【論説】たばこだけが狙い撃ち　全面禁煙はファシズムだ！…比較文学者・小谷野敦（週刊朝日2/15号）★５

1 ：試されるだいちっちφ ★：2008/02/11(月) 22:18:53 ID:???0

☆健康？たばこだけが狙い撃ち　全面禁煙はファシズムだ！…比較文学者・小谷野敦

　たばこは体に悪い。受動喫煙も危険だ。そんな論調に押されて、あちこちで全面禁煙の動きが
加速化されている。飛行機、JR東日本管内の新幹線、タクシー、路上…。しかし、一方的な
喫煙バッシングはファシズムのようでさえある。

　私は1日40本吸うが、たばこが体にいいとは言っていない。分煙にも賛成だ。そもそも喫煙は
合法的な行為であり、食後の一服が楽しみという庶民もいる。
　それなのに、特に03年の健康増進法施行以来、禁煙キャンペーンは先鋭化する一方だ。
私が非常勤講師を務める東大でも、図書館の喫煙室が消えた。07年3月からJR東日本が
新幹線や特急を全面禁煙にした。閉所恐怖症の私は喫煙できないと心理的に不安で新幹線に
乗車できない。幸福追求権などの侵害だと東京地裁にJR東日本を提訴したが、年末に敗訴した。
　タクシーの全面禁煙も進み、全国的に広がっている。しかし、酔った客がうっかり火を付けても、
運転手は警察に突き出せるはずがない。あるいは路上や駅で、誰もいないときに吸う分には
何の問題もないではないか。大気の汚れた東京で、たばこの煙ぐらいを問題にすること自体が
ばかばかしい。
　実際、健康増進法でも、全面禁煙が望ましいとしつつも分煙を認めている。それなのに
何もかも全面禁煙にすることは、喫煙者を非国民扱いし排除につながる。
　しかも、健康に害を及ぼすものはほかにもいろいろあるのに、たばこだけが狙い撃ちされている。
（中略>>2以降に）

　怖いのは、全面禁煙という極端な決定が、大した議論も起こらないまま進んでいることだ。
ふだんはバランスを取るはずの新聞報道でも、喫煙派のコメントはほとんど載らない。
　人は誰でも長生きできるわけではない。「国民の健康」を大義名分に個人の自由な活動に
圧力をかけることは、ファシズムにほかならない。ナチスもまた健康を守ることに熱心だった。

週刊朝日2008/02/15号から文字起こし
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1202695722380.jpg
※前スレ（★１：02/11(月) 11:14:59）：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202722414/

2 ：試されるだいちっちφ ★：2008/02/11(月) 22:19:04 ID:???0

（>>1中略部分）
　たばこの箱には「喫煙は、肺がんの原因の一つとなります」などと目立つように書いてある。
しかし、お酒の瓶には「飲みすぎると肝臓をこわします」とは書いていない。自動車事故で
死亡したら原因は100％車にあるが、肺がんで死亡しても、たばこはまさに「原因のひとつ」でしか
ない。
　「東京大気汚染公害訴訟」では、原告のぜんそく患者らは国や都とともに、自動車メーカーにも
損害賠償を求めた（昨年8月、提訴から11年ぶりに東京高裁で和解）。それなのに自動車の害は
声高に叫ばれない。

過去スレ
【社会】禁煙タクシーでの喫煙注意され逆ギレ、運転手の首絞める　解体業の男を逮捕…埼玉 [02/03]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202015543/ (2008/02/03(日) 14:12:23)
【社会】「全面禁煙なので吸えない」と断られて怒り、タクシー運転手に殴る蹴るの暴行　男(51)逮捕…埼玉
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200017426/ (2008/01/11(金) 11:10:26)
【裁判】全面禁煙、生存に影響なし　東京地裁がＪＲにお墨付き…小谷野敦氏の請求棄却
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198243854/ (2007/12/21(金) 22:30:54)
【タイゾー】"汚い、臭い、金がかかる" 「たばこ３Ｋ」発言で訴えられる「杉村太蔵クン」（週刊新潮）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137853292/ (2006/01/21(土) 23:21:32)

3 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:19:39 ID:dN0VMHAx0

「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html

分煙は間違った考え方です。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html

4 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:19:44 ID:DIWuRT6P0

じゃあ俺は歴史化学論理学者

5 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:20:16 ID:pVf86njy0

こんな人材は要らない！
http://may.2chan.net/b/src/1202734617756.jpg

6 ：謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？日米での裁判：2008/02/11(月) 22:20:48 ID:LZpQ+0Vc0

「禁煙ファシズムと戦う」小谷野敦
猖獗をきわめる昨今の禁煙運動の根源にあるのは、特定の集団を差別したいという心理である。
現在の先進社会では、性別、人種などによって人を差別することは、たてまえ上とはいえ、許さ
れていない。そこで、他人に害を与えるという理由のもとに、喫煙者を「汚い」ものと認定し、差別しようとしているのである。
これは、かつて肺結核患者やハンセン氏病患者が受けた差別と、ほぼ同質のものだ。
二言目には「喫煙者のマナーが悪い、国や自治体が規制してほしい」と言い出し、分煙さえ認めず、
全面禁煙を主張する禁煙運動家は、再び全体主義を招来する、恐るべき国家依存症にかかっているのだ。
---
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%97%E5%8B%95%E5%96%AB%E7%85%99%E3%81%A8%E8%82%BA%E7%99%8C%E3%81%AE%E9%96%A2%E4%BF%82
2003年にはカリフォルニア大学のエンストロームらは、たばこ会社の
フィリップ・モリス関連組織から提供された資金によって、受動喫煙と肺癌
の関連を示さない疫学データを論文として発表した。この論文は発表当初から致命的な瑕疵を指摘されていたにも
かかわらず、小谷野敦氏など一部の非専門家は、もっぱらエンストローム
論文のみを引用しつつ、喫煙規制に向きがちな社会風潮を「禁煙ファシズム」
と呼ぶなど、喫煙を擁護する主張を行っている。
2006年8月、エンストローム論文は、米国政府がたばこ会社を詐欺で
訴えた裁判の判決文の中で、「大衆を欺く目的で科学に操作を加えた詐欺行為の証拠」とされている。
http://www.cancer.org/docroot/MED/content/MED_2_1x_American_Cancer_Society_Condemns_Tobacco_Industry_Study_for_Inaccurate_Use_of_Data.asp
----
http://www.pipeclub-jpn.org/column/column_01_detail_17.html
でこうなった（禁煙ファシズムと戦う会代表による声明文）
----
>>1 ＞＞閉所恐怖症の私は喫煙できないと心理的に不安で新幹線に乗車できない。(小谷野氏)
http://www.rirara.info/07/post_14.html
閉所恐怖症の治療には薬物療法や精神療法があります。薬物療法には抗不安薬、抗うつ薬、β遮断薬などが使用されます。
精神療法には行動療法や集団療法などがあります。その他には呼吸法やリラクゼーション法を取り入れることもあります。

7 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:21:51 ID:pBtDp09k0

オレたちねらーと2ちゃんねるに対する宣戦布告か？
禁煙推進は全ねらーの総意だ！

8 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:22:04 ID:Fuzldjfa0

もはや禁煙教です。

9 ：.：2008/02/11(月) 22:22:41 ID:cGsTZf3K0

文学者や解剖学者が反撃に出ているのは、面白い。
どんどんやってください。

10 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:23:10 ID:oJtfJjeE0

吉田まさたかです。

地球環境が心配です。

喫煙者はクサイです。

しかし私個人の趣味であるモータースポーツは今後も行い続けます。

11 ：テンプレ２００８＋＋：2008/02/11(月) 22:23:12 ID:LZpQ+0Vc0

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/66 <<クリックで以下の情報の詳細(2ch内リンク）
１、筑紫哲也さんの失言から失敗学的な見地から
学ぶ教訓(乳幼児突然死症候群とナチスの意外な関係とは？)

２、JT条例アンケートに社員等を動員工作、社員による駅での放射性物質散布事件

３、タバコの循環器系への影響　「バージャー病」
「フリーラジカル　喫煙」、「活性酸素　喫煙」でも検索してみよう

４、タバコに含まれる物質について
*毒物及び劇物取締法の毒物（劇物より毒性が強い）
→ニコチン、シアン化水素（＝青酸ガス）、ヒ素
*化学兵器禁止条約→シアン化水素（＝青酸ガス）
COPD（タバコ病）とは？海外のタバコパッケージの写真へのリンク

５．ナチスドイツが青酸ガスを用いた収容施設について(チクロンから青酸ガスを発生)

６．受動喫煙、肺がん、刺激臭アンモニアについて、タバコと髪の毛

７．謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？ >>6

http://info.cancerresearchuk.org/healthyliving/smokeispoison/poisonoussmoke/otherpoisons/
発癌物質以外の毒性について
（タバコ煙のシアン化水素（青酸ガス）は、人体の発癌物質等の毒物を吐き出す機能を弱らせ、ガンになりやすくする。
シアン化水素自体には発ガン性はない。タバコ煙のアンモニア、一酸化炭素も同じ。）
Hydrogen cyanide is a poisonous gas. Of all the chemicals in tobacco
smoke, it does the most damage to the heart and blood vessels.
Hydrogen cyanide does not cause cancer, but it increases the risk of
other chemicals causing cancer by damaging cilia. These are tiny
hairs lining the airways that help to clear toxins away.
By killing cilia, hydrogen cyanide causes other dangerous chemicals
to be stuck in the lungs and airways. *Hydrogen cyanide=シアン化水素（＝青酸ガス）

12 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:23:19 ID:9ho/NAYS0

いつもながら朝日は独自の解釈をするな
世間じゃそれをコジツケ・妄想というのだが

ファシズムが出てくるとは

13 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:23:47 ID:+zSwH0Yu0

タバコ全面禁止法立案で決定しました！

14 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:23:54 ID:RB5X66ps0

人権派弁護士並のアタマしてるな。
大丈夫か？

15 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:24:15 ID:Zk4q14Gd0

家買ってそこで吸えよ
オナニーを公然でやろうと思うのがそもそもの間違い

16 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:24:26 ID:lPvAR/Mm0

それなのに、人権擁護法案反対は言わないの？

17 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:24:34 ID:kxkHM52u0

比較なんとかって学問有名にしたくてでてきたのかな？
そんなに吸いたいなら無人島か家にこもれ

18 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:24:39 ID:mfIRoRK70

全面禁煙がファシズムで非国民扱いってｗｗｗ
家で一人で吸えヴァカ
それともコイツはホームレスなのか？

そもそも公共の場で出来る事の方が少ない
ソレが判らないほどタバコで脳が腐ってるんですか？

19 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:25:18 ID:zZU3Aif30

合法ではあるけど
依存　中毒　健康被害
麻薬と何が違う

20 ：テンプレ２００８＋＋>>11：2008/02/11(月) 22:25:50 ID:LZpQ+0Vc0

タバコ煙なんか毒物及び劇物取締法上の毒物、劇物、
化学兵器禁止条約上の化学兵器、発がん性物質ももちろん入ってる・・・

↓例えばこんな風に検索するといろいろわかってくる
タバコ　青酸ガス
タバコ　シアン化水素
タバコ　毒物及び劇物取締法
ニコチン　毒物及び劇物取締法
タバコ　発がん性物質
化学兵器禁止条約シアン化水素
化学兵器禁止条約青酸ガス
シアン化水素　毒物及び劇物取締法
アンモニア　副流煙　主流煙
アンモニア　毒物及び劇物取締法
青酸ガス　シアン化水素 ←青酸ガス＝シアン化水素ということがわかる
青酸ガス　死刑
ニコチン　致死量

青酸ガスはナチスドイツが収容所で使用したといわれている、また、オウムが
新宿駅で散布未遂事件を起こしている。また、死刑に使用していた国がある。

アンモニアは（シアン化水素（青酸ガス）やニコチンが毒物なのに比べ）
劇物で比較的弱い毒であるが
これも呼吸器に悪影響がある。また刺激臭を放つ。
副流煙に特に多い。ちなみにジクロルボスも劇物。

他に「劇物」より危険な「毒物」ニコチン、青酸ガスを詳しく
JT社員による放射性物質散布事件、JTの条例制定妨害工作、筑紫さんの失言など
謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？、タバコでハゲる、他にもまだまだ盛りだくさんの内容、詳しくは
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/66 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）

21 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:25:50 ID:ESAP2Qyn0

タバコなんて有害なんだから禁止されて当然。
近くで吸われたら軽く暴行を受けたのと同じだからな。

22 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:26:14 ID:O5/jCf7r0

飲食店・オフィスなども全面禁煙に、ＷＨＯが法制定勧告

【ジュネーブ＝渡辺覚】世界保健機関（ＷＨＯ）は２９日、すべての加盟国に対し、
飲食店やオフィスを含む公共スペース内を全面禁煙とする法律を制定するよう勧告した。
２００３年施行の健康増進法で、屋内の受動喫煙防止を「努力義務」にとどめている日本は、
さらなる法整備が求められそうだ。
５０ページにおよぶ勧告書は、受動喫煙と健康被害の因果関係について詳しい分析を行い、
世界で年間約２０万人が、職場での受動喫煙によって死亡していると警告。
「喫煙エリアの設置や換気措置では、受動喫煙の危険度を下げることはできない」と強調した上で、
加盟各国に対し、
〈１〉屋内の全職場とすべての公共スペースを煙害から１００％守る法律の制定
〈２〉法律を順守させるための必要な措置の発動
〈３〉家庭内での禁煙促進に向けた教育戦略の履行――などを求めた。

2007年5月30日12時15分配信読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070530-00000103-yom-int

23 ：.：2008/02/11(月) 22:26:28 ID:cGsTZf3K0

住宅街R2-Z地区で路上喫煙者が発見され・・・。

文学にならんがな。

24 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:26:31 ID:wj+YVQFQ0

直接的に周りに被害を与えるだけ麻薬より性質の悪い一面も持ってる

25 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:26:36 ID:paI+AFix0

逆に、過去100余年も嫌煙家を無視して煙を吹きかけてきたことに対する反動だろう。

５０であるべきものを１００の毒を吹きかけてきたくせに、両者の言い分を取り入れる段になったら
絶対に５０以下にはしたくないって我侭な奴等がモクモク族って事だ。

26 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:28:12 ID:k95cxXu30

酒は昼間から飲まないんだからタバコもそうしろ

27 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:28:13 ID:S4JgbwCP0

工場の煙がどうとか、車の灰ガスがどうとか、タバコと関係ないだろ
部屋の中で食事してて車の排気ガスまきちらすか？
工場の煙がにおってくるのか？
タバコのにおいはダイレクトに煙直接ふきかけられるだろ！
それが問題なんだよ

28 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:28:17 ID:wXvz6d080

喫煙者が自分たちの権利を声高に叫ぶほど
その知能の低さが露呈されるな。

29 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:28:22 ID:tRZl4DbZ0

酒も車も携帯電話も堕胎も禁止して人類平和。

30 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:28:29 ID:6sd+Ys6/0

枯草を燃やすと、いい匂い。

31 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:28:36 ID:vYqWO/yn0

だったらタバコの煙に一年中まみれて暮らせやカス。

32 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:29:13 ID:0CKuzJ2XO

ウンコはトイレ！たばこは喫煙室！

33 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:29:29 ID:CJQetUeR0

反対してる姿勢に文句はないけどさ、妄信的に反対してただ一体感を得ている馬鹿が居る
それが気分悪い

34 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:29:55 ID:O5/jCf7r0

http://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html

たばこ規制枠組み条約第八条とそのガイドラインは合わせて受動喫煙防止条約とも言える内容になっている。
このガイドラインは2007年4月に各国へ示され、
6月にタイ・バンコクにてCOP2（たばこ規制枠組み条約第２回締約国会議）で全体会議をおこなった。
その場で、参加126ヶ国のなかで日本政府だけが3カ所の削除や曖昧な用語への変更を訴えた。
この異様とも言える日本政府代表団の目的は明らかである。
それは曖昧な言辞のままにしておき、実際には何もしないでおこうという意図であり、
これはJTあるいはタバコ企業の意志に従うものであったと思われる。
これに対しては直ちにパラオのCaleb Otto代表（上院議員）の反対の演説があり、チリ、インドが続いた。
3時間後の午後のセッションが始まる時に、それまで昼食もとらずに電話をかけまくっていた代表団は、
ついに字句の削除・訂正の要望を取り下げ、これによって満場一致で認められたのであった（2007年7月4日）。
日本政府が取り下げ、認めたことで、第8条およびガイドラインを誠意を持って、
速やかにbest practiceで実行しなければならない。
公共の場、職場、レストラン、交通機関など例外なく完全に禁煙になる、そのデッドラインは2010年2月である。

35 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:30:23 ID:y/Ch5YnL0

基本的に、
素っ裸になるとわいせつ物陳列罪で捕まるような場所では、
タバコを吸わなければ問題ない。
それだけの事なんだけどな。

>>１のバカ学者だって、
タクシーや駅の構内で素っ裸になる事が正しいとは思わんだろ。

見苦しく不快なわいせつ物も、
臭くて不快な紫煙も、一般人にとっては同じようなシロモノ。

36 ：.：2008/02/11(月) 22:30:33 ID:cGsTZf3K0

焚き火はずっと前からダメなんだよね。
消防関係だが。
これで冬の夕方に焼き芋を入れて焚き火するなんていう光景も
なくなったんだよね。
子供時代の風景も変わっていくね。

37 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:30:48 ID:w4+3t3vK0

>>33
どこにでもそんなのはいる
無視だ無視

38 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:31:03 ID:P3PXLZiV0

つーか吸いたくもない煙吸ってる奴の気持ちくらいわかれよ。

39 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:31:06 ID:pHlKqrOr0

殺した数では明らかに禁煙側ではなく喫煙側がファシストといえるな

40 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:31:29 ID:uIgAXJct0

>>1
「煙の出ないタバコ」を吸おう、という発想は無いのか？
昔、「ＮＩＣＯ」っていう煙の出ないタバコが発売された事もあったし。
火を使わず、煙が出なくてもタバコに変わりは無いと思うが。

41 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:31:47 ID:w+25XCuw0

【健康日本２１】厚生労働省、喫煙率の数値目標また断念　たばこ業界・自民党の抵抗なお強く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166921172/l50
【研究】 “タバコに甘い日本” 日本の受動喫煙対策、「先進国で最低レベル」★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186832224/l50
【健康】日本は、たばこの小売価格2ドル58セント（300円）が先進国で突出して安く喫煙率が高い　ノルウェーは10ドル14セント…WHO★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202508819/l50

42 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:32:18 ID:K86nXgnQ0

>　路上や駅で、誰もいないときに吸う分には何の問題もないではないか。

ていうかwiki見たら東大の非常勤みたいだが、
東京で誰もいない駅ってどこだよｗｗｗｗｗ

43 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:32:32 ID:qCAY2YRq0

タバコは吸わないから、全面禁煙については喜ばしいことだ。
歩きタバコで、手に持つタバコが子供の目線の位置に当たり、毎年火や灰が子供の目に入って失明するなどの事故もある。

結局タバコを人前で吸ってもよいという積極的な理由が見つからないからファシズムなどに例えることしかできないのだよなぁ。。

44 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:32:52 ID:8KLrA8+zO

タバコすう奴の車にのると服までタバコ臭くなるから最悪なんだよね

45 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:33:03 ID:yy9vguMz0

ここにいる奴でタバコ吸う奴いないの？
俺もどちらかといえば嫌煙だけど、ここの論調はあまりに偏っていて気持ち悪い

おまえらもてないだろ

46 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:33:13 ID:w6fnRm7gO

>>25
中国と同じ理屈だなおまえ

47 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:33:21 ID:wAmE4P7I0

>>40
キチガイ喫煙者は味がマズイとか言うよ
タバコ吸ってるくせにねｗｗｗｗ

48 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:33:28 ID:B2PCbk730

＞怖いのは、全面禁煙という極端な決定が、大した議論も起こらないまま進んでいることだ。

怖いのは、こういうキチガイが平気でのさばってる事だろ

マジで死ね

49 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:33:34 ID:kxvf8i2O0

　　　　 /.:.:.:.:.:.:;.:.:.;.:.:.:i.:,へ:.:.､:.､:.:.:.:ﾞ,
　　　　 /.:.:.:.:.;.:.:.!:.:.|:.:l.:|.:{　l:ﾄ;⊥_!:.i:.:.:i
.　　　　l.:.:!.:.:.:ｌ.:.:|!:,ィﾁ厂i|　|l | 」_「ﾊ:.:.l
　　　　 !.:|.:/.:.{:l.:lﾍ |!- ﾐヽ　　1::d〉ヽ:.ト
　　　　ｌ.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::!　　　,｀´,,　ﾚ⌒ヽ　 , - ､　　パパ、
　　　　>'ﾇヽf　ﾊ:.ｌヽ｀ﾞ´　 _.. -　　 i　　 ! /　　 i　　　　たばこをやめて…
　　　　Yl::|Yヽ､ｷi:ｌ　'''　　l　　| 　ｲ:! ｜l/ /　ﾉ
　　　ﾉ|::| !N:.:.:.:.:＞-_ .＿ゝ-_ イl|::｣　| |! ﾚ／
　　　　｀l:::´j:.|z<ﾘ〈rー―ｔｺ'￣〉‐y´　　　　｀ヽ
　　　　　'yVノ_ﾞゞｯ.ヽ,　／Fiヽ､人ｌ　’　　・　}
　　　　　　　}　｀ヽｷ Yﾞｲ |~i,_..ィﾞヽ、　ｘ　_ _.ノ
　　　　　　　〉　　　ゝﾒーｲ卅　}　 , '7｀ｰ 'ｪヽ
　　　　　　　ｌ　　＿＼　｀ﾞッﾞ´　 /./　　　 |三〉
ﾉ⌒ー-ァyヽj　 ´　　￣ヽ､_　, ュ/　.　　 !　 l
‐　　ー F　 =＼　　　　　ﾂ}　彡　　　　!　 j､

50 ：.：2008/02/11(月) 22:34:06 ID:cGsTZf3K0

焚き火も無い、タバコも無いとなると煙の文化（大げさかなｗ）
があ。

51 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:34:08 ID:Hx1g9QmW0

> 私は1日40本吸うが、たばこが体にいいとは言っていない。

身体に悪い(健康を害する)ことは理解してるのに、それを公の場で吸って周りの人間に危害を加えることを権利として要求とか、もう馬鹿の極みだなｗ

52 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:34:10 ID:zFcxiOv10

タバコを吸って中毒で殺人を犯すやつはいない。
アル中で殺人を犯すやつは沢山いる。

ま、タバコは百害あって一利（税収入）しかないがな。

53 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:34:12 ID:fcjzQaYF0

喫煙者専用車両設けてよ電鉄さんよ、
やつらの衣服が加齢臭並にヤニってくさいです。
自分が臭いと感じる時は廻りはその３倍くさい

54 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:34:18 ID:7jwsKxQk0

>>36
そうなったのは20年弱くらい前だっけかなぁ。
それまでは、俺の実家ではよく手製の焼却炉でゴミを燃やしたり、年末には庭でゴミや枯れ木を燃やしたりしたもんだ。
今思えばダイオキシンをかなり撒き散らしてたんだと思う。
非常に不便になっし、お金もかかる様になったけど、悪いとわかればやめるのが社会人ってもんだよな。

55 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:34:47 ID:nyjSQ+W20

自宅で好きなだけ吸ったらいいと思うんだ

56 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:34:51 ID:G/Yx0IH80

飲酒もこんな調子でぜひ、全面禁酒にしてほしい

57 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:34:54 ID:UVjiytdO0

新幹線に乗れないんだったら、乗車時間がもっと長い飛行機なんかは絶対無理だね。
一生外国に行けないなんてかわいそうだね

58 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:34:59 ID:4jk4oUji0

> 自動車事故で死亡したら原因は100％車にあるが、肺がんで死亡しても、
> たばこはまさに「原因のひとつ」でしかない。

自動車事故の原因のほぼ100%は、「運転者」の責任だろｗｗｗｗｗ

刃物による殺傷事件で死亡したら、原因は100%刃物にある？

トンデモ主張だなｗ

59 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:35:21 ID:lM6p986u0

あいかわらず、２ちゃんねらの煙草ヒステリーは異常だな。
いつも散々貶してるそこらの市民団体と変わらんじゃないか。

・・・って言うか、こういうのが「自分が許せない物」に対する
一般的な人間のごく自然な反応なのかもしれんな。

60 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:35:32 ID:ZY6aQ4eD0

むしろどんどん吸わせてタバコ税つりあげたほうがいいだろ
せめてタバコが原因の医療費を賄えるくらいに

別に嫌煙じゃないけどね

61 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:35:43 ID:6sd+Ys6/0

始めに、タバコを吸った人間は誰。

62 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:36:00 ID:RGvoZZqp0

こんだけ分煙や禁煙が進んだと現代社会では
もはや肺癌なんて根絶寸前なんだろうなあ。

63 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:36:07 ID:Bt4bBdUQ0

>>1
これはすごい嫌煙ホイホイですね

64 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:36:17 ID:1JQXSKxQ0

娯楽快楽でしかない煙草と自動車を比較するのが
「比較文学」という学問ですかwww

バカにも程がある。
こんなウンコ記事を載せる週刊朝日も逝かれてる

65 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:36:34 ID:RWncMV6W0

パチンコの喫煙もやめさせろ。あそこも公共の場だろうが…。
喫煙室を作ってそこですわせろよ。

66 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:36:44 ID:kXwAdKbd0

そんなにタバコが好きなら一箱くらいタバコを食べてくれりゃーいいのになぁ
火をつけて煙を吸うんじゃなくてまるごと食して欲しい
それで全く健康被害が見られないんなら煙くらいは我慢してやるさ

67 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:36:55 ID:vhjiQeLK0

ちゃんとマナーを守って喫煙してる人もいるだろうに、一部(?)のバカのおかげで…

68 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:37:03 ID:3TsPAV0H0

結局、喫煙側の意見は何を言っても「おめーが吸いたいだけだろ」に集約されてしまうところが滑稽だな。

69 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:37:03 ID:DNmyKJzAO

人に迷惑をかけてはいけないって学校で習わなかったのかな

70 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:37:08 ID:9Dwg9nuL0

マナー守らないんだもの。

71 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:37:17 ID:E2Nfx6Is0

嫌煙廚は、グリンピースやシー・シェパードを一生懸命応援しているＯＺと同じだな。
何か一方から与えられた情報が自分達に都合が良いと思うと、唯ひたすら盲信して
盲従し、其の言う所の妥当性の検討や其の先に潜む物への警戒感を幼児の様に置き忘れて、
ひたすら嫌煙の権威者と思われてる者の言葉を鵜呑みにして同じ言葉唱えつづけてる。

魔女狩りに於いて扇動者に従い扇動者以上にヒステリーになり弱者に襲い掛かる大衆や、
大東亜戦争開戦直前のアカヒや日々（今の毎日）等の糞マスゴミに煽られて、必死に開戦回避に動く時の政府内閣を
数次に及ぶまで退陣させたヒステリー状態の大衆達と似たような知性しか持ち合わせていないのだろう。
今の嫌煙厨の更に酷い所は、そう言った歴史的事実が有ったにも拘らず、其の事実が全然学習効果を生んでないぶん、
当時の者達の知性より、更なる劣化を示唆していることだ。

此れは戦後に流れ込んだ利己主義的な欧米文化や、GHQに拠る利己主義を最優先させる思考を叩き込んだ
教育に問題が有るのだろ。
途中でそれに気が付く日本人もいれば、気が付かないまま洗脳された人間が我慢一つ出来ずに、老若男女関係無く
切れたりして事件を起こしているのが、今の日本の姿なのだろう。
戦後アメは戦前の日本に倣って、公共心を一生懸命教育する事に傾注したと聞く。
支那や朝鮮人化した日本人の将来が心配だ。

此処でこの様な事を書いても焼け石に水なのだろうが、将来の日本の行く末を考えると、苦言を呈せざるを得ない。

72 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:37:21 ID:K86nXgnQ0

静脈注射タイプにすればいいと思うんだ。
そしたら駅のホームでやっても良いよｗ

73 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:37:26 ID:aO9MaxERO

何はともあれとにかく臭いﾎﾟｲ捨てﾀﾝ吐き街汚し。
わざわざ上京してこないで田舎でタバコでも葉巻でも吸ってれば？迷惑ばっかりかけて。必ずダッサくてみっともない連中な。飲食店で子供がいても平気で吸ってるﾊﾞｶは。

74 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:37:34 ID:2/Oxxy6m0

>42
八高線なら何とかしてくれる

75 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:37:34 ID:csBLg5D20

議論する必要もない。
この比較文学者は、毒ガスを不特定多数の人間にばら撒くことが
テロ（傷害･殺人）と違うとでも思ってんのか。

76 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:37:42 ID:oGJN87oL0

吸いたければ吸えばいいだろ
でも、俺には、迷惑かけるなよ

77 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:37:59 ID:y/Ch5YnL0

>>52
タバコのわずかな税収よりも、
タバコによる健康被害による医療費負担増の方がバカでかいので、
一利すらないよ。

78 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:38:29 ID:w4+3t3vK0

>>71
何より「臭い」んだよ
愛煙家（笑）が何言おうとそれだけはどうしようもない

79 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:38:29 ID:XSz4utzHO

>>7
釣りか？
それとも俺の頭がおかしいんかな？
まぁいろんなとこが禁煙になるのは世の中の流れと思ってるけど

80 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:38:33 ID:g5a/+Vrm0

食いもの屋で吸う奴はまじ氏ね
自分は食べおわっていいのかもしれんがこれから食べるこっちは
タバコの匂いで食べ物の香りが台無しだ

81 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:38:39 ID:qCAY2YRq0

>>66
タバコ一本で十分死ねるという話を聞いたが。

82 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:38:44 ID:1uniHkTB0

別に禁煙にしなくてもいいが1箱1000円にしろ。高校生に手を出させるな

83 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:38:46 ID:g5a/+Vrm0

女が権力を持ってきたことにも少し影響があると思う。

84 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:38:54 ID:n0Rj7wFa0

一服しながら拝見してるがここは木血街部落ですか？

85 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:38:56 ID:niAkeMaM0

漫画、映像、広告、そういう情報の影響力を恐れる犯罪団体は口を封じようとするんだよ
映画監督だが伊丹十三を創価が殺したみたいにな

宗教のパロディ映画を撮影しようとしていた
↓
創価信者に伝わる
↓
自殺に見せかけた創価実行部隊が屋上から落とす
↓
自殺で処理
↓
告別式の妻の号泣はそのため

伊丹って突然自殺したあとメディアもほとんど取り上げないから不可解に思ってたら
層化の影があったのね

86 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:39:13 ID:ixQ2IpwD0

ぶっちゃけ路上にタバコの吸殻が無くなるまでタバコの値段は上げるべきだよ

87 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:39:34 ID:BZz7z+Pc0

＞閉所恐怖症の私は喫煙できないと心理的に不安で新幹線に乗車できない。

意味が分からなんのだが・・・

88 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:39:49 ID:ja3LaOgE0

毒を禁止するのもファシズムですかそうですか

89 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:39:57 ID:E2Nfx6Is0

聖教新聞と、禁煙学会

聖教新聞関連のページ　　↓
〇世界にSGI会長を顕彰する公園
　△ロシア・西シベリア州「池田大作記念庭園」100万坪の大地
　△ブラジル・ロンドリーナ市「池田大作博士環境公園」37万坪
　△アメリカ・ウエストウィンチェスター市立公園内「DAISAKU IKEDAの森」
　△ニュージーランド・ロトルア市「池田・ホール平和庭園」
　△モンゴル・チョイバルサン市「池田平和記念公園」
　△デンマーク・アスコーの「池田池」
〇生活・仕事体験：陶芸のコンテストでグランプリ(大阪府・辻野さん女性56)
　△アルツハイマーの母とともに
〇生活ワイド：ユニークな屋根のない博物館・美術館
〇トインビーと大乗仏教(堺市博物館長・和歌山大学名誉教授角山榮)
　△満たされぬ1956年訪日、池田会長との対談で念願叶う
〇インタビュー：俳優・榎木孝明さん
　△画家・田中一村を描いた映画「アダン」
〇競え！「こうしてやめられた」
　△禁煙学会本格始動　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　こんなの有ったりして。
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
〇神奈川・相模川　鯉のぼり群泳1200匹
〇大阪ドーム買収本格協議を開始　オリックス
〇プロ野球セ・パ交流戦9日から　導入2年目
〇水俣病50年　公害再発防止を誓う
　△犠牲者慰霊指揮に1300人が参列
〇東証システム　連休明けに能力増強

公明党が強力に推進した、この健康増進法で特筆すべき点は、受動喫煙の防止を初めて法律に盛り込んだことです。
第25条では、受動喫煙について、「室内又はこれに順ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされること」と
明記しています。そして、学校、体育館、病院、劇場、観覧場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、
飲食店その他の多数の利用者がある施設の管理者に対して、受動喫煙を防止するために必要な措置を講ずることを求めています。
ただし、これは努力義務であり、罰則規定などはありません。

90 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:40:10 ID:7jwsKxQk0

>>59
違うな。
ほとんど100%に近いくらい自分達に非が無いと言えるから大きなことが言えるんだと思う。
実際そうだしな。非喫煙者にとっては100害あって一利なしだから。

喫煙者もまず、その点からスタートした方が良いね。
「どうしたら、自分達の嗜好が認めてもらえるのか？」そういう謙虚な考えに改めなきゃね。

91 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:40:10 ID:OKZFD1G+0

他人に毒物吸わせるのを開き直りで正当化してるだけだな

92 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:40:24 ID:p30j5dzd0

>>77
>タバコのわずかな税収よりも、
>タバコによる健康被害による医療費負担増の方がバカでかい

これってよく聞くけど具体的にはいくらなの？

93 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:40:25 ID:f9nj3LlS0

本当、喫煙厨がマナー守って煙草吸うなら
嫌煙厨も文句言わないのにな

94 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:40:26 ID:il110G6p0

まったくだよｗ
タバコだけが権利を剥奪されようとしている。
たばこより、醤油や米を販売中止が先決だろ？
なんでそんなこともわからないのかｗ

95 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:40:54 ID:y/Ch5YnL0

いっその事、
平成以降の生まれは全面的にタバコ禁止にでもすれば良いのに。

96 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:41:14 ID:qCAY2YRq0

>>87
不安を紛らわすために喫煙をする、もしくは喫煙によってリラックスできるということを言いたいんだろうけど、
素直に薬をもらったほうが周囲も自分も幸せになると思うんだけどねえ。

97 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:41:15 ID:csBLg5D20

>>87
ニコスフィア3000しかないんじゃないの。
ただしフィルターを通した毒ガスを周囲に排気せずに、
ニコスフィアに戻す改良版で。

98 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:41:21 ID:l6+TdxrZ0

煙以外の形でニコチン摂取してればよろし。

99 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:41:29 ID:xXi+vH8X0

>>1
よけいにむかついてきたから
あちこちの公共機関や飲食チェーン店に禁煙を呼びかけてやる

100 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:41:43 ID:s41DVSRmO

阪急うめだの喫煙所をもどしてくれ
乗り換えで喫煙する場所はあそこに集中されていたのになくなってから分煙されなくなった
風俗と一緒で無くせばいいってもんじゃない
もう少しゆるやかにしないと悪くなる一方だ

101 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:42:01 ID:xgGWa0di0

しつこいよ
外で咥えタバコしてる奴は、うんこもらしてる奴と変わらないんだから

102 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:42:12 ID:aoV5i1hi0

これだけ規制してなおタバコを吸っている奴をやめされるのはコストがかかりすぎる。
それよりもタバコにかまけている間に飲酒起因の疾患や犯罪の対策が
留守になってしまっているのがヤバイ。
確かに国内でタバコを製造しているのは１社なのに対して
酒は何千社もあるから調整が難しいのはわかるが
選挙に落ちるからといって飲酒対策を怠けていいことにはならないのだよ。

103 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:42:25 ID:BQLPGpgg0

>>100
家で吸えばいいじゃん。なんで我慢できないの？

104 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:42:27 ID:E2Nfx6Is0

此処で人様に欠片も迷惑掛けるなと言う嫌煙廚は、当然自分を律して自家用車は
持たないで欲しいし電気も使うなよ。

喫煙側は、有る程度人に不快な思いをさせるのもされるのもお互い様と言う、日本人古来の
価値観の元、マナーを守って自家用車に乗りましょうと言う話だな。

別に車だけが、本人は不本意ながらも他人様を不快にする物ではない。
使ってる電気の、皆が身に付けている物も、環境負荷を与えて回り回って
他人様の迷惑になる。

最近の人間は、生活音にさえ大声で文句言っている人達が居る見たいだが、
どっちが迷惑なのかね。
上下に部屋が有る集合住宅で、上の階に子供が居れば有る程度しょうがないし
昼間ならば目くじら立てる話しじゃないだろと思う。
逆に楽しみな気がする位だ。（何となく成長とかも分かるし、人様の子供でも
可愛い物だ）

今の人間は心神症のような人が増えて、返って住み辛い社会に向かっている気がする。

105 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:42:38 ID:C+v3NPUY0

>>54
いまだにダイオキシンとか言ってる奴w

106 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:42:44 ID:G4uIfEJi0

絶望書店にからかわれてバカ丸出しの人だっけ?

107 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:42:51 ID:ZvcDF5Sg0

1も読んで面白い文にしたいためか一般的でないし
ここまでにいくつか書かれてる病的な嫌煙もはやいとこ心療内科へいったほうがいいｗ

108 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:42:56 ID:RWncMV6W0

>>71
おまえグリンピースやシー・シェパードの活動と嫌煙論議を同じ土俵で語るな。
馬鹿馬鹿しい。
お前みたいな奴はたばこを口に50本くらいくわえて息詰まらせて死ねばいいと思う。

109 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:43:10 ID:PbNqxym20

嫌煙は反捕鯨や中世の魔女狩りと同じだな。
科学的根拠ゼロなのに、感情論だけで排斥に突っ走ってる。

110 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:43:16 ID:1JQXSKxQ0

>>59
喫煙してる奴の理論が最初から破綻してるからなあ
突っ込みどころか多すぎるから叩かれる

車の排ガスとかガキの屁理屈レベルなんだもん

111 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:43:37 ID:8TVfbNeIO

こりゃさらに進める必要があるな

112 ：テンプレ２００８＋＋：2008/02/11(月) 22:43:49 ID:LZpQ+0Vc0

テンプレ２００８＋＋　>>11

謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？ >>6

113 ：絶滅危惧種：2008/02/11(月) 22:44:16 ID:E/QsYerB0

現在日本国内では、およそ 24名の喫煙者が確認されているだけで、
これが最後の喫煙者と思われます。絶滅が危惧されています。
環境省はこれらの喫煙者を捕獲した後、専用施設で保護し、喫煙者間
での繁殖を試みる予定です。
国民のみなさま、生態系保護のために、喫煙者絶滅防止にご協力を。

114 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:44:33 ID:bQogYB8r0

禁煙論者との討論から逃亡しといて、反論を受け付けなくても済む媒体で「ファシズムだ！」とか
勇ましく叫ばれても、ただのギャグにしか見えませんよ。

115 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:44:46 ID:LYvdhz0H0

>>43
>歩きタバコで、手に持つタバコが子供の目線の位置に当たり、毎年火や灰が子供の目に入って失明するなどの事故もある。

都市伝説　乙！

116 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:45:02 ID:w4+3t3vK0

>>104
こういう奴に限って電車で音楽を大音量で聞いてるDQN見ると
見境なく叱りつけるんだぜ

117 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:45:11 ID:7jwsKxQk0

>>109
マナーが一番問題なんだけどｗ

118 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:45:14 ID:l8Vn4hiL0

なんて可哀想なんだ。
JTは燻製部屋を作ってこの学者先生を入れてさしあげろ。

119 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:45:18 ID:grLa4mJh0

迷惑をかけている自覚が無い喫煙者は最悪だ

120 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:45:19 ID:baxUrRY90

じゃぁ、タバコ製造禁止なw

121 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:45:24 ID:BQLPGpgg0

「家で吸えばいいのに何でそれまで我慢できないんだ？」
という疑問に答えられる喫煙者は皆無？

122 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:45:31 ID:vK8Jf6h90

喫煙者は死んでいいよ

123 ：.：2008/02/11(月) 22:45:35 ID:cGsTZf3K0

２×××年。
「先生、煙って何ですか？」
「どういうもの？」

124 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:45:38 ID:s5TxWhIP0

>>65
パチンコ店が公共かどうかは疑問だが、パチンコ店でも禁煙するところが出て話題になったろう

125 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:45:50 ID:AqFKgNshO

>>110
その言葉をそのまま返したい

126 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:45:53 ID:0CKuzJ2XO

喫煙用のインシュリン注射みたいな器具を開発すればいいんだ！

127 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:46:20 ID:1JQXSKxQ0

>>104
煙草吸う奴に煙害を実感させるにはどうしたら良いんだろう
シャボン玉でも吹きかけてやるのが良いのかな

128 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:46:29 ID:mO9Rv2fD0

>>109
いやぁ・・・ｗ

煙たいんですけど、服とかに臭いつくんですけど、灰が目に入って痛いんですけど
物が薄汚れやすくなるんですけど

それもお前の趣味のために我慢しなきゃならんのか
すげぇ脳みそしてんだなｗ

129 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:46:30 ID:E2Nfx6Is0

>>116

妄想で、レス付けるなお。

130 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:46:42 ID:1bpZxHlF0

とりあえず喫煙者はたばこにフィルター付けずに吸え。
てめえはフィルターを通した煙を吸い、他人にはフィルターを
通さない煙を吸わせるなぞ論外。
まずはそれからだ。

131 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:46:44 ID:JH4sh1Zt0

エレベーターに乗った時、前乗ってた人が煙草臭くて臭いが残ってると思わず息を止める
前に乗ってた人が屁をこいてった時と同じだ

132 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:46:45 ID:f51VCA4GO

ここんとこ嫌煙野郎どものマナーが悪いな
顔に思いっきり煙吹き付けてやりたいわ

133 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:46:48 ID:lViLIw4Y0

家で吸え

134 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:46:50 ID:y/Ch5YnL0

135 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:47:08 ID:9eYzXcBY0

タバコが消えれば今度は別の健康に害があるとされるものに批難の目が向くから安心しろ

136 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:47:22 ID:mTAXdLfl0

こういうヤツが平気で歩きタバコするんだろうな。
禁煙場所じゃないからという理由で。

137 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:47:49 ID:qrnAtDaP0

1箱5000円くらいにあげろ

138 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:48:08 ID:4+nVoY3E0

タバコやめられないだけじゃないの、コイツ。

車の中で吸われると本当に臭い。

139 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:48:12 ID:kXwAdKbd0

>>109
飯がまずくなるから近くで吸わないで欲しい
服に臭いが付いて嫌だから近くで吸わないで欲しい
ヤニ汚れが嫌だから自分の生活空間では吸わないで欲しい

なんて理由にも科学的根拠を示さないといけないとしたら面倒な話だな

140 ：.：2008/02/11(月) 22:48:30 ID:cGsTZf3K0

喫煙者はそもそも最初から煙に対して拒否感がなかったはず。
喫煙者と非喫煙者では全然違うんじゃないかな、実は。
酒が飲めない人がいるように。

141 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:48:31 ID:PbNqxym20

>>128
俺は煙草吸わないよ。

142 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:48:33 ID:7jwsKxQk0

>>132
2chで強がって楽しいか？ｗ

143 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:49:08 ID:A8EOAuGI0

>>132
お前みたいな奴は、息だけでも十分臭いのに
勘弁してくれよｗ

144 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:49:15 ID:+GA177wO0

煙が出ない煙草を作れば、無関心派が大多数になるはずで、
こんなの議論にもならないだろうね。
つまり、吸ってるやつの健康なんてどうでもいいんだよ。

145 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:49:25 ID:StB1BxX30

食事のあとの一服おいしいし、朝起きて吸うのもおいしい。

さらに青空の下ですうのもいい。

146 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:49:26 ID:mO9Rv2fD0

132 名前：名無しさん＠八周年 [] 投稿日：2008/02/11(月) 22:46:45 ID:f51VCA4GO
ここんとこ嫌煙野郎どものマナーが悪いな
顔に思いっきり煙吹き付けてやりたいわ

こんなことを平気で言えるのがニコチン中毒者クオリティ

147 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:49:43 ID:s5TxWhIP0

>>127
ラジカセかついで近くで大音量で音楽流してやればいいんじゃね？
文句いわれても「僕、大音量で音楽を聞き続けないとストレスがたまって精神的に不安定になるんです」って言えば納得してくれるよ

148 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:49:56 ID:Smq4ZizvO

今日も元気だタバコがうまい

149 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:50:08 ID:4H/COj6u0

ファシズムって言葉はそう軽々しく使っていいものじゃないだろ
欧州諸国が見たらバッシングくらうぞ

150 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:50:17 ID:/mNL5M4x0

何で他人のたばこで肺がんにされなければならないんだ。
こんな理不尽なことは早くやめろ。

151 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:50:22 ID:zfcPSCbX0

やっぱり団体を作って強硬な運動を始めるしかないんじゃないかな。養老さんとか入れて
全国の喫煙者が団結すればなんとかなる。しないと押されるばかり。

152 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:50:48 ID:juJ8F7d/0

歩行珍煙がいなければ、公道は快適。
　　自然渋滞の先頭には、いつも歩行珍煙。
歩行珍煙がいなければ、歩道も快適。
　　狭い場所をふさいでちんたら歩いてるのは、いつも歩行珍煙。
歩行珍煙がいなければ、自動改札も快適。
　　定期を用意するのにわざわざ直前で立ち止まるのは、いつも歩行珍煙。
歩行珍煙がいなければ、レジも快適。
　　客並んでるのにちょっと待ってと別の品を取りに行くのは、いつも歩行珍煙。
歩行珍煙がいなければ、仕事も快適。
　　情報の迅速かつ正確な伝達が滞る原因は、いつも歩行珍煙。
歩行珍煙がいなければ、会議も快適。
　　醜い感情むきだしで不条理な反対をするのは、いつも歩行珍煙。
歩行珍煙がいなければ、銀行も快適。
　　ＡＴＭの操作すらまともにできないのは、いつも歩行珍煙。

153 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:50:52 ID:sqBIblXe0

ニコチン中毒患者って単発IDが多いな

相変わらずですねw

154 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:50:53 ID:w4+3t3vK0

>>145
一人のときにしろ
お前がうまいとおもうのは結構だが、人の飯をまずくするな

155 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:50:56 ID:COfztTAxO

餃子は食わんがタバコはＪＴ
そんな今年三十二のオレはまっことディライト。

156 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:51:20 ID:RWncMV6W0

じゃあ、喫煙をしているお前の顔の前でくさい屁をこいてやる。
なぜならそれが俺の嗜好だからだ。飯の後の一服ならぬ一発だ。
何が悪い。公共の場での全面禁屁はファシズムだ。ってかｗｗｗ

157 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:51:41 ID:rKD+BzLhO

ファシズムってw
タバコ吸うと被害妄想にまでなるの？
シャブとかわんねーじゃん

158 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:52:10 ID:5nmk5lkt0

＞しかし、お酒の瓶には「飲みすぎると肝臓をこわします」とは書いていない。
書けばいいだろ。書くのに反対なのか？こいつは。
書くべきだと思う奴が行動しろよ。
書くべきだと思う奴がいないなら、引き合いに出す事自体がおかしいだろ。
自動車の害だって、好き好んで受け入れてるとでも思ってるのか？
ダダこねてんじゃないよ！最大限我慢して生きてる中でさらに他人が薬物を
摂取するために出してる煙を吸わされる理不尽さに耐えられんだけだと理解しろよ。

159 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:52:15 ID:1JQXSKxQ0

>>147
音だと何も残らないじゃん
汁みたいなのが良いような気がするんだよなあ
霧吹きでポン酢とかどうかな

160 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:52:43 ID:mO9Rv2fD0

>>141
そうなのかｗ

ただ、科学的根拠に基づかないまでも、実際に肌で感じる煙害が多いから叩いてるまで
さらに開き直るやつまでいる始末、叩かれて当然だろ
感情論だけで叩いてるわけじゃないから

161 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:52:48 ID:rFbLZySi0

自分の健康を害してるものなんて、いろいろとあるだろうに、タバコがやたらと
目くじら立てられ、槍玉に挙げられてる感はあるな、と非喫煙者の自分でも思う。

162 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:52:49 ID:+cN3s+MC0

　タバコは好きか嫌いかならしかたがないが、健康に害があるといった議論には、
大いに疑問がある。
　私の知り合いは化学会社勤めているが、２０人の職場で５年間に肺がんを含む呼吸器系の
がんに１０人の患者を出したところがある。うち半数以上が亡くなった。４－５人目のとき、
あまりに患者が多いので、労働基準局が入って検査を行い改善命令を出して、会社はそれに
従い、喫煙室を作りそれで検査は通った。
　私の知り合いは、呼吸器系の癌にかかったのだが、タバコなど吸わないし、家族も
吸わない。運よく治りはしたが、再発の不安がある。扱っている原料などに
原因があると思うのだが、労働基準局ではタバコより安全と考えたようだ。
私が労災じゃないのか、と聞いたら認められなかったらしい。がん保険に入っていたから
助かったけど、休みをと取ったということで、ボーナスはほとんど無かったそうな。

163 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:53:11 ID:7jwsKxQk0

喫煙者はタバコ１本吸うたびに「ポッポーー！」って叫べ。
すこしは可愛げが出る。

164 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:53:14 ID:UVjiytdO0

閉所恐怖症で新幹線乗れないとか、それだったら乗り物全部だめだろｗ

165 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:53:33 ID:X/6V0Gzy0

小谷野さんは清岡純子の写真集を持っておられるそうです。

166 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:53:35 ID:PbNqxym20

>>160
叩かれて「当然」ねぇ・・・

嫌煙厨が度し難いのは、
自分が生きてるだけでどれほど周囲に迷惑をかけてるかを棚に上げ、
他人を叩く事には異常と言えるほどの執念を燃やす点。

そこまで他人を許せないんなら、無人島に引っ越すか、もうこの世からオサラバしちゃえばいいのに。

167 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:53:36 ID:voBUSvMS0

極端すぎるけどちょっとだけ同意

喫煙所なんて便所みたいな物で、衝動が沸いたときになくちゃ困る物だろう
なのにいくら喫煙所が完璧じゃないからってまんま禁煙にするのは不精すぎる。
これじゃ、100％綺麗に出来るはずがないからと言って便所無くすようなもんだ。
ちゃんと副流煙対策を完璧に出来る喫煙所を作る方が筋だと思う

と、タバコなんてまるで吸わない第三者の俺が適当に言ってみるテスト

168 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:53:50 ID:StB1BxX30

>>154
もっとうまいもんたべろ

169 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:54:03 ID:E2Nfx6Is0

>>160

煙害って何だ？

170 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:54:13 ID:O5/jCf7r0

外務省HP ＷＨＯたばこ規制枠組条約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_17.html

たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約（略称　たばこ規制枠組条約）
タバコ規制枠組み条約第八条　タバコの煙にさらされることからの保護

１　締約国は、タバコの煙にさらされることが死亡、
　　疾病及び障害を引き起こすことが科学的証拠により明白に証明されていることを認識する。

２　締約国は、屋内の職場、公共の輸送機関、屋内の公共の場所及び適当な場合には
　　他の公共の場所におけるタバコの煙にさらされることからの保護を定める効果的な
　　立法上、執行上、行政上又は他の措置を
　　国内法によって決定された既存の国の権限の範囲内で採択し及び実施し、
　　並びに権限のある他の当局による当該措置の採択及び実施を積極的に促進する。

たばこ規制枠組み条約が発効しました。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-005.html

たばこ規制枠組条約(たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約)の発効
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-004.html

タバコ勢力の関係図（分かりやすい図解です）
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb219.htm

171 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:54:27 ID:GQ9BOW7H0

でっかいビニール袋かぶって吸えばいいんじゃないかな

172 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:54:31 ID:NArFqaYo0

煙草吸ってる奴は、肺ガンなどになっても健康保険は適用除外に
するっていうなら、全面禁煙を緩和しても良いよ。

喫煙者が煙草吸ったせいでなった病気のために健康保険の
保険料を使われるのはタマラン。

173 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:55:09 ID:Gw7fgtQBO

またこのバカ騒いでんの？

２ちゃんの珍煙カキコほとんどこいつなんじゃね？
批判は実名でやるとかウソだろ

174 ：.：2008/02/11(月) 22:55:20 ID:cGsTZf3K0

昔は女性がタバコを煙たがったんだよね。
わりと古い小説なんかでもそんな表現はどこにでも出てくる。
しかし、この禁煙運動期に逆に増えているのは女性の喫煙者だろう。
駅のホームの喫煙所をみれば明らかだ。
面白いね。

175 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:55:28 ID:7jwsKxQk0

>>166
意図的に、拡大解釈するな。卑怯なヤツだな…。

タバコに関していえば、喫煙者は叩かれて当然なのはあたりまえだろ？

176 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:55:35 ID:efIyTW9h0

>>134
タバコは純粋な税収入だからね
減れば、増税議論になるだろう
このとき、タバコ税収の減少を話題にはしないだろ
こんなご時世だから
医療費がどうのこうのいって増税するだろう
とにかくタバコの税収入は政府にとって大きいと思うよ

177 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:55:37 ID:ooBokt0/0

まだ喫煙猿が吼えてるのか

178 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:55:46 ID:w4+3t3vK0

>>168
そんだけ金あったらちゃんと分煙された店に行くってば

179 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:55:51 ID:JNhD1crg0

喫煙はオナニーと同じ。
人の居ないところでやれよ。

180 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:56:03 ID:LHJ1XUDJ0 BE:1095563849-2BP(1000)

家で吸え

181 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:56:21 ID:1JQXSKxQ0

>>166
そもそも娯楽快楽でしかない煙草が生きる事に
必要なのかということなんだよなあ。

車は排ガスを触媒通して出してますよ?
でもJTは何もしない。
あんなに稼いでるのに何で?

182 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:56:35 ID:NyPu7IKo0

ファシズムだろ。本人は気付かないだろうけど。
「正義」を味方につけると怖いね。
バランス感覚を失う。

183 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:56:37 ID:+zSwH0Yu0

最近女性の喫煙者が多くなった気がするけど

権力を持つとタバコ吸いたくなるのかな？

馬鹿と煙は高いところに昇るって昔から言うけど・・・？？

184 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:56:39 ID:sqBIblXe0

>>166
>嫌煙

そもそもこの言葉が思い上がり

人様に迷惑をかけてるんだから嫌われて当然だろ

「人に迷惑を掛けるな」こんな人間なら当たり前の事が出来ないニコ中は叩かれて当然

185 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:56:52 ID:StB1BxX30

オナニーとは違う

186 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:56:59 ID:bnjVLqlh0

>>166
ﾁｬﾝﾁｮﾝが日本人は日本から出て行けって言ってたの思い出したわ

187 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:57:21 ID:pVjlHSud0

このような馬鹿な発言がみんなに馬鹿にされる程度で雑誌に載せられるんだから
ファシズムには程遠いな。

188 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:57:23 ID:yirpwR1i0

http://2server.harikonotora.net/military/pc/img.php?src=../src/460-11.jpg

禁煙運動の教祖様

189 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:57:31 ID:CJQetUeR0

喫煙派も嫌煙派も節度を持って意見してもらいたい
チョンと言ってる事がダブってるぞ

190 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:57:59 ID:3AW/z+oR0

加害者が、声高に権利主張か？

191 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:58:09 ID:cADcz0rg0

今の禁煙活動は行き過ぎだと思う
ただ、屋外からタバコ自販機撤廃しろ。あれだけは許容できん
酒やタバコがなんで自販機で買えるんだよｗ　笑わせんな

192 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:58:31 ID:rTPV6ICl0

>>167
生理現象と一緒にするのは強引だろ？
喫煙なんてオナニーといっしょ
公共の場で欲情したからって
すぐチンコ扱くやつなんていない
家に返ってから自室でやるだろ？＿
タバコもそうすればいい。自室では禁止してないんだし

193 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:58:48 ID:GQ9BOW7H0

1回の吸引で悪い成分全部体内に吸収するような煙草を
ＪＴが開発すればいいんじゃないかな

194 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:58:49 ID:mO9Rv2fD0

>>166
何を言ってるんだお前は？ｗ

＞自分が生きてるだけでどれほど周囲に迷惑をかけてるかを棚に上げ、
へぇ、おまえは自分の存在自体が迷惑かかってると思ってるんだ
回りに迷惑かけてもいいとさえ思ってるととられてもおかしくない発言だなｗ
＞そこまで他人を許せないんなら
他人は他人でも節度守ってるやつは叩きませんよｗ
そういう人間が叩かれる世の中に絶望したなら君が無人島なりに引っ越せばいいと思う
この世からおさらばしなくてもいいからさ＾＾

195 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:58:53 ID:y/Ch5YnL0

>>162
タバコとガンの関係は疫学調査等で普通にクロ判定されてるんだから、
身近な数例を根拠に疑問をもっても不毛だと思うよ。

196 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:59:06 ID:xKI6uleo0

>>156
じゃあお前は屁税を納めること。
1発1000円な。

197 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:59:10 ID:VyGqpUGn0

車や酒の話を持ち出す事しか出来ないのか

198 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:59:11 ID:PbNqxym20

>>184
だからお前は人に迷惑かけてないとでも思ってるのかと。
その「叩いて当たり前」なんて考え自体が傲慢を通り越して狂気のレベルに逝ってる事に気付けよ。

199 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:59:12 ID:M7icDdni0

コンビニとかファミレスの入り口の前に灰皿置いてる店あるけど
あれは煙草の火を消してから入店して下さい、ってコトであってあそこは喫煙場所じゃないいんだよ！！！
店の入り口でヤニ吸ってるニコ中共！煙が中に入ってきて煙いだろ！！アフォか！！！！

200 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:59:25 ID:iulNP5ga0

喫煙厨は煙を撒き散らしてる感覚ないのかね

201 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:59:33 ID:shHVIf9r0

>>166
>自分が生きてるだけでどれほど周囲に迷惑をかけてるかを棚に上げ

これは喫煙者も同じだろう？
喫煙者はコレにプラスしてタバコの煙を吸いたくない人間に吸わせているんだよ。
もじかして、喫煙者はタバコ以外は他人に迷惑をかけない崇高な人種とでも思っているのか？

202 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:59:38 ID:E2Nfx6Is0

203 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:59:53 ID:csBLg5D20

珍走と同じなんだよ。喫煙者は。

204 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:00:05 ID:B9P8T98y0

このスレを見る限り
>>たばこだけが狙い撃ち
ってのもあながち的外れではないな。

俺もタバコなんて吸わんし、場をわきまえない奴や、マナーの悪い奴は叩いていいけどさ
お前らなんでそんなにヒステリックに叩くの？
タバコが切れてｶﾘｶﾘしてる馬鹿と一緒じゃん。

205 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:00:20 ID:b7A0twUA0

>>197
じゃファミレスは食欲と言うオナニーを満たす場所になるわけだw

206 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:00:24 ID:KPYgYkJY0

気にせず吸っちゃいなよ
誰かが文句を言ってきたらボコってやれ
喫煙DQNとして俺らに新しいニュースネタを提供するのだ

207 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:00:26 ID:vK8Jf6h90

ファシズムって言ってみたかっただけだろｗ
だから喫煙者は馬鹿なんだよｗ

208 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:00:26 ID:sqBIblXe0

>>198
>からお前は人に迷惑かけてないとでも思ってるのかと。

具体的にどんな迷惑をかけてるか書いてみな

逃げるなよ

209 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:00:37 ID:s5TxWhIP0

禁煙運動の主張はただ一点

「家で吸え」

これに対して公共の場で吸っていい理由を理論的に反論できる奴はいないだろ
もっとも、家でも家族から「吸うな」とか言われちゃったりするんだけどねｗ
タバコやめるのがイチバン幸せだと思うよｗ

210 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:00:50 ID:+cN3s+MC0

>>162
　この会社、その職場の製品を東南アジアや東欧に移転しているらしい。
欧米先進国や日本にタバコ規制を進めているが、タバコを隠れ蓑にしてい
るのではないだろうか。

211 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:00:50 ID:1JQXSKxQ0

>>197
俺は喫煙擁護の何が許せんって車を持ち出すのが許せんよ
車を引き合いに出す奴は叩く徹底的にな

212 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:00:56 ID:9qfC7yBf0

>>195
あれ？疫学的証明は為されてるんだっけ？
統計的誤差の範囲を越える因果関係が示された論文は
誤差の範囲の論文の１割くらいだったんじゃなかったっけ？

213 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:00:57 ID:w4+3t3vK0

>>198
人に迷惑かけると多少は文句言われるもんだが。
「叩かれないのが当たり前」なんて考え自体が傲慢を通り越して狂気のレベルに逝ってる事に気付けよ。

214 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:00:59 ID:GhnHK7aA0

個人的には食堂での喫煙者が嫌いで、先っぽを指でジュッとやったこともあるが。
国によってそれが合法化されたり、端から制限掛けるような所まではせんでええと思うのです。

ただ、歩きタバコだけは勘弁な。やるにしても灰をうけるようにしてくれ。
赤ん坊にジュッといったのを見たことあって気分悪いんじゃ。

215 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:01:00 ID:s/EALpAo0

比較文学者・小谷野敦さんの、この文章を欧米のユダヤ団体に送るべきだろな

嫌煙者はファシストと決めつけた上に、ナチスは健康を守ってたと賛美してるもんなあ

216 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:01:06 ID:TyVVYD800

煙草だけが狙い撃ち？

被害妄想も大概にしろと。

217 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:01:10 ID:9l94VqUh0

児童ポルノの単純所持処罰の問題もそうだが
擁護し難い人々を利用して、世論を操作して
少数派を統制したり法規制し易いように
持って行こうとする流れがあるのは確か
やがてそれは国民全体に向けられて行くだろう・・・
でもやはり擁護出来ないんだよな、相手が一枚上かｗ

218 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:01:16 ID:bN04N5zv0

ネラーの嫌煙派は屁理屈で理路整然としないバカな低脳ばかりだというのがよく解った。
喫煙派はただ公共の場所でこいつらに煙害を起こさせないようにすればいいだけ
なのだが、こいつらの屁理屈、嫌煙脳はアホらしくて議論の対象にすらならん。

219 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:01:17 ID:RWncMV6W0

だれも吸うなとは言っていないだろ。公共の場はやめろといっているだけ。
吸える所で吸えば何も問題ないだろ。一部規制されることの何が不満なの。

220 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:01:30 ID:PbNqxym20

>>194
もはや何をか況やだな・・・
ここまで救いがたいほど頭がおかしいからこそ嫌煙厨になるんだとも言えるが・・・

221 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:01:35 ID:5nmk5lkt0

>>198
他人に迷惑をかけている人間は他人にどんな迷惑をかけられても文句を言うべきでない
と考えている特殊な人が、他人に薬物摂取を邪魔される事に文句を言っている謎。
迷惑をかけてすまんが、我慢をしてくれんかのう？え？我慢できない？
そうだろうねえ。薬に支配されてるんだもんねえ。。。

222 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:01:46 ID:shHVIf9r0

>俺もタバコなんて吸わんし、場をわきまえない奴や、マナーの悪い奴は叩いていいけどさ
>お前らなんでそんなにヒステリックに叩くの？
>タバコが切れてｶﾘｶﾘしてる馬鹿と一緒じゃん。

「オレも日本人だが」から書き始める在日みたいだなw

223 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:01:46 ID:aqUSyBCs0

【埼玉】喫煙逆ギレで駅員殴って逮捕された２０歳男、釈放後に駅を訪れ金属バットで自動ドアを破壊するなどして逮捕★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202519834/l50

224 ：.：2008/02/11(月) 23:01:53 ID:cGsTZf3K0

まあ全面的にタバコが禁止になったとしても
それでタバコを吸わない人が幸福なるとは思わないけどね。

225 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:01:57 ID:PtRqWq/p0

特定の集団を差別する心理だのたいそうな理屈をぶってるけど、
単に周りに迷惑だからだろ。
カフェインだってアルコールだって体に悪く依存しやすい嗜好品は他にもあるけど、
少なくとも大気中に拡散して不特定多数に受動摂取させることはないからな。

226 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:01:58 ID:E2Nfx6Is0

>>203

脳味噌有るなら、どの様に同じか書かないと那。

227 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:01:59 ID:y/Ch5YnL0

>>166
タバコ以外の事柄は、喫煙者も非喫煙者もお互い様だろ。
だから、その辺はお互いに我慢すれば良いんだよ。

しかし、タバコについては、
喫煙者が一方的に非喫煙者に迷惑を与えてる。
それだけの事だよ。

228 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:02:10 ID:KYudzdJ10

全面禁煙を避けるために喫煙者データベースをJTが作ってくれてるじゃないか。
日本国内の喫煙者、ほぼ全員に写真付きカード配って政党作る予定なんだよ

229 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:02:35 ID:mO9Rv2fD0

>>204
タバコだけか？ｗ

２ちゃんでは害のあるものは総じてすべからく叩かれてるだろｗ
特別タバコに限った話じゃない

230 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:02:44 ID:cS/PMZvZO

むかし世にも奇妙な…で禁煙社会になり喫煙者が追われるヤツを大げさにやってたが今まさにwww
喫煙するからDQNなのかDQNだから喫煙するのか解らんが喫煙者のDQN率は高い
そしてパチ屋での喫煙率は異常www

231 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:02:53 ID:XRHLfIyX0

日本ほど喫煙者が厚遇されてる国はないと思うが・・

232 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:03:00 ID:8fU34sMT0

俺は生まれて一度もタバコを吸ったことないけど、タバコくらい吸わせたれよと思うなぁ。
喫煙スペースくらい残してあげてもいいじゃん。
そんなにダメならバッサリ禁止にしちゃえばいいのに。

233 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:03:08 ID:eNCXp6Qp0

おっさんはともかく若者で喫煙者、これがわからん

喫煙＝大人・アウトロー⇒かっこいい
これはとっくにあてはまらん時代だろう
むしろ健康被害大、おっさん臭い、ヤニ臭い、自己管理できないヤツ
とレッテル貼られイメージダウンだと思うが

234 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:03:19 ID:pVjlHSud0

>>218
ただ公共の場所でこいつらに煙害を起こさせないように出来ていないから文句を言われているわけだが。

235 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:03:40 ID:StB1BxX30

>>231
もっと海外旅行いってみ

236 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:03:41 ID:l2QyEuiX0

スレタイの前半見ただけで小谷野ってわかったぜｗ
つーか昔は小谷野って２ちゃんでは知らない者のない基地外だった気がするんだが
今はそうでもないのな
ガイシュツだろうがこいつはおまいらの仲間だぞ？

児童ポルノ規正法改悪に反対する
tp://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20080209

237 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:03:44 ID:0wGiwjGQ0

比較文学者ってどんな職業？

238 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:03:44 ID:CHXzal6e0

禁煙法
禁酒法
禁パチンコ法

成立希望

闇たばこ、違法ウイスキーを密売業者から手に入れる
なんてちょっとワクワクしてしまう。

239 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:03:54 ID:PbNqxym20

>>221
だから俺は酒も煙草もコーヒーすらやらない人だとさっきから言ってるんだが。
話の流れも追えないほど顔真っ赤にしてるのか？

240 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:03:58 ID:7jwsKxQk0

>>218
でた、ヤニ厨得意のいいっぱなし！（笑）
しかし…なんていう文章の内容なんだ。そろいもそろって、おめでたい脳みそしてるね。

241 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:04:00 ID:xt6ylxB20

ところでワイネフさん提案の討論会御出席はまだですか＞小谷野さん

242 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:04:04 ID:9qfC7yBf0

タバコを駆逐できたら、次は公衆の面前での飲酒撃滅か？
酒は家で飲めって感じかな。

その次はなんだろう・・

243 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:04:05 ID:s/EALpAo0

マルコポーロだったけ？

ファシスト賛美で廃刊になったの？

244 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:04:15 ID:csBLg5D20

小谷野敦は、
精神病院に半年くらい強制入院させて
体内のニコチンを抜いたほうがいいんじゃないか。

245 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:05:00 ID:mO9Rv2fD0

>>220
本当のこといわれて返す言葉が人格否定だけですか＾＾

まあいいですけど＾＾

246 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:05:12 ID:y/Ch5YnL0

非喫煙者も何かしら迷惑をかけて生きてるんだから、
喫煙者から迷惑を受けてもガマンすべきって意見があるけど、

それって、
珍走の騒音で迷惑を受けてても、
何かしら迷惑をかけて生きてるんだからガマンしろ、
って言ってるようなもんなんだけどな。

247 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:05:26 ID:NnWxiX48O

ロリ規制には怒り狂って人権侵害の大合唱をするくせに…
お前らわかりやすすぎるぞ

248 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:05:28 ID:BQLPGpgg0

誰でもいいから、家で吸うまで我慢できない理由を言ってみろよ。
家で吸うなら何も文句言わないぜ？

249 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:05:33 ID:w4+3t3vK0

>>212
それは問題のすり替え。
「誤差の範囲」＝「どちらともいえない」と比べても意味がない。
「明らかに無害」の論文の数と比べないと。

250 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:05:34 ID:CJQetUeR0

そのうち「人間は二酸化炭素を吐きます。有害です。禁止します」とかになりそうだな

251 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:05:41 ID:FEXAStn90

>>1
出た出た、嫌煙ファシズム論ｗこれだから日本のニコ中は殊更バカに見えるんだな。
諸外国じゃタバコは1000円なんて当たり前だし、各種保険や時には昇進にだって影響するというのに、
日本のこの大甘な現状で”ファシズム”と来たもんだ。
いいか、バカニコ中。ファシズムというのはお前等の家の中まで踏み込んできてタバコを叩き落すくらいの
ことを言うんだよ。こんなことで子の言葉を使いやがって…。ユダヤ人の靴底を舐めて謝れよ、ほんと。

252 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:05:55 ID:E2Nfx6Is0

>>227

人様に迷惑掛けてる内容は、同じじゃ無い。
自家用車乗ってない人間に、自家用車乗るなといわれて承服できるか？

考えてからレス書け！

253 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:06:00 ID:sqBIblXe0

>>239

寝言はいいからさっさと>>208に答えろよ　

お前が話の流れとか百年早いわw

254 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:06:02 ID:kXwAdKbd0

「煙」を「嫌」う事を厨呼ばわりするのはおかしいだろ
一般論として、臭いや汚れが沁みって健康被害も起こす有害な物なんだから。
喫煙者にも非喫煙者にも、一部極論を言う人が居るのはわかるから
それを指して厨扱いするんならともかく
安易に厨ってレッテルを貼りすぎな気がする

>>220
具体的な根拠も示さずに「やっぱり嫌煙厨は頭がおかしい」って、逃げに入るつもり満々かよと
色々指摘されてるんだからちょっとくらいまともに受け答えすりゃーいいのに、もうちょい頑張れよ。

255 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:06:07 ID:NyPu7IKo0

>>1
やや内容が陳腐だよね。喫煙者として残念。

256 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:06:17 ID:DDX/A5mJ0

>>237
たばこと他の物の比較も満足にできず、たばこだけが狙い撃ちなどと
とんでもないことを書いてしまうような人がいる職業。

257 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:06:26 ID:rTPV6ICl0

>>242
どういう理屈で？
飲酒自体には問題はないぞ？
（調理に包丁、日曜大工でのこぎり、ハンマー使うのと一緒で）

258 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:06:27 ID:3n+FMV98Q

ただ煙が臭いからという理由では大人気ないもんだから
健康被害というもっともらしい理由を盾に、必死になって
喫煙者を排除しようとする姿はとても滑稽ですな。

大衆意識によって禁煙キャンペーンに乗っかってるだけの、客観性に欠けたちっぽけな自分を見つめなおしたほうがいい。

あなた方がヒステリックになるのは喫煙者のせいではない。
あなた方の心の問題なんだよ。

259 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:06:45 ID:uY6Rm5sw0

今日も元気だ　煙草が美味い。

260 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:06:57 ID:5nmk5lkt0

>>239
薬物依存症である自分を認められないんだな。うんうん。わかる。わかるよ。
しかし、あれはいかん。電波のフリをして話をややこしくするのはいかんよ。
他人に迷惑をかけている人間は迷惑をかけられても文句を言えないのであれば
「煙草の煙を他人に吸わせてはいかん」という声を聞くのがどんなに迷惑だったとしても
お前さんは黙っているはずだ。他人を黙らせるための詭弁はやはりあかんよ。うん。

261 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:07:12 ID:LHJ1XUDJ0 BE:2191126289-2BP(1000)

タバコのニオイは結構きついからな
ただそれだけ気にしてほしい

262 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:07:14 ID:EpK68LX60

たばこ吸ってる人間からすると火に油を注ぐのは止めてもらいたい

263 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:07:23 ID:9qfC7yBf0

>>249
いや、ただ単純に>>195が「タバコと癌の関係」があると言い切ってるから
「ああ、最近そんな論文が出てるのかなあ？」って思ったんだけど、
君でもいいんで知ってたら教えて。←煽りじゃないよ。

264 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:07:25 ID:aNv1CHDB0

前後1両を喫煙席(座席なし、定員なし、換気扇なし、エアコンなし、隣の車両に行けない)にしてグリーン車
以上の料金を徴収、その上がりをリニヤ開発に使えばいい

265 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:07:51 ID:StB1BxX30

ここではみんな色々強気に言ってるけど
いまだに直接言われたことない、
直接言えよ。
だからまだ吸う

266 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:08:14 ID:cbhn4u2d0

俺は嫌煙派だけど、吸える所もう少し作ればいいのにな　と思う。

ただ、仕事中にタバコ休憩するやつは死ね

267 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:08:20 ID:571xZCfzO

気にして無かったし当たり前だと思ってた時期もあったが
やっぱ禁煙ムードが広まるのは良いことだな、異常だろ
煙吸い込んで肺汚して楽しんでるなんて、頭おかしいわやっぱ

268 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:08:24 ID:PbNqxym20

>>242
煙草の次は酒、その次は体臭、汗、外見、
最終的にはみんなブルカかぶって他人といっさいの接触を断つんじゃないかね。
もう完全に神経症だよ。

このスレで噛み付いてくる子達の書き込み見てるだけでも、
自分がどれほど病んでるかまったく自覚してない事は伝わってくる。

269 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:08:34 ID:+cN3s+MC0

>>195
そう。たばこの害がそうした科学物質より危険なら即座に禁止すべきなんだよ。
なぜ、先進国の一カ国も全面禁止にしないのか、ということなんだよ。

270 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:08:37 ID:V9+yI4z70

小谷野はブサ男のくせに「もてない男」という新書を書いている。
お前のことだろう。

271 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:08:43 ID:9qfC7yBf0

>>257
酒臭い、ゲロ吐く、人に絡む奴もでてくる。
迷惑じゃん。酒は家でのめばいいんじゃないの？
誰にも迷惑かけないし。

272 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:08:55 ID:LKuGRyWp0

嫌煙家の大半は義務教育で洗脳されたことに気付いてない。
ヒステリックに喫煙者を叩く奴をみると哀れになってくるよ。

273 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:08:58 ID:ToAGBWB90

文学者ってこんなことばっかやってるの？
すげー暇なんだな

274 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:09:00 ID:PtRqWq/p0

ニコチン依存者って、ニコチン欲しさのあまり認知が歪むっていうけど、
このナントカ学者見るとつくづく本当だなと思う。言うに事欠いて嫌煙＝ファシズムか。

275 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:09:06 ID:w4+3t3vK0

>>258
ただ吸いたいからという理由では大人気ないもんだから
健康被害はないというもっともらしい理由を盾に、必死になって
喫煙しようとする姿はとても滑稽ですな。

ニコチンに依存症になってるだけの、客観性に欠けたちっぽけな自分を見つめなおしたほうがいい。

あなた方がヒステリックになるのは禁煙のせいではない。
あなた方の心の問題なんだよ。

276 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:09:15 ID:YZu65UeP0

>>258

＞客観性に欠けたちっぽけな自分を見つめなおしたほうがいい。

　　　　　　　　　　　　∩＿＿_∩
　　　　　　　　　　　ノ　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　/　●　　　● |
　　　　　　　　　　 |　　　( _●_) 　ミ
　　　　　　　　　　彡､　　 |∪|　ノ　　　お父さんは忙しいからお母さんと遊びなさい
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼　ヽノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
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277 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:09:24 ID:bIeFWQji0

なんでオレだけ
ってのは良く小学生が思うこと

278 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:09:25 ID:ZU8UEWJU0

うーん…喫煙室や家の中での喫煙を禁じるとまでなれば
全面禁煙ファシズムと言ってもいいかもしれんが
堂々と歩き煙草してる奴に週数回は出くわすのが現状だからなぁ…

279 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:09:36 ID:E2Nfx6Is0

>>249

-------------------------
実際その後世界各国で行われている追試によればRelative Riskはせいぜい１．２～１．３程度であり
，統計的にも有意でないものが多い（後述）
　彼は，「受動喫煙の害」を証明しようとしたが統計的に有意なデータを得られなかったので
年齢で分けたり，職業を「農業」と「その他」に分けたり，信頼区間を９０％
にして
「証明」したのではないかという疑問

この論文が世界的に高く評価されたのは，背景に嫌煙権運動の高まりがあり
「嫌煙権運動」にとって都合のよいデータであるというためだと思う。
　その後，世界中で３３の追試結果が発表されているが，平山氏にならって信頼区間９０％としても
統計的に有意と出たのは７件しかない。残り２６件は統計的には無意味という結論になっている

http://www008.upp.so-net.ne.jp/takemoto/hirayama.html

280 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:09:40 ID:ZvcDF5Sg0

禁煙の病的騒ぎ　何かに似てるんだよな
何だろう・・

281 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:09:41 ID:5SjctkV70

なんか被害者妄想を懐いている様だが
本当の被害者は小谷がばらまく煙害の被害者だから

282 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:09:46 ID:mO9Rv2fD0

たぶんね

シンナーやってるがきんちょとところかまわずタバコ吸ってるやつ
どっちが叩かれるかって言うと後者なんだよね

タバコはほんと節度守らないと他人に害が及びすぎる

283 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:09:47 ID:CYuay5ho0

今都心で、喫煙者専用喫茶とか作ったら儲かるんじゃねｗ？
都心じゃ無くても通勤圏内ならかなり需要あるかも。

ま、実はこれロスだったかカリフォーニアだかに実際にある
ものなんだけども。米では喫茶店じゃなくBARだけどさ。

俺は嫌煙者なんだけど、流石に居場所を奪いすぎだと思う。
科学的な悪影響が立証されれば、何でも社会的に廃絶する
っていうのは頂けない。

キセルとか煙草入れとか、根付とか。煙草が産んだ文化も
あるんだから、ちゃんと喫煙者が安らげる空間は作るべき。

284 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:10:15 ID:4LZjtSOf0

俺は昔タバコを吸っていた。
肺気腫で入院して止めた。

止めてから思うに、
やっぱタバコは体に悪い。
あと、喫煙者はマナー悪い人が多いよ。

285 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:10:19 ID:tSTaG7tm0

禁煙『ファシズム』ネタで屑学者が定期的に晒しageになるなｗｗ

286 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:10:22 ID:s5TxWhIP0

とにかく、だ
タバコやめろとはいわんから

「家で吸え

287 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:10:29 ID:eNCXp6Qp0

百害あって一利なし・・・

肥満と同じで自己ｺﾝﾄﾛｰﾙが不足してる連中だな、喫煙者
ニコチン中毒に負け続ける人生・・哀れだな
まあ、好きなだけ吸わせてやれよ

ただ、街中で着火タバコ持ったまま歩く行為だけは厳しく取り締まって欲しい！

288 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:10:40 ID:5nmk5lkt0

>>257
いや、酔った状態で公の場に居るのはやはりいかんよ。
心神耗弱になるのが前提で薬物を摂取するのに、その後公の場に出てくるなどとんでもない。
……が、このスレには全く関係ない話だな。

>>268
他人にどれだけ守られているか、ということを自覚せずに他人を平気で苦しめるクズが。。。
他人がほんとに無神経になったら、オモテを歩けなくなるのは
薬物に頼らなければ生きて行けないような弱い人間の方だろ。

289 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:10:43 ID:rTPV6ICl0

>>268
だからどういう理由で公共の場での飲酒が禁止されるんだ？ｗ

290 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:10:45 ID:n6ysb5X/0

田舎じゃ酒とたばこやれないとバカにされるらしいな
どうせこのスレに湧いてる喫煙厨もド田舎のカスばっかなんだろうな

291 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:10:47 ID:ZpjSZAl50

新幹線も車両１つだけ喫煙可とかにすればいいじゃん。
今はどっちかというと逆なんだから喫煙のほうにマークを
つけて掃除分の料金を高く設定すればいい。

292 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:10:56 ID:qyT6WJe20

>>258
ただの煙？ノンノン

「有毒廃棄物」の煙。おｋ？

293 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:10:57 ID:C7ODtfwT0

パチンコ屋、禁煙にしてくれ。煙たくてかなわん。

294 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:11:08 ID:7jwsKxQk0

喫煙派もこれだけ元気なんだから、もっと法的規制や価格の上昇は問題はないな。

295 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:11:43 ID:BQLPGpgg0

何で家まで我慢できないんだろうか。

吸いたくて吸いたくて、理性では止められないというんだったら
それは「中毒」という症状だと思うんだが。
中毒じゃないんなら、家まで我慢できるはずなのに。

296 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:11:44 ID:NyPu7IKo0

まったく、狂気じみた嫌煙は２ｃｈだけにしろってのｗ
現実はそれ以上だから救われないわな。

297 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:11:46 ID:UE41a8Up0

1日40本はさすがに・・・

298 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:11:57 ID:/+wtQciT0

>>292
やっぱりそういうレスが来ると思ったよ。
都合悪くなるとすぐ煙草を有毒廃棄物扱いなんだからｗ
ここに声高らかに宣言する。

釣れた

と(´ﾟc_,ﾟ` )

299 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:12:05 ID:mO9Rv2fD0

>>268
一方的な発言はハキハキと書き込めるんだなｗ

まあいいッスけどｗ

300 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:12:59 ID:9qfC7yBf0

>>289
だからー俺のレスも読めと。
タバコの副流煙で吸わない人が不快になったり、病気になる確率よりも
酒飲む奴の匂いで不快になったり、人殴ったり飲酒運転でひところすほうが
高い・・かもしれない。うん、これはあくまで想像。まあ喫煙が禁止になれば、
飲酒もターゲットになるよ。

301 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:12:59 ID:cS/PMZvZO

>>222
ヒステリックに叩くのはそれだけ嫌な思いをしてるって事俺は飯を喰ってる時に煙がくると相当イラつくそれこそ幸福追求権をと叫びたい

>>224
幸福にならないが苦痛は減るよ

302 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:13:05 ID:csBLg5D20

周囲を不快にしておきながらまったく自覚がないって、
喫煙者は自閉症(アスペ)が多いのか。

303 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:13:27 ID:qyT6WJe20

>>298
＞都合悪くなるとすぐ煙草を有毒廃棄物「扱い」

扱い？
そう思ってるなら釣れてないよ（笑）

304 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:13:27 ID:571xZCfzO

タバコなんて酒飲んでるのと一緒だろ
みんながそうしてたみたいな慣例は時代とともに変わるからな
これからはそれなりの場所で吸うべきで歩きながらとか論外だろ
ワンカップ飲みながら歩いてる奴は変だろいずれタバコもそうなる

305 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:13:28 ID:Bstoe7jS0

日本では喫煙家にとって天国のような状態が続いてたからな。
所構わず吸い放題。吸殻捨て放題。
そんな輩が急にマナー守れるわけもなく、これぐらいやらないと
非喫煙者がいたるところで迷惑を被る。
恨むならマナーの悪い喫煙者を恨め。

306 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:13:31 ID:StB1BxX30

みんなとりあえずタバコ吸って落ち着こうぜ！

吸ってみ

307 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:13:31 ID:hVBPckAu0

タバコも臭くてかなわんが酒も匂いかぐと気分悪くなるからどっちもヤメロ

308 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:13:43 ID:sqBIblXe0

>>298
> ID: /+wtQciT0

すごいな単発IDで釣りって

喫煙すると幻覚でも見えるんですか？

309 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:13:52 ID:SIdX9OwnO

そんなに煙草好きなら煙も飲み込めよ。
そんで吸い殻も食っちゃえばポイ捨ても無くなっていいじゃん。

310 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:14:06 ID:ToAGBWB90

新幹線ホームの喫煙所内のエアコンとか見るとヤニですげー黄色くなってる
アレ見てゾッとしないのか？喫煙者は

311 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:14:09 ID:RWncMV6W0

空港でガラス張りの喫煙所を見かけると、
「ニコチン中毒倶楽部～我慢できないＤＱＮたち～」
という看板を張りたくなる。

312 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:14:11 ID:w4+3t3vK0

>>279
だからさ、どんだけ「統計的には無意味という結論になっている」って出ても
結局論文出した奴の質の問題で、この議論にはまさしく「無意味」なんだよ。

というか、「明らかに無害」っていう結論の論文ってあるの＞？

313 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:14:11 ID:n6ysb5X/0

>>291
喫煙車でタバコ吸って禁煙車に戻ってこられるとマジ困るんだが
東北新幹線が喫煙車が１両だけだった時代に多かった
禁煙車スカスカなのに喫煙車だけジジイで満席
出張ってだけで鬱なのにふざけんな氏ね

314 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:14:37 ID:uwGKd5AU0

路上でタバコ吸ってる奴は即刻射殺！・・・とは言わないが
飲食店では全面禁煙にして欲しい。飯がまずくなる。

315 ：.：2008/02/11(月) 23:14:38 ID:cGsTZf3K0

タバコはつい最近はやりだした嗜好品じゃないわけで、
アヘンのような性質のものでもない。
なぜ21世紀になって嫌煙なのかということもある。

316 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:14:48 ID:3Hq3G2uV0

うむ、たしかにタバコ以外にも体に悪いものはある

とりあえずタバコから始めよう

317 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:14:56 ID:tSTaG7tm0

>>274
ヨーロータケシもそうだろ。
肺癌と喫煙の関係は完全には証明されていない、とかいって禁煙学会から公開質問
されて逃げ回ってんだろ？
そりゃ絶対の証明はないだろうけどさｗｗｗｗｗ
それ言い捨ててファシズム呼ばわりして対話を避けて逃げ回るｗｗｗ
これが科学者からよｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが、面白かったのはタイトルだけの「馬鹿の壁」でアブク銭もうけた二流学者だけの
ことはあるなｗｗｗｗｗｗｗ
こんどは「ニコ中の壁」でも書けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

318 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:14:59 ID:uwC2uS1q0

アルコール依存症は精神病院行きだけど
タバコ依存症はどっか引き取ってくれんのか？

319 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:15:00 ID:PbNqxym20

>>289
煙草吸ってラリって人を殺したなんて話は古今東西聞いた事も無い。
だが酒でラリって正気を失い暴行・器物破損・強姦・人殺し・轢き逃げの話は毎日聞く。
あまりに身近な薬物だから実感が無いんだろうが、
酒はあらゆるドラッグの中でヘロインと並んで最も強力かつ毒性の高い依存性薬物なんだよ。

320 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:15:19 ID:mO9Rv2fD0

>>302
自覚がないのはみな節度をわきまえて我慢してるからだろうなｗ
故に問題が根深くなってしまっている

２ちゃんで発狂じみた嫌煙レスが多いのはその反動

321 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:15:30 ID:DDX/A5mJ0

さすがに小谷野センセイの前ではよくヤニニューススレにおかしな書き込みをする人も影が薄いな。

322 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:15:41 ID:D4RsUy//0

タバコ４００本で毒を作ろう
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2293690

よくこんなの吸ってる奴はバカ。

323 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:15:43 ID:geJp/38KO

煙草叩きは感情論が大半だからな。

例えば、煙草の吸い殻を道に捨てたら罰金と騒いでいる奴も、なぜか、酒に酔って駅や道でゲロした奴から罰金とは言わないからな。

他人への迷惑度では、煙草の吸い殻より、酔っ払いのゲロの方が大きいだろうに。

324 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:15:50 ID:JNhD1crg0

マナーの悪い喫煙者が多いから規制されるんだよ。
普段から携帯灰皿持つようなマナーの良い喫煙者が多ければ、規制なんかされないの。

325 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:16:04 ID:8anYKGC+0

自動車はみんなの役に立つ
煙草は吸う奴意外害しかない
大体、自動車事故と喫煙を比べるとか低能
事故と比べるなら煙草で火事になる割合でも調べて来い

326 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:16:18 ID:9qfC7yBf0

>>312
お、俺のレスもよんで・・・
まあ君の言う「明らかに無害」って証明するのはほぼ不可能の知ってて
言ってるのかもしれないんだけどね。違ってたらごめん。

327 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:16:25 ID:aJVH0/kY0

とにかく嫌煙バカが愛煙家のじゃまをしないことが大切だな。
けむたそうな顔をするな！
咳き込むな！
新聞や雑誌であおぐな！

328 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:16:32 ID:s/EALpAo0

いままで、どんだけ喫煙者の為に嫌な思いをしてきたか、
全然わかってねえだろ

風邪こじらせて、ようやく出勤した会社の机の真横で平気で吸われた時の地獄を
おまいら喫煙者にあじわってもらいたい

昼飯くった後に、気分良くタバコ吸いたいんだろけど、
まだ喰ってる俺の真横に灰皿置いて、火を点けたまま楊子くわえてエロ新聞読んでる喫煙者に
殺意を抱いたことが何度あったか・・・・

329 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:16:45 ID:+bofv3op0

ホームで喫煙を注意した駅員を殴る
「車内喫煙ダメ」に立腹、タクシー運転手殴った男を逮捕
　　↑
ニコチン中毒患者は行動を制御できない
奴が多いから禁煙運動推奨

330 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:16:48 ID:bIeFWQji0

健康被害とか全く無いとしても
とりあえず歩きタバコは危険＋煙が臭くて他人を不愉快にさせる
禁煙に十分な理由だと思うけど
対して喫煙の理由は自分が満足するという自己中心的理由

331 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:17:23 ID:uwC2uS1q0

>>323
依存症の人間が素直に精神病棟に行くんだったら
特になにも

332 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:17:25 ID:rTPV6ICl0

>>271
それは飲酒運転と同じでそいつに１００％責任がある。
が飲酒行為そのものの問題じゃない。
タバコは行為自体が問題になる。煙の流れは制御できないからなｗ
タバコだって副流煙がなければ問題ないのといっしょで
やはり理由になってない。

333 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:17:25 ID:qyT6WJe20

>>323
もうさ、何歳になったか知らんけど

「まさおくんの方が悪いです」「あきらくんはこんな事やってます」

そういうの止めようよ。（笑）

334 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:17:36 ID:Uf4UUGe10

なんか外に完全の煙を出さない道具とか作ってあげればいいのに

335 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:17:40 ID:kO8IhKMx0

飲酒運転と同じく、路上タバコとかは罰金でいいと思う
飲酒して飲んでも「俺はうまいから大丈夫」とかいうのと、
路上タバコで「俺は迷惑かけていない」ってのは同じようなもん
飲酒運転して事故るやつがいるように、
喫煙してポイ捨て、周りを気にしない連中もいる

と一日二箱吸う俺が言ってみる

336 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:17:51 ID:xKI6uleo0

そういえばバリなんかは、灰皿もの砂の上に花があしらってあって粋だったな。
日本もカリカリせずに粋な喫煙道を追及すれば
両者円満に解決するかもな。

337 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:17:52 ID:C7ODtfwT0

コヤノって、阪大でイジメにあってやめたとか言ってる被害妄想の
強い人だよね。ちょっと精神的に問題あると思う。

338 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:17:56 ID:UFl/gKv+0

パチンコ賭博も取り締まれ

339 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:18:01 ID:5nmk5lkt0

>>323
＞なぜか、酒に酔って駅や道でゲロした奴から罰金とは言わないからな
なぜか、そういう馬鹿な思い込みをして「ボクだけを悪者にして！！」と叫ぶ
被害妄想の加害者達。。。
迷惑をかけているものはなんでも、そのうち対処されるんだよ。
然るべき時機に、な。
「なんで一緒に叩かないんだよぅっ！！」なんてダダをこねられても困る。
お前さんが迷惑だと思うなら、お前さんはそっちをどうにかするように働きかければいい。

340 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:18:04 ID:zWbCTQvg0

>>233
そうそう、昔は、たばこ＝不良、カッコイイ、大人
って感じで、ガキは憧れたもんだった。実際、ロックアーチスト、2枚目俳優とか
憧れるような人はみんな吸ってた。
苦みばしった感じで、ポイ捨て（するしぐさ）すらカッコ良かった時代だ。
だから、中年層以上の人が吸うのは分かる。昔は喫煙がカッコ良かったんだよ。
でも今じゃ、喫煙＝カッコ悪いことの代名詞になった。低脳、低所得、DQNの代名詞だ。
なのになぜ、若い人が新規に吸い始めるのか分からん。
ホームの端に追いやられ、寒風の中たばこをチマチマ吸う姿に、不良的なカッコよさなんて何もないだろうに。

341 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:18:08 ID:571xZCfzO

喫煙者は中毒患者なんだから入院して治療しろよ

342 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:18:09 ID:E2Nfx6Is0

>>312

730 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 22:04:30 ID:RVm4HEcj0
>>712
＞タバコとアスベスト比較で
＞喫煙の方がリスクが高いといわれている

嫌煙論文はたとえ怪しくとも簡単に掲載され懐疑的論文は掲載されない。
http://snsi-j.jp/boards/medical/15.html (エンストローム論文について)
『大きな＜報道管制＞が敷かれている状況にある、と考えて
よろしいかと思われます。タバコを一言擁護しようものなら
四方八方から袋叩きに遭います(小生、恥ずかしながら経験者です)』(by ○○○○)

実名が入っていたので、此れは伏せるよ。

343 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:18:14 ID:UVjiytdO0

携帯電話は別に有害じゃないのになぜ電車の中で通話禁止なのか
喫煙者は考えてみよう

344 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:18:27 ID:NyPu7IKo0

>>315
要するにタバコは文化なんだよ。
一見不合理だからって、簡単に廃止できるわけないし、
やろうとすれば混乱する。

345 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:18:37 ID:3Hq3G2uV0

>>323
酔っ払いのゲロは繁華街ぐらいだろうけど
ポイ捨ての吸殻は日本中の道路に転がってるぞ
頻度の問題じゃないかな？

346 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:18:40 ID:LHJ1XUDJ0 BE:304323252-2BP(1000)

>>330が結構いい事言った

347 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:18:40 ID:rmQHfyOs0

非喫煙家のレス読めばファシズムだわな。

348 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:18:58 ID:j9D7THQF0

ID:E2Nfx6Is0はチンカスJT工作員

349 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:19:18 ID:BQLPGpgg0

>>344
だから家で吸えばいいだろ。

350 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:19:21 ID:csBLg5D20

>>324
携帯灰皿を持とうが毒ガスを撒き散らしているんだから同じ。

351 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:19:27 ID:YgOa+BVv0

喫煙者のマナーは最悪。
その証拠に「禁煙」って書いてある場所で、
タバコ吸ってるのは、みな喫煙者。
そういう非喫煙者は見たことがない。

352 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:19:53 ID:sqBIblXe0

ニコチン中毒患者の単発IDが屁垂れすぎてワロス

353 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:20:13 ID:9qfC7yBf0

>>332
ああ、君と前提が違うのかな。
タバコは外での全面禁煙の流れはとめようがないだろ？
だから、俺が言ってるのはその後だよ。

タバコ撃滅できて嬉しい人の勢いは次どこへ向かうんだろうね？ってことさ。

354 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:20:16 ID:y/Ch5YnL0

>>263
＞いや、ただ単純に>>195が「タバコと癌の関係」があると言い切ってるから
＞「ああ、最近そんな論文が出てるのかなあ？」って思ったんだけど、

タバコと癌の関係が無いと信ずるにたる調査結果が皆無な状況で、
疫学調査上はクロ判定されてるのが現状だよって話。

355 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:20:34 ID:571xZCfzO

自分の産まれたての子供の横でもタバコ吸うのか喫煙者って
酒呑みはところ構わず飲むだろうが、悪いと認識してないなら吸うよな

356 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:20:45 ID:E2Nfx6Is0

>>348

嫌煙廚は言葉遣いが、下品だよね。
まるでミンス支持者のようだ。

357 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:20:49 ID:NyPu7IKo0

>>349
家の外でも吸いたい。

358 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:20:53 ID:ZvcDF5Sg0

>>351
面白いｗｗ　座布団一枚ｗ

359 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:21:11 ID:W41+R2JN0

しかし、みんな酒、たばこ、あばずれにやたら厳しい
僧侶以上にストイックな人間が多いな

360 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:21:20 ID:fNhu0yTu0

麻薬や覚醒剤、銃の所持禁止はファシズムなのか？

361 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:21:25 ID:PbNqxym20

>>330
だからさぁ、そうやって他者への迷惑になる事を撃滅していってごらんよ、
実用以外の車やバイクの運転は排気ガス撒き散らして迷惑！
ダイビングもサンゴ礁や海洋生物に迷惑！
旅行も無駄な資源の浪費で迷惑！
映画もネットも何もかも無駄な電気を使って迷惑！
ゴルフなんて論外！環境破壊の最右翼！
ありとあらゆる趣味は地上から消えてなくなるよ。

362 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:21:37 ID:tSTaG7tm0

>>351
鋭い指摘だ。
そういえば、煙草吸う奴ってみんな例外なく喫煙者だな。
やっぱクズだよあいつら・・

363 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:21:44 ID:ToAGBWB90

>>357
我慢できんの？

364 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:21:48 ID:DDX/A5mJ0

>>351
正しく「喫煙者に限って」て奴だな。

365 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:21:57 ID:csBLg5D20

>>341
やっぱり精神病院だよな。アルコール依存症に対してニコチン依存症なんだし。

366 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:22:01 ID:E/QsYerB0

> 煙草の次は酒、その次は体臭、汗、外見、
> 最終的にはみんなブルカかぶって他人といっさいの接触を断つんじゃないかね。
> もう完全に神経症だよ。

そうだそうだ。
駅のホームで立ちションしたり、うんこしたり、オナニーしたっていいじゃん。
気にする人は、もう完全に神経症だよ。

367 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:22:12 ID:46OKSd4L0

声をあげるのが遅すぎる
それより、受動喫煙させられてるほうの気持ちはわからないだろうな。
喫煙者には。

368 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:22:15 ID:3NVTFXQO0

>酔った客がうっかり火を付けても、
>運転手は警察に突き出せるはずがない。
この部分を、禁煙反対の根拠に使っている強引さがすごい。

369 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:22:32 ID:rmQHfyOs0

女はオーケーだろ、なんにしても。

370 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:22:38 ID:mO9Rv2fD0

>>323
＞例えば、煙草の吸い殻を道に捨てたら罰金と騒いでいる奴も、なぜか、酒に酔って駅や道でゲロした奴から罰金とは言わないからな。

想像も大概にしろｗ
脳内レスは脳内にとどめておけｗ

実害がありますから
>>356
あなたののレスも相当酷くなくて？

371 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:22:46 ID:BQLPGpgg0

>>357
家まで我慢できないの？なぜ？

372 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:22:46 ID:w4+3t3vK0

>>326
あ、ごめんね
そこまで言うんだから、「害がある」が結論の論文見たことないわけじゃないだろうけど。
悪魔の証明を唯一証明できるのは歴史だと思うから、何十年たっても危険性が叫ばれるタバコに害がないとはとてもいえないと思うんだ

373 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:22:58 ID:n6zLPv4S0

>>357
他人に迷惑のかからないところで吸って、ポイ捨てしなければ別に文句は無いよ

374 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:23:14 ID:n6ysb5X/0

>>365
閉鎖病棟でも喫煙室はあるぞ

375 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:23:22 ID:Wjblii2b0

「タバコだけ」とはなんだ、この被害妄想野郎は

376 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:23:36 ID:9qfC7yBf0

>>354
俺たちがブサイクでもてないのは、毎日飲んでる水が原因だ。
その関係がないと信ずるにたる調査結果が皆無なんだから・・

なんてことは言わないけど、反証がないから因果関係が有り！ってこと？

これ、煽りじゃなくて、喫煙維持派をぎゃふんと言わせる有意差のあるデータは
とれそうなんだけど、なんで出てこないんだろう？

377 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:23:37 ID:NOZNSHdB0

>>132
彼らは自己主張ばかりですからね。団塊と同じです。
禁煙教は本当にどこぞやの宗教みたいです。

インドにはこういう考え方もあるんですけどね。
茶碗をわるから茶碗屋の生活が潤うんだと。
タバコを吸う人がいるから清掃業者が食えるんですよ。
消臭剤が売れるんです。能力というのはあるんです。
そしてそれは自分でもわからないことが多い。
決してカースト制度を褒めているわけではありませんが
自分にあった仕事を見つけるまでの食いぶちを稼げる
単純な仕事を常に作り潤った景気循環を整え監視するのも
社会の義務でしょう。もちろん老齢者の仕事としても必要ですが。
実際には、その役目を担っているのは民間業者の方が圧倒的に
割合が高い。国のビジネスは単なる癒着ビジネスになり下がっています。

共産団塊は本当のアフォです。麻薬と宗教、どちらをとりますか？
そういう劣化社会にしたのは彼らです。アカヒと団塊なんです。
共産団塊こそ、日本のガンなんです。
彼らの分裂を阻止しなければ未来はありません。

人間自体が地球のガンかもしれないという議論は置いておいて…

378 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:23:39 ID:+cN3s+MC0

>>162
　残念なのは、こうして癌になった人が、タバコのせいにされて、労災を受けられないと
言うことなんだよ。

379 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:23:43 ID:j9D7THQF0

>>356
お前が言うな＞嫌煙廚は言葉遣いが、下品だよね。

380 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:24:30 ID:LHJ1XUDJ0 BE:1278157267-2BP(1000)

>>361
撃滅しないから家で吸えよ、な？

381 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:24:37 ID:vbMy3JiL0

俺はタバコ吸うけど>>1の小谷野ってのは言ってることがおかしいと思う

382 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:24:48 ID:2K6zM9Ga0

肺がんにならなくても、臭いが髪や服にうつる、ヤニがつくだけでも大迷惑です。

383 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:25:02 ID:eNCXp6Qp0

ここまで嫌煙ブームが巻き起こってしまった以上、
喫煙者はマナー向上を徹底しない限り日本社会から駆逐され続けるだろう

ﾎﾟｲ捨て、歩きタバコなんぞ厳禁
愛煙家は嫌煙家に反論なんてしても勝ち目ないんだから、
マナー違反の喫煙者を愛煙家がブン殴る、それくらいの気迫を見せろよｗ

384 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:25:23 ID:f0dwymdVO

そうだ！マリファナや覚醒剤も禁止にしよう。

385 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:25:28 ID:3Hq3G2uV0

そうだよなーさすがに外で吸うなとは言わない
全部とは言わないでも９割ぐらいの愛煙家が吸殻をお持ち帰りしてくれれば
誰も文句は言わないだろう、室内はダメだけど、ヤニで黄色くなるし臭い

386 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:25:32 ID:NyPu7IKo0

>>363
できる。が、我慢することに疑問を感じてね。
でもこんな俺の周りの嫌煙者は我慢してんだよね。
申し訳ないな。
一応、客の多い昼のお店では遠慮してるつもりだけど、
こう一方的に嫌煙ブームが広がると皮肉の一つも言ってみたくなる。

387 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:25:49 ID:y/Ch5YnL0

>>326
タバコと癌の関係を否定するような論文が今は主流になってるの？
常識的に、ＷＨＯの調査とかでもクロ判定が主流だと思ってたんだけど。。。

ID:9qfC7yBf0は論文とか読める人みたいだから、
その辺をざっと説明してみてくんないかな？

388 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:25:49 ID:x5c8g0yR0

煙草吸うんなら吸え
ガンになっても一向にかまわん

人前で吸うな
それだけだ

389 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:26:07 ID:Bstoe7jS0

コンパクトな吸煙器が出れば副流煙の問題は解消されるから、
それまで我慢しろよ。
てか家で好きなだけ吸えばいいんだよ。仕事行ってる間は休憩時間に
喫煙所で吸え。以前は仕事中でも平気で吸えたからな。
今では社内禁煙のところも多いからできなくなってる。

390 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:26:29 ID:DDX/A5mJ0

>>386
喫煙ブームが終わるんだよ。

391 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:27:27 ID:E2Nfx6Is0

>>372

>>342

たださ、追試で７：２６で圧倒的に有意な差が見られないと言われる実験結果が
出ている時点で、元の論文が否定されたような物だろ。

再現性の無い実験データは、データと呼ばないんだお。

392 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:27:33 ID:E/QsYerB0

>>388
> 人前で吸うな
> それだけだ
人前で吸うからうまいのだ。

393 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:27:49 ID:kXwAdKbd0

>>361
もはや何をか況やだな・・・
ここまで救いがたいほど頭がおかしいからこそ「嫌」嫌煙厨になるんだとも言えるが・・・

ってのは冗談だけれど
>>365
確か、最近はタバコの禁煙治療にも健康保険が適用されるようになったんだよな
タバコをやめる＝健康保険の適用される医療行為、を踏まえて考えれば
タバコを吸うってのは一種の病気であり、治療されるのが望ましいって事になる
趣味でタバコを吸っといて「やめたいから治療してください、健康保険適用されるんですよね」
ってのは相当狂った話だとも思うがな

394 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:27:53 ID:DwlZoOfaO

そんな過剰反応することか？
俺は煙草吸わないけど親がヘビースモーカーでメチャクチャ吸うんだよ
だから煙草の煙にも何とも思わないけど吸わない奴からしたら迷惑なのは分かるよ
臭いキツいしな
分煙で充分じゃね？
新幹線だって吸う席と吸わない席と別々だったのに何で完全消去したのか、いまいち分からん

395 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:27:54 ID:ZpjSZAl50

>>388
ソレを言うなら吸ってもいいが吐くな！でしょ？

396 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:27:58 ID:mO9Rv2fD0

>>383
手を出したら社会的にアウアウ！

逆は普通にありそうだけどｗ
【喫煙を注意されて逆切れ暴行、３８歳会社員タイーフォ】
ってな感じに

397 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:28:20 ID:tSTaG7tm0

こんな馬鹿な習慣を考えた民族ってやっぱりアメリカインディアンなの？
アメリカインディアンって日本人と同祖なの？

398 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:28:20 ID:RWncMV6W0

喫煙者が他の喫煙者の副流煙でむせて切れてる奴を一度見かけた。

「煙いぞバカ野郎。お前俺に煙ふきかけるんじゃねえよ。」って言っていた。

自分自身の行為を棚に上げたチンピラ並みの発言。

399 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:28:27 ID:PbNqxym20

>>380
だから俺は酒も煙草もコーヒーもやらないと何度言ったら・・・
嫌煙厨は、自分たちの主張に反論してくる輩はすべて喫煙者と決め付けてるから、
異常者扱いされて嫌われるんだよ。

テンパって周囲の無関係な奴にまで当り散らして
自分からクラス全体を敵にまわしちゃう虐められっ子みたい。

400 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:28:39 ID:DPfYOeaR0

職場でタバコが吸えなくなった
中途入社の嫌煙君（笑）が社内が臭いと言った一言から
全面禁煙になりやがりました。

むかついたからその嫌煙君（笑）を鬱においつめて休職にしてやりました。

すっきり。

おかげさまでタバコもいつのまにかやめられたので嫌煙君（笑）さまさまですよ。

ww wwwww www ww www w wwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww w ww wwwww

401 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:29:15 ID:lOKVSC2fO

>>337
びびって逃げたくせに、後からことの顛末を述べ立てる口調の強気なこと強気なことｗ

402 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:29:29 ID:4LZjtSOf0

喫煙者は、
１ｍｇだから体に優しいとか言うよな。
あんなの信じて、かわいそうに。

403 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:29:38 ID:5nmk5lkt0

>>392
サングラスをしないと人前に出られない人とかみたいに、手放せない物になってる感はあるな。
精神の弱さにつけ込まされて薬漬けにされとる間抜けな姿を晒してどうしたいのかようわからんが。

404 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:29:47 ID:zWbCTQvg0

喫煙者がやたらと酒ゲロをたとえに出すけど、決定的に間違っている。
酒飲んだからと言って、必ずしもゲロ吐くわけじゃないが、たばこは100%煙を吐く。
吸いすぎなければ煙が出ないたばこ、ってのがあれば、酒と同列で比較できるかもね。

405 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:29:52 ID:j9D7THQF0

　　　　_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

406 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:30:07 ID:ZpjSZAl50

>>400
> むかついたからその嫌煙君（笑）を鬱においつめて休職にしてやりました。
本当ならマジ最低な人間、いやクズだ。

407 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:30:16 ID:F4f7BD200

>>400
そしてお前がリストラに

408 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:30:20 ID:rmQHfyOs0

もう喫茶店じゃない。

409 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:31:09 ID:tSTaG7tm0

>>398
些細な事だが、「ふきかける」煙は既に副流煙ではないと思う・・
副流煙とは火玉から立ちのぼる煙だらう。。

410 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:31:13 ID:9qfC7yBf0

>>372
害はあるよね。それは否定する人がいないんじゃない？どんな害かは別にして。
てか、君はこの害の有無に関する議論は無意味だと考えるんだよね？

>>387
いや、＞その辺をざっと説明してみてくんないかな？
この上から目線に温厚な俺でもカチンと来た。
ってのはどうでもいいんだけど、なんで喫煙派を漬け込ませないような
データを出せないんだろうな？って俺の疑問さ。

411 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:31:14 ID:+bofv3op0

>>400
これがニコチン中毒患者の行動
喫煙者は自分の健康のために
禁煙したほうがいいよ

412 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:31:17 ID:UgUzXMKT0

ここもダメあそこもダメよりは、分煙化を推し進めるのが現実的だと思うのだが。

そもそも分煙化など禁煙志向が広がってきたのが
ここ５～１０年くらいかな。
その前は普通に今より強力なタバコがまん延していたわけだ。
私の父親も普通に吸っていたし、兄貴もそうだった。
喫煙者の仕事仲間ともふつうに飲みに行ったりと、
タバコの煙に触れる事は人並みにあったんだが、
それでも現在この上なく健康なわけだが。
結局通常の生活で触れる範囲では、
それほど大事には至らないのではないのかと思うんだが。

あ、ちなみに私は非喫煙者ですが。

413 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:31:19 ID:BQLPGpgg0

>>394
完全分煙できないから、らしいが。

ttp://www.jreast.co.jp/nosmoking/index.html
>2003年に健康増進法が施行され、公共施設における受動喫煙を防止するための
>努力義務が課せられるようになりましたが、列車という限られた空間では、扉の
>開閉により禁煙車に煙が流入するなど、受動喫煙がなくならないというご意見を多
>数いただいておりました。

414 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:31:20 ID:n6ysb5X/0

>>400
なぜかお前から禁煙厨の臭いがする
わざと喫煙厨を演じてスレを煽ってるように

415 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:31:32 ID:hVBPckAu0

俺の前で吸うな、俺の前で飲むな、俺の前で携帯いじるな

416 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:31:37 ID:3NVTFXQO0

>>406
鬱は病気だからな。追い詰めてどうこうって話じゃないよ。

417 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:31:39 ID:DPfYOeaR0

嫌煙君（笑）による喫煙者の立場をおとしめる釣りという
解釈はないのかな。

J

418 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:31:48 ID:NyPu7IKo0

日本の喫煙はたしか、江戸時代、後半だったか？
文化と言ってもそれほど長い歴史があるわけじゃない。
けどかなりの程度で根付いてたよね。
なくしていく方向なら、それはそれで構わない。
でもそれなりに慎重であってほしい。
急進的なのはファシズムっぽい。

419 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:31:57 ID:23OuAE/l0

日本は自民党一党独裁なんだから、ファシズムに近いというのは当然だ
次のターゲットはロリコンかな、見せしめ逮捕は必ずあるだろうな
まあ一党独裁を許すような幼稚な国民に保障される権利などないということだよ

420 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:32:28 ID:ViRlMmz40

きちんと分煙できる喫煙所を作るのは賛成だけど、そのコストは
全面的に喫煙者が支払うべきだよな。そういうところに税金（タバコ
税のぞく）や会社の金が使われるのは我慢ならん。

421 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:32:36 ID:E/QsYerB0

>>394

> 新幹線だって吸う席と吸わない席と別々だったのに何で完全消去したのか、いまいち分からん

喫煙車両は恐ろしいほどに煙で充満。ちょっとでもドアが開くとデッキや他の車両に煙が流れていく。
携帯電話使ったり、トイレや座席探しの移動で、こんな恐ろしいところ通らなきゃいかんのだぞ。

422 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:32:40 ID:voBUSvMS0

>>192
そういうもんかね？

俺、「タバコを吸うのは止めよう」的な内容のビデオや本で見た程度のうろ覚え知識しか無いけど
吸わないと無意味にイライラしたり、まともにペンが動かなくなったりと結構実害の起きそうな現象が
起きるみたいだから、それを解消するスペースを用意するのは充分意義があると思ってたんだが・・・
その辺はどうなん？

423 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:32:44 ID:aO9MaxERO

石原閣下！
大変です。とにかく全ﾚｽﾄﾗﾝ全席禁煙にして下さい。
じゃないといなかっぺがどんどん流入してきます。

424 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:32:45 ID:3Hq3G2uV0

要するに喫煙者同士で注意し合うとかそういうの不可能だったから叩かれてんだよね
そういうのと無縁の人種が多いのは否定できないと思うが

425 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:32:54 ID:MksCMwicO

世界的に喫煙＝悪という風潮だし
環境問題みたいにケチの付けにくい問題だから、極端な理屈が通りやすい面はあるように思う。

つい最近、「今世紀中に喫煙の健康被害で10億人が亡くなる見通し」って分析が発表されてたが
殊更に喫煙の害を大げさに取り扱って煽動してるような印象を受けた。
全世界で、90年あまりの間に何らかの原因で亡くなる人なんてどうやっても莫大な数字になるだろう。

426 ：.：2008/02/11(月) 23:33:03 ID:cGsTZf3K0

嫌煙運動って日本から沸いてきたものじゃないんだよね。
確かアメリカでしょ。
あそこは禁酒法だって作ったからね。
まだ3世紀も経っていないでしょ、建国から。

427 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:33:22 ID:StB1BxX30

>>420
のぞくな

428 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:33:27 ID:n6zLPv4S0

文化ってのは後世に残したほうがいい文化と、残さなくてもいい文化があるんだよ
喫煙は後者

429 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:33:31 ID:LHJ1XUDJ0 BE:1095562894-2BP(1000)

>>399
お前は何を言っているんだ？
喫煙者を撃滅しないから家で吸えって意見を自分だけに言われたと思ったのか？

430 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:33:40 ID:JdhfMorm0

>分煙で充分じゃね？
けっこう煙が洩れるからね
まあ、吸いたければ吸ってもいいけど、遠慮しながら吸ってほしいね
何をしてもそりゃ害はあるが、タバコの害は結構おおきいからね

431 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:33:40 ID:CMwKvoRz0

>>319
> 酒はあらゆるドラッグの中でヘロインと並んで最も強力かつ毒性の高い依存性薬物なんだよ。

アルコール依存症ってたしか200万人くらいのはずだろ。
ニコチン依存症はぶっちゃけ喫煙者全員だから、桁がひとつ違うと思うが。
ニコチン依存はタバコ４本で形成されるって研究もあるしよ。

まあ、アルコールはアルコールでタバコほどではないにせよ害が大きくて、
アルコール規制条約なんかも検討されてるから心配するな。
実現はタバコ同様に数十年後だろうけどな。

432 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:33:51 ID:3NVTFXQO0

>>421
喫煙者でも喫煙車両は嫌がるよね。
空気が濁ってるとか言ってｗ

433 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:34:04 ID:ybZ/lfIX0

>>265
責任を転嫁すんなｗ

434 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:34:11 ID:5nmk5lkt0

>>417
本当にそうやっていきがることしかコミュニケーションの
方法を知らない人間ばかりなので、全然貶める事にならない。

435 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:34:16 ID:9giiwJs50

喫煙マナー守ってりゃ吸ってもいいんじゃね？？
嫌煙派も愛煙派も過剰反応しすぎ

不細工な女の方がよっぽど目に毒

436 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:34:20 ID:w4+3t3vK0

>>391
まったくその通り。
無意味なデータを持ち出されても意味がないんだよな。
だからその人の論文は「怪しい」と、除外して考えなきゃならん。

もっと意味のあるデータを出してくれよ。
害があるといっているのはなにもその人だけじゃない。

437 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:34:38 ID:s5TxWhIP0

だからタバコをなくせとは誰も言っていない

「家で吸え」

そうすりゃ家族以外は文句言ってこないよ

438 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:34:57 ID:WGKcor8A0

だから、お前が家で吸うことに関してはだれも文句いわん。

439 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:35:00 ID:mO9Rv2fD0

>>412
そりゃよかった

で、煙たい、煙で目が痛い、服がタバコ臭、物が汚れる
この辺は我慢しなきゃいけないという意見なんだな？
家族ならどうにかできそうだがまったくの他人なら我慢にも限度があると思うんだが

440 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:35:03 ID:zWbCTQvg0

名古屋のユニモール地下街にある喫茶店では、「当店ではたばこが吸えます」と大書きしてあるところがある。
すぐ近くにスタバがあるから対抗策なんだろうけど、こういう風にしてもらえれば
喫煙嫌煙双方にとって、幸せな結果になると思うんだが。
タバコ嫌いな人は、そこの喫茶店には絶対に行かないし、タバコ吸う人は気兼ねしなくていいし。

441 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:35:51 ID:rmQHfyOs0

ニコチン中毒は強力です。
辞めるの無理。

442 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:35:56 ID:NyPu7IKo0

>>428
天皇はどうだ？

443 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:36:00 ID:DPfYOeaR0

とるねっくすとかクソ高いからなあ

444 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:35:59 ID:EjaiA3R40

飯食ってる時にタバコすうのはやめてもらいたい。
喫煙者は時と場合を考えてほしい

445 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:36:36 ID:ut7Muzej0

この人の言ってることは一理あると思うな。

俺はタバコ吸うヤツも嫌いだが、酔っ払いとうるさい犬飼ってるヤツも
大嫌いだ。アルコール抜けるまで家から出ないで欲しいし、自分の家の
敷地の外に犬の鳴き声が聞こえないようにして欲しい。

嫌煙ばかり目立ってるけど、嫌酒や嫌犬ってのもあっていいと思う。

446 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:36:37 ID:n6ysb5X/0

>>441
オヅラを見てるとタバコよりヅラの方が中毒性あるように思える

447 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:36:51 ID:5nmk5lkt0

>>435
そのマナーの基準を「他人に一切煙を吸わせない事」だと言って納得してくれる人
ばかりなら良いんだが、薬物に支配されている脳にはそんなことを期待できず。
「俺が吸いたい時に吸って何が悪い。俺様マナーは守ってるのにお前らは何故ケチをつける！？」
と開き直る人ばかり。

448 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:36:52 ID:E2Nfx6Is0

嫌煙廚と言うのもグリーンピースや反捕鯨運動家と一緒だよ。

自分たちは牛や豚の肉を食べながら、人には鯨は食うなと言うのと同じ。
自分たちは他の眼に見え辛い事で迷惑かけていても、自分に関係ないタバコには反対する。
そして自家用車は便利だ、電気は必需だとのたまう。
家畜は神が与えた物と同じ理屈だろう。

449 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:36:53 ID:csBLg5D20

>>435
マナーというなら、最低でも車のように毒ガスを中和する装置をつけるべき。

450 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:37:31 ID:TKh73j6o0

灰皿を置いてない喫茶店で、携帯灰皿を使って吸うヤツとそれを放置する店員

灰皿を置いてない喫茶店＝禁煙の喫茶店　ではないんだよな…

451 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:37:50 ID:tSTaG7tm0

まああれだ。
俺は今は激しく嫌煙だが、昔は吸ってた。
んで、日本の煙草産業が優れた文化だったのは認める。
ショートホープとあの缶は今思っても旨くて素敵だ。

だがもうやめよう。
惜しい気もするが、もうこの文化は終りだ。

452 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:37:59 ID:PA7hQlbUO

うまい酒に関しては紀元前から詩に詠まれたり文学になったりもする
三国志の魏の王様は自分で酒造法編み出して天子に献上したとか
また微生物学の発展に大きく寄与した酵母は
酒を始めとする醸造や発酵の研究から発見されたものだ
歴史や科学、人の文化に清濁合わせて大きな影響を与えてきたのが酒だぞ

煙草ごときと同列に語るなんて恐れ多いとは思わんかね？

453 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:38:28 ID:lOKVSC2fO

ところで、このスレの正義の闘志たちはロリコン規制も当然賛成ですよね？

454 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:38:35 ID:w4+3t3vK0

>>410
うん。
俺が喫煙が嫌なのは単に「臭いから」だけど。
とはいっても、「有害」で押し通せた方が世論的に強いと思わないか？

455 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:38:38 ID:qyT6WJe20

>>399
＞異常者扱いされて嫌われるんだよ

こんな文学者（笑）に嫌われても、どうということは無いが

456 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:38:43 ID:u+1h3nS30

あれ？このひとって、「もてない男」の著者だったっけ？

457 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:38:44 ID:EjaiA3R40

>>448
おまえさ、飯くってるときにｳﾝｺの匂いしたら嫌だろ？
禁煙してる奴にとっちゃタバコの煙が嫌な訳。
吸いたければ家か、喫煙コーナーで吸ってくれ。

458 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:38:57 ID:3Hq3G2uV0

結論から言うと
自分の家で吸う、職場では外で吸う、密閉された空間では吸わない（他人の迷惑）

吸殻は必ず持ち帰る

こんだけ守ってくれるだけでいいのにな

459 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:39:11 ID:m0G9dyxA0

だからさー煙草は周りに迷惑なんだって
あんなの毒ガス兵器じゃねーか
禁止だ禁止

460 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:39:18 ID:E/QsYerB0

>>440

いいですね。
喫煙者にとっても無論でしょうが、嫌煙者にも、店に入ってから、分煙してなくて、
「すみません、やっぱ出ます」とか、我慢して他人様の煙をいただかなくてもいいで
すから。店に入る時はいつも、タバコにさらされないかと、びくびくしてますので。

461 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:39:19 ID:n6ysb5X/0

>>452
毒性を語ってるのにお前は何を言ってるんだ？

462 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:39:35 ID:w33uMFiM0

結局こんなノリでアニメやゲームも規制できそうな気がする

463 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:39:52 ID:E2Nfx6Is0

>>436

だから２６の有意な差が見られないデータなら存在するんだよ。
優位な差が見られるデータを出して反論しないと。

464 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:39:59 ID:PbNqxym20

>>431
うっわ・・・自分の主張のために事実さえ捻じ曲げるとか・・・もうこれは完全に精神病だね。

依存性薬物としての煙草は、耐性形成こそ速やかなものの、
精神・身体毒性・精神依存性・身体依存性・離脱症状他のあらゆる面で非常に害の少ないソフトドラッグだよ。
既知のあらゆる依存性薬物の中で、全項目に於いて最高レベルの凶悪な依存性薬物であるアルコールが、煙草より害が無い？
呆れて物も言えないよｗ

465 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:40:02 ID:JdhfMorm0

薬用酒ってあるけど（もちろん少量飲むから薬用になるのだけど）
薬用煙草てあるんだっけ、そんなものないよね

466 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:40:10 ID:+ZgoODnZ0

>>1
有識者とは思えないほど、詭弁のオンパレードだな。なんの論理性もなくぎゃーぎゃー喚いてるだけｗ

467 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:40:31 ID:mO9Rv2fD0

>>448
嫌煙厨がタバコだけを叩いてるっておめでたい脳みそしてるんだなｗ

釣りなのはわかってるぜ＾＾

468 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:40:32 ID:ViRlMmz40

>>422
それは単に中毒になってるからだよ。
そもそもタバコを吸い始めなければ中毒にならないんだから自業自得。

469 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:40:37 ID:csBLg5D20

>>448
喫煙者は珍走と同じなんだよ。分かる？

470 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:40:48 ID:iHV4/pjh0

>>54
狭義のダイオキシンはそんなに有害なもんじゃないぞ。
魚焼いたり焼き鳥焼いたりするときに、普通に発生するもの。
大量に吸い込まなければ問題ない。

ひとむかし前のダイオキシン排斥は魔女狩りみたいな様相だったな。

ついでにいうと
ペットボトルも無理やり資源化するより焼却したほうが環境負荷が小さい。
バイオ燃料を使うよりも石油を使ったほうが環境負荷が小さい。

471 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:40:48 ID:Bstoe7jS0

俺の祖父は凄いヘビースモーカーで肺ガンで死んだよ。
祖父の思い出といえばタバコの匂い。祖父の衣服に染み付いた匂い。
祖父が吐く息。これが大嫌いでね。
親父も昔吸ってたんだが、車に染み付いた匂いが臭いのなんの。
だから分煙を厳守してくれれば満足。
全面禁煙は可哀想だとは思うが、喫煙できないと心理的に不安で新幹線に
乗車できないなんて輩は恥を知ったほうがいい。

472 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:40:55 ID:CMwKvoRz0

>>426
> 嫌煙運動って日本から沸いてきたものじゃないんだよね。
> 確かアメリカでしょ。

紙巻タバコって日本から沸いてきたものじゃないんだよね。
確かアメリカでしょ。

ちなみにアメリカは、タバコ規制枠組み条約にも調印しない最悪の国。
巨大タバコ産業を生み出して、今もタバコの大量輸出を続けてるぶっちゃけ元凶だからね。
自国民だけは安全にしておいて、肝心の毒物はせっせと輸出。
ちなみに日本もつい最近までそれでやられてた。市場開放だのなんだの。

つーわけで「嫌煙運動はアメリカの真似」論はブーメランになります。

473 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:41:25 ID:oZDRN/pA0

>>1
つーか山陽新幹線、喫煙ルームあるだろ？　どの新幹線の話だよ？ｗ
こだまは未だに喫煙の臭い満載の車両があるしな

自称ジャーナリストとやらの日本のマスゴミは日本や先進国に住む権利ねーよな
新潮だか文春だかは喫煙万歳記事未だに載せてやがる

欧米の駐在員になると、途端に禁煙になるテレビ局の支局勤務者
仕事もせずに会社の金で飲み食いして、グルメ本出すフジのバカキャスターども

煙草が合法だから吸わせろ？
睡眠薬も合法なんだから死ぬほど飲めよ

474 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:41:26 ID:sqBIblXe0

>>448

もうグリンピースでいいからさw
その場合のクジラはタバコだろ？
俺らの牛や豚は何になるの？w

>自分に関係ないタバコには反対する。

関係なかったら誰も嫌わないと思うけど？
迷惑かけられっぱなしなんですが？

475 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:41:29 ID:gKEuerHqO

まぁ、ここで何を言っても喫煙は合法なんだけどな。
嫌煙者は、禁煙運動はするが販売停止運動はしないのは何で？

476 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:41:38 ID:YvfZWXFE0

【芸能】写楽の正体を韓国人・金弘道として描く映画『江戸の異邦人』に世界的スタッフ参加[02/]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202739047/

朝鮮人がまたやった！！

477 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:41:41 ID:QgAMYJip0

メタボで長生きしてる人の方が医療費かかるだろう、菓子の販売禁止
禁煙法をつくり、密造煙草で893ぼろ儲け
声高に禁煙さけぶ人は、893か将来この手で儲けようとしてる人か
禁煙を叫ぶより、人に迷惑を掛けないようにマナーと分煙。

478 ：.：2008/02/11(月) 23:42:05 ID:cGsTZf3K0

焚き火があっさり禁止になってしまったからなあ。
しかしあれで何か良くなったのだろうか。
火災が減ったりしてるのかよく知らないが。

479 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:42:08 ID:m0G9dyxA0

なんでタバコの事なのに無理やり関係ない事と結びつけて自己正当化しようとしてるの？
馬鹿なの？
いや、マジでさ

480 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:42:50 ID:j9D7THQF0

>>472
> >>426
> > 嫌煙運動って日本から沸いてきたものじゃないんだよね。
> > 確かアメリカでしょ。
>
> 紙巻タバコって日本から沸いてきたものじゃないんだよね。
> 確かアメリカでしょ。

喫煙はインディアンの風習だったはず(当時は祭りのときくらいしか吸わなかったと思う)

481 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:43:04 ID:bIrm13SX0

生理的嫌悪感だけで判断するなら

おたくの汗臭いアニメTシャツも一緒

家の中でオナニーはしてください。

482 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:43:28 ID:E2Nfx6Is0

>>454

都合が良ければ本当か嘘かも問わないで利用すると言う、
その性根の卑怯さが嫌だな。

自分の主張と、正しい事信じる物だけで議論しろ！

483 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:43:49 ID:CFVr6Fce0

俺はタバコは吸わないし、煙も好きじゃないが、吸うのは自由だと思う。
受動喫煙とか言うけど、雀荘くらい煙がよどんでいるところに長時間
いなけりゃそんなに害はないだろと思うしな。
次の2点が実現すればOKよ。
１．分煙の努力をする（100%は無理だろうが、多少なら許容できる）
２．低タールやフィルター付きのタバコは認めない（軽いからダラダラと何本も
　　吸うと思うのよ。だから葉巻かノンフィルターのタバコのみにする）

484 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:43:57 ID:lOKVSC2fO

>>466
嫌煙厨やってるなら小谷野くらい知っときなさい。
タバコ絡みで国やJR相手に訴訟を起こすようなマル本のキ印なんだから。

485 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:43:58 ID:9giiwJs50

>>449
車のように毒ガスを中和する装置←なんつう装置？

486 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:43:58 ID:z+0uWXtC0

タバコ
酒
パチンコ

すべて規制すれば良いだけ。

487 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:44:06 ID:E/QsYerB0

>>448

> 嫌煙廚と言うのもグリーンピースや反捕鯨運動家と一緒だよ。

何を言われても、煙とタバコ臭さから逃れられれば、それにさらされはしないか
という不安から解放されれば、それでいい。

ただ、言わせてもらうと、クジラやなんかはしょせん他人ごとだけど、タバコや
臭いは直接身にふりかかってくるからな。必死だ。

488 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:44:39 ID:POC7PA34O

路上喫煙禁止場所でも平然とタバコふかす馬鹿がいるかぎり
締め付けを厳しくしにゃいかんな。

489 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:44:44 ID:Ua20Qiqa0

この人新幹線に乗車している時間さえも、
タバコ吸わずに居られないんだ！
完全な中毒症状ですね！
タバコのいけない点は、
タバコ吸っている本人は自業自得だから良いよ！
周りの人に一番の害を振り撒いているの御存知？
周りの人に吸わせたら、
死刑位にしても良い位では！
欧米みたいに全面禁煙に日本が成る事を切に望みます！
タバコ吸いたい方は、
自分の部屋で思う存分悔いが無い位吸って下さい！

490 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:44:46 ID:9qfC7yBf0

>>454
匂いだけだと、弱いよね。ワキガの人とかもアレだし・・
有害性をﾊﾞｯﾁﾘ示せるデータがあればいいんだろうけど・・・
昨日までさ、出張行ってたわけなんですよ。その帰りに
宝島買ったらちょうどこの議論してて、喫煙派は吸っても吸わなくても
肺ガンになるじゃん。ってデータ持ち出してた。こんないちゃもんつけられない
データがあればいいんだけどなあ。

>>452
やっぱり、処女が大麦（だっけ？）を咀嚼してペッって吐き出した酵母で
つくったビアを飲んでみたいよな。

491 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:45:06 ID:sqBIblXe0

>>485
触媒

触媒よりクリーンなニコチン摂取法として注射とかタブレットがいいと思いますよ

492 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:45:09 ID:zmLZc+E00

>>454
両方、だ

493 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:45:15 ID:mO9Rv2fD0

>>448
お前にいい言葉を教えてやるよ
「昨日の友は今日の敵」
身近にいる友達ももお前の喫煙を影で嫌ってるかもしれないぞ＾＾

494 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:45:22 ID:3Hq3G2uV0

>>475
マナー守って吸ってクレりゃ問題ないよ
飲食店がやってるのは商売上の理由だし

495 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:45:26 ID:UgUzXMKT0

>439
>で、煙たい、煙で目が痛い、服がタバコ臭、物が汚れる
>この辺は我慢しなきゃいけないという意見なんだな？

我慢しなくて良いように、
お互いに住み分けが出来るようにという意味で
分煙化を進めるのが良いのじゃないかという意見かな。

まぁ場所考えないマナー悪い輩もいるが、喫煙者全てじゃないからな。
絶滅させる必要はないと思うが。

496 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:45:26 ID:rTPV6ICl0

>>448
喫煙家も自家用車も電気、使いまくりだがな
いいかげん
捕鯨
車
電気
酒と話をすり替えるの止めたら？

例えば「俺たちに酒飲むなといってあんたたちは酒飲んでるじゃないか？」
という論法なら通るが
まったく共通点のない問題（しかも自分たちも同じ土俵のくせに）
を取り上げても意味だろ？アホか

497 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:45:28 ID:j9D7THQF0

>>482
お前が言うな

>>485
三元触媒

498 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:45:28 ID:NyPu7IKo0

タバコのことがタバコのことだけに収斂できると思う方が馬鹿だとおもう。
同じ嗜好品との比較、同じ有害物質との比較も当然なされるべきだろ。
されちゃまずいのか？

499 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:45:28 ID:QGj5KEoKO

喫煙者をネラー(オマエラ)にすると相通じるところがあるな

嫌煙厨の言い分をおおまかにいうと喫煙者はタバコやめろということだろう
ここで喫煙者を嫌煙厨にタバコを2chにすると微妙にしっくりくる

500 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:45:32 ID:bN04N5zv0

酒飲んで電車、バスに乗るな
にんにく臭をばら撒くな
化粧、香水して電車、バスに乗るな
汗臭い奴は電車、バスに乗るな
ケツ出したまま電車、バスに乗るな
俺の目の前でゲーム、携帯いじくるな

こういう事で気持ち悪くなった事もあるし、不快な気分になる。

俺も人がいる所では吸わないようにしてるんだから、嫌煙派の中に上に該当する
やつがいたら止めてくれ、同じように罰金を科して欲しいくらいだ。

501 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:45:36 ID:YgsJWkw00

アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1201938095/
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい！

502 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:45:50 ID:sBXQP09Y0

分煙には賛成だが、全面禁煙は国民の権利を侵害している。
最近の世の中の動向を観察していると、ダメ、絶対ダメで
簡単に洗脳される国民性が良く分かる。

503 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:45:50 ID:y/Ch5YnL0

>>410
ＷＨＯの調査結果やら、
厚労省の調査結果やら、
普通の医者の主張やら、
主流はタバコがガンのリスクを高めるってなってる時点でＦＡだと思うよ。

俺はID:9qfC7yBf0と違って、
論文なんかは直接読んで判断とかできない人だけど、
専門家の間で主流になってる意見ってのは、
それなりの追試で生き残った意見だろうから、
正しいと判断した方が良いと思うけどね。

ただ、専門家と同じように判断するためには、
ID:9qfC7yBf0みたいに論文を読んで判断できる程度の、
専門知識が必要なわけで、
一般的な喫煙者のほとんどはそんな専門知識は持ってないから、
｢疫学調査上では”普通に”クロ判定だよね｣
で納得できない人に対してそれ以上の、
「喫煙派を漬け込ませないようなデータ」
なんてだせるわけないと思うよ。

例えば、ペットボトルをリサイクルすると逆に環境に悪いなんて暴論も、
専門家っぽい人が書いた本だけ見ると、普通は信じちゃうっしょ。
でも、専門家の”普通”の意見はそんな暴論は認めてないわけで。

で、どっちが正しいかは「沢山の追試の結果生き残ってる”普通”の方」
を選ぶしか無いと思うんよね。

504 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:45:52 ID:rmQHfyOs0

ジャスミンの匂いの煙を出す煙草早く開発しろや、ＪＴ。

505 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:46:02 ID:ybZ/lfIX0

>>394
少し上に書いてある。
喫煙車両で吸う→禁煙車両に帰ってくる→大迷惑

506 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:46:03 ID:qyT6WJe20

>>464
＞既知のあらゆる依存性薬物の中で、全項目に於いて
＞最高レベルの凶悪な依存性薬物であるアルコールが、煙草より害が無い？

アタマが悪くて理系だと、こういう結論を出しちゃうよね。（笑）
実際の摂取量とか考えずに。

507 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:46:10 ID:XnS3V+4/0

他人の健康なんぞどうでもいい俺は煙草を吸いたい
としか読めんのだが

508 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:46:25 ID:wzSPkUB10

>>465
ネオシーダーとか

509 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:46:28 ID:9qfC7yBf0

>>485
横レスだけど、ＮＯ酸化触媒とかディーゼルのＰＭ除去・・
どうやって除去してるんだっけ？再加熱してＣＯ２にしてるんだっけ？
忘れちゃった。

510 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:46:40 ID:MTBqlMs6O

>>490

匂いだけでなく、むしろ“煙い”　
しかもワキガではなく恣意的に

511 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:46:46 ID:w4+3t3vK0

>>482
おいおい。揚げ足を取って勝ち誇った気になるのは印象悪いよ。
別に有害だという事を信じてないわけじゃないぞ。
ただ「臭い」では議論にもならんだろ？

というわけで自分の主張と、正しい事信じる物だけで議論してますよ。

512 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:46:52 ID:sowU4LBV0

>>500
回りに健康被害を与えることが明白なタバコとは比較にもならんな。

厨は黙ってろ。

513 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:47:00 ID:PlxJjhXb0

嫌煙は反捕鯨や中世の魔女狩りと同じだな。
科学的根拠ゼロなのに、感情論だけで排斥に突っ走ってる。

嫌煙厨が度し難いのは、
自分が生きてるだけでどれほど周囲に迷惑をかけてるかを棚に上げ、
他人を叩く事には異常と言えるほどの執念を燃やす点。

そこまで他人を許せないんなら、無人島に引っ越すか、もうこの世からオサラバしちゃえばいいのに。

514 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:47:06 ID:PIGGtGWc0

■ 驚愕の真実！　海外で販売されてるJT製品のパッケージ ■

http://www.pierre-matsuo.com/foundation-010.html
http://www.pierre-matsuo.com/Non-Smoking-11.jpg

JT利権構造の関係図
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb219.htm

喫煙時あなたは砒素・ナフタリンなど鼠やゴキブリ用の駆除剤と同じものを吸入している。
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/img/warning/brazil/b4-4.gif
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/brazil.html

515 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:47:09 ID:CYuay5ho0

>>428
煙草が文化を生み出した事実はいつまでも残るからね

516 ：.：2008/02/11(月) 23:47:42 ID:cGsTZf3K0

要するにアメリカ発だから、その発動の行きがかりが
よくわかっていないこともあるんじゃないか。

517 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:47:42 ID:BQLPGpgg0

>>490
それ日本酒な＞処女が咀嚼

518 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:47:57 ID:1+kN8WtpO

急にやるから反発が激しくなるんだよ。

はいダメ！禁止禁止！
ここもここも明日からダメだから！
吸ったら罰金だから！

これじゃあ誰でも嫌になる。頭に来る。
やるならゆっくり時間を掛けて、少しずつ慣らしながら減らしていかなきゃ。
真綿で首締めるみたいにだっけ？
あんな感じで

519 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:48:11 ID:pVlRJijXO

あー、あの訴えた基地外かぁ。
そんなやつの妄言を論説として取り上げるとは……いつもやってることかｗ

520 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:48:15 ID:C6OraMmA0

全面禁煙結構なこと
ヤニ吸ってる奴って風呂入ってないｷﾓｦﾀ並に臭いよね
まさに歩く公害
分煙なんて、問題点も論点も理解できてないカスの主張
まぁ鼻が腐ってたらそりゃわからんわな（ｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

521 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:48:20 ID:PbNqxym20

>>498
反捕鯨も、他の牛や豚の命はあやめてもいいのかって話をされるとまずいだろ？
海洋資源全体の関連で話されると、むしろクジラが食い尽くすせいで生態系が破壊されてる事がバレてまずいだろ？
そりゃクジラだけの話の方が都合がいいでしょ。

522 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:48:22 ID:oZDRN/pA0

>>499
バカだなあ
2ちゃんねるは一般人には見なくてもいい代物　無ければ無いでよい
２ちゃんねる知らない人もいるぐらいだしな
勝手に有名になった気でいるお前の頭が心配だよｗ

523 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:48:27 ID:Og5vJlXP0

これだけは言える。
ねらーのおいらに、おれの楽しみをとやかく言われたくねー。
だいたい、エリートは煙草は吸わないとか云々で、
人事考課にまで口出しされるのは、閉口する。
　ったく、こっちとら、ハナからエリートなんぞにならねーぞ。
いつから、お仕着せの価値観でしか物をみれなくなったんだ？
最近のニッポンは・・・(;つД｀)

524 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:48:29 ID:E2Nfx6Is0

>>467

お前は俺にレスする時に、最初に書くべき事があるだろ！

>>474

自動車や電気。

＞>自分に関係ないタバコには反対する。

＞関係なかったら誰も嫌わないと思うけど？
＞迷惑かけられっぱなしなんですが？

自分の好きな事と関係ないが正確な表現だな。
嫌煙者の自家用車も迷惑だが、それには知らん顔なのが嫌煙廚那。

525 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:48:33 ID:xWo1s3qj0

この馬鹿は、まだ戦っているのか。

526 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:48:42 ID:rmQHfyOs0

オマエラ、次元やサンジ好きだろ？

527 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:48:45 ID:zWbCTQvg0

>>451
そうだよな。かつて、たばこが日本の優れた文化のひとつであったことは事実。
花魁映画で、喫煙シーンがなかったらそれはそれでおかしいし、
たばこの煙がもうもうと煙る中での博打のシーンとか、それがひとつの文化でもあった。
酒には及ばないまでも、タバコも文化だよ。
だがもう終わりだな。もう、歴史の彼方に追いやった方がいいのかも知れん。

528 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:49:00 ID:gKEuerHqO

>>494
じゃ、分煙で。

529 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:49:09 ID:mO9Rv2fD0

喫煙者の皆さんに言いたいのは

タバコの煙は非喫煙者の人たちにとって迷惑なものなので
節度を守って吸ってくださいって言っているんですよ
この意味わかりますよね？

530 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:49:17 ID:wzSPkUB10

嗜好品じゃなくて、ただのニコチン中毒なのにね。嗜好品なら我慢できるだろ。

531 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:49:26 ID:sqBIblXe0

>>524
>
>自動車や電気。

喫煙者は使わんのか？

阿呆過ぎるw

532 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:49:41 ID:PlxJjhXb0

533 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:49:47 ID:CMwKvoRz0

>>62
> こんだけ分煙や禁煙が進んだと現代社会では
> もはや肺癌なんて根絶寸前なんだろうなあ。

日本でも肺がん死亡率（年齢調整済み）が減少に差し掛かってるよ。
アメリカなんかはとうの昔だし、真っ先にタバコ規制始めたイギリスでは「激減」してるし。

タバコ消費量は年５％くらいのペースで減ってるとはいえ
まだ3000億本弱が吸われてる。
たとえこのままのペース減っていって（強固なニコチン依存者がいるからないと思うが）
20年後にタバコが消滅するとしても、喫煙から発がんまでの数十年のラグがあるからな。
根絶は早くて50年後じゃない。

以上、マジレス

534 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:50:10 ID:ulNZS4f30

そんなにニコチン摂取したけりゃタバコ食えばいいんじゃないの？

535 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:50:28 ID:tSTaG7tm0

>>527
レスありがとう。
ただあれだ、ホープじゃなくてピースの間違えな。ｗ
煙草やめて長いもんで。。。

536 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:50:48 ID:jaXRZYUMO

道路で煙撒き散らして歩いてる
歩きタバコ野郎には本気で殺意を覚えることがある。

537 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:50:55 ID:j9D7THQF0

>>534
水に溶かして飲むのもいいかも

538 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:50:58 ID:clC1qBe20

jt社員は自分と家族でタバコ消費しろ

539 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:51:44 ID:3Hq3G2uV0

>>528
うん、あとポイ捨ては禁止な
うち田舎だから火事とか怖い

540 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:52:02 ID:+ZgoODnZ0

喫煙馬鹿は臭いから近寄らないでほしい

541 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:52:03 ID:E2Nfx6Is0

>>511

そうか、俺の早とちりだったようだ。
正しいと信じている事で議論して、違うかも知れないと思った時は
素直に考えを改めて欲しいものだ。

542 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:52:04 ID:oZDRN/pA0

日本人の既得権力は離さないってのは、政治だけじゃなく煙草もなんだなｗ

老害の一部ｗ

543 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:52:33 ID:pTLlg1xgO

アルコール中毒って病院や専門施設に入院したり、
治っても生涯禁酒を強いられるよね？

でもニコチン中毒で入院とか聞かない。

他人に甚大な被害を及ぼすっていう点では
喫煙者より飲酒者の方が多い気がするなぁ。

544 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:52:43 ID:E/QsYerB0

ガラス張りの喫煙ルーム、あれ、いかにも「こいつら悪者です」って感じ。
喫煙者様はどうお感じか？トイレみたいに個室で、見えなくした方がいい
かもね。”煙の”排泄行為だし。

545 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:52:47 ID:PlxJjhXb0

>>533

なんで日本は世界一の長寿国なんですか？

546 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:53:05 ID:ry7RLk9H0

> ファシズムってw
> タバコ吸うと被害妄想にまでなるの？
> シャブとかわんねーじゃん

>>157
このスレの流れを見てたらファシズム以外の何者でもないと思うが。
かくいう俺は喫煙者で、何でこのスレを読んでるかといえば
このスレのファシスト連中の発言を読んで「煙草は良くないんだ」と言い聞かせ
禁煙でもできれば・・・という次第。

ま、でも仮に禁煙に成功してもマスコミの流す情報に踊らされてる
魔女狩りの時代から進歩ゼロの嫌煙厨のようにはなりたくないがね。

547 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:53:06 ID:sqBIblXe0

喫煙者の医療費は全額自己負担にしてくれ

548 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:53:25 ID:b7A0twUA0

ヒステリー気味の嫌煙家は生まれつきのクレーマーなんだよ。

549 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:53:25 ID:9qfC7yBf0

>>503
うっひょう長文。
しかし、＞この上から目線に温厚な俺でもカチンと来た。にも反応してくれよ。
俺が悪いやつみたいじゃん。
・・しかし俺をほめ殺しか？視ね。　

なんてことは置いといて、ここの俺や君にデータ出せって言ってるんじゃなくて
>>490でも書いたけど喫煙派もデータ持ち出して反論してるわけよ。
それをぎゃふんと言わせるようなデータだせばいいのになあってだけだよ。
それが広まれば俺らにもぐぐればそれを知るﾁｬﾝｽがあるじゃん。

・・まあ俺も卒業して、近くに大学ないから定期的に雑誌めくれないんけどね。
それと死をｺﾞｰﾙ（？）とすると、なかなか難しいねえ。人は死ぬし。

550 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:53:31 ID:j9D7THQF0

>>545
国民皆保険制度があるから

551 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:53:47 ID:mO9Rv2fD0

>>544
晒しルームだろありゃｗ

552 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:53:48 ID:cGsTZf3K0

生類哀れみの令は発令されたが、煙草禁止はなかった。
アメリカ発の波をまともに受けたのがイギリスだが、
日本もそうだってだけの話だろこれ。
理屈はアメリカのなにがしかにあって日本には大して無いんだよ。
だから日本では突然始まったのさ。

553 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:53:50 ID:StB1BxX30

>>540が
かわいい女だったらぐさっときた。

554 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:53:59 ID:sBXQP09Y0

ついでに酒も禁止にすればいいんじゃないかｗ
愚民が多すぎて悲しさ通り過ぎて笑ってしまったｗｗｗ

555 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:54:25 ID:BQLPGpgg0

そういえば、タバコも中国産が多いのかな

556 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:54:29 ID:iupJMCQ20

さっきレストランで夕飯をたべていたら、隣のガキが煙草すぱすぱ吸いやがって
堪らなかった。帰って来ても髪や服に臭いが染みついてとれない
いい加減にしろ、この馬鹿喫煙者どもが。ほんとぶん殴ってやりたくなる

557 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:54:30 ID:E2Nfx6Is0

>>531

ID:sqBIblXe0

捕鯨賛成の人間も、牛肉や豚食うのと一緒で、分り易い例えなのだが那。

お前馬鹿すぎだ！

558 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:54:52 ID:LHJ1XUDJ0 BE:730376238-2BP(1000)

まあ、分煙から自宅以外の場所の全面禁煙になると思うけど
我慢できない人は中毒だって気づいた方がいい

559 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:54:58 ID:2sbXYuT70

あのさ，じぇーてぃってヨーロッパに販路を求めてタバコ会社を買収して
いるけど，そのうちあちこちから訴えられるんじゃないか．懲罰的賠償
とかおこったときに最大株主の某省はどうする気だろう？教えてエロイ人．

560 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:55:03 ID:PlxJjhXb0

>>550

車の排気ガスの害は無視ですか？

561 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:55:08 ID:9qfC7yBf0

>>510
この前行った、おっぱぶでな、付いてくれた子がなあ・・ごめんなんでもない。

>>517
日本酒だっけか？ｴｼﾞﾌﾟﾄのビア作りじゃなかったっけか？まあどっちでもいい。
俺に飲ませろと。

562 ：エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU ：2008/02/11(月) 23:55:21 ID:+ZD2/wMn0

嫌煙厨よ！まず受動喫煙は健康に問題が生じるって事を証明しろよw
それが出来なきゃただの志向の問題でなんら文句言われる筋合いはないぞw
論理的かつソース付でなｗ

563 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:56:18 ID:sqBIblXe0

>>543
>ニコチン中毒で入院とか聞かない。

ニコ中ってやっぱりバカ

ttp://www.google.com/search?hl=ja&client=safari&rls=ja-jp&q=%E7%A6%81%E7%85%99%E5%85%A5%E9%99%A2&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ttp://www.google.com/search?hl=ja&client=safari&rls=ja-jp&q=%E7%A6%81%E7%85%99%E5%A4%96%E6%9D%A5&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

単発へ垂れIDにマジレスしてしもた

564 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:56:31 ID:RWncMV6W0

喫煙者はディーゼル並みの排ガスを出すので規制してください。

565 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:56:38 ID:rTPV6ICl0

>>247
タバコ→公共の場で禁止、自宅および喫煙所ではOK
ロリ画像の規制→所持自体が違法

ロリ画像だって公共の場所でばら撒けば犯罪になる罠
これが同じ事象だと感じるお前の脳は異常ｗ

566 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:56:38 ID:AUbJrm3S0

>>548
コヤノの話のスレでこんな頓珍漢なレスが出てくるんだから、
ニュースの内容はどうでもいいんだろうなあ。

567 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:56:57 ID:mToK/bPc0

禁煙するのは当然。タバコ吸ってる人達は時代に逆行している。
1　未成年の喫煙、又、販売者に対する罰則強化。
2　タバコの自動販売機は完全撤去。
3　タバコの税率UP。
　このようにしてみたらどうでしょうか？

568 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:57:05 ID:ZvcDF5Sg0

まあ　いろいろ騒いでも
旧国鉄債務が返し終わらんことには　国は禁煙政策とれんよｗ

569 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:57:15 ID:mO9Rv2fD0

>>564
最近のディーゼル車は喫煙者ほど煙出さないだろ
いい触媒つけてやがるから

570 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:57:16 ID:6/aPltc10

非喫煙者には少なくとも薬にはならないんだからマナーを守って吸って下さいよ。
全面禁煙より分煙をするべきだな。

571 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:57:40 ID:y/Ch5YnL0

>>545
乳幼児の死亡率が低い。
年配な人はバランスの良い日本食を食べる機会が多かった。
水の質が抜群に良い。
あと国民皆保険制度の充実。

そういった事柄が積み重なった結果じゃないかな？

572 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:58:00 ID:OdrWHajKO

正直なところ喫煙者に対して思うのは、タバコが体に悪いとか二時被害とかより、

おまえの臭い息を吸いたくない

ってカンジ

573 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:58:01 ID:j9D7THQF0

>>560
世界で最も厳しい排ガス規制は無視ですか？

574 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:58:05 ID:CYuay5ho0

>>529
そんな個人的な理由を挙げなくても、社会的な拒否理由はある。
それは携帯マナーと同じで、喘息や肺病を煩ってる人にとって
危険だから。だから、公共の場で吸ってはいけないんだよ。

　だが、喫煙者の空間を完全に奪ってはいけない。自宅で吸えば
良いと思うだろうが、そんな堅苦しい状況は奪うのと一緒。

だから、逆だと思うんだな。喫煙OKの場を特設するんじゃなく
最初から喫煙者オンリーのサービスを展開する喫茶店や
娯楽施設があればいいんだよ。嫌煙者は絶対入らないでしょ。

575 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:58:33 ID:StB1BxX30

>>565
ばれたな

576 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:58:40 ID:MCVndK0p0

マナーすら守れんのだから弾圧されて当然。
自業自得。てか止めるいい機会じゃん？

577 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:59:01 ID:lOKVSC2fO

>>562
それでも、「煙い、臭い」はあるでしょう。
焚き火なんか余所でやれと。

578 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:59:09 ID:3Hq3G2uV0

>>562
最寄りの病院で廊下に貼ってある喫煙者の肺の写真見ればいいんじゃないかな
もしくは医者に聞く

579 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:59:18 ID:i6U0XbqR0

>59
パッケージにアニメキャラでもプリントすりゃいいんだよ
そうすりゃ食いつくだろｗ

吸わない側の理系人間だが>20はさすがに気持ち悪い
濃度って概念がないのか？教養がないのか

青酸ガスを強調してナチスに関連付け
時事ネタのジクロルボスもだしてるのが泣けるなｗ

580 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:59:45 ID:mO9Rv2fD0

>>562
おまえからもしっかりソースを搾り取ってやるよｗ

581 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:59:57 ID:PlxJjhXb0

>>573

自動車会社の方ですか？

582 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:00:11 ID:BmkfoP/Z0

分煙すればいいことを何故全面禁煙にするのかｗ
自分が吸わないから良いや、ではそれこそが自己中心的な考えでしかない。

マナーを守る分煙するには賛成だが全面禁煙は賛成しかねる。
タクシーにしても禁煙車喫煙者と明示させればいいものを
自分たちが乗ることしか考えない嫌煙派の言い分はひどすぎる。

さらにひどいのはなんら議論されることなく制度が進んでいる現状、
お前ら先進国自由の国日本に住んでいると錯覚しているが
やっていることが戦前の大東亜帝国でしかないことに気づけ。
司法制度もおかしいしマスコミの偏重報道もおかしい
さらに法令まで偏った歩みをみせている現状は明らかにおかしいぞ。

583 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:01:03 ID:oz3Vn7Ze0

>>163
不覚にもﾜﾛﾀ

あと、2chではこんなファシズム寸前の糾弾を受けているのに
現実社会では非喫煙者でもやんわりとしか言わないんだよな。
もちろん、こちらが喫煙所でしか吸わないという最低限のルールを守ってるからというのもあるが。
それにしても笑ったのは、嫌煙厨丸出しのヒステリックぶさ女が
自分に優しくしてくれる喫煙男に惚れて、それ以来そいつが喫煙所以外で煙草を吸っても何も言わなくなったこと。
確か法政卒で学歴厨でもあった。法政の癖に学歴厨てｗｗｗｗ
しかも嫌煙厨なのに好きになった男には見ざる聞かざる臭わざるｗｗｗｗｗってアホかｗｗｗ

俺は煙草をやめたい喫煙者。
もう一度言うが、禁煙に成功しても嫌煙厨のように見苦しい真似はしない。

584 ：エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU ：2008/02/12(火) 00:01:13 ID:+ZD2/wMn0

>>580
証明できないなら電波の無駄
嫌煙厨は氏ねよ

585 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:01:14 ID:8PktYJlD0

たばこって昭和だよね。
かっぽう着のお母さんが、ウチのお父さんはもう、なんて言ってるシーンには
たばこをふかすお父さんがいないと様にならない。
かっぽう着も死滅したし、たばこも一緒でいいよ。もう、歴史上の遺産。

586 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:01:24 ID:e8X7BW6U0

>>582
分煙できないから全面禁煙になったんだろ？
つまり喫煙者側の問題だ。

587 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:01:27 ID:mzS8arRB0

>>562
ここの下の方に参考文献書いてあるから目を通してから出直して来い

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%97%E5%8B%95%E5%96%AB%E7%85%99

588 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:01:36 ID:d1P5TsTp0

>>550

救急病院たらい回しで、死んでる国の医療は後進的だ。
因みにあのアメでさえ、無料予防接種は16種あるのに、
日本は5種？だったっけ。
インフルエンザの予防接種も、無くなったな。

日本の医療は突出してない。

589 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:01:38 ID:Gg2iPQtb0

今後どんどん禁煙の流れは続くからね。
もうこの流れは止められない。
ニコ中はせいぜい2chで文句垂れるぐらいしかモノを言えないw

ニコ中の中には禁煙を実現させたいと願っている人がとても多い。
本人も気づいてるんだよ。経済的にも健康的にも禁煙した方が
自分のためだと。

590 ：.：2008/02/12(火) 00:01:53 ID:cGsTZf3K0

議論されないのは、アメリカ直輸入の流行だから。
煙草に限らずそんなのばっかでしょ。

591 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:01:58 ID:E/QsYerB0

>>562

嫌うんこ厨よ！まずうんこは健康に問題が生じるって事を証明しろよw
それが出来なきゃただの志向の問題でなんら文句言われる筋合いはないぞw
論理的かつソース付でなｗ

今夜貴君の枕元でうんこしてもいいですか。いいですね。ありがとう。

592 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:02:15 ID:6/iTpkN90

>>549
＞喫煙派もデータ持ち出して反論してるわけよ。

元の「タバコの税収より健康被害のコストの方が大きい」
って俺の意見は、
受動喫煙とはあんまり関係無い話だから。
反論するようなデータはでてないと思うよ。

疫学調査上は”普通”に「煙草はガンのリスクを高める」が主流なのが現状のはずだし。

593 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:02:19 ID:tqOUEyCx0

>>509
よく知らないけど触媒っつう位だから何かの物質と反応させて還元してるんじゃね

だれかタバコのフィルターに使える位の小型触媒開発したら？儲かるぞ
喫煙者は煙吐くときそのフィルターに吐く

594 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:02:29 ID:StB1BxX30

昭和に恨みでもあるのか

595 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:03:09 ID:3Hq3G2uV0

>>582
タクシーに関しては一理ある
喫煙車両と禁煙車両を用意して、あとはタクシー会社が決める事だと思う
その結果が今の状態なら文句は会社に言うべきだな

596 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:03:44 ID:q4Dkz/OyO

オレも去年タバコやめたけど
おかげで今年の冬は喉からくる風邪とセットで来る気管支炎にならずにすんだ。
金も無駄にならんし、吸わないでいいならそれにこしたことはない。

酒やカフェイン、嗜好品は他にもあるんだしさ。

ニコチン切れによる離脱症状が辛いのは最初の1週間。
これを乗り切れればニコチンなぞ敵ではない。

597 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:03:49 ID:mdvkRz000

>>574
いいと思うな。同じ店の中で禁煙席と喫煙席が間仕切りもなく
存在するのがおかしい。スタバには喫煙者は行かない。喫煙カフェ
と銘打てば嫌煙者は店にいかないわな。明確なすみ分けを作るのが
衝突を減らす一助となるかもな。

598 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:04:03 ID:mO9Rv2fD0

>>584
＞証明できないなら電波の無駄

証明できないと思われる根拠は？ソース付きで

599 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:04:10 ID:+ZgoODnZ0

喫煙者は一旦やめてみたらすぐ分かるよ。
自分がいかに臭かったというのが。大げさでもなんでもなく本当に近寄らないで欲しいと思う。
取引相手で臭くないやつと臭いやついたら多少条件悪くても臭くないやつ選んだこともあった。
百害あって一利なし。歩く公害、人間毒ガス、口からうんこ、それが喫煙馬鹿。

もう一度いうが、一時的にでもやめて真っ当な臭くない人間に戻れば、いかに喫煙が
愚かな行為だということに気がつく。

600 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:04:10 ID:DMfpCo4M0

タクシーなんてただでさえボッタクリ価格なんだから
禁煙とかありえんわ

601 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:04:54 ID:WMv3NwOM0

>>490
俺も「決定的に正しい」みたいなデータは見ないけどさ。
特に受動喫煙なんかはどうなってんだかさっぱり。あんなもん環境次第だって。
量次第では何でも毒だろー、ってやつぐらい？

まあ、その量の問題なんだけど。
「一日一本」のデータと「一日二箱」のデータ比べてもなあ。

602 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:04:57 ID:FOHAPjI20

>>579
>>20見たら・・ＨＣＮ↑ＨＣＮ↑！！
毒を体内に入れるってことは快感。ＨＣＮ然りＥｔＯＨ然り、ﾁﾝﾁﾝ然り。
きっとこれは喫煙派の作成したものだ。

603 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:05:02 ID:/4FUwMk/0

人間が無知だった時代の慣習をいつまでも引きずって、
喫煙の自由を公言すべきでない。

奴隷制と同じく、恥ずべき習慣だよ、喫煙は。

604 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:05:04 ID:+mybvcEx0

>>600
高い運賃払ってタバコの臭いを嗅がされるなんてありえない

605 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:05:06 ID:DPNWC3D/0

>>588
アメリカの自己破産理由第1位って莫大な医療負担だけどな

606 ：.：2008/02/12(火) 00:05:06 ID:wITdZ3x70

今の状況が恥ずかしいのは、アメリカの議論がひっくり返れば
必ず日本の禁煙運動も一夜にしてひっくり返るだろうと言うこと。
アメリカの禁酒法がひっくり返ったのはご承知の通り。

607 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:05:28 ID:zWbCTQvg0

>>583
かつてたばこを吸っていた人ほど、止めると激しい嫌煙厨になるよ。
正直言って、かくいう俺もそう。
知っているだけに、自己嫌悪の感情も加わって（「自分も臭かった」）、
まあ同類嫌悪の一種なんだろうけど、正に嫌煙厨そのものになりがちだよ。

608 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:05:31 ID:ybZ/lfIX0

>>562
嗜好だろ。

文句を言われる筋合いがないとお前が胸を張って言っていいのは、「タバコを吸う」所までだ。

「周囲に煙を撒き散らす」まで堂々と主張されても、ハイそうですかと従ってやるつもりは全くない。
公共の場だというのに、吸いたくもない煙を他人の嗜好のためだけに吸わされる理由はないからな。

結論：家で吸え

609 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:05:32 ID:DEzHvBP00

いまどきの飛行機は全面禁煙。そして喫煙者は我慢している。

やればできるじゃん

610 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:06:00 ID:/uu1h4y60

趣味、趣向で車を運転しないでください
いっさい排気ガスは吸いたくありませんから

611 ：エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU ：2008/02/12(火) 00:06:02 ID:lkSc9FMa0

>>578
俺は受動喫煙の話しをしてるのだ
俺がタバコを吸ってどんな肺になろうがおまえには関係ないだろ
>>587
wikiなんてソースにならん。
医学的に証明しろよ

612 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:06:18 ID:Gg2iPQtb0

喫煙者専用の店といっても、喫茶店とか居酒屋ぐらいしか
需要ないだろうな。

613 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:06:23 ID:aakczPF60

公共の場で吸うなと言っているだけだ、分煙じゃねーか。
さすがにお前の家で吸うなとは言ってないだろうが。あほかこいつ。

614 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:07:06 ID:pFT8DCcN0

マナー違反をマナー違反できちっと処罰すればいいだけのこと。
その過程すら飛ばして全面禁煙とは笑わせる。

615 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:07:08 ID:ZfjksFhH0

童貞のモテ男に対するルサンチマンがちりばめられた
「もてない男」という本を書いたのに
普通に結婚できた男
それが小谷野

616 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:07:18 ID:g/kInEkX0

>>464
> 精神・身体毒性・精神依存性・身体依存性・離脱症状他のあらゆる面で非常に害の少ないソフトドラッグだよ。
> 既知のあらゆる依存性薬物の中で、全項目に於いて最高レベルの凶悪な依存性薬物であるアルコールが

キミは依存者個人の症状しか見てないんだよ。
依存の形成されやすさ、社会全体に与えるトータルな影響見りゃタバコのほうが断然上だろ。

１日20回もの摂取が必要でQOL著しく低下、吸い始めたら最後1000万円の生涯支出確定、
損失寿命６年から10年のドラッグに2000万人が依存している事実を軽く見ることは俺にはできんね。

ちなみに、俺はアルコールも最終的には撲滅するべきだと思ってるんだぜ。

617 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:07:18 ID:d1P5TsTp0

>>605

そうなんだ、どこかにデータあるかな？
これからは、ローン破産が上回ると思うけど。

618 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:07:31 ID:2KW1Nmmk0

女性限定のホテル・女性専用の車両があるなら
喫煙専用喫茶店・レストランがあればよい
天井に大きな空気清浄機と煙突がついていれば最高
ついでにタバコ専用タクシーも欲しい

619 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:07:34 ID:x2RkiB460

嫌煙厨ならそのうち家で吸ってても
隣の家からタバコの臭いがして迷惑だ死ねとか言いそうだなｗ
煙草そのものを根絶せんと納得しなさそう

620 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:07:39 ID:S1vefPZ70

確かにタバコは合法。
だからといって他人に迷惑をかけていい理由にはならない。

「車は運転マナーを守って運転しよう」
「食事はテーブルマナーを守って食べよう」

タバコもこれらと同じ。

「タバコは喫煙マナーを守って吸おう」

621 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:08:34 ID:e8X7BW6U0

>>611
１．煙は浮遊微粒子なので、吸うと正常な呼吸ができなくなって問題が生じる
２．副流煙は煙である

　⇒　したがって、受動喫煙は健康に問題が生じる

これで何か問題ある？
能動喫煙と受動喫煙の比較じゃなくて、受動喫煙が健康に問題があるか、だろ？

622 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:08:35 ID:oz3Vn7Ze0

>>597
確かにスタバに喫煙者は行かんね。
コーヒーなんて食後や酒の席と同じかそれ以上に煙草を吸いたくなるものを
煙草なしでってのは、喫煙者にとってはかなり辛いんで。
ただ、コーヒー自体は上手いんで店外に喫煙場所を設けてる店で買って
外で吸いながら飲むことはあるけども。

623 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:08:40 ID:/uu1h4y60

趣味、趣向で車を運転しないでください
いっさい排気ガスは吸いたくありませんから

624 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:08:40 ID:5jGGKc0c0

>>600
なにこの時代後れの貧乏人ｗ

625 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:08:41 ID:o/9xkXeE0

また禁煙ファシズム(笑)か。よくやるよ。

626 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:08:54 ID:XZ8kezNI0

>>614
マナー・良識に任せれば良いというが、
誰か一人煙草を吸い出すと、注意するどころか、
我も我もと煙草を吸い出す。
それが喫煙者の現実ではないか。

627 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:08:58 ID:dFuTQ5Gh0

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/

飲食店に全席禁煙が求められるのは従業員の受動喫煙防止と飲食物の安全のため
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-008.html

飲食店内にタバコの煙が有るのと無いのとでは、どちらが良いですか？
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-012.html

飲食店の受動喫煙防止対策は国・政府レベルで行うべき職場・雇用環境の問題
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html

628 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:09:02 ID:Jgb2Ccp9O

>>596
＞ニコチン切れによる離脱症状が辛いのは最初の1週間。
これを乗り切れればニコチンなぞ敵ではない。

１週間、どうやって過ごしたの？
禁煙しようと思ってるんだけどその１週間
どんなふうになるか怖くて止めれない
ヘタレなんです。

629 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:09:13 ID:FOHAPjI20

>>592
確か猪瀬だったと思うけど・・（宝島は駅のホームで捨てたから確認できんが）
そもそもタバコで肺ガン等を罹患する割合が非喫煙者のそれと有意差がない
ってところから彼らは始めてるから、そもそも医療費コストの問題ではないって
感じだったと思う。やっぱり初めにもどっちゃうのかなあ。そこを突破するような
研究してるとこあると思うんだけどなあ（英国とかフランスとかの大学で）。
どうなんだろう。

630 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:09:26 ID:khweaXw20

デブの方が臭いし
デブの方が早く死ぬ

631 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:09:27 ID:mOegIRGM0

>>611
臭くて迷惑なんだよ。人前で屁をこくなっていう、きわめて
常識的な話。それとも、なにか、お前は他人が目の前でいく
ら屁をこいても平気なのか？

632 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:09:34 ID:9vbp0Dlw0

>>607
まさにそうだよな。まぁやめてるから厳密にいうと違うんだろうが、
近親憎悪の一種だな

633 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:09:36 ID:xQ19NprX0

家で吸えばいいだけなのに、なんで外で吸いたがるの？

634 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:09:39 ID:6/iTpkN90

>>595
喫煙車両と禁煙車両をどうやって決めるのかも問題だと思うけどね。

運転手が煙を吸わないですむように改造済の車両＝喫煙車なら良いけど、

単に、ドライバーが喫煙車ですって言ってる＝喫煙車だったら、
ドライバーの健康被害が増加しちゃうので論外だから。

635 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:09:51 ID:mzS8arRB0

>>611
お前は字の読めない保育園児かw

さんこうぶんけんのりんくがそのぺーじのしたにあるってかいてあるだろ

636 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:09:54 ID:pFT8DCcN0

しょせん君たち米のワン公なんだろ
自分で考えず米が言うから「ワン！ワン！」ってほえるだけ。
その根拠に何故全面禁煙にするのかの明確な理由すら説明できない
まさに空洞の脳みそ。

637 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:09:55 ID:0qbnGOLy0

鯨だけ賢いとかバカじゃねーの？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
牛も同じくらい賢いってのｗｗｗｗ

↑お前ら
─────────（同類）──────────
↓こいつ

タバコだけ害があるとかバカじゃねーの？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
酒も同じくらい害があるってのｗｗｗｗ

ダブルスタンダードのゴミども顔真っ赤ｗｗｗｗ

638 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:09:57 ID:GCuSpKPf0

脳が左によったり赤くなったりするとろくなことがありませんねｗ

639 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:10:10 ID:m1Pei9Ko0

>>595
いや～、でもそれだと
急いでるのに折角捕まえたタクシーが禁煙車で乗れなかったんだよ、
とかになりそうだなぁ。
タクシーの禁煙化は今の流れでは仕方ないかと。
空間狭いし空気も篭るしね。
タクシーの運ちゃんも我慢してるんだし、
そこは我慢してあげようお

640 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:10:11 ID:S1vefPZ70

>>623
一切排ガスを吸わない生活って不可能だろ

641 ：エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU ：2008/02/12(火) 00:10:26 ID:lkSc9FMa0

>>598
質問に対して質問で返す奴とは会話が出来ませんね
それは現実社会では非常に失礼だよｗ
少しは外に出たら？

642 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:10:30 ID:+My0tcvM0

＞たばこだけが狙い撃ちされている
いや、大麻もコカインも、昔は合法だったのにいつのまにか禁止されてるだろ

643 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:10:35 ID:ToCc+ZCT0

排ガスを持ち出す馬鹿が未だに存在する事実に驚愕。

644 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:10:36 ID:R2uCEAU5O

タバコとパチンカスには手を出さん

645 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:11:08 ID:tqOUEyCx0

小谷野敦が一言↓

646 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:11:25 ID:bVXQH/su0

>>611
喫煙者の肺が真っ黒なら側で煙吸ってりゃ同じように被害受けるでしょ
近くにいる時間が多いか少ないかによって程度に差があるだけで
影響が無いのは物理的にありえないでしょって話、スプレーで回りが黒くなるのと一緒

それ以上詳しい事聞きたければ、お医者に行って
「受動喫煙なんて影響ありませんよね？ソース見せて下さい」
って言えば教えてくれるんじゃないかなぁ？

って丁寧に言うとそゆこと

647 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:11:34 ID:Gg2iPQtb0

>>614
そういうのではどうにもならんから今の状態なんだよね。
街中にどれだけ吸殻落ちてるか見るだけでも分かるでしょ。

648 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:11:45 ID:5jGGKc0c0

>>622
こういう煙バカがいるからスタバに行かなくなった
タリーズぐらい分煙しろっての　出　入り口の煙、超迷惑
スタバ不味かったが、禁煙が売りだから良かったのに外に灰皿置きだして意味ねえｗ

649 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:11:55 ID:TYsYCkkU0

>>634
軽トラを改造して荷台に座席を取り付けるとか。喫煙車両は。

650 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:11:59 ID:IUqG4Zod0

周りでタバコ吸ってた奴のせいで服がくっせえええええええ
はやく一箱1000円でも2000円にでもすればいいのに

651 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:12:05 ID:c6iHceGlO

今どきタバコ吸ってるのって中国の方達だろ？
日本人が都心で歩きタバコはできないだろ。

652 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:12:27 ID:/uu1h4y60

>>616

車も絶滅しなければいけませんね

653 ：.：2008/02/12(火) 00:12:39 ID:wITdZ3x70

アメリカの受け売りだからねぇ。
議論もクソもないんだよ。
ファシズムとは違う、敗戦からの状況でしょ。

654 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:12:47 ID:pFT8DCcN0

確かに誰かが吸っているから自分も吸うというのはあるだろう。
そうでなくとも俺の目から見てもマナーの悪いやつはいる。
喫煙だけに限らないと論点をずらすつもりもない
そういうの即取り締まって罰金取ればいいだろ。
通報できるようにしてさ。

655 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:12:47 ID:Ur+AyImO0

>>630
２ちゃんでデブも叩かれてる
つまりそういうこと

そのひとつがタバコってだけ

タバコが特別だと思ったら大間違いだぜ＾＾

656 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:12:51 ID:oz3Vn7Ze0

>>607
知ってる。
安部譲二も禁煙に成功して嫌煙家になったようだし
元喫煙者の方が強く嫌煙に振られがちらしいね。
とはいえ根本的には、ヒステリーな女性などに多く見られると思っているけど。

とりあえず俺はそうなりません宣言。

をしつつ・・・今日7本目ぐらいの喫煙をば・・・・・

657 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:12:52 ID:mzS8arRB0

>>641
>エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU

おい小僧　逃げ回ってないでさっさと文献読んで来いよ　保育園児には無理か？

658 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:13:39 ID:KSbdtJEe0

５スレ目かよｗｗｗ
小谷野敦さんは相当な釣り師だなｗｗｗｗ

659 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:13:58 ID:x2RkiB460

>>656
１３分弱で７本目は吸いすぎだろｗ

660 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:14:54 ID:FxjQ0hQj0

排泄物を漏らさない便器が安価にできれば公衆煙便所も出来るんだろうけどな。

661 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:14:57 ID:DPNWC3D/0

>>617
つttp://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2005/02/post_3.html

日本の医者は安月給でよくがんばってる

662 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:15:26 ID:qCW4Tbj30

そんなことだから阪大追い出されるんだよ、ってのは言っちゃいけないこと？w

663 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:15:28 ID:/uu1h4y60

>>651
排気ガスをはきながら車は堂々と走っていますよ
ロンドン並みに規制しなければいけませんね

664 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:15:41 ID:Gg2iPQtb0

>>654
何に対して罰金とるんですか？

665 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:15:52 ID:TNip2bZ80

毒物中毒患者が、何を言っても
説得力ゼロだろ

嫌煙者はファシストって

言って良いことの限度を超えてるだろ

666 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:15:58 ID:wMcrId3g0

>>1
突っ込み所がありすぎて困るな

667 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:16:13 ID:sSL9d6Sp0

>>629
厚生労働省がン10万単位で長期調査を実施した結果では非喫煙者の方が平均寿命が3年長いそうな。

668 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:16:15 ID:d1P5TsTp0

>>646

タールは蓄積しない。
蓄積するなら、多分一年もしないうちに肺がタールで一杯になって
溺れるよ。

669 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:16:19 ID:D32kb14z0

道路まえの家なんか排気ガス吸い捲りだろ。

670 ：エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU ：2008/02/12(火) 00:16:38 ID:lkSc9FMa0

>>657
おれは逃げてなんかいないだろ
受動喫煙しているやつとしてない奴でどれだけ健康に影響があるか数値で解説してみろ
出来ない嫌煙厨は涙目逃亡WWW

671 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:17:08 ID:6/iTpkN90

>>629
専門家の間で主流になってない意見が雑誌に載ってたとしても、
ただの擬似科学だと思うけどね。

672 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:17:16 ID:90QbQg/k0

酒も禁止しろとか、排気ガスも禁止にしろとか言って
話を逸らせようとする奴ってなんなの？

673 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:17:44 ID:1Nme4Q6CO

非喫煙者が提唱したらもっと論理的に聞こえるのにねぇ。

674 ：.：2008/02/12(火) 00:18:04 ID:wITdZ3x70

アメリカが禁酒法に至った経緯とそれが反故になる過程を調べたほうが
この話は先が見えやすい。

675 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:18:13 ID:WXjYq4+m0

まあ全面禁止はいらんけど
たばこ税上げたりして値上げする必要はあると思う

676 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:18:14 ID:Ur+AyImO0

>>659
このスレのおかげでストレスたまりまくるんだろうなｗ

カワイソスｗ

677 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:18:25 ID:gDghCe6C0

>608
だな。
あるいはまぁ、混雑してない外で吸うか。

>611
健康被害もあるけど、においも嫌なもんだしな。
飯食ってるときにクッサイ浮浪者が横に座ってきたら嫌でしょ？

678 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:18:30 ID:oz3Vn7Ze0

＞ＥＲＲＯＲ - 593 128 sec たたないと書けません。(1回目、124 sec しかたってない)

ちょｗｗくやしいｗｗｗ

>>615
年収3000万以上なのに年収300万円時代を書いた森永みたいなものかｗ

>>628
数ヶ月禁煙に成功した上で周囲の環境に流されて吸い始めたけど
確かに最初の数日が一番辛くて、その後はそうでもなかった。
でも、確実にやめるなら禁煙グッズを使用した方がいいかもね。
それか喫煙しない恋人でも作るとか。

679 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:18:37 ID:Fn5uFJoL0

まぁこの空気のこわばりを感じないじゃちょっとセンスおかしいよね。
タバコ吸う吸わないじゃなくて、ヒステリーが大手を振って歩いている感じ。
まさにファシズムという言葉にふさわしい。

「人を一番多く殺すのは『正義』」であることを考えたほうがいいな。

680 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:18:53 ID:rrF+1miC0

×愛煙家
○喫煙中毒患者

681 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:18:53 ID:/uu1h4y60

>>672
嫌煙廚にたいする皮肉です

682 ：中年男：2008/02/12(火) 00:19:19 ID:ulBHIA6+0

健康とか難しい話は抜きだ。
昔は喫煙者が多かったのもあって、どこでも喫煙できた。喫煙できて当たり前。
あらゆる場所が喫煙者用。嫌煙者は我慢した。遠慮して何も言えなかった。
今は喫煙者が減った。嫌煙者が大多数になりつつある。だからあらゆるところが
禁煙になる。嫌煙者向けの社会になる。喫煙者は我慢しろ。
世の中そんなもんだ。
昔、嫌煙者が我慢させられたのは、ファシズムでも何でもない。

683 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:19:22 ID:0Mqv+Olf0

>>533
ありがとう。
下がっているのは死亡率？発生率が下がったわけではないのかな。
他の癌の死亡率の低下に比して肺癌の死亡率の低下が著しいならば
禁煙の効果は認めるべきなんだろうね。もっとも肺癌の問題以前に
クセーから気をつけろよってのはもっともな話ですね。反省します。

684 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:19:31 ID:+mybvcEx0

>>672
タバコを売ることによって利益を得ている奴では？

685 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:19:47 ID:yUZuQKSBO

>>1
ただの嫌煙者アンチにしか見えんな

そこら辺の厨と同レベルか

686 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:20:20 ID:LixPYsbd0 BE:1704209478-2BP(1000)

>>674
禁酒法を経験したアメリカの禁煙ブームはどういうこと？
馬鹿って事？

687 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:20:21 ID:6/iTpkN90

>>678
煙草買う金で●買えば良いのに。。。

688 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:20:23 ID:I2XEEEU60

>大気の汚れた東京で、たばこの煙ぐらいを問題にすること自体が
ばかばかしい。

これがまずおかしい

689 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:20:27 ID:8PktYJlD0

>>628
まず、タバコ、灰皿、ライター等全部捨てる。ひとつも残してはならない。捨てる。減煙とかじゃ絶対に無理。全部捨て。
禁煙開始は3連休とかゴールデンウィークとかを狙う。で、ひたすらヒッキーになる。
本当に辛いのは3日間だけなんで、ひたすら寝てすごす。
（寝てる間は吸わないし、起き抜けのみ我慢すれば何とかなる）
3日間は喰っちゃ寝喰っちゃ寝でいい。食べてる間と寝ている間は吸わないだろ？何しろ3日乗り切れ。
3日目以降は、とりあえずコーヒー飲むな、飲み会に出るな。極力、喫煙者に近づくな。（もらいタバコで台無しになる可能性が高い）
で、1週間すぎれば、「1週間も我慢したんだからここで吸ったらもったいない」と思うようになって
自発的に、吸わないでいようと思うようになる。、

690 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:20:29 ID:S1vefPZ70

喫煙者は嫌煙者が嫌いなんだろ？
だったら喫煙マナーを守って吸ってくれ
そうすりゃ嫌煙者なんていなくなるから

691 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:20:35 ID:g/kInEkX0

>>480
> 喫煙はインディアンの風習だったはず(当時は祭りのときくらいしか吸わなかったと思う)

えっと、喫煙自体を生み出したのは新大陸の連中なのだが、
「紙巻タバコの大量工業生産・大量消費」はそれまでのタバコとは別物だと思ってくれ。
そのあたりの文化の断絶があるのは、JTの中の人でさえ認めてることで。

シガレット文化が始まったのは1900年前後、アメリカ合衆国といってよかろう。

このあたりで紙巻の普及と規制の概略を。
http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/secret/tobacco_wars.shtml

692 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:20:37 ID:pFT8DCcN0

大切なのは、何よりも大切なのはきちんと公正に判断することじゃないか。
行政は説明責任を持って。
それらの過程を捨てて法令だけ突き進んでいくから反発が強まる。
禁煙しなきゃいけないのならするさ、そこに論旨が帰結するのであれば。
しかし現状はなんら争われることがなく法令だけ進んでいる。
この手法を定着させちゃあいけない。
まず審議、そして説明責任、最後に法令だ。
この三段階を守らない国ってのはおかしい、

タバコはマナーを守ってすってもらう守らないやつはきちんと処罰する。
これをやっと始めたばかりなのにその効果や修正を図ることなく
全面禁煙とはおかしい。

693 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:20:44 ID:bVXQH/su0

>>668
では心肺機能が低下するのはなぜだ？

694 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:20:46 ID:Gg2iPQtb0

今はパーラメントが３５０円だな。一番高い。
いっそのこと５０００円ぐらいに値上げしてみるといい。
それでも吸い続けるならこっちも多少我慢できるわw

695 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:20:50 ID:d1P5TsTp0

>>661

お、有難う。
半数か、悲惨だな。
日本の健康保険は、システムがある事は良いが無駄に使われすぎている。
医療技術に対価を払うようにして、薬の使用量に対して、病院側に
報酬が入らないようにするべきと考える。

696 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:21:01 ID:DPNWC3D/0

>>681
その皮肉が論破されてるんだからもう意味ないだろ？
排ガス、捕鯨、酒
次はなににしますかｗ？

697 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:21:20 ID:yOhOK9vB0

>>679
喫煙者は正義どころか言い逃れの為に高齢者を殺せとか言い出すからなあ。

698 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:21:31 ID:9vbp0Dlw0

>>628
おれの場合、有名な禁煙セラピーって本読んである程度自己暗示かけたらやめられた。
13年吸ってたけど、すごく辛いのは最初の1日でそこそこ辛いが2～3日。あとは平気。
喫煙グッズの類は一切使わなかった。ていうかニコチンガムみたいなグッズ使うと
今度はニコチンガム中毒になったりするぞ。うちの叔父がそうだったｗ

699 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:21:48 ID:udyeGcAo0

臭いし、人に多大な迷惑をかけるんだから全面禁煙は仕方が無い。
自宅で好きなだけ吸えばいい。

700 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:22:02 ID:kabP+rdj0

かなり吸ってる俺でも手軽に買えなくなったら
別にそれでもイイかくらいに思ってるわけだが
生活かかってる奴はそりゃ必死だろうな

701 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:22:05 ID:cgGkl3yI0

太平洋戦争中、あれだけ戦争を煽った「朝日」で、ファシズムを批判するんだから、
ブラック・ユーモアなんだろｗ

702 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:22:36 ID:Ur+AyImO0

>>694
あんまり高くすると闇タバコってのが出てきそうだからなぁ・・・

これが８９３の資金源になりうる

703 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:22:56 ID:dcsUt8Nn0

中国製餃子が何ぼのもんじゃい！！！！ニコンチンなんて、屁でもねぇ～！！

・・・とこうしているうちにも、アルコール摂取が原因で意識を失ったり、嘔吐
記憶障害を起こしている人が何百人といて、今、命を落とした人もいる。

704 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:23:15 ID:6OQi9MXf0

たしかにファシズムに近いものはあるな。
分煙ではなく禁煙を主張しすぎるのもどうかと思う。
でも食事処でタバコ吸うやつは漏れなく死ね

705 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:23:20 ID:/uu1h4y60

>>696

お前の嫌いなもの全部禁止にしたらどうですか？www

706 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:23:28 ID:oI4DkbDu0

タバコ吸う奴は信用できない

707 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:23:33 ID:CPvIeeW/0

タバコ吸うとハゲやすくなると聞いたので辞めました
あと体臭はマジで臭くなるw

708 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:24:07 ID:ojz4LZSHO

別に嫌じゃないけどねタバコのニオイとか好きでもないけどさ
じいちゃんはヘビースモーカーだったけど92まで生きたし、なんでそこまでヒステリックになるんだか分からん

閉鎖的な空間だと流石に充満してやだけど、ある程度広い場所なら構わないな

709 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:24:16 ID:DbNlrgXg0

　　　　　　　　　　彡|. _,,,,,,__　 __,,,,,,_　 |ミ　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　彡ﾄi.‐=・= Ｈ,=・=‐i-}!ミ. 　　|
　　　　　　　　　　 l.|.ﾊ｀ー‐´ハ｀ー‐´ .! ﾐ　＜　我々アサヒは
　　　　　　　　　　 .ゝf　:　/L__ 」ヽ､_　 l‐' 　　|　あらゆるファシズムに対して
　　　　　　　　　__,. -'.ﾍ, ｨー===-'〉, /─- __ 　|　挑戦しつづけます。
　　　　_　-‐ ''"　　　/　.＼　　　　／!＼　　　￣|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　　ﾊ
　　 |　ヽ　　　　く　　 ! .>ーく　/　　　 >　　　　 /　!
　　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r＿＿＿＿＿＿＿＿＿ !
　.∧　　 !　　　　ヽ　　　 |　厂 |加　藤　　千　洋..　 ../|ヽ
　　　＼　 |　　　　＼　　 ∨　...|朝日新聞編集委員/_.|ハ

（;´Д｀）＜じゃあまず、あんたの大好きな国に対してそう言えよ・・・・

710 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:24:17 ID:d1P5TsTp0

>>693

迷信だろ。俺は20年以上吸っているが、肺活量は二十歳の頃と変わらずに、
同身長同体重の平均の2割増肺活量がある。
全然変わらんのよ。

711 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:24:35 ID:pFT8DCcN0

タバコを販売中止や高値で売らないのは
単純に闇商品になるからだろうねー。
しかしｗゆっくりやればいいことを
何故走り出すのか絵図書いたやつに聞いてみたいわｗ

712 ：エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU ：2008/02/12(火) 00:24:40 ID:lkSc9FMa0

>>677
そういう公共の場で飯を食いたいなら全面禁煙か分煙のの場所で食えばいい
俺が許せないのは喫煙可能なところで吸ってるのに叩く嫌煙厨
ス束でも逝けと

713 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:24:45 ID:Jgb2Ccp9O

>>689
おぉ！！完全に決別するためにコピーさせていただきます。

がコーヒー牛乳を常飲してるのは良いの？
止めたほうがいい？

このスレ見てたら素直に禁煙した方が世のため
自分のためって気がしてきた。

おまいらありがトン。

714 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:24:46 ID:nIw9/SdnO

>>698
おま俺

まあ喫煙自体が自己暗示の産物なんだよな

715 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:25:04 ID:oz3Vn7Ze0

>>648
こういう嫌煙厨がいるからスタバはできるだけ避ける。
非喫煙者に受動喫煙をさせるのが悪いと思って
灰皿のある外で立って吸ってるのに、それでも「煙バカ」「超迷惑」と言われる始末。

オウム返しをしてあげたよ。
ある程度の嫌煙は結構。迷惑をかけてる自覚もある。
ただ、出来る限り配慮してる者まで馬鹿呼ばわりは単なる性格悪い嫌煙厨だろ。

俺は煙草を吸ってる間は吸ってない人に配慮しようと思う。
だからお前も煙草を吸ってる人を精神的に痛めつけるような真似をするなよ。
物理的か精神的かの違いだけで、ミイラ取りがミイラになってるとしか思えん。

716 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:25:29 ID:udyeGcAo0

>>702
ヤクザの資金源になるからってどんな論理ですか。
麻薬はヤクザの資金源にならから自由化しろって言うんですか？

717 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:25:44 ID:VLF/vIUhO

自分はタバコアレルギーで、煙で顔や首、腕が赤くなる。
でも喫煙はタバコ吸いの権利だから、喫煙所で吸ってもらう分には問題ない。
最近の喫煙運動？はちょっとヒステリックな感じがして怖い。
禁煙を進めるなら、喫煙所をもっと増やせばいいのに。
そうすれば歩きタバコも減って、恐々として歩かなくて済むしね。
とチラ裏。

718 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:25:49 ID:bVXQH/su0

>>710
それこそ特殊な例だろ、自己申告だし
スポーツやる奴でそんな事言う奴居ない

719 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:26:05 ID:xQ19NprX0

全面禁煙に対してなにか誤解があるようだけど、たばこそのものを禁止しているわけじゃない
私的な空間での喫煙は自由なんだから、家や自分の車の中なりで吸えばいい
もちろん車で吸う場合、灰や吸殻を窓の外に棄てないようにしてね

720 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:26:27 ID:ulBHIA6+0

>>652

> 車も絶滅しなければいけませんね

その通り。単にそれに代わる技術がいまひとつなのと、急激に規制すると
大きな不都合が生じるからそうなっていないだけで、技術開発や規制は
確実に一定方向を向いていて、努力はなされているよね。
ハイブリッドカー、排気量の小さい自動車等を積極的に選ぶ人も増えてい
るし。
あなたは正しい。

721 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:26:43 ID:Ur+AyImO0

>>716
なるかもしれない、可能性を言ったまで
とんだ拡大解釈野郎だなおまえはｗ

722 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:27:15 ID:+mybvcEx0

>>717
周りに煙が漏れないものをＪＴが設置すればいい＞喫煙所

723 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:27:26 ID:6/iTpkN90

>>715
＞灰皿のある外で立って吸ってるのに、それでも「煙バカ」「超迷惑」と言われる始末。

灰皿があろうがなかろうが、
公共の場で吸ってる時点で「煙バカ」「超迷惑」だと思うぞ。

まさかとは思うが、
コンビニの出入り口付近で吸ってたりしないよな？

724 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:27:30 ID:kzYOEx24O

ヤクザが麻薬をさばく手口をテレビで紹介してたんだ
最初は安く売って、中毒になったら一気に値を上げるんだと
タバコとかわんねー

725 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:27:50 ID:tqOUEyCx0

>>718
横レスやけどスポーツ選手で喫煙者イパーイいるよ

726 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:28:09 ID:oz3Vn7Ze0

>>659
ﾜﾛﾀｗ
日付ベースかよｗ

>>676
おい、真に受けるなよｗ

13分で7本って、1本当たり1.5cmぐらいしか吸ってないだろうな。
ていうか世界チャンプペースなんじゃないかｗ

727 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:28:11 ID:GLSRqeAX0

ではパチンコも全面禁止にしよう。

728 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:28:28 ID:C5MB90FR0

たばこ自体禁止って訳ではないのだからそこまで息巻く必要はないんでないの？

729 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:28:29 ID:jpzJBS9+0

突っ込みどころ満載の文章。
中毒患者の断末魔だな、これはｗ

730 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:28:42 ID:bVXQH/su0

>>725
それで？

731 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:28:45 ID:Ob8TVCk50

飯食う場所では、タバコを吸う人は勿論、キモオタ、汗、体臭くさいやつ、
香水、化粧くさい女、こういう匂いを発する生物は壁などで完全分離すればいい。
電車などは車両毎に、ガキ連れ専用車両、喫煙車両、禁煙車両、酒飲んだ人専用車両、
汗臭いキモオタ専用車両、女性専用車両など分ければいい。

タバコを嫌う人がいるように、俺が健康を害した事があり、不快な生物は分離して欲しい。

732 ：エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU ：2008/02/12(火) 00:28:45 ID:lkSc9FMa0

ハイ！嫌煙厨の>>657は逃亡しましたｗｗｗｗｗ

733 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:28:57 ID:nIw9/SdnO

>>727
おう、セックスも禁止しようぜ

734 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:29:36 ID:S1vefPZ70

全面禁煙になっただけで人権侵害？ファシズム？
俺は食事を取らないと死ぬけど、公共の場所が全面飲食禁止になっても人権侵害だとは思わないけどなぁ
自宅まで我慢すればいいだけだろ

735 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:29:49 ID:pFT8DCcN0

>>725
ダルビッシュ君とかな

736 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:29:51 ID:yHvFV2pQ0

>>674　>>686

http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html

既に廃止された昔のアメリカの「禁酒法」を引き合いに、無用な「論点逸らし」を行い、
やがて、同じ道をたどると言う人がいます。
でも、酒類の製造・販売を禁止した「禁酒法」とは違い、公共の場所での喫煙行為を禁じているだけであり、
タバコの製造・販売自体を禁止するものではありません。プライベートでの喫煙行為は問題ありません。
(禁酒法でも私的な飲酒は認められていました。)

酒もタバコも……
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-016.html

737 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:30:25 ID:m1Pei9Ko0

>>692
法整備で喫煙率を減らそうとするなら、
免許制が一番効果的なんじゃないかね？
買う時の提示を義務付けるだけで良いだろうし。
免許発行と更新時に特別医療費として更新料を徴収。
当たり前の事だが、未成年には発行されないわけだから、
未成年は買えなくなるわけだ。
多分、若い内の最初の一本さえ防げれば喫煙者は減ってくと思うだわ。

環境的には強硬に拒絶せず分煙化を続けると。
ちと時間はかかるけど、絶対数は減ってくんじゃないかね。

738 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:31:14 ID:6o8wGd1N0

喫煙者なんて人に迷惑かけるゴミしかいないんだから片っ端から殺しちゃえばいいのにな

739 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:31:24 ID:qKo4OSiY0

>>713
甘いw
禁煙に失敗する期間で、最も多いのは２週間から１ヶ月だよ。
俺は禁煙して３週間経過したけど、未だに死ぬ程吸いたくなるときがある。

740 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:31:50 ID:1v7UFQUx0

小谷野とかはバカの一つ覚えで
「車はなんで許されるんだ」とさかんに吠えてるけど、
車は免許がいるし、
ちょっとした違反で路上喫煙なんかと比べ物にならないほどの高額な罰金課されるし、
違反が累積すれば刑事罰になるし、
二酸化炭素とか排ガスの規制は常に政治問題になってるし、
メーカーも技術改良に必死になってるし、
・・・

それにひきかえタバコは・・・
オマエら喫煙者の方がずっと甘やかされてるじゃねーかｗ

741 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:32:21 ID:udyeGcAo0

>>721
拡大解釈じゃなく論理の話だよ。規制をしたら規制を破るものがでるから、
規制しても無駄とか規制しないほうがいいみたいな論理はおかしいと言っている。

742 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:32:41 ID:bG4VLzzU0

法的に明確な態度をとらずに、中途半端な締め出しするから
話がおかしくなるんだよな。
喫煙者vs非喫煙者　という構図は実は国民にとってあまりよろしくない。
国とJTのあり方を追求すべき。

地方の条例で定めた「歩き煙草禁止」とかっていうのも
実はこれ、すごい怖い条例だと思わない？
けっこう憲法スレスレの話だと思うがどうか。

俺は元喫煙者なので割と公正に見ることができると思ってるが。

743 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:32:45 ID:oz3Vn7Ze0

>>682
いやそれは違うと思うね。確かに煙草の煙は迷惑だろう。
俺も最近、喫煙者でありながら喉の調子が悪くて、昔のタクシー車内のような
ヘビーなオッサンの煙草臭のような、煙草特有の臭さをつぶさに感じるようになったので
迷惑なのはよくわかる。

それでも、2chの嫌煙厨は10年前、20年前だったら今のように嫌悪感を覚えてない奴が大勢いると思う。
もちろん大多数がそうだとまでは言わないが、明らかにマスコミの流す情報や時勢に流されてる奴が結構いる。

744 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:32:55 ID:dcsUt8Nn0

世の中の”風潮”って、事でしょ？理屈じゃないでよん。

女性専用車両って、憲法とか商法とか、いろいろな法にひっかかってるけど、
今の”風潮”で、女性を大事にするのは、当たり前！！なので、おｋってのと
同じ。

745 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:33:42 ID:DPNWC3D/0

>>733
安心しろ公共の場ではすでに禁止されてる
自宅およびホテルで楽しんでくれｗ

746 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:33:50 ID:lg7Sio6Y0

いまどき、喫煙する奴は、知能指数が低い。

信号待ちで立ち止まってるとき、後ろからモワ～と臭い煙が漂ってくる。
後ろを振り向くと、如何にも頭が悪そうな貧乏臭い奴が鼻の穴から煙を
吐き出してる。死ね。

747 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:34:06 ID:NMRrJA1w0

おいおい、車は全員が恩恵を受けているだろうが！　お前の身の回りで、トラック輸送されてないものを挙げてみろよｗ
たばこは、迷惑なんだよｗ　バカか？

748 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:34:09 ID:rfmzT9Bl0

ニオイも煙も全く出さないタバコを開発すればいいんじゃね？
もしくは普通のタバコをそういった風に吸える器具とか

749 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:34:18 ID:Jgb2Ccp9O

>>739
いきなり禁煙はじめて成功すりゃ
ラッキーだと思うけどさ。

禁煙しようと固く決めた人間の腰を折るようなレス
しないでよもう。

750 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:34:20 ID:d1P5TsTp0

>>718

特殊なのだろうか？
タールが蓄積するなら、昔はやったパイプのフィルターを思い出すと良いと思う。
一箱吸うだけで、カプセルが一杯に成るよ。
其の量が肺に蓄積するなら、あっという間に肺は呼吸不全になると思う。

与えられた情報だけじゃなく、自分の知っている事実でも検証する姿勢は
大事だと思うぞ。

751 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:34:29 ID:tqOUEyCx0

>>730
オマイの言う

>それこそ特殊な例だろ、自己申告だし
>スポーツやる奴でそんな事言う奴居ない

うそ言うなってこと

752 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:34:44 ID:aLSt2fah0

歩行喫煙の煙は「暴力」だと思う。

753 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:35:21 ID:uZjehsSE0

>>710
それは毎日痰が出てるからで、ヤニが外に出なくなったら終わりだよ。
俺はそのときは覚悟するしかないと思ってる。

754 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:35:31 ID:jpzJBS9+0

>>739
ニコチンパッチは試してみた？

755 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:35:56 ID:bG4VLzzU0

>>744
風潮　じゃなくて、単に「メディアの都合」に乗せられてるだけだよ。
今は韓国ブームだし。とかっていうレベル。
いちいち反発する必要もないが、いちいち懐疑的に見る必要はある
時代なんだろうと思う。

756 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:36:13 ID:kNpUZhEG0

693 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 00:20:44 ID:bVXQH/su0
>>668
では心肺機能が低下するのはなぜだ？

710 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/12(火) 00:24:17 ID:d1P5TsTp0
>>693

迷信だろ。俺は20年以上吸っているが、肺活量は二十歳の頃と変わらずに、
同身長同体重の平均の2割増肺活量がある。
全然変わらんのよ。

718 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 00:25:49 ID:bVXQH/su0
>>710
それこそ特殊な例だろ、自己申告だし
スポーツやる奴でそんな事言う奴居ない

725 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/12(火) 00:27:50 ID:tqOUEyCx0
>>718
横レスやけどスポーツ選手で喫煙者イパーイいるよ

730 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 00:28:42 ID:bVXQH/su0
>>725
それで？

757 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:36:23 ID:9nMf0yNn0

たばこを吸うのは構わんが、煙を吐くな！！
すべてを自分の肺でフィルタリングしてから吐けっちゅうねん！！

758 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:36:43 ID:bVXQH/su0

>>751
子供の論理だろそれは

759 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:36:57 ID:8PktYJlD0

>>713
本気で止めるんなら、最初は絶対に、シケモクひとつ残しちゃいけないよ。全部捨てないと。
手元に何もなければ、吸うまでにいくつか関門ができるんで、思いとどまることができやすい。
１．タバコを買いに行くために表に出かけ
２．自販機にお金を入れ
３．ライター等、火をつける道具を入手し
４．パッケージを開け
５．１本取り出し、口に咥え
６．火をつける
これらの動作のたびに、「やっと2日我慢したんだから止めよう」と、思い止まることができる。
あと、1ヶ月我慢したからもうＯＫ、みたいな感じでもらいタバコすると、
全てが、本当に何もかもが台無しになるんで（通称「1本オバケ」）
止めるなら完全に止めてしまわないといけないよ。

760 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:37:08 ID:6gB8Z4cP0

喫煙率と少子化は関連があるかもしれんな
男性は下がる一方だが、女性の社会進出と共に女性の喫煙率は上がり続けている。
産む機械の歩留まりが悪化しているのかもしれん。
あるいはセックスの後の一服がないとやる気にならないとか。

761 ：エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU ：2008/02/12(火) 00:37:13 ID:lkSc9FMa0

レストランでタバコが迷惑という奴へ

・ウエイター・ウエイトレスが来る前にオーダーは必ず決めておきさっさと注文しろ！次に客を待たせて迷惑！
・つまらない話を大声でするな！うるさくて迷惑！
・デブの癖にたくさん食うな！見苦しい迷惑
・ブスは来るな！見苦しい迷惑！
･レジに並ぶ奴は釣りのない様に用意しろ！あとがつかえてるので迷惑

こんなレベルと同じだぞｗｗ

762 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:37:32 ID:C5MB90FR0

なんで車の排気ガスは許されるのか、と他のものを引き合いに出すのは詭弁だろ。
喫煙者を貶めようとしているのか？

763 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:38:04 ID:XzzO1eA70

>>746
おめえの文章、知能指数高そうだな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

764 ：コーヒー好き：2008/02/12(火) 00:38:14 ID:ulBHIA6+0

もし、
「コーヒーを飲むと癌にかかりやすくなります」
「実はコーヒーの臭いが嫌いな人がたくさんいます」
「コーヒーを常習的に飲み続ける人は問題があるかも知れません」
なんて世間で言われるようになったら、コーヒー飲むのやめるけどな。
それで、コーヒーは基本的に公共の場で飲んではいけない、なんてなっ
ても、文句は言わない。

765 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:39:01 ID:mzS8arRB0

>>732
おい　ソース提示してやったのに読んで来いよw

尻尾丸めてキャンキャン吠えてばかりいないで読めよ　ソースw

766 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:39:07 ID:dcsUt8Nn0

>>755
JTさん、結構、宣伝費として、マスコミに金を落としたのに裏切られたのかね？

767 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:39:21 ID:htXp/fG20

>>754
そういう禁煙グッズというやつは一切使っていないよ。
ライターや吸い残しのタバコは何時もの所に置いてある。
で、無性に吸いたくなる訳だが、それでも手を出そうとは思わんね。
仮にライターやタバコを捨てていたとしても、吸う時には買いに行くだろうし。

768 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:40:04 ID:d1P5TsTp0

>>753

タンなんぞ、全然出ないが？

769 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:40:10 ID:9zLdZqNrO

いやまぁ仕事が上手くいけば煙草も美味い。
しかし煮詰まった時には苦い。

770 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:40:14 ID:7Jl+u3k3O

こんな恥ずかしい事を公言できる非常識な人間がまだ生きていたのか。

771 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:40:18 ID:tqOUEyCx0

>>758

>子供の論理だろそれは
↑
論理ではない、事実。

はい終了

772 ：テンプレ２００８＋＋：2008/02/12(火) 00:40:24 ID:JTy4i0uY0

773 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:40:25 ID:xQ19NprX0

家で吸えばいいだけの話なのに・・・・・・

774 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:40:28 ID:Gg2iPQtb0

まもなくICカード入れないと自販機で買えなくなるし、
コンビニで買うときも年齢確認が厳しくなる。
未成年で吸う奴はかなり多いからね。
JTの打撃は物凄いw

775 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:40:38 ID:1v7UFQUx0

>>1
＞ナチスもまた健康を守ることに熱心だった。

笑っちゃうよな。
少なくとも先進国で健康を軽視するような国なんてあるのかね？
小谷野はアフリカあたりに移住した方がいいんじゃね？
もっとも小谷野みたいな虚弱体質にかぎって先進国でしか生活できねえんだけどなｗ

776 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:40:41 ID:JkJMrO5r0

つーか、このおっさん、ファシズムをちゃんと理解していないだろ
多分、何か勘違いして間違って憶えたな
取りあえず、そこから勉強し直して来い
モクふかしながら勉強なんてしているから、頭に正しい知識が入って
ないんだよ
話にならん

777 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:40:50 ID:BmxYw3Ea0

タバコだけっていうか、酒なりギャンブルなり、嗜好品の中では今まで一番規制が緩かったのが
タバコってだけだと思うんだが
全面禁煙つっても決まった店舗内なり自宅なり、禁煙の建物の中にも大概は喫煙スペースは設けられてるわけだし
あくまで分煙の観点において規制を進めてるって感じだと思うんだがなあ
このくらいで被害者みたいに騒がれてもねえ

778 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:40:53 ID:nIw9/SdnO

>>739
俺はタバコ止めてもうすぐ五年だが、未だに吸いたくなる時があるぞ

先輩なんかは禁煙して十三年後にまた吸いはじめて、もう元の木阿弥だ

まああれだな、一度でも習慣化してしまうと一生呪縛に苛まれるって事だ

779 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:41:09 ID:BEa65ksi0

>>743 そうは言うがな大佐
じーさん二人を肺がんで失って
親は親で、体壊して自分じゃロクに歩けんようになっちまった挙句
「もうこれくらいしか楽しみが無いんだから止めないでくれ」と
タバコを吸うたびにむせ返って咳を繰り返してだな
それでもタバコを吸い続けた父親を看取った俺としては
吸うなとは言わんし、迷惑をかけずに吸えばいいとは思うんだが
ブームだとか時勢で流されてるだけのが大勢居るって考え方には同調できんよ

正確には「自分と同じ考えの人が多いんだ」と安心したり調子に乗って
非喫煙者の権利を主張し始めてるんじゃなかろうか
今まで喫煙者に甘すぎたんじゃね？と。

780 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:41:26 ID:qCW4Tbj30

>>770
なにせ炭坑のカナリアw気取りの比較文学者wwですから。

781 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:41:28 ID:Jgb2Ccp9O

>>759
相方と一緒に同時に禁煙するの決めたんだけど

相方と一緒だとなんか不都合でそう…で怖い。
自分が禁煙してても相方が吸っちゃったとか
逆もしかり。

お互い牽制しながら禁煙できたらいいと思うんだけど。

782 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:41:52 ID:mzS8arRB0

>>761
>エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU
どうぢてこんなクズなコテにトリつけてるの？w

ttp://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%A2%E5%8E%A8%20%E2%97%86nf9nCBKSMU&ie=UTF-8&oe=UTF-8

レス乞食ニコチンバカにしとけば？

ソース読んだの？　まだ？？
　

783 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:42:07 ID:JTPETiAE0

>>748
つ携帯型ニコチン吸入器
ttp://www.businesswire.com/portal/site/google/index.jsp?ndmViewId=news_view&newsId=20070830005151&newsLang=ja
ttp://store.nextsafety.com/interface/tobacco3.gif

784 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:42:41 ID:mtflwBuh0

わざわざ300円払って寿命縮めるぐらいなら、まだコンビニでパンと牛乳買った方がよっぽど健康的で良いと思うんだが

785 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:42:46 ID:xEJ9C2KF0

たばこは吸うのは自由だが吐かないでってことに尽きるんだよな。
そういう携帯用装置作れば。

786 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:42:53 ID:oz3Vn7Ze0

>>759
俺が数ヶ月禁煙した時とはまったく違う方法論。
俺の場合は、1日1本は吸ってもいいというルールで1週間ほど過ごし
とりあえず夜まで我慢して寝る前に1本だけ吸って
煙草を吸わないでいる時間に慣れた上で完全禁煙に踏み切った。

でも、>>759の方法論が本来は正しいんだろうね。

787 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:42:56 ID:6o8wGd1N0

ＪＴはＣＭの数を半分に減らして
その分のお金で街中のゴミ拾いでもしてろ。

788 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:43:07 ID:ZpJyt7Nf0

そうか、ナチスにもいいところあったんだな。

789 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:43:52 ID:lkSc9FMa0

>>765
受動喫煙が引き起こすと思われる障害

思われるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

790 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:43:54 ID:bG4VLzzU0

>>778
俺も1年すぎたがまだ吸いたいと思うことがあるな。
そういう時は安い、一本200円くらいの葉巻吸うことにしてる。
普通のタバコだとまた常習化してしまいそうだし。

791 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:43:56 ID:Gg2iPQtb0

結局こいつはJRが全面禁煙にしたのが嫌なんだよ。わざわざ裁判まで起こして・・・

>怖いのは、全面禁煙という極端な決定が、大した議論も起こらないまま進んでいることだ

議論も何も、民間の一法人が何か決定するのに議論が起こったかどうかなんて
我々に関係ないわけだが・・・
頭が逝っちゃってる

792 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:44:36 ID:ulBHIA6+0

>> 755

> 風潮　じゃなくて、単に「メディアの都合」に乗せられてるだけだよ。
> 今は韓国ブームだし。とかっていうレベル。

それは違います。昔から嫌煙の人が多くいたけど、表に出せなかっただけ。
ある意味抑圧されていた。それが顕在化して一般的な意見となり、容認される
ルールとなってきただけ。分かりますか？

793 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:45:10 ID:pFT8DCcN0

それはおかしい分煙の姿勢で事実進めるのであれば
分煙と銘打てばいい。全面禁煙と言っている以上
そこに反論しなければ沈黙は了承の意と取られるだけでしかない。

実際にタクシーは全面禁煙が進んでいる。
煙やにおいがいやな人が多いなら禁煙車に人気が出るはずなのに
それを争わせることなく全面禁煙を実地させ
まさに世論の大多数は禁煙派ですよと演出しているようにしか見えない。
とにかく禁煙派、禁煙の風潮を司さどってるやつは
手口が信用できない。

794 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:45:35 ID:mzS8arRB0

>エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU

屁垂れがクソコテ外してやがるw　コテは屁垂れニコチン中毒バカにしとけって言ってるだろ

全部読むまでレスすんな

795 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:45:54 ID:nj5qcHsXO

車の恩恵って？
バカじゃねーの？
荷物を運ぶトラックとか、パトカー、消防車なんかの緊急車両、特種車両だけ走らせとけよ。
個人的な所有は違法にしたらいいよ。
交通事故も無くなるし、騒音も無くなるし、地球環境にもいいだろ。

796 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:45:57 ID:FBGbTo+S0

俺、喘息でタバコを喫煙しないけど、
善意の押し付け、正しい事の集団暴力であることは認めよう。

これって、人権擁護法案が通ったらどうなるんだろうな。

797 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:46:06 ID:uZjehsSE0

>>768
マメに胸部撮影やっとけ

798 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:47:17 ID:oz3Vn7Ze0

あと禁煙すると太る場合が多いよ。
もちろん、喫煙にダイエット効果があるなんて事はさらさら無く
単に喫煙の反動で、口寂しさを食べ物で埋めてしまうだけだが。
しかしそれも最初の数日だけ。

799 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:47:20 ID:EGAhECRt0

たばこから搾り取ったら次は酒とパチだな

800 ：エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU ：2008/02/12(火) 00:47:28 ID:lkSc9FMa0

>>782
わざわざ検索するやつっているんだよなｗｗ
よほどくやしいだねｗｗ

君の前ではタバコやめるよ
君が外に出て来れたらねｗｗｗ

801 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:47:32 ID:8PktYJlD0

>>786
減煙～禁煙、が成功する人は、相当に精神が強い人だけだよ。
一気に、完全に断ち切っちゃうことによって、
「吸うのがめんどくさい」状態にしちゃわないと、普通の精神力だとまず失敗するよ。

802 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:49:06 ID:ulBHIA6+0

>> 761

> レストランでタバコが迷惑という奴へ

> こんなレベルと同じだぞｗｗ

あきらかに違う。
非喫煙者が煙を嫌だと感じるのと、あなたの書いた迷惑リストとは雲泥の差。
ただそれをあなたは想像できないだけ。

あなたは、自分が我慢を強いられると、他の人間が自分以上に我慢をしないと
気がすまないというタイプの人ですね。

803 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:49:18 ID:1v7UFQUx0

人前で下半身さらすのはいけない→ファシズムだ！
立ちションするのはいけない→ファシズムだ！
電車ん中で携帯電話かけるのはいけない→ファシズムだ！
電車ん中で化粧するのはいけない→ファシズムだ！
人前でタバコ吸うのはいけない→ファシズムだ！

いいかげん喫煙者は自分がムチャクチャ言ってることに気付けよ。
それとも確信犯で言ってんのかな？

804 ：名無し募集中。。。：2008/02/12(火) 00:49:22 ID:D9RXixV00

受動喫煙の被害については散々医学の論文で報告されてるんだから
比較文学者なんかに議論の余地はないだろｗ

805 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:49:29 ID:wMcrId3g0

バカな東大生が量産される訳だぜ

806 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:49:50 ID:EGAhECRt0

飲酒運転の酒と
強盗のパチを狙い打て
で次はギャンブルだ

そして娯楽が無くなる楽しい日本

807 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:49:53 ID:CncK+tLX0

たばこ規制は今ぐらいで、
あんまり殲滅しろとまでは思わない。
ちょっぴり嫌煙優位でサドマゾが成り立つような力関係で
いいんじゃないかなと思う。

808 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:49:59 ID:w8KeEjQi0

>>801
ぜんぜんわかってない。
いきなり絶縁すると本気でやばい

809 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:50:06 ID:6/iTpkN90

>>779
単に、本音をかける場所があるから、
喫煙者も、一般人の本音を聞けるようになっただけだと思うよ。

仕事上の上司や得意先が煙草を吸って不快になっても、
不快だって本音は出せないのが日本の社会なんだし。
人の迷惑を考えずタバコを吸うバカなんて、
ツレにしたいとは思わないから、そういうバカはバカ同士でつるんでるでしょ。
一般人に受け入れられてる喫煙者は、思いやりの行き届いた人だけだな。

結果、喫煙者に面とむかって抗議する人は今も昔も少ないと。

810 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:50:33 ID:bG4VLzzU0

>>792
健康ブームのレベルですでにメディアの都合なんだよ。

例えば人間は致死率100パーセントで、かならず死亡する。
「タバコをやめたので肺がんで死ぬ確率が減った」という人は
必ず他の理由で死ぬ確率が同じだけ増えることになる。
そういう最低限の死生観をもとにして、医療や福祉の業界では
もうすっかりクオリティオブライフという考え方が浸透してきている。
これについてこれないのがテレビ見すぎの家族であり患者本人だったりする。

日本は基礎的な教育で、もう少し「生き方」ではなく、
「死に方」について考えるべきなんじゃないかと思う。

811 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:50:36 ID:wldLkyNJ0

タバコは、ユダヤが握れていない数少ない産業と聞いたが。案外マジかもね。

812 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:51:11 ID:d1P5TsTp0

>>797

マメではないが、最近遣ってる。
だから言うのだが、肺活もCOPDも全然問題無い。

813 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:51:19 ID:pFT8DCcN0

つか子供のころ家族でタクシー乗ったけど
タバコの煙なんてちっとも気にならなかったぞ。

いい加減絵図書いてるやつ腹の内明かせよｗ
なーに考えてんだよ。

814 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:51:36 ID:oz3Vn7Ze0

>>801
結局数ヶ月後には失敗したんだけどね。
たまたまこの時代には珍しく、転職先の配属部署で半分が喫煙者で
初日に「煙草吸いに行こうよ」と言われ付いていってしまい・・・

まあでも、時代が時代なんで近いうちにやめるよ。
自分を含む喫煙者の周囲に煙草臭さを感じるようになったし。

815 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:51:58 ID:htXp/fG20

>>801
精神力もあるだろうけど、それよりも体質じゃないかと思う。
これまで何回挑戦しても三日坊主だった禁煙が、
今回はあっさりと成功した。なので、禁煙可能な体質になったんだと思う。
だから、ストレスを溜め込む程に無理してまで禁煙する必要はないと思うが。

816 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:51:59 ID:xQ19NprX0

すっちゃいけない理由を非喫煙者に求めるんじゃなくて、喫煙者が吸っていい理由を提示してほしいな
非喫煙者は煙を「吸わされる」立場なんだから、「吸わせる」人間がどうしてそれを行ってもいいのか説明する必要がある

817 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:52:00 ID:U/nBRLE60

会社が分煙化されて喫煙室に篭る喫煙家同志が日に日に仲良しになっていくのを涙目で眺めてる非禁煙家の俺

818 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:52:18 ID:EGAhECRt0

どんな物だろうと自分がやらない物は徹底的に叩く日本人
ちなみにタバコ叩けば叩く程税収減るね

819 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:52:21 ID:FwQJ/Bth0

別に「吸うな」とは言っていない

煙を一切「吐くな」と言っている
100%全ての煙を吸いきるなら誰もお前の邪魔はしない。

それから飲食店での喫煙は法律で禁止しろ
人が食べてる横で吸われたら本当に殺してやろうかと思う

820 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:52:35 ID:TMHKh/CS0

1本15円を20本単位で毎日消費しながら
ガソリンの1円2円を気にしてる奴等は滑稽だ

821 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:52:46 ID:5reslwFt0

健康増進のために禁煙が進むとタバコ税が減収になるだけでなく、
国民の寿命が延びて国・自治体の医療費、年金、介護福祉の負担が増える。

タバコを吸わせて、タバコ税をとって６０歳くらいで心臓発作で死ぬのが
お国のため。

寝たきり老人とかマジ勘弁してｗｗｗｗ

822 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:52:46 ID:mzS8arRB0

>>800

また糞コテ付けとんのかw　

コテは「屁垂れニコチン中毒バカ」にしとけ

ポップアップでぐぐれるのに

>わざわざ

って、お前専ブラ使ってないの？w

基地害が出て来たらトリ調べるの常識だろが

823 ：エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU ：2008/02/12(火) 00:53:08 ID:lkSc9FMa0

>>794
タバコでも吸って落ち着けよ
本当に逃げるつもりならID変えるってｗｗ

タバコほんとうにうめぇなｗ
これがわからん嫌煙厨はかわいそうだ

824 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:53:15 ID:DJL9kZIH0

「ファシズム」だとか糞ガキみたいに騒いでないで、これを機会に
煙草やめようとか前向きな考えはできないのかね、学者先生とも
あろうものが。

825 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:54:52 ID:pFT8DCcN0

手口がファシズムなのだからファシズムといわれて当然。
自分たちのレス見てみろ、暴言暴力の雨あられだろ。
正しいと思い込めば何やってもいい、そう顔に書いてあるぜ。

826 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:55:13 ID:r+bJCstp0

ID:d1P5TsTp0は可哀想な子です。
構ってあげた分だけ彼の社会復帰が遅れます。

827 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:55:26 ID:S1vefPZ70

>>823
喫煙者はタバコを吸わないとロクに落ち着くことすら出来ないのか
かわいそうな体質してるんだね

828 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:55:26 ID:42ZK/LYc0

体に良い悪いなんて関係ないんだよ。
周囲を不快に陥れてまで自身の快楽を優先してるってのが許せんのだよ。

829 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:55:37 ID:EGAhECRt0

何かと批判の多いタバコなら国民の応援してくれるので沢山税金取るお
酒もやパチやギャンブルも狙い目だお

830 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:55:42 ID:m1Pei9Ko0

>>817

すんげ～分かる；；

831 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:55:48 ID:CQPoU68zO

ねぇ？
なんで嫌酒とかは無いわけ？
酒臭いしゲロは吐くし酔って人は殺すし体にも悪いし
煙草よりまずいと思うんですけど？

832 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:55:54 ID:d1P5TsTp0

>>821

健康増進では、多分何も変わらんよ。

833 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:55:55 ID:ayUMaFcz0

やめれば２万円弱無駄が減るんだよな・・・

834 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:56:11 ID:5reslwFt0

私がタバコを止めない理由
http://csx.jp/~wrlz/mypolicy.html

835 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:56:19 ID:DPNWC3D/0

排ガスも電気も捕鯨も酒も既出・・・・
しかも何通りもの方法で論破されてるし
そろそろもっと適確な例は挙げられないのかｗ

次だ次のネタをもってこいｗ

836 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:56:21 ID:mOegIRGM0

>>824
学者うんぬん言う前に、メンヘルだからしょうがないんちゃうか。
まともにとりあわないほうがいい。

837 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:56:33 ID:lYUWPOTZ0

>>1
あんた、相当のタバコ中毒だよ。目を覚ませ

838 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:56:44 ID:bG4VLzzU0

健康の為なら死んでも良い
とはハッキリ書かないが、同じようなこと言ってる人は
実はけっこう多い。

839 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:56:48 ID:NMRrJA1w0

受動喫煙が健康にどうって事は関係なく。

煙たいんだよ！存在が！　氏ね！

840 ：屁垂れニコチン中毒バカエリモ厨 ◆nf9nCBKSMU ：2008/02/12(火) 00:57:06 ID:lkSc9FMa0

>>810がいい事言ったな

仮に受動喫煙に害があると証明されたとしても嫌煙厨に生きる価値なんかないだろ

841 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:57:31 ID:ulBHIA6+0

> 795

> 車の恩恵って？
> バカじゃねーの？

人のレスに割り込ませてもらうけど、
現在の車の使用の状態を急に変化させたら、経済が大きく混乱します。
生活がままならなくなる。中学生か高校生のようなので、教育的配慮で
お話しをしますが、これは分煙を徹底することと同等ですか？

842 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:57:36 ID:EVogcVcB0

>>831
アルコールは空気中に分散しないから。

843 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:57:41 ID:GC0gu2CX0

実際、禁煙に関してはちょっと異常なものを感じるよ。
分煙が落としどころだろうな。

あと、今まで我が物顔でタバコを吸ってた事には、ほんとに真摯に反省してほしいわ
あの態度が、今現在の過剰な反応を生んでるんだからさ。

844 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:57:53 ID:EGAhECRt0

>>827
オタが貧乳アニメにしか発情しないのと同じ原理っすよ

845 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:58:00 ID:mzS8arRB0

ソースを提示してやっても読まない時点でお前の逃亡が確定しているんだけどね
ニコチン中毒の恐ろしさを　屁垂れニコチン中毒バカ ◆nf9nCBKSMU から見て取れる

846 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:58:39 ID:6/iTpkN90

>>810
＞「タバコをやめたので肺がんで死ぬ確率が減った」という人は
＞必ず他の理由で死ぬ確率が同じだけ増えることになる。

乳幼児の多くが死ぬ国でも、あんまり死なない国でも、
人が不死でない以上、致死率は100パーセントだわな。
でも、労働力は大きく違うだろ？つまり同じじゃないって事だよ。

「タバコをやめたおかげで肺癌でしななかった」
のなら、他の病気で死ぬまでのタイムラグの分だけ得なんだからさ。

847 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:58:41 ID:8PktYJlD0

>>808
分かってないも何も、止めた経験談なんだけどな。
本数を減らす、とかは全く効果がない。
「だんだん止める」とか言って完全に止められたやつなんてほとんどいない。
なぜなら、その方がより時間がかかり、精神的に辛いから。
ニコチンパッチ系は試さなかったんで知らないけどね。

848 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:58:43 ID:5reslwFt0

>>832
国の税収はどこで補うの？

国民が長生きすれば、困るのは若い世代のはず。
税金払ってテキトーに死んでいく奴を苛めるなよｗｗｗ

849 ：名無し募集中。。。：2008/02/12(火) 00:59:56 ID:D9RXixV00

日本の禁煙活動なんてあってないようなもんでしょ
みーんな堂々と歩きタバコしてるじゃん
どこがファシズムなんだか

850 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:00:02 ID:EGAhECRt0

タバコが原因の事故や殺人は無いよね
取り合えず酒なんとかした方がいいんじゃ無いの？

851 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:00:03 ID:qCW4Tbj30

>>808
最近死んだアレン・カーの禁煙セラピーってのでタバコやめられたんだけど。

あらかじめ事前知識としてタバコの有害性・無益性をいやというほど納得させた上で、
「では最後にタバコを一本吸ってください、どうですか、真実を吸った今となってはこんなまずいもんないですよね？」

みたいなかんじで、それを最後にすっぱりタバコとはすっぱり縁を切りましょうというものだったな。

アルコール断つときもそうだけど、すっぱり断ったほうがむしろ楽だと思う　最初の二三日はきついけど

852 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:00:03 ID:pY9XhI3X0

結局、嫌煙が分煙でいいのか全面禁止なのか
ﾊｯｷﾘしないと解決しないんでわｗ

853 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:00:35 ID:mzS8arRB0

>>840
>屁垂れニコチン中毒バカエリモ厨 ◆nf9nCBKSMU

出されたソースは都合が悪いから見もせず、キャンキャン吠えるだけしか出来ない屁垂れレス乞食哀れ

854 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:01:19 ID:Jgb2Ccp9O

今自宅内の喫煙関連物全部捨てた。
残りタバコは水ぶっかけて捨てた。

いつもは朝イチ吸ってたけど
明日からどうなるんだろう…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

禁断症状みたいなの出るのかな…

855 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:01:21 ID:NMRrJA1w0

タバコ吸う奴って、
「興味本位で吸い始めたバカ」
って事だな。

856 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:01:37 ID:mXSPw1UM0

>>7jwsKxQk0
ﾃﾞｰﾀは出せないと言う事だな。

トチ狂ってるのとか、意味の無いデータとか
脳が弱ってんなぁとか

議論にならん。

なんでこんなのばっかりなんだ？

全面禁煙はこういう系統の人間のﾌｧｼｽﾞﾑだ

857 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:02:02 ID:oz3Vn7Ze0

>>833
喫煙者から見ても1日2箱は吸いすぎだと思うぞ。
あんたの健康の為にも減らしとけ。

858 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:02:21 ID:QbDtsizs0

>>850
【裁判】「助手席側に置いてあったタバコを取ろうとして脇見」　岩手・雫石の21人死傷多重衝突事故で初公判…盛岡地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200826070/
【裁判】たばこを吸おうとしてわき見→渋滞に玉突き事故　石川・能美の北陸道４人死傷事故で、トラック運転手(51)に禁固2年6月判決
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200324829/

859 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:02:23 ID:mOegIRGM0

吸いたきゃ吸えばいい、自分の部屋でな。猛烈臭いんだよ。

オヤジの臭い養毛剤と一緒で万死に値する迷惑行為。

人前で喫煙する奴はさっさと死ねよ。生きてる価値なし。

860 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:02:36 ID:S+JN1E/P0

ニコチン中毒の喫煙者vsアドレナリン中毒の嫌煙者

どっちが勝っても哂うのは厚労省の巻

861 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:02:43 ID:CXUOSeJR0

>>831
いや、あるだろ。
大半の人がお酒は認めているだけだと思う。

862 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:02:47 ID:EGAhECRt0

タバコや酒の税収合わせるとどんな額なのかしってんのかね
減った分はネット税で取ればいいかな？

863 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:02:48 ID:Gg2iPQtb0

>>852
きっちり分煙できるなら分煙で結構だが仮に全面禁煙でも文句いうなボケ、
が多数派だと思います

864 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:02:55 ID:+Zmxytgd0

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865 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:03:14 ID:pFT8DCcN0

論旨が大きくずれるけど

健康ブームなどいらない。
年取ったら延命措置を取らずに死ななければ
国家は成り立たない。景気の調子いいときだけ年金年金騒ぐのと一緒。

正直昔は我が物顔でタバコを吸っていたかもしれない
今ではだいぶ気を使うようになったのだから
やはりそういうところもあったのだろう。
その点には反省の意を示すが、全面禁煙とはやりすぎだ。
もう少しタバコマナーを定着させたり明確にさせたりした上で
分煙を実地し罰則を設けるでいいんじゃないか。

866 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:03:23 ID:SBJa7hyw0

タバコの喫煙に関しては個人の自由なんだから、
他人がとやかくいう筋合いじゃない。
臭いや煙が迷惑なら、ガスマスクでも着けてればいいだろうにw

867 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:03:30 ID:DEzHvBP00

>>848
税収減ってもし足りないんだったら税率上げればいい

868 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:03:50 ID:jpzJBS9+0

>閉所恐怖症の私は喫煙できないと心理的に不安で新幹線に
>乗車できない。

新幹線と閉所恐怖症って関係あんの？

869 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:03:54 ID:cn61MBb50

ちょっと急じゃねえ？と正直思う。

この調子で、
ありとあらゆる他人に迷惑を掛けそうなものを規制すんじゃないかと。

870 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:04:18 ID:bG4VLzzU0

>>846
今の日本はあなたの言う意味での最低限の医療レベルは
すでに到達してる。というかすでに過剰。
かなりボロボロな身体になっても単に生かすだけならけっこう
なレベルで可能になった。

ここからは医療レベルの話じゃなくて考え方なんだよ。
例えば自分で物を食べられなくなったら医師から
「胃に穴あけて栄養直接ぶちこみましょうか？」と聞かれる。
自分で便が排出できなくなったら
「腸に穴あけて腸からウンコ出しましょうか？」とか。
結局、
「そこまでして生きたいのか？」って話。
どこまで生きるかじゃなくて、どう生きるか、どう死ぬか。
を考える機会をもってほしい。メディアもそういう先導をしてほしい。
ま、商売上不都合だろうから無理だろうけどｗ。

871 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:04:33 ID:oz3Vn7Ze0

>>854
最初はイライラするよ。

872 ：エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU ：2008/02/12(火) 01:04:34 ID:lkSc9FMa0

>>853
論文がソースになるのか？
全く証明になりませんよ

邪馬台国が九州or畿内ってのと同じレベルでしょｗｗｗ

873 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:04:42 ID:QbDtsizs0

>>862
タバコ税なら消費税１％でお釣りがきたはず。

874 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:04:45 ID:r+bJCstp0

>>865
＞もう少しタバコマナーを定着させたり明確にさせたりした上で
歩きタバコとかポイ捨てとかもう何年も明確にやってるのに（特にポイ捨ては）
まるで良くなる気配がないから厳しい方向に行ってるんだと思うよ。

875 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:04:46 ID:ZpJyt7Nf0

>868
>新幹線や特急を全面禁煙にした。閉所恐怖症の私は喫煙できないと心理的に不安で新幹線に
>乗車できない。幸福追求権などの侵害だと東京地裁にJR東日本を提訴したが、年末に敗訴した。
閉所恐怖症を理由に提訴したこの人はもう当然新幹線には乗れないよね。
飛行機なんかとんでもない。
いま、何で移動しているのか知らんが、乗ってたらウソを理由に提訴してたことになるぞ。

876 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:04:56 ID:EGAhECRt0

>>855
何事も興味本位からじゃないの？
違うのねぇ？

877 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:05:17 ID:NMRrJA1w0

>866　お前が、ヘルメットでも被って吸えよ。

878 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:05:24 ID:ulBHIA6+0

>810

> 健康ブームのレベルですでにメディアの都合なんだよ。

多くの潜在的な嫌煙意識があって、それを「健康」などというキーワードを
使用して顕在化させてブームとしたのがマスコミではないですか。
あなたはマスコミ論の専門家みたいなので、素人はもう謹みます。

879 ：名無し募集中。。。：2008/02/12(火) 01:05:51 ID:D9RXixV00

論文以外に何がソースになるのかとｗｗｗｗｗｗ

880 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:06:01 ID:qCW4Tbj30

>>875
小谷野先生は幌無し馬車で出張されてます

881 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:06:46 ID:HfRDbdvm0

俺の記憶にある限り、ファシズムだとかファッショだとか持ち出して抵抗したやつは例外なく刑務所にはいってる。

882 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:07:06 ID:EGAhECRt0

>>873
じゃぁタバコ禁止にして消費税1%upだな
これで大勝利なんだから文句言うなよw

883 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:07:08 ID:ECy9OJAX0

>>866
臭気を出すのが自由なわけはないだろ？
程度が甚だしくなければ黙認されるが。
残念ながら煙草はその範囲を逸脱している。

884 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:07:15 ID:1EKr9uJb0

酒は例えになんねーよ
隣で酒飲まれてもこっちが飲むわけじゃないし

885 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:07:22 ID:oz3Vn7Ze0

>>868
その部分は恐らく詭弁で、単にヘビーだから1、2時間以内に禁断症状が出るんだろう。
1ミリだろうと15ミリだろうとやめるのは辛いものだが、ヘビーな人は横で見ててわかるぐらい禁断症状が出る。

886 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:07:25 ID:chqSnUQh0

ここで吠えててもしょうがないけど
マナー悪い喫煙者なんてこんなんばっかだから
面と向かって抗議とか、怖くてできないよ。
せめてラオウみたいな身体と顔に整形してからでないとｗ

【埼玉】喫煙逆ギレで駅員殴って逮捕された２０歳男、釈放後に駅を訪れ金属バットで自動ドアを破壊するなどして逮捕★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202519834/l50

887 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:07:38 ID:D2hiikBY0

>>870
一人だけで害毒吸って周囲に何も出さず
死んでいく分には、どんな哲学を騙ろうと自由。

888 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:08:02 ID:Yc5FleHy0

>>886
顔はどんなんでもいいだろｗｗ

889 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:08:03 ID:r+bJCstp0

>>870
健康寿命を上げるんだったら尚更タバコなんぞ吸わん方がいいと思うが。
「健康に」長生きを模索するんじゃなくてとっととくたばるってことかい？

890 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:08:15 ID:SBJa7hyw0

>>883
じゃオナラは許可制にするのか？

891 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:08:49 ID:WkWYnyPf0

>>468
いや、だから自業自得とかそう言うことはどうでもいいよ

問題は、実際沢山居そうな中毒者がニコチン切れを起こしたときその症状で実害が起きて
余所にまで影響しないように解消させる施設を用意しておこうって考えは駄目なのかと聞きたいのよ

別に俺は喫煙者じゃないんだから喫煙者自体の都合は割とどうでもいいよ

892 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:09:04 ID:mXSPw1UM0

>>872
論文を引用するのばかりで
ちゃんとしたﾃﾞｰﾀはないらしい。
排ガスや酒も論破したんだと。

893 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:09:13 ID:QbDtsizs0

>>882
異議なし。本当は法人税で調整してくれた方がいいけど。

894 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:09:14 ID:EGAhECRt0

消費税1%上がったけどタバコ撲滅大勝利！

895 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:09:21 ID:pFT8DCcN0

もう嫌煙厨には何言っても無駄かな。
人間の本質的にマナーが悪いやつらは
正直喫煙派にもどうしようもない勝手に処罰してくれとしかいえない。
いい加減そういう極度な例を出さずに和解する気はないのかねぇ。
ここに書き込んでる喫煙派はほとんどマナー守っている奴等だろ
マナー違反者には厳しくしろで論調が整っているはず。
単純にマナーを守れない人間を持ち出してきて話をされてもどうしようもない。
処罰しろとしかいえない。

896 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:09:23 ID:DPNWC3D/0

>>865
延命と健康は別問題

理想としては死ぬ最後まで健康でもうダメポの状態になったら
延命治療はせずスパッとあきらめる。
今は変に延命してるが90でも畑仕事してるばあさんもいるし
長生き＝悪ではない

897 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:09:27 ID:ECy9OJAX0

「○○はファシズム」
って言説、何でか知らないが自分の都合しか考えてない奴が遣うケースが多いな。

898 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:09:37 ID:CQPoU68zO

>>842
他人にアルコール吸わせるかの問題じゃなくて酔って人に迷惑かけてると

酔って理性無くなって犯罪起こしたり、精神に異常来たすんだから麻薬と大差なくね？

899 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:09:38 ID:TMHKh/CS0

下手に年齢制限なんか付けるから格好付けや反抗心で吸い始めるんだよ
幼稚園児にでも吸わせておけば動物的本能で味に拒否反応を示して一生吸わないだろうし
小学生がパカパカやってるのを見れば中高生はガキのおしゃぶりだと思って止める

900 ：名無し募集中。。。：2008/02/12(火) 01:09:38 ID:D9RXixV00

>>890
密室でのすかしっ屁はテロ行為とみなされてるよ

901 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:10:07 ID:CXUOSeJR0

論文がソースにならないって言う人は何だったらソースと認めるの？

例のインパルス板倉の画像とか？

902 ：エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU ：2008/02/12(火) 01:10:48 ID:lkSc9FMa0

結局今の禁煙の流れは・・・

企業が灰皿設置や清掃の手間賃を省きたい
↓
厚生労働省に陳情して健康増進法を提案
↓
役人が賄賂で落ちる
↓
嫌煙厨大喜び
↓
無理やり受動喫煙の危険性を流布

こんな感じだろｗｗｗｗｗ

903 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:10:58 ID:6/iTpkN90

>>831
マジレスすると、黄色人種の何割かは下戸なんで、
酔っ払いの迷惑や飲酒運転の被害が減るから、
自宅以外では酒が飲めなくなったら良いのに、
って思ってる人は結構いるはずだぞ。

でも酒の場合は繁華街にでも近寄らなければ、
実害にあう率が少なく、
タバコほどは迷惑を感じる頻度が多くないってだけの話な。

904 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:10:58 ID:t0rIXbZbO

アルコールも取締強化しろ

905 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:11:03 ID:YgnLki8M0

ふだんはバランスを取るはずの新聞報道

突っ込みどころはここですか

906 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:11:09 ID:hO7PNOHz0

お前ら健康に気を使ってるのか、煙たいからやめろよって言いたいのかどっちよ？

907 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:11:20 ID:Gg2iPQtb0

>>890
オナラは生理現象です。タバコとは違います。
そしてオナラを吸って健康障害のリスクになるという
見解は今のところありません

908 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:11:21 ID:B78jnfn40

タバコ吸ってないと寝ちゃうんだよね。運転中とか。

909 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:11:38 ID:qKo4OSiY0

嫌煙者用のガスマスクを用意してやれば万事解決。

910 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:11:47 ID:EGAhECRt0

酒は別とかwww

911 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:11:56 ID:D2hiikBY0

>>895
残念ながらその理想は、各国で次々に失敗に終わったのです。
もちろん、日本でも。

912 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:11:56 ID:ZkEJVt1m0

煙草やめて１年と数ヶ月たった。
この記事を読んだ。
手遅れにならないうちにやめてよかったとおもった。

913 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:12:51 ID:lylDMf8c0

吸うことに文句は言わない
家で吸え

近寄るな臭い

914 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:12:56 ID:ECy9OJAX0

>>890
迷惑行為なのは間違いない。
ただ、発生の抑止の困難さは許容範囲に影響するだろうな。

915 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:13:00 ID:CXUOSeJR0

>>909
>>877

916 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:13:07 ID:m8RfX9pR0

煙草なんて合法麻薬なんだよね
で、もう中毒になってる人にはなにを言っても無駄だし
自分は煙草を吸う権利があるみたいなこと言い出す
体に悪いとかお金がもったいないとか回りが迷惑とか
そんなことはすべてわかっててもやめられない
　　　
だから禁煙にするのさ、薬中のたわごとなんて聞く必要なし
やつらの口から合法だからという言葉が出ないように
条例でも法律でも変えちまえ
条例違反ですから、違法ですからと、罰金とか取りまくれ
　　　　　　
それでも奴らはやめられないんだよｗ

917 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:13:12 ID:U/nBRLE60

雨降ってる日に駅の階段とかで手の振りに合わせてブンブンやってる馬鹿いるじゃん？
あれ見てるとイラッとする

918 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:13:32 ID:pFT8DCcN0

理想？相変わらず嫌煙派は話をすっとばすな。

919 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:13:46 ID:IJpoNuaTO

煙草も酒も自己責任の嗜好品
他人に迷惑かけなければ文句は言われない
でも実際は飲酒運転とか酔って暴行だとか
歩き煙草とか吸い殻ポイ捨てみたいな
マナーの悪い輩も少なからず存在する
だから嫌〇厨が湧くんじゃないか
そういうルーズさがなくなれば住み分けできる筈
俺は酒も煙草もやらないけど
それらを嗜むことを禁止するのはおかしいと思う
ただ、喫煙者も酔っ払いもうざいとは思うけどね

920 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:14:02 ID:bG4VLzzU0

>>889
健康寿命という考え方もすでにちょっと古い。
QOL的な使い方としてはアリだろうけど。
普通は死んでた人を生かす技術が日進月歩で進んでるんだから、

例えば若い頃から健康に気を使ってた健康オタクがいよいよって時
にでも医師が本気だせばとりあえず生きてる状態はある程度保てる。
それを長引かせて、意識も無い状態で数年生かせたとする。
この人の健康寿命をどう見るのかって事。

話がズレまくりで申し訳ないが、
結局のところ、医療も福祉も相当の進化を極めたが、実際には
「ある程度好きなように生きろ」っていう結論になりました。ってのが実情。

921 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:14:08 ID:ulBHIA6+0

>823
> タバコほんとうにうめぇなｗ
> これがわからん嫌煙厨はかわいそうだ

うんこほんとうにうめぇなｗ
これがわからん嫌うんこ厨はかわいそうだ

922 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:14:09 ID:5P0GH+Hk0

なんでも取り敢えず主張した方が得って風潮どうにかならんか？

923 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:14:20 ID:oz3Vn7Ze0

>>874
歩きタバコもポイ捨ても目に見えて減ってるよ。
都内では特に顕著。
まるで良くなる気配がないってのは、もしかして結構な田舎の方？
いや、田舎が悪いってんじゃなくて単純に気になるもので。

真面目な話、煙草は良くないと思うし吸ってる間は周りに最大限配慮しようとの考えだが
極端な嫌煙厨の人は、受動喫煙による健康被害よりも
周囲の環境を気にしすぎる事による神経症の発症こそ、より注意すべきじゃないかな。
特にここ2、3年で嫌煙志向が強まった人は。
いいんだけど、別にいいんだけど、2chの極端すぎる嫌煙家の文章を読んでいるとこっちが心配になる。

924 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:14:32 ID:+0s+CEk10

タバコを吸っている奴は肺から悪臭が周りに漂って臭う。
悪臭を放っている馬鹿が近寄って来るのは迷惑だねえ。

しかも連中、風呂に入った後もクサイｗｗｗ

925 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:14:48 ID:B78jnfn40

恩賜のタバコを大事に吸ってます。

926 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:15:09 ID:mtflwBuh0

煙が出ないタバコとか開発されないのかな？
今ある最先端技術を駆使すればいずれは出来ると思うんだが･･･

927 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:15:09 ID:mXSPw1UM0

確かに全面禁煙という極端な決定が、
大した議論も起こらないまま進んでいる。
議論をする嫌煙者はいないぞ。

928 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:15:33 ID:QbDtsizs0

>>925
何年前の葉っぱだよ。
もう配ってないと思ったが。

929 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:15:52 ID:Gg2iPQtb0

>>922
小谷野氏は明らかに損してます

930 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:16:13 ID:Yc5FleHy0

嫌煙っていうけど人間は健康上みんな煙を嫌ってるんだけどｗｗ

931 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:16:14 ID:mOegIRGM0

>>823はウンコ臭いに一億ガバス。
あっち行けよ、臭いからｗ

932 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:16:19 ID:EGAhECRt0

俺が興味無いものは何でも徹底的に叩くお^^

933 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:16:32 ID:qCW4Tbj30

ガソリンの税率減らして、かわりにタバコ一箱1000円ぐらいにしたらいいんじゃないか
喫煙所もドンドン減らして、それでも吸いたいと思う真のジャンキーだけ片隅に集まって吸ってりゃいいさ

934 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:17:20 ID:pY9XhI3X0

>>923
同意です。ネタなのかマジなのか

935 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:17:38 ID:rHTV234L0

>>1
いつまでもアメを銜えてたら恥ずかしいっしょ。

936 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:17:59 ID:CQPoU68zO

要するに
「なんとなくダメっぽいからダメ」
「気に入らないからダメ」
っていうキチガイな小学校教師的なアレなわけね

937 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:18:09 ID:S+JN1E/P0

煙の立たない会議室で2時間粘っても、結局は喫煙室での5分でひっくり返る

938 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:18:20 ID:TMHKh/CS0

団塊の喫煙率って一時期は8割を超えてたんだっけ
それなら税収は多かったろうし喫煙者のほうが多いから好き勝手にできただろうけど
さすがに時代が変わった今、そんな昭和の風習は忘れるべきだと思うわ

939 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:18:26 ID:B78jnfn40

一仕事終えた後、喫煙専用室で吸う一服は最高です。
このために仕事してるようなモンで。

何時間も吸わないでいて、やっと一本吸えるとその味は最高です。
そのために普段吸わないでいるのです。

セクースの後の一本も最高ですが、寝たばこには注意。

940 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:18:36 ID:OBuywIws0

>>927
俺のいる所で吸うなvs俺が吸ってる時は我慢しろよ
だから、歩み寄るのは難しい気がする。

941 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:19:01 ID:D2hiikBY0

>>918
＞いい加減そういう極度な例を出さずに和解

これが理想
もはや、現実には無理

942 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:19:16 ID:EVogcVcB0

>>898
それは個人差があるから。
眠くなる人、笑いたくなる人、暗くなる人など千差万別。
オレの周りでは、周りに迷惑をかけるレベルの人ってあまり見かけない。

943 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:20:00 ID:pFT8DCcN0

ｗｗｗｗ

そこが理想ってｗ日本国乙じゃんかよｗ

944 ：エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU ：2008/02/12(火) 01:20:02 ID:lkSc9FMa0

>>802
どれが迷惑と感じるかは個人差

俺は間違っても禁煙のレストランでタバコは吸っていない
喫煙可の場所でも文句言う嫌煙厨がとてつもなくウザイだけ

945 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:20:09 ID:EGAhECRt0

>>938
何故かやたら団塊叩くけど
そのJr世代親の方が酷いと思うよ

946 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:20:25 ID:D32kb14z0

タバコ中毒で病院行けば保険効くんだよな。

947 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:20:31 ID:JTPETiAE0

>>911
本気で取り締まろうとした国はあったの？
日本じゃ条例で禁止しているレベルだし（健康増進法は罰則ないし）。
本気で取り締まろうとしているようには見えないけど。

948 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:20:58 ID:qE75Ow740

>>15
正論

949 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:21:43 ID:S+JN1E/P0

結局、嫌煙とオージーのやってることの根っこは同じなんだけどな

950 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:22:26 ID:CXUOSeJR0

>>898
お酒飲む人全てが、理性なくして犯罪起こしたり精神異常になるわけじゃないでしょ。
でもタバコは吸う人全てが煙を吐き出すでしょ。

その違いじゃないかな。

>>944
＞喫煙可の場所でも文句言う嫌煙厨がとてつもなくウザイだけ
喫煙可の場所が無くなっていくのはどうなの？
しょうがないって感じ？

951 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:22:49 ID:oz3Vn7Ze0

>>942
マジレス。
俺は誘われれば行くけど酒がかなり苦手なんで
多分禁煙に成功した後、酒と煙草の比較でより強く迷惑と感じるのは酒の方だと思う。
そして、そういう人って結構多いとも思う。
それでも今は酒のネガティブキャンペーンなど行われていないので
酒の迷惑さが論じられる事はほとんどない。
嫌煙厨のように嫌悪するつもりはないが、臭いといい繁華街で騒ぐ姿といい
生理的には結構な勢いで嫌なんだけどね。

952 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:22:53 ID:wtc4sF1U0

人のいない所で吸ってくれ。
ただそれだけだ。

953 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:23:38 ID:WMe537M60

ワイネフの小さな棒
http://ameblo.jp/winef

ワイネフのタバコメ
http://winef.ddns.us:680/~winef/

小谷野敦逃亡記
http://winef.ddns.us:680/~winef/koyano/koyano1.html

【JR東日本】小谷野敦【断じて許さん】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1175016211/

954 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:23:48 ID:r+bJCstp0

>>923
条例で制定した地域は減るだろうけど、
マナー止まりでは減らないよ。

955 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:23:54 ID:mtflwBuh0

まぁ人様に迷惑かけなければ良いって話になるけどね
マナーの悪い一部の喫煙者が公になってるのがアレなわけで
マナー良い喫煙者に聞きたいんだけど、そういう人見て注意とかしてる？
同じタバコを吸う人同士が声掛け合って良い街づくりを心がけるのも大事よ？

俺？俺は非喫煙者だけど注意しても一向に聞く耳持たれなかったよ

956 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:24:06 ID:WMZsAY/u0

>>1
喫煙者は死ねば良いよおｗ

957 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:24:28 ID:/lJp9M1l0

たばこの中毒そのもので入院する人間はいないが、アルコールはどえらいことになる。
危険度でいけばアルコールの方が遙かに上。

958 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:24:32 ID:DcvRdJzR0

嫌煙の人は嫌酒なんだよな？
どっちも同じだろ？

959 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:24:41 ID:g/kInEkX0

>>672
> 酒も禁止しろとか、排気ガスも禁止にしろとか言って
> 話を逸らせようとする奴ってなんなの？

無駄なのにね。なんせ、世界の公衆衛生関係者たしか2000人くらいに訊きましたってんで、

　　「重要問題」　　　　　　　　１位　タバコ
　　「対策が不十分な問題」　１位　タバコ

だったからね。水とか飢餓とかエイズとか鳥インフルエンザとかSARSとか、
パンピーが思いつくようなもの全部押しのけて。
（ソースはサイエンスウェブの何号か）

酒は酒で、ランセットにタバコ同様の規制条約検討したほうがいいんじゃねって論説が載ってたし、
大気汚染にしたって、タバコ煙より都市部の大気のほうがやばくね？ってのが
一般人のありがちな誤解としてアメリカのどっかの学会がアピールしてたぜ。
別にタバコだけに構ってるわけじゃなくて、
定量的に言って最もジェノサイドしてるのがタバコだから最優先事項になってるだけなんだな。

ただ問題は、「21世紀にタバコで10億人死亡」みたいな現実があまりにアレすぎて
ネタじゃないのかと思うやつが出てくること。特に、賢くて慎重でバランス感覚のあるやつ。

とりあえず懐疑的な向きはWHOやCDCのサイトに一通り論拠があるから読んでくればいい。

960 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:24:46 ID:D2hiikBY0

>>943
＞いい加減そういう極度な例を出さずに和解する気はないのかねぇ。

＞残念ながらその理想は、各国で次々に失敗に終わったのです。

＞そこが理想ってｗ日本国乙じゃんかよｗ

・・・日本国乙じゃんかよって何が？
大丈夫？（笑）

961 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:24:51 ID:ge5q1wx50

自分の持ち家の中だけにしてくれ
汚れるんだよ

962 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:25:02 ID:YrI58bzv0

ちょっと禁煙派の必死さが気持ち悪いよね。
まあ俺も吸わないけど。

963 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:25:04 ID:TMHKh/CS0

これだけ赤の他人に嫌がられるのが明らかな物・行為なのに
続けようと思うのが不思議でならない
損得勘定で考えれば明らかに損なのに

これが麻薬の恐ろしさかね

964 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:25:09 ID:pFT8DCcN0

つかｗ冗談抜きでｗ
まじめに考えろよ嫌煙派ｗ
お前らの少数意見は抹殺の態度は司法の冤罪にも
メディアの偏重報道にもすべてつながってるんだぞ。
相手が敵でも少数派でも公正に見る態度を保てよ。
日本がまともな国に見えるかもしれないが
やってることは大東亜帝国に準してきてる。
全体主義ではなく民主主義であり、多数決より論旨の正しさを尊重しろよ。

965 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:25:26 ID:Yc5FleHy0

>>958
嫌いかどうかは関係なく
他人に迷惑かけなければOK

966 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:25:28 ID:dEFX2Xlu0

煙草の煙って哀愁があるだろ
こういう情緒がわからん人間が多くなってきたな

967 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:25:54 ID:oz3Vn7Ze0

>>958
どれほどの割合かはわからないけど
嫌煙者の中には一定の割合でマスコミと世論の風潮に流されてる人がいると思うので
そういう人の場合は、まず嫌酒ではないだろうね。

968 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:25:54 ID:bG4VLzzU0

>>951
言ってる事はとてもよくわかるんだけど、
結局そういう考え方を延長していくと自己否定になるんだよね。
人は他人にそれぞれ色んな迷惑をかけながら生きてるわけで。

969 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:26:00 ID:1EKr9uJb0

>>957
一人で飲んで一人で死んでりゃどうでもいいよ
タバコが毛嫌いされるのは周囲にばらまくからだろう

970 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:26:09 ID:ECy9OJAX0

全面禁煙の店舗などもあるが、それらは法律で決められたものではなく、
それらの店が自由意志で決めたものだ。
喫煙者がとやかく言う筋合いの問題ではない。
自分の店をどうしようが店の自由。

路上などの禁煙は、そもそも燃焼物を持って公道を歩いている時点でおかしいので、
まあ正当化されると言って良い。

971 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:26:14 ID:uzBYOKdT0

受動煙がなきゃいいよ。毒性無しにしてくれないと．．．

それに毒性がなくても、臭いは困る。特にレストランとか
室内は当然禁止だろ。

972 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:26:49 ID:EVogcVcB0

>>951
親戚の女の子(20歳、18歳)が言うにはタバコは煙の匂いがするだけで吐き気がするらしい。
酒は特に問題なし。

酒に関しては一気飲みのネガキャンを一時期やってた。

973 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:27:32 ID:XTB+uMt/0

>>964
「嫌煙派」というのがどういう層を指しているのかは知らんが
受動喫煙で直接的な実害を被る以上、徹底分煙は必要。
「気に食わない」とかの問題じゃない。

974 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:27:33 ID:FymxHqmT0

小谷野は閉所恐怖症という精神病を直せよなｗｗｗ

975 ：エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU ：2008/02/12(火) 01:27:38 ID:lkSc9FMa0

>>950
嫌煙厨の横暴としか思えないね。
いまや都心は禁煙・分煙は進んでんだから底逝けって感じ
新幹線なども禁煙指定取れないならあきらめろと

976 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:27:40 ID:NMRrJA1w0

煙は煙たい。煙たいと、健康とか関係無く迷惑。
これが理解できないかな？

977 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:27:45 ID:CXUOSeJR0

>>964
「他人に迷惑をかけない」ってのが少数派だったとは知らなかったです。

978 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:27:50 ID:D2hiikBY0

>>964
＞「お前らの少数意見」　は抹殺の態度は司法の冤罪にも
＞メディアの偏重報道にもすべてつながってるんだぞ。
＞「相手が敵でも少数派でも」　公正に見る態度を保てよ。

ｱﾝﾀ、もうムチャクチャ（笑）
この文学者と似てるね（笑）

979 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:28:04 ID:r+bJCstp0

>>958
普段はまず飲まないなぁ。
技術屋なので万が一翌日に酒が残ったりすると面倒だし。

980 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:28:17 ID:YrI58bzv0

俺、すごい解決策を思いついた。
無害なタバコを・・・・

981 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:28:25 ID:D32kb14z0

>>963
そんなに簡単ならとっくの昔に辞めてたよ。
分かっちゃいるけど辞められないのよ。

982 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:28:27 ID:mXSPw1UM0

>>959
水とか飢餓とかエイズとか鳥インフルエンザとかSARSとか
の方が問題だろう。
公衆衛生関係者おかしくないか？

983 ：嫌煙者の意見：2008/02/12(火) 01:28:32 ID:ulBHIA6+0

・喫煙者の息が、服が臭い
- 汗臭い、香水付け過ぎと同じようなレベル（不快なだけ）
- 本音では「喫煙者は気付いた方がいい」くらい（まあ余計なお世話）
・共有しなければならない公共の閉鎖空間での喫煙
- 煙も臭いも嫌いなので徹底した分煙を（切実）
- 人によっては健康を気にするので徹底した分煙を（切実）
・外
- 分煙してても煙は流れてくるので逃げ場がなくなる
他人の嗜好でそんなこと我慢するのは嫌だから、全面禁煙を
　　　→ うんこはみんなトイレでするもの。
　　　→ タバコも閉鎖空間で見えない漏らさないようにして欲しい。
・嫌煙に執着する人
- これまでタバコの煙、喫煙者に抑圧された人（自分も含む）

984 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:28:46 ID:B78jnfn40

今度１５年ぶりに新車を買いますが、今度のクルマは灰皿など付いてないので全席禁煙車とします。
これを機にやめられたら最高ですね。

>>948
家買いましたよ。
あとは嫁だけ。姑、小姑、大姑の３人が付きますが。

>>952
喫煙厨は一カ所に集まる習性があります。
喫煙室とか喫煙コーナーとか。

985 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:28:56 ID:FymxHqmT0

喫煙者はいつも火を持ち歩いている。

986 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:29:28 ID:uzBYOKdT0

食事してる横で、ゴミを焼かれてるのと同じなんだよ。
気にくわないとか厨とか言ってる奴が間抜けだな。

987 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:29:34 ID:Mvbb0IKS0

実際、タバコとか携帯マナーとかより、公共の場での子供が一番うざいのは確か。

988 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:29:49 ID:xQ19NprX0

>>976
残念ながらそれが理解できないようだ
彼らは自らが「燻される側」ではないからなんだろうね

989 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:30:01 ID:HlP/Pydu0

しかしいつも思うが嫌煙派はブサヨに近いよな

俺も煙草吸わないけど

990 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:30:17 ID:oz3Vn7Ze0

>>972
俺は飲むと偏頭痛がして眠れなくなるし高確率で気持ち悪くなる。
嫌煙社会ほど極端ではないにせよ「無理に飲みに誘うのはダメ」という風潮が広まったおかげで
辛い目に遭うことはだいぶ減ったけどね。
35歳以上に生まれなくて良かったよ。

991 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:30:29 ID:Gg2iPQtb0

酒とタバコでは次元が違うからねえ。
レストランで隣りの席の人が酒飲んでても
こっちが特別迷惑に思うことは滅多にないが、
タバコだと確実に迷惑。単純に臭いし、服に匂い染み付くしね。

そいつらがとんでもないDQNで酔って暴れだす可能性も万が一には
ありえる。この場合確実に言えることがある。そいつらは喫煙者であるw

992 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:30:33 ID:CXUOSeJR0

>>975
ん？
「禁煙・分煙化が進んでいるのは嫌煙厨の横暴」ってことですか？

993 ：エリモ厨 ◆nf9nCBKSMU ：2008/02/12(火) 01:30:55 ID:lkSc9FMa0

>>976
だからスタバ池よ
吸ってる奴居ないだろ？
嫌円柱って自分の価値観しか認めず周りと協調できない奴なんだろうな

994 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:31:21 ID:V0eHUmJuO

酒タバコは、貴重な地方の財源だから販売禁止にはならない
嫌煙厨はタバコ税で作られた施設を利用してはならない

995 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:31:24 ID:D2hiikBY0

>>964

＞やってることは大東亜帝国に準してきてる。

（笑）
腹痛いww

996 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:31:37 ID:FymxHqmT0

>>2
丸っきり間違っている。
たばこは肺癌の主要な原因は確定している。

997 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:31:38 ID:pFT8DCcN0

分煙すればいいものをなぜか必死に全面禁煙。
正論言えば煽りと嘲笑。ホントすばらしい人格者ばかりだな禁煙派はｗ

998 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:31:45 ID:pp91gLGP0

タバコ吸ってるヤツは頭が悪い証拠
全員死刑でいい

999 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:31:43 ID:sBbgCvET0

ファシズムだと言えば何とかなると思ってる馬鹿

1000 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:31:55 ID:Jgb2Ccp9O

1000なら死ぬまで禁煙大成功！！

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