
不動産屋に強い恨みはないようだ やはり地主の許可無しに売買進めたことが
裏目に出た模様。
借地権料のみならず勝手に譲渡したことが関係悪化も引き金となり
立ち退きを迫られ 「死んでお詫び・・」のくだりで恨み節なのだろう
799 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 11:16:41 ID:hWNi6nT10
とーちゃんテンパリすぎだよ・・・
なにも殺すことはないのにさ・・・
責任感が強すぎて妄想気味になって最後にスパークしちゃったんだろうな
なにも殺すことはないのにさ・・・
責任感が強すぎて妄想気味になって最後にスパークしちゃったんだろうな
>>800
家族を使って世に一石投じたんだな・・・。(ヤリスギ
家族を使って世に一石投じたんだな・・・。(ヤリスギ
802 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 11:19:57 ID:MwTfUlnO0
仗助がいてくれたら手なんてつながるのに。。。。。。。
803 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 11:21:58 ID:F4zn5Gwh0
地主よ、
お前が殺したんだ
お前が殺したんだ
ゆとり団塊
805 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 11:25:00 ID:x1VotMNC0
806 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 11:25:39 ID:NOo7zaOo0
親父あほな手紙まで出して恥ずかしい奴
死んでよかったな
下手に生きてたら生き恥さらすとこだった
死んでよかったな
下手に生きてたら生き恥さらすとこだった
807 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 11:27:12 ID:EKamyg5U0
とりあえずマンションは立たないな
オヤジが地主に筋を通さなかったから地主を怒らせてしまって
オヤジが借地権を売れない＆無くなると思い
テンパって無理心中したということかね。
オヤジが借地権を売れない＆無くなると思い
テンパって無理心中したということかね。
809 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 11:30:07 ID:zUCJTldc0
810 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 11:31:55 ID:qPZixUwIO
>>766
地代滞納で供託していたなら、その通りだろうね。
しかし地上権云々は同意しかねる。何故ならそもそも先代が
交わした契約は、旧借地借家法の建物の所有に基づく
土地賃貸借契約だろ。もし地上権設定登記していたのなら、
無断譲渡でも何でもあり。普通地主は承諾しないだろ。
まぁ借地権も一部無断譲渡出来る場合もあるが。
地代滞納で供託していたなら、その通りだろうね。
しかし地上権云々は同意しかねる。何故ならそもそも先代が
交わした契約は、旧借地借家法の建物の所有に基づく
土地賃貸借契約だろ。もし地上権設定登記していたのなら、
無断譲渡でも何でもあり。普通地主は承諾しないだろ。
まぁ借地権も一部無断譲渡出来る場合もあるが。
811 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 11:32:13 ID:hWNi6nT10
ふつうこういう譲渡のケースは、
「本契約は～の許諾を得ることを条件として、効力が発生するものとす」
みたいな感じで地主の承諾を条件としてるよね。
誰が地主の許諾をもらってくる義務を負ってたかわからないけど、
力関係からいったら親父さんだったんだろうなあ。
許諾もらえなっかったから義務違反で解除・違約金も規定してそうな予感
「本契約は～の許諾を得ることを条件として、効力が発生するものとす」
みたいな感じで地主の承諾を条件としてるよね。
誰が地主の許諾をもらってくる義務を負ってたかわからないけど、
力関係からいったら親父さんだったんだろうなあ。
許諾もらえなっかったから義務違反で解除・違約金も規定してそうな予感
812 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 11:36:57 ID:+zl6JW5A0
>>811
あとは底地権者と借地権者が同時売却するとか、借地権者が底地権を買い取ってから売却するとか、
いろいろ方法はあるしね。
地主が底地権を売らないというなら、借地権売却は同意すると思うよ。
地代が入ってくるのだから。
あとは底地権者と借地権者が同時売却するとか、借地権者が底地権を買い取ってから売却するとか、
いろいろ方法はあるしね。
地主が底地権を売らないというなら、借地権売却は同意すると思うよ。
地代が入ってくるのだから。
813 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 11:38:35 ID:hWNi6nT10
あれだよね・・・人の土地に家建てるとややこしいよね。
>>801
反面教師としてはかなりの順位にランクインするな
反面教師としてはかなりの順位にランクインするな
816 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 11:52:32 ID:TgZbFr1JO
借地権ってよくわからんのだけど
人から借りてる土地なのに売れるもんなの？
人から借りてる土地なのに売れるもんなの？
そもそも、
自分の母親や妻子を殺そうとする男の行動を、
合理的につじつまがあわないみたいなこと言ってる奴の気が知れない。
狂気の人に論理をあてはめようとしてどうすんの。
自分の母親や妻子を殺そうとする男の行動を、
合理的につじつまがあわないみたいなこと言ってる奴の気が知れない。
狂気の人に論理をあてはめようとしてどうすんの。
>>817
その結果悪者にされる地主や不動産屋はたまらんなｗ
その結果悪者にされる地主や不動産屋はたまらんなｗ
819 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 11:54:57 ID:p2flhSO30
820 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 12:01:55 ID:hmENifz5O
倉庫は地主にの許可云々はわかるが、自宅のほうは財務省だろ？自宅の借地権だけ売ってれば問題なかったよな？
821 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 12:07:09 ID:962kb9Ai0
>820
そうだと思う。
どうしても4800万欲しかったみたいなのかな。
結果的に自宅借地権だけ売ったのと同じになってしまってるけど。
そうだと思う。
どうしても4800万欲しかったみたいなのかな。
結果的に自宅借地権だけ売ったのと同じになってしまってるけど。
>>821
何ヶ月も揉め続けて最終的にはそうなった、というならともかく(それでも全然「すべてなくしてしまいました」じゃないわけだが)
8日に初めて地主が認めないと言ってきて、その後不動産屋から説明を受けたのに11日に事件。
どうしても欲しかったなら幾らでもやれることや話の持って行きようはあったのに、幼稚園から大学に飛び級するような勢いで心中。
意味不明もいいところだな。
何ヶ月も揉め続けて最終的にはそうなった、というならともかく(それでも全然「すべてなくしてしまいました」じゃないわけだが)
8日に初めて地主が認めないと言ってきて、その後不動産屋から説明を受けたのに11日に事件。
どうしても欲しかったなら幾らでもやれることや話の持って行きようはあったのに、幼稚園から大学に飛び級するような勢いで心中。
意味不明もいいところだな。
823 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 12:14:10 ID:sR90XM4O0
わざわざTV局に送った文面にすら、経緯が詳しくかかれてないのは
ミスリードの為としか思えんな。
こんなもん用意周到に送ったり、預金通帳送ってるのなら、
文面の長い遺書ぐらい残すだろうし、晩御飯で薬でも混ぜればよいだろ。
1人で複数を刃物で殺害って、1人でも逃げたら用意したものが
全部無駄になるし。
ミスリードの為としか思えんな。
こんなもん用意周到に送ったり、預金通帳送ってるのなら、
文面の長い遺書ぐらい残すだろうし、晩御飯で薬でも混ぜればよいだろ。
1人で複数を刃物で殺害って、1人でも逃げたら用意したものが
全部無駄になるし。
824 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 12:22:24 ID:es/3sW0cO
>>799 その昔、借地権は口頭で締結されるケースがあった。また、書面を交わしても、紛失する可能性あり。
となると、地上権か賃借権で譲渡性に大きな違いが出てくる。
死んだ人は地上権を、底地権者は賃借権をそれぞれ主張し、
争いになった、だからこそ、日本テレビに寄せたレターに地主の名前の記載があったんじゃないか？
てか、借地権料って何だ？
地代のことか？それとも、借地権の譲渡の対価のことか？
前者であれば普通地代って言うだろ
となると、地上権か賃借権で譲渡性に大きな違いが出てくる。
死んだ人は地上権を、底地権者は賃借権をそれぞれ主張し、
争いになった、だからこそ、日本テレビに寄せたレターに地主の名前の記載があったんじゃないか？
てか、借地権料って何だ？
地代のことか？それとも、借地権の譲渡の対価のことか？
前者であれば普通地代って言うだろ
826 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 12:38:56 ID:VHlizD9mO
>799
不動産屋との間で問題になっていたのは借地権の売買価格。
地主ともめていたのは、借地権料、地代。これが相場より安すぎていみたい。それで供託していた。
今回の借地権が地上権だったら登記してないとダメだし、業者も当然それは調査してるだろうし、ふつう倉庫利用程度で地上権みたいな強い権利を設定しないから、今回は賃借権でしょう
という感じです
不動産屋との間で問題になっていたのは借地権の売買価格。
地主ともめていたのは、借地権料、地代。これが相場より安すぎていみたい。それで供託していた。
今回の借地権が地上権だったら登記してないとダメだし、業者も当然それは調査してるだろうし、ふつう倉庫利用程度で地上権みたいな強い権利を設定しないから、今回は賃借権でしょう
という感じです
ばくたで新スレ立たないかな
828 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 12:41:22 ID:VHlizD9mO
すまん
>826は、>>824の間違いです
>826は、>>824の間違いです
829 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 12:47:42 ID:BUQC+Tkr0
>>822
おびえて不動産屋に相談した後の変化が急だよね。
でも急なんだけど３日後。
連休で相談相手みつからなかったのかなぁ。
それでも連休明けに探せばいいだけの話だし
何で時間がないよう思い詰めたんだろ。
テレビ局にわざわざ送りつけた手紙で
「家族のために家が欲しかった」みたいなこと書いてるくせに、
「割った」と表現されるようなスプラッタ的な殺し方、
次男は両手切断とか狂気じみてるよ。
おびえて不動産屋に相談した後の変化が急だよね。
でも急なんだけど３日後。
連休で相談相手みつからなかったのかなぁ。
それでも連休明けに探せばいいだけの話だし
何で時間がないよう思い詰めたんだろ。
テレビ局にわざわざ送りつけた手紙で
「家族のために家が欲しかった」みたいなこと書いてるくせに、
「割った」と表現されるようなスプラッタ的な殺し方、
次男は両手切断とか狂気じみてるよ。
>>829
ナタを買った時点ですでに心中を考えていたと思われるが、ナタの購入日は事件の数日前ということで
へたしたら8日の時点でもう買っていたのかもしれない。
となると、地主に文句言われた時点でもう全財産失うと思い込んで、もはや誰にも相談する気すらなく
不動産屋への電話も相談というよりは報告のつもりで、何を説明されても右から左だったとか。
どのみち思い込む理由がわからないけど。
ナタを買った時点ですでに心中を考えていたと思われるが、ナタの購入日は事件の数日前ということで
へたしたら8日の時点でもう買っていたのかもしれない。
となると、地主に文句言われた時点でもう全財産失うと思い込んで、もはや誰にも相談する気すらなく
不動産屋への電話も相談というよりは報告のつもりで、何を説明されても右から左だったとか。
どのみち思い込む理由がわからないけど。
831 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 13:03:06 ID:uTy6VeFn0
そもそもあの１６坪の住居兼作業所のボロ家に５人で住んでる事自体異常なんだがな
節制に次ぐ節制を家族に強制して金を貯め込んでたって言うし
親父としてはもっと広い家を買う夢があったんだろうが
いつしか家族よりも金が大事になってしまったんだな、この親父は
ほとんどの日本人が本当に大事な物を見失ってる今を象徴する事件だったな
節制に次ぐ節制を家族に強制して金を貯め込んでたって言うし
親父としてはもっと広い家を買う夢があったんだろうが
いつしか家族よりも金が大事になってしまったんだな、この親父は
ほとんどの日本人が本当に大事な物を見失ってる今を象徴する事件だったな
832 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 13:09:38 ID:V0QnCe+w0
833 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 13:09:38 ID:od9j2t5l0
バブル時代借地に立てた借家を地上げして儲けたという話聞いて
何で人の土地に立てた建物壊すだけで儲かるのか不思議に思ってたけど
このスレ読んでやっとからくりが分かった。
何で人の土地に立てた建物壊すだけで儲かるのか不思議に思ってたけど
このスレ読んでやっとからくりが分かった。
834 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 13:15:45 ID:qjKxRcBn0
そもそも、地主の方の借地権は
地主に一番買い取り優先権？があるよね？？？（しかも相場より安く買える＝佐々木さんは損）
地主からすると借地権買うのは負担が大きいけど
不動産屋に売られると、いずれ土地を売りたい場合には不動産屋が優先権があって
相場より２割？安く売る事になるよね。
いずれ近所にマンションも建って、土地が値上がりするのに
安く買われそうなのは困るよ。
供託で揉めてる事もあるし、「絶対売らせない」って思うのは当然だと思う。
地主に一番買い取り優先権？があるよね？？？（しかも相場より安く買える＝佐々木さんは損）
地主からすると借地権買うのは負担が大きいけど
不動産屋に売られると、いずれ土地を売りたい場合には不動産屋が優先権があって
相場より２割？安く売る事になるよね。
いずれ近所にマンションも建って、土地が値上がりするのに
安く買われそうなのは困るよ。
供託で揉めてる事もあるし、「絶対売らせない」って思うのは当然だと思う。
要はこの親父が単にＤＱＮだった訳だろう
不動産屋は普通に仕事して、地主は普通に反応しただけだし
親父が単に自分の方に都合良く行くと勝手に思い込んで居ただけだろ？
不動産屋は普通に仕事して、地主は普通に反応しただけだし
親父が単に自分の方に都合良く行くと勝手に思い込んで居ただけだろ？
837 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 13:43:27 ID:qjKxRcBn0
>>835
不動産屋は父親にかなり良く応対してるもんね。金額とか手続きとか。
地主と揉めるのは、供託になってる事からも当然だし。
不動産屋からすれば「え？だって供託にするほど揉めてて、借地権売るのも
通常は地主に話すのが筋なのに、強引に売るんだから、地主が怒るのは解ってることジャン。
でも裁判はうちがするし、父親は待ってればお金が入るよ。問題ないでしょ」
地主は「はぁ？今まで散々迷惑かけといて、勝手に売るとは何事だ！先に話すのが筋だろう。
不動産屋に借地権もってかれるのは困るんだよ！！！」
不動産屋からすれば、父親は地主を怒らせるのは当然覚悟（というか気にしてない）と思ってたろうし
何だろう？父親は地主が快く借地権売るのに賛成だと思ってたのかな？
不動産屋は父親にかなり良く応対してるもんね。金額とか手続きとか。
地主と揉めるのは、供託になってる事からも当然だし。
不動産屋からすれば「え？だって供託にするほど揉めてて、借地権売るのも
通常は地主に話すのが筋なのに、強引に売るんだから、地主が怒るのは解ってることジャン。
でも裁判はうちがするし、父親は待ってればお金が入るよ。問題ないでしょ」
地主は「はぁ？今まで散々迷惑かけといて、勝手に売るとは何事だ！先に話すのが筋だろう。
不動産屋に借地権もってかれるのは困るんだよ！！！」
不動産屋からすれば、父親は地主を怒らせるのは当然覚悟（というか気にしてない）と思ってたろうし
何だろう？父親は地主が快く借地権売るのに賛成だと思ってたのかな？
838 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 13:51:03 ID:aMQhQYo10
父親はイスラム教徒。次男は泥棒をはたらいた。
それで両手を切った。
それで両手を切った。
839 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 13:53:46 ID:A6XtzBok0 BE:384179227-2BP(7882)
地主が７０％悪くて不動産屋が２０％そしてこの死んだオサーンが１０％悪い
ということでＯＫでつか？ (=ﾟωﾟ)ﾉ
ということでＯＫでつか？ (=ﾟωﾟ)ﾉ
840 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 13:55:49 ID:hJ32CAOg0
>>839
１％、３％、９６％ぐらいじゃないか？
１％、３％、９６％ぐらいじゃないか？
841 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 13:56:56 ID:cJUX1C0V0
借地剣
釣りだろうけど地主が一番悪くないだろ
843 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 13:57:57 ID:K7hkUxdC0
次男、酷すぎるな。意識不明だろ？
まぁ一番酷いのは亡くなった方だが。
まぁ一番酷いのは亡くなった方だが。
844 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 13:58:00 ID:Te+wdi280
で、次男の手首はつながったのか？
足立区ではよくある事
847 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 14:00:41 ID:hJ32CAOg0
地主はわるくないだろうな。
いままで散々安い金で借りられてて、怒りが爆発したのかもしれん。
恩をあだで返すようなまねをされたら、１、２言爆発してもおかしくもなんともない。
いままで散々安い金で借りられてて、怒りが爆発したのかもしれん。
恩をあだで返すようなまねをされたら、１、２言爆発してもおかしくもなんともない。
848 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 14:06:35 ID:NFHtyYL/0
849 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 14:07:55 ID:i+up029B0
団塊め！
850 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 14:10:09 ID:Te+wdi280
>>844
㌧
㌧
851 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 14:10:15 ID:hJ32CAOg0
>>848
逆に親父が悪徳業者だよな
逆に親父が悪徳業者だよな
852 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 14:12:12 ID:bXxgzkeZO
地主も不動産屋も問題なさそうだから親父の勘違いみたいだな
この親父は不動産取引に無知なのにプライド高かくて、誰にも相談出来なかったんだろうな「騙された」と思われるのか恥ずかしくて
なんつーか「馬鹿だなぁ」としか言いようがない親父だ
この親父は不動産取引に無知なのにプライド高かくて、誰にも相談出来なかったんだろうな「騙された」と思われるのか恥ずかしくて
なんつーか「馬鹿だなぁ」としか言いようがない親父だ
853 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 14:13:10 ID:OgQKqam70
あの土地じゃ年間100万ぐらいが相場じゃないかってTVで誰か言ってた気がする
854 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 14:14:27 ID:uqelKsPa0
まったく痛ましい事件だ
もうちょっと頑張ろうぜ、色々とさ
もうちょっと頑張ろうぜ、色々とさ
855 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 14:14:43 ID:0guY9EH5O
856 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 14:15:11 ID:+z2/yfP60
金に困ったって言っても一応東京に借地とはいえわずかながらも
財産もってるのに。
自殺や無理心中するなんてほんと生きる事の耐性がないなあ。
財産もってるのに。
自殺や無理心中するなんてほんと生きる事の耐性がないなあ。
857 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 14:15:27 ID:VMVm3S5g0
建築業者にしてみれば、ごたついて工期が遅れれば、非常に困る。
だから、面倒な奴は消すことにしたんだろ。
だから、面倒な奴は消すことにしたんだろ。
>>837
不動産屋が鉈オヤジにかなり良く対応しているもんね、って？
しかも金額とか手続きとかって？
もしかして、「一般人が見たら複雑すぎてわからないような契約書」と
弁護士が言っていた手続きのことか？
地主の承諾も裁判で対応って契約書に書いてあった。
普通に考えれば、４８００万ガチであの家族はもらえる話だよね。
でも、鉈オヤジはものすごい凶行に走っちゃったわけだよね。
鉈オヤジの勘違い（どんだけ～？）などではなく、誰かが得するために
やったことじゃないのかな？
今回のことで、誰が得したのかな？
不動産屋が鉈オヤジにかなり良く対応しているもんね、って？
しかも金額とか手続きとかって？
もしかして、「一般人が見たら複雑すぎてわからないような契約書」と
弁護士が言っていた手続きのことか？
地主の承諾も裁判で対応って契約書に書いてあった。
普通に考えれば、４８００万ガチであの家族はもらえる話だよね。
でも、鉈オヤジはものすごい凶行に走っちゃったわけだよね。
鉈オヤジの勘違い（どんだけ～？）などではなく、誰かが得するために
やったことじゃないのかな？
今回のことで、誰が得したのかな？
>829
>「家族のために家が欲しかった」みたいなこと書いてるくせに、
>「割った」と表現されるようなスプラッタ的な殺し方
遺書に書いてあったことは単なるええかっこしいなんじゃないのかな。
ＴＶ局に送ってる時点で、色んな人間に見られることを想定してるでしょ。
素直に自分の気持ちを書いてるとは思えない。
家族を思いやってる俺を演出してるだけで、
思い通りにならなければ八つ当たりしていい相手って認識だったんだと思うよ。
ホントに家族の事思いやれるなら、
貯金あれだけあったのに、給食費払わないとか、息子に不憫なおもいなんてさせないよ普通。
>「家族のために家が欲しかった」みたいなこと書いてるくせに、
>「割った」と表現されるようなスプラッタ的な殺し方
遺書に書いてあったことは単なるええかっこしいなんじゃないのかな。
ＴＶ局に送ってる時点で、色んな人間に見られることを想定してるでしょ。
素直に自分の気持ちを書いてるとは思えない。
家族を思いやってる俺を演出してるだけで、
思い通りにならなければ八つ当たりしていい相手って認識だったんだと思うよ。
ホントに家族の事思いやれるなら、
貯金あれだけあったのに、給食費払わないとか、息子に不憫なおもいなんてさせないよ普通。
862 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 15:21:11 ID:DbXy/e840
親の代からの持ち家（借地だけど）で
一生暮らせればそれでよかった人なんでしょ
ご近所（町内会？）も地主も不動産屋も全部敵で
そのままでいいよ住んでていいよって言ってくれない～
ってことなんじゃないかな？
一生暮らせればそれでよかった人なんでしょ
ご近所（町内会？）も地主も不動産屋も全部敵で
そのままでいいよ住んでていいよって言ってくれない～
ってことなんじゃないかな？
863 ：自分用のまとめ②訂正：2008/02/16(土) 15:24:44 ID:zJRcP8kj0
○事件前後の流れ
1973年頃(事件発生から約35年前)
容疑者佐々木亨は父より家業を継ぐ。地主井出野に土地A及びBを借り
1階部分を中古工作機械の販売をする為の作業所にあてた住居を土地Aに建てる。
年月不明 地主井出野は遺産相続により土地Aを財務省に物納。
2000年頃(？)
更新料又は地代等で地主と揉め、供託していたようだ。(ニュースゼロの事件資料映像から)
いつ頃から供託が始まったか等は不明。地主と揉めていたのは佐々木亨の父の代からという話も。
地代は月2.4万。借地権の次の期限は平成32年(2020年)。更新料不明。20年毎の更新？
2005年頃(事件発生から約2～3年前)
事業不振の為、自治会費月数百円を滞納。子供の給食費の滞納もあったという話。
2007年10月頃
不動産会社から借地権売却を2500万で持ちかけられ、佐々木亨は4000万円を求める。
2008年
2/5(火)不動産会社と自宅兼作業所の土地Aと倉庫の土地Bの借地権を合わせて4800万円で売却契約。即日、手付金400万円を取得。
2/5?～近隣の中古物件を見に行く。
2/8(金)不動産屋が地主に契約成立を手紙で通知。
2/8(金)倉庫の地主が佐々木家を訪問。「借地権の更新料の問題も解決していないのに、そんな契約認めない」と告げる。
佐々木亨は「借地権を解除されてしまう」と不動産業者に連絡。
不動産業者は「地主の承諾なしでも裁判所の許可で行える」と説明。
2/8?～10?(事件数日前)鉈の購入。
2/10(日)親戚に1000万入りの預金通帳と実印送付。
2/11(月) AM??:?? 長男受験のため外出（変わった様子無）
2/11(月) PM12:58 クロネコヤマト足立梅田宅急便センターにて日テレ宛送付物を発送
2/11(月) PM15:25 通行者がシャッターの下から血が流れていると交番へ通報
2/11(月) PM16;20 ３人死亡、１人重体で発見される
2/14(木) PM17:20 日テレ宛送付物到着（日時指定有）
1973年頃(事件発生から約35年前)
容疑者佐々木亨は父より家業を継ぐ。地主井出野に土地A及びBを借り
1階部分を中古工作機械の販売をする為の作業所にあてた住居を土地Aに建てる。
年月不明 地主井出野は遺産相続により土地Aを財務省に物納。
2000年頃(？)
更新料又は地代等で地主と揉め、供託していたようだ。(ニュースゼロの事件資料映像から)
いつ頃から供託が始まったか等は不明。地主と揉めていたのは佐々木亨の父の代からという話も。
地代は月2.4万。借地権の次の期限は平成32年(2020年)。更新料不明。20年毎の更新？
2005年頃(事件発生から約2～3年前)
事業不振の為、自治会費月数百円を滞納。子供の給食費の滞納もあったという話。
2007年10月頃
不動産会社から借地権売却を2500万で持ちかけられ、佐々木亨は4000万円を求める。
2008年
2/5(火)不動産会社と自宅兼作業所の土地Aと倉庫の土地Bの借地権を合わせて4800万円で売却契約。即日、手付金400万円を取得。
2/5?～近隣の中古物件を見に行く。
2/8(金)不動産屋が地主に契約成立を手紙で通知。
2/8(金)倉庫の地主が佐々木家を訪問。「借地権の更新料の問題も解決していないのに、そんな契約認めない」と告げる。
佐々木亨は「借地権を解除されてしまう」と不動産業者に連絡。
不動産業者は「地主の承諾なしでも裁判所の許可で行える」と説明。
2/8?～10?(事件数日前)鉈の購入。
2/10(日)親戚に1000万入りの預金通帳と実印送付。
2/11(月) AM??:?? 長男受験のため外出（変わった様子無）
2/11(月) PM12:58 クロネコヤマト足立梅田宅急便センターにて日テレ宛送付物を発送
2/11(月) PM15:25 通行者がシャッターの下から血が流れていると交番へ通報
2/11(月) PM16;20 ３人死亡、１人重体で発見される
2/14(木) PM17:20 日テレ宛送付物到着（日時指定有）
864 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 15:38:37 ID:/gFrtoosO
東京だと借地だろうと借家だろうと、一応一戸建てに住んでいればお金持ちに見られる
地方と違って分譲と賃貸のマンションの部屋は、隣り合わせのこともあるので、マンション世帯は財産持ちかどうかよくわからない
わかり易い金持ちは都内一戸建て住み
だからこの親父もそれなりの見栄とプライドを持っていたんだろうね
地方と違って分譲と賃貸のマンションの部屋は、隣り合わせのこともあるので、マンション世帯は財産持ちかどうかよくわからない
わかり易い金持ちは都内一戸建て住み
だからこの親父もそれなりの見栄とプライドを持っていたんだろうね
865 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 15:40:30 ID:vM2Y5EhO0
>>837
その道のプロの不動産屋の言うことより、怒鳴り込んだぢ主の言い分を鵜呑みにしたということだろう。
土地を相続しただけのぢ主が不動産取引に特に詳しいとも思えないから、
単に「俺の土地勝手にすな」と法的根拠はいい加減にして怒鳴っただけなんだろうが。
冷静に説明する側より、声のデカい方におびえたんだな。
「裁判」ってきいただけで負けた自分をイメージしちゃってさ。
（まぁ、ロクに承諾もとらずに売ろうとしてたという後ろ暗さもあるしね。）
不動産屋にしてみれば供託になっている借地の権利売りに来た人なんて、
ぢ主とひと悶着起こす覚悟できたとしか思ってないだろうし。
その道のプロの不動産屋の言うことより、怒鳴り込んだぢ主の言い分を鵜呑みにしたということだろう。
土地を相続しただけのぢ主が不動産取引に特に詳しいとも思えないから、
単に「俺の土地勝手にすな」と法的根拠はいい加減にして怒鳴っただけなんだろうが。
冷静に説明する側より、声のデカい方におびえたんだな。
「裁判」ってきいただけで負けた自分をイメージしちゃってさ。
（まぁ、ロクに承諾もとらずに売ろうとしてたという後ろ暗さもあるしね。）
不動産屋にしてみれば供託になっている借地の権利売りに来た人なんて、
ぢ主とひと悶着起こす覚悟できたとしか思ってないだろうし。
866 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 15:41:05 ID:Nl2BFyRn0
ぢ主
ぢ持ちなんだろｗ
>>754 そんな感じかもな・・・
・自分も戦後すぐで修学旅行に行かなかったし、給食もたべなかったから、
次男（もしかしたら長男も）もそれで良いと思った。
・中卒で学歴コンプレックスがあり、不動産屋の説明が分かってなくても
「わからない」といえなかった。
・借地権は売っても、土地には住めると思い込んでいて、そこに家を建てようと思っていた。
・親戚の1千万は、親の代からの貯金であり、絶対に手をつけられない特別なものだと思っている。
・土地もそう。
・大家さんには、自分の仕事が上手くいかず、お金も払わず悪いと、本当に思っている。
・家族＝俺だから、俺が駄目なら家族も駄目だから、連れて行くしかない。
・言われた事だけ真面目にコツコツとしていれば、それが努力であり、ばら色になれる。
実際こんなこと思ってそうだよ。
戦中生まれの俺の親父とか親戚は悪い人ではないし、さすがに給食修学旅行大学だして
くれたりして感謝してるけど、考え方とかこんな感じだもの。
契約とか誰か息子(俺の兄弟とかいとこ）が立ち会わないと駄目だし、
むしろ権利書とか紙切れ捨てないだけマシかと思った。
・自分も戦後すぐで修学旅行に行かなかったし、給食もたべなかったから、
次男（もしかしたら長男も）もそれで良いと思った。
・中卒で学歴コンプレックスがあり、不動産屋の説明が分かってなくても
「わからない」といえなかった。
・借地権は売っても、土地には住めると思い込んでいて、そこに家を建てようと思っていた。
・親戚の1千万は、親の代からの貯金であり、絶対に手をつけられない特別なものだと思っている。
・土地もそう。
・大家さんには、自分の仕事が上手くいかず、お金も払わず悪いと、本当に思っている。
・家族＝俺だから、俺が駄目なら家族も駄目だから、連れて行くしかない。
・言われた事だけ真面目にコツコツとしていれば、それが努力であり、ばら色になれる。
実際こんなこと思ってそうだよ。
戦中生まれの俺の親父とか親戚は悪い人ではないし、さすがに給食修学旅行大学だして
くれたりして感謝してるけど、考え方とかこんな感じだもの。
契約とか誰か息子(俺の兄弟とかいとこ）が立ち会わないと駄目だし、
むしろ権利書とか紙切れ捨てないだけマシかと思った。
870 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 16:22:00 ID:vM2Y5EhO0
>>868
親父の人物像はそんなもんだと思うけど、
借地権売ったら引越しが必要っていう認識だけはあったよ。
なにせ新居探ししてたし、近所の中古物件4000万円に興味示していたし。
ちなみに「ぢ主」はわざとだが、時々切れ痔にはなるな。
親父の人物像はそんなもんだと思うけど、
借地権売ったら引越しが必要っていう認識だけはあったよ。
なにせ新居探ししてたし、近所の中古物件4000万円に興味示していたし。
ちなみに「ぢ主」はわざとだが、時々切れ痔にはなるな。
871 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 16:36:25 ID:ihtTIT5Q0
長男と次男は他人だという書き込みみたことあるんだが
マジですか？いろいろニュース見たけどひとつも書いてなかったんだが。
マジですか？いろいろニュース見たけどひとつも書いてなかったんだが。
そもそも、この佐々木家が建っている敷地は
今は地主のものではないのに、何で地主が借地権の売買に口を出せる？
供託の部分も含めて、権利関係を整理していくのは
現在の所有者である財務省だよ。
財務省は土地を３つに分けて
まずは更地から処分している（物納財産を金に換えるのが仕事）。
西側＝すでに昨年業者が落札。(国→業者）
真ん中＝佐々木家が借りている（地主は国）
東側＝国が売り払い予定だが、西側と同じ業者が落とせるとは限らない。
今は地主のものではないのに、何で地主が借地権の売買に口を出せる？
供託の部分も含めて、権利関係を整理していくのは
現在の所有者である財務省だよ。
財務省は土地を３つに分けて
まずは更地から処分している（物納財産を金に換えるのが仕事）。
西側＝すでに昨年業者が落札。(国→業者）
真ん中＝佐々木家が借りている（地主は国）
東側＝国が売り払い予定だが、西側と同じ業者が落とせるとは限らない。
倉庫のことで揉めたんだろ・・
874 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 16:56:01 ID:pc2JHQz/O
>>864
足立区でも?
足立区でも?
877 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 17:07:24 ID:vM2Y5EhO0
>>872
土地は2つあって、家の建っているほうに揉め事はないと思う。
(親父の認識がどうだかはしらん、というかたぶん勘違いしてるが。)
倉庫の建っているほうの土地が、いまだに地主の持ち物であり、
ここが揉め事の舞台。
この土地はマンション用地候補ではない。
単に親父が家のほうの土地とセット販売をもくろんだだけ。
土地は2つあって、家の建っているほうに揉め事はないと思う。
(親父の認識がどうだかはしらん、というかたぶん勘違いしてるが。)
倉庫の建っているほうの土地が、いまだに地主の持ち物であり、
ここが揉め事の舞台。
この土地はマンション用地候補ではない。
単に親父が家のほうの土地とセット販売をもくろんだだけ。
いい加減捏造報道やめればいいのに
自宅借地権が売れる＝金に困ってない、ぐらい自営業の人ならすぐわかるだろ
自宅借地権が売れる＝金に困ってない、ぐらい自営業の人ならすぐわかるだろ
879 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 17:30:57 ID:Jt9YZuufO
これまでのまとめはないの？
880 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 17:41:02 ID:68AnpkHZ0
何で家族に向かうんだ
騙した悪徳不動産にいくべきだろ
騙した悪徳不動産にいくべきだろ
お金が外国にばかり飛んでいって国内に落ちていかない。
結果低所得者が増える。
低所得者が増えれば、衣食住が維持できない人がふえて
精神的に不安定な人が増加する。
精神的に不安定な人は犯罪を起こしやすい。
結果低所得者が増える。
低所得者が増えれば、衣食住が維持できない人がふえて
精神的に不安定な人が増加する。
精神的に不安定な人は犯罪を起こしやすい。
882 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 17:47:12 ID:Mrai9ajm0
>>880
いや、この場合は地主への面当てに近いぞｗ
その為に４８００万円も家族も・・・
あー、「○○君と××君にいじめられたから死にます」っつー、小中学生のあてつけ自殺に近いかも
つくづく家族が浮かばれない・・・
いや、この場合は地主への面当てに近いぞｗ
その為に４８００万円も家族も・・・
あー、「○○君と××君にいじめられたから死にます」っつー、小中学生のあてつけ自殺に近いかも
つくづく家族が浮かばれない・・・
殺され方が、一家心中とは明かに違うだろう。
死ぬなら、ガスで死ねばいいのに、わざわざ？
ではなんで、長男は巻き込まない？
お母さんの顔は、判別できない位にめちゃめちゃに
されたらしいって新聞にあったよ。
心中ならば、わざわざ、そこまでしないよ。
例えば、ヤクザに、目の前で息子の腕を１本落とされ、
テレビ局あてに親書を書かないと、もう一本落とす
とかすごまれて、結局全員殺されたんじゃないの？
死ぬなら、ガスで死ねばいいのに、わざわざ？
ではなんで、長男は巻き込まない？
お母さんの顔は、判別できない位にめちゃめちゃに
されたらしいって新聞にあったよ。
心中ならば、わざわざ、そこまでしないよ。
例えば、ヤクザに、目の前で息子の腕を１本落とされ、
テレビ局あてに親書を書かないと、もう一本落とす
とかすごまれて、結局全員殺されたんじゃないの？
884 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 17:52:08 ID:l7QwmE3r0
不動産屋が親切だったとかの書き込みあるけど、誰が証言してるんだ？
死んだおやじがそー言ってんのかよ
地代を供託してるなんて不動産取引に無知とは思えないけどな
死んだおやじがそー言ってんのかよ
地代を供託してるなんて不動産取引に無知とは思えないけどな
886 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 18:16:47 ID:lr/1XVK70
>>676
地代を供託してるような借地権を譲渡するとなると、当然、地主は譲渡許可を与えない。
そこで裁判所に地主の承諾に代わる許可を出してもらうことになる。
今回のようなケースでは、許可の代償として譲渡承諾料相当額の支払いが
命じられるだろうけど、譲渡許可は必ず下りる。
借地人は借地権売却代金の一部を譲渡承諾料として地主に払えばいいだけ。
そもそも地代を供託してた借地人がこうした常識を知らなかったとも思えない。
動機に疑問が残る変な事件だね。
地代を供託してるような借地権を譲渡するとなると、当然、地主は譲渡許可を与えない。
そこで裁判所に地主の承諾に代わる許可を出してもらうことになる。
今回のようなケースでは、許可の代償として譲渡承諾料相当額の支払いが
命じられるだろうけど、譲渡許可は必ず下りる。
借地人は借地権売却代金の一部を譲渡承諾料として地主に払えばいいだけ。
そもそも地代を供託してた借地人がこうした常識を知らなかったとも思えない。
動機に疑問が残る変な事件だね。
887 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 18:19:48 ID:Aweo69fm0
>>886 殺し方も含めて異様だしね。
888 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 18:21:20 ID:/wFgG0SO0
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080216/crm0802161202010-n1.htm
もうちょっと詳しい背後周りの記事きたね。
やっぱり地主とのトラブルがキッカケなんだろうかなぁ。
もうちょっと詳しい背後周りの記事きたね。
やっぱり地主とのトラブルがキッカケなんだろうかなぁ。
この親父の考えてる事本当にわからない
2/5に契約して、地主に怒鳴りこまれて不動産屋に相談したのが2/8
この時点でまずいと思ったんならクーリングオフして契約を白紙に戻せば良かった
そうすりゃ単に現状維持なのに、クーリングオフ期間中の2/11にもう事件
それで「不動産屋に騙された」？ほんとにわからん
たとえクーリングオフ期間過ぎてたって、本気で騙されたと思うなら
消費者契約法にのっとって無効を訴えればいいのに
さっぱりわからん
2/5に契約して、地主に怒鳴りこまれて不動産屋に相談したのが2/8
この時点でまずいと思ったんならクーリングオフして契約を白紙に戻せば良かった
そうすりゃ単に現状維持なのに、クーリングオフ期間中の2/11にもう事件
それで「不動産屋に騙された」？ほんとにわからん
たとえクーリングオフ期間過ぎてたって、本気で騙されたと思うなら
消費者契約法にのっとって無効を訴えればいいのに
さっぱりわからん
890 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 18:29:07 ID:chHTlcV+0
実家は借地の上に一軒家を立ててるけど、親が死んだら一軒家を壊して更地に
して土地を借りてた人に返すて書類に親に同意してハンコをおせて弁護士が実家
に来たらしいけど、それてハンコを押さなければ、法律的にまずいんでしょうか？
して土地を借りてた人に返すて書類に親に同意してハンコをおせて弁護士が実家
に来たらしいけど、それてハンコを押さなければ、法律的にまずいんでしょうか？
地主とのトラブルと言ったって、落とし所を見つけるためのスタートラインに過ぎないのに何を怯えていたんだ？
892 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 18:32:18 ID:EPmb7f2g0
お前ら騙され杉
誰が、地主に相談もせずに不動産屋と話を進めるか？
これは、地主と不動産屋が仕組んだ罠
地主は最初はＯＫといいながら土壇場に手のひらを返した
それは、不動産屋が仕組んだ罠で、二人で口車を合わせた結果です。
不動産屋「しめしめ 安く落としたぞ」って感じ
誰が、地主に相談もせずに不動産屋と話を進めるか？
これは、地主と不動産屋が仕組んだ罠
地主は最初はＯＫといいながら土壇場に手のひらを返した
それは、不動産屋が仕組んだ罠で、二人で口車を合わせた結果です。
不動産屋「しめしめ 安く落としたぞ」って感じ
893 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 18:33:49 ID:BUQC+Tkr0
894 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 18:36:55 ID:ItcXeseD0
>>888
その記事は、このスレの分析通りのことが書いてあったな。
一部、陰謀厨が粘着しているが、２ちゃんねるの分析力もなかなかのものだ。
記事には家族思いと書いてあるが、本当はどうか分からないぞ。
死者を鞭打たないのが日本人のたしなみだから、本当はひどい内情を知っていても、
美化して語っている疑いがある。
大体、異臭がするくらい子供を風呂に入れないとか、修学旅行の積み立てをしないで、
子供を修学旅行に行かせないとか、給食費を払わないので、子供が学校で遠慮して
給食を食べなかったとか、親の務めを果たさないで、
自分は仲間と中年バンドを組んで、飲み会によく出ていたなんて、
そんな親が子供に尊敬されるわけないだろ。
その記事は、このスレの分析通りのことが書いてあったな。
一部、陰謀厨が粘着しているが、２ちゃんねるの分析力もなかなかのものだ。
記事には家族思いと書いてあるが、本当はどうか分からないぞ。
死者を鞭打たないのが日本人のたしなみだから、本当はひどい内情を知っていても、
美化して語っている疑いがある。
大体、異臭がするくらい子供を風呂に入れないとか、修学旅行の積み立てをしないで、
子供を修学旅行に行かせないとか、給食費を払わないので、子供が学校で遠慮して
給食を食べなかったとか、親の務めを果たさないで、
自分は仲間と中年バンドを組んで、飲み会によく出ていたなんて、
そんな親が子供に尊敬されるわけないだろ。
896 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 18:42:32 ID:+GsIhli20
>>610
このオヤジ、次男の修学旅行の積み立てや給食費も払わんで週一で
バンドやって飲み会してたのか！
「これが俺の生き様、俺のロック！」とか思ってたんじゃねーだろなアホ
死ね糞オヤジ！生きれ次男！
このオヤジ、次男の修学旅行の積み立てや給食費も払わんで週一で
バンドやって飲み会してたのか！
「これが俺の生き様、俺のロック！」とか思ってたんじゃねーだろなアホ
死ね糞オヤジ！生きれ次男！
897 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 18:43:37 ID:ItcXeseD0
格差問題に話を持っていこうとあがいてる左翼バカがいるが、違うようだ。
> 「プレス機などはコンピューターのプログラムで作動するなど複雑化している。佐々木さんのところで直せないものが多くなった」
> １０年以上前まで亨さんと取引をしていたという近くの町工場の男性経営者（５８）はこう話す。
> 「われわれ町工場の人間は時代の流れに応じて形態を変えていかないといけないが、佐々木さんはそれができずに、取り残された」
町工場は技術が売物なんだから、これじゃ仕事仲間から相手にされなくなるよ。
> 「プレス機などはコンピューターのプログラムで作動するなど複雑化している。佐々木さんのところで直せないものが多くなった」
> １０年以上前まで亨さんと取引をしていたという近くの町工場の男性経営者（５８）はこう話す。
> 「われわれ町工場の人間は時代の流れに応じて形態を変えていかないといけないが、佐々木さんはそれができずに、取り残された」
町工場は技術が売物なんだから、これじゃ仕事仲間から相手にされなくなるよ。
厳しいけど、時代に取り残されないように頑張んなきゃ、真面目だけじゃだめってのは
あるかもね。
それでも、貯金もあったし、多少の面倒ごとはあっても売れるものもある、
子供たちだってあと数年すれば一人前になるだろうという状況での
この犯行が、いまいちわからない。
あるかもね。
それでも、貯金もあったし、多少の面倒ごとはあっても売れるものもある、
子供たちだってあと数年すれば一人前になるだろうという状況での
この犯行が、いまいちわからない。
899 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 18:52:04 ID:Ur/pqjiw0
宅建業者っていうと相当に悪いのもいるらしいからなあ・・・。
http://konohito.info/?pid=88006
http://konohito.info/?pid=88006
>>893
読売とかもまだ記事出してはいるが、何故か産経や毎日が積極的なよーな。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/adachi_murder_suicide/
>>894
確かに死者に鞭はあんまり打たないわな。
記事を何も疑いもせずにただただ鵜呑みするのは避けたい所。
にしても発言見る限り、あなたも詳しそうだなぁ。
仮にあなたの発言が全部真実なら全く違う父親像が浮かんでくるよ。
>>897
確かに形態変えていく柔軟性がないと町工場はつらいわなぁ。
読売とかもまだ記事出してはいるが、何故か産経や毎日が積極的なよーな。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/adachi_murder_suicide/
>>894
確かに死者に鞭はあんまり打たないわな。
記事を何も疑いもせずにただただ鵜呑みするのは避けたい所。
にしても発言見る限り、あなたも詳しそうだなぁ。
仮にあなたの発言が全部真実なら全く違う父親像が浮かんでくるよ。
>>897
確かに形態変えていく柔軟性がないと町工場はつらいわなぁ。
901 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 19:01:39 ID:pDKULAa70
↓妄想プリンスの推理
親父のスキームとしては、遺書の内容からみて少なくとも4000万円以上の金額を確保
することが、今後のマイホーム人生を自己実現する上での至上命題だったのであろう。
しかしすでに自宅部分の底地を国から買い取った宅建業者からの回答は、自宅の借地権
だけではどう考慮しても2500万円にしかならないと説諭された（仮に近隣の土地売買価格
が坪/150万×16坪と仮定した場合で2400万円である）。
そこで、そうだ他にも他にも売却できる倉庫物件があったではないかとひらめいた親父は、
地主に相談もなく勝手に、この賃借権も抱き合わせで査定して欲しいと依頼した。
業者としては、おそらく地主が反対して裁判になるであろうことは百も承知であったが、
ここで反論しては本来の目的物件である親父の自宅借地権が手に入らなくなる恐れもあるので、
（宅建業者としてはなぜ親父が4000万円にこだわるのか、遺書を読むまで認識できなかったで
あろうし、現在も不明だが2000万円所持と併せて6000～7000万円程度の新居を夢見ていたのであろう）
とりあえず、親父の意見を尊重しながらも、この案件を1本の契約者にまとめると倉庫の件でもめて
係争となり時間がかかることが予想されるので、契約書を2本とし、親父が倉庫案件をあきらめる時が
くるのを待ったのである。
そして2月8日、宅建業者の思惑通りに倉庫の地主は譲渡の承諾を拒否する。
親父は宅建業者に相談するも、業者は、裁判で許可をもらえれば大丈夫と投げやりな返答であったであろう。
実際業者としては倉庫物件の話は必要ないのだからどうでも良い、というかつぶれた方が都合が良いのである。
しかし手付けを打たれて立ち退きの期限まで確定していた親父としては、この倉庫物件の売却金額が入手できないと
自分の夢（遺書の内容）が叶わなくなってしまうと追い詰められてしまったのではないのだろうか。
はたして遺書に書かれた新居への夢が、あれだけの惨劇を引き起こす原因として許されるかどうかは別として…。
親父のスキームとしては、遺書の内容からみて少なくとも4000万円以上の金額を確保
することが、今後のマイホーム人生を自己実現する上での至上命題だったのであろう。
しかしすでに自宅部分の底地を国から買い取った宅建業者からの回答は、自宅の借地権
だけではどう考慮しても2500万円にしかならないと説諭された（仮に近隣の土地売買価格
が坪/150万×16坪と仮定した場合で2400万円である）。
そこで、そうだ他にも他にも売却できる倉庫物件があったではないかとひらめいた親父は、
地主に相談もなく勝手に、この賃借権も抱き合わせで査定して欲しいと依頼した。
業者としては、おそらく地主が反対して裁判になるであろうことは百も承知であったが、
ここで反論しては本来の目的物件である親父の自宅借地権が手に入らなくなる恐れもあるので、
（宅建業者としてはなぜ親父が4000万円にこだわるのか、遺書を読むまで認識できなかったで
あろうし、現在も不明だが2000万円所持と併せて6000～7000万円程度の新居を夢見ていたのであろう）
とりあえず、親父の意見を尊重しながらも、この案件を1本の契約者にまとめると倉庫の件でもめて
係争となり時間がかかることが予想されるので、契約書を2本とし、親父が倉庫案件をあきらめる時が
くるのを待ったのである。
そして2月8日、宅建業者の思惑通りに倉庫の地主は譲渡の承諾を拒否する。
親父は宅建業者に相談するも、業者は、裁判で許可をもらえれば大丈夫と投げやりな返答であったであろう。
実際業者としては倉庫物件の話は必要ないのだからどうでも良い、というかつぶれた方が都合が良いのである。
しかし手付けを打たれて立ち退きの期限まで確定していた親父としては、この倉庫物件の売却金額が入手できないと
自分の夢（遺書の内容）が叶わなくなってしまうと追い詰められてしまったのではないのだろうか。
はたして遺書に書かれた新居への夢が、あれだけの惨劇を引き起こす原因として許されるかどうかは別として…。
902 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 19:03:52 ID:bDk9r3f70
903 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 19:04:19 ID:srj7JkeM0
たとえ倉庫のあるほうの土地と抱き合わせで売れなくても
家の建ってる土地の分だけでも２５００万で売れるんでしょ？
そもそも不動産屋がほんとに欲しかったのはそっちの土地だったんだし・・・
それを親父がもっと金を出せとゴネたんで倉庫のある土地とセットで４８００万
ってことになったわけで
裁判所で調停してもらえばだいじょうぶ、って不動産屋の言葉
「裁判」っていう我が人生で初の単語に過剰に反応しただけだよね
そ、そんなおおごとに・・・みたいな
自分がゴネて金額つり上げた当然の結果なのにｗ
てか２５００万でなにが不服なんだ
アパート借りるにしても今よりはましな住宅環境に移れただろうに
家の建ってる土地の分だけでも２５００万で売れるんでしょ？
そもそも不動産屋がほんとに欲しかったのはそっちの土地だったんだし・・・
それを親父がもっと金を出せとゴネたんで倉庫のある土地とセットで４８００万
ってことになったわけで
裁判所で調停してもらえばだいじょうぶ、って不動産屋の言葉
「裁判」っていう我が人生で初の単語に過剰に反応しただけだよね
そ、そんなおおごとに・・・みたいな
自分がゴネて金額つり上げた当然の結果なのにｗ
てか２５００万でなにが不服なんだ
アパート借りるにしても今よりはましな住宅環境に移れただろうに
904 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 19:05:34 ID:XnxzRega0
>>902
たぶん、国→借地権者→不動産業者と売買を一度にすませてると思うよ
たぶん、国→借地権者→不動産業者と売買を一度にすませてると思うよ
数日前に鉈買ってる時点でねえ
906 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 19:07:35 ID:wpW+WkVb0
｢残金払う予定だった。何故こんな事になったか分からない｣って
不動産屋がテレビで言ってたような気がするんだけど、
見てた人いないかな？私の気のせい？
不動産屋がテレビで言ってたような気がするんだけど、
見てた人いないかな？私の気のせい？
すべてを失った＝容疑者の抱いていた夢
ってこと？
夢が終わってしまった？と感じたオヤジが
夢の住人たちの夢さえも奪ったってこと？
オヤジの夢の中だけでしか、幸せになれない
家族（だれを指すかは知らん）は生きてても仕方ない？
鉈を用意してまで、惨殺する意味って何？
ってこと？
夢が終わってしまった？と感じたオヤジが
夢の住人たちの夢さえも奪ったってこと？
オヤジの夢の中だけでしか、幸せになれない
家族（だれを指すかは知らん）は生きてても仕方ない？
鉈を用意してまで、惨殺する意味って何？
>>893
朝日に送っているのか？本当に？
鉈オヤジ、遺書と書類の送り先、読売っていうのが外しすぎだろう。
こういうのはテレ朝の古舘めがけて送らなきゃ。
あ～～、このまま迷宮入りだな。
ごく普通の一般人がどうしてこんなことになったのか、
どこに一体原因があったのか、もし、何らかの策謀があったとしたら
誰もが酷い目に遭わされる可能性があることなのに。
テレビやマスコミで掘り下げて報道することによって、
ある意味、抑止力になるのにな・・・。
朝日に送っているのか？本当に？
鉈オヤジ、遺書と書類の送り先、読売っていうのが外しすぎだろう。
こういうのはテレ朝の古舘めがけて送らなきゃ。
あ～～、このまま迷宮入りだな。
ごく普通の一般人がどうしてこんなことになったのか、
どこに一体原因があったのか、もし、何らかの策謀があったとしたら
誰もが酷い目に遭わされる可能性があることなのに。
テレビやマスコミで掘り下げて報道することによって、
ある意味、抑止力になるのにな・・・。
うーん。やっぱり、親父さんが早まってしまっただけの気がせんでもない。
預貯金も２０００万程度あったとか考えると、そうとしか言えない。
誰かに相談だの、市民相談だのに行くという頭も持ち合わせていなかったんだな、哀しいなあ。
下手に金持ってる時代が若い頃あったりすると、その暮らしを改められないんだよね。
頭が柔らかくないとさ。しかし給食費滞納とかが真実なら、親父、酷いよ。。。
預貯金も２０００万程度あったとか考えると、そうとしか言えない。
誰かに相談だの、市民相談だのに行くという頭も持ち合わせていなかったんだな、哀しいなあ。
下手に金持ってる時代が若い頃あったりすると、その暮らしを改められないんだよね。
頭が柔らかくないとさ。しかし給食費滞納とかが真実なら、親父、酷いよ。。。
もの凄い今さらだよなｗｗ
912 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 19:17:09 ID:srj7JkeM0
>>907
そ、うつ病になりやすいタイプだよね
０か１００か、みたいな
自分が計画したとおりに物事が進まず思わぬ障害に出会うと
頭が真っ白になって思考力がなくなるタイプ
今まで生きてこれたのは町工場の職人だったからだろうね
リーマンだったらとっくにメンヘラになって退職してるよ
でも、バンド組んで音楽やったり酒飲んだりするお金は惜しまず
子供の給食費や洋服代はケチるあたり
相当に見栄っ張りなところもあるな
そ、うつ病になりやすいタイプだよね
０か１００か、みたいな
自分が計画したとおりに物事が進まず思わぬ障害に出会うと
頭が真っ白になって思考力がなくなるタイプ
今まで生きてこれたのは町工場の職人だったからだろうね
リーマンだったらとっくにメンヘラになって退職してるよ
でも、バンド組んで音楽やったり酒飲んだりするお金は惜しまず
子供の給食費や洋服代はケチるあたり
相当に見栄っ張りなところもあるな
913 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 19:18:42 ID:MMsCqIh+0
>>766
おいおい、本当に地上権なのか？？
それに倉庫を解体して建物がなくなった途端、地主に膨大な固定資産税がかかってくるんだぜ。
借地権者の不動産屋ではなく地主にね。
役所の課税職員は常に町内を巡回し偵察してるから課税は逃れられないぜ。
地主の承諾なしに勝手に建物を解体できねえだろ！
おいおい、本当に地上権なのか？？
それに倉庫を解体して建物がなくなった途端、地主に膨大な固定資産税がかかってくるんだぜ。
借地権者の不動産屋ではなく地主にね。
役所の課税職員は常に町内を巡回し偵察してるから課税は逃れられないぜ。
地主の承諾なしに勝手に建物を解体できねえだろ！
うちの実家は70ﾏｿ*100壺で7000ﾏｿ
購入時は壺30ﾏｿだからまぁまぁ先見の名があったな
購入時は壺30ﾏｿだからまぁまぁ先見の名があったな
>>907 親父の夢なんてそんなもんよ。
「まあ2500万でも、私もパートに出る(もしくは出てるし）
あんたも家電量販店で頭を下げバイト生活でもして、
近隣県の埼玉、千葉で駅徒歩20分以上
1500万程度の中古一戸建て、
もしくは1000万程度の中古マンション購入、
1000万は二人の教育費にあて、
ばあちゃんの医療費はなんとか他兄弟か親戚に頼み込みましょうよ」
などと、奥さんと母親と次男が、こんな感じのことを
強い口調で前の晩に言って、（女の方が大概現実的思考だし）
「今まで上手くいかなかったが、俺がお金を作ってやって、
車椅子の母と、洋裁好きの妻と二人の子供達を幸せにしてやるぞ」
と思ってた親父の夢と沽券がズタボロになって、殺しちゃったんかな。
と自分は思ってる。
「まあ2500万でも、私もパートに出る(もしくは出てるし）
あんたも家電量販店で頭を下げバイト生活でもして、
近隣県の埼玉、千葉で駅徒歩20分以上
1500万程度の中古一戸建て、
もしくは1000万程度の中古マンション購入、
1000万は二人の教育費にあて、
ばあちゃんの医療費はなんとか他兄弟か親戚に頼み込みましょうよ」
などと、奥さんと母親と次男が、こんな感じのことを
強い口調で前の晩に言って、（女の方が大概現実的思考だし）
「今まで上手くいかなかったが、俺がお金を作ってやって、
車椅子の母と、洋裁好きの妻と二人の子供達を幸せにしてやるぞ」
と思ってた親父の夢と沽券がズタボロになって、殺しちゃったんかな。
と自分は思ってる。
>>915
そもそも2500万になるなんてまだ全く決まってない段階だからそれもどうだろうなあ……
そもそも2500万になるなんてまだ全く決まってない段階だからそれもどうだろうなあ……
917 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 19:31:07 ID:sulggCd10
漢字３文字以上を見ると頭痛が痛い
頭弱い俺にとって、このスレはツライ・・・。
頭弱い俺にとって、このスレはツライ・・・。
918 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 19:35:27 ID:bDk9r3f70
自宅が国の土地で借地権と同時売買なら
国から底地を買うのには
国に底地代金は一括で国に払わなくてはいけないはず。
更地相場が2500万円だったとして借地権割合6：4だったら
底地価格は1000万円だよ。
手付け400万円もらっても底地代に国に払えなかったじゃないの？
国から底地を買うのには
国に底地代金は一括で国に払わなくてはいけないはず。
更地相場が2500万円だったとして借地権割合6：4だったら
底地価格は1000万円だよ。
手付け400万円もらっても底地代に国に払えなかったじゃないの？
919 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 19:35:33 ID:ExegpQD80
金遣いの荒さか・・・
920 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 19:35:53 ID:XnxzRega0
（前提）
借地権（ここではとりあえず賃貸借契約に基づく賃借権と考える）は、土地所有者の承諾あれば譲渡できる。
承諾もらえないときは裁判所で承諾に代わる許可をもらうことも可能。
借地権を地主の承諾なく無断譲渡すると、賃貸借契約の解除事由となる（いろいろ条件は必要）
解除されると借りた土地は更地にして返さないといけない。
（今回の件）
（１）借地権：Ｓ自宅がある土地（所有権：地主→物納→財務省）
（２）借地権：Ｓ倉庫がある土地（所有権：地主）～(1)の道路向かい側）
（契約までの流れ）
業者は(1)の借地権を2500万で買いたかった。
しかし、Ｓは、4500万欲しいと言った。
そこで、(1)と(2)の借地権＋建物を合計で4800万で売買することになった。
２／５：借地権付き建物譲渡契約を締結。Ｓは業者から手付金400万を受け取る。
（契約後～事件までの流れ）
２／８：業者から連絡を受けた(2)の土地所有者の地主が「譲渡は承諾しない」とＳのもとに言ってきた。
（背景）Ｓの父と地主は契約更新料で揉めており、以来、地主は地代受取を拒否。Ｓ側は供託していた。
Ｓ→業者：電話連絡して、地主が承諾してくれない窮状を訴える。
業者→Ｓ：裁判で地主の承諾に代わる許可を得れば大丈夫だと進言する。
ところが、・・・。
Ｓが鉈購入
２／1１：事件発生
２／１４：日テレに手紙・契約書が届く。
借地権（ここではとりあえず賃貸借契約に基づく賃借権と考える）は、土地所有者の承諾あれば譲渡できる。
承諾もらえないときは裁判所で承諾に代わる許可をもらうことも可能。
借地権を地主の承諾なく無断譲渡すると、賃貸借契約の解除事由となる（いろいろ条件は必要）
解除されると借りた土地は更地にして返さないといけない。
（今回の件）
（１）借地権：Ｓ自宅がある土地（所有権：地主→物納→財務省）
（２）借地権：Ｓ倉庫がある土地（所有権：地主）～(1)の道路向かい側）
（契約までの流れ）
業者は(1)の借地権を2500万で買いたかった。
しかし、Ｓは、4500万欲しいと言った。
そこで、(1)と(2)の借地権＋建物を合計で4800万で売買することになった。
２／５：借地権付き建物譲渡契約を締結。Ｓは業者から手付金400万を受け取る。
（契約後～事件までの流れ）
２／８：業者から連絡を受けた(2)の土地所有者の地主が「譲渡は承諾しない」とＳのもとに言ってきた。
（背景）Ｓの父と地主は契約更新料で揉めており、以来、地主は地代受取を拒否。Ｓ側は供託していた。
Ｓ→業者：電話連絡して、地主が承諾してくれない窮状を訴える。
業者→Ｓ：裁判で地主の承諾に代わる許可を得れば大丈夫だと進言する。
ところが、・・・。
Ｓが鉈購入
２／1１：事件発生
２／１４：日テレに手紙・契約書が届く。
921 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 19:39:27 ID:BOlVxeJS0
>>912
そうそう、見栄っ張りだよね。
外面がいい、というか。
1994年11月に起きた
葛飾社長一家無理心中事件を
連想してしまう。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%91%9B%E9%A3%BE%E5%8C%BA%E3%80%80%E7%84%A1%E7%90%86%E5%BF%83%E4%B8%AD%E3%80%80%E7%A4%BE%E9%95%B7%E4%B8%80%E5%AE%B6&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
そうそう、見栄っ張りだよね。
外面がいい、というか。
1994年11月に起きた
葛飾社長一家無理心中事件を
連想してしまう。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%91%9B%E9%A3%BE%E5%8C%BA%E3%80%80%E7%84%A1%E7%90%86%E5%BF%83%E4%B8%AD%E3%80%80%E7%A4%BE%E9%95%B7%E4%B8%80%E5%AE%B6&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
923 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 19:43:27 ID:bDk9r3f70
>>920
借地権譲渡には地主の承諾が必要だけど
普通は承諾料を借地権者が支払って借地権譲渡するよね。
地主とこれまで地代や更新料でもめていたってことは
承諾料(相場は借地権の代金10％くらいだっけ？）じゃ収まらなかった
ってことが考えられるよね。
借地権譲渡には地主の承諾が必要だけど
普通は承諾料を借地権者が支払って借地権譲渡するよね。
地主とこれまで地代や更新料でもめていたってことは
承諾料(相場は借地権の代金10％くらいだっけ？）じゃ収まらなかった
ってことが考えられるよね。
924 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 19:44:38 ID:hmENifz5O
>>918
預金二千万あるんだが
預金二千万あるんだが
925 ：918：2008/02/16(土) 19:46:43 ID:bDk9r3f70
>>924
なんだ。じゃぁ自宅の借地権譲渡は問題なさそうだね。
なんだ。じゃぁ自宅の借地権譲渡は問題なさそうだね。
926 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 19:48:27 ID:zJRcP8kj0
>>925
その前に何で佐々木が国から土地を買う話が前提になってるんだ？
その前に何で佐々木が国から土地を買う話が前提になってるんだ？
927 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 19:55:25 ID:bDk9r3f70
928 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 19:57:56 ID:+8D8jgIc0
>>925
2500万円は更地じゃなくて借地権の相場だろ
2500万円は更地じゃなくて借地権の相場だろ
929 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 19:58:40 ID:XnxzRega0
930 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 20:11:54 ID:bDk9r3f70
一言に纏めると、親父がキレた・でおk？
佐々木のオッサンあほすぎ
933 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 20:18:01 ID:Mrai9ajm0
>>923
旧借地法適用の佐々木さんの地代は既に更新されているとみなされる。
これは長年ほったらかしておいた地主が悪いでそ。
承諾料が１０％じゃ地主の腹の虫は収まらんかも知れんが、法律上は１０％で収まる。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412979679
③更新後の契約期間について地主と合意がなされないまま満期が到来した場合、
地代を供託をした方が良いのでしょうか？
③地主が受取らなければ供託の方法しかありませんが、受取るなら従前の地代を払い、
期間は２０年ということになります。
旧借地法、現借地借家法には更新料の規定はありませんので、地主が合意の努力をせず放置していれば、
更新料を受取らぬまま従前の地代で更新されてしまいます。
旧借地法適用の佐々木さんの地代は既に更新されているとみなされる。
これは長年ほったらかしておいた地主が悪いでそ。
承諾料が１０％じゃ地主の腹の虫は収まらんかも知れんが、法律上は１０％で収まる。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412979679
③更新後の契約期間について地主と合意がなされないまま満期が到来した場合、
地代を供託をした方が良いのでしょうか？
③地主が受取らなければ供託の方法しかありませんが、受取るなら従前の地代を払い、
期間は２０年ということになります。
旧借地法、現借地借家法には更新料の規定はありませんので、地主が合意の努力をせず放置していれば、
更新料を受取らぬまま従前の地代で更新されてしまいます。
934 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 20:18:23 ID:zJRcP8kj0
>>927
借地権者が優先的に底地を買える話と混ざってないか？
借地権者つまり佐々木が底地を買える金があろうがなかろうが
不動産屋が佐々木から借地権を買い取り、国から底地を買うという話ではないのか？
佐々木が底地を一括で買わなければならない
ましてや不動産屋が底地の代金を立て替えるような話にはならんと思うが
借地権者が優先的に底地を買える話と混ざってないか？
借地権者つまり佐々木が底地を買える金があろうがなかろうが
不動産屋が佐々木から借地権を買い取り、国から底地を買うという話ではないのか？
佐々木が底地を一括で買わなければならない
ましてや不動産屋が底地の代金を立て替えるような話にはならんと思うが
俺は次男が精神的に病んでいたとかで
突然母親と祖母を襲いだしたんじゃないかと思うけどね
父親は次男を動けないように？手首切断して
自分のせいにして自殺
他殺だとまた違う考え方になると思うけど
突然母親と祖母を襲いだしたんじゃないかと思うけどね
父親は次男を動けないように？手首切断して
自分のせいにして自殺
他殺だとまた違う考え方になると思うけど
936 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 20:20:51 ID:+8D8jgIc0
ID:bDk9r3f70は意図的に話を混乱させようとしてるのか、ただの無知馬鹿なのかどっちだ
937 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 20:21:48 ID:zJRcP8kj0
>>936
なんだそういうことか('A`)ｔｈｘ
なんだそういうことか('A`)ｔｈｘ
938 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 20:27:55 ID:TtkL+eCW0
939 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 20:28:52 ID:bDk9r3f70
>>934
たしかにそうなのかもしれないけど
国から底地買える資金があるなら普通所有権にしてから
不動産屋に売る方がよくないかなと思ったんだけど。
なぜ借地権売買の話が進むのかなって？
金がなくて底地も買えないから借地権譲渡ってことだとおもったんだけど。
なんか解せないんだよね。
たしかにそうなのかもしれないけど
国から底地買える資金があるなら普通所有権にしてから
不動産屋に売る方がよくないかなと思ったんだけど。
なぜ借地権売買の話が進むのかなって？
金がなくて底地も買えないから借地権譲渡ってことだとおもったんだけど。
なんか解せないんだよね。
940 ：939：2008/02/16(土) 20:40:11 ID:bDk9r3f70
追加で
それと国から借地している借地権を第3者に借地権譲渡する場合
国に対しても承諾料を払わなければならないはず。
ただし底地を買って不動産屋に小有権売買すれば国には承諾料払う必要はない。
だから不動産屋が借地権を買うより佐々木が底地買って所有権を売る方が
普通だと思うんだけど・・・
また話が混乱してるのかな？
それと国から借地している借地権を第3者に借地権譲渡する場合
国に対しても承諾料を払わなければならないはず。
ただし底地を買って不動産屋に小有権売買すれば国には承諾料払う必要はない。
だから不動産屋が借地権を買うより佐々木が底地買って所有権を売る方が
普通だと思うんだけど・・・
また話が混乱してるのかな？
941 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 20:41:56 ID:KuNAi8T60
>>939
登記両が違うんでねいか
登記両が違うんでねいか
942 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 20:42:14 ID:LzZjpiI/0
次男（晃）の容態が何となく気になって・・・
プリズンブレイクみたいに上手くつながらないのかなぁと・・・
いう発端で、見ていたのですが、皆さん借地にほとんど知識がないので話が迷走しているようですが？
まず大前提として、ここで問題となっているのはいわゆる『旧借地権』であり、
新法・いわゆる『定期借地権』（長期＋建物解体後更地にて解約＋更新不可）ではありません。
この『旧借地権』取引においては、賃貸借契約と建物売買がセットで行われます。
なぜなら、土地賃貸借契約は登記ができないので、第三者に明確に登記をもって権利を主張できるものは
建物しかないからです。
だから、建物を取り壊してから引き渡すことは無く、逆に建物が無いと地主に解約を主張されるおそれもあります。
プリズンブレイクみたいに上手くつながらないのかなぁと・・・
いう発端で、見ていたのですが、皆さん借地にほとんど知識がないので話が迷走しているようですが？
まず大前提として、ここで問題となっているのはいわゆる『旧借地権』であり、
新法・いわゆる『定期借地権』（長期＋建物解体後更地にて解約＋更新不可）ではありません。
この『旧借地権』取引においては、賃貸借契約と建物売買がセットで行われます。
なぜなら、土地賃貸借契約は登記ができないので、第三者に明確に登記をもって権利を主張できるものは
建物しかないからです。
だから、建物を取り壊してから引き渡すことは無く、逆に建物が無いと地主に解約を主張されるおそれもあります。
943 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 20:47:01 ID:+8D8jgIc0
944 ：939：2008/02/16(土) 20:47:35 ID:bDk9r3f70
945 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 20:52:57 ID:LzZjpiI/0
９４２＞＞＞の続き
皆さんの記述通り、
Ａ土地（所有者：財務省） ２，５００万円
Ｂ土地（所有者：井出野氏） ２，３００万円
として合計 ４，８００万円
で売約済みだったとして、
ナタ親父の手残りはどうなるのか？
Ａ土地について
２，５００万円－名義変更承認料（５％位）＝２，３７５万円
Ｂ土地について
２，３００万円－①借地非訟事件申立料（司法書士費用）－②裁判所が指示する地主への支払金
①は数十万円くらいとおもわれますが、
②はかなりの金額になります。
８年分の未払い金額を時効済の３年と時効のない５年に分けて
３年×１２ヶ月×３０，０００円（位？として）＝１０８万円
５年×１２ヶ月×１００，０００円（位？として）＝６００万円
名義変更承諾料（この場合は１０％位か？として）＝２３０万円
＝９３８万円
もちろん倉庫は解体する必要はない。
ですから、４，８００万円－１，０６３万円＝３，７３７万円
ナタ親父が手残りする金額です。
しかし、借金の抵当に建物を入れている可能性もありますから、
抵当権の抹消（借金の完済）金額をそこから差し引くのは当然です。
借地問題でもめている場合の評価はとても低いので、せいぜい１，０００万円
でも、土地建物を担保にしていない借金もあるかもしれませんね。（たぶんある）
売却代金で、マンションや一戸建てを買うのは難しいでしょう。
でも、次男のその後が気になります。
皆さんの記述通り、
Ａ土地（所有者：財務省） ２，５００万円
Ｂ土地（所有者：井出野氏） ２，３００万円
として合計 ４，８００万円
で売約済みだったとして、
ナタ親父の手残りはどうなるのか？
Ａ土地について
２，５００万円－名義変更承認料（５％位）＝２，３７５万円
Ｂ土地について
２，３００万円－①借地非訟事件申立料（司法書士費用）－②裁判所が指示する地主への支払金
①は数十万円くらいとおもわれますが、
②はかなりの金額になります。
８年分の未払い金額を時効済の３年と時効のない５年に分けて
３年×１２ヶ月×３０，０００円（位？として）＝１０８万円
５年×１２ヶ月×１００，０００円（位？として）＝６００万円
名義変更承諾料（この場合は１０％位か？として）＝２３０万円
＝９３８万円
もちろん倉庫は解体する必要はない。
ですから、４，８００万円－１，０６３万円＝３，７３７万円
ナタ親父が手残りする金額です。
しかし、借金の抵当に建物を入れている可能性もありますから、
抵当権の抹消（借金の完済）金額をそこから差し引くのは当然です。
借地問題でもめている場合の評価はとても低いので、せいぜい１，０００万円
でも、土地建物を担保にしていない借金もあるかもしれませんね。（たぶんある）
売却代金で、マンションや一戸建てを買うのは難しいでしょう。
でも、次男のその後が気になります。
妄想全開
947 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 20:56:08 ID:Mrai9ajm0
なんなんだろうなこの違和感は
親父がどうやって斧で死んだのかもわからんし、息子は防ごうとして切断と完全な妄想
納得がいかん
親父がどうやって斧で死んだのかもわからんし、息子は防ごうとして切断と完全な妄想
納得がいかん
949 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:00:13 ID:Jt9YZuufO
950 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:00:46 ID:+8D8jgIc0
951 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:02:13 ID:wzpt6C4z0
次男は重体から重傷に戻ったの？
952 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:03:46 ID:LzZjpiI/0
９４５＞＞＞の続き
財務省への名変承諾料については、事例の記憶がないので、
一般的な１０％の半分としましたが、
一般的な１０％かもしれません。
借地非訟事件とは、
これまで、借地借家に関する訴訟事件（相手がいる）は、数え切れないほど行われており、
最高裁判例や高裁判例がたくさんあるので、相手方を必要としない非訟事件として、
裁判所に申し立てると、裁判所が判例や路線価から金額を出して支払金額を指示してくれます。
地主は裁判所に呼び出されて、意見の聴取だけで、答えが出るようになっています。
裁判所の指示した金額が不服で、が受け取らなくても借地借家人が支払えば（供託でも良い）
契約は確定してしまうシステムです。
財務省への名変承諾料については、事例の記憶がないので、
一般的な１０％の半分としましたが、
一般的な１０％かもしれません。
借地非訟事件とは、
これまで、借地借家に関する訴訟事件（相手がいる）は、数え切れないほど行われており、
最高裁判例や高裁判例がたくさんあるので、相手方を必要としない非訟事件として、
裁判所に申し立てると、裁判所が判例や路線価から金額を出して支払金額を指示してくれます。
地主は裁判所に呼び出されて、意見の聴取だけで、答えが出るようになっています。
裁判所の指示した金額が不服で、が受け取らなくても借地借家人が支払えば（供託でも良い）
契約は確定してしまうシステムです。
953 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:04:22 ID:D2MLpIAoO
この親父は単独で自殺して保険金で
残された家族を救うとか考えなかったのかな？
残された家族を救うとか考えなかったのかな？
954 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:05:36 ID:TtkL+eCW0
>>945
譲渡所得税が抜けてるぞｗ
譲渡所得税が抜けてるぞｗ
955 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:07:11 ID:LzZjpiI/0
一家惨殺とか借地権とか立ち退きとかの話を聞くと昔地主が立ち退かない
一家を惨殺した事件があったのを思い出すなあ。
一家を惨殺した事件があったのを思い出すなあ。
957 ：939：2008/02/16(土) 21:09:50 ID:bDk9r3f70
>>945
>皆さんの記述通り、
>Ａ土地（所有者：財務省） ２，５００万円
>Ｂ土地（所有者：井出野氏） ２，３００万円
>として合計 ４，８００万円
>で売約済みだったとして、
>ナタ親父の手残りはどうなるのか？
>Ａ土地について
２，５００万円－名義変更承認料（５％位）＝２，３７５万円
A土地借地権2500万円だと仮定したら6：4割合として更地価格4100万円
不動産屋がいらない倉庫敷地の借地権まで買おうとして4800万円だすなら
底地買って強気で4800万円で所有権になった自宅の建物土地だけを売れば
倉庫敷地の地主との問題はなかったんでは？
>皆さんの記述通り、
>Ａ土地（所有者：財務省） ２，５００万円
>Ｂ土地（所有者：井出野氏） ２，３００万円
>として合計 ４，８００万円
>で売約済みだったとして、
>ナタ親父の手残りはどうなるのか？
>Ａ土地について
２，５００万円－名義変更承認料（５％位）＝２，３７５万円
A土地借地権2500万円だと仮定したら6：4割合として更地価格4100万円
不動産屋がいらない倉庫敷地の借地権まで買おうとして4800万円だすなら
底地買って強気で4800万円で所有権になった自宅の建物土地だけを売れば
倉庫敷地の地主との問題はなかったんでは？
958 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:11:45 ID:LzZjpiI/0
959 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:11:57 ID:tp4weZCb0
ナタ親父w
底地いくらか知らんけど
それ買ったら大学行く金とかなくなっちゃうじゃん
それ買ったら大学行く金とかなくなっちゃうじゃん
961 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:15:48 ID:Mrai9ajm0
962 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:17:19 ID:+8D8jgIc0
963 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:19:48 ID:MMsCqIh+0
この場合、親父が裁判所に借地権譲渡許可の申立をしてすんなり通るとも思えないなあ。
地主は不動産屋が転売目的あるいは新築目的と見たら徹底して争ってくるだろうから。
倉庫の老朽化による借地の終了が地主の狙いだろ。
人が居住してないことも弱点。
結局のところ親父は不動産屋にはめられたんだよ。
不動産屋は欲しい自宅の土地をゲット。
あとは逃げだよ。
地主は不動産屋が転売目的あるいは新築目的と見たら徹底して争ってくるだろうから。
倉庫の老朽化による借地の終了が地主の狙いだろ。
人が居住してないことも弱点。
結局のところ親父は不動産屋にはめられたんだよ。
不動産屋は欲しい自宅の土地をゲット。
あとは逃げだよ。
964 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:20:16 ID:kAXSVcS50
都心郊外の建売はだいたい利用権が所有権じゃなくて借地権だからな。
気をつけておかないと。
気をつけておかないと。
965 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:20:17 ID:LzZjpiI/0
>>957さん
単に電卓ではじくようにはいかないのです。
払い下げ申立の手続き方法は？
代金は現金で支払う必要がありますが？
払い下げまでに要する期間は？
国の財産の払い下げ申請は、財務局長の承諾と大臣の承認です
一般人は時間がたくさんあって、資金に余裕がないと絶対に無理です。
一般的には、身内や会社の共済などから一時的にお金を工面して、
所有権に変わってから、リファイナンス（銀行から抵当融資して貰う）が普通かな？
単に電卓ではじくようにはいかないのです。
払い下げ申立の手続き方法は？
代金は現金で支払う必要がありますが？
払い下げまでに要する期間は？
国の財産の払い下げ申請は、財務局長の承諾と大臣の承認です
一般人は時間がたくさんあって、資金に余裕がないと絶対に無理です。
一般的には、身内や会社の共済などから一時的にお金を工面して、
所有権に変わってから、リファイナンス（銀行から抵当融資して貰う）が普通かな？
966 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:21:34 ID:Mrai9ajm0
967 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:21:47 ID:UzciFlSiO
意外や人の痛みを知る人多き
まんざらでもない世か
まんざらでもない世か
安楽死できる自殺マシーンがあれば・・・
969 ：939：2008/02/16(土) 21:27:20 ID:bDk9r3f70
>>965
だからそれは＞918で書いたよ。
最初は、底地買わずに借地権譲渡するからには
お金がないから借地権買う業者が立替し、そこでトラぶったんじゃないか。
っておもったの。
そしたら>>924で預金2000万円あるよって書いてあったから
それならなにも借地権譲渡なんてややこしい権利譲渡するより
底地買って所有権売買したほうが金の流れがスムースでトラブルになりにくかったんじゃないかなって思ったんですよ。
だからそれは＞918で書いたよ。
最初は、底地買わずに借地権譲渡するからには
お金がないから借地権買う業者が立替し、そこでトラぶったんじゃないか。
っておもったの。
そしたら>>924で預金2000万円あるよって書いてあったから
それならなにも借地権譲渡なんてややこしい権利譲渡するより
底地買って所有権売買したほうが金の流れがスムースでトラブルになりにくかったんじゃないかなって思ったんですよ。
970 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:28:34 ID:LzZjpiI/0
>>964さん
そんなことはありませんよ
東京も近郊も地方も、ほとんどの不動産取引は所有権です。
江戸時代に大規模農地だったところや城下町に借地権が多いのです。
東京でも大地主は、浅草寺、祐天寺、豪徳寺、本門寺などです。
相続が発生しない点で、寺の地主はとても多いです。
相続の時の物納に底地が多いのは、底地の実勢価格と評価額が近いからです。
所有権は実勢価格の方が、評価額の２～１０倍なのです。
そんなことはありませんよ
東京も近郊も地方も、ほとんどの不動産取引は所有権です。
江戸時代に大規模農地だったところや城下町に借地権が多いのです。
東京でも大地主は、浅草寺、祐天寺、豪徳寺、本門寺などです。
相続が発生しない点で、寺の地主はとても多いです。
相続の時の物納に底地が多いのは、底地の実勢価格と評価額が近いからです。
所有権は実勢価格の方が、評価額の２～１０倍なのです。
971 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:29:29 ID:Mrai9ajm0
>>963
借地の終了、平成３２年だよ？
それまで待つんか、地主？
＞地主は不動産屋が転売目的あるいは新築目的なら、地主そのたびに小金が入ってにこにこだなｗ
まあ、不動産屋もマンソン土地の抱き合わせでお付き合いで買ったわけだし、マンソンまん前だから予備の駐車場にもなるし、売らんでしょ。
借地の終了、平成３２年だよ？
それまで待つんか、地主？
＞地主は不動産屋が転売目的あるいは新築目的なら、地主そのたびに小金が入ってにこにこだなｗ
まあ、不動産屋もマンソン土地の抱き合わせでお付き合いで買ったわけだし、マンソンまん前だから予備の駐車場にもなるし、売らんでしょ。
972 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:29:50 ID:hmENifz5O
鉈親父が倉庫側の売買に拘った理由はなんだろう。
>>972
倉庫だけ持ってても仕方ないからとか
倉庫だけ持ってても仕方ないからとか
974 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:33:10 ID:Mrai9ajm0
>>972
既に1年前に廃業届け出してあったらしいから、引越しの為に片付けたかったんじゃね？
既に1年前に廃業届け出してあったらしいから、引越しの為に片付けたかったんじゃね？
975 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:34:19 ID:LzZjpiI/0
>>969さん
底地や借地の扱いが上手い一般人の人は、みんな頭が良いですよ。
借地権を買いたがる人に多い人種は、弁護士、医者、税理士、と個人的に思っています。
ナタ親父では借地権を上手く所有権化して売抜けるの無理でしょうね・・・
ナタ親父は、家族（女房）には苦労させて、自分は草加（近い）あたりの
キャバクラでも行ってたかもしれませんよ？
底地や借地の扱いが上手い一般人の人は、みんな頭が良いですよ。
借地権を買いたがる人に多い人種は、弁護士、医者、税理士、と個人的に思っています。
ナタ親父では借地権を上手く所有権化して売抜けるの無理でしょうね・・・
ナタ親父は、家族（女房）には苦労させて、自分は草加（近い）あたりの
キャバクラでも行ってたかもしれませんよ？
976 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:35:53 ID:kQ9+M6b+0
鉈親父が鉈振るったのは11日の何時頃なんだよ。
あーこいつ明らかに不細工だわ
不細工は奴隷リーマンがお似合い
ってかそれしかできないクズどもなんで
そこんとこよろしく
不細工は奴隷リーマンがお似合い
ってかそれしかできないクズどもなんで
そこんとこよろしく
978 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:42:06 ID:TtkL+eCW0
979 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:42:56 ID:+8D8jgIc0
>>966
じゃあ一般的な一戸建ての倍ぐらいの広さだったのかね
じゃあ一般的な一戸建ての倍ぐらいの広さだったのかね
980 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:44:01 ID:TTafIHwM0
え、これって８９３の工作じゃないの？
981 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:47:07 ID:hmENifz5O
手付金四百万の場合、違約金は通常は何倍払うの？
982 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:48:51 ID:TtkL+eCW0
983 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:48:57 ID:kQ9+M6b+0
893は絡んでるかもしれないけど
今時の経済ヤクザなら、一家惨殺はしないんじゃないかな。
拷問の口止めや脅しくらいならするかもだけどさ。
今時の経済ヤクザなら、一家惨殺はしないんじゃないかな。
拷問の口止めや脅しくらいならするかもだけどさ。
984 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:49:04 ID:pDKULAa70
985 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:49:10 ID:KuNAi8T60
だいたい屋根、地主の承諾書なり裁判所の許可書なり、契約の前に取っとくもんだろ普通
ていうか、たった（不動産的に）５０００万にも満たない金額のために
不動産屋が一家殺害企てるメリットが見当たらない・・・ｗ
億単位ならわかるけど
不動産屋が一家殺害企てるメリットが見当たらない・・・ｗ
億単位ならわかるけど
987 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:51:00 ID:LzZjpiI/0
>>979さん
地代と借地売買価格から推測すると、
ナタ親父の土地は、６０坪程度と思われます。
とすると、地代の４００円は安いかな？
バブル期には、地代はゼンゼン上げられなくて、
土地価格は、あっという間に１０倍位まで上がりましたので、
地主と借地権者のトラブルは、数え切れないほど起こりましたよ。
ナタ親父と井出野氏のトラブルというのは、
その尾を引いた感じでのトラブルではないでしょうか？
地代と借地売買価格から推測すると、
ナタ親父の土地は、６０坪程度と思われます。
とすると、地代の４００円は安いかな？
バブル期には、地代はゼンゼン上げられなくて、
土地価格は、あっという間に１０倍位まで上がりましたので、
地主と借地権者のトラブルは、数え切れないほど起こりましたよ。
ナタ親父と井出野氏のトラブルというのは、
その尾を引いた感じでのトラブルではないでしょうか？
988 ：939：2008/02/16(土) 21:52:42 ID:bDk9r3f70
>>975
確かに一般の人は借地権のことよくわからないと思う。
でも底地が国の土地ならそんな土地の払い下げなんて不動産屋でも
あまり知らないだろうし、そんなにうまくいくかな？
>>965のように一般の人は国から払い下げをまつ時間がないように
書いてあるけど借地権譲渡の申請も地主である国に行うから承諾料の算定
時間は評価算定と同じくらいだよ。
それなら底地評価してもらっても同じだと思うけど。
いろいろ書いたけど以前私は、物納された土地を国から買った経験者なので。
なんかこの話が解せなくてね。
確かに一般の人は借地権のことよくわからないと思う。
でも底地が国の土地ならそんな土地の払い下げなんて不動産屋でも
あまり知らないだろうし、そんなにうまくいくかな？
>>965のように一般の人は国から払い下げをまつ時間がないように
書いてあるけど借地権譲渡の申請も地主である国に行うから承諾料の算定
時間は評価算定と同じくらいだよ。
それなら底地評価してもらっても同じだと思うけど。
いろいろ書いたけど以前私は、物納された土地を国から買った経験者なので。
なんかこの話が解せなくてね。
989 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:52:54 ID:TtkL+eCW0
>>985
普通は、確実にするために地主の許可を事前にもらっておく
でも、売主の気が変らないうちに契約させなきゃいけないときは、
「地主の承諾を得ることを条件として本契約の効力を生ずるものとする」
といった感じの条項にする
普通は、確実にするために地主の許可を事前にもらっておく
でも、売主の気が変らないうちに契約させなきゃいけないときは、
「地主の承諾を得ることを条件として本契約の効力を生ずるものとする」
といった感じの条項にする
990 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:54:32 ID:T4Iz7c4W0
こう言うスレがある隣で自衛隊に新型戦車１台7億円とかスレが立つと、
まったくいい気なもんだな、その戦車持って何処で戦争ごっこするんだい？
と言ってやりたいよな。手段が目的になるいい見本だよ。
まったくいい気なもんだな、その戦車持って何処で戦争ごっこするんだい？
と言ってやりたいよな。手段が目的になるいい見本だよ。
991 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:56:01 ID:24H+jHob0
992 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:58:17 ID:/LTWIVkI0
まとめ
ID:LzZjpiI/0
ID:bDk9r3f70
は、不動産についても事件についても何もわかってない
ID:LzZjpiI/0
ID:bDk9r3f70
は、不動産についても事件についても何もわかってない
よくわからないのは
何で親戚に通帳・印鑑を預けならなきゃいけない事態になったんだろう？
それも慌てたように・・・。
何で親戚に通帳・印鑑を預けならなきゃいけない事態になったんだろう？
それも慌てたように・・・。
994 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 21:58:52 ID:kQ9+M6b+0
やっぱ断末魔は聞かれてるんだ。
野中の一軒家じゃないしね。
野中の一軒家じゃないしね。
996 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 22:02:35 ID:+8D8jgIc0
>>992
一連の電波レスみるとそれだけはガチだなｗ
一連の電波レスみるとそれだけはガチだなｗ
997 ：939：2008/02/16(土) 22:04:35 ID:bDk9r3f70
998 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 22:04:46 ID:kQ9+M6b+0
鉈親父の発狂で、このまま収束しそうだね。
999 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 22:05:20 ID:+8D8jgIc0
↑
カス
カス
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。