【論説】たばこだけが狙い撃ち 全面禁煙はファシズムだ！…比較文学者・小谷野敦（週刊朝日2/15号）★６
1 ：試されるだいちっちφ ★：
☆健康？たばこだけが狙い撃ち 全面禁煙はファシズムだ！…比較文学者・小谷野敦
たばこは体に悪い。受動喫煙も危険だ。そんな論調に押されて、あちこちで全面禁煙の動きが
加速化されている。飛行機、JR東日本管内の新幹線、タクシー、路上…。しかし、一方的な
喫煙バッシングはファシズムのようでさえある。
私は1日40本吸うが、たばこが体にいいとは言っていない。分煙にも賛成だ。そもそも喫煙は
合法的な行為であり、食後の一服が楽しみという庶民もいる。
それなのに、特に03年の健康増進法施行以来、禁煙キャンペーンは先鋭化する一方だ。
私が非常勤講師を務める東大でも、図書館の喫煙室が消えた。07年3月からJR東日本が
新幹線や特急を全面禁煙にした。閉所恐怖症の私は喫煙できないと心理的に不安で新幹線に
乗車できない。幸福追求権などの侵害だと東京地裁にJR東日本を提訴したが、年末に敗訴した。
タクシーの全面禁煙も進み、全国的に広がっている。しかし、酔った客がうっかり火を付けても、
運転手は警察に突き出せるはずがない。あるいは路上や駅で、誰もいないときに吸う分には
何の問題もないではないか。大気の汚れた東京で、たばこの煙ぐらいを問題にすること自体が
ばかばかしい。
実際、健康増進法でも、全面禁煙が望ましいとしつつも分煙を認めている。それなのに
何もかも全面禁煙にすることは、喫煙者を非国民扱いし排除につながる。
しかも、健康に害を及ぼすものはほかにもいろいろあるのに、たばこだけが狙い撃ちされている。
（中略>>2以降に）
怖いのは、全面禁煙という極端な決定が、大した議論も起こらないまま進んでいることだ。
ふだんはバランスを取るはずの新聞報道でも、喫煙派のコメントはほとんど載らない。
人は誰でも長生きできるわけではない。「国民の健康」を大義名分に個人の自由な活動に
圧力をかけることは、ファシズムにほかならない。ナチスもまた健康を守ることに熱心だった。
週刊朝日2008/02/15号から文字起こし
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1202695722380.jpg
前スレ（★１：02/11(月) 11:14:59）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202735933/
たばこは体に悪い。受動喫煙も危険だ。そんな論調に押されて、あちこちで全面禁煙の動きが
加速化されている。飛行機、JR東日本管内の新幹線、タクシー、路上…。しかし、一方的な
喫煙バッシングはファシズムのようでさえある。
私は1日40本吸うが、たばこが体にいいとは言っていない。分煙にも賛成だ。そもそも喫煙は
合法的な行為であり、食後の一服が楽しみという庶民もいる。
それなのに、特に03年の健康増進法施行以来、禁煙キャンペーンは先鋭化する一方だ。
私が非常勤講師を務める東大でも、図書館の喫煙室が消えた。07年3月からJR東日本が
新幹線や特急を全面禁煙にした。閉所恐怖症の私は喫煙できないと心理的に不安で新幹線に
乗車できない。幸福追求権などの侵害だと東京地裁にJR東日本を提訴したが、年末に敗訴した。
タクシーの全面禁煙も進み、全国的に広がっている。しかし、酔った客がうっかり火を付けても、
運転手は警察に突き出せるはずがない。あるいは路上や駅で、誰もいないときに吸う分には
何の問題もないではないか。大気の汚れた東京で、たばこの煙ぐらいを問題にすること自体が
ばかばかしい。
実際、健康増進法でも、全面禁煙が望ましいとしつつも分煙を認めている。それなのに
何もかも全面禁煙にすることは、喫煙者を非国民扱いし排除につながる。
しかも、健康に害を及ぼすものはほかにもいろいろあるのに、たばこだけが狙い撃ちされている。
（中略>>2以降に）
怖いのは、全面禁煙という極端な決定が、大した議論も起こらないまま進んでいることだ。
ふだんはバランスを取るはずの新聞報道でも、喫煙派のコメントはほとんど載らない。
人は誰でも長生きできるわけではない。「国民の健康」を大義名分に個人の自由な活動に
圧力をかけることは、ファシズムにほかならない。ナチスもまた健康を守ることに熱心だった。
週刊朝日2008/02/15号から文字起こし
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1202695722380.jpg
前スレ（★１：02/11(月) 11:14:59）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202735933/
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2 ：試されるだいちっちφ ★：2008/02/12(火) 01:24:07 ID:???0
（>>1中略部分）
たばこの箱には「喫煙は、肺がんの原因の一つとなります」などと目立つように書いてある。
しかし、お酒の瓶には「飲みすぎると肝臓をこわします」とは書いていない。自動車事故で
死亡したら原因は100％車にあるが、肺がんで死亡しても、たばこはまさに「原因のひとつ」でしか
ない。
「東京大気汚染公害訴訟」では、原告のぜんそく患者らは国や都とともに、自動車メーカーにも
損害賠償を求めた（昨年8月、提訴から11年ぶりに東京高裁で和解）。それなのに自動車の害は
声高に叫ばれない。
過去スレ
【社会】禁煙タクシーでの喫煙注意され逆ギレ、運転手の首絞める 解体業の男を逮捕…埼玉 [02/03]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202015543/ (2008/02/03(日) 14:12:23)
【社会】「全面禁煙なので吸えない」と断られて怒り、タクシー運転手に殴る蹴るの暴行 男(51)逮捕…埼玉
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200017426/ (2008/01/11(金) 11:10:26)
【裁判】全面禁煙、生存に影響なし 東京地裁がＪＲにお墨付き…小谷野敦氏の請求棄却
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198243854/ (2007/12/21(金) 22:30:54)
【タイゾー】"汚い、臭い、金がかかる" 「たばこ３Ｋ」発言で訴えられる「杉村太蔵クン」（週刊新潮）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137853292/ (2006/01/21(土) 23:21:32)
関連スレ（たばこ板）
【JR東日本】小谷野敦【断じて許さん】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1175016211/
たばこの箱には「喫煙は、肺がんの原因の一つとなります」などと目立つように書いてある。
しかし、お酒の瓶には「飲みすぎると肝臓をこわします」とは書いていない。自動車事故で
死亡したら原因は100％車にあるが、肺がんで死亡しても、たばこはまさに「原因のひとつ」でしか
ない。
「東京大気汚染公害訴訟」では、原告のぜんそく患者らは国や都とともに、自動車メーカーにも
損害賠償を求めた（昨年8月、提訴から11年ぶりに東京高裁で和解）。それなのに自動車の害は
声高に叫ばれない。
過去スレ
【社会】禁煙タクシーでの喫煙注意され逆ギレ、運転手の首絞める 解体業の男を逮捕…埼玉 [02/03]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202015543/ (2008/02/03(日) 14:12:23)
【社会】「全面禁煙なので吸えない」と断られて怒り、タクシー運転手に殴る蹴るの暴行 男(51)逮捕…埼玉
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200017426/ (2008/01/11(金) 11:10:26)
【裁判】全面禁煙、生存に影響なし 東京地裁がＪＲにお墨付き…小谷野敦氏の請求棄却
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198243854/ (2007/12/21(金) 22:30:54)
【タイゾー】"汚い、臭い、金がかかる" 「たばこ３Ｋ」発言で訴えられる「杉村太蔵クン」（週刊新潮）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137853292/ (2006/01/21(土) 23:21:32)
関連スレ（たばこ板）
【JR東日本】小谷野敦【断じて許さん】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1175016211/
3 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:26:22 ID:3HLocta/0
オレたちねらーと2ちゃんねるに対する宣戦布告か？
禁煙推進は全ねらーの総意だ！
禁煙推進は全ねらーの総意だ！
ラーメン、ピザなど高カロリーなものも禁止したほうがいい
5 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:28:45 ID:QphBLtj5O
小谷野？
誰それ？
誰それ？
だって臭いもの
7 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:29:07 ID:+9fFRtNn0
そういうのなら酒も禁止にしてくれて構わんけど
8 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:30:35 ID:lC5mahKp0
嫌煙厨ホイホイスレッドw
まだまだ嫌煙厨の火病書き込みは続きますww
嫌煙厨が精神薄弱、虚弱体質の欠格人間だというのがよく分かるw
まだまだ嫌煙厨の火病書き込みは続きますww
嫌煙厨が精神薄弱、虚弱体質の欠格人間だというのがよく分かるw
9 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:32:32 ID:WMe537M60
ワイネフの小さな棒
http://ameblo.jp/winef
ワイネフのタバコメ
http://winef.ddns.us:680/~winef/
小谷野敦逃亡記
http://winef.ddns.us:680/~winef/koyano/koyano1.html
【JR東日本】小谷野敦【断じて許さん】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1175016211/
10 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:32:52 ID:+U3svic3O
都合が悪くなるとファシズムやら右翼思想やらと無理矢理繋がりを作ろうとするよな
1000 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/12(火) 01:31:55 ID:Jgb2Ccp9O
1000なら死ぬまで禁煙大成功！！
おめでとう
1000なら死ぬまで禁煙大成功！！
おめでとう
↑こいつ最高にアホ
13 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:33:28 ID:lYUWPOTZ0
パチンコ、酒、居酒屋、競馬、競艇あたりはいらないな。
14 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:34:16 ID:rHTV234L0
喫煙厨ホイホイスレッドw
まだまだ喫煙厨の火病書き込みは続きますww
喫煙厨が精神薄弱、虚弱体質の欠格人間だというのがよく分かるw
まだまだ喫煙厨の火病書き込みは続きますww
喫煙厨が精神薄弱、虚弱体質の欠格人間だというのがよく分かるw
15 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:34:38 ID:pFT8DCcN0
何度も言うが議論もせず説明責任も果たさず
全面禁煙の法令だけ推し進める手法はファシズムでしかない。
このあほな手法を自己の都合にあうからといってもろ手を挙げて喜んでる
嫌煙派があほなだけだ。
はいはい文化文化
17 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:34:46 ID:OG5Dvmch0
人が吸ってる煙を浴びにゃならん奴の身にもなってみろ
他人のタバコで服に匂いが付くのがいかに理不尽なことか。
他人のタバコで服に匂いが付くのがいかに理不尽なことか。
>>ID:pFT8DCcN0
＞分煙すればいいものをなぜか必死に全面禁煙。
＞正論言えば煽りと嘲笑。ホントすばらしい人格者ばかりだな禁煙派はｗ
そういうのは路上を含めたすべての公共施設で分煙できるなら言ってくださいね。
＞分煙すればいいものをなぜか必死に全面禁煙。
＞正論言えば煽りと嘲笑。ホントすばらしい人格者ばかりだな禁煙派はｗ
そういうのは路上を含めたすべての公共施設で分煙できるなら言ってくださいね。
19 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:35:11 ID:d1P5TsTp0
聖教新聞と、禁煙学会
聖教新聞関連のページ ↓
〇世界にSGI会長を顕彰する公園
△ロシア・西シベリア州「池田大作記念庭園」100万坪の大地
△ブラジル・ロンドリーナ市「池田大作博士環境公園」37万坪
△アメリカ・ウエストウィンチェスター市立公園内「DAISAKU IKEDAの森」
△ニュージーランド・ロトルア市「池田・ホール平和庭園」
△モンゴル・チョイバルサン市「池田平和記念公園」
△デンマーク・アスコーの「池田池」
〇生活・仕事体験：陶芸のコンテストでグランプリ(大阪府・辻野さん 女性56)
△アルツハイマーの母とともに
〇生活ワイド：ユニークな屋根のない博物館・美術館
〇トインビーと大乗仏教(堺市博物館長・和歌山大学名誉教授 角山榮)
△満たされぬ1956年訪日、池田会長との対談で念願叶う
〇インタビュー：俳優・榎木孝明さん
△画家・田中一村を描いた映画「アダン」
〇競え！「こうしてやめられた」
△禁煙学会本格始動 ← こんなの有ったりして。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
〇神奈川・相模川 鯉のぼり群泳1200匹
〇大阪ドーム買収本格協議を開始 オリックス
〇プロ野球セ・パ交流戦9日から 導入2年目
〇水俣病50年 公害再発防止を誓う
△犠牲者慰霊指揮に1300人が参列
〇東証システム 連休明けに能力増強
公明党が強力に推進した、この健康増進法で特筆すべき点は、受動喫煙の防止を初めて法律に盛り込んだことです。
第25条では、受動喫煙について、「室内又はこれに順ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされること」と
明記しています。そして、学校、体育館、病院、劇場、観覧場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、
飲食店その他の多数の利用者がある施設の管理者に対して、受動喫煙を防止するために必要な措置を講ずることを求めています。
ただし、これは努力義務であり、罰則規定などはありません。
聖教新聞関連のページ ↓
〇世界にSGI会長を顕彰する公園
△ロシア・西シベリア州「池田大作記念庭園」100万坪の大地
△ブラジル・ロンドリーナ市「池田大作博士環境公園」37万坪
△アメリカ・ウエストウィンチェスター市立公園内「DAISAKU IKEDAの森」
△ニュージーランド・ロトルア市「池田・ホール平和庭園」
△モンゴル・チョイバルサン市「池田平和記念公園」
△デンマーク・アスコーの「池田池」
〇生活・仕事体験：陶芸のコンテストでグランプリ(大阪府・辻野さん 女性56)
△アルツハイマーの母とともに
〇生活ワイド：ユニークな屋根のない博物館・美術館
〇トインビーと大乗仏教(堺市博物館長・和歌山大学名誉教授 角山榮)
△満たされぬ1956年訪日、池田会長との対談で念願叶う
〇インタビュー：俳優・榎木孝明さん
△画家・田中一村を描いた映画「アダン」
〇競え！「こうしてやめられた」
△禁煙学会本格始動 ← こんなの有ったりして。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
〇神奈川・相模川 鯉のぼり群泳1200匹
〇大阪ドーム買収本格協議を開始 オリックス
〇プロ野球セ・パ交流戦9日から 導入2年目
〇水俣病50年 公害再発防止を誓う
△犠牲者慰霊指揮に1300人が参列
〇東証システム 連休明けに能力増強
公明党が強力に推進した、この健康増進法で特筆すべき点は、受動喫煙の防止を初めて法律に盛り込んだことです。
第25条では、受動喫煙について、「室内又はこれに順ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされること」と
明記しています。そして、学校、体育館、病院、劇場、観覧場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、
飲食店その他の多数の利用者がある施設の管理者に対して、受動喫煙を防止するために必要な措置を講ずることを求めています。
ただし、これは努力義務であり、罰則規定などはありません。
20 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:35:56 ID:Gg2iPQtb0
酒とタバコでは次元が違うからねえ。
レストランで隣りの席の人が酒飲んでても
こっちが特別迷惑に思うことは滅多にないが、
タバコだと確実に迷惑。単純に臭いし、服に匂い染み付くしね。
そいつらがとんでもないDQNで酔って暴れだす可能性も万が一には
ありえる。この場合確実に言えることがある。彼らは喫煙者であるw
レストランで隣りの席の人が酒飲んでても
こっちが特別迷惑に思うことは滅多にないが、
タバコだと確実に迷惑。単純に臭いし、服に匂い染み付くしね。
そいつらがとんでもないDQNで酔って暴れだす可能性も万が一には
ありえる。この場合確実に言えることがある。彼らは喫煙者であるw
21 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:36:26 ID:Jgb2Ccp9O
22 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:36:49 ID:wtc4sF1U0
小谷野さん吸っていいんですよ。
ただ人様に迷惑のかからぬようにね。
気が付かないんですか？臭いんですよ。
ただ人様に迷惑のかからぬようにね。
気が付かないんですか？臭いんですよ。
前スレ957
> たばこの中毒そのもので入院する人間はいないが、アルコールはどえらいことになる。
それは急性中毒だろ。poisoningのほう。
addiction（依存）とは別。
> たばこの中毒そのもので入院する人間はいないが、アルコールはどえらいことになる。
それは急性中毒だろ。poisoningのほう。
addiction（依存）とは別。
タバコが健康への大きな脅威であることは確実。
25 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:37:18 ID:Z2rhRWS30
禁煙ナチスは反省しろ！
タバコも飲料水にしろよ。（笑）
27 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:38:06 ID:Gg2iPQtb0
どうも法律で全面禁煙にしたと思ってる馬鹿が１人いるが、
JRやタクシー会社が勝手に全面禁煙にしただけだ。
JRやタクシー会社が勝手に全面禁煙にしただけだ。
28 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:38:14 ID:R5Wyc1cm0
避けも結構苦しい状況になってると思うが
29 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:38:18 ID:pFT8DCcN0
分煙すればすむマナーを破るやつは処罰すればいい。
何を必死に全面禁煙にするんだか。
何を必死に全面禁煙にするんだか。
30 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:38:21 ID:8PktYJlD0
前スレで止めるって言ってた人、頑張ってくれ。
本当、止めてみて初めて分かるってことがいっぱいあるからさ。
本当、止めてみて初めて分かるってことがいっぱいあるからさ。
31 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:38:23 ID:lC5mahKp0
>>20
＞＞レストランで隣りの席の人が酒飲んでても
こっちが特別迷惑に思うことは滅多にないが、
タバコだと確実に迷惑。単純に臭いし、服に匂い染み付くしね。
今時禁煙じゃないレストランなんてあるのかよw
何処だ?
店名あげてみww
＞＞レストランで隣りの席の人が酒飲んでても
こっちが特別迷惑に思うことは滅多にないが、
タバコだと確実に迷惑。単純に臭いし、服に匂い染み付くしね。
今時禁煙じゃないレストランなんてあるのかよw
何処だ?
店名あげてみww
32 ：エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU ：2008/02/12(火) 01:38:24 ID:lkSc9FMa0
クズ嫌煙厨へ
禁煙分煙が進んでるんだから煙がいやならどうぞ文句を言わずに煙の来ないところに逝きなさい
ポイント
・愛煙家は禁煙を守っている→協調性あり
・嫌煙厨は喫煙可の場所に来て火病ってる→人間の資格無し
禁煙分煙が進んでるんだから煙がいやならどうぞ文句を言わずに煙の来ないところに逝きなさい
ポイント
・愛煙家は禁煙を守っている→協調性あり
・嫌煙厨は喫煙可の場所に来て火病ってる→人間の資格無し
タバコドリンク（笑）
34 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:38:43 ID:ZdByxflJ0
タバコ一箱1000円ぐらいにならねーかな
ニコチン1000倍でもいいけど
ニコチン1000倍でもいいけど
35 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:39:33 ID:ulBHIA6+0
>944
> どれが迷惑と感じるかは個人差
同感。
同じ感覚や意見を持つ人間が大多数になれば、それが世論や常識となって
ルールが作られるだけ。
> 喫煙可の場所でも文句言う嫌煙厨がとてつもなくウザイだけ
喫煙可の場所だったら、何の気遣いもなく吸わせろと文句言う喫煙厨がとてつもなくウザイだけ
完全に分煙されていない場所はまだまだたくさんある。
> どれが迷惑と感じるかは個人差
同感。
同じ感覚や意見を持つ人間が大多数になれば、それが世論や常識となって
ルールが作られるだけ。
> 喫煙可の場所でも文句言う嫌煙厨がとてつもなくウザイだけ
喫煙可の場所だったら、何の気遣いもなく吸わせろと文句言う喫煙厨がとてつもなくウザイだけ
完全に分煙されていない場所はまだまだたくさんある。
前スレにあったが、酒の一気飲み禁止は一気に広まったよなぁ。
酒飲んで車で帰したら飲み屋にも責任を求められるし。
酒飲んで車で帰したら飲み屋にも責任を求められるし。
>>989
＞ しかしいつも思うが嫌煙派はブサヨに近いよな
小谷野はモロサヨ思想だがな。
反禁煙とは直接的な関係性は薄いと思うが、ファシズムと言えばなんでも批判になると思っているところにその影響が出ている。
＞ しかしいつも思うが嫌煙派はブサヨに近いよな
小谷野はモロサヨ思想だがな。
反禁煙とは直接的な関係性は薄いと思うが、ファシズムと言えばなんでも批判になると思っているところにその影響が出ている。
38 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:40:21 ID:d1Q/6dfr0
人が飯食ってるときに側でタバコなんか吸うんじゃねえよ。
そんなことをする奴にはてめえが飯食ってるときに
鼻先で屁をかましてやるぞ
そんなことをする奴にはてめえが飯食ってるときに
鼻先で屁をかましてやるぞ
39 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:40:23 ID:EVogcVcB0
40 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:40:25 ID:rHTV234L0
>>31
そういう場合の話をしてるんだろ。
そういう場合の話をしてるんだろ。
41 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:40:45 ID:wtc4sF1U0
>>29
不十分な分煙が蔓延してるから
不十分な分煙が蔓延してるから
44 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:41:24 ID:Gg2iPQtb0
>>15
> 何度も言うが議論もせず説明責任も果たさず
> 全面禁煙の法令だけ推し進める手法はファシズムでしかない。
新聞の科学欄とか読んでる？
テレビや週刊誌では何の説明もしないからね。JTがことごとくスポンサーについてるんだもん。
ま、タバコ規制枠組み条約の存在すらほとんど知られていない現状は確かに説明不足だな。
どのみち条約を遵守してタバコ規制やら公共の場の禁煙やらやらにゃならんので、
説明したところで何が変わるというわけでもないんだけど。
> 何度も言うが議論もせず説明責任も果たさず
> 全面禁煙の法令だけ推し進める手法はファシズムでしかない。
新聞の科学欄とか読んでる？
テレビや週刊誌では何の説明もしないからね。JTがことごとくスポンサーについてるんだもん。
ま、タバコ規制枠組み条約の存在すらほとんど知られていない現状は確かに説明不足だな。
どのみち条約を遵守してタバコ規制やら公共の場の禁煙やらやらにゃならんので、
説明したところで何が変わるというわけでもないんだけど。
46 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:42:00 ID:KnZKF1cr0
”アスベストを狙い撃ちするなんてファシズムだ”と同義
何言ってんだろね
何言ってんだろね
47 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:42:03 ID:8PktYJlD0
>>31
「レストラン」レベルになると少ないかもしれないけど、
素材屋（お昼営業時）みたいな居酒屋お昼営業系とかラーメン屋系、
マック等ファーストフード系なんかは
結構な確率で平日喫煙可だったりする。
「レストラン」レベルになると少ないかもしれないけど、
素材屋（お昼営業時）みたいな居酒屋お昼営業系とかラーメン屋系、
マック等ファーストフード系なんかは
結構な確率で平日喫煙可だったりする。
48 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:42:11 ID:SD6+aOfC0
なんにせよ中毒ってのはよくないね
49 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:42:33 ID:pFT8DCcN0
市や県の行政で施行されてるっつの。
本気で何も知らんのか。何度もニュースで流れてるだろ。
50 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:42:38 ID:ml8aRW970
51 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:42:40 ID:EVogcVcB0
×真後ろの席が禁煙席なのは多々あるね。
○真後ろの席が喫煙席なのは多々あるね。
○真後ろの席が喫煙席なのは多々あるね。
52 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:43:03 ID:Yc5FleHy0
分煙なんて不可能
水槽に絵の具たらすようなもんだから
水槽に絵の具たらすようなもんだから
53 ：エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU ：2008/02/12(火) 01:43:58 ID:lkSc9FMa0
54 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:44:57 ID:mXSPw1UM0
たばこはタバコドリンクの形にしろよ。そうすれば誰も文句は言わない。ｗｗ
56 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:45:28 ID:nlqJns4k0
しかし、時代も変わったもんだね
数十年前では殆どの社会人は煙草を燻らせていたものだよ。
煙草と酒が無くて商談なんか出来るか！なんてね。
最近の若者はそんなに長生きしたいんかのう、
経済破綻しかけの未来も糞もない日本で。
数十年前では殆どの社会人は煙草を燻らせていたものだよ。
煙草と酒が無くて商談なんか出来るか！なんてね。
最近の若者はそんなに長生きしたいんかのう、
経済破綻しかけの未来も糞もない日本で。
どうでもいいけど小谷野先生は好きだよ。おもしろいし。
ファシズムの意味わかってんのか？
59 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:46:23 ID:LVmUHWie0
喫煙者の大半が
「吸わない人の迷惑」
を全く考えてないからだよ
「吸わない人の迷惑」
を全く考えてないからだよ
60 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:46:25 ID:/uu1h4y60
趣味、趣向で車を運転しないでください
いっさい排気ガスは吸いたくありませんから
61 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:46:28 ID:lC5mahKp0
>>20
喫煙可能なレストランの店名まだー？
ID:Gg2iPQtb0早く書けよwww
オマエ『レストラン』と書いたからなww
居酒屋やファーストフード店はレストランじゃないぞ。
オラさっささとしろよwwww
喫煙可能なレストランの店名まだー？
ID:Gg2iPQtb0早く書けよwww
オマエ『レストラン』と書いたからなww
居酒屋やファーストフード店はレストランじゃないぞ。
オラさっささとしろよwwww
62 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:46:40 ID:Jgb2Ccp9O
>>53
もう そのへんで止めておいた方がいいよ
自分 このスレ見て禁煙する事を決断したけど
こんな嫌煙者が多いならタバコなんて
素直に止めたほうが人生楽しい気がするよ。
食べるもの美味しくなるって話だし。
もう そのへんで止めておいた方がいいよ
自分 このスレ見て禁煙する事を決断したけど
こんな嫌煙者が多いならタバコなんて
素直に止めたほうが人生楽しい気がするよ。
食べるもの美味しくなるって話だし。
63 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:46:52 ID:2kBKJ4p3O
今時誰でもタバコやめるだろ？
血色の悪い紫色の歯茎と唇で口角に泡をいっぱいためて。飲食店でも路上でもどこでも紙臭い煙漂わせて。くっさい体で電車に乗ってｴﾚﾍﾞｰﾀｰでくっさい息吐いて、ﾎﾟｲ捨てしてﾀﾝ吐いて街を汚し迷惑ばっかりかけて。あなた達喫煙者がいるとホントに暮らしﾂﾞﾗｲんだよ。
血色の悪い紫色の歯茎と唇で口角に泡をいっぱいためて。飲食店でも路上でもどこでも紙臭い煙漂わせて。くっさい体で電車に乗ってｴﾚﾍﾞｰﾀｰでくっさい息吐いて、ﾎﾟｲ捨てしてﾀﾝ吐いて街を汚し迷惑ばっかりかけて。あなた達喫煙者がいるとホントに暮らしﾂﾞﾗｲんだよ。
>>56
禁煙にしている国のほうが経済が伸びているから。（笑）
禁煙にしている国のほうが経済が伸びているから。（笑）
65 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:47:23 ID:ClsxQiBN0
まぁ一理あるんだ。嫌煙者のヒステリックさと正義漢ぶりはちょっと怖い。
でもこの時代に言うのは勇気いるな。沈黙して煙草やめたほうがラクｗ
でもこの時代に言うのは勇気いるな。沈黙して煙草やめたほうがラクｗ
>>46
”○○○○を狙い撃ちするなんてファシズムだ”
なんて議論しているうちは何一つ問題は解決してくれない。
ファシズム自体が問題なのではなく、そこへ致る議論の中で何が議論されないままでいるかを見出ださなければいけない。
”○○○○を狙い撃ちするなんてファシズムだ”
なんて議論しているうちは何一つ問題は解決してくれない。
ファシズム自体が問題なのではなく、そこへ致る議論の中で何が議論されないままでいるかを見出ださなければいけない。
67 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:47:37 ID:mXSPw1UM0
もうスレたてるのをやめた方が良い。
嫌煙者には議論する人いなかった。
嫌煙者には議論する人いなかった。
68 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:48:16 ID:OyR9w+ND0
だからさ、吸うのは構わんけど、吐くなよ。
69 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:48:22 ID:SWAb9dp20
寛容が大切だとか、日ごろ偉そうに発言している市民が、
実は、自分の嫌いなものへの不寛容が酷い場合がある。
実は、自分の嫌いなものへの不寛容が酷い場合がある。
70 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:48:23 ID:ETcOElRi0
オレはアル中同然の頃もあったが、今は一滴も酒を呑まない。タバコも、何回か
禁煙に失敗はしたが、今は吸わない。どちらも完全に絶つのは難しいが、禁酒禁煙は
不可能ではない。ちなみに、オレの意志の強さは人並みか、それ以下だろう。
禁煙に失敗はしたが、今は吸わない。どちらも完全に絶つのは難しいが、禁酒禁煙は
不可能ではない。ちなみに、オレの意志の強さは人並みか、それ以下だろう。
71 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:48:44 ID:mLLVfc5Z0
キチガイの薬物中毒者に何を言っても無駄。
72 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:48:47 ID:/uu1h4y60
嫌煙は反捕鯨や中世の魔女狩りと同じだな。
科学的根拠ゼロなのに、感情論だけで排斥に突っ走ってる。
嫌煙厨が度し難いのは、
自分が生きてるだけでどれほど周囲に迷惑をかけてるかを棚に上げ、
他人を叩く事には異常と言えるほどの執念を燃やす点。
そこまで他人を許せないんなら、無人島に引っ越すか、もうこの世からオサラバしちゃえばいいのに。
科学的根拠ゼロなのに、感情論だけで排斥に突っ走ってる。
嫌煙厨が度し難いのは、
自分が生きてるだけでどれほど周囲に迷惑をかけてるかを棚に上げ、
他人を叩く事には異常と言えるほどの執念を燃やす点。
そこまで他人を許せないんなら、無人島に引っ越すか、もうこの世からオサラバしちゃえばいいのに。
だから、喫煙用ヘルメット被れよ。
74 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:49:16 ID:lC5mahKp0
煙草スレは毎度相変わらずだな。(-。-)y-゜゜゜
>>67
喫煙者はひとことも反論できないんだろ（笑）
喫煙者はひとことも反論できないんだろ（笑）
77 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:50:11 ID:SBJa7hyw0
だから、嫌煙用ガスマスクを被ればいいだろうに。
79 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:50:12 ID:kjbDPOQn0
ちょっと前に話題になったブログエントリだけど、読んだことない人は、ぜひ。
筆者の「私の周りの大事な人たちには、嫌がられてもやめさせたいと思うようになりました」
という気持ちに納得いくと思うが。
http://d.hatena.ne.jp/azakeri/20050926/p2
父親がまた真っ赤な顔をして
「平気そうな顔をしやがって！俺に殺されると思っとるんちゃうんか？
でも、この前医者の説明きいたら、原因は俺の煙草じゃないって言ったぞ。
お前が勝手に病気になったんやって。俺は関係ない」
と、今までリアルに聞いた中でNo1の人でなし発言で、私の胸にも突き刺さったぐらいだから、
奥さんや鬼太郎の胸にはどれほど刺さったのかと。
鬼太郎はあきれた顔で黙り込み、奥さんは「あんたはなんでそんな事が言えるん…」
とおかしいぐらいに貧乏ゆすりみたいな変な動きを強めていました。
そして「うぁーうぁー」と、子どもが泣くのとは全く違う大きな声、大人が本気で泣く声で泣き出しました。
泣きながらお母さんが「鬼太郎がこんなことになってもタバコをやめられへんなんて、情けなくて情けなくて」
とののしりました。
お父さんは居づらくなったのか、廊下から逃げるように居なくなり、
鬼太郎は死人みたいな表情で、へたり込むみたいに座り、それはまるで悪夢みたいな景色でした。
筆者の「私の周りの大事な人たちには、嫌がられてもやめさせたいと思うようになりました」
という気持ちに納得いくと思うが。
http://d.hatena.ne.jp/azakeri/20050926/p2
父親がまた真っ赤な顔をして
「平気そうな顔をしやがって！俺に殺されると思っとるんちゃうんか？
でも、この前医者の説明きいたら、原因は俺の煙草じゃないって言ったぞ。
お前が勝手に病気になったんやって。俺は関係ない」
と、今までリアルに聞いた中でNo1の人でなし発言で、私の胸にも突き刺さったぐらいだから、
奥さんや鬼太郎の胸にはどれほど刺さったのかと。
鬼太郎はあきれた顔で黙り込み、奥さんは「あんたはなんでそんな事が言えるん…」
とおかしいぐらいに貧乏ゆすりみたいな変な動きを強めていました。
そして「うぁーうぁー」と、子どもが泣くのとは全く違う大きな声、大人が本気で泣く声で泣き出しました。
泣きながらお母さんが「鬼太郎がこんなことになってもタバコをやめられへんなんて、情けなくて情けなくて」
とののしりました。
お父さんは居づらくなったのか、廊下から逃げるように居なくなり、
鬼太郎は死人みたいな表情で、へたり込むみたいに座り、それはまるで悪夢みたいな景色でした。
80 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:50:13 ID:TPGvu8hL0
珍煙者は臭覚がマヒしてるのか？
よくあんな臭いもの吸えるな。
珍煙者は家庭環境に恵まれなかったのかな？ｗ
それから、悪徳ＪＴ社員は死ね！
よくあんな臭いもの吸えるな。
珍煙者は家庭環境に恵まれなかったのかな？ｗ
それから、悪徳ＪＴ社員は死ね！
81 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:50:21 ID:Yc5FleHy0
寛容は大事
臭いのも我慢すればいいかもしれない
ただ喫煙は喫煙者以外の健康をも害する
自分ひとりなら我慢するが、子供なんかいたら我慢できないだろ
臭いのも我慢すればいいかもしれない
ただ喫煙は喫煙者以外の健康をも害する
自分ひとりなら我慢するが、子供なんかいたら我慢できないだろ
82 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:50:31 ID:3p6z96jaO
83 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:50:33 ID:ulBHIA6+0
>32
> 禁煙分煙が進んでるんだから煙がいやならどうぞ文句を言わずに煙の来ないところに逝きなさい
分煙が徹底していないところは、全国的に見れば大多数。
狭いスペースを共有しなければならないのに、禁煙とかどうかという問題じゃ
なくて、（口に出して言わないけど）煙が嫌いな人がいるかも知れない、呼吸器
に疾患がある人や赤ん坊、幼児がいる、来るかも知れないなんて、様々な想定を
したら、とりあえず吸わない方がいいと判断しない？
単に禁煙だったら吸わないって威張られても、あまり説得力を感じない。上記の
ような気遣いができる方だったら、撤回しますが。
火山みたいに動かない、どうしようもないものがガスをたれ流していたら、近寄
らないし、必要があればガスマスクでもするけど、同じ人間どうしなのだから、
空気をきれいに保って共有しようなんて、普通の考えではないですか。
> 禁煙分煙が進んでるんだから煙がいやならどうぞ文句を言わずに煙の来ないところに逝きなさい
分煙が徹底していないところは、全国的に見れば大多数。
狭いスペースを共有しなければならないのに、禁煙とかどうかという問題じゃ
なくて、（口に出して言わないけど）煙が嫌いな人がいるかも知れない、呼吸器
に疾患がある人や赤ん坊、幼児がいる、来るかも知れないなんて、様々な想定を
したら、とりあえず吸わない方がいいと判断しない？
単に禁煙だったら吸わないって威張られても、あまり説得力を感じない。上記の
ような気遣いができる方だったら、撤回しますが。
火山みたいに動かない、どうしようもないものがガスをたれ流していたら、近寄
らないし、必要があればガスマスクでもするけど、同じ人間どうしなのだから、
空気をきれいに保って共有しようなんて、普通の考えではないですか。
84 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:50:37 ID:pFT8DCcN0
嫌煙者の言い分
・あいつら薬中だから何言っても無駄
・ヘルメットかぶって吸え
・臭いから殺してもいい。
＾＾；；
・あいつら薬中だから何言っても無駄
・ヘルメットかぶって吸え
・臭いから殺してもいい。
＾＾；；
85 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:50:40 ID:w9dqX8yfO
狙い撃ちって…じゃあ何を道連れにすれば満足なんだ？酒か？
禁煙がファシズムなら、喫煙者は「歩くアウシュビッツ」だろ。
眼の手術をしてからタバコの煙がしみてしみてまともに目を開けてられないようになった。
臭いが嫌だとかそういうレベルじゃなく本当に身体の具合悪くなる人がいるってこと、
タバコ吸う人にもわかって欲しい。
臭いが嫌だとかそういうレベルじゃなく本当に身体の具合悪くなる人がいるってこと、
タバコ吸う人にもわかって欲しい。
>>72
受動喫煙害は確実。
受動喫煙害は確実。
89 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:51:24 ID:JZSS7Qhh0
分煙できりゃーいいけどね。
ただタバコの税金は上げようぜ。
ただただ健康に悪いだけだからな。
ただタバコの税金は上げようぜ。
ただただ健康に悪いだけだからな。
>>77
喫煙用ガスマスクな。
喫煙用ガスマスクな。
91 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:51:31 ID:uXQKLWAZ0
一日2箱は吸いすぎだろ
92 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:51:33 ID:/m4riXsg0
このままじゃ堂々と吸える場所ってパチ屋くらいしか残らんのじゃ
94 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:51:58 ID:/uu1h4y60
95 ：エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU ：2008/02/12(火) 01:52:17 ID:lkSc9FMa0
喫煙可能な場所で煙に巻かれて火病ってる嫌煙厨ｗ
つまり・・・
・ペット可のマンションにわざわざ住んで隣の犬の泣き声がうるさいと騒ぐｗ
・女性専用車があるのに一般車両に乗り痴漢に遭うブス
・タダで見てるのに民放に苦情・要望を出すアフォ
と同じ
つまり・・・
・ペット可のマンションにわざわざ住んで隣の犬の泣き声がうるさいと騒ぐｗ
・女性専用車があるのに一般車両に乗り痴漢に遭うブス
・タダで見てるのに民放に苦情・要望を出すアフォ
と同じ
96 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:52:20 ID:SWAb9dp20
寛容主義者は、実は、自分勝手な詭弁が多い。
97 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:52:44 ID:yGxJ69y50
【健康日本２１】厚生労働省、喫煙率の数値目標また断念 たばこ業界・自民党の抵抗なお強く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166921172/l50
【研究】 “タバコに甘い日本” 日本の受動喫煙対策、「先進国で最低レベル」★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186832224/l50
【健康】 日本は、たばこの小売価格2ドル58セント（300円）が先進国で突出して安く喫煙率が高い ノルウェーは10ドル14セント…WHO★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202508819/l50
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166921172/l50
【研究】 “タバコに甘い日本” 日本の受動喫煙対策、「先進国で最低レベル」★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186832224/l50
【健康】 日本は、たばこの小売価格2ドル58セント（300円）が先進国で突出して安く喫煙率が高い ノルウェーは10ドル14セント…WHO★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202508819/l50
98 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:52:52 ID:XYhjEqoL0
でもさ喫煙者に対する弾圧をファシズムって言うならファシズムって
褒め言葉じゃね
褒め言葉じゃね
>>56
> 煙草と酒が無くて商談なんか出来るか！なんてね。
> 最近の若者はそんなに長生きしたいんかのう、
んー、タバコと酒の損失寿命を考えると、
長年仕事を続けてちょうど円満退職する頃合に健康を害するんだよね。
単純に面白くないとか思わん？ 年金踏み倒しだし。
つーか、タバコについては事実を知らなかっただけだよ。
日本で「健康のため吸いすぎに注意しましょう」の警告文が入ったのが1972年だ。
それ以前は、「今日も元気だタバコがうまい」とか
今からすればふざけたCMなんかもあってな。
> 煙草と酒が無くて商談なんか出来るか！なんてね。
> 最近の若者はそんなに長生きしたいんかのう、
んー、タバコと酒の損失寿命を考えると、
長年仕事を続けてちょうど円満退職する頃合に健康を害するんだよね。
単純に面白くないとか思わん？ 年金踏み倒しだし。
つーか、タバコについては事実を知らなかっただけだよ。
日本で「健康のため吸いすぎに注意しましょう」の警告文が入ったのが1972年だ。
それ以前は、「今日も元気だタバコがうまい」とか
今からすればふざけたCMなんかもあってな。
100 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:53:19 ID:Yc5FleHy0
101 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:53:54 ID:SJxI15ss0
人の健康まで害しといて、何がファシズムだよ。馬鹿じゃねぇのか。
毒を売りつけてるのにファシズムと申すか。
>>15
議論説明は終了しているんだよ（笑）。
議論説明は終了しているんだよ（笑）。
104 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:54:27 ID:BVr5QhVZ0
人のいるところでは吸わない。
たったこんだけのことが何でできないんだ？
脳に深刻な障害があるのか？？？
たったこんだけのことが何でできないんだ？
脳に深刻な障害があるのか？？？
105 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:54:54 ID:Gg2iPQtb0
106 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:54:54 ID:mXSPw1UM0
107 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:55:12 ID:op6fPHTl0
禁煙場所が増えてるのは健康のためとかじゃなく
単に禁煙にすりゃその分の費用が浮くためだからしょーがないね
単に禁煙にすりゃその分の費用が浮くためだからしょーがないね
109 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:55:19 ID:/uu1h4y60
110 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:55:21 ID:lC5mahKp0
>>72
＞＞嫌煙厨が度し難いのは、
自分が生きてるだけでどれほど周囲に迷惑をかけてるかを棚に上げ、
他人を叩く事には異常と言えるほどの執念を燃やす点。
そうそうww
コイツラ自分らが誰にも迷惑かけてないと思ってるんだよねw
>>93
いまはどこも分煙だろうに。
自分から近づいていって臭いってアホですか?w
>>20
ID:Gg2iPQtb0、禁煙してないレストランまーだー?
嘘か?
ホント嫌煙厨はウソつきだなwwww
＞＞嫌煙厨が度し難いのは、
自分が生きてるだけでどれほど周囲に迷惑をかけてるかを棚に上げ、
他人を叩く事には異常と言えるほどの執念を燃やす点。
そうそうww
コイツラ自分らが誰にも迷惑かけてないと思ってるんだよねw
>>93
いまはどこも分煙だろうに。
自分から近づいていって臭いってアホですか?w
>>20
ID:Gg2iPQtb0、禁煙してないレストランまーだー?
嘘か?
ホント嫌煙厨はウソつきだなwwww
111 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:55:31 ID:h7svfZhQ0
この学者はいいこと言った！
112 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:55:37 ID:JZSS7Qhh0
車の排気ガスも当然逝きすぎはあれだけど
車や道路って基本的に経済活動に必要なものだからなぁ
タバコは別に吸ったからって
経済が動くわけない嗜好品だし
無駄で健康害するだけ
だから、密室で分煙してもらえればいい。
車や道路って基本的に経済活動に必要なものだからなぁ
タバコは別に吸ったからって
経済が動くわけない嗜好品だし
無駄で健康害するだけ
だから、密室で分煙してもらえればいい。
113 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:55:43 ID:uL9wm1QMO
今のジジババは長寿だがｗｗｗｗ
これは禁煙となんか関係あんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はタバコより食い物だと思うけどなｗ
禁煙席でハンバーガーとか
ステーキとかスパゲティ食ってるヤツは馬鹿かとｗｗｗｗｗｗｗ
タバコはドリンクにしろよ。
115 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:55:53 ID:N2tc1iO70
>>95
「今までペット可だったマンションが住民の大多数の投票によりペット不可になった」ってのが全面禁煙って事だと思いますよ。
「今までペット可だったマンションが住民の大多数の投票によりペット不可になった」ってのが全面禁煙って事だと思いますよ。
117 ：百鬼夜行：2008/02/12(火) 01:56:46 ID:QokAbm2j0
俺が飯食っている横でタバコ吸っている人がいたらピストルで頭ふっ飛ばしたい。
118 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:57:01 ID:w9dqX8yfO
分煙が機能してない施設や飲食店は多いね。そのせいで分煙だけじゃ不十分って思われてる。
それで割食うのは結局喫煙者なんだから、喫煙者こそ積極的にきちんとした分煙を訴えるべきだと思うよ。
それで割食うのは結局喫煙者なんだから、喫煙者こそ積極的にきちんとした分煙を訴えるべきだと思うよ。
体に良い悪いではなく、他人の体に臭いがつくし、
飯がまずくなるし、良いことないから公衆の場では
禁止すべきだな。家で吸え家で。
飯がまずくなるし、良いことないから公衆の場では
禁止すべきだな。家で吸え家で。
123 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:58:06 ID:Xo/b2xdQ0
冷凍ギョウザの撤去ぶりに対してファシズムって言わないのかよｗ
リタリンなんて根拠も無いうちに早々撤去だぜ。
こんなもん煙草だけじゃなく色々狙い撃ちされて叩かれてるじゃん。
しかも勝手に自主規制で撤去の山。
結局こいつのやってる事は煙草にばっかりケチ付けるけど他には何も言わない言い掛かりと言うこと。
125 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:58:38 ID:HqypkeWbO
分煙しても禁煙エリアで吸うじゃねえか
ルールを守れないようならアメとムチのムチを使うまでだ
ルールを守れないようならアメとムチのムチを使うまでだ
126 ：エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU ：2008/02/12(火) 01:58:41 ID:lkSc9FMa0
>>83
言いたいことは分かる
嫌煙、愛煙共に居心地のよい場所は提供されている
例えば俺の一日でタバコの吸える場所
・家・会社の喫煙所・喫煙可のレストラン、食堂
吸えない場所
・家→駅→電車→駅→会社の９５％
どちらが時間的空間的に我慢しているか一目瞭然だよな
言いたいことは分かる
嫌煙、愛煙共に居心地のよい場所は提供されている
例えば俺の一日でタバコの吸える場所
・家・会社の喫煙所・喫煙可のレストラン、食堂
吸えない場所
・家→駅→電車→駅→会社の９５％
どちらが時間的空間的に我慢しているか一目瞭然だよな
127 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:59:20 ID:KfGsbT4S0
おいファシズムじゃなく民意だぞ！
物書きのくせに言葉を知らんね
たばこ吸うやつは人に迷惑かけるし保険料も5倍でどう？
物書きのくせに言葉を知らんね
たばこ吸うやつは人に迷惑かけるし保険料も5倍でどう？
128 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:59:28 ID:tOw+vRm00
自分の部屋で煙まみれになって100本でも200本でも吸っとけよボケ
タバコの煙なんて中国野菜を粉末にして空気中にばら撒いてるようなもんだろうがカスが
タバコの煙なんて中国野菜を粉末にして空気中にばら撒いてるようなもんだろうがカスが
129 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:59:33 ID:h3wFj9cs0
とにかく臭いんだよ。
悪臭を放つ存在を嫌うのは当然。
悪臭を放つ存在を嫌うのは当然。
130 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:59:56 ID:4spXkXY1O
分煙すりゃいいってもんじゃないんだ。
普段吸ってるやつが電車とかで隣に座ると、
臭すぎて吐きそうなくらい気分悪くなる。
頼むから自覚してほしい。
あんなの、誰にも何もいいことないんだ。毒にしかならない。
なんで全面禁止にならないのか不思議でたまらない。
息抜きなら他の方法考えろ。甘ったれんな。
普段吸ってるやつが電車とかで隣に座ると、
臭すぎて吐きそうなくらい気分悪くなる。
頼むから自覚してほしい。
あんなの、誰にも何もいいことないんだ。毒にしかならない。
なんで全面禁止にならないのか不思議でたまらない。
息抜きなら他の方法考えろ。甘ったれんな。
131 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:59:59 ID:xBCxo/cS0
反捕鯨と一緒でしょ。
価値観の違う相手を撲滅しようとする不明。
全体主義そのもの。
価値観の違う相手を撲滅しようとする不明。
全体主義そのもの。
132 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:00:28 ID:+m8vNGjf0
「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html
分煙は間違った考え方です。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html
分煙は間違った考え方です。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html
喪男気取って評論書いたあげく結婚しやがった裏切り者が何をほざくか
134 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:00:35 ID:hIf0r2fT0
この人は分煙には賛成なんでしょ。ならば何の問題もない
酒と同じで、飲んでいい場所・場合に飲めというだけの事
酒と同じで、飲んでいい場所・場合に飲めというだけの事
>126 お前、「オナニーしたいのに、公共の場（９５％）も我慢してる」って自慢と同じだよｗ 社会の何の役にもたってない事を忘れんなｗ
136 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:01:21 ID:Gg2iPQtb0
137 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:01:27 ID:Xo/b2xdQ0
>>108
違うよ。
「煙草吸わない奴は他の素行が極めて悪い」という前提にしないとこいつらの主張は成立しないからね。
例えば「お前らだってポイ捨てしてんだろ」とか「こう言う奴が犯罪犯すんだよ」とかね。
酒癖についても当然然り。
結局都合の良い印象付けしたいだけなんだよ。
違うよ。
「煙草吸わない奴は他の素行が極めて悪い」という前提にしないとこいつらの主張は成立しないからね。
例えば「お前らだってポイ捨てしてんだろ」とか「こう言う奴が犯罪犯すんだよ」とかね。
酒癖についても当然然り。
結局都合の良い印象付けしたいだけなんだよ。
138 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:01:32 ID:SD6+aOfC0
足立区一家殺害事件スレとこのスレが同じ勢いなのが凄い
139 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:01:42 ID:ulBHIA6+0
>53
> 喫煙可の場所で吸っててもいけないんですか？
喫煙、禁煙って明示されてない場所はたくさんあるけど、共有スペースで
禁煙じゃなきゃすべて喫煙できるのが権利、なんていうのはおかしいでしょう。
文句言われる筋合いはないとおっしゃるのでしょう。確かに文句はだれば表向
き言いません。けど、煙が流れてくると、ものすごく我慢しているんですよ。
> 周りから迷惑受けたくなければ人口密度の低い地域に住めよ
あなたは都市の中心に住んでいて、個人の空間、公共の場所などがはっきり
しているのでしょう。大多数の日本人はそれがあいまいな場所が多かったり、
人口密度が低いからこそ、不可欠の公共スペースがごく限られているケース
が多いのです。
> 喫煙可の場所で吸っててもいけないんですか？
喫煙、禁煙って明示されてない場所はたくさんあるけど、共有スペースで
禁煙じゃなきゃすべて喫煙できるのが権利、なんていうのはおかしいでしょう。
文句言われる筋合いはないとおっしゃるのでしょう。確かに文句はだれば表向
き言いません。けど、煙が流れてくると、ものすごく我慢しているんですよ。
> 周りから迷惑受けたくなければ人口密度の低い地域に住めよ
あなたは都市の中心に住んでいて、個人の空間、公共の場所などがはっきり
しているのでしょう。大多数の日本人はそれがあいまいな場所が多かったり、
人口密度が低いからこそ、不可欠の公共スペースがごく限られているケース
が多いのです。
140 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:02:20 ID:HqypkeWbO
141 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:02:30 ID:/uu1h4y60
142 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:02:54 ID:JZSS7Qhh0
飲食店で分煙できてない店に入らないようにすればいいんだよ
そうすりゃちゃんと分煙体制しかないと店が経営できない、
ってなって、対応してくるだろうし。
いまはまだまだ一緒くたにされてるね。
喫煙席から普通に煙漂ってくるし。
そうすりゃちゃんと分煙体制しかないと店が経営できない、
ってなって、対応してくるだろうし。
いまはまだまだ一緒くたにされてるね。
喫煙席から普通に煙漂ってくるし。
143 ：エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU ：2008/02/12(火) 02:02:54 ID:lkSc9FMa0
価値観とかそんなアホな話はどーでもいいよ。
ほんと煙は勘弁。他の人も書いてたが、分煙も機能してないし、
ルール作っても無視するバカもいたりで肩身が狭くなってんだから、
喫煙者は自分たちで是正・規制しろよ。
吸わない人間に噛みつくのはお門違い。
ほんと煙は勘弁。他の人も書いてたが、分煙も機能してないし、
ルール作っても無視するバカもいたりで肩身が狭くなってんだから、
喫煙者は自分たちで是正・規制しろよ。
吸わない人間に噛みつくのはお門違い。
145 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:03:30 ID:xVwVmTAU0
まぁ、近頃の嫌煙の流れは異常だわな。
146 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:03:30 ID:KnZKF1cr0
147 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:03:32 ID:Yc5FleHy0
148 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:03:33 ID:htXp/fG20
タバコ臭い、臭いが染み付くと言うヤツは宇宙服や潜水服を着て歩けばいいじゃないかw
149 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:03:39 ID:TPGvu8hL0
家族に珍煙者がいる奴は生きてて恥ずかしくないのかな？
150 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:03:44 ID:uL9wm1QMO
151 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:03:58 ID:Gg2iPQtb0
lC5mahKp0が逃げたw
152 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:04:01 ID:27a6Zyv7O
153 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:04:03 ID:N2tc1iO70
【社会】 “不正” 日本たばこ、「禁煙条例アンケート」で「制定反対」組織票…社員を動員
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171479233/
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/02/15(木) 03:53:53 ID:???0
★ＪＴが「禁煙反対」の組織票、ネットアンケに社員動員
・神奈川県が、公共の場所を全面禁煙にする全国初となる条例の制定について賛否を問う
インターネット・アンケートで、日本たばこ産業（ＪＴ、東京都港区）が社員を動員し反対の
“投票”をさせていたことが１４日、わかった。
先月２６日の締め切り直前に、反対が賛成を逆転。県はネットを使わずアンケートを
やり直す。
ＪＴは「社員に回答の協力を依頼した」と動員を認め、「条例が成立すれば、ほかの自治体に
波及する恐れがあった」としている。
（中略）
アンケートは誰でも参加でき、ネット上でアドレスを登録すれば１度回答できる方式だった。
松沢成文知事は「システムの改良が必要だ」と話している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070215i401.htm?from=main4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171479233/
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/02/15(木) 03:53:53 ID:???0
★ＪＴが「禁煙反対」の組織票、ネットアンケに社員動員
・神奈川県が、公共の場所を全面禁煙にする全国初となる条例の制定について賛否を問う
インターネット・アンケートで、日本たばこ産業（ＪＴ、東京都港区）が社員を動員し反対の
“投票”をさせていたことが１４日、わかった。
先月２６日の締め切り直前に、反対が賛成を逆転。県はネットを使わずアンケートを
やり直す。
ＪＴは「社員に回答の協力を依頼した」と動員を認め、「条例が成立すれば、ほかの自治体に
波及する恐れがあった」としている。
（中略）
アンケートは誰でも参加でき、ネット上でアドレスを登録すれば１度回答できる方式だった。
松沢成文知事は「システムの改良が必要だ」と話している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070215i401.htm?from=main4
155 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:04:08 ID:+Dm7i4vq0
だけ?
マリファナも覚醒剤も禁止してるだろ
マリファナも覚醒剤も禁止してるだろ
156 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:04:14 ID:4eFdFMciO
シガーフォビア
157 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:04:28 ID:lerdqzMh0
「禁煙運動はファシズムだ！」と声高に叫ぶ分煙派が最近耳目を引いてる。
しかしそういう動きのほうがよほど「先鋭的」だと思うけどね。
しかしそういう動きのほうがよほど「先鋭的」だと思うけどね。
>>72
> 科学的根拠ゼロなのに
1964年に米公衆衛生当局が7000から10000の論文を精査して
肺がんその他多数の病気の原因であると断定。
なお、精査したのは、タバコに関して態度を示していなかった中立の科学者たち。
しかも事前にタバコ産業側に科学者のリストを提示して、
不都合な人物がいれば除外するようにと言ってある。
> 科学的根拠ゼロなのに
1964年に米公衆衛生当局が7000から10000の論文を精査して
肺がんその他多数の病気の原因であると断定。
なお、精査したのは、タバコに関して態度を示していなかった中立の科学者たち。
しかも事前にタバコ産業側に科学者のリストを提示して、
不都合な人物がいれば除外するようにと言ってある。
160 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:04:50 ID:lC5mahKp0
無理して論理的に語ろうとするなよ嫌煙厨どもwww
おまえらヨーチエンジどもは幼稚な罵詈雑言書きなぐってるのがお似合いだからさwwww
まあ反捕鯨の保護団体と同レベルなんだよwww
161 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:04:51 ID:tOw+vRm00
>>141
副流煙の危険性を知らない馬鹿は小学校からやり直してこいや
副流煙の危険性を知らない馬鹿は小学校からやり直してこいや
162 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:05:05 ID:LrKhaTzl0
×タバコを吸うと死亡率が上がる
○タバコと死亡率の因果関係は科学的に否定されている
→タバコで死亡率は上がらない
ν速民なら昔スレ立ったの知ってるだろ。
ただ、受動喫煙などは子供にはいけないこと。
俺も昔喫煙してたんでタバコ吸う側の理屈も分かるし、嫌煙に関する世間の動きが
行過ぎてるなと感じる事もあるんだけど、街を歩いたりしてるとタバコ吸う奴のマナー
がなってないと思える事が多々ある。。
禁煙席を設けてない小さな飯屋とかで、来た端から客を座らせるランチ時とか周囲で
飯食ってるのに平然とタバコ吸って煙吐き散らす奴とか何考えてんだとか思うもんな。
あと吸殻のポイ捨ても未だに多いし。
無論そういうのが一部だってのは理解してるつもりだけど、ああいうマナー知らずが少
しでもいる限りは吸う側の立場って悪くなるばっかだろうな。
行過ぎてるなと感じる事もあるんだけど、街を歩いたりしてるとタバコ吸う奴のマナー
がなってないと思える事が多々ある。。
禁煙席を設けてない小さな飯屋とかで、来た端から客を座らせるランチ時とか周囲で
飯食ってるのに平然とタバコ吸って煙吐き散らす奴とか何考えてんだとか思うもんな。
あと吸殻のポイ捨ても未だに多いし。
無論そういうのが一部だってのは理解してるつもりだけど、ああいうマナー知らずが少
しでもいる限りは吸う側の立場って悪くなるばっかだろうな。
道を歩きながらタバコを吸ってるやつで、携帯灰皿に吸殻を捨ててるところを一度も見たことがない
165 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:06:26 ID:7Q5oKDgX0
なんでもかんでも極端すぎるんだよ
167 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:06:37 ID:yRGkGbX90
168 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:07:10 ID:lC5mahKp0
169 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:07:39 ID:U2xSlFclO
単に
自分の思う様にならないから八つ当たりしているだけだろ＞小谷野
自分の思う様にならないから八つ当たりしているだけだろ＞小谷野
>>131
>>141
嫌煙家は、タバコと同じように臭い煙を噴出する物があれば同じようにそれを叩くと思います。
つまりタバコと同じものがあればタバコと同じように叩くということ。
反捕鯨家は、鯨と同じような哺乳類が他に居るのにもかかわらずそっちは完全無視してますよね。
だから反捕鯨家≠嫌煙家だとおもいますよ。
>>141
嫌煙家は、タバコと同じように臭い煙を噴出する物があれば同じようにそれを叩くと思います。
つまりタバコと同じものがあればタバコと同じように叩くということ。
反捕鯨家は、鯨と同じような哺乳類が他に居るのにもかかわらずそっちは完全無視してますよね。
だから反捕鯨家≠嫌煙家だとおもいますよ。
171 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:07:45 ID:TPGvu8hL0
犯罪者・珍走団・珍力団のほとんどが珍煙者だからな。
火病メーターが上がってるな〜・・・→ｗ
173 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:08:08 ID:JZSS7Qhh0
タバコが安いとDQNでタダでさえ頭弱い人間にも買えてしまうから
1箱1000円にしたほうがいいね
1箱1000円にしたほうがいいね
174 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:08:24 ID:YOUGNnkr0
とりあえずタバコ吸う人はポイ捨てを何とかできんのかね。
175 ：エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU ：2008/02/12(火) 02:08:25 ID:lkSc9FMa0
>>139
少なくとも人と付き合う上で必要なのはルール
あなたがこれはマナーですから守って欲しいというのは
個人的な願望、要望でありそれは相手に強制できない
マナーって言葉はきれいな言葉に見えて実は人や企業のエゴをオブラートに包んでいるだけに過ぎない
少なくとも人と付き合う上で必要なのはルール
あなたがこれはマナーですから守って欲しいというのは
個人的な願望、要望でありそれは相手に強制できない
マナーって言葉はきれいな言葉に見えて実は人や企業のエゴをオブラートに包んでいるだけに過ぎない
何で毒性学だの医学だの化学だのをかじった事も無い文学者が
問題ないとかいってんの？
問題ないとかいってんの？
177 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:08:30 ID:xBCxo/cS0
行き過ぎた喫煙者叩きや排除は、もはや暴力と言えるほど。
178 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:08:34 ID:27a6Zyv7O
禁煙の店が増えると、今度は愛煙家向けの店が評判になって繁盛するんじゃないか
喫煙者は禁煙の店は行かなくなるだろうし
喫煙者は禁煙の店は行かなくなるだろうし
179 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:08:36 ID:bLCsRepN0
たばこスレはいつも、マヌケな水掛け論だな
お互いに死ぬまでやっとれ。
お互いに死ぬまでやっとれ。
体に悪いとか、そんなのは個人の勝手だからどうでもいい…。
ただな？タバコしない人にとっちゃ迷惑なんだよ。
それが解らない人が多すぎるから、こういう問題になるわけ。
ただな？タバコしない人にとっちゃ迷惑なんだよ。
それが解らない人が多すぎるから、こういう問題になるわけ。
181 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:09:42 ID:HqypkeWbO
>>147
問題はタバコを吸う人にとってそれと同様にタバコを吸わない事も苦痛になるという所だな。
だからこそ問題になってるんじゃないか？
まぁ、その点は(薬はあるものの)基本的には生理的なもんだからいかんともしがたいかもしれんが。
問題はタバコを吸う人にとってそれと同様にタバコを吸わない事も苦痛になるという所だな。
だからこそ問題になってるんじゃないか？
まぁ、その点は(薬はあるものの)基本的には生理的なもんだからいかんともしがたいかもしれんが。
>>164
そりゃそうだろうｗ
歩きタバコをする時点で周りへの配慮なんて考えてないんだからｗ
逆に、携帯灰皿を持っている人はかなり歩きタバコする人が少ない
そしてそういう人は目立たないんだよね
マナーの悪いのばかりが目立って、吸わない人からはそれが全てであるかのように思われてしまう
喫煙者も自分達の立場を守りたいならマナーの悪い人をきちんと糾弾したほうがいいよ
吸わない人が言うより多少は聞く耳持ってくれるだろうし
そりゃそうだろうｗ
歩きタバコをする時点で周りへの配慮なんて考えてないんだからｗ
逆に、携帯灰皿を持っている人はかなり歩きタバコする人が少ない
そしてそういう人は目立たないんだよね
マナーの悪いのばかりが目立って、吸わない人からはそれが全てであるかのように思われてしまう
喫煙者も自分達の立場を守りたいならマナーの悪い人をきちんと糾弾したほうがいいよ
吸わない人が言うより多少は聞く耳持ってくれるだろうし
>177 公共の場での喫煙は、無差別な暴力とも言えるな。
185 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:10:07 ID:lC5mahKp0
187 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:10:53 ID:Xo/b2xdQ0
>>162
一部の疾患だけだろ。
間接関与の割合もそうだけど、口腔癌とかに至っては約96%だか98%だかが喫煙者という程で
実質喫煙病というものまであるんだけど。
ただこの手の話が意図的に隠蔽されて語られているだけ。
一部の疾患だけだろ。
間接関与の割合もそうだけど、口腔癌とかに至っては約96%だか98%だかが喫煙者という程で
実質喫煙病というものまであるんだけど。
ただこの手の話が意図的に隠蔽されて語られているだけ。
ニコチン中毒患者の間では
ｗｗｗｗｗｗｗｗ を多用するのが流行ってるんですか？
ＩＤの違うニコ中が、よっく似た使い方の文章を書いてますねぇｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ を多用するのが流行ってるんですか？
ＩＤの違うニコ中が、よっく似た使い方の文章を書いてますねぇｗ
189 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:11:04 ID:T8To7OjD0
煙を出さなくて、灰や吸殻のポイ捨てがなくて
痰や唾を道端に吐かないでいてくれれば別にいいよ
痰や唾を道端に吐かないでいてくれれば別にいいよ
190 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:11:15 ID:Yc5FleHy0
>>182
麻薬と同じってことか
麻薬と同じってことか
191 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:11:28 ID:iZJ9IulU0
なあどうしても不思議なんだが、ここまでタバコの害がある（科学的根拠不明？）のに、
なんで国はまだ売ってるんだ？ 売ってる以上喫煙者が辞めれないだけだろ。値上げしても
売ってれば買うだろうが。
禁煙呼びかけ＆喫煙場所無くすならいっその事、一斉販売中止にすれば簡単だろ。
国がやってる事に矛盾感じてならん。肺ガン写真を箱に貼ってまで売る事事態おかしいだろ。
自販機全撤廃、店での販売禁止、国内でのタバコ全違法扱い、よって国内タバコ廃止＆麻薬扱い。
早くこれやってくれよ。値上げじゃなく国内販売禁止で。さっさと法を決めて早くやれ。早く実行しろ！
ああ、もちろん酒のラベルにも肝臓ガンの写真貼も実行で。飲酒による事故は加害者死刑な。
なんで国はまだ売ってるんだ？ 売ってる以上喫煙者が辞めれないだけだろ。値上げしても
売ってれば買うだろうが。
禁煙呼びかけ＆喫煙場所無くすならいっその事、一斉販売中止にすれば簡単だろ。
国がやってる事に矛盾感じてならん。肺ガン写真を箱に貼ってまで売る事事態おかしいだろ。
自販機全撤廃、店での販売禁止、国内でのタバコ全違法扱い、よって国内タバコ廃止＆麻薬扱い。
早くこれやってくれよ。値上げじゃなく国内販売禁止で。さっさと法を決めて早くやれ。早く実行しろ！
ああ、もちろん酒のラベルにも肝臓ガンの写真貼も実行で。飲酒による事故は加害者死刑な。
192 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:11:56 ID:pFT8DCcN0
民主主義と全体主義の違いわからんのかねらーは。
>>144
噛みついてるのは嫌煙側だと思うんだ・・・
きょうびの喫煙者は口を揃えて「肩身が狭いねえ」と言いながら
喫煙所で本当に肩身を狭くしながら煙草を吸ってるわけで・・・
一部例外はいるにせよ、吸わない人に迷惑をかけてる罪の意識もあるわけで・・・
2chの嫌煙厨が極端に騒ぎすぎなだけで・・・母さん・・・
外に出て悪いのは喫煙者。これは間違いない。
しかし、大袈裟に被害を誇張したりして中傷を行う"嫌煙厨"に限っては
喫煙者による物理的被害と同様、嫌煙厨による精神的被害を与えている意味で
同じ穴の狢と思ったりもします。
噛みついてるのは嫌煙側だと思うんだ・・・
きょうびの喫煙者は口を揃えて「肩身が狭いねえ」と言いながら
喫煙所で本当に肩身を狭くしながら煙草を吸ってるわけで・・・
一部例外はいるにせよ、吸わない人に迷惑をかけてる罪の意識もあるわけで・・・
2chの嫌煙厨が極端に騒ぎすぎなだけで・・・母さん・・・
外に出て悪いのは喫煙者。これは間違いない。
しかし、大袈裟に被害を誇張したりして中傷を行う"嫌煙厨"に限っては
喫煙者による物理的被害と同様、嫌煙厨による精神的被害を与えている意味で
同じ穴の狢と思ったりもします。
195 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:12:18 ID:HqypkeWbO
喫煙者にはニコチンパッチってやつがあるらしいんだけど、どうなのよ？
麻薬っぽい感じがして好きじゃないが煙よりマシ
麻薬っぽい感じがして好きじゃないが煙よりマシ
196 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:12:31 ID:1DEvZKffO
なんでねらーってこんなに嫌煙厨が多いの？
それが一番不思議
つか普段自分の友達や上司や先輩にもこんな口調で言ってんのかね
名無しで顔が見えないから強く言えて
実際の人間関係においてだと何も言えずただ煙たいのを我慢してる人の方が多いと思うけど
言えないなら言えるようになってから来いよ
それが一番不思議
つか普段自分の友達や上司や先輩にもこんな口調で言ってんのかね
名無しで顔が見えないから強く言えて
実際の人間関係においてだと何も言えずただ煙たいのを我慢してる人の方が多いと思うけど
言えないなら言えるようになってから来いよ
197 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:13:13 ID:uL9wm1QMO
>>191
はいはい、お前だけ消費税25％で買い物しろ馬鹿ｗｗｗ
はいはい、お前だけ消費税25％で買い物しろ馬鹿ｗｗｗ
198 ：名無し募集中。。。：2008/02/12(火) 02:13:28 ID:D9RXixV00
受動喫煙が発ガンリスクを高めるということが統計的に有意に証明された論文は山ほどあるが
有意ではないという論文はたばこ業界から研究費が出ているケース以外ではほとんどない
さらに受動喫煙が発ガンリスクを高めないことが統計的に有意に出た論文もない
有意ではないという論文はたばこ業界から研究費が出ているケース以外ではほとんどない
さらに受動喫煙が発ガンリスクを高めないことが統計的に有意に出た論文もない
199 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:13:30 ID:Xo/b2xdQ0
200 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:13:49 ID:/uu1h4y60
201 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:13:53 ID:Yc5FleHy0
>>182
問題なのは、吸う側にとってはセルフコントロールだけど、吸わない人にとっては防ぎようがないという事実だ
問題なのは、吸う側にとってはセルフコントロールだけど、吸わない人にとっては防ぎようがないという事実だ
203 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:14:00 ID:lC5mahKp0
205 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:14:16 ID:vbaN5dJNO
飲食店で喫煙されるのは、両隣に浮浪者を
座らせて食事してるのと変わらないんだよ。
臭い、汚い、気持ち悪い。
味が台無しになるだろう。
座らせて食事してるのと変わらないんだよ。
臭い、汚い、気持ち悪い。
味が台無しになるだろう。
>196 言わないだけで、心の中では喫煙者を馬鹿にしてるよ。
209 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:14:54 ID:xBCxo/cS0
どうしてもタバコの香りが我慢ならないなら、離れ小島にでも独立国を作ればいい。
社会というのはあらゆる価値を並存させ調和させて成り立つ。
子供の駄々は通用しない。
社会というのはあらゆる価値を並存させ調和させて成り立つ。
子供の駄々は通用しない。
210 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:15:00 ID:dydwiGY20
211 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:15:03 ID:hIf0r2fT0
212 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:15:07 ID:Zp2KpGlf0
嫌煙厨はうざい。
一種の病気だな。
一種の病気だな。
213 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:15:13 ID:HqypkeWbO
214 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:15:21 ID:SWAb9dp20
受動喫煙を批判する人が、排気ガスには何の言わない。ｗ
215 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:15:31 ID:bG4VLzzU0
216 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:15:39 ID:yRGkGbX90
>>197
消費税で賄うなら、1%アップでOK
消費税で賄うなら、1%アップでOK
217 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:15:46 ID:YOUGNnkr0
218 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:15:51 ID:SBJa7hyw0
>>205
だったら、そういうところは避ければいいじゃないか。
だったら、そういうところは避ければいいじゃないか。
219 ：エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU ：2008/02/12(火) 02:15:56 ID:lkSc9FMa0
>>196
嫌煙厨のほとんどニートでタバコが買えないからだろ
嫌煙厨のほとんどニートでタバコが買えないからだろ
220 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:16:10 ID:C5MB90FR0
221 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:16:10 ID:Yc5FleHy0
テメーの家の中で吸え。
うちのマンションの隣のバカ息子が廊下に出てプープー吸いやがる。
おかげで壁はまっ黄色だ。
クソボケのニコ中が。
うちのマンションの隣のバカ息子が廊下に出てプープー吸いやがる。
おかげで壁はまっ黄色だ。
クソボケのニコ中が。
225 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:17:12 ID:WnF0pWjM0
まあ喫煙者がどんな主張をしようがどうでもいいが
その主張に「ファシズム」だの「ナチス」だの「ヒトラー」だの
そういう言葉が入ると
途端に頭の悪い文章になるな。
その主張に「ファシズム」だの「ナチス」だの「ヒトラー」だの
そういう言葉が入ると
途端に頭の悪い文章になるな。
227 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:17:25 ID:gc1CSGcc0
>>217
レジャー専用の自家用車が経済活動に必要なのか？
レジャー専用の自家用車が経済活動に必要なのか？
228 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:17:53 ID:iZJ9IulU0
>>199
ああ、だから言ってる意味が理解できなかったのか。
君は誤解をしているようだ。もう一度>>20を読んでくれ。
君の主張はまったく逆で、>>20は「酒を飲んで暴れるのは喫煙者ｗ」と
横暴なことを言っているので、それに対して喫煙者の私が
「喫煙・非喫煙と酒癖の良い・悪いに因果関係は無い」と
至極真っ当な意見を返させて頂いたのです。
おｋ？
ああ、だから言ってる意味が理解できなかったのか。
君は誤解をしているようだ。もう一度>>20を読んでくれ。
君の主張はまったく逆で、>>20は「酒を飲んで暴れるのは喫煙者ｗ」と
横暴なことを言っているので、それに対して喫煙者の私が
「喫煙・非喫煙と酒癖の良い・悪いに因果関係は無い」と
至極真っ当な意見を返させて頂いたのです。
おｋ？
230 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:18:04 ID:tOw+vRm00
なんか捕鯨問題と一緒くたにしようとしてる奴がいてあきれた。
価値観の違い？馬鹿か
タバコ（特に副流煙）を吸い込むと健康を損ねるのは紛れもない事実だろうがボケ
何でそんなものを吸いたくもない人間がわざわざ吸わないといけないんだ？
タバコを吸う権利？
他人の権利を侵害するような権利なんてないんだよクズ。
周りの人に迷惑をかけない...こんな小学校・幼稚園で習うような当たり前のことすらできないの？
価値観の違い？馬鹿か
タバコ（特に副流煙）を吸い込むと健康を損ねるのは紛れもない事実だろうがボケ
何でそんなものを吸いたくもない人間がわざわざ吸わないといけないんだ？
タバコを吸う権利？
他人の権利を侵害するような権利なんてないんだよクズ。
周りの人に迷惑をかけない...こんな小学校・幼稚園で習うような当たり前のことすらできないの？
この文学者？の家の前には当然吸殻入れが装備されてるんだよな？
こいつの家ノ前は喫煙所になってるんだろ？
そんぐらい当たり前だよな？
ポイ捨てはマナー違反だが。
こいつの家ノ前は喫煙所になってるんだろ？
そんぐらい当たり前だよな？
ポイ捨てはマナー違反だが。
むう
喫煙で、嫌排気ガス厨って、自分の身の回りの物の大半が、トラックで運ばれてるのを知らないのか？ｗ
234 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:18:26 ID:Xo/b2xdQ0
>>197
でた、ロクに算数も出来ないで誇張する喫煙厨ｗ
消費税にして1%強しかない煙草税がどうなったら消費税25%になるのか説明してくれよｗ
>>216
いやここは25%になるメカニズムを説明して貰う方が賢明だろえ
でた、ロクに算数も出来ないで誇張する喫煙厨ｗ
消費税にして1%強しかない煙草税がどうなったら消費税25%になるのか説明してくれよｗ
>>216
いやここは25%になるメカニズムを説明して貰う方が賢明だろえ
俺のオヤジもやっとタバコ止めたぜ
呼吸がやばくなってきたのと
一回倒れてから怖くなったんだと
おせーよ
呼吸がやばくなってきたのと
一回倒れてから怖くなったんだと
おせーよ
>>202
＞吸う側にとってはセルフコントロールだけど、
ここがかなり疑問。
本当にそうなら禁煙外来なんてマニアックな診療科は必要ないわけで……
いや、俺は医学の知識はないも同然だからよくはわからんのだけどさ。
医者の姉がいるのにつく知識といったら８０１関係orz
＞吸う側にとってはセルフコントロールだけど、
ここがかなり疑問。
本当にそうなら禁煙外来なんてマニアックな診療科は必要ないわけで……
いや、俺は医学の知識はないも同然だからよくはわからんのだけどさ。
医者の姉がいるのにつく知識といったら８０１関係orz
237 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:18:52 ID:3p6z96jaO
238 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:19:09 ID:G/gnkAUPO
たばこ吸う人の口ってうんこ臭いよね
239 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:19:16 ID:/uu1h4y60
車の排気ガスを議題に挙げようとしてる人はアホなの？
車のメリットとタバコのメリット
車のデメリットとタバコのデメリット
この４つをもう一回よーく考えてレスしたが方がいいよ。
車のメリットとタバコのメリット
車のデメリットとタバコのデメリット
この４つをもう一回よーく考えてレスしたが方がいいよ。
知性が感じられない文章だな
242 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:19:35 ID:hIf0r2fT0
>>191
過去にアメリカで禁酒法というのがあった
ただ、それをやる奴がいる以上、闇酒・闇煙草が蔓延し
それが闇社会の資金源となる
闇社会に金が落ちるよりは国家で管理して酒税や煙草税を徴収した方が
全体にとって得ということ
過去にアメリカで禁酒法というのがあった
ただ、それをやる奴がいる以上、闇酒・闇煙草が蔓延し
それが闇社会の資金源となる
闇社会に金が落ちるよりは国家で管理して酒税や煙草税を徴収した方が
全体にとって得ということ
244 ：エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU ：2008/02/12(火) 02:20:02 ID:lkSc9FMa0
どう考えても悪いのは嫌煙厨
俺は愛煙家のために最後の一兵になっても戦う
俺は愛煙家のために最後の一兵になっても戦う
>>113
WHOでは、人類の健康が禁煙により１４％改善されると計算している。
WHOでは、人類の健康が禁煙により１４％改善されると計算している。
246 ：百鬼夜行：2008/02/12(火) 02:20:15 ID:QokAbm2j0
喫煙ＤＱＮ厨の顔にタバコの煙ふっかけたらめちゃくちゃ切れるんだろ。喫煙ＤＱＮ厨は自己中。
酒も同時に禁止していいから、今から煙草辞めてくれよ。
>>233
排ガス規制の歴史、公害訴訟の歴史も知らないんだよｗ
排ガス規制の歴史、公害訴訟の歴史も知らないんだよｗ
249 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:20:32 ID:lC5mahKp0
まあ、ムダな化粧品も同じ課税でいいだろ？ブスはブスやし。
251 ：名無し募集中。。。：2008/02/12(火) 02:21:29 ID:D9RXixV00
排ガスはタバコ以上に厳格な規制が敷かれてるし
排ガス削減の技術は日夜研究されてるよ
ＪＴも煙の出ないタバコとか開発すればいいのに
排ガス削減の技術は日夜研究されてるよ
ＪＴも煙の出ないタバコとか開発すればいいのに
253 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:21:38 ID:uL9wm1QMO
254 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:21:39 ID:HqypkeWbO
＞あるいは路上や駅で、誰もいないときに吸う分には何の問題もないではないか。
＞大気の汚れた東京で、たばこの煙ぐらいを問題にすること自体がばかばかしい。
こんなこと言ってファシズムだのなんだの言ってるからヤニ厨の意見が軽視されんだよ
＞大気の汚れた東京で、たばこの煙ぐらいを問題にすること自体がばかばかしい。
こんなこと言ってファシズムだのなんだの言ってるからヤニ厨の意見が軽視されんだよ
256 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:21:51 ID:HJTuP0aK0
257 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:21:57 ID:Xo/b2xdQ0
>>229
いや知ってて書いてるんだよｗ
例えば>>20の直前の>>19みたいに印象操作をする奴が居るって話をしてるのだし。
つまり君の言うように因果関係なんてないのに都合良くネガティブな印象操作をするのは
喫煙者にも結構居るってことを皮肉っているんだよ。
てか、そのくらいそろそろ判れよｗ
おｋ？
いや知ってて書いてるんだよｗ
例えば>>20の直前の>>19みたいに印象操作をする奴が居るって話をしてるのだし。
つまり君の言うように因果関係なんてないのに都合良くネガティブな印象操作をするのは
喫煙者にも結構居るってことを皮肉っているんだよ。
てか、そのくらいそろそろ判れよｗ
おｋ？
258 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:22:15 ID:Zp2KpGlf0
タバコ税分を嫌煙厨に負担させようぜｗｗｗ
259 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:22:17 ID:kqce1Ppk0
個人の愚痴を誌上に載せる週刊朝日もどうかしてる。 サイテー
そういえば1日1箱吸ってた実家の親父が10日前に禁煙始めた
レントゲンで肺に影があることは2年前から知ってたけど、
最近その影が大きくなったから来週手術の予定。
いくら検査しても癌は検出されなかったし、
転移も精密に検査しても反応なしだったからそんなに心配はしてないけど、
マジでもう少し長生きしてほしい。
まだ、親孝行してない・・・
レントゲンで肺に影があることは2年前から知ってたけど、
最近その影が大きくなったから来週手術の予定。
いくら検査しても癌は検出されなかったし、
転移も精密に検査しても反応なしだったからそんなに心配はしてないけど、
マジでもう少し長生きしてほしい。
まだ、親孝行してない・・・
261 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:22:50 ID:YOUGNnkr0
262 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:23:08 ID:yRGkGbX90
>>260
無理にでも、喫煙をやめさせなかったお前も悪い
無理にでも、喫煙をやめさせなかったお前も悪い
263 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:23:16 ID:bG4VLzzU0
お互い共通の物差しが無い中で、
それぞれ迷惑をかけたりかけられたりしながら生きている。
それを、一方的に「その迷惑は我慢できない」と主張して
規制するには通常手続きが必要。
それが法制度でしょ。
そういう手続きを経ていないという意味でファシズムというなら
一理あると思う。
それぞれ迷惑をかけたりかけられたりしながら生きている。
それを、一方的に「その迷惑は我慢できない」と主張して
規制するには通常手続きが必要。
それが法制度でしょ。
そういう手続きを経ていないという意味でファシズムというなら
一理あると思う。
肺がん
肺気腫
気管支炎
食道がん
咽頭がん
喉頭がん
心筋梗塞
あと何だっけ？
肺気腫
気管支炎
食道がん
咽頭がん
喉頭がん
心筋梗塞
あと何だっけ？
善良な喫煙者が泥酔したＤＱＮに殺された。
酒は怖いよ
酒は怖いよ
>>106
むりむり、タバコ議論はもう結果が出ていて終了しているんだから。（笑）
むりむり、タバコ議論はもう結果が出ていて終了しているんだから。（笑）
まぁ、タバコすっててめぇの寿命が縮まるのは知ったこっちゃじゃないが
俺の寿命と俺の服にまでヤニくさくなるのはたまらん
喫煙者はそのあたり一応考えろよ
俺の寿命と俺の服にまでヤニくさくなるのはたまらん
喫煙者はそのあたり一応考えろよ
269 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:24:21 ID:HqypkeWbO
>>264
未成年が吸うと脳が縮むって学校で習った
未成年が吸うと脳が縮むって学校で習った
270 ：エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU ：2008/02/12(火) 02:24:27 ID:lkSc9FMa0
271 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:24:37 ID:Z1GTyKDHO
フィルター禁止か噛みたばこにしてからじゃないと、話し合いにならない。
>>258
しかたないだろう。消費税１％ぐらいだから我慢するよ。ｗｗ
しかたないだろう。消費税１％ぐらいだから我慢するよ。ｗｗ
273 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:25:00 ID:Xo/b2xdQ0
>>253
それは逃げだろ。
で、25%になるメカニズムの説明をちゃんとしようぜ？
それともお前だけなんてせこい逃げでいいなら
お前「だけ」煙草吸うな、食い物にけケチつけてるからお前「だけ」飯も食うなでもいいんだがｗ
それは逃げだろ。
で、25%になるメカニズムの説明をちゃんとしようぜ？
それともお前だけなんてせこい逃げでいいなら
お前「だけ」煙草吸うな、食い物にけケチつけてるからお前「だけ」飯も食うなでもいいんだがｗ
275 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:25:09 ID:XYhjEqoL0
こいつのコラムはペテンだよ。分煙や禁煙を求める人々の具体像についてまったく
触れられてないじゃん
飛行機、JR東日本管内の新幹線、タクシー、路上などでの禁煙や分煙を求めているのは誰か？
大人の男や女だけじゃなく子供や妊婦もでしょ。
そのことに言及もせず、自分に都合のいいことばかり書き。さらには、お腹の子供のため
自分の子供の為に禁煙や分煙を求める人間をファシストと呼ぶ・・・・
比較文学者、小谷野敦おまえもう少しましなコラムを書けるようになってから学者を名乗れ
ばーか
触れられてないじゃん
飛行機、JR東日本管内の新幹線、タクシー、路上などでの禁煙や分煙を求めているのは誰か？
大人の男や女だけじゃなく子供や妊婦もでしょ。
そのことに言及もせず、自分に都合のいいことばかり書き。さらには、お腹の子供のため
自分の子供の為に禁煙や分煙を求める人間をファシストと呼ぶ・・・・
比較文学者、小谷野敦おまえもう少しましなコラムを書けるようになってから学者を名乗れ
ばーか
276 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:25:19 ID:KnZKF1cr0
277 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:25:39 ID:YOUGNnkr0
>>256
タバコを吸わない人が嫌だと感じてるのは「迷惑だから」って理由も多いと思うよ。
タバコを吸う人は、自分以外のタバコの煙を不快だと感じないのかなあ。
感じたとしても、吸わない人に比べて、ごく僅かなものなんだろうか。
タバコを吸わない人が嫌だと感じてるのは「迷惑だから」って理由も多いと思うよ。
タバコを吸う人は、自分以外のタバコの煙を不快だと感じないのかなあ。
感じたとしても、吸わない人に比べて、ごく僅かなものなんだろうか。
278 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:25:43 ID:lC5mahKp0
279 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:26:20 ID:C5MB90FR0
嫌煙厨と喫煙厨の不毛なレッテル張り合戦はまだまだ続きます
280 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:26:46 ID:Nql9Y6rIO
医者がタバコを吸わないのが全てを物語ってるわな
医者で吸ってるやつ見たことない
医者で吸ってるやつ見たことない
282 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:26:53 ID:HqypkeWbO
283 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:26:59 ID:HJTuP0aK0
>>266
医療費どうこう言うやつは税金というシステムを理解していないだろう
デブは電車の座席を多く取るし糖尿やら心臓やら悪くするから金払えって言ってるのと
なんら変わらない。そのうちがんの家系は多く税金払えとか言い出しかねない。
医療費どうこう言うやつは税金というシステムを理解していないだろう
デブは電車の座席を多く取るし糖尿やら心臓やら悪くするから金払えって言ってるのと
なんら変わらない。そのうちがんの家系は多く税金払えとか言い出しかねない。
284 ：名無し募集中。。。：2008/02/12(火) 02:27:05 ID:D9RXixV00
これだけ歩きタバコがたたかれてるのに
現実では平然とみんな歩きタバコしてるよな
ニコチンの力は恐ろしい
現実では平然とみんな歩きタバコしてるよな
ニコチンの力は恐ろしい
285 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:27:14 ID:kqce1Ppk0
だいたいタバコなんて吸うなよ 食え！
>>244
俺は嫌煙社会の軍門に降るよ。
まあ、今でもマナーさえ守って吸えばいいとは思っているが
これだけ潜在的に嫌煙家が増えたとなると、吸ってて息が苦しいよ。
生き難いというかなんというかｗ
だがこれだけは言わせてくれ。
自分自身の意思・体験をもとにした嫌煙なら一向に構わない。
が、マスコミと世論の風潮に流されて騒ぐような人にはなりたくない。
ではね。
俺は嫌煙社会の軍門に降るよ。
まあ、今でもマナーさえ守って吸えばいいとは思っているが
これだけ潜在的に嫌煙家が増えたとなると、吸ってて息が苦しいよ。
生き難いというかなんというかｗ
だがこれだけは言わせてくれ。
自分自身の意思・体験をもとにした嫌煙なら一向に構わない。
が、マスコミと世論の風潮に流されて騒ぐような人にはなりたくない。
ではね。
287 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:27:19 ID:dydwiGY20
288 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:27:41 ID:Yc5FleHy0
長寿とか以前に不快
人によっては呼吸器系もやられる
他人に迷惑かけて平気でいられる喫煙者は・・・
人によっては呼吸器系もやられる
他人に迷惑かけて平気でいられる喫煙者は・・・
289 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:27:44 ID:hIf0r2fT0
喫煙なんてさっさと麻薬や覚せい剤と同様に法で取り締まればいいのに。
291 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:28:29 ID:T8To7OjD0
292 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:28:37 ID:ulBHIA6+0
>126
> どちらが時間的空間的に我慢しているか一目瞭然だよな
つまりあなたは、
・タバコをたまたま吸いたくなった時に、そこがどうという訳ではなくて、
・常にタバコが吸いたくて吸いたくてしょうがない、という状態だから、
・すべてのあなたの時間と空間の中で、吸える機会が小さいく、
・逆にあなたが吸えずにいるから満足でいる嫌煙者が安心していられる時間と空間の方が多いから
不公平だ、と言いたいのですね。
もしそうだとしたら、そういう意味ではなくて、公共性という立場で、
いろんな人（嫌煙、病気、乳幼児、妊婦）がいるのだから、どちらを
優先した方がいいかと考えた上で判断して、ルールを越えた抑圧とい
う感覚なしで、自ら配慮したと思えば、気分的にも悪くはないのでは
と思います。
愛煙家はまだ少数ではないのでしょうから、今のうちに、より良い喫煙
スペースの形や設置に対して積極的になって、それを嫌煙者にも訴えれ
ば、感情的な隔たりが小さくなるのではないでしょうか。
純粋な非喫煙者には、喫煙の必要性や楽しみは全く理解できず、残念な
がらマイナスのイメージが先行するだけです。なので、上記のようなより
良い喫煙の機会を提供するということを思いつくことができません。
> どちらが時間的空間的に我慢しているか一目瞭然だよな
つまりあなたは、
・タバコをたまたま吸いたくなった時に、そこがどうという訳ではなくて、
・常にタバコが吸いたくて吸いたくてしょうがない、という状態だから、
・すべてのあなたの時間と空間の中で、吸える機会が小さいく、
・逆にあなたが吸えずにいるから満足でいる嫌煙者が安心していられる時間と空間の方が多いから
不公平だ、と言いたいのですね。
もしそうだとしたら、そういう意味ではなくて、公共性という立場で、
いろんな人（嫌煙、病気、乳幼児、妊婦）がいるのだから、どちらを
優先した方がいいかと考えた上で判断して、ルールを越えた抑圧とい
う感覚なしで、自ら配慮したと思えば、気分的にも悪くはないのでは
と思います。
愛煙家はまだ少数ではないのでしょうから、今のうちに、より良い喫煙
スペースの形や設置に対して積極的になって、それを嫌煙者にも訴えれ
ば、感情的な隔たりが小さくなるのではないでしょうか。
純粋な非喫煙者には、喫煙の必要性や楽しみは全く理解できず、残念な
がらマイナスのイメージが先行するだけです。なので、上記のようなより
良い喫煙の機会を提供するということを思いつくことができません。
まあ、副流煙を吸いたくなくて、吸わないように
煙を他に流してる。
副流煙なんて人が吸っても良いんじゃね？俺は吸わないが。
それに副流煙が人に迷惑掛けるなんて思ってもいない。
漏れが一服するのに、他人が副流煙吸おうが関係ないね。
そんなのどうしようもないじゃない。
煙草は合法、いままでも、これからも。
煙を他に流してる。
副流煙なんて人が吸っても良いんじゃね？俺は吸わないが。
それに副流煙が人に迷惑掛けるなんて思ってもいない。
漏れが一服するのに、他人が副流煙吸おうが関係ないね。
そんなのどうしようもないじゃない。
煙草は合法、いままでも、これからも。
294 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:29:09 ID:bG4VLzzU0
>>280
うちの職場じゃ医師も看護師も吸いまくってますがｗ
うちの職場じゃ医師も看護師も吸いまくってますがｗ
295 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:29:22 ID:YOUGNnkr0
>>279
不毛というか・・・世間の流れはどうやっても嫌煙厨に味方してるよなあ。
不毛というか・・・世間の流れはどうやっても嫌煙厨に味方してるよなあ。
296 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:29:39 ID:G6xkIAO6O
オレ、板前だけど香水も法律で禁止してくれねぇかな
最近じゃ、女だけじゃなくヤローまで付けてやがる
最近じゃ、女だけじゃなくヤローまで付けてやがる
297 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:29:47 ID:lC5mahKp0
298 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:29:52 ID:KE4vgTYR0
>>294
病院名うｐヨロ
病院名うｐヨロ
300 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:30:19 ID:WhVuhnmv0
301 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:30:20 ID:Xo/b2xdQ0
>>242
じゃあ闇にならないように麻薬も売春もパチンコ以外の賭博も
他の色々ある闇のものを片っ端から管理して税徴収すればいいでもいうの？
それは違うだろ。
禁止されたからって闇で堂々とやってるものはより罰則を重くして規制するくらいをしないと効果が無い。
俺は煙草禁止化自体には反対だけど、禁止されたものが闇取引されるからって
理由付けの反対意見には一切賛同しない。
じゃあ闇にならないように麻薬も売春もパチンコ以外の賭博も
他の色々ある闇のものを片っ端から管理して税徴収すればいいでもいうの？
それは違うだろ。
禁止されたからって闇で堂々とやってるものはより罰則を重くして規制するくらいをしないと効果が無い。
俺は煙草禁止化自体には反対だけど、禁止されたものが闇取引されるからって
理由付けの反対意見には一切賛同しない。
302 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:30:21 ID:HqypkeWbO
303 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:30:31 ID:G/gnkAUPO
たばこはうんこ臭いよね
304 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:30:35 ID:EwTYMG6Y0
アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1201938095/
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1201938095/
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい！
306 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:31:09 ID:xpy6S6Du0
こうなったらタバコの煙を全部喫煙者が吸うしかないな
酒は無理矢理飲ませないと他人の口に入らないし無理矢理飲ませること自体がアウト
ガキの横でも遠慮なくタバコ吸うような阿呆のせいでどんどん肩身が狭くなっていく
酒は無理矢理飲ませないと他人の口に入らないし無理矢理飲ませること自体がアウト
ガキの横でも遠慮なくタバコ吸うような阿呆のせいでどんどん肩身が狭くなっていく
>>298
医者はともかく看護師（婦）でタバコ吸ってる人はいるよ。
医者はともかく看護師（婦）でタバコ吸ってる人はいるよ。
309 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:31:29 ID:xWnD9gMz0
ヤニ汚れを掃除すれば一発でどんな恐ろしいものを摂取してるかわかりそうなもんだけどな
310 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:31:55 ID:Nql9Y6rIO
JTは早くタバコドリンクを開発しろよ。こんなに需要があるのに。
喫煙者だが、そんなに言うのなら有毒ガスを出すなよなｗ 副流煙で発ガン率が高くなるとか
自分が有毒ガスは絶対にないと言ってからカキコしろよｗ 清掃工場なんて壮大な喫煙者だぞｗ
それを止めるくらいにしてから言えよｗｗ まあ川柳なら「ゴミ出すな ウンコですませそれからだ」
自分が有毒ガスは絶対にないと言ってからカキコしろよｗ 清掃工場なんて壮大な喫煙者だぞｗ
それを止めるくらいにしてから言えよｗｗ まあ川柳なら「ゴミ出すな ウンコですませそれからだ」
313 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:33:06 ID:D2hiikBY0
314 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:33:15 ID:bG4VLzzU0
315 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:33:16 ID:YOUGNnkr0
316 ：名無し募集中。。。：2008/02/12(火) 02:33:32 ID:D9RXixV00
医者の喫煙率は低い
アメリカなんて100人に1人くらいしか吸わない
小学校とか中学から吸っちゃってもう依存症になっちゃってる人間はともかく
医者になってから吸うやつはいないだろうな
アメリカなんて100人に1人くらいしか吸わない
小学校とか中学から吸っちゃってもう依存症になっちゃってる人間はともかく
医者になってから吸うやつはいないだろうな
317 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:33:39 ID:Xo/b2xdQ0
318 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:34:03 ID:HqypkeWbO
320 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:34:29 ID:Yc5FleHy0
>>312
日本語でおｋ
日本語でおｋ
322 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:34:34 ID:KE4vgTYR0
どうして喫煙者の中に、他の人にタバコの煙を吸わせないよう気をつけよう
って発想がでてこないんでしょうね。
って発想がでてこないんでしょうね。
323 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:34:39 ID:Gg2iPQtb0
このスレを読む限り、喫煙者の８割は池沼という説は
本当のようだ
本当のようだ
324 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:34:50 ID:WhVuhnmv0
ここまで読んでの感想：
喫煙側の説得力ある言い分がひとつもない。
喫煙側の説得力ある言い分がひとつもない。
325 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:34:55 ID:UdyuyTda0
報道ステーションはJTがスポンサーだったよな。
326 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:35:09 ID:Nql9Y6rIO
>>257
>>137は知ってて書いたようには読み取れませんね。
誤りを指摘されて居直るとは、相当に頑固な方と見受けられます。
仮に本当に読み間違えではなく、逆理で皮肉ったつもりだとすれば
表現が上手くないと言わざるをえないですね。
一応言っておきますが、当方は出版に携わる人間です。
といっても、ネットでのやり取りにおける文章になど殆ど気はつかってませんけどね。
>>137は知ってて書いたようには読み取れませんね。
誤りを指摘されて居直るとは、相当に頑固な方と見受けられます。
仮に本当に読み間違えではなく、逆理で皮肉ったつもりだとすれば
表現が上手くないと言わざるをえないですね。
一応言っておきますが、当方は出版に携わる人間です。
といっても、ネットでのやり取りにおける文章になど殆ど気はつかってませんけどね。
328 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:35:11 ID:ZpJyt7Nf0
煙草＝悪。分煙しても漏れてくるぞ〜ってこういうヒステリックなノリが
喫煙者にとってたまらなく嫌なのはよくわかる。このノリは気持ち悪いわ。
http://www.tobacco-control.jp/shinkansen/shinkansenoverview.htm
ちなみに漏れは禁煙。顔に煙吹き付けられたりすると、故意でなくても
どやしつけてる。
喫煙者にとってたまらなく嫌なのはよくわかる。このノリは気持ち悪いわ。
http://www.tobacco-control.jp/shinkansen/shinkansenoverview.htm
ちなみに漏れは禁煙。顔に煙吹き付けられたりすると、故意でなくても
どやしつけてる。
329 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:35:27 ID:lC5mahKp0
331 ：名無し募集中。。。：2008/02/12(火) 02:35:55 ID:D9RXixV00
332 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:36:21 ID:Zp2KpGlf0
タバコ税の補填は誰がするの？
地方でもタバコ税の割り当てがあるんだが・・・
地方でもタバコ税の割り当てがあるんだが・・・
ということで、喫煙者は何の根拠も示せずに敗退ということだな。
小谷野もこの事実をよく知るべきだな。
小谷野もこの事実をよく知るべきだな。
334 ：エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU ：2008/02/12(火) 02:37:02 ID:lkSc9FMa0
>>282
ちょっと抵抗力が足りないのではないかな？
俺だって通勤時にごみ収集車に出くわして臭いと思うけど仕方ないよね
愛煙家は電車の中とか会社のような密室では我慢してます
青空の下空気が流れてる中でタバコの煙がごくたまに流れてくることに我慢できなければ
社会生活でのストレスには耐えることが出来ないと思うよ
もう明日に備えて寝る
また嫌煙ホイホイスレがあったら来るよ
巣に帰りますﾉｼ
ちょっと抵抗力が足りないのではないかな？
俺だって通勤時にごみ収集車に出くわして臭いと思うけど仕方ないよね
愛煙家は電車の中とか会社のような密室では我慢してます
青空の下空気が流れてる中でタバコの煙がごくたまに流れてくることに我慢できなければ
社会生活でのストレスには耐えることが出来ないと思うよ
もう明日に備えて寝る
また嫌煙ホイホイスレがあったら来るよ
巣に帰りますﾉｼ
336 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:37:10 ID:YOUGNnkr0
>>316
アメリカは、デブと喫煙者は出世しない、という見方をするそうだ。
自分（の体）を管理できない人間は他人を管理できない・・ということらしい。
そういう考え方が反映されてるのかもしれないね。良い悪いは別にして。
アメリカは、デブと喫煙者は出世しない、という見方をするそうだ。
自分（の体）を管理できない人間は他人を管理できない・・ということらしい。
そういう考え方が反映されてるのかもしれないね。良い悪いは別にして。
>>332
消費税だろ。これだけ皆様が批判するのだから。
消費税だろ。これだけ皆様が批判するのだから。
339 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:37:44 ID:lC5mahKp0
340 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:37:55 ID:cuy3zuXJ0
俺は喫煙派だが、別に法律で全面禁止されてもいい。
すんなり辞められるし、金も浮く。肺もキレイになるし。
ただ俺が思うのは、
この早すぎる魔女狩りみたいな極端な論調が恐ろしい。
そのうち、
「車が走ってると年間何人死ぬ！だから電車のれ！」
「焼肉はしてはいけない！メタボになるし焼肉店の煙が迷惑だ!」
「２ちゃんねるは犯罪の温床!一般市民に多大なる迷惑！だから閉鎖！」
とか、こういう極端な論調が認められる時代になるのが怖い。
これはその前例になってたりはしないだろうか？
すんなり辞められるし、金も浮く。肺もキレイになるし。
ただ俺が思うのは、
この早すぎる魔女狩りみたいな極端な論調が恐ろしい。
そのうち、
「車が走ってると年間何人死ぬ！だから電車のれ！」
「焼肉はしてはいけない！メタボになるし焼肉店の煙が迷惑だ!」
「２ちゃんねるは犯罪の温床!一般市民に多大なる迷惑！だから閉鎖！」
とか、こういう極端な論調が認められる時代になるのが怖い。
これはその前例になってたりはしないだろうか？
>>332
消費税１％増でいいよ。仕方ない。
消費税１％増でいいよ。仕方ない。
342 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:38:00 ID:Xo/b2xdQ0
>>307
それどころか新橋とか行けば普通に見られるよ・・・
路上喫煙禁止でSL広場にもでかい喫煙所があるくらいなのに、
そこから10数メートルでもう歩き煙草も見れるし、ポイ捨てされた吸殻も容易にみつかる。
それどころか新橋とか行けば普通に見られるよ・・・
路上喫煙禁止でSL広場にもでかい喫煙所があるくらいなのに、
そこから10数メートルでもう歩き煙草も見れるし、ポイ捨てされた吸殻も容易にみつかる。
343 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:38:02 ID:dydwiGY20
>>270
「周囲に煙を撒き散らす」まで堂々と主張されても、ハイそうですかと従ってやるつもりは全くない。
公共の場だというのに、吸いたくもない煙を他人の嗜好のためだけに吸わされる理由はないからな。
と、以前書いたんだがな。
路上喫煙をしたいと宣言するからには、周囲に煙を全く出さない手段を実用化してからにしろよ。
ホント、煙と吸い殻さえ自分で完全に始末してくれればいくらでも吸ってくれて構わないから。
「周囲に煙を撒き散らす」まで堂々と主張されても、ハイそうですかと従ってやるつもりは全くない。
公共の場だというのに、吸いたくもない煙を他人の嗜好のためだけに吸わされる理由はないからな。
と、以前書いたんだがな。
路上喫煙をしたいと宣言するからには、周囲に煙を全く出さない手段を実用化してからにしろよ。
ホント、煙と吸い殻さえ自分で完全に始末してくれればいくらでも吸ってくれて構わないから。
病院なんかによく貼ってある喫煙者の肺の写真
あれ見たら吸おうとは思わんわな。
喫煙スペースで吸ってくれ
ただそれだけだな。
あれ見たら吸おうとは思わんわな。
喫煙スペースで吸ってくれ
ただそれだけだな。
>>332
タバコ税の率上げて、路上での喫煙に10万、吸殻捨てたら20万くらい罰金を科せばいけるんじゃね？
タバコ税の率上げて、路上での喫煙に10万、吸殻捨てたら20万くらい罰金を科せばいけるんじゃね？
346 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:38:20 ID:FWL+XVgb0
タバコはまったく吸わないけど
喫煙者にどうこういうつもりもないかな
気にしてたらストレス溜まるだけじゃん
２ちゃんでは盛り上がってるけど
一般のほとんどもそうなんじゃないか？
電車内の香水まみれの女もきついし
他にも迷惑なこといっぱいあるし
不満言い出したら切りがねぇ
かえって不幸になるだけｗ
税金払ってまで吸ってくれてるんだしいいんじゃないの？
中国の大気汚染に比べたら楽々
どうせ今以上の環境になることはなかろう
食品だってなんだって劣化するのみ
喫煙者にどうこういうつもりもないかな
気にしてたらストレス溜まるだけじゃん
２ちゃんでは盛り上がってるけど
一般のほとんどもそうなんじゃないか？
電車内の香水まみれの女もきついし
他にも迷惑なこといっぱいあるし
不満言い出したら切りがねぇ
かえって不幸になるだけｗ
税金払ってまで吸ってくれてるんだしいいんじゃないの？
中国の大気汚染に比べたら楽々
どうせ今以上の環境になることはなかろう
食品だってなんだって劣化するのみ
>>328
昔顔に煙吹きかけられて友達本気でぶん殴ったわｗ
昔顔に煙吹きかけられて友達本気でぶん殴ったわｗ
348 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:38:24 ID:HqypkeWbO
350 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:38:35 ID:SFtgPyaB0
>>332
それがある限り禁製品にはならないだろうな。
一箱￥1500とかにはなるかもしれないけど。
ただ煙草に寄る健康被害その他で生じてる損害に比べたら、煙草から徴収してる
税金はそれに見合ってはいない気も。
現実にいきなり明日煙草を全廃して煙草税収０になったら、いろいろなところが
回らなくなるとは思うけど。
それがある限り禁製品にはならないだろうな。
一箱￥1500とかにはなるかもしれないけど。
ただ煙草に寄る健康被害その他で生じてる損害に比べたら、煙草から徴収してる
税金はそれに見合ってはいない気も。
現実にいきなり明日煙草を全廃して煙草税収０になったら、いろいろなところが
回らなくなるとは思うけど。
>>284さんと>>299さんへ
前スレで書きましたが、都内では例の条例が施行されて以来、
歩きタバコを見かける事はほとんどなくなりましたよ。
それに伴い、喫煙者の割合も目に見えて減ってきています。
吸う場所自体がどんどん減っていますからね。
前スレで書きましたが、都内では例の条例が施行されて以来、
歩きタバコを見かける事はほとんどなくなりましたよ。
それに伴い、喫煙者の割合も目に見えて減ってきています。
吸う場所自体がどんどん減っていますからね。
352 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:38:52 ID:+Pppy+Md0
全面禁煙はファシズムとかマナーとか分煙以前に
日本国内でニコチンを吸うのは「毒物及び劇物取締法」という法律ですでに禁止されています。
第二十四条の二 次の各号のいずれかに該当する者は、二年以下の懲役若しくは百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
一 みだりに摂取し、若しくは吸入し、又はこれらの目的で所持することの情を知つて第三条の三に規定する政令で定める物を販売し、又は授与した者
二 業務その他正当な理由によることなく所持することの情を知つて第三条の四に規定する政令で定める物を販売し、又は授与した者
三 第二十二条第六項の規定による命令に違反した者
つまり吸入やそれ目的でタバコ所持は何歳であっても100％違法です。
警察に訴えても現行犯でしか捕まえられないと思うので通報者は計画的に通報してください。
「二年以下の懲役若しくは百万円以下の罰金」を狙いましょう。
日本国内でニコチンを吸うのは「毒物及び劇物取締法」という法律ですでに禁止されています。
第二十四条の二 次の各号のいずれかに該当する者は、二年以下の懲役若しくは百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
一 みだりに摂取し、若しくは吸入し、又はこれらの目的で所持することの情を知つて第三条の三に規定する政令で定める物を販売し、又は授与した者
二 業務その他正当な理由によることなく所持することの情を知つて第三条の四に規定する政令で定める物を販売し、又は授与した者
三 第二十二条第六項の規定による命令に違反した者
つまり吸入やそれ目的でタバコ所持は何歳であっても100％違法です。
警察に訴えても現行犯でしか捕まえられないと思うので通報者は計画的に通報してください。
「二年以下の懲役若しくは百万円以下の罰金」を狙いましょう。
353 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:38:58 ID:Gg2iPQtb0
>>332
タバコは禁止にして酒税上げればいいよ。
タバコは禁止にして酒税上げればいいよ。
354 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:39:00 ID:xWnD9gMz0
355 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:39:07 ID:bG4VLzzU0
356 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:39:34 ID:dRlnm3g50
飲食店なんか行くと分煙すら満足にできてないとこが多いのにこいつニコチンで頭やられてんじゃないのか？
しかもニコ中の定番の屁理屈「車の方が悪い」をいまさら言い出すし、これで学者とかww
しかもニコ中の定番の屁理屈「車の方が悪い」をいまさら言い出すし、これで学者とかww
く さ い
以上
以上
359 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:40:15 ID:KE4vgTYR0
>>312
まず、タバコ、清掃工場などでどんな種類の有毒ガスがどのくらいの量
排出されているかを調べたことありますか？
タバコの煙の有毒性についてこれだけ語られているのは、他と比べて質量ともに
抜きん出ているからなんですよ。
それと、焼却場や車の排気ガスなどは「排ガス規制」というものがあって
フィルターを通すなどしてある程度浄化してから排気してるんですよ。
タバコの煙も同様に浄化してから排気するならいいんですけど、
そういう努力とかしてますか？
まず、タバコ、清掃工場などでどんな種類の有毒ガスがどのくらいの量
排出されているかを調べたことありますか？
タバコの煙の有毒性についてこれだけ語られているのは、他と比べて質量ともに
抜きん出ているからなんですよ。
それと、焼却場や車の排気ガスなどは「排ガス規制」というものがあって
フィルターを通すなどしてある程度浄化してから排気してるんですよ。
タバコの煙も同様に浄化してから排気するならいいんですけど、
そういう努力とかしてますか？
360 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:40:16 ID:r0JqS+liO
タバコいらぬ
362 ：名無し募集中。。。：2008/02/12(火) 02:40:34 ID:D9RXixV00
都内ってもとりあえず品川区、目黒区、大田区、港区では
余裕で路上喫煙してるぞみんな
余裕で路上喫煙してるぞみんな
363 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:40:52 ID:HqypkeWbO
364 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:40:58 ID:95CuU5hp0
つか路上喫煙多すぎ。
禁煙が叫ばれてるのにこのご時世に何考えてんだか・・
マナー守ってる喫煙厨なんか存在しないんじゃないかと思うくらい。
禁煙が叫ばれてるのにこのご時世に何考えてんだか・・
マナー守ってる喫煙厨なんか存在しないんじゃないかと思うくらい。
>>356
お前は車の排気孔のガスを３分くらい吸っとけ。
お前は車の排気孔のガスを３分くらい吸っとけ。
>>306
たばこを吸う人のためのフィルターはあるけど、周りで
煙を吸ってしまう人のための機構って、換気扇とか
焼肉屋の吸引みたいなアレとかしかないからな。
たばこ自体、若しくはたばこの煙を吐き出す人に
何らかのフィルター機構があってもいいと思う。
やれ自動車がどうとか工場はどうとか言い出す人が
いるけど、それ自体に煙を何とかする設備が備わって
いるからな。でもたばこにはない。
たばこを吸う人のためのフィルターはあるけど、周りで
煙を吸ってしまう人のための機構って、換気扇とか
焼肉屋の吸引みたいなアレとかしかないからな。
たばこ自体、若しくはたばこの煙を吐き出す人に
何らかのフィルター機構があってもいいと思う。
やれ自動車がどうとか工場はどうとか言い出す人が
いるけど、それ自体に煙を何とかする設備が備わって
いるからな。でもたばこにはない。
367 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:41:05 ID:Zp2KpGlf0
タバコを禁止すると、国民が長寿になりすぎて、年金が破綻しますよ。
おそらく、介護、医療も破綻する。
おそらく、介護、医療も破綻する。
368 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:41:05 ID:DsuRCV5v0
【埼玉】喫煙逆ギレで駅員殴って逮捕された２０歳男、釈放後に駅を訪れ金属バットで自動ドアを破壊するなどして逮捕★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202519834/l50
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202519834/l50
369 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:41:11 ID:hIf0r2fT0
どうやらスレッド的には終了のようだ。
喫煙者は敗退するしかないだろう。
喫煙者は敗退するしかないだろう。
この国はタバコには厳しいが
酒には優しいよな
福岡の事件を見てそう思う
酒には優しいよな
福岡の事件を見てそう思う
372 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:41:36 ID:lC5mahKp0
無害のタバコ作れば、ノーベル賞ものだなｗ
小谷野が言う「閉所恐怖症」なんて嘘八百に決まってるだろ。
じゃあ、こいつタバコ吸えないガキの頃はどうやって電車乗ってたんだ？
それともガキの頃から人前でタバコ吸ってたのか？
じゃあ、こいつタバコ吸えないガキの頃はどうやって電車乗ってたんだ？
それともガキの頃から人前でタバコ吸ってたのか？
＞私は「小谷野敦逃亡記」を、もう一度、日本中の人に読んでほしいと考えました。
＞小谷野さんの「禁煙ファシズム」説が科学的客観的事実を曖昧にし、
＞今なお一般の人々を惑わせていることを再認識したからです。
ttp://winef.ddns.us:680/~winef/koyano/koyano1.html
面白いので、どちらの厨も読んで味噌
＞小谷野さんの「禁煙ファシズム」説が科学的客観的事実を曖昧にし、
＞今なお一般の人々を惑わせていることを再認識したからです。
ttp://winef.ddns.us:680/~winef/koyano/koyano1.html
面白いので、どちらの厨も読んで味噌
376 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:42:00 ID:bG4VLzzU0
>>350
もし健康被害というのが実際にあるのなら、
被害があるほうが医療費は安くすみますよ。
長生きする事が一番医療費増につながるので。
そこんとこ一切考慮しないってのは、意図的なのか
そこまで考えが及ばなかったのかは知りませんが。
もし健康被害というのが実際にあるのなら、
被害があるほうが医療費は安くすみますよ。
長生きする事が一番医療費増につながるので。
そこんとこ一切考慮しないってのは、意図的なのか
そこまで考えが及ばなかったのかは知りませんが。
377 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:42:08 ID:YOUGNnkr0
>>348
分倍は、某T社前でぷかぷかやってる人が大量にいるよなあ。
商店街側はそんなに見ない・・吸うのはサラリーマンが多いってことなのかな。
>>355
だいぶ前だったし、そういう考えがすべてだとは思ってない。
まあアメリカには僅かしかいなかったし広いから全域のことは確かに知らないなあ。
分倍は、某T社前でぷかぷかやってる人が大量にいるよなあ。
商店街側はそんなに見ない・・吸うのはサラリーマンが多いってことなのかな。
>>355
だいぶ前だったし、そういう考えがすべてだとは思ってない。
まあアメリカには僅かしかいなかったし広いから全域のことは確かに知らないなあ。
>>362
新宿区も付け加えといてくれ。
わざわざ駅前なんかの、係員が声掛けしてるところ避けて通ってまで
路上喫煙する奴までいる始末だ。
あんなんがいる限り、喫煙側の意見は軽視されるだけだと思うなあ。
新宿区も付け加えといてくれ。
わざわざ駅前なんかの、係員が声掛けしてるところ避けて通ってまで
路上喫煙する奴までいる始末だ。
あんなんがいる限り、喫煙側の意見は軽視されるだけだと思うなあ。
379 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:42:41 ID:xe+mnnQD0
>>366
鼻にタバコのフィルターつめればいいんじゃない？ｗ
鼻にタバコのフィルターつめればいいんじゃない？ｗ
380 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:43:00 ID:Nql9Y6rIO
381 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:43:03 ID:WztNzLKQ0
タバコそのものを禁止してしまってくれ
酒もなくせば暴力沙汰や痴漢・飲酒運転などの犯罪行為が激減するぞ
酒もなくせば暴力沙汰や痴漢・飲酒運転などの犯罪行為が激減するぞ
382 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:43:12 ID:TKT7zBq70
今日も元気だ煙草がうまい！
吸える所では吸う、吸えない所では吸わないそれだけ
吸える所では吸う、吸えない所では吸わないそれだけ
どうしてもタバコ我慢できない
人前だろうと知ったこっちゃねえ
副煙流？あんなもん気にしてんのかバカじゃねーのw
とか思ってるキチガイニコチン中毒者はこれ使えよ。
ttp://www.nicosphere3000.com
その臭い煙を撒き散らさないならどこで吸ったっていいよ。
結局守るべきマナーを全然守らないから強制される方向に向かうのさ。
人前だろうと知ったこっちゃねえ
副煙流？あんなもん気にしてんのかバカじゃねーのw
とか思ってるキチガイニコチン中毒者はこれ使えよ。
ttp://www.nicosphere3000.com
その臭い煙を撒き散らさないならどこで吸ったっていいよ。
結局守るべきマナーを全然守らないから強制される方向に向かうのさ。
384 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:43:47 ID:VT7FLoo+0
あのなぁ・・・・・。駅でも交差点でもよくみてみろよ。どれくらい
たくさんの吸い殻が捨ててある？くわえ煙草であるく馬鹿の数は？
小学生が夏休みのボランティアで、近所の老人ホームの清掃をやった。
朝起きて皆で道路を掃いてたの。その道路でいい歳したおっさんが
平気で煙草をポイ捨てする。家に帰れば同じ歳くらいのお子さんが
いても不思議はない世代だよ。
現実にそんな馬鹿なおっさんがいる。自分の自宅の前では煙草捨て
ないのに他人の前とか道路では平気で吸って捨てる。駅のホームで
喫煙して注意すると暴れるような事件も相次いだ。だから結局は全部
規制されてんだ。
喫煙者の敵は「マナーや常識のない喫煙者自身」であって、喫煙
しない一般人が悪いのではないんだよ。法律で規制しなければ
乳母車の隣でも煙草吸うような基地外がいる。そういった連中の
せいで自分達の肩身を狭くしてるのであっていわば自業自得。
たくさんの吸い殻が捨ててある？くわえ煙草であるく馬鹿の数は？
小学生が夏休みのボランティアで、近所の老人ホームの清掃をやった。
朝起きて皆で道路を掃いてたの。その道路でいい歳したおっさんが
平気で煙草をポイ捨てする。家に帰れば同じ歳くらいのお子さんが
いても不思議はない世代だよ。
現実にそんな馬鹿なおっさんがいる。自分の自宅の前では煙草捨て
ないのに他人の前とか道路では平気で吸って捨てる。駅のホームで
喫煙して注意すると暴れるような事件も相次いだ。だから結局は全部
規制されてんだ。
喫煙者の敵は「マナーや常識のない喫煙者自身」であって、喫煙
しない一般人が悪いのではないんだよ。法律で規制しなければ
乳母車の隣でも煙草吸うような基地外がいる。そういった連中の
せいで自分達の肩身を狭くしてるのであっていわば自業自得。
385 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:44:08 ID:/uu1h4y60
386 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:44:10 ID:KE4vgTYR0
>>373
レタスなどを使ってニコチンの含まれてないタバコを作って喫煙者に吸わせてみたって
実験があるんだけど、喫煙者はそういうタバコは吸いたがらないそうだ。
つまり無害なタバコを作っても喫煙者には何の意味もないんだと思う。
レタスなどを使ってニコチンの含まれてないタバコを作って喫煙者に吸わせてみたって
実験があるんだけど、喫煙者はそういうタバコは吸いたがらないそうだ。
つまり無害なタバコを作っても喫煙者には何の意味もないんだと思う。
>>361-362
千代田区はほぼ見かけないよ。
たまに秋葉原に寄ると、駅前の公園のような広場だけ偉いことになってるが。
無料で喫煙できるスペースが一切ないことで
我慢できない連中の掃き溜めになってる。
あれは何とかした方が良い。
千代田区はほぼ見かけないよ。
たまに秋葉原に寄ると、駅前の公園のような広場だけ偉いことになってるが。
無料で喫煙できるスペースが一切ないことで
我慢できない連中の掃き溜めになってる。
あれは何とかした方が良い。
390 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:45:17 ID:WztNzLKQ0
信号待ちで自分の車の灰皿の吸殻を
そのまま道路に捨てるキチガイも何とかしてほしい
そのまま道路に捨てるキチガイも何とかしてほしい
391 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:45:18 ID:Zp2KpGlf0
タバコを禁止すると、国民が長寿になりすぎて、年金が破綻しますよ。
おそらく、介護、医療も破綻する。
財務省の役人が試算して以来、タバコの禁止には及び腰なんでしょ。
財政的根拠がないと、政策は打てない。
おそらく、介護、医療も破綻する。
財務省の役人が試算して以来、タバコの禁止には及び腰なんでしょ。
財政的根拠がないと、政策は打てない。
392 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:45:24 ID:Gg2iPQtb0
煙が出ないタバコなら文句言わないけど、
そんなタバコ吸いたがらないんだろーな
そんなタバコ吸いたがらないんだろーな
タバコ全面禁止なんて
ありえんから
むしろ値段ハネ上げて税金バンバン取ってくれ。
で、喫煙者は吸っておｋのトコで吸ってくれ。
ありえんから
むしろ値段ハネ上げて税金バンバン取ってくれ。
で、喫煙者は吸っておｋのトコで吸ってくれ。
395 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:45:57 ID:dCbbkZBJO
馬鹿にならない税収があるから、そう簡単にはなくならない気がする。
396 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:46:01 ID:0psnn0iV0
397 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:46:08 ID:s08p28aQ0
余裕で路上喫煙ｗいいぞ〜頑張れ喫煙者！
細かい事ぬかす女見てえな男モドキなんぞ気にするこたーねえｗ
現実世界ではよ。普通に路上喫煙見かけるんだよｗ
何処でも注意もされねえし、好き放題よ。
注意でもされたら｢てめえには関係ねーだろが！｣
って、一発かませばいい。はい、問題は解決致しました。
細かい事ぬかす女見てえな男モドキなんぞ気にするこたーねえｗ
現実世界ではよ。普通に路上喫煙見かけるんだよｗ
何処でも注意もされねえし、好き放題よ。
注意でもされたら｢てめえには関係ねーだろが！｣
って、一発かませばいい。はい、問題は解決致しました。
>>359
もちろん、禁煙指定の場所ではマナーをわきまえて吸わないし、ＪＲでも喫煙動物園みたいな
ところで節度を弁えた喫煙を心がけています。嫌煙者のことにも十二分に配慮してます。
そのうえでの圧迫が苦しいのです。歩きタバコもお子様の目線に大人の喫煙者のタバコが
あたってはと、していません。 決まった場所でしか吸いません。で？ どうしろと？
もちろん、禁煙指定の場所ではマナーをわきまえて吸わないし、ＪＲでも喫煙動物園みたいな
ところで節度を弁えた喫煙を心がけています。嫌煙者のことにも十二分に配慮してます。
そのうえでの圧迫が苦しいのです。歩きタバコもお子様の目線に大人の喫煙者のタバコが
あたってはと、していません。 決まった場所でしか吸いません。で？ どうしろと？
399 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:46:24 ID:95CuU5hp0
>>387
千代田区でも隠れて吸ってるクソ馬鹿共を毎回のように見かけるんだが。
千代田区でも隠れて吸ってるクソ馬鹿共を毎回のように見かけるんだが。
401 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:46:48 ID:xWnD9gMz0
>>387
秋葉は確かに少なくなくなったが・・・あくまでも路上喫煙が禁止なので
いわゆるビルの敷地内とかの狭い隙間ですってる奴は良く見かけるな・・・
せめて歩行喫煙だけでも止めてくれれば避けようもあるんだがな・・・
秋葉は確かに少なくなくなったが・・・あくまでも路上喫煙が禁止なので
いわゆるビルの敷地内とかの狭い隙間ですってる奴は良く見かけるな・・・
せめて歩行喫煙だけでも止めてくれれば避けようもあるんだがな・・・
>>387
アキバの裏道とか外れでは、たまに見るけどな。
アキバの裏道とか外れでは、たまに見るけどな。
404 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:46:53 ID:XSLr9ma60
最近の条令でこうなるって予想ついてたからそうなる前にぐっと税金と値段を
上げておけば問題なかったと思う喫煙者の俺。
上げておけば問題なかったと思う喫煙者の俺。
406 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:47:13 ID:bG4VLzzU0
407 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:47:18 ID:TKT7zBq70
408 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:47:22 ID:KE4vgTYR0
>>392
喫煙者はガンになっても治療は受けられないことにすればいいかもね
喫煙者はガンになっても治療は受けられないことにすればいいかもね
409 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:47:34 ID:Cc7sRu3iO
むしろ
禁煙化だけが狙い撃ち陰湿に繰り返される煙草会社と喫煙者によるネガティブ工作
って感じだなｗ
禁煙化だけが狙い撃ち陰湿に繰り返される煙草会社と喫煙者によるネガティブ工作
って感じだなｗ
411 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:48:05 ID:WztNzLKQ0
1箱千円にしろ
412 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:48:13 ID:ZqK0kQTbO
まあなんつ〜か、喫煙ネタは異様に白熱する奴が多いなｗｗｗ
413 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:48:24 ID:HqypkeWbO
>>喫煙者の方々
自浄できなければ規制されるのは既にサバゲーマーが身を以て味わってる
安全に楽しくやってる奴らはゴマンといるが心無い改造ガスガン厨のおかげで0.989J規制(07年規制)が布かれてしまった
こうなる前に自重するんだ。お互い仲良くやるために。全面禁煙にならないように
自浄できなければ規制されるのは既にサバゲーマーが身を以て味わってる
安全に楽しくやってる奴らはゴマンといるが心無い改造ガスガン厨のおかげで0.989J規制(07年規制)が布かれてしまった
こうなる前に自重するんだ。お互い仲良くやるために。全面禁煙にならないように
414 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:48:26 ID:Nql9Y6rIO
軽いタバコは製造中止にして重いタバコだけ売ってとっとと逝ってもらうという手もあるな
415 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:48:32 ID:95CuU5hp0
喫煙厨は病気にかかっても保険一切下りないようにしてくれよ
416 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:48:40 ID:/uu1h4y60
419 ：嫌煙厨：2008/02/12(火) 02:49:06 ID:ulBHIA6+0
嫌煙厨だけど、確かに、喫煙者に対する偏見は払拭できない。
これはマスコミに煽られた分以上に自分の経験から。
不健康、だらしない、迷惑をかけるなど。だから煙や臭いに対しては、
元々の生理的なもの以上に嫌悪感が重なって、より強烈な不快感を感
じるようになってしまった。若い頃よりもずっと。
若年嫌煙厨はマスコミに煽られているのが多いかも知れないけど、
熟年嫌煙厨は根が深い。しかし同時に、愛煙家でも親しい人や立派な
人が周りにいるのも事実。
分煙が徹底するのと、煙や臭いのないタバコが開発されるのを切実に
思う。本音では理解し難い、喫煙という行為から足を洗ってくれれば、
もっといいのだけど。
これはマスコミに煽られた分以上に自分の経験から。
不健康、だらしない、迷惑をかけるなど。だから煙や臭いに対しては、
元々の生理的なもの以上に嫌悪感が重なって、より強烈な不快感を感
じるようになってしまった。若い頃よりもずっと。
若年嫌煙厨はマスコミに煽られているのが多いかも知れないけど、
熟年嫌煙厨は根が深い。しかし同時に、愛煙家でも親しい人や立派な
人が周りにいるのも事実。
分煙が徹底するのと、煙や臭いのないタバコが開発されるのを切実に
思う。本音では理解し難い、喫煙という行為から足を洗ってくれれば、
もっといいのだけど。
420 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:49:08 ID:CMUX5E5T0
421 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:49:10 ID:44EleUGmO
臭いと言えばぬこもわんこも臭いし他人に健康被害及ぼすよな
なんとかなんねーのか？
なんとかなんねーのか？
422 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:49:11 ID:99HyEzMv0
喫煙は個人的趣味・嗜好ではなく、タバコで利益を得る者たちによって引き起こされた病気であり、これにより毎年10万人以上が死亡している。また未成年者や健康の為に喫煙したくない者達も喫煙の影響で病気になり肺がんなどで死亡している。（
小谷野がいかにバカであるかがよく証明された。
>>1 まず自分の閉所恐怖症を直すことが先決。
>>2 酒にもWHOからの指導により妊婦への注意書きが書かれるようになった。
たばこが肺癌の大きな原因であることを否定する人はもはや誰もいない。
そうとうの馬鹿だな。
>>1 まず自分の閉所恐怖症を直すことが先決。
>>2 酒にもWHOからの指導により妊婦への注意書きが書かれるようになった。
たばこが肺癌の大きな原因であることを否定する人はもはや誰もいない。
そうとうの馬鹿だな。
424 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:49:51 ID:Gg2iPQtb0
425 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:50:19 ID:mEK3CISa0
禁止区域内に落ちている吸殻を毎日回収して、
何本拾ったかを記録。
そして１年間で落ちてた吸殻の本数×100円を
翌年のタバコ販売価格に反映させる。
何本拾ったかを記録。
そして１年間で落ちてた吸殻の本数×100円を
翌年のタバコ販売価格に反映させる。
427 ：名無し募集中。。。：2008/02/12(火) 02:50:51 ID:D9RXixV00
酒は飲んでも飲まれるなというけど
タバコははじめたら100％呑まれちゃうから問題なんだと思うよ
タバコははじめたら100％呑まれちゃうから問題なんだと思うよ
428 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:50:56 ID:KE4vgTYR0
>>402
タバコによる灰の汚れって、タール（油を主成分としたタバコの煙の粒のもと）。
ベタベタとくっついた油を完全に落とすのは容易じゃないだろうね。
でも、吸い続けるより途中でやめたほうが蓄積するタールの量は少なくなるんだから
続けることに比べれば止めた方が健康的になれるよ。
タバコによる灰の汚れって、タール（油を主成分としたタバコの煙の粒のもと）。
ベタベタとくっついた油を完全に落とすのは容易じゃないだろうね。
でも、吸い続けるより途中でやめたほうが蓄積するタールの量は少なくなるんだから
続けることに比べれば止めた方が健康的になれるよ。
429 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:51:02 ID:lC5mahKp0
430 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:51:21 ID:bG4VLzzU0
431 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:51:40 ID:dydwiGY20
>>332
全面禁煙じゃなく、たばこ税を１本300円くらいにすればよい。１箱じゃなく１本な。
これで足りなきゃいくらでも上げて良いぞ。買う奴は買うだろうからな。
あと喫煙を免許制にするのもいいと思う。喫煙者数が把握できるから、喫煙厨だけ
医療費の自己負担を増やす事も可能になるだろう。
あと、喫煙スペース以外で吸うバカは現行犯逮捕して罰金刑に処す。
特に路上喫煙は罰金アップ。子供や赤ん坊が吸わされる事も厭わないって連中だろうし。
従来より収入増えるんじゃないか？
しかも喫煙厨は減る上に残ったエリート喫煙厨（クズとも言うが）からは極限まで
税を搾り取れる。完璧だな。
全面禁煙じゃなく、たばこ税を１本300円くらいにすればよい。１箱じゃなく１本な。
これで足りなきゃいくらでも上げて良いぞ。買う奴は買うだろうからな。
あと喫煙を免許制にするのもいいと思う。喫煙者数が把握できるから、喫煙厨だけ
医療費の自己負担を増やす事も可能になるだろう。
あと、喫煙スペース以外で吸うバカは現行犯逮捕して罰金刑に処す。
特に路上喫煙は罰金アップ。子供や赤ん坊が吸わされる事も厭わないって連中だろうし。
従来より収入増えるんじゃないか？
しかも喫煙厨は減る上に残ったエリート喫煙厨（クズとも言うが）からは極限まで
税を搾り取れる。完璧だな。
>>421
だから、公共交通機関には原則乗れないんじゃね？
だから、公共交通機関には原則乗れないんじゃね？
433 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:51:59 ID:s08p28aQ0
いいぞ〜頑張れ喫煙者！
細かい事ぬかす女見てえな男モドキなんぞ気にするこたーねえｗ
お節介な事に一生懸命考えてくれてる？男モドキなんぞ気にするこたーねえｗ
現実世界ではよ。普通に路上喫煙見かけるんだよｗ
何処でも注意もされねえし、好き放題よ。
注意でもされたら｢てめえには関係ねーだろが！｣
って、一発かませばいい。はい、問題は解決致しました。
問題なんて何処に存在するんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
細かい事ぬかす女見てえな男モドキなんぞ気にするこたーねえｗ
お節介な事に一生懸命考えてくれてる？男モドキなんぞ気にするこたーねえｗ
現実世界ではよ。普通に路上喫煙見かけるんだよｗ
何処でも注意もされねえし、好き放題よ。
注意でもされたら｢てめえには関係ねーだろが！｣
って、一発かませばいい。はい、問題は解決致しました。
問題なんて何処に存在するんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
434 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:52:36 ID:95CuU5hp0
つかこのまま行けばタバコ自体が禁止だな。
所持や製造することが違法になる。
全てバカな喫煙厨の自業自得だよ。
所持や製造することが違法になる。
全てバカな喫煙厨の自業自得だよ。
>>406
＞死因はともかく
死因というか寿命も含めてどういった治療をするかによると思う。
ガンで散々抵抗したあげく40くらいで死んだ父より、ほぼ健康なまま100過ぎてぽっくり逝ったおおおじの方が医療費かかってないんじゃないかな？
＞死因はともかく
死因というか寿命も含めてどういった治療をするかによると思う。
ガンで散々抵抗したあげく40くらいで死んだ父より、ほぼ健康なまま100過ぎてぽっくり逝ったおおおじの方が医療費かかってないんじゃないかな？
436 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:53:26 ID:hIf0r2fT0
>>340
全面禁止じゃなくて、他に迷惑のかからない場所で吸ってくれ、ってだけ
>>391
吸っても吸わなくても寿命は大して変わらないよ。むしろポックリ逝くか
死ぬ前の10年くらいを病院通いするかの違い
>>391みたいな事を言ってたら、「ガンの特効薬完成」とか「ＨＩＶの治療薬完成」とかも
年金破綻するから駄目、って事になるだろ。そらおかしい
全面禁止じゃなくて、他に迷惑のかからない場所で吸ってくれ、ってだけ
>>391
吸っても吸わなくても寿命は大して変わらないよ。むしろポックリ逝くか
死ぬ前の10年くらいを病院通いするかの違い
>>391みたいな事を言ってたら、「ガンの特効薬完成」とか「ＨＩＶの治療薬完成」とかも
年金破綻するから駄目、って事になるだろ。そらおかしい
437 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:53:39 ID:cavOeIrm0
韓国・台湾でパチンコ全面禁止。
438 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:53:42 ID:cuy3zuXJ0
439 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:53:52 ID:Ba8gnRLJ0
>>384
くわえタバコで歩いてる小学生を見たんだがなんて注意すればいいかな？
くわえタバコで歩いてる小学生を見たんだがなんて注意すればいいかな？
440 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:53:59 ID:ZqK0kQTbO
441 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:54:01 ID:WztNzLKQ0
442 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:54:07 ID:HqypkeWbO
>>430
塩分取りすぎはダメだろうけど、太ってるのは大目に見てあげてよ。太りりやすい体質とか遺伝とかあるんだから。
塩分取りすぎはダメだろうけど、太ってるのは大目に見てあげてよ。太りりやすい体質とか遺伝とかあるんだから。
> 閉所恐怖症の私は喫煙できないと心理的に不安で新幹線に乗車できない。
ただのニコチン中毒です。ありがとうございました。
ただのニコチン中毒です。ありがとうございました。
446 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:54:33 ID:l9SCjhmr0
>>435
そういうミクロでみるんじゃなくマクロで見れば
そういうミクロでみるんじゃなくマクロで見れば
447 ：名無し募集中。。。：2008/02/12(火) 02:54:37 ID:D9RXixV00
喫煙者の肺と非喫煙者の肺
http://www.nosmoke-med.org/lung.htm
http://www.nosmoke-med.org/lung.htm
448 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:54:40 ID:CMUX5E5T0
俺も昔煙草吸ってたときは、>>1や ID:lC5mahKp0 みたいなバカな思考回路に支配されてた。
今思えばあんな愚かなことはない。
今思えばあんな愚かなことはない。
449 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:54:40 ID:bG4VLzzU0
>>424
実際に同じ人をモデルに吸う場合と吸わない場合の
比較ができないからその増減に関してはお互いに証明できない。
だけど、>>350のように、それらの可能性を全く無視した意見には
あなたもきっと賛同できないよね。
実際に同じ人をモデルに吸う場合と吸わない場合の
比較ができないからその増減に関してはお互いに証明できない。
だけど、>>350のように、それらの可能性を全く無視した意見には
あなたもきっと賛同できないよね。
450 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:54:49 ID:n6dn17SK0
喫煙者なんだけど確かに
DQNが多いことがいやだなー
DQNが多いことがいやだなー
451 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:54:53 ID:KE4vgTYR0
452 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:55:01 ID:Gg2iPQtb0
>太った人や塩分とりすぎな人への治療制限した方が断然効果高いよ
アホですか。
アホですか。
454 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:55:38 ID:VT7FLoo+0
>>414
軽い煙草も重い煙草も本来はないんだけどねｗ フィルターの違い
くらいで。どの煙草も結局は同じ種類の葉っぱから作られるから。
フレイバー（香り）つけるために香料混ぜたり活性炭入れるくらい
のもんだよ。タールの量とか健康被害は似たり寄ったり。てか、
今のJT（日本たばこ産業）の原材料って殆どが中国産だぞｗ
有機リン系の猛毒殺虫剤を使用。煙草の葉に害虫がつかないように
大量に塗布中。毒入り餃子の比じゃないくらいだよｗ 農家なら
知らない人なんていない。
JTが中国に擦り寄って冷凍食品の販売を始めたのは、煙草製造で
中国共産党との太いパイプがあったから。転業の途中で大きく
つまずいたので慌てて「もうしばらく煙草の批判、世論を抑えて
企業として延命しましょう」って所だなｗ でなきゃ今どき、
こんな珍説唱える馬鹿を引っ張ってこない。
軽い煙草も重い煙草も本来はないんだけどねｗ フィルターの違い
くらいで。どの煙草も結局は同じ種類の葉っぱから作られるから。
フレイバー（香り）つけるために香料混ぜたり活性炭入れるくらい
のもんだよ。タールの量とか健康被害は似たり寄ったり。てか、
今のJT（日本たばこ産業）の原材料って殆どが中国産だぞｗ
有機リン系の猛毒殺虫剤を使用。煙草の葉に害虫がつかないように
大量に塗布中。毒入り餃子の比じゃないくらいだよｗ 農家なら
知らない人なんていない。
JTが中国に擦り寄って冷凍食品の販売を始めたのは、煙草製造で
中国共産党との太いパイプがあったから。転業の途中で大きく
つまずいたので慌てて「もうしばらく煙草の批判、世論を抑えて
企業として延命しましょう」って所だなｗ でなきゃ今どき、
こんな珍説唱える馬鹿を引っ張ってこない。
455 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:55:40 ID:s08p28aQ0
女見てえな男モドキなんぞ気にするこたーねえｗ
がんがん喫煙しましょう。
何処に問題があるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
がんがん喫煙しましょう。
何処に問題があるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
456 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:55:55 ID:dCbbkZBJO
どうすんだよJT（笑）
457 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:56:04 ID:zCl5BDbuO
>>427
それがそうでもない。
月に1、2回ある宴会以外では一切吸わない。
宴会中は３時間位でほぼ一箱吸うってのが身近にいる。
タバコは旨いけど、普段は要らないんだそうだ。
まぁ、喫煙者の中でもかなりの少数派だと思うが
それがそうでもない。
月に1、2回ある宴会以外では一切吸わない。
宴会中は３時間位でほぼ一箱吸うってのが身近にいる。
タバコは旨いけど、普段は要らないんだそうだ。
まぁ、喫煙者の中でもかなりの少数派だと思うが
>>455
臭い
臭い
462 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:57:03 ID:drudve3O0
>>1
> 人は誰でも長生きできるわけではない。「国民の健康」を大義名分に個人の自由な
> 活動に圧力をかけることは、ファシズムにほかならない。ナチスもまた健康を守る
> ことに熱心だった。
つ 「健康帝国ナチス」
ナチスがやった事だからって全部否定するのは頭の悪い子だぞｗｗｗ
ナチス全否定の風潮のせいでドイツの喫煙率と肺疾患患者の多さはシャレにならん。
> 人は誰でも長生きできるわけではない。「国民の健康」を大義名分に個人の自由な
> 活動に圧力をかけることは、ファシズムにほかならない。ナチスもまた健康を守る
> ことに熱心だった。
つ 「健康帝国ナチス」
ナチスがやった事だからって全部否定するのは頭の悪い子だぞｗｗｗ
ナチス全否定の風潮のせいでドイツの喫煙率と肺疾患患者の多さはシャレにならん。
463 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:57:08 ID:+Pppy+Md0
なんでだれも「毒物及び劇物取締法」を使って禁煙を訴えない＆通報しないの？
ちゃんとニコチンは該当するのに・・・。
タバコの煙に嫌気がさしてる奴へタレだな、通報すればいいのに・・・
ニコチンジャンキーな無法者にはこの国が法治国家であることを教えなくちゃいけないよ。
ちゃんとニコチンは該当するのに・・・。
タバコの煙に嫌気がさしてる奴へタレだな、通報すればいいのに・・・
ニコチンジャンキーな無法者にはこの国が法治国家であることを教えなくちゃいけないよ。
464 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:57:08 ID:44EleUGmO
もうちょっと価値観の多様性を認めるべきだと思うよ
反捕鯨団体とかわらんぞおまいら
反捕鯨団体とかわらんぞおまいら
465 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:57:42 ID:bG4VLzzU0
>>435
100までに使った医療費だけでなく、例えば福祉費や
うけとった年金なども考慮して計算してみては？
もちろん一概には言えないんだけど、
単純に「禁煙化がすすめば医療費削減効果がある」
と言い切るのはインチキ。
100までに使った医療費だけでなく、例えば福祉費や
うけとった年金なども考慮して計算してみては？
もちろん一概には言えないんだけど、
単純に「禁煙化がすすめば医療費削減効果がある」
と言い切るのはインチキ。
>>460
ちなみに1本1円(一箱20円)タバコ税上げたらどのくらいの収入につながるの？
ちなみに1本1円(一箱20円)タバコ税上げたらどのくらいの収入につながるの？
467 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:57:58 ID:KnZKF1cr0
>>429
肺の比較写真
虚偽記載ならｷｯﾁﾘ抗議しろよ
ttp://www.e-kinen.jp/harm/index.html
ttp://www.nosmoke-med.org/lung.htm
肺の比較写真
虚偽記載ならｷｯﾁﾘ抗議しろよ
ttp://www.e-kinen.jp/harm/index.html
ttp://www.nosmoke-med.org/lung.htm
468 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:58:07 ID:95CuU5hp0
捕鯨と同列に話してどうする
こうなった以上、喫煙者が市民権を得ることなどこの先ないことはわかってる。
だがあえて言おう。
路上喫煙禁止はごもっともだが、犬の散歩で糞を片さない飼い主も罰金刑にしてくれ。
切実に頼む。
だがあえて言おう。
路上喫煙禁止はごもっともだが、犬の散歩で糞を片さない飼い主も罰金刑にしてくれ。
切実に頼む。
喫煙者の健康なんか誰も気にしてないだろ。
そこかしこに吸い殻捨てることと、臭いさえ0にしてくれれば、別にかまわない。
そこかしこに吸い殻捨てることと、臭いさえ0にしてくれれば、別にかまわない。
471 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:58:16 ID:s08p28aQ0
いいぞ〜頑張れ喫煙者！
細かい事ぬかす女見てえな男モドキなんぞ気にするこたーねえｗ
お節介な事に一生懸命考えてくれてる？男モドキなんぞ気にするこたーねえｗ
現実世界ではよ。普通に路上喫煙見かけるんだよｗ
何処でも注意もされねえし、好き放題よ。
注意でもされたら｢てめえには関係ねーだろが！｣
って、思いっきり吹きかけ一発かませばいい。はい、問題は解決致しました。
問題なんて何処に存在するんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
細かい事ぬかす女見てえな男モドキなんぞ気にするこたーねえｗ
お節介な事に一生懸命考えてくれてる？男モドキなんぞ気にするこたーねえｗ
現実世界ではよ。普通に路上喫煙見かけるんだよｗ
何処でも注意もされねえし、好き放題よ。
注意でもされたら｢てめえには関係ねーだろが！｣
って、思いっきり吹きかけ一発かませばいい。はい、問題は解決致しました。
問題なんて何処に存在するんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
472 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:58:21 ID:xWnD9gMz0
>>460
1万で完全にタバコの煙を身の回りから排除できるなら安いもんだな・・・
1万で完全にタバコの煙を身の回りから排除できるなら安いもんだな・・・
473 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:58:23 ID:ZqK0kQTbO
でもよ、一日一箱程度なら、タバコが要因の病気にかかる前に、寿命等で死ぬ可能性が高いのに。
ここは極端な奴が多いなｗ
ここは極端な奴が多いなｗ
>>457
酒飲むとタバコ吸いたくなるって人は結構いるよ
酒飲むとタバコ吸いたくなるって人は結構いるよ
475 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:58:35 ID:rrF+1miCO
煙草って工場の煙突に顔突っ込んでるのと同等なんだってね
臭い、ヤニ、煙、吸殻
これさえ無くせば吸っていいよ。
これさえ無くせば吸っていいよ。
477 ：名無し募集中。。。：2008/02/12(火) 02:58:54 ID:D9RXixV00
実害がある価値観の多様性を認める人間がどこにいる
478 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:59:43 ID:HqypkeWbO
>>471
マルチはやめていただけませんか？
マルチはやめていただけませんか？
479 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:00:18 ID:PZHR1Kys0
煙草は文化じゃないでせう。
481 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:00:40 ID:drudve3O0
482 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:00:44 ID:KE4vgTYR0
>>464
ニコチンに対する中毒性を価値観の多様性にすり替えて考えられる人は少ないと思うよ。
>>465
ないとも言い切れないんでしょ？
だったらやってみればいいんだよ。実験的に5年ほど日本国内でのタバコ販売と使用を禁止。
それで医療費がどう変化するかを調べてみたらどうかなあ。
ニコチンに対する中毒性を価値観の多様性にすり替えて考えられる人は少ないと思うよ。
>>465
ないとも言い切れないんでしょ？
だったらやってみればいいんだよ。実験的に5年ほど日本国内でのタバコ販売と使用を禁止。
それで医療費がどう変化するかを調べてみたらどうかなあ。
483 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:00:45 ID:44EleUGmO
日本は世界一の長寿国なのにこれ以上寿命のびたら…
484 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:00:49 ID:W30oQ8gF0
「最後の喫煙者」の様な世界だね
485 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:00:53 ID:dCbbkZBJO
>>471
IDがおっぱっぴーだな。どうりで。
IDがおっぱっぴーだな。どうりで。
486 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:00:58 ID:xWnD9gMz0
487 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:00:59 ID:CNoMewFR0
>>430
それはここの嫌煙厨に苛められっ子だった
あるいは苛められっ子現在進行形が多く
不良へのトラウマによって不良のイメージと重なるタバコを嫌っているからｗ
理由は後付でしかない
「喫煙者死ねよ」
は彼らにとって
「いじめっ子死ねよ」あるいは「ヤンキー死ねよ」
と同意ｗｗ
だから純粋な非喫煙者と比べると極論になるし、ヒステリー気味になる
それはここの嫌煙厨に苛められっ子だった
あるいは苛められっ子現在進行形が多く
不良へのトラウマによって不良のイメージと重なるタバコを嫌っているからｗ
理由は後付でしかない
「喫煙者死ねよ」
は彼らにとって
「いじめっ子死ねよ」あるいは「ヤンキー死ねよ」
と同意ｗｗ
だから純粋な非喫煙者と比べると極論になるし、ヒステリー気味になる
488 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:01:12 ID:57UjEYUd0
ﾀﾊﾞｺ以上に人体に害のあるモノはこの世に存在しない
489 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:01:43 ID:xe+mnnQD0
490 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:01:44 ID:hIf0r2fT0
>>457
元々吸ってて、辞めた人はそんな感じになると思うよ
体内からニコチンが抜けて、喫煙の行動依存も抜けて
で、飲み会とかでもらい煙草すると、いくらでも吸える（元々耐性があるから？）
けど、依存症は抜けてるから次の日からは吸わないみたいな
元々吸ってて、辞めた人はそんな感じになると思うよ
体内からニコチンが抜けて、喫煙の行動依存も抜けて
で、飲み会とかでもらい煙草すると、いくらでも吸える（元々耐性があるから？）
けど、依存症は抜けてるから次の日からは吸わないみたいな
491 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:02:15 ID:n6dn17SK0
喫煙最高！！元ヘビースモカーだったんだけどチマチマ吸ってる（ゴメン）
馬鹿にしてた罰が当たったのかな？そして辞めた奴（嫌煙派）にブチブチ言われると、、、
モラル、節度をもって良い喫煙ライフを満喫しましょう。
馬鹿にしてた罰が当たったのかな？そして辞めた奴（嫌煙派）にブチブチ言われると、、、
モラル、節度をもって良い喫煙ライフを満喫しましょう。
>>482
本人がニコチン中毒になるだけなら何もこまらなくね？
本人がニコチン中毒になるだけなら何もこまらなくね？
493 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:02:18 ID:bG4VLzzU0
494 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:02:24 ID:Zp2KpGlf0
また、深夜に反捕鯨厨が集結かｗｗｗｗｗｗｗ
495 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:02:40 ID:VT7FLoo+0
昔の煙草なんて、凄かったんだぞ？フィルターはガラス繊維。何年経っても
分解しない。駅のホームから線路みたら酸性雨に洗われたフィルターが
雪のように降り積もってたｗ
ガラス繊維をくわえて細かい埃（ガラス片）と煙とタールをまとめて吸って
る状態。そりゃ肺浮腫とか肺ガンとか引き起こすだろうって。しかも今は
全材料が中国。有機リン系の殺虫剤で汚染バリバリだよｗ
筑紫哲也みたいな偏屈な老人で、よほどの馬鹿しか煙草擁護はしないよｗ
F1で有名だったマルボロの看板すら撤去される時代に何言ってるんだか。
分解しない。駅のホームから線路みたら酸性雨に洗われたフィルターが
雪のように降り積もってたｗ
ガラス繊維をくわえて細かい埃（ガラス片）と煙とタールをまとめて吸って
る状態。そりゃ肺浮腫とか肺ガンとか引き起こすだろうって。しかも今は
全材料が中国。有機リン系の殺虫剤で汚染バリバリだよｗ
筑紫哲也みたいな偏屈な老人で、よほどの馬鹿しか煙草擁護はしないよｗ
F1で有名だったマルボロの看板すら撤去される時代に何言ってるんだか。
496 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:02:55 ID:HJTuP0aK0
>>444
肥満遺伝子を持つ人間の割合 日本＞＞＞アメリカ
実際に肥満の人間の割合 アメリカ＞＞＞日本
原因はほとんどが生活習慣
デブは内臓疾患で体臭もやばいし、公共の乗り物でも多くのスペースを要する
もちろん糖尿病、心臓疾患で医療費を増大させる
デブに課税大いにおｋ
肥満遺伝子を持つ人間の割合 日本＞＞＞アメリカ
実際に肥満の人間の割合 アメリカ＞＞＞日本
原因はほとんどが生活習慣
デブは内臓疾患で体臭もやばいし、公共の乗り物でも多くのスペースを要する
もちろん糖尿病、心臓疾患で医療費を増大させる
デブに課税大いにおｋ
497 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:03:04 ID:agIkO7jRO
閉所恐怖症で電車に乗れないって…
認知行動療法だろ、タバコより
認知行動療法だろ、タバコより
ってかほとんどのヤツが
タバコを吸うこと自体の否定はしてないだろ。
その時点で「価値観の多様性」は認めている。
ただ、吸っておｋの場所で吸ってくれ。
タバコを吸うこと自体の否定はしてないだろ。
その時点で「価値観の多様性」は認めている。
ただ、吸っておｋの場所で吸ってくれ。
499 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:03:38 ID:s08p28aQ0
ﾀﾊﾞｺ以上に人体に害のあるモノはこの世に存在しない
ﾀﾊﾞｺ以上に人体に害のあるモノはこの世に存在しない
ﾀﾊﾞｺ以上に人体に害のあるモノはこの世に存在しない
あ〜お前はタバコ吸ったほうがいい。特効薬だからな。
ﾀﾊﾞｺ以上に人体に害のあるモノはこの世に存在しない
ﾀﾊﾞｺ以上に人体に害のあるモノはこの世に存在しない
あ〜お前はタバコ吸ったほうがいい。特効薬だからな。
>>477
いまさら気づいたけど「モーヲタは黙ってろ」
と一応言っておこうｗ
路上喫煙は条例どころか法律で禁じて罰金刑で一向に構わないんで
犬 の 糞 を 片 さ な い 飼 い 主 も 罰 金 刑 に ！ ！
いまさら気づいたけど「モーヲタは黙ってろ」
と一応言っておこうｗ
路上喫煙は条例どころか法律で禁じて罰金刑で一向に構わないんで
犬 の 糞 を 片 さ な い 飼 い 主 も 罰 金 刑 に ！ ！
ID:bG4VLzzU0 は医療職ではなく工作員。俺が指摘しちゃったので、もうじき消える。（笑）
502 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:04:10 ID:HqypkeWbO
503 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:04:23 ID:KE4vgTYR0
>>488
いやあるけどｗ、でも普通に生活していて体内に取り込むものの中では
タバコの発ガンリスクが最も高いですからね。
無農薬やら有機栽培やらに気を使ったところで、タバコの煙を吸ってしまったら
焼け石に水ってものですよ。
いやあるけどｗ、でも普通に生活していて体内に取り込むものの中では
タバコの発ガンリスクが最も高いですからね。
無農薬やら有機栽培やらに気を使ったところで、タバコの煙を吸ってしまったら
焼け石に水ってものですよ。
504 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:04:38 ID:KnZKF1cr0
家や吸っていい場所で吸えばいいだけの話なのに。
それができない、我慢できない。
もうヤク中と変わらないじゃん。
それができない、我慢できない。
もうヤク中と変わらないじゃん。
506 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:04:49 ID:44EleUGmO
>>496
pizzaとラーメン、焼肉に税金かけていいね
pizzaとラーメン、焼肉に税金かけていいね
510 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:05:07 ID:iZJ9IulU0
>>352まじか？
嫌煙厨は>>352がほんとなら、通報してくれ。売ってる店も自販機置いてるとこもな。
現在、タバコは普通に売られてるし、自販機も今まで通りあるから通報しろよ！嫌煙さんよ！
俺は普通に売ってる限り喫煙のままだな。
嫌煙厨は>>352がほんとなら、通報してくれ。売ってる店も自販機置いてるとこもな。
現在、タバコは普通に売られてるし、自販機も今まで通りあるから通報しろよ！嫌煙さんよ！
俺は普通に売ってる限り喫煙のままだな。
小谷野って昔から言ってることに一貫性がねーつーか、矛盾だらけだよな。
自分たちがハンセン病患者やエイズ患者と同じ被差別者だとか言ってる一方で、
「喫煙なんか関係なく肺がんになるやつはどうせ遺伝子で決まってるんだ」とか
ナチスみたいなこと言ってたもんな。
（ちなみに遺伝子云々発言はやばいと思ったのか、今ではブログから消してるようだ、笑）
自分たちがハンセン病患者やエイズ患者と同じ被差別者だとか言ってる一方で、
「喫煙なんか関係なく肺がんになるやつはどうせ遺伝子で決まってるんだ」とか
ナチスみたいなこと言ってたもんな。
（ちなみに遺伝子云々発言はやばいと思ったのか、今ではブログから消してるようだ、笑）
512 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:05:53 ID:/uu1h4y60
ID: KE4vgTYR0 ペテン師
513 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:06:29 ID:lC5mahKp0
>>387
あれが正に薬物中毒者の姿。憐れとしかいいようがない。
あれが正に薬物中毒者の姿。憐れとしかいいようがない。
515 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:07:19 ID:wfriHQEA0
まづ禁煙を実施してない。食堂OLIVEから入店をやめて潰すべ。
なんか極論が飛びまくってるな
結論は、
吸っていい場所でなら吸ってよし。吸っていい場所が少なくなっていくのは喫煙者の自業自得なんだから我慢すべし。
ってことだろうと思うのだが。
結論は、
吸っていい場所でなら吸ってよし。吸っていい場所が少なくなっていくのは喫煙者の自業自得なんだから我慢すべし。
ってことだろうと思うのだが。
517 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:07:50 ID:HqypkeWbO
>>513
｢他人に迷惑かけるな｣って事じゃね？
｢他人に迷惑かけるな｣って事じゃね？
519 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:07:56 ID:44EleUGmO
520 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:07:58 ID:KE4vgTYR0
>>498
いやその吸っておｋの場所ってのが問題でさ。
ニコ中に言わせるとコンビニ前に灰皿あるから吸っていいとかぬかすんだわ。
でもあれは喫煙所じゃなくて、煙草の火を消して入店するためのものなんだよね。
喫煙所じゃないなら撤去しろよとか言うかも知れないが、それをやると店の前が吸い殻だらけになる。
ニコ中は灰皿＝喫煙所と勘違いするから困るねえ。
いやその吸っておｋの場所ってのが問題でさ。
ニコ中に言わせるとコンビニ前に灰皿あるから吸っていいとかぬかすんだわ。
でもあれは喫煙所じゃなくて、煙草の火を消して入店するためのものなんだよね。
喫煙所じゃないなら撤去しろよとか言うかも知れないが、それをやると店の前が吸い殻だらけになる。
ニコ中は灰皿＝喫煙所と勘違いするから困るねえ。
522 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:08:14 ID:U/8Lv16H0
吸うのはいいけど絶対吐くなよ
523 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:08:55 ID:Cc7sRu3iO
>>351
お前のほとんどってのはどのくらいを指しているかは知らんが、喫煙率に合わせて以前よりは減ったというくらいで
歩き煙草なんて依然よく見かける光景なのだが。
監視員がいる前とかでは少ないがな。
それでもちょっと夜にでも出歩けば以前のまま。
お前のほとんどってのはどのくらいを指しているかは知らんが、喫煙率に合わせて以前よりは減ったというくらいで
歩き煙草なんて依然よく見かける光景なのだが。
監視員がいる前とかでは少ないがな。
それでもちょっと夜にでも出歩けば以前のまま。
524 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:08:58 ID:Vk27cEP8O
身体に悪い趣味っていっぱいあるけど、趣味である以上、周りに迷惑を掛けたらいけないわけで。
>>1みたいに開き直って歩きたばこしたりする奴がいるから困るんだよ。
迷惑だって本人に目の前から言わないと気付けないのか？
たばこ吸いすぎて脳が萎縮してんじゃね？
>>1みたいに開き直って歩きたばこしたりする奴がいるから困るんだよ。
迷惑だって本人に目の前から言わないと気付けないのか？
たばこ吸いすぎて脳が萎縮してんじゃね？
525 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:09:28 ID:CNoMewFR0
>>387
アキバには中央通りの末広町寄りに、無料の喫煙所あるけどな。私設の。
前を通ると中が煙ってるんで凄まじいw
以前存在した、日通ビルの喫煙所みたいなのがもうチョイあれば喫煙する
人間にとってもいいんだろうけどな。
アキバには中央通りの末広町寄りに、無料の喫煙所あるけどな。私設の。
前を通ると中が煙ってるんで凄まじいw
以前存在した、日通ビルの喫煙所みたいなのがもうチョイあれば喫煙する
人間にとってもいいんだろうけどな。
527 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:09:36 ID:+fvSngoq0
「紙巻」以前の「きざみ」から見れば煙草も立派な文化の一つだし、
つい最近までテレビ、映画でもがんがんＣＭ流しといて、ある日を境に
喫煙者を一斉に締め出すような風潮ってのはいかがなもんかな、と思う。
「オレは吸わん、だから匂いもかがせるな！」っていう受容性の無さに
薄ら寒いもんを感じるよ。
オレも含めて非喫煙者のほとんどはこんな感じでないのかな？
つい最近までテレビ、映画でもがんがんＣＭ流しといて、ある日を境に
喫煙者を一斉に締め出すような風潮ってのはいかがなもんかな、と思う。
「オレは吸わん、だから匂いもかがせるな！」っていう受容性の無さに
薄ら寒いもんを感じるよ。
オレも含めて非喫煙者のほとんどはこんな感じでないのかな？
528 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:09:46 ID:bG4VLzzU0
>>501
まぁどっちでもいい。
意地でも証明したくなったら何かうｐするよｗ
>>509
年金と介護保険もわけちゃうの？
現役世代への負担という視点なら何らかわらないけど。
いや、自分も実際に世の中から突然タバコがきえたら
どうなるかはわからないよ。
ただ、ある特定の部分についてあえてスルーして予想するのは
見逃せないと言ってるだけで。
考慮したうえで予想してるのなら別に自由。
まぁどっちでもいい。
意地でも証明したくなったら何かうｐするよｗ
>>509
年金と介護保険もわけちゃうの？
現役世代への負担という視点なら何らかわらないけど。
いや、自分も実際に世の中から突然タバコがきえたら
どうなるかはわからないよ。
ただ、ある特定の部分についてあえてスルーして予想するのは
見逃せないと言ってるだけで。
考慮したうえで予想してるのなら別に自由。
529 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:09:52 ID:dKxLukxj0
531 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:10:26 ID:3p6z96jaO
>>522
つまり飲み込めとwww
つまり飲み込めとwww
いろいろ面倒くさいから全面禁止でいいよもう。大麻と同じにしとけ。
533 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:10:51 ID:/uu1h4y60
534 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:10:55 ID:hIf0r2fT0
酒と煙草の違いはさ
どちらも、これが健康に悪い・悪くないとやってるけどさ
「酒は体壊すの本人だけ」じゃん。とりあえず
煙草は煙が周りへ逝くからね。
どちらも、これが健康に悪い・悪くないとやってるけどさ
「酒は体壊すの本人だけ」じゃん。とりあえず
煙草は煙が周りへ逝くからね。
535 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:11:29 ID:crw+mxqI0
他人が食事中でも、かまわずに吸い出す喫煙厨は(・x・)ｺﾛﾇ
536 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:11:34 ID:44EleUGmO
537 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:11:49 ID:SNjKpnEe0
喫煙者がちゃんとモラルを守ってくれたらおｋ。
その最低限のモラルを守れないやつがいるからこーなる。
その最低限のモラルを守れないやつがいるからこーなる。
538 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:11:55 ID:zwgbBe0O0
このおっさんも止めればいいんじゃないか
俺は24年吸ったが辞めた
辞めて一年になるがあれはただのニコチン中毒なだけだったよ
体調は非常にいい
辞め方は離煙パイプだった
俺は24年吸ったが辞めた
辞めて一年になるがあれはただのニコチン中毒なだけだったよ
体調は非常にいい
辞め方は離煙パイプだった
539 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:12:09 ID:KE4vgTYR0
541 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:12:22 ID:bG4VLzzU0
迷惑をかけてはいけない も大事だけど、
自分も何らかの迷惑をかけて生きている自覚 も必要じゃない？
自分も何らかの迷惑をかけて生きている自覚 も必要じゃない？
542 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:12:31 ID:WE4WMuzE0
>>513
自宅で吸えばいいじゃん
自宅で吸えばいいじゃん
543 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:12:33 ID:dydwiGY20
>>500
スレ違いだから消えてね。
スレ違いだから消えてね。
544 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:12:40 ID:VT7FLoo+0
>>513
あのなあ。小学生がうろうろしてる通学路で、くわえ煙草で歩く馬鹿が
大勢いたから規制されたんだ。妊婦がいても乳母車を押しているお母さん
や赤ん坊がいても煙草吸う馬鹿がいるから規制された。
病院の待合室でも吸う馬鹿がいた。小児科とか肺の検査にくる人が
いる所ででもだ。煙草を火のついたままポイ捨てしてしたり、寝煙草
による火の不始末だけでもどれだけの被害が出てると思ってんだ？
だからよお、喫煙者が率先してそういった馬鹿を撲滅してくれよ。
法で規制されてないと「俺がどこで吸っても勝手だろ」と言い放つ
馬鹿のせいでどんどん吸える場所が減ってるんだ。
バスの停留所で赤ん坊連れだから「煙草を遠慮してください」って
いった母親や他の上客に暴力振るった馬鹿までいるんだぞ？その
おかげでしばらく後に駅のホームやバス停が禁煙になったんだ。
お前らの責任だよ。
あのなあ。小学生がうろうろしてる通学路で、くわえ煙草で歩く馬鹿が
大勢いたから規制されたんだ。妊婦がいても乳母車を押しているお母さん
や赤ん坊がいても煙草吸う馬鹿がいるから規制された。
病院の待合室でも吸う馬鹿がいた。小児科とか肺の検査にくる人が
いる所ででもだ。煙草を火のついたままポイ捨てしてしたり、寝煙草
による火の不始末だけでもどれだけの被害が出てると思ってんだ？
だからよお、喫煙者が率先してそういった馬鹿を撲滅してくれよ。
法で規制されてないと「俺がどこで吸っても勝手だろ」と言い放つ
馬鹿のせいでどんどん吸える場所が減ってるんだ。
バスの停留所で赤ん坊連れだから「煙草を遠慮してください」って
いった母親や他の上客に暴力振るった馬鹿までいるんだぞ？その
おかげでしばらく後に駅のホームやバス停が禁煙になったんだ。
お前らの責任だよ。
546 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:13:08 ID:n6dn17SK0
今更ながら嫌煙＝ファッションという感覚でおｋ？
重タールもくもくさせながら書いてます、ウマイッ。
重タールもくもくさせながら書いてます、ウマイッ。
547 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:13:10 ID:HJTuP0aK0
>>534
上野や新宿では飲みかえりのリーマンが日夜ストリートファイトをだな・・・
上野や新宿では飲みかえりのリーマンが日夜ストリートファイトをだな・・・
548 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:13:18 ID:TKT7zBq70
コンビニの灰皿で煙草吸うなとか無理
喫煙禁止になってないのに吸うなとか
喫煙禁止になってないのに吸うなとか
早い話タバコって公害じゃん。
禁止されないほうがおかしい。
役人とＪＴの利権があるし
薬害エイズみたいなもんだろうな。
禁止されないほうがおかしい。
役人とＪＴの利権があるし
薬害エイズみたいなもんだろうな。
551 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:13:53 ID:lC5mahKp0
552 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:14:25 ID:CNoMewFR0
今の論調じゃ、煙草と桁違いの排ガスを撒き散らしてる奴は死刑だな。
やりすぎだと思うけど
俺は吸わないからどうでもいい
俺は吸わないからどうでもいい
555 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:14:38 ID:C78Px4nM0
タバコの臭いだけなら我慢しよう。
そこに加齢臭が加わると殺意を感じる。
そしてアセトアルデヒドの臭いが混ざると、
それはもはやドブ臭以外の何ものでもない。
そこに加齢臭が加わると殺意を感じる。
そしてアセトアルデヒドの臭いが混ざると、
それはもはやドブ臭以外の何ものでもない。
556 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:14:39 ID:OeHYK6y20
>>534
酒も依存症になるし、飲酒運転など危険性は孕んでる。
ただ、飲酒運転は車という条件があるんだよな。
昼間っから酔っぱらったり、町中で飲んでるようなDQNも少ないし。
煙草は即効性がないから誰の責任でガンになったか、とか分からないところが怖い。
酒も依存症になるし、飲酒運転など危険性は孕んでる。
ただ、飲酒運転は車という条件があるんだよな。
昼間っから酔っぱらったり、町中で飲んでるようなDQNも少ないし。
煙草は即効性がないから誰の責任でガンになったか、とか分からないところが怖い。
557 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:14:41 ID:xWnD9gMz0
558 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:14:51 ID:De4cONn+0
俺は喫煙しない。でも、もっと危険な農薬のガスをすってる。
春、夏の田舎は空気は悪くて、きつい。
農薬を全否定するエコ野郎じゃない。ただ、長期にわたって、毒ガスが残留し、
気化し続ける農薬には、規制が必要だと思う。
嫌煙と同じく、嫌毒ガスがあってもいいかと。
春、夏の田舎は空気は悪くて、きつい。
農薬を全否定するエコ野郎じゃない。ただ、長期にわたって、毒ガスが残留し、
気化し続ける農薬には、規制が必要だと思う。
嫌煙と同じく、嫌毒ガスがあってもいいかと。
559 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:14:54 ID:KE4vgTYR0
560 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:15:18 ID:xAlNwUEB0
処構わず屁を扱く。
口空けてピャッピャ音立てて飯を食う。
楊枝使いながらいつまでもチャッチャと口を鳴らし続ける。
電車の中で携帯で通話する。
喫煙もこれら迷惑行為に属するんだが、ファシズムとか屁理屈
捏ね回す馬鹿は１年くらい禁煙してみれば良いよ。
俺も２６年の喫煙後に１年禁煙して、ようやく周囲に多大なる迷
惑を掛け続けていた事を理解できた。
口空けてピャッピャ音立てて飯を食う。
楊枝使いながらいつまでもチャッチャと口を鳴らし続ける。
電車の中で携帯で通話する。
喫煙もこれら迷惑行為に属するんだが、ファシズムとか屁理屈
捏ね回す馬鹿は１年くらい禁煙してみれば良いよ。
俺も２６年の喫煙後に１年禁煙して、ようやく周囲に多大なる迷
惑を掛け続けていた事を理解できた。
561 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:15:38 ID:hIf0r2fT0
562 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:15:58 ID:zwgbBe0O0
1のおっさんもやめればどうでもいいことになるよ
多分極端な厭煙に変わると思う
多分極端な厭煙に変わると思う
564 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:16:29 ID:44EleUGmO
>>544
いいこと言った！！
いいこと言った！！
566 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:16:50 ID:FymxHqmT0
まぁ、工作員ホイホイだな（笑）
567 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:16:57 ID:C78Px4nM0
>>560
うちの職場に、そのうちの３つにヒットしているヘビスモの団塊がいるんだが、どうすればいい？
うちの職場に、そのうちの３つにヒットしているヘビスモの団塊がいるんだが、どうすればいい？
568 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:16:58 ID:ozLOhkCx0
煙吐き出さずに全部飲み込めよ
タバコを吸わない人間が全面禁煙はファシズムだって言うのはわかるが
逆はなぁ・・・迷惑掛けるほうが開き直るのはどうかと
逆はなぁ・・・迷惑掛けるほうが開き直るのはどうかと
570 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:17:16 ID:VT7FLoo+0
>>548
社会では大目にみられていた。駅のホームでもバス停でも煙草は
吸っていいことになっていた。ところが、それを拡大解釈して
くわえ煙草で歩いたり、妊産婦や小学生の前でも平気で吸う馬鹿
が大勢いた。
結果、全部で規制。航空機も全席禁煙。お前らがルールを守らない
からそのうち、コンビニも喫煙規制を受けることが確実。
イタリアは公共の場所では全部、煙草吸えなくなった。Euroは
全体としてそちらに倣う予定。アメリカも同じ。中国くらいだな。
野放しで何でもありって国は。
引っ越したら？
社会では大目にみられていた。駅のホームでもバス停でも煙草は
吸っていいことになっていた。ところが、それを拡大解釈して
くわえ煙草で歩いたり、妊産婦や小学生の前でも平気で吸う馬鹿
が大勢いた。
結果、全部で規制。航空機も全席禁煙。お前らがルールを守らない
からそのうち、コンビニも喫煙規制を受けることが確実。
イタリアは公共の場所では全部、煙草吸えなくなった。Euroは
全体としてそちらに倣う予定。アメリカも同じ。中国くらいだな。
野放しで何でもありって国は。
引っ越したら？
JT必死なんだなぁ、とこのスレ見てオモタ
573 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:17:34 ID:iZJ9IulU0
>>532
だよな。
だよな。
574 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:17:58 ID:lC5mahKp0
575 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:18:08 ID:KE4vgTYR0
>>561
騒音問題なども解決すべき問題ですけど、このスレではスレチですね
騒音問題なども解決すべき問題ですけど、このスレではスレチですね
576 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:18:17 ID:bG4VLzzU0
そうか、段々わかってきた。自分もタバコ吸わないのに、
非喫煙者の強引な主張がやたら目につくのはきっと
「まるで自分は誰にも一切迷惑かけてないかのような態度の人」
が多いからか。やっとスッキリした。
喫煙者もデブもハゲも障害者もみんな
複雑にからみあって生きてるんだよ、と。
今支える側の立場の人も、年とれば誰かの世話になるんだよ。と。
非喫煙者の強引な主張がやたら目につくのはきっと
「まるで自分は誰にも一切迷惑かけてないかのような態度の人」
が多いからか。やっとスッキリした。
喫煙者もデブもハゲも障害者もみんな
複雑にからみあって生きてるんだよ、と。
今支える側の立場の人も、年とれば誰かの世話になるんだよ。と。
577 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:18:38 ID:Vk27cEP8O
たばこよりアルコールのが有毒 ってそんな話じゃ無いだろうに。
たばこもアルコールもルールと節度を守れば年齢以外の規制なんかされないのに。
たばこもアルコールもルールと節度を守れば年齢以外の規制なんかされないのに。
578 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:18:49 ID:/uu1h4y60
579 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:18:49 ID:tgg6tTLX0
健康に悪いものをすべて排除するという考えはどうだろう？
俺は早く死にたくてアスベスト吸ってる。
だが、最近どこでもアスベストが禁止されて、やってられない。
アスベストを無差別に禁止するのは「禁アスベストファシズム」ではないかと思うのだが。
すべての人間にはアスベストを巻き散らす権利がある！！！
俺は早く死にたくてアスベスト吸ってる。
だが、最近どこでもアスベストが禁止されて、やってられない。
アスベストを無差別に禁止するのは「禁アスベストファシズム」ではないかと思うのだが。
すべての人間にはアスベストを巻き散らす権利がある！！！
580 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:19:17 ID:crw+mxqI0
ID:lC5mahKpは>>513に対する反論は一切無視するつもりです。
583 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:19:41 ID:FmwK1SLz0
ファシズムの恐ろしさは、狙われる立場にならないと分からないんだよな。
狙う立場だと、それが楽しくて仕方ないからｗｗｗｗ
狙う立場だと、それが楽しくて仕方ないからｗｗｗｗ
584 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:19:54 ID:44EleUGmO
585 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:20:16 ID:mQeZMPL70
副流煙で死ぬようなような虚弱な奴は、排気ガスでも死ぬさ
それより煙草の煙タダで吸ってんだろ？
半分ぐらい煙草代払えよ
それより煙草の煙タダで吸ってんだろ？
半分ぐらい煙草代払えよ
587 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:20:25 ID:TKT7zBq70
588 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:20:25 ID:hIf0r2fT0
589 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:20:27 ID:bG4VLzzU0
今までが喫煙者に優しい世の中だったんだよ
最近は厳しすぎるように見えるけど
最近は厳しすぎるように見えるけど
592 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:21:02 ID:lC5mahKp0
593 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:21:09 ID:HqypkeWbO
>>585
俺の気管支炎の治療費半分払えよ
俺の気管支炎の治療費半分払えよ
594 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:21:22 ID:ecSuFBUJ0
なんだ吸わなければいいだけだろ
わざわざ屁理屈までつけて吸いたがる喫煙者乙だな
わざわざ屁理屈までつけて吸いたがる喫煙者乙だな
工作員、陳列スレ。（笑） みなさん、よく見ておきましょう。
これが工作員と呼ばれる人たちです。
職業だから絶対に後には引かないですよ。
マニュアルの基本は、黒いものでも白と言え、とのこと（笑）
超高齢化社会で最大の罪悪は人を殺すことではなく無駄に長生きすることである。
したがって、喫煙などによって寿命を適度に短縮することは国民全員にとって最良のことである。
したがって、喫煙などによって寿命を適度に短縮することは国民全員にとって最良のことである。
禁煙すればいいじゃん、
ニコ厨は我慢もできないの？
ニコ厨は我慢もできないの？
598 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:21:55 ID:KRJiiEWDO
公共施設、でかいビルには全て完全に煙りを漏らさない喫煙室を作ってくれ。
それなら喫煙者も譲歩の嵐mがあるんじゃね？
歩きタバコやポイ捨てなんかは飲酒運転並に厳罰化してさ。
それなら喫煙者も譲歩の嵐mがあるんじゃね？
歩きタバコやポイ捨てなんかは飲酒運転並に厳罰化してさ。
599 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:22:08 ID:WhVuhnmv0
だからタバコはＯＫという理屈にならんということが分からないのね。
おまえは。
おまえは。
禁煙ファシズムと戦う
ISBN:9784584120996ベストセラーズ小谷野敦【編著】斎藤 貴男・栗原 裕一郎【著】
猖獗をきわめる昨今の禁煙運動の根源にあるのは、特定の集団を差別したいという心理である。
現在の先進社会では、性別、人種などによって人を差別することは、たてまえ上とはいえ、許さ
れていない。そこで、他人に害を与えるという理由のもとに、喫煙者を「汚い」ものと認定し、
差別しようとしているのである。
これは、かつて肺結核患者やハンセン氏病患者が受けた差別と、ほぼ同質のものだ。
二言目には「喫煙者のマナーが悪い、国や自治体が規制してほしい」と言い出し、分煙さえ認めず、
全面禁煙を主張する禁煙運動家は、再び全体主義を招来する、恐るべき国家依存症にかかっている
のだ。
第１部：禁煙ファシズム・闘争宣言：禁煙ファシズムとの戦い、マスコミにおける禁煙ファシズム
第２部：「禁煙ファシズム」の狂気：ザミャーチン『われら』の世界、一千万人が喫煙で死亡する？
第３部：嫌煙と反‐嫌煙のサンバ―論争史
第４部：反・禁煙放談（小谷野敦×斎藤貴男）：分煙さえ否定される、「健康増進法」の欺瞞
ISBN:9784584120996ベストセラーズ小谷野敦【編著】斎藤 貴男・栗原 裕一郎【著】
猖獗をきわめる昨今の禁煙運動の根源にあるのは、特定の集団を差別したいという心理である。
現在の先進社会では、性別、人種などによって人を差別することは、たてまえ上とはいえ、許さ
れていない。そこで、他人に害を与えるという理由のもとに、喫煙者を「汚い」ものと認定し、
差別しようとしているのである。
これは、かつて肺結核患者やハンセン氏病患者が受けた差別と、ほぼ同質のものだ。
二言目には「喫煙者のマナーが悪い、国や自治体が規制してほしい」と言い出し、分煙さえ認めず、
全面禁煙を主張する禁煙運動家は、再び全体主義を招来する、恐るべき国家依存症にかかっている
のだ。
第１部：禁煙ファシズム・闘争宣言：禁煙ファシズムとの戦い、マスコミにおける禁煙ファシズム
第２部：「禁煙ファシズム」の狂気：ザミャーチン『われら』の世界、一千万人が喫煙で死亡する？
第３部：嫌煙と反‐嫌煙のサンバ―論争史
第４部：反・禁煙放談（小谷野敦×斎藤貴男）：分煙さえ否定される、「健康増進法」の欺瞞
601 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:22:34 ID:CNoMewFR0
ふと考えた
タバコを販売中止にして、その税収が無くなり
ガソリンの暫定税率を無くして、その税収もなくなり
今まで喫煙規制が無くても、世界の長寿国だった日本が
更なる長生きにより年金支払いは増え
医療費・介護福祉費も増大していく
収支が合わないような気もするが、どうやって帳尻を合わせるんだろうなぁ？
タバコを販売中止にして、その税収が無くなり
ガソリンの暫定税率を無くして、その税収もなくなり
今まで喫煙規制が無くても、世界の長寿国だった日本が
更なる長生きにより年金支払いは増え
医療費・介護福祉費も増大していく
収支が合わないような気もするが、どうやって帳尻を合わせるんだろうなぁ？
602 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:22:50 ID:LPKmo02c0
>>584
きみみたいのを味噌クソ一緒と言う。
きみみたいのを味噌クソ一緒と言う。
603 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:22:53 ID:crw+mxqI0
605 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:22:59 ID:zwgbBe0O0
鍼灸院経営してるがヘビースモーカーが寝た後のベッドは
タバコ臭くて女性客から苦情が出るんだよ
実際入ってくるだけで周囲3ｍはタバコ臭い
吸わない者にとっては耐え難い
なんで喫煙者の趣味に付き合って耐えねばならんのか
タバコ臭くて女性客から苦情が出るんだよ
実際入ってくるだけで周囲3ｍはタバコ臭い
吸わない者にとっては耐え難い
なんで喫煙者の趣味に付き合って耐えねばならんのか
606 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:23:02 ID:OeHYK6y20
>>570
煙草の害が最近の研究で明らかになってきて、
世界的に規制が厳しくなりつつあるから、引っ越しても時間の問題なんじゃないかと。
シンガポールでもレストランや公共の場では禁煙。
日本はそう言うところがまだ遅れてるな。
食い物を食うところで吸って欲しくはない。
喫煙スタンドみたいなのを作って、そこでニコチンを補給してくれればねえ。
煙草の害が最近の研究で明らかになってきて、
世界的に規制が厳しくなりつつあるから、引っ越しても時間の問題なんじゃないかと。
シンガポールでもレストランや公共の場では禁煙。
日本はそう言うところがまだ遅れてるな。
食い物を食うところで吸って欲しくはない。
喫煙スタンドみたいなのを作って、そこでニコチンを補給してくれればねえ。
嫌煙厨は「周りに迷惑だから」と喫煙者だけを責めるのがおかしいんだよ
病的にタバコだけに固執してるように見える
捕鯨問題と同じで「反撃される余地が無いから対象をタバコに限定して過激に言ってる」ようにしか見えない
人混みで迷惑と言うなら他のことにも同様の勢いで責めればいいのに
・自転車に乗ってるヤツ
・歩くのが遅いヤツ
・ペット連れてるヤツ
・歩きながらゲームしてるヤツ
・声のでかいヤツ
・ヘンな言葉しゃべるヤツ
・息や体臭が臭いヤツ
・汚い服を着てるヤツ
・デブ
病的にタバコだけに固執してるように見える
捕鯨問題と同じで「反撃される余地が無いから対象をタバコに限定して過激に言ってる」ようにしか見えない
人混みで迷惑と言うなら他のことにも同様の勢いで責めればいいのに
・自転車に乗ってるヤツ
・歩くのが遅いヤツ
・ペット連れてるヤツ
・歩きながらゲームしてるヤツ
・声のでかいヤツ
・ヘンな言葉しゃべるヤツ
・息や体臭が臭いヤツ
・汚い服を着てるヤツ
・デブ
609 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:23:56 ID:LPKmo02c0
工作員、必死wwwww
611 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:24:05 ID:xAlNwUEB0
612 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:24:07 ID:lGQP9OyT0
悪徳企業のJTは
この迂回CMのために小谷野敦に幾ら支払ったのですか？
そんな金があるなら
日本国民への賠償金の原資に残しておくべきですよ
613 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:24:13 ID:44EleUGmO
要するに、タバコは悪、吸わないのが絶対の正義って発想がきもいんだよな
ニコチン中毒の不幸な子供を生み出さないために大人は禁煙しなくちゃ
615 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:24:42 ID:Nql9Y6rIO
タバコを全面的に禁止するような法案を考えたいと思いますって言えば選挙当選しそうだよな
日本はこれでも他国からしたらしっかりしてるんだけどな
617 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:24:50 ID:xe+mnnQD0
>>605
喫煙者お断りにすればいいんじゃない？？
喫煙者お断りにすればいいんじゃない？？
618 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:24:51 ID:KE4vgTYR0
>>577
同意。アルコールにしても騒音にしてもそれぞれルールを守ることが必要。
そのためにはどうしたらいいかについてもそれぞれ考えなければならない問題だけど、
それをここで持ち出すことはないんですよね。
このスレは煙害について話すスレだと思うんですけど、
なぜそこから話をそらそうとする人がいるんでしょうね。
他にも害のあるものはあるんだから煙草もいいでしょ？って方向に
持って行きたいのかなあｗ
同意。アルコールにしても騒音にしてもそれぞれルールを守ることが必要。
そのためにはどうしたらいいかについてもそれぞれ考えなければならない問題だけど、
それをここで持ち出すことはないんですよね。
このスレは煙害について話すスレだと思うんですけど、
なぜそこから話をそらそうとする人がいるんでしょうね。
他にも害のあるものはあるんだから煙草もいいでしょ？って方向に
持って行きたいのかなあｗ
619 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:24:51 ID:mEK3CISa0
>>584
あんたが今使ってる携帯や、周りにあるベッドや椅子や飲食物や何から何まで、「物流」って言う社会の流れに乗ってきてるんですよ。
それが無ければ現代社会は成り立たないわけ。
馬車？
日本中の全てのトラックを馬車にしてみる？
そんなことしたら牛乳1本数万円になると思うよ。
もう一回>>240を読んで、理解してから書き込んでごらんなさい。
あんたが今使ってる携帯や、周りにあるベッドや椅子や飲食物や何から何まで、「物流」って言う社会の流れに乗ってきてるんですよ。
それが無ければ現代社会は成り立たないわけ。
馬車？
日本中の全てのトラックを馬車にしてみる？
そんなことしたら牛乳1本数万円になると思うよ。
もう一回>>240を読んで、理解してから書き込んでごらんなさい。
621 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:25:04 ID:+fvSngoq0
>>605
「喫煙者お断り」って張り紙したら？
「喫煙者お断り」って張り紙したら？
622 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:25:09 ID:mQeZMPL70
>>593
健保払っとるがな
健保払っとるがな
623 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:25:27 ID:crw+mxqI0
625 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:25:59 ID:/uu1h4y60
嫌煙は反捕鯨や中世の魔女狩りと同じだな。
科学的根拠ゼロなのに、感情論だけで排斥に突っ走ってる。
嫌煙厨が度し難いのは、
自分が生きてるだけでどれほど周囲に迷惑をかけてるかを棚に上げ、
他人を叩く事には異常と言えるほどの執念を燃やす点。
科学的根拠ゼロなのに、感情論だけで排斥に突っ走ってる。
嫌煙厨が度し難いのは、
自分が生きてるだけでどれほど周囲に迷惑をかけてるかを棚に上げ、
他人を叩く事には異常と言えるほどの執念を燃やす点。
・自転車に乗ってるヤツ
・歩くのが遅いヤツ
・ペット連れてるヤツ
・歩きながらゲームしてるヤツ
・声のでかいヤツ
・ヘンな言葉しゃべるヤツ
・息や体臭が臭いヤツ
・汚い服を着てるヤツ
・デブ
こいつらはガンリスクをあげたりＣＯＰＤにの原因にはならない。
・歩くのが遅いヤツ
・ペット連れてるヤツ
・歩きながらゲームしてるヤツ
・声のでかいヤツ
・ヘンな言葉しゃべるヤツ
・息や体臭が臭いヤツ
・汚い服を着てるヤツ
・デブ
こいつらはガンリスクをあげたりＣＯＰＤにの原因にはならない。
627 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:27:16 ID:Q6CD3vmV0
工作員の書き込みは全てがウソ。おれが簡単に証明できる。
628 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:27:24 ID:bG4VLzzU0
>>608
>>610
喫煙可じゃなくても喫煙不可でもないんじゃないの？
いや私有地だろうから当該コンビニの経営者に決定権
があるんだろうけど。
個人的には吸わない人が買い物してる間に
外でタバコ吸いながら待ってるってのは普通にアリだと思う。
>>610
喫煙可じゃなくても喫煙不可でもないんじゃないの？
いや私有地だろうから当該コンビニの経営者に決定権
があるんだろうけど。
個人的には吸わない人が買い物してる間に
外でタバコ吸いながら待ってるってのは普通にアリだと思う。
630 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:27:44 ID:44EleUGmO
>>605
女の後は香水臭くてかなわんよ
女の後は香水臭くてかなわんよ
632 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:27:50 ID:lC5mahKp0
633 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:27:55 ID:XBlpCrJMO
童貞の次はタバコか
金の臭いがするほうするほうだねえ
金の臭いがするほうするほうだねえ
634 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:27:57 ID:XjPR+xNh0
喫煙容認派vs嫌煙工作員の不毛なバトルはいつまで続くやら
635 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:28:08 ID:BEAGzwjG0
酒・タバコ・ギャンブル・ゲーム・TV・宗教団体いらね
636 ：605：2008/02/12(火) 03:28:12 ID:zwgbBe0O0
辞めるように粘り強く説得はしている
離煙パイプがお勧めだよ
あれで辞められないならなにやっても無駄な気がする
離煙パイプがお勧めだよ
あれで辞められないならなにやっても無駄な気がする
637 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:28:12 ID:dydwiGY20
>>574
バカかお前は…
脳がニコチンに冒されるとこの程度の読解力も失われるのか？
>>560は、喫煙厨が「喫煙する事によって周囲に毒ガスを散布」という迷惑行為をしてると
言いたいのであって、タバコをやめると他に迷惑をかけるなんて全く言ってないだろ。
まあ、タバコをやめれば毒ガス散布という迷惑行為はなくなるだろうな。タバコ吸ってないんだから。
バカかお前は…
脳がニコチンに冒されるとこの程度の読解力も失われるのか？
>>560は、喫煙厨が「喫煙する事によって周囲に毒ガスを散布」という迷惑行為をしてると
言いたいのであって、タバコをやめると他に迷惑をかけるなんて全く言ってないだろ。
まあ、タバコをやめれば毒ガス散布という迷惑行為はなくなるだろうな。タバコ吸ってないんだから。
638 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:28:14 ID:jtkLx8Bi0
煙草を止めた奴ほど嫌煙厨になるのさ。
理由は分かるよな。
理由は分かるよな。
639 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:28:27 ID:n6dn17SK0
健康志向はもういいや。吸いたいもん吸って食いたいモン喰って飲みたいもん飲んだほうが
精神衛生上素晴らしいと思う。日に日に公共の場とかから灰皿が減っていく光景に哀愁を感じるぜっ
精神衛生上素晴らしいと思う。日に日に公共の場とかから灰皿が減っていく光景に哀愁を感じるぜっ
640 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:28:31 ID:TKT7zBq70
>>608>>610
喫煙禁止区域じゃないコンビニなら喫煙しても良いだろ
歩き煙草じゃないんだし、マナー守って吸ってるんだから
大体コンビニの灰皿をそこで吸わないで利用する奴って歩き煙草して来た奴じゃない。
喫煙禁止区域じゃないコンビニなら喫煙しても良いだろ
歩き煙草じゃないんだし、マナー守って吸ってるんだから
大体コンビニの灰皿をそこで吸わないで利用する奴って歩き煙草して来た奴じゃない。
641 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:28:31 ID:tLmH0H52O
普通自動車の排気ガスと煙草ってどっちが体に悪いの？
643 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:28:45 ID:Q6CD3vmV0
工作員、ガタガタうるせーよ、消えろ。
644 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:28:48 ID:xWnD9gMz0
そういえばゆりかもめの各駅改札前に設置してあった灰皿には
喫煙所ではない(=構内に入る前に消してくれ)って意味で設置してあったが
いつのまにか灰皿自体が撤去されてるみたいだな
喫煙所ではない(=構内に入る前に消してくれ)って意味で設置してあったが
いつのまにか灰皿自体が撤去されてるみたいだな
645 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:28:49 ID:crw+mxqI0
646 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:29:03 ID:xAlNwUEB0
>>625 ID:/uu1h4y60
くだらない燃料投下を続けると何か良い事でもあるのか？ｗ
くだらない燃料投下を続けると何か良い事でもあるのか？ｗ
647 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:29:20 ID:/uu1h4y60
>>626
ガンのリスクはタバコだけじゃないんだから他の要因もその勢いで批判したら？
「分煙」でなく「喫煙者市ね」という流れは異常
鯨を殺す野蛮なJapは殺してもいいというどっかの国の人と同じ発想じゃん
ガンのリスクはタバコだけじゃないんだから他の要因もその勢いで批判したら？
「分煙」でなく「喫煙者市ね」という流れは異常
鯨を殺す野蛮なJapは殺してもいいというどっかの国の人と同じ発想じゃん
650 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:29:54 ID:SCPOdJNGO
>>625
つWHO
つWHO
651 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:30:31 ID:htXp/fG20
もっと煙草と煙草すった後の人の匂いが良い香りになれば良いのに
653 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:30:53 ID:Yc5FleHy0
分煙できれば分煙でいいんだが
だが現実に（まともな）分煙なんて大企業のビルくらいにしか設置されてない
だが現実に（まともな）分煙なんて大企業のビルくらいにしか設置されてない
654 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:30:58 ID:Q6CD3vmV0
工作員の醜悪さがよくわかるなぁ。粘れば粘るほど、醜さを増していく。
655 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:31:04 ID:aj5Ofo0p0
今の時代、人ごみで吸おうなんて俺も思わないよ
俺が言いたいのは、喫煙所を確保してくれと
分煙の方向でお願いしますと
それだけなんだよ
俺が言いたいのは、喫煙所を確保してくれと
分煙の方向でお願いしますと
それだけなんだよ
656 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:31:04 ID:44EleUGmO
658 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:31:30 ID:yLRP2wf60
分煙をきちんと守っている人も確かにいるが、灰皿のないところで
喫煙する連中も少なくない。
歩きタバコはいたるところで目にするし、一昨日は駅のホームの
非喫煙エリアで携帯灰皿を片手に、「マナーを守ってます」みたいな
顔して紫煙をくゆらしている本末転倒的な奴もいた。
昨今の禁煙ブームに異常さを感じないわけではないが、やはり喫煙者に
問題があるからこそ、極端な方向へと議論が流れていってしまうと思う
喫煙する連中も少なくない。
歩きタバコはいたるところで目にするし、一昨日は駅のホームの
非喫煙エリアで携帯灰皿を片手に、「マナーを守ってます」みたいな
顔して紫煙をくゆらしている本末転倒的な奴もいた。
昨今の禁煙ブームに異常さを感じないわけではないが、やはり喫煙者に
問題があるからこそ、極端な方向へと議論が流れていってしまうと思う
659 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:32:08 ID:xd8RkumZO
>>620
物流に関係ない、無駄に排気量の多い車は規制しなきゃならないのでは？
物流に関係ない、無駄に排気量の多い車は規制しなきゃならないのでは？
>>647
＞さっきから趣味趣向で乗ってる車は規制しろっていっているんだがww
え？あんたってID:44EleUGmOと同一人物だったの？
趣味思考って高速グルグル周ってるだけの人とか？
それなら規制してもいいと思うよ。
＞さっきから趣味趣向で乗ってる車は規制しろっていっているんだがww
え？あんたってID:44EleUGmOと同一人物だったの？
趣味思考って高速グルグル周ってるだけの人とか？
それなら規制してもいいと思うよ。
661 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:32:18 ID:bG4VLzzU0
662 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:32:20 ID:lC5mahKp0
しかし嫌煙厨煽るのはやめられんなwww
こいつ等すぐﾌｧﾋﾞｮるからなぁwww
なんに対しても耐性なさ杉でしょ実際wwww
663 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:32:34 ID:CSHBln270
俺は禁煙なんとか成功したぜ！
次は酒を辞めるよ→ウォーキング＆ジョギングに切り替え
次は酒を辞めるよ→ウォーキング＆ジョギングに切り替え
664 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:32:37 ID:CNoMewFR0
665 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:32:40 ID:xWnD9gMz0
灰皿があれば喫煙可能だと思い込み無ければポイ捨てか・・・
こんな奴らにマナーで説こうとしても無理だな
こんな奴らにマナーで説こうとしても無理だな
>>396
ドランクドラゴンの塚地の例にしてもデブと喫煙者って共通してるよな。
ドランクドラゴンの塚地の例にしてもデブと喫煙者って共通してるよな。
タバコはガン以外の疾病の原因にもなる。
分煙では不完全ていうか人前では我慢しろよヤク中。
出来なきゃ禁煙外来行け。
だいたいお前が下らんことで話それしてるから悪いんだアホｗ
禁煙して自分のちんぽでも吸ってろｗ
分煙では不完全ていうか人前では我慢しろよヤク中。
出来なきゃ禁煙外来行け。
だいたいお前が下らんことで話それしてるから悪いんだアホｗ
禁煙して自分のちんぽでも吸ってろｗ
668 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:33:01 ID:zsZofTx50
もうmixiや２ちゃんねるでも喫煙者を蔑むブームは終わったよね。
もうぶっちゃけ流行じゃない。
これからは嫌煙者を徹底的に攻撃していく方向に世論が傾いてる。
もうぶっちゃけ流行じゃない。
これからは嫌煙者を徹底的に攻撃していく方向に世論が傾いてる。
670 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:33:07 ID:EuSKNczS0
バカがいくらわめこうが、禁煙は世界的な流れｗ
>>628
他の客が出入りするとき迷惑なんじゃないかと思うが・・・
てっきり、デフォルトで禁煙だと思ってた。
>>632
あ、うちは駄目なんで直に店員としてに客に言ってますｗ
>>640
これが、地元にゃ条例ないんですよ・・・
他の客が出入りするとき迷惑なんじゃないかと思うが・・・
てっきり、デフォルトで禁煙だと思ってた。
>>632
あ、うちは駄目なんで直に店員としてに客に言ってますｗ
>>640
これが、地元にゃ条例ないんですよ・・・
672 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:33:44 ID:mEK3CISa0
>>655
喫煙所を確保しても、そこ以外で吸うやつがいるからなあ。
そういうバカは喫煙者の中でもほんの一部なんだろうけどね。
やはり罰則強化しか方法ないね。
千代田区などでは、見つかっても罰金１０００〜２０００円程度だと
車のスピード違反と同じで「見つかったら運わるかった」
程度の認識なんだろうと思う。
喫煙所を確保しても、そこ以外で吸うやつがいるからなあ。
そういうバカは喫煙者の中でもほんの一部なんだろうけどね。
やはり罰則強化しか方法ないね。
千代田区などでは、見つかっても罰金１０００〜２０００円程度だと
車のスピード違反と同じで「見つかったら運わるかった」
程度の認識なんだろうと思う。
673 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:33:48 ID:mQeZMPL70
674 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:34:07 ID:Yc5FleHy0
ファシズムだとか流行だとかブームだとか
喫煙を擁護するには感情に訴えるしかない
喫煙を擁護するには感情に訴えるしかない
喫煙者とまじ氏ね
676 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:34:28 ID:cOEGygfK0
工作員は、何を言っても、いくら書いても、すべてが ウソ の塊り。
俺の家の近くに「ポイ捨て禁止」と書いてあるんだが、
毎日すごい量の吸い殻が捨ててある。何を言っても無駄。
毎日すごい量の吸い殻が捨ててある。何を言っても無駄。
679 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:34:55 ID:mJ9AfErz0
なんだこのキチガイ
680 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:34:55 ID:iZJ9IulU0
>>569
だから、なぜタバコ吸わない人らが全面禁煙！販売中止！と糾弾しない？
だから、なぜタバコ吸わない人らが全面禁煙！販売中止！と糾弾しない？
681 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:35:04 ID:crw+mxqI0
682 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:35:28 ID:4Tzaugtk0
サウスパークでもやってたなｗ
683 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:35:31 ID:n6dn17SK0
ま、嫌煙派も前の方で言ってたけど
苛めている時は楽しいんだってね！！
苛められてちょっとは解ったのかな？DQN喫煙者を叩くのは課あわないよ
どうせなーんとも思ってないだろうからな！
苛めている時は楽しいんだってね！！
苛められてちょっとは解ったのかな？DQN喫煙者を叩くのは課あわないよ
どうせなーんとも思ってないだろうからな！
684 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:35:34 ID:44EleUGmO
嫌煙の人は何もかも規制された管理社会がいいんですね
685 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:35:51 ID:cOEGygfK0
>>656
あのよ、生きる努力の話してるんだよ。おまえの馬鹿な頭はいらねーのよ。
あのよ、生きる努力の話してるんだよ。おまえの馬鹿な頭はいらねーのよ。
686 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:36:08 ID:lC5mahKp0
きっちり分煙できれば、それが一番だな。
ただ、空気の流れで分けるのが難しい所と、
ルールを守らず喫煙場所以外で吸う人が出るのが問題かな。
煙が出ないタバコを発明すれば解決するのだが、、、、
ただ、空気の流れで分けるのが難しい所と、
ルールを守らず喫煙場所以外で吸う人が出るのが問題かな。
煙が出ないタバコを発明すれば解決するのだが、、、、
688 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:36:25 ID:zsZofTx50
689 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:36:35 ID:W30oQ8gF0
単発の工作員が香ばしすぎるんですが
そういえば人ごみの中でタバコ吸ってるヤツに対して
堂々と注意してる嫌煙派を見たことないな
そういえば人ごみの中でタバコ吸ってるヤツに対して
堂々と注意してる嫌煙派を見たことないな
691 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:36:38 ID:bG4VLzzU0
692 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:36:42 ID:gc1CSGcc0
だから嫌煙はガスマスクを着けて歩けばいいじゃないか。
自分で努力することもできないのか？
自分で努力することもできないのか？
693 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:36:50 ID:KRJiiEWDO
分煙がちゃんと出来てないから嫌煙者に迷惑がかかるんだよ。
行政が分煙を徹底すればいいんだよ。
行政が分煙を徹底すればいいんだよ。
694 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:36:58 ID:ZqK0kQTbO
>>671
単純に思うが、条例ないなら店の前で吸っても問題ないじゃね？
単純に思うが、条例ないなら店の前で吸っても問題ないじゃね？
695 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:37:12 ID:dydwiGY20
>>649
「他の要因」は、俺の意思に関係なく呼吸するだけで体内に侵入するのか？
だったら批判したいから紹介してくれよ。
あと、分煙は現状ではまだまだ不完全だよ。神奈川県某駅前（複数）では
毎日のように路上喫煙してるバカを見かけるからな。
「他の要因」は、俺の意思に関係なく呼吸するだけで体内に侵入するのか？
だったら批判したいから紹介してくれよ。
あと、分煙は現状ではまだまだ不完全だよ。神奈川県某駅前（複数）では
毎日のように路上喫煙してるバカを見かけるからな。
新宿南口外で待ち合わせしたらよ、喫煙者だらけよ。
新宿って路上喫煙禁止だろ？しかも全員ポイ捨て。
あれでマナーとか、一服とか、死ねって感じだな。
禁煙してよかったわ。
新宿って路上喫煙禁止だろ？しかも全員ポイ捨て。
あれでマナーとか、一服とか、死ねって感じだな。
禁煙してよかったわ。
699 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:37:50 ID:ETcOElRi0
しかし、今のタバコって、どうしてあんな悪臭がするんだろうな。
オレが子供の頃は、大人たちが吸うタバコの煙はいい匂いがしたもんだが。
何か、変な薬品でも入れているのかも知れんな。
オレが子供の頃は、大人たちが吸うタバコの煙はいい匂いがしたもんだが。
何か、変な薬品でも入れているのかも知れんな。
700 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:37:56 ID:aj5Ofo0p0
ガタガタ言ってねーで設置すりゃいいんだよ喫煙所を
あーだこーだ言ってねーで増やしゃいいんだよ
増やしてみりゃいいんだよ
まずやってみてからだろ話は
あーだこーだ言ってねーで増やしゃいいんだよ
増やしてみりゃいいんだよ
まずやってみてからだろ話は
701 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:38:15 ID:crw+mxqI0
702 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:38:20 ID:64UwMiKi0
外国人記者クラブみたいな所で言え
703 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:38:25 ID:xWnD9gMz0
704 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:38:26 ID:ecSuFBUJ0
世間からも文字通り「煙たがられる存在」になったわけだな
煙草なんて辞めちゃえよ カッコつけて吸ってる奴とかマジカッコワルイから
煙草なんて辞めちゃえよ カッコつけて吸ってる奴とかマジカッコワルイから
705 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:38:32 ID:Yc5FleHy0
たばこは不良のステータスだから
煙が出なかったり飲み物になっても
ずっと煙の出る今のたばこを吸いつづける
かっこつけのために他人に迷惑かける
煙が出なかったり飲み物になっても
ずっと煙の出る今のたばこを吸いつづける
かっこつけのために他人に迷惑かける
>>657
健康を脅かされるほど気になるなら店に提案すればいいし
そういう店を次からは選ばないという選択肢もある
タバコが法で認められている以上、喫煙者にも極端な嫌煙に反対する資格はあると思う
条例や法がゆるいと思うならそれを修正しようという言動をすべき
健康を脅かされるほど気になるなら店に提案すればいいし
そういう店を次からは選ばないという選択肢もある
タバコが法で認められている以上、喫煙者にも極端な嫌煙に反対する資格はあると思う
条例や法がゆるいと思うならそれを修正しようという言動をすべき
煙草と車を比べてる時点であほだなｗ
生活に必要な物とどうでもいい煙草ｗｗｗｗ
生活に必要な物とどうでもいい煙草ｗｗｗｗ
ケムリに敏感な人って確かにいて面白い
タバコくさいとか元気に言う
タバコくさいとか元気に言う
710 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:39:19 ID:FymxHqmT0
>>691
受動喫煙害が証明されているから法制定されている。
受動喫煙害が証明されているから法制定されている。
たばこは嫌いだが>>3みたいな「オレたち２ちゃんねらーに対するなんたら」っていう文章は気分が悪い。
勝手に総意にすんな。
勝手に総意にすんな。
712 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:39:34 ID:hIf0r2fT0
分煙さえ出来てれば何も言わない
喫煙場所で吸う、それだけ
歩き煙草・ポイ捨て辞めてくれ
喫煙場所で吸う、それだけ
歩き煙草・ポイ捨て辞めてくれ
714 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:40:00 ID:crw+mxqI0
家の中では家族の反対があって吸えないからって、アパートの玄関先ですうのは止めて欲しい
716 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:40:28 ID:wTynceew0
この先生の授業って女子学生にポルノ訳させるとかそんなだったなあ。
変人なんだから相手すべきじゃないと思う。
変人なんだから相手すべきじゃないと思う。
717 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:40:39 ID:zsZofTx50
718 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:40:45 ID:EuSKNczS0
このスレ見てるとタバコ1本千円にするとか禁煙区域で吸ったら罰金100万円にするとかしないとダメだな
719 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:41:11 ID:FymxHqmT0
工作員は俺に反論できないのか ｗｗｗ
720 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:41:12 ID:aj5Ofo0p0
間を端折っていきなり全面禁煙とか
もうね、アホかと
試してみりゃいいじゃねーか密封型の喫煙所を
バンバン設置すりゃいいんだよ
もうね、アホかと
試してみりゃいいじゃねーか密封型の喫煙所を
バンバン設置すりゃいいんだよ
722 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:41:29 ID:dydwiGY20
吸う人がマナーを守れれば問題にはならない。
しかし、公共の場所で吸ったりゴミを散らかしたりしてしまうのが
どうしても問題になってしまう。
喫煙者のマナーに期待できない以上、公共の場では
全面禁煙にせざるを得ない、というところだろうね。
マナー守る人がもっと増えれば吸える場も増えそうだが。
しかし、公共の場所で吸ったりゴミを散らかしたりしてしまうのが
どうしても問題になってしまう。
喫煙者のマナーに期待できない以上、公共の場では
全面禁煙にせざるを得ない、というところだろうね。
マナー守る人がもっと増えれば吸える場も増えそうだが。
724 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:41:41 ID:bG4VLzzU0
>>709
ん？あなたはコンビニ店員ってこと？
敷地内ならともかく敷地を一歩でも出れば
禁煙とか言う権利は無いよね？
そしてその設置してる灰皿が、歩きタバコをしてた
客が店内に入る為にタバコを捨てる場所に困るから
という理由なら、
敷地外で吸ってその灰皿を使っても何も言えない。
ん？あなたはコンビニ店員ってこと？
敷地内ならともかく敷地を一歩でも出れば
禁煙とか言う権利は無いよね？
そしてその設置してる灰皿が、歩きタバコをしてた
客が店内に入る為にタバコを捨てる場所に困るから
という理由なら、
敷地外で吸ってその灰皿を使っても何も言えない。
726 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:41:46 ID:xWnD9gMz0
>>717
煙を発生させる側が分煙にしようが禁煙にしようが守ってくれないからなぁ
煙を発生させる側が分煙にしようが禁煙にしようが守ってくれないからなぁ
727 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:42:05 ID:jprNSp0tO
タバコ税をドカンと上げてだね
一本千円くらいにする
医療費増大のつけを喫煙者自身に払わせたらよいのだ
一本千円くらいにする
医療費増大のつけを喫煙者自身に払わせたらよいのだ
728 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:42:20 ID:FymxHqmT0
>>690
きみ、工作員の使い方がまちがっているよ。
きみ、工作員の使い方がまちがっているよ。
>>724
出入り口から離れてもらえればok
出入り口から離れてもらえればok
730 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:42:55 ID:5DcimeaG0
毒を撒き散らすな
タバコなんぞこの世から消え去ってしまえ
タバコなんぞこの世から消え去ってしまえ
731 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:43:07 ID:ZqK0kQTbO
>>709
まあよくわからんが、店の前でタバコ吸ってる奴より、地べたに座ってたむろってるクソガキの方が百倍ムカつくわｗ
まあよくわからんが、店の前でタバコ吸ってる奴より、地べたに座ってたむろってるクソガキの方が百倍ムカつくわｗ
732 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:43:11 ID:CNoMewFR0
タバコ吸ってる人は臭い。
汗臭いオタクとか香水臭いオバサンや外国人と同類。
近くに寄らないで欲しい。
汗臭いオタクとか香水臭いオバサンや外国人と同類。
近くに寄らないで欲しい。
734 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:43:47 ID:lC5mahKp0
735 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:43:58 ID:hIf0r2fT0
欧米では10本入り1000円ぐらいだから
そこまでの増税はありえる
政府は取りやすいところから取るから
そこまでの増税はありえる
政府は取りやすいところから取るから
736 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:44:06 ID:crw+mxqI0
過去にタバコを吸ったことが無いので分からないが、喫煙所でモウモウと煙っている中に入ると、
自分のタバコに火を付けないでも、ニコチンを摂取できないの？
お得じゃね？
自分のタバコに火を付けないでも、ニコチンを摂取できないの？
お得じゃね？
737 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:44:06 ID:bG4VLzzU0
>>729
じゃぁ出入り口から離れたところに灰皿置けば解決だね。
じゃぁ出入り口から離れたところに灰皿置けば解決だね。
738 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:44:08 ID:mEK3CISa0
タバコ税を１本１０００円に値上げすれば
喫煙者用の密封喫煙所作る財源ができるぜ！！！！
これでいけ。
喫煙者用の密封喫煙所作る財源ができるぜ！！！！
これでいけ。
739 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:44:25 ID:mQeZMPL70
741 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:44:50 ID:SCPOdJNGO
>>692
それでも服や髪に粒子が付く。
それでも服や髪に粒子が付く。
742 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:44:53 ID:EuSKNczS0
>>731
そういうクソガキって地べたに座り込んでタバコ吸ってるよなｗ
そういうクソガキって地べたに座り込んでタバコ吸ってるよなｗ
743 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:45:13 ID:FymxHqmT0
工作員は全員、おれに何か発言してごらん。怖いんだろうけど（笑）
744 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:45:14 ID:SBJa7hyw0
嫌煙者は、生まれつきのクレーマーなのだから放っておくのが一番。
746 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:45:30 ID:aj5Ofo0p0
嫌煙厨はスモーカーを迫害して悦に入ってるだけなんだよ
冗談じゃねーっつーの
共存共栄が基本だろうがよ！
冗談じゃねーっつーの
共存共栄が基本だろうがよ！
747 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:45:53 ID:zsZofTx50
>>741
防護服を着ればいいじゃない
防護服を着ればいいじゃない
749 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:46:25 ID:FymxHqmT0
工作員、ファビョる、ファビョる ｗｗｗｗｗｗｗ
750 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:46:41 ID:Xo/b2xdQ0
751 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:46:45 ID:crw+mxqI0
752 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:46:56 ID:ZqK0kQTbO
>>742
そうか？カップラ食ったり、ジュース片手にだべってる奴しか見たことないぞ？
そうか？カップラ食ったり、ジュース片手にだべってる奴しか見たことないぞ？
753 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:46:58 ID:gc1CSGcc0
>>741
じゃNASAが開発した宇宙服でも着て歩けばいい。
じゃNASAが開発した宇宙服でも着て歩けばいい。
754 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:47:02 ID:4FjOh1V1O
>>690
＞ そういえば人ごみの中でタバコ吸ってるヤツに対して
＞ 堂々と注意してる嫌煙派を見たことないな
嫌煙とまでは言わないが、姉は得意の回し蹴りで煙草の火を消してから注意をする。
いや、普通に注意しろよ。
手で火を消すのもやめてほしい。
＞ そういえば人ごみの中でタバコ吸ってるヤツに対して
＞ 堂々と注意してる嫌煙派を見たことないな
嫌煙とまでは言わないが、姉は得意の回し蹴りで煙草の火を消してから注意をする。
いや、普通に注意しろよ。
手で火を消すのもやめてほしい。
756 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:47:14 ID:9h83V3N10
煙 草 が 一 箱 千 円 に な る ぐ ら い 税 金 か け ら れ て な い だ け 有 難 く 思 え
757 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:47:24 ID:xWnD9gMz0
758 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:47:28 ID:A989tLNJ0
臭いし吸わないやつがタバコの煙吸うとマジで苦しい むせるっていうか息できないし
今ままで許されてのが不思議すぎる 新幹線で隣の席の豚みてえな喫煙糞が吸い始めたとき何回殺そうかと思ったか
今ままで許されてのが不思議すぎる 新幹線で隣の席の豚みてえな喫煙糞が吸い始めたとき何回殺そうかと思ったか
759 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:47:43 ID:bG4VLzzU0
>>745
いやいや、だからそれが嫌なら
あまんじて出入り口を喫煙所にすればいいじゃない。
タバコを吸いながらコンビニに入っていく人なんて
正直見たことないけどね。
そういうレアな人を基準に設備を考えるのか妥当
かどうか疑問だけど。
いやいや、だからそれが嫌なら
あまんじて出入り口を喫煙所にすればいいじゃない。
タバコを吸いながらコンビニに入っていく人なんて
正直見たことないけどね。
そういうレアな人を基準に設備を考えるのか妥当
かどうか疑問だけど。
760 ： ◆MVb..RqlFA ：2008/02/12(火) 03:47:49 ID:FymxHqmT0
工作員は、怖くて俺には発言できないんだな （笑）
762 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:48:35 ID:dydwiGY20
763 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:48:42 ID:/uu1h4y60
>>760
あの国の人なの？
あの国の人なの？
764 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:49:03 ID:FymxHqmT0
断言できる。
このスレのタバコ擁護の内容は「すべてウソ」
ｗｗ
このスレのタバコ擁護の内容は「すべてウソ」
ｗｗ
>>755
実に男らしい姉を持ってるな
実に男らしい姉を持ってるな
766 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:49:26 ID:Xo/b2xdQ0
767 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:49:38 ID:aIG1v6xO0
核兵器だけが狙い撃ち
核兵器廃絶はファシズムだ！！
核兵器廃絶はファシズムだ！！
768 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:49:38 ID:Yc5FleHy0
たばこは嗜好品
つまり趣味のようなもの
趣味で他人の健康を害してはいけない
つまり趣味のようなもの
趣味で他人の健康を害してはいけない
>>755の姉に萌えた
770 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:49:43 ID:mEK3CISa0
>>758
新幹線は分煙しとる。そこが禁煙車だったのなら殺してかまわんが
新幹線は分煙しとる。そこが禁煙車だったのなら殺してかまわんが
771 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:49:51 ID:ZqK0kQTbO
>>750
う〜ん、俺は親父の主治医から聞いた程度の知識なもんで、何本ならどうのという上手い反論ができん。すまん。
う〜ん、俺は親父の主治医から聞いた程度の知識なもんで、何本ならどうのという上手い反論ができん。すまん。
ある市で、歩行喫煙が禁止になって、その代わり指定喫煙所（開放空間）が
できたんだが、歩行喫煙者は相変わらず山のようにいる。
こんな結果になるから、全面禁煙にするしか効果がないわけだ。
できたんだが、歩行喫煙者は相変わらず山のようにいる。
こんな結果になるから、全面禁煙にするしか効果がないわけだ。
773 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:50:02 ID:SBJa7hyw0
>>761
それよりも嫌煙者がキャーキャー騒がなければいい話しだろw
それよりも嫌煙者がキャーキャー騒がなければいい話しだろw
774 ： ◆MVb..RqlFA ：2008/02/12(火) 03:50:26 ID:FymxHqmT0
ほら、工作員、おれになにか言ってみな。その口、封じてやるから。
775 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:50:57 ID:zsZofTx50
煙草吸ったこと無いからわからんけど喫煙者はあの匂いも好きなの？
778 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:51:41 ID:/uu1h4y60
>>774
黄色い病院に行った方がいいよ
黄色い病院に行った方がいいよ
>>759
有る意味、妥協点なわけですよ>灰皿置いて禁煙
店としては他の客に迷惑がかかる行為は避けてほしい
が、現実上そこにないと吸殻は散らかるわ
吸いながら入ってくるわ、
その対応しなきゃならんわ余計ひどい
だから、そこで吸わないように禁煙の張り紙をして注意をする。
有る意味、妥協点なわけですよ>灰皿置いて禁煙
店としては他の客に迷惑がかかる行為は避けてほしい
が、現実上そこにないと吸殻は散らかるわ
吸いながら入ってくるわ、
その対応しなきゃならんわ余計ひどい
だから、そこで吸わないように禁煙の張り紙をして注意をする。
781 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:51:51 ID:FymxHqmT0
>>775
議論済み。
議論済み。
783 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:51:56 ID:dydwiGY20
784 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:52:28 ID:aj5Ofo0p0
>>762
お断りだ
お断りだ
>>775
タバコすってからがんになるのは30年40年後だよ
タバコすってからがんになるのは30年40年後だよ
786 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:52:34 ID:CNoMewFR0
なんかID:FymxHqmT0が空気扱いでかわいそうだなｗ
ネットの世界でまで、人として扱われてないよ
これが嫌煙厨ですか？
俺は嫌だけど、誰かかまってやれよｗｗｗ
俺はもう寝るｗ
787 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:52:47 ID:FymxHqmT0
>>778
おまえの発言は全てがウソだが？
おまえの発言は全てがウソだが？
788 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:53:06 ID:M4KtjIT10
小谷野敦様へ
あなたが、肺がんになって、
「まだやり残したことがある。」って、
心身ともに苦痛の中で、過去の喫煙を悔いながら、
同じことが言えますか？
あなたが、肺がんになって、
「まだやり残したことがある。」って、
心身ともに苦痛の中で、過去の喫煙を悔いながら、
同じことが言えますか？
789 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:53:23 ID:Xo/b2xdQ0
>>747
それを10年前や20年前に同じセリフをいってたら今こんな状態にはなってなかっただろうね。
「ほんの10年前にはお前ら我慢するればいいだけだ。ﾊｧ分煙？そんなことするかよ。」
という感じだったぞ。
２ｃｈでも増進法施行前までこんな風潮だったし。
それを10年前や20年前に同じセリフをいってたら今こんな状態にはなってなかっただろうね。
「ほんの10年前にはお前ら我慢するればいいだけだ。ﾊｧ分煙？そんなことするかよ。」
という感じだったぞ。
２ｃｈでも増進法施行前までこんな風潮だったし。
790 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:53:53 ID:zsZofTx50
>>781
そうなの？このスレ見てもよく解らないんだが
そうなの？このスレ見てもよく解らないんだが
791 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:54:18 ID:htXp/fG20
>>775
それは肺ガンの第一要因である車の窒素酸化物から、タバコのタールで保護されていた肺が、禁煙で無防備になったからじゃないか。
それは肺ガンの第一要因である車の窒素酸化物から、タバコのタールで保護されていた肺が、禁煙で無防備になったからじゃないか。
793 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:54:41 ID:TKT7zBq70
まあコンビニに関しては、灰皿が無ければそこでは吸わないな
煙草駄目だからスタバ行かないでタリーズ行くし
煙草駄目だからスタバ行かないでタリーズ行くし
794 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:55:08 ID:Z2rhRWS30
何が息できないだ
大袈裟にも程がある
要するに悔しいんだろ
俺たちが美味そうにタバコ吸ってるのが
でもお前らはむせ返っちゃって吸えない
ちくしょう！
２チャンで攻撃してやる〜〜〜
馬鹿かっつうの
面と向かって注意してこいよ
俺が相手になってやっからよ
大袈裟にも程がある
要するに悔しいんだろ
俺たちが美味そうにタバコ吸ってるのが
でもお前らはむせ返っちゃって吸えない
ちくしょう！
２チャンで攻撃してやる〜〜〜
馬鹿かっつうの
面と向かって注意してこいよ
俺が相手になってやっからよ
795 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:55:10 ID:/uu1h4y60
>>788
タバコが原因であると証明してください
タバコが原因であると証明してください
796 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:55:16 ID:FymxHqmT0
タバコに関してはすべてが議論は終了している。
工作員の発言はすべてが嘘だよ。
797 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:55:25 ID:aj5Ofo0p0
まぁ、しょうがねぇな
話にならねぇよ
残念だよ
バンバン吸わせて貰うわ
話にならねぇよ
残念だよ
バンバン吸わせて貰うわ
798 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:55:26 ID:bG4VLzzU0
>>779
ものわかりの悪さにも限度があると思うけどマジレス。
だからあなたはコンビニの経営者なの？店員なの？
どっちにしろ敷地内であれば経営者が
灰皿付近を禁煙とするか喫煙可とするか決定すればよい。
灰皿の位置も関係法令の範囲で好きなところに置けばよい。
しかし
他に条例が無い限り敷地外について制限する権利はない。
おｋ？
ものわかりの悪さにも限度があると思うけどマジレス。
だからあなたはコンビニの経営者なの？店員なの？
どっちにしろ敷地内であれば経営者が
灰皿付近を禁煙とするか喫煙可とするか決定すればよい。
灰皿の位置も関係法令の範囲で好きなところに置けばよい。
しかし
他に条例が無い限り敷地外について制限する権利はない。
おｋ？
799 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:55:29 ID:HKEivclj0
肺癌の癌細胞を植えつけたいね。
どれだけ苦しいか自分の身で思い知らさないといかん。
どれだけ苦しいか自分の身で思い知らさないといかん。
800 ：専門職 ◆MVb..RqlFA ：2008/02/12(火) 03:55:57 ID:FymxHqmT0
>>795
８０％だよ。そんなことも知らないのか。
８０％だよ。そんなことも知らないのか。
801 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:56:15 ID:crw+mxqI0
802 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:56:45 ID:mJ9AfErz0
議論になればなるほど、禁煙の動きは深まっていく
なぜなら、タバコを吸うことの正当な理由を全く説明できていない、
ただのわがままな主張ばかりだから、そんなんなら辞めちまえ、となる
なぜなら、タバコを吸うことの正当な理由を全く説明できていない、
ただのわがままな主張ばかりだから、そんなんなら辞めちまえ、となる
803 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:57:00 ID:mEK3CISa0
とりあえずこのスレで
タバコ以外にも○○○○○のが迷惑だろ
ってレスは
じゃあ、それもタバコと一緒に全面規制の方向でいきましょう
と返されて終わりなので、そこんとこよろしく。
タバコ以外にも○○○○○のが迷惑だろ
ってレスは
じゃあ、それもタバコと一緒に全面規制の方向でいきましょう
と返されて終わりなので、そこんとこよろしく。
804 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:57:02 ID:zsZofTx50
>>785
戦後90％で60〜70年代まで推移してきて、ここにきて増えるのはおかしくないか？
戦後90％で60〜70年代まで推移してきて、ここにきて増えるのはおかしくないか？
805 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:57:09 ID:8spqaKVA0
くさいんだよ珍煙
807 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:57:27 ID:SCPOdJNGO
>>748 >>753
煙草にはタールというのが入っていてね、
防護服だろうと宇宙服だろうと
しつこく沈着しちゃうのですよ。
結局、歩き煙草なんてやられると避けられないわけ。
なぜ規制が進んでるかよくわかったかな？
煙草にはタールというのが入っていてね、
防護服だろうと宇宙服だろうと
しつこく沈着しちゃうのですよ。
結局、歩き煙草なんてやられると避けられないわけ。
なぜ規制が進んでるかよくわかったかな？
808 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:57:31 ID:QwVd6x900
それなりの理由がある
809 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:57:51 ID:5U2OwjQu0
養老孟司教授も同じ事言ってるな。1920年代のアメ禁酒法みたいな
ファッシズムを感じるのは漏れ以外にも居るんだ、安心安心！！。
ファッシズムを感じるのは漏れ以外にも居るんだ、安心安心！！。
810 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:57:58 ID:/uu1h4y60
>>800
この人はタバコの煙 だ け を吸ってがんになったのかなwww
この人はタバコの煙 だ け を吸ってがんになったのかなwww
811 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:58:05 ID:Z1GTyKDHO
喫煙者を煽るなよ。脳縮んでカラカラなんだから。
812 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:58:09 ID:mQeZMPL70
813 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:58:15 ID:crw+mxqI0
814 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:58:26 ID:Xo/b2xdQ0
>>779
犯罪行為を防ぐために妥協点ってのもなぁ。
レイプ防止の為に円光認めろって書いてるようなもんだし。
>>780
酒は煙草と比べ物にならないくらい厳しいよ？
喫煙運転は全く何も無いのに飲酒運転は運転するだけでアウト。
煙草吸って騒いでも留置所行きは無いけど、酒飲んで騒いでたら留置所行きはある。
それに仕事中の飲酒が認められないように法的に無い部分でも世間の目は厳しい。
犯罪行為を防ぐために妥協点ってのもなぁ。
レイプ防止の為に円光認めろって書いてるようなもんだし。
>>780
酒は煙草と比べ物にならないくらい厳しいよ？
喫煙運転は全く何も無いのに飲酒運転は運転するだけでアウト。
煙草吸って騒いでも留置所行きは無いけど、酒飲んで騒いでたら留置所行きはある。
それに仕事中の飲酒が認められないように法的に無い部分でも世間の目は厳しい。
815 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:58:34 ID:nv76DtP/O
一つだけ言わせて貰っていいか……
会社の健康診断で愛煙家で酒飲みのｵｲﾗだが会社の中で１番健康だったんだが……
肺活量も肝機能もよかった
皆に不思議がられたよ
ちなみに会社は喫煙室あるし、基本的には家と行きつけの飲み屋でしか吸わない
会社の健康診断で愛煙家で酒飲みのｵｲﾗだが会社の中で１番健康だったんだが……
肺活量も肝機能もよかった
皆に不思議がられたよ
ちなみに会社は喫煙室あるし、基本的には家と行きつけの飲み屋でしか吸わない
816 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:58:35 ID:FymxHqmT0
>>804
議論済み。
議論済み。
817 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:58:35 ID:htXp/fG20
>>807
だったら一緒に吸えばいいじゃんかw
だったら一緒に吸えばいいじゃんかw
818 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:58:40 ID:Yc5FleHy0
科学的根拠とか抜きにしても
喫煙者の友達のPCの中身が凄いことになってたの見ると
只事じゃないと思う
喫煙者の友達のPCの中身が凄いことになってたの見ると
只事じゃないと思う
819 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:59:02 ID:dydwiGY20
>>784
それだよそれ。
そういう自己中な態度を取ってるから肩身が狭くなっていくって自覚しないと
この先さらに苦しくなるよ？
お前がタバコを吸うのは構わん。が、
俺にタバコの煙を吸わせるな。
お前はそのために最大限の努力をしろ。そして、俺に努力を強要するな。
つまり、完全に隔離された空間で吸え。それならいくらでも吸っていい。
それだよそれ。
そういう自己中な態度を取ってるから肩身が狭くなっていくって自覚しないと
この先さらに苦しくなるよ？
お前がタバコを吸うのは構わん。が、
俺にタバコの煙を吸わせるな。
お前はそのために最大限の努力をしろ。そして、俺に努力を強要するな。
つまり、完全に隔離された空間で吸え。それならいくらでも吸っていい。
820 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:59:05 ID:xpy6S6Du0
今更だけど>>327の最後の２行に凄く見覚えがあるｗ
821 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:59:07 ID:xWnD9gMz0
822 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:59:26 ID:ecSuFBUJ0
煙草より○○って話は喫煙者にとっての逃げ道でしかないよな
吸わなければいいだけなのに言い訳に必死すぎだろ
吸わなければいいだけなのに言い訳に必死すぎだろ
823 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:59:30 ID:aj5Ofo0p0
とはいえ俺もできるだけ我慢するのも吝かではない
ただ、俺が吸ってる時はお前らが我慢しろ
ギブアンドテイクってやつだ
ただ、俺が吸ってる時はお前らが我慢しろ
ギブアンドテイクってやつだ
824 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:59:34 ID:M4KtjIT10
>>817
？？？
？？？
826 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:00:01 ID:W4jnA+lh0
１００年後の人類が歴史の教科書読んで昔はタバコなんか吸ってたのかよ自爆ワロタｗｗ
と言ってるのが目に浮かぶ。
昔は水銀が永遠不死身の薬だと信じてどっかの皇帝は愛飲したそうな。それと同じだろ。
と言ってるのが目に浮かぶ。
昔は水銀が永遠不死身の薬だと信じてどっかの皇帝は愛飲したそうな。それと同じだろ。
828 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:00:14 ID:mJ9AfErz0
酒もタバコも排ガスも全て禁止にすればいい
それで文句ないだろ？
それで文句ないだろ？
829 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:00:19 ID:FymxHqmT0
>>810
８０％って読めない馬鹿か？おまえ。
８０％って読めない馬鹿か？おまえ。
830 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:00:40 ID:crw+mxqI0
831 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:00:42 ID:zsZofTx50
832 ：専門家 ◆943kBaWvuI ：2008/02/12(火) 04:01:14 ID:FymxHqmT0
なにか質問ある？
833 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:01:16 ID:mEK3CISa0
834 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:01:22 ID:SCPOdJNGO
>>817
あんなもん吸えません。
あんなもん吸えません。
835 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:01:48 ID:bFTOkQa70
>大気の汚れた東京で、たばこの煙ぐらいを問題にすること自体がばかばかしい。
馬鹿が言うならともかく東大の講師が言うか
馬鹿が言うならともかく東大の講師が言うか
健康とかそんなことはどうでもいいよ。
喫煙家臭すぎるんだよ。うんこ持って外を歩いているようなもんだ。
喫煙家臭すぎるんだよ。うんこ持って外を歩いているようなもんだ。
837 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:02:16 ID:Ffo2Ub0k0
>>795
池沼？
それはさておき、漏れは喫煙には反対ではない。
ただ、副流煙による二次被害は
ヴァカな藻前は知らないだろうが
煙草と肺癌の関係が立証されているが如く
明らかにされているので
他の人に副流煙を吸わせる可能性がある場所での
禁煙は当然だろう。
池沼？
それはさておき、漏れは喫煙には反対ではない。
ただ、副流煙による二次被害は
ヴァカな藻前は知らないだろうが
煙草と肺癌の関係が立証されているが如く
明らかにされているので
他の人に副流煙を吸わせる可能性がある場所での
禁煙は当然だろう。
838 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:02:30 ID:FymxHqmT0
>>831
減ってるよ。きちんとソース出せよ。
減ってるよ。きちんとソース出せよ。
839 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:02:42 ID:qKo4OSiY0
>>834
じゃ死ねw
じゃ死ねw
840 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:03:01 ID:bG4VLzzU0
>>821
＞だからそこを消すための灰皿か喫煙させるための灰皿かはマナーの範疇
いやいや勝手にマナー化するなとｗ
基本的には他人の行動を制限には根拠がいるだろ？
敷地内なら持ち主、公道なら法令その他条例。
それがないなら制限できない。
あなたが少々太っていて、いきなり他人に「デブが乗るのはマナー違反」とか
言われたらちょっぴり怒るだろ？
＞だからそこを消すための灰皿か喫煙させるための灰皿かはマナーの範疇
いやいや勝手にマナー化するなとｗ
基本的には他人の行動を制限には根拠がいるだろ？
敷地内なら持ち主、公道なら法令その他条例。
それがないなら制限できない。
あなたが少々太っていて、いきなり他人に「デブが乗るのはマナー違反」とか
言われたらちょっぴり怒るだろ？
ﾍﾋﾞｰスモーカーは、本当にうんこみたいな臭いがするんだよな
842 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:03:12 ID:/uu1h4y60
843 ：専門家 ◆943kBaWvuI ：2008/02/12(火) 04:03:14 ID:FymxHqmT0
何か質問ある？
>>827
場外馬券場そばの公園とかでよく見る
場外馬券場そばの公園とかでよく見る
846 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:03:31 ID:44EleUGmO
タバコ撲滅の次は、酒撲滅、次は風俗などのエロ撲滅か
人間はどうなっちゃうんだろね
人間はどうなっちゃうんだろね
847 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:03:37 ID:zsZofTx50
848 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:03:57 ID:FymxHqmT0
>>829
きみはほんとに小学生以下だな。（笑）
きみはほんとに小学生以下だな。（笑）
849 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:04:04 ID:hiAbodscO
とりあえず町からポイ捨てと歩きタバコが
無くならない限り愛煙家の存在は信じない
何で喫煙者はポイ捨てに罪悪感を感じないんだ？
自分が捨ててることで絶対に誰かが
拾うはめになってるのに
無くならない限り愛煙家の存在は信じない
何で喫煙者はポイ捨てに罪悪感を感じないんだ？
自分が捨ててることで絶対に誰かが
拾うはめになってるのに
迷惑かけなきゃ吸っていいよ。
煙草自体を規制しようとは思わないけど、吸いたくない人にまで無理に吸わせないでね。
煙草自体を規制しようとは思わないけど、吸いたくない人にまで無理に吸わせないでね。
851 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:04:41 ID:FymxHqmT0
>>842
きみはほんとに小学生以下だな。（笑）
きみはほんとに小学生以下だな。（笑）
非喫煙者に迷惑かかんないようにすれば良いだけでしょ、この問題は。
両親が喫煙者で、俺と弟は非喫煙者だけど、両親は場所考えて換気扇の前で吸ってくれてる。
全面禁煙もどうかと思うが、喫煙は制限されて当然だと思うけど。
両親が喫煙者で、俺と弟は非喫煙者だけど、両親は場所考えて換気扇の前で吸ってくれてる。
全面禁煙もどうかと思うが、喫煙は制限されて当然だと思うけど。
853 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:05:22 ID:bFTOkQa70
854 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:05:30 ID:qKo4OSiY0
>>846
健全な人間になりますｗ
健全な人間になりますｗ
856 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:05:41 ID:dydwiGY20
>>847
でも、タバコもガン因子として優秀だよな。
でも、タバコもガン因子として優秀だよな。
857 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:05:49 ID:ZqK0kQTbO
>>846
８９３が潤う世の中にｗ
８９３が潤う世の中にｗ
858 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:05:53 ID:zsZofTx50
>>838
「肺がん」「増加率」でググってみ。
「肺がん」「増加率」でググってみ。
859 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:06:08 ID:FymxHqmT0
>>847
たばこに比べたらアスベストは簡単に解禁できるんだよ。知らないの？
たばこに比べたらアスベストは簡単に解禁できるんだよ。知らないの？
>>798
俺の物分りの悪さに辟易しながらマジレス
店員
で、うちの店は敷地内は禁煙（注意するのは入り口近辺）
理由はくだくだしくのべました。いろいろ理由はあるが最終的に店長の判断
んで、てっきり他の店も敷地内であれば出入り口は禁煙だと思ってた（>>671）
どう考えたってタバコ吸わない客に迷惑だし。
あと、地方なもんで、入り口の前が敷地外というのがしばらく理解できなかった
駅前とか土地がないところだと確かに入り口直前が敷地外だな
というわけで、多分おｋ
俺の物分りの悪さに辟易しながらマジレス
店員
で、うちの店は敷地内は禁煙（注意するのは入り口近辺）
理由はくだくだしくのべました。いろいろ理由はあるが最終的に店長の判断
んで、てっきり他の店も敷地内であれば出入り口は禁煙だと思ってた（>>671）
どう考えたってタバコ吸わない客に迷惑だし。
あと、地方なもんで、入り口の前が敷地外というのがしばらく理解できなかった
駅前とか土地がないところだと確かに入り口直前が敷地外だな
というわけで、多分おｋ
861 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:08:09 ID:SBJa7hyw0
>>852
この親不孝者が！！
この親不孝者が！！
全くだ。児童ポルノ規制阻止に必死こいて懇願する奴に言われたかない
863 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:09:00 ID:zsZofTx50
>>859
解禁じゃなくて、禁止でしょｗ
仮に禁止したとしても、既存の建築物からアスベストを
飛散しないように除去するのはそうコスト的にも相当厳しいよ。
なにせ建材の至る所に混入してるからね
実質不可能に近い
解禁じゃなくて、禁止でしょｗ
仮に禁止したとしても、既存の建築物からアスベストを
飛散しないように除去するのはそうコスト的にも相当厳しいよ。
なにせ建材の至る所に混入してるからね
実質不可能に近い
865 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:09:34 ID:FymxHqmT0
工作員が一斉に消えたなぁ。
866 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:09:54 ID:xWnD9gMz0
マナーで説けばルールで縛れと文句をいい
ルールで決めればそれ個人の嗜好を縛るなとそのルールを破る
本当にタバコ販売禁止にするしかないのかねぇ・・・
ルールで決めればそれ個人の嗜好を縛るなとそのルールを破る
本当にタバコ販売禁止にするしかないのかねぇ・・・
867 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:10:13 ID:FymxHqmT0
>>863
いや、アスベストはたばこの１００倍安全なの。
いや、アスベストはたばこの１００倍安全なの。
868 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:10:50 ID:bG4VLzzU0
>>860
なるほど、想定していたコンビニの立地にズレがあったのか。
そりゃすまんかった。
自分の脳内ではコンビニの出入り口付近ってのは
公道の事も多いだろうと思い込んでた。
まぁそうすると「敷地内禁煙」なのに敷地内に灰皿置くというのは
完全に矛盾した話だね。利用者からすれば非常にわかりづらいと思う。
なるほど、想定していたコンビニの立地にズレがあったのか。
そりゃすまんかった。
自分の脳内ではコンビニの出入り口付近ってのは
公道の事も多いだろうと思い込んでた。
まぁそうすると「敷地内禁煙」なのに敷地内に灰皿置くというのは
完全に矛盾した話だね。利用者からすれば非常にわかりづらいと思う。
869 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:11:01 ID:SCPOdJNGO
870 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:11:26 ID:jqp/bn7x0
871 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:11:38 ID:bFTOkQa70
全ては過去の喫煙者の度が過ぎたマナー違反が原因だからなあ
揺り返しで今の嫌煙ブームが来ちゃったから
個人的には分煙で良いけど恨むなら過去の喫煙者を恨むしかないよ
揺り返しで今の嫌煙ブームが来ちゃったから
個人的には分煙で良いけど恨むなら過去の喫煙者を恨むしかないよ
872 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:11:47 ID:zsZofTx50
>>864
調整済み。
調整済み。
873 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:11:59 ID:Y7TWen3f0
ほんとに工作員が一斉に消えたな。
すごいや、ID:FymxHqmT0
さすが専門家！
すごいや、ID:FymxHqmT0
さすが専門家！
まーそのあれだ。
ここまでタバコ吸いながら読んできたけど、どっちもどっちだな。
どっちも極端いるし、寛容派もいる。
だから、ちょうど中間あたりで、現行の部分的分煙でよくね？
これ以上全面禁煙唄わなくても
ちなみに俺は家とパチ屋と喫煙所でしか吸わないな。
タバコが経済と無関係とか言ってたやついたけど、
会社の喫煙室で商談がまとまりやすかったりするんだ。実際。
これは経済的外部効果になるんじゃなかろうか
ここまでタバコ吸いながら読んできたけど、どっちもどっちだな。
どっちも極端いるし、寛容派もいる。
だから、ちょうど中間あたりで、現行の部分的分煙でよくね？
これ以上全面禁煙唄わなくても
ちなみに俺は家とパチ屋と喫煙所でしか吸わないな。
タバコが経済と無関係とか言ってたやついたけど、
会社の喫煙室で商談がまとまりやすかったりするんだ。実際。
これは経済的外部効果になるんじゃなかろうか
875 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:13:02 ID:Xo/b2xdQ0
>>858
「一人当りの喫煙本数」で調べてみ。
「一人当りの喫煙本数」で調べてみ。
876 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:13:09 ID:4FjOh1V1O
>>782
その「別に取り締まる」ってのは精々飲酒運転くらいだろ？
電車の中で酔っ払いがいるの嫌だし、酔っ払いが道端歩いてんのも嫌
酔っ払っいも道を歩くだけでも罰金
電車内での飲酒禁止
電車に乗車する際、酒臭かったら乗車禁止
タクシーも同様、どうしても乗りたかったら外で飲むなり外で酒が抜けてから乗車
そういうのやろうよ
何の議論もなく全面禁煙が施行されたんだからこれくらい議論無しで通るんだろ？
その「別に取り締まる」ってのは精々飲酒運転くらいだろ？
電車の中で酔っ払いがいるの嫌だし、酔っ払いが道端歩いてんのも嫌
酔っ払っいも道を歩くだけでも罰金
電車内での飲酒禁止
電車に乗車する際、酒臭かったら乗車禁止
タクシーも同様、どうしても乗りたかったら外で飲むなり外で酒が抜けてから乗車
そういうのやろうよ
何の議論もなく全面禁煙が施行されたんだからこれくらい議論無しで通るんだろ？
>>868
おかないで、タバコの吸殻拾うのは店側ですから
おかないで、タバコの吸殻拾うのは店側ですから
879 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:15:43 ID:4FjOh1V1O
>>876
それは名案だ
それは名案だ
881 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:16:31 ID:mJ9AfErz0
タバコの道連れに酒も禁止でOK
いくらでもやってくれ
だがここは煙草のスレだから、タバコには基本的に分煙で
しかし、マナーが我が侭に駆逐されるなら、ルールによって規制するしかない
いくらでもやってくれ
だがここは煙草のスレだから、タバコには基本的に分煙で
しかし、マナーが我が侭に駆逐されるなら、ルールによって規制するしかない
全部禁止じゃーい！
883 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:17:33 ID:nTqptS7k0
単純な疑問としてな、平均寿命が世界一長い国の国民がそうでない国の国民の
習慣を健康維持として取り上げることないと思うぞ。
肥満もいけないとか言うけど、沖縄とか肥満度が高いしさ。
なんか、もっと複雑な要因で決定されるもんじゃないかな。
習慣を健康維持として取り上げることないと思うぞ。
肥満もいけないとか言うけど、沖縄とか肥満度が高いしさ。
なんか、もっと複雑な要因で決定されるもんじゃないかな。
884 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:17:37 ID:bFTOkQa70
>>879
802じゃないけど一応水分補給
人間は水分取らないと死んじゃうからな
極端な話酒しかなかったら酒飲んで水分取るしかない
煙吸うことは人間に必要じゃないでしょ
まあ俺は酒もタバコもやらんけど
802じゃないけど一応水分補給
人間は水分取らないと死んじゃうからな
極端な話酒しかなかったら酒飲んで水分取るしかない
煙吸うことは人間に必要じゃないでしょ
まあ俺は酒もタバコもやらんけど
885 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:17:52 ID:FymxHqmT0
工作員は毎回、書く内容が ま っ た く 同じ。内容がすべてマニュアル化されている。
マニュアルといってもものすごく幼稚なもの。JTのホームページに書いてあるものと全く同じ。
それをただただ脊髄反射で何度も同じ事を書いているだけ。言い続ければ黒いカラスが白くなると思っている馬鹿。
886 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:18:00 ID:zsZofTx50
>>867
いや、逆だよ。
アスベストはたばこの1万倍は危険だろう
工場からの噴煙や、自動車の排ガスで100倍くらいかな
>>875
それが日本人における肺がん発症率の増加とどう時系列で相関するのかな？
なぜ欧米と比較してこうまで違うのかも説明いただけるとありがたい
いや、逆だよ。
アスベストはたばこの1万倍は危険だろう
工場からの噴煙や、自動車の排ガスで100倍くらいかな
>>875
それが日本人における肺がん発症率の増加とどう時系列で相関するのかな？
なぜ欧米と比較してこうまで違うのかも説明いただけるとありがたい
えー酒も美味しいじゃん。
あんま規制しすぎないでよタバコも酒もギャンブルも
あんま規制しすぎないでよタバコも酒もギャンブルも
888 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:18:19 ID:guCVv0Of0
>>879
料理やる人間なら普通の料理にどれだけ酒が必要か知ってるよ
料理やる人間なら普通の料理にどれだけ酒が必要か知ってるよ
889 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:19:18 ID:ecSuFBUJ0
リフレッシュやストレス解消って言うけど吸わなくてもそれができる人が普通です
吸わないと解消できないとかリフレッシュできないとか言い訳ですから
というか脳みそがやられて少し気分がよくなったとかやっぱ喫煙者頭おかしいだろ
吸わないと解消できないとかリフレッシュできないとか言い訳ですから
というか脳みそがやられて少し気分がよくなったとかやっぱ喫煙者頭おかしいだろ
890 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:19:22 ID:FymxHqmT0
>>886
いいえ。
いいえ。
891 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:20:09 ID:zsZofTx50
>>881
法整備をするまえに、行政側の喫煙マナーの向上に対する取り組みも不十分だろう
法整備をするまえに、行政側の喫煙マナーの向上に対する取り組みも不十分だろう
まあ、依存症だからな
症 っていう字がつくのは、実際病気だと思う
症 っていう字がつくのは、実際病気だと思う
893 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:21:12 ID:SCPOdJNGO
タバコも酒もギャンブルも面白かったり好きと思ったらあっていいと思う。
趣味だってそんなもんだしな。
ただし人様に迷惑だけはかけるなよ。
趣味だってそんなもんだしな。
ただし人様に迷惑だけはかけるなよ。
895 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:22:22 ID:n6dn17SK0
まー喫煙者は大病でもせんと治らんぜ。死に掛けて辞めた奴は知ってるんだが
嫌煙に熱心だったなそれは良く解るんだが上手に説得できんのかな？
何はともあれパソコンのニコチン拭き取ったらマッキッキでした、藁藁。
嫌煙に熱心だったなそれは良く解るんだが上手に説得できんのかな？
何はともあれパソコンのニコチン拭き取ったらマッキッキでした、藁藁。
897 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:22:47 ID:Xo/b2xdQ0
この小谷って男は水のあまり綺麗でない川や海には平気でゴミを捨てそうだな
街でもゴミが散らかってたら自分も捨ててもいいと思ってるんだろう
街でもゴミが散らかってたら自分も捨ててもいいと思ってるんだろう
900 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:25:04 ID:mQeZMPL70
分煙すりゃ大丈夫とか言うが‥
喫煙者の本音はどーなんだ？喫煙室なんて所で煙草吸いたいか？
ちっとも美味くねーよ、あんな場所で吸っても
別に外で煙草吸わなくたって死ぬわけでもねーし
ヒステリックに禁煙喚く奴が居るからウザイだけだろ？
喫煙者の本音はどーなんだ？喫煙室なんて所で煙草吸いたいか？
ちっとも美味くねーよ、あんな場所で吸っても
別に外で煙草吸わなくたって死ぬわけでもねーし
ヒステリックに禁煙喚く奴が居るからウザイだけだろ？
酔っ払いは基本的に入店拒否、乗車拒否できるでしょ
路上で暴れたりしたら警察呼ばれるし
飲酒運転は当然御法度
現状タバコより酒の迷惑のほうが強い規制、罰則がかかってるよ
路上で暴れたりしたら警察呼ばれるし
飲酒運転は当然御法度
現状タバコより酒の迷惑のほうが強い規制、罰則がかかってるよ
902 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:25:28 ID:mEK3CISa0
喫煙者が嫌煙者に煙くらい我慢しろ、と言うんなら
俺はあんたらの目の前で、iPodのボリューム全開で音楽聴いてやります。
音漏れ？そんくらいがまんしろｗｗｗｗｗｗ
俺はあんたらの目の前で、iPodのボリューム全開で音楽聴いてやります。
音漏れ？そんくらいがまんしろｗｗｗｗｗｗ
いやでも酒は臭いし絡む人もいる。
ギャンブルだってガラが悪くなるからタバコだけが迷惑な訳でもない。
もっと言えば、防音してない下手な楽器は騒音。タバコと同罪。
ギャンブルだってガラが悪くなるからタバコだけが迷惑な訳でもない。
もっと言えば、防音してない下手な楽器は騒音。タバコと同罪。
906 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:26:21 ID:AoInC/2b0
このスレ見て思った。
タバコは絶対にやめない＾＾
タバコは絶対にやめない＾＾
907 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:27:03 ID:FymxHqmT0
>>886
タバコ、とくに紙巻タバコが肺がんの"元凶"であることはよくご存知のことと思います。タバコと肺がん
の関係についてよく知られた例に、1970年代にはじまった官民あげての禁煙活動があります。これが功を奏して
欧米諸国では肺がんによる死亡率が減少したり頭打ちになりました。
日本でも成人の喫煙率は徐々に低下し、2001年には男性45.9％、女性9.9％、全体では24.4％になりました
。しかし禁煙の取り組みが欧米に比べ著しく遅れたため肺がんはなお増加し続けています。また全体での喫煙率
は低下しているのですが、若い女性や未成年者では増加傾向であり、将来への
影響が心配です。したがって肺がん予防のためには「禁煙第一」ということになります
http://glaxosmithkline.co.jp/mn/top_respiratory/respiratory_08/mdcl_info.html
これが医学界の一般的見解。
タバコ、とくに紙巻タバコが肺がんの"元凶"であることはよくご存知のことと思います。タバコと肺がん
の関係についてよく知られた例に、1970年代にはじまった官民あげての禁煙活動があります。これが功を奏して
欧米諸国では肺がんによる死亡率が減少したり頭打ちになりました。
日本でも成人の喫煙率は徐々に低下し、2001年には男性45.9％、女性9.9％、全体では24.4％になりました
。しかし禁煙の取り組みが欧米に比べ著しく遅れたため肺がんはなお増加し続けています。また全体での喫煙率
は低下しているのですが、若い女性や未成年者では増加傾向であり、将来への
影響が心配です。したがって肺がん予防のためには「禁煙第一」ということになります
http://glaxosmithkline.co.jp/mn/top_respiratory/respiratory_08/mdcl_info.html
これが医学界の一般的見解。
908 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:27:34 ID:4FjOh1V1O
>>888
調理ならいいんじゃない？
火でアルコール飛ばすんでしょ？
水分補給は理由になってないっしょ
極端すぎるｗ
そういやタバコ吸う人と吸わない人で見比べると吸わない人って変な人多いよね
吸う人は人情味のある人が多いよね
もともと禁煙活動は他人の楽しみを奪う冷酷な活動だもんな
恐ろしい国になったもんだ
調理ならいいんじゃない？
火でアルコール飛ばすんでしょ？
水分補給は理由になってないっしょ
極端すぎるｗ
そういやタバコ吸う人と吸わない人で見比べると吸わない人って変な人多いよね
吸う人は人情味のある人が多いよね
もともと禁煙活動は他人の楽しみを奪う冷酷な活動だもんな
恐ろしい国になったもんだ
909 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:27:55 ID:FymxHqmT0
きょうも負けたか、工作隊。（笑）
910 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:28:40 ID:Xo/b2xdQ0
>>876
今まで様々な場所で行われてきた禁煙/分煙化への議論の経過を全部無視して議論してないってｗ
世間知らずもここまで来ると表彰ものだ。
酒も煙草も同様でいいな。
仕事中は昼休みも含めてNG、運転中はNG、路上もNG、タクシー内でもNG。
指定場所以外での飲酒喫煙のみで分煙分酒されていない飲食店等では原則禁止。
こうすれば酒煙草公平か？
しかし、これだと今と比較してほとんど煙草に制限がかかるけどこれならお前も納得だろ。
今まで様々な場所で行われてきた禁煙/分煙化への議論の経過を全部無視して議論してないってｗ
世間知らずもここまで来ると表彰ものだ。
酒も煙草も同様でいいな。
仕事中は昼休みも含めてNG、運転中はNG、路上もNG、タクシー内でもNG。
指定場所以外での飲酒喫煙のみで分煙分酒されていない飲食店等では原則禁止。
こうすれば酒煙草公平か？
しかし、これだと今と比較してほとんど煙草に制限がかかるけどこれならお前も納得だろ。
911 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:29:58 ID:zsZofTx50
>>890
君は知識も不十分で、供述に曖昧な点も多々あるし
嫌煙派としては適正がなく逆効果かもしれないね。
気に障ったらごめんね。
>>896
まぁ、それはごもとっもなんだけど、
喫煙人口が数千万もいる中で、そういった極一部の事例だけ抽出して叩くってのも
ちょっと違和感がするんだよね
>>897
いや、だって俺もうすでに知ってるもん。
あなたは知らないようだから、自分で調べたほうがいいんじゃないかと思って。
気に障ったらごめんね。
君は知識も不十分で、供述に曖昧な点も多々あるし
嫌煙派としては適正がなく逆効果かもしれないね。
気に障ったらごめんね。
>>896
まぁ、それはごもとっもなんだけど、
喫煙人口が数千万もいる中で、そういった極一部の事例だけ抽出して叩くってのも
ちょっと違和感がするんだよね
>>897
いや、だって俺もうすでに知ってるもん。
あなたは知らないようだから、自分で調べたほうがいいんじゃないかと思って。
気に障ったらごめんね。
多少ルールきつめで結構だけど、
全面禁煙はうなずけないなぁ
分煙で終わりにしてほしいなあ。
でも、山の綺麗な空気で吸うタバコは格別にうまいな。
あ、東京は今日も雪ふるのか…おかしくね？
全面禁煙はうなずけないなぁ
分煙で終わりにしてほしいなあ。
でも、山の綺麗な空気で吸うタバコは格別にうまいな。
あ、東京は今日も雪ふるのか…おかしくね？
913 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:31:07 ID:bcALO5KT0
>>534
>酒は体壊すの本人だけじゃん
そうか？
煙草＝煙・臭い・健康に問題だけど、酒＝暴力・飲酒運転と危険度が違うぞ！
飲酒運転をしたＤＱＮに、追突されて後遺症に悩んでる俺から言わせて貰うと酒の方が危険だと思うがね。
>酒は体壊すの本人だけじゃん
そうか？
煙草＝煙・臭い・健康に問題だけど、酒＝暴力・飲酒運転と危険度が違うぞ！
飲酒運転をしたＤＱＮに、追突されて後遺症に悩んでる俺から言わせて貰うと酒の方が危険だと思うがね。
914 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:31:21 ID:dBqlh1190
タバコ吸ってる人でやめる気がない人は、自分の口臭や体臭は気にならないのかな？
くさいのに。
くさいのに。
自分の快楽のために、人を不愉快にするって思考回路はおかしい
分煙でいい、しかしそれができないから禁煙になってる
本当は人の趣味を規制したくはないんだよ
恨むなら、マナー違反者を恨みな
分煙でいい、しかしそれができないから禁煙になってる
本当は人の趣味を規制したくはないんだよ
恨むなら、マナー違反者を恨みな
916 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:31:50 ID:guCVv0Of0
917 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:31:55 ID:/SpzEshL0
＞そもそも喫煙は合法的な行為であり、食後の一服が楽しみという庶民もいる
じゃあ違法にしようぜ
じゃあ違法にしようぜ
このおっさん昔の感覚が抜けないんだろうな
920 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:32:31 ID:W0tEXLD5O
モテないヤツは、女が男のタバコを案外と嫌がらないというリアルを知らない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2260227
高画質神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ ゆっくりしていってね！！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
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923 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:33:23 ID:SCPOdJNGO
酒の害については別で議論されてる。
「アルハラ」なんて言葉もできたし、
一気飲み禁止の店も増えた。
飲酒運転も厳罰化された。
よって酒が野放しという議論は間違い。
そもそも別問題。
「アルハラ」なんて言葉もできたし、
一気飲み禁止の店も増えた。
飲酒運転も厳罰化された。
よって酒が野放しという議論は間違い。
そもそも別問題。
924 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:33:39 ID:mEK3CISa0
925 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:34:02 ID:Xo/b2xdQ0
>>911
>あなたは知らないようだから、自分で調べたほうがいいんじゃないかと思って。
なるほど底意地が悪くて、しかもロクに調べていないってだけか。
なんたって喫煙本数と肺癌件数の「相関はある」だからねｗ
ま、俺は肺癌だけでどうこうって話はする気は無いけどな。
所詮自業自得の話だから。
>あなたは知らないようだから、自分で調べたほうがいいんじゃないかと思って。
なるほど底意地が悪くて、しかもロクに調べていないってだけか。
なんたって喫煙本数と肺癌件数の「相関はある」だからねｗ
ま、俺は肺癌だけでどうこうって話はする気は無いけどな。
所詮自業自得の話だから。
926 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:34:13 ID:qKo4OSiY0
まあ嫌煙者は消毒臭がするキモイ潔癖性だな。
タバコ吸う奴ってさ。会社の社長が嫌煙家だったら社長の近くじゃ吸わないんだろ。
吸ってないやつに配慮してないって事は、周りの見下してるってことなんだよ。
吸ってないやつに配慮してないって事は、周りの見下してるってことなんだよ。
喫煙がいつからオナニーと
同意義になったのかが理解できない
同意義になったのかが理解できない
929 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:35:09 ID:mdt6y6NrO
931 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:36:22 ID:qXUEKmk4O
何だかんだ言っても吸わない人には迷惑な話しだ。喫煙してる人ってかならず言い訳するよね。
酒もタバコも節度をもって嗜み、それがダメなら規制されるしかない
飲酒運転だってそうやって規制されてきたし、
タバコも分煙から禁煙の流れになってきた
酒や排ガスの例えを持ってくるのは、
「あいつも悪い事してるのにどうして俺ばっかり叱られるんだ？」
という子どもの屁理屈と同じ
要するに世の中「赤信号、みんなで渡ればみんな死ぬ」ということ
飲酒運転だってそうやって規制されてきたし、
タバコも分煙から禁煙の流れになってきた
酒や排ガスの例えを持ってくるのは、
「あいつも悪い事してるのにどうして俺ばっかり叱られるんだ？」
という子どもの屁理屈と同じ
要するに世の中「赤信号、みんなで渡ればみんな死ぬ」ということ
933 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:36:52 ID:nTqptS7k0
>>893
でも、女性は長寿も肥満度も日本一でしょ。
だから、肥満がいいとかじゃなくてさ。
俺の中で沖縄の人達とかって以前から太ってる印象があるぞ。
その時に、肥満＝早死を疑っていいんじゃないかということ。
もっと、複雑な要因がありそうなのに。
その方が、むしろ「科学的態度」だろ。
でも、女性は長寿も肥満度も日本一でしょ。
だから、肥満がいいとかじゃなくてさ。
俺の中で沖縄の人達とかって以前から太ってる印象があるぞ。
その時に、肥満＝早死を疑っていいんじゃないかということ。
もっと、複雑な要因がありそうなのに。
その方が、むしろ「科学的態度」だろ。
934 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:37:01 ID:guCVv0Of0
「煙草がいけないというなら酒はどうなんだ！ 自動車の排気ガスは！」と喚く喫煙者は
速度違反で検挙されたとき「他の車もやってるじゃないか！」と食ってかかるバカと同じ。
速度違反で検挙されたとき「他の車もやってるじゃないか！」と食ってかかるバカと同じ。
935 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:37:11 ID:Xo/b2xdQ0
936 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:37:26 ID:mtflwBuh0
お前らとにかくその灰皿に山盛りになってる吸殻捨てて来い
顔真っ赤にしてスパスパ吸ってる前にまず落ち着け
顔真っ赤にしてスパスパ吸ってる前にまず落ち着け
937 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:37:28 ID:IwfP3+z50
タバコを吸わない人って人生半分くらいは損してるよね
禁煙ファシズムの群れ
940 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:39:35 ID:FymxHqmT0
>>911
いいえ（笑）。自分で調べてごらん。（笑）
いいえ（笑）。自分で調べてごらん。（笑）
941 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:40:26 ID:mQeZMPL70
942 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:40:34 ID:mEK3CISa0
飲酒運転がなぜだめなのかというと、事故を起こして人を死なせたり大怪我をさせるおそれがあるからだろう？
歩きタバコも、児童の目を失明させるおそれがある、ということで
危険運転致死並みの罰則を設けないとしても
懲役２年以下、３０万円以下の罰金、くらいはいいんじゃね？
それが今は市区町村条例で、科料２０００円か？
なめんな。
歩きタバコも、児童の目を失明させるおそれがある、ということで
危険運転致死並みの罰則を設けないとしても
懲役２年以下、３０万円以下の罰金、くらいはいいんじゃね？
それが今は市区町村条例で、科料２０００円か？
なめんな。
943 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:40:39 ID:qKo4OSiY0
>>940←逃げてるよw
944 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:40:41 ID:4FjOh1V1O
>>931
それは理解してる
分煙が一番良いと思うし、全面解除は望んでない
ただ何故タバコだけがこんなに嫌われるのか
酒とかその他健康に害のある物はどうなんだ？ってのが>>1の議題であってそれに対して議論するスレじゃないの？
なんで酒はスレ違いなんだ？
それは理解してる
分煙が一番良いと思うし、全面解除は望んでない
ただ何故タバコだけがこんなに嫌われるのか
酒とかその他健康に害のある物はどうなんだ？ってのが>>1の議題であってそれに対して議論するスレじゃないの？
なんで酒はスレ違いなんだ？
945 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:40:54 ID:guCVv0Of0
>>937
どれだけ卑小な人生なんだｗ
どれだけ卑小な人生なんだｗ
946 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:40:54 ID:M4KtjIT10
「私は1日40本吸うが、たばこが体にいいとは言っていない」ってのは、
「私は一日４kg食べるが、うんこが体にいいとは言っていない」
と同じくらい恥ずかしいことです。
「私は一日４kg食べるが、うんこが体にいいとは言っていない」
と同じくらい恥ずかしいことです。
948 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:41:20 ID:mdt6y6NrO
949 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:41:45 ID:pt94HSZm0
喫煙厨には１００の言葉を並び立てるよりも一枚の写真で問いたい
http://www.menet.gr.jp/kin-en/Illness/images/kituen.jpg
↑このような写真は嫌煙の捏造と言うのか？
捏造ではない事実と認めても尚、タバコによる肺癌などの健康被害を否定するのかな？
http://www.menet.gr.jp/kin-en/Illness/images/kituen.jpg
↑このような写真は嫌煙の捏造と言うのか？
捏造ではない事実と認めても尚、タバコによる肺癌などの健康被害を否定するのかな？
950 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:42:22 ID:pIZTg3NC0
>>944は正論だと思うよ。
951 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:42:38 ID:FymxHqmT0
>>943
「非喫煙者が1日１時間、喫煙者とともに同室で過ごすと、
アスベストを含有する建物で20年間を過ごすよりも、肺癌を発症する確率が
100倍近く高くなります」(Sir Richard Doll, 1985)
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/data.htm
こうか？（笑）
「非喫煙者が1日１時間、喫煙者とともに同室で過ごすと、
アスベストを含有する建物で20年間を過ごすよりも、肺癌を発症する確率が
100倍近く高くなります」(Sir Richard Doll, 1985)
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/data.htm
こうか？（笑）
952 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:43:09 ID:9oUOfWqzO
調査捕鯨の論争と一致
953 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:44:53 ID:ONZY0fDwO
禁煙ができない人は代わりに俺の棒を吸わないか？
煙の色をした白いの出るし、おいしいよ
煙の色をした白いの出るし、おいしいよ
954 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:44:59 ID:zsZofTx50
>>907
そういった民間のサイトを医学会の見解とするのは不適切。
厚生労働省といった公的機関のサイトを提示してほしい。
まぁ、これから日本の肺がん率が欧米のように低下するのか、
結果をみてからでないとあくまで見解どまり。
>>925
喫煙本数と肺癌件数じゃなくて、喫煙率と肺がん発症率の時系列的な相関なんであって
まったく勘違いしてると思う。つまり愛煙家を叩こうと必死になった嫌煙派の早とちり。
>>940
肺がん原因因子として、タバコよりアスベストや自動車の排ガスのほうが危険なのは
調べるまでもなく知ってるんで。
そういった民間のサイトを医学会の見解とするのは不適切。
厚生労働省といった公的機関のサイトを提示してほしい。
まぁ、これから日本の肺がん率が欧米のように低下するのか、
結果をみてからでないとあくまで見解どまり。
>>925
喫煙本数と肺癌件数じゃなくて、喫煙率と肺がん発症率の時系列的な相関なんであって
まったく勘違いしてると思う。つまり愛煙家を叩こうと必死になった嫌煙派の早とちり。
>>940
肺がん原因因子として、タバコよりアスベストや自動車の排ガスのほうが危険なのは
調べるまでもなく知ってるんで。
>>944
>>1が煙草について語ってるスレだから、煙草について議論するのが当たり前
酒も規制される必要があるなら自ずとそうなるが、
それをスケープゴートにして煙草だけが逃れる事はできない
スレ違いっていう意味が分かってんの？
>>1が煙草について語ってるスレだから、煙草について議論するのが当たり前
酒も規制される必要があるなら自ずとそうなるが、
それをスケープゴートにして煙草だけが逃れる事はできない
スレ違いっていう意味が分かってんの？
957 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:45:33 ID:+9Ld8VjOO
煙草吸う奴らはお香のニオイは臭い！と言う馬鹿どもだ。
ヘビースモーカーに困ったらアロマのお香を炊くと目茶苦茶嫌がるぞ。
そしたら言ってやるんだ。
「顔には出さないがお前が今思ってる以上にこちらは昔から嫌なんだぞ」と。
ヘビースモーカーに困ったらアロマのお香を炊くと目茶苦茶嫌がるぞ。
そしたら言ってやるんだ。
「顔には出さないがお前が今思ってる以上にこちらは昔から嫌なんだぞ」と。
958 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:45:38 ID:FymxHqmT0
959 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:45:46 ID:guCVv0Of0
>>954
喫煙と心筋梗塞との関係にも目を向けような
喫煙と心筋梗塞との関係にも目を向けような
960 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:46:08 ID:cgu+MZ8hO
あと10年たったらタバコなんかほとんどの場所で吸えなくなるでしょう。
20年前は電車の中や映画館で吸えたのは夢みたいな時代だったな。
20年前は電車の中や映画館で吸えたのは夢みたいな時代だったな。
962 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:47:31 ID:Xo/b2xdQ0
>>944
「煙草が嫌われている」のではなくってね「マナーやKYな喫煙厨が多すぎる」って話なんだよ。
自宅で吸っています、居酒屋で吸ってるくらいです、って喫煙者に対して何も咎める気は無い。
迷惑かけない場所で勝手に吸っててくれ。
これがほとんどの非喫煙者の意見だろ、違うか？
それともし一部の極端な奴の意見を持ち出して叩きたいなら、当然喫煙厨の愚行を持ち出されて叩かれると思ったほうがいいよ。
その点で言うと小野谷も極端な思考の持ち主だからねぇ・・・
「煙草が嫌われている」のではなくってね「マナーやKYな喫煙厨が多すぎる」って話なんだよ。
自宅で吸っています、居酒屋で吸ってるくらいです、って喫煙者に対して何も咎める気は無い。
迷惑かけない場所で勝手に吸っててくれ。
これがほとんどの非喫煙者の意見だろ、違うか？
それともし一部の極端な奴の意見を持ち出して叩きたいなら、当然喫煙厨の愚行を持ち出されて叩かれると思ったほうがいいよ。
その点で言うと小野谷も極端な思考の持ち主だからねぇ・・・
964 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:47:59 ID:8IsRXX/A0
愛煙家が叩かれるのは煙草は吸わない人にも健康被害を与えるからな
分煙をきっちり守れば文句ないけど守らない馬鹿が多すぎるな
分煙をきっちり守れば文句ないけど守らない馬鹿が多すぎるな
またニコチン中毒者がスレ伸ばしてるのか、ご苦労なことで
966 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:49:47 ID:SCPOdJNGO
>>933
だからさー
沖縄は男女ともに肥満度が高いのに
男性のみ長寿でなくなってきてるんだろ？
その因子が何なのか想像してみようｗ
複雑どころか単純な理由なのではｗｗｗ
確かに科学的なデータがないとわからないけど。
だからさー
沖縄は男女ともに肥満度が高いのに
男性のみ長寿でなくなってきてるんだろ？
その因子が何なのか想像してみようｗ
複雑どころか単純な理由なのではｗｗｗ
確かに科学的なデータがないとわからないけど。
967 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:49:56 ID:Xo/b2xdQ0
>>954
念の為言っておくけど俺嫌煙派じゃないよ、マナー守ってる愛煙家を叩く気ないし。
当然喫煙派でもないけど。
嫌DQN喫煙派なｗ
>喫煙本数と肺癌件数じゃなくて、喫煙率と肺がん発症率の時系列的な相関なんであって
時系列的相関あるよ？
調べてみなって。
念の為言っておくけど俺嫌煙派じゃないよ、マナー守ってる愛煙家を叩く気ないし。
当然喫煙派でもないけど。
嫌DQN喫煙派なｗ
>喫煙本数と肺癌件数じゃなくて、喫煙率と肺がん発症率の時系列的な相関なんであって
時系列的相関あるよ？
調べてみなって。
968 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:49:56 ID:4FjOh1V1O
969 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:50:11 ID:zsZofTx50
970 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:50:15 ID:ecSuFBUJ0
結論：喫煙＝オナニー
971 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:50:22 ID:IwfP3+z50
タバコは健康に悪い面ばかり取り上げられてるけど、集中力が高まるとかいい面もあるのに・・
なんかまとまってきたな。
さむいなあ。雪やだなあ。
朝刊休みかあ…
さむいなあ。雪やだなあ。
朝刊休みかあ…
973 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:50:46 ID:pt94HSZm0
タバコ以外に空気を汚染する原因となるものが存在するからどうした？
自動車の排気ガスが空気を汚染する＝タバコで空気を汚染することが許される理由になるのか？
酒を飲みすぎると健康を蝕むからどうした？
醤油だって飲みすぎれば死ぬし、飯だって食いすぎれば健康を蝕む
だが、食う本人以外の健康を無差別に蝕むことはない
正直みんな喫煙厨が死のうがどうだろうが関係ないと思ってるよ。
単純にクサい、ウザいだけ。証明されたわけじゃないだろうけど健康被害への悪いイメージもある。
これだけ喫煙可能エリアがシビアになってるのに平気でルールを破る基地外に
注意しただけで殺され兼ねなかったりするし、みんな喫煙厨を迷惑な言葉をしゃべるサル程度にしか思っていない。
何度も言うけど頼むからビニール袋被ってその中で吸っててくれ。ケムリを外部に出さなきゃ文句はないよ。
単純にクサい、ウザいだけ。証明されたわけじゃないだろうけど健康被害への悪いイメージもある。
これだけ喫煙可能エリアがシビアになってるのに平気でルールを破る基地外に
注意しただけで殺され兼ねなかったりするし、みんな喫煙厨を迷惑な言葉をしゃべるサル程度にしか思っていない。
何度も言うけど頼むからビニール袋被ってその中で吸っててくれ。ケムリを外部に出さなきゃ文句はないよ。
975 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:51:22 ID:FymxHqmT0
976 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:51:49 ID:+9Ld8VjOO
携帯灰皿持ち歩かないだけで射殺ＯＫよくね？
当然マーダーライセンスは非喫煙者の特権で。
当然マーダーライセンスは非喫煙者の特権で。
977 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:51:53 ID:xWnD9gMz0
978 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:52:54 ID:4FjOh1V1O
979 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:53:09 ID:uPUFxdhq0
勝手に吸え、だが煙はだすな、もしくは密室でやれ
っていってるだけなのに、ファシズム扱いとはｗ
っていってるだけなのに、ファシズム扱いとはｗ
980 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:53:12 ID:pt94HSZm0
現実逃避を続ける喫煙厨に俺は何度でも問いたい
http://www.menet.gr.jp/kin-en/Illness/images/kituen.jpg
↑このような写真は嫌煙の捏造なんですか？と聞いているんだ、はやく答えろ
http://www.menet.gr.jp/kin-en/Illness/images/kituen.jpg
↑このような写真は嫌煙の捏造なんですか？と聞いているんだ、はやく答えろ
981 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:53:33 ID:FymxHqmT0
>>954
肺がん原因因子のソース出してみ？（笑）おまえには無理。（笑）
肺がん原因因子のソース出してみ？（笑）おまえには無理。（笑）
982 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:53:43 ID:zsZofTx50
>>951
残念。どの日本の建物もアスベストは大抵は含有してるし、水道管にも使われて
水道水にもアスベストは一定量含まれてる。
比較すべきものは空気中に飛散したアスベストなのであって、
アスベストを含有した建材を使う住宅じゃない。
言葉のマジック
残念。どの日本の建物もアスベストは大抵は含有してるし、水道管にも使われて
水道水にもアスベストは一定量含まれてる。
比較すべきものは空気中に飛散したアスベストなのであって、
アスベストを含有した建材を使う住宅じゃない。
言葉のマジック
皆の総意としては
「迷惑かけずに喫煙場所を守る喫煙者は良いが、
場所もマナーもわきまえない喫煙者がまだ多い。
そのような喫煙者が多い以上、禁煙が進むのは仕方ない。」
ということだろうな。
984 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:54:27 ID:Xo/b2xdQ0
>>961
歴史が長いものでも潰れたり消滅したりしたものは結構あるのだけど。
買春や人買いですら歴史の中では長く行われてきた風習だぞ。
俺は歴史どうこうで潰せ残せとはどちらも思えないけど、
お前が歴史を重んじるならせめて紙巻じゃなくてキセルで吸えよ。
歴史が長いものでも潰れたり消滅したりしたものは結構あるのだけど。
買春や人買いですら歴史の中では長く行われてきた風習だぞ。
俺は歴史どうこうで潰せ残せとはどちらも思えないけど、
お前が歴史を重んじるならせめて紙巻じゃなくてキセルで吸えよ。
タバコ吸うんなら副流煙まで残さず全部吸いこめって感じです
酒、バクチ、買春の嗜好は人間堕落の象徴として昔から槍玉にされてきた
タバコは今までが大目にみられていただけ
喫煙者のマナーの悪さや健康被害が改めて今問題にされ、規制しろという声になってる
もうタバコの優遇期間は終わったことを喫煙者は自覚しないといけない
タバコは今までが大目にみられていただけ
喫煙者のマナーの悪さや健康被害が改めて今問題にされ、規制しろという声になってる
もうタバコの優遇期間は終わったことを喫煙者は自覚しないといけない
987 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:55:35 ID:pt94HSZm0
アスベストがどうした？
アスベストに発がん性が含まれる＝発がん性物質の副流煙をばら撒くことが許されるのか？
988 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:55:46 ID:8IsRXX/A0
全面禁煙論が出るのはマナーを守らない馬鹿が後を絶たないからいっそうのこと
禁止にした方が良いのではって意見が出るわけだ
愛煙家に言いたいのは吸いたければマナーを守らない馬鹿をどうにかしろとね
ファシストとか馬鹿なこと言ってないでな
禁止にした方が良いのではって意見が出るわけだ
愛煙家に言いたいのは吸いたければマナーを守らない馬鹿をどうにかしろとね
ファシストとか馬鹿なこと言ってないでな
>>944
そりゃ違うよ。
「分煙で十分なはずなのに、何故大した議論も無く全面禁煙なのか？
もっと議論すべきだ。」というのが論旨。
>酒とかその他健康に害のある物はどうなんだ？
小谷野さんが酒や自動車の規制に触れていない点から見ても
これはこの文章の主旨じゃない。
議論の一部分としてあり得る意見だが的外れだね。
そりゃ違うよ。
「分煙で十分なはずなのに、何故大した議論も無く全面禁煙なのか？
もっと議論すべきだ。」というのが論旨。
>酒とかその他健康に害のある物はどうなんだ？
小谷野さんが酒や自動車の規制に触れていない点から見ても
これはこの文章の主旨じゃない。
議論の一部分としてあり得る意見だが的外れだね。
990 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:56:58 ID:Xo/b2xdQ0
991 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:57:33 ID:mQeZMPL70
>>961
だからさ‥
俺も煙草好きだけど、全面禁煙派に錦の御旗が取られちゃってるのよ
「健康」とかいうスローガンをさ
ま、いじましいファシズムではあるけれどw
それに対して「文化」とか言うのも禁煙派と似たような論法だと思う訳
文化だから吸ってるんじゃなく、美味いから吸ってるんだし
どーせ俺もあなたも煙草止めないんだからさw
「禁煙派」みたいな肩肘はった議論はしたくねーなと、煙草好きなら余裕を持ちましょうや
だからさ‥
俺も煙草好きだけど、全面禁煙派に錦の御旗が取られちゃってるのよ
「健康」とかいうスローガンをさ
ま、いじましいファシズムではあるけれどw
それに対して「文化」とか言うのも禁煙派と似たような論法だと思う訳
文化だから吸ってるんじゃなく、美味いから吸ってるんだし
どーせ俺もあなたも煙草止めないんだからさw
「禁煙派」みたいな肩肘はった議論はしたくねーなと、煙草好きなら余裕を持ちましょうや
禁煙の表示とかいらない。
喫煙可の表示だけあればいい、それ以外は全面禁止。
喫煙可の表示だけあればいい、それ以外は全面禁止。
993 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:57:57 ID:gR6sGRBH0
ほそきは説教おばさんと思ってまだ見れたけど
このデブはうさんくさすぎて番組自体見た事ない
なにより世の中の霊感詐欺に貢献しすぎて害悪そのもの
大槻がんがれ
このデブはうさんくさすぎて番組自体見た事ない
なにより世の中の霊感詐欺に貢献しすぎて害悪そのもの
大槻がんがれ
毒吐いてる方が吸ってる方に対して「ファシズムだ！」などとは、
またおかしな話だなんだよな
毒吐くのは百歩譲ってもいいが、人の吸うところで吐くなってこと
またおかしな話だなんだよな
毒吐くのは百歩譲ってもいいが、人の吸うところで吐くなってこと
995 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:58:26 ID:FymxHqmT0
>>982
ソース出してね。妄想は要らないわ。
ソース出してね。妄想は要らないわ。
996 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:58:41 ID:8+CjhF5EO
人は公然と差別出来る対象を求めてる。その一つがタバコになっただけの話かと。
997 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:59:46 ID:zsZofTx50
998 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:59:46 ID:Xo/b2xdQ0
999 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:59:53 ID:Zp2KpGlf0
1000なら禁煙
1000 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:00:10 ID:xpy6S6Du0
ずっとソースのターン
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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