【2月10日：ニートの日】｢甘えじゃない！｣熊本市でニートデモ…｢就職氷河期、同じゼミの女子全員就職全滅｣｢個人責任でなく社会問題｣★４

ニート（若年無業者）やフリーターと呼ばれる若者たちが十日、熊本市の中心商店街をデモ行
進し、「ニート、フリーターを生み出す社会的要因に目を向けて」と訴えた。

実行委員会代表の無職女性（２７）＝同市＝は、バブル後の「就職氷河期」に直面。「大学で同
じゼミだった女子は、卒業までに一人も就職が決まらなかった。過労自殺をはじめ、働いた結果、
生きていけなくなる事態も起きている。 ニートやフリーターに対する目は『甘えているだけ、怠け
者』と厳しいが、個人の責任ではなく社会の問題だと訴えたい」と話した。
（以下略。全文は http://kumanichi.com/news/local/index.cfm?id=20080210200023&cid=main ）

＜関連＞
2008ニートデモ＠熊本　http://2008neetdemo.blog84.fc2.com/
2月10日は「ニートの日」？　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1202574941/
【社会】 「ニートは怠けてるわけじゃない。私達が考えずに『何もしないならバイトして』と言っても心に届かない」…青森でシンポ★６　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193756241/

★１（02/11 02:17） 前★３…http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202697028/

就職できなくても、勉強や職業訓練できるだろ？

ニートはさっさと氏ね

>>2
そんな金がないんだろ

甘えじゃない！（あまえじゃない）
甘えじゃない！（あまえじゃない）
ほんとのこーとさ。ほんとのこーとさ。

人権擁護法案反対運動も取り上げろよ＞マスゴミ

よほど馬鹿じゃないかぎり普通に勉強してりゃ楽々受かる
公務員試験やら資格なんてごまんとあるのに・・・

贅沢言わなければ仕事あるだろ？

有効求人倍率が１をこえない地域では、必ず働かない人間が出る。

選ばなければいけるかもしれんがやっぱり職は選びたい
そうして迷ってるうち時間だけがすぎてゆく・・・か
笑えないぜよ

こんな事してる暇があるなら資格の一つでも取れよ

ニートが社会活動してなにが悪い！！

あ、スイーツ？
どうせお前ら産む機械なんだから仕事もほどほどにしとけよ
男のぶんの仕事パクったら容赦しないからな

こんなスレ開いてるようじゃ、幸せじゃないんだろうなぁ
ニートもリーマンも。

フリーターってなりたいからなってるって
当時のニュース見て思ってたんだが
違うんだなｗ

人生はサバイバルレースなのでなんとしても生き抜かなければならない。
死はすぐそこまで迫っているというと大げさであるが、自殺や心中、家庭内殺人が横行し、内戦状態であると定義し、
臨戦態勢で臨まなければならない。

弱者には弱者の戦い方がある。

武経七書
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E7%B5%8C%E4%B8%83%E6%9B%B8

ニートとフリーターは全然違うだろ
なんで一緒に活動してるんだよ

ニートと就職浪人の区別も付かないバカだから採用されないんだろ

>>16
坊やだからさ

でもね、地方なんかほんと悲惨だよ。

アタマの古いジジババが経営者だったり上司だったりすると
「大学出て一回も正社員になったことないの？それってあなたに問題があるんじゃない？」
みたいな偏見にさらされるし。

やっと見つけた正社員職は超のつくブラックだったりとか。
女だったら結婚適齢期とかも意識するだろうし。

就職氷河期の悲惨さっていうのはあとになるほどわかってくるんじゃないかな？

デモに参加できるだけエリートですよね、、、、、その他大多数の声。

ミエの結婚相手に望むことわ
１、かっこいいこと　
　　これわぜったい。だって毎日顔合わせる人が不細工だったらいやだもんね！
　　このみわジャニ系、身長も１７５わほしいかな？ハーフだったらいうことなし。
　　外人ちょー好き。特にイタリア人。デルピエロちょーーーーーーーーかっこいいよね？
２、浮気わぜったいにダメ！でもミエの浮気わ1年に1回だけだったら許してくれる
　　心の広い人。
３、タバコ、お酒をいっしょにやってくれるひと
　（じつわもうすでに愛煙家だったりするので　テヘへ(＾ｐ＾)
４、年収わ1000万いじょー　お金の管理わミエがやることにしてマイホームにわ
　　ぜったいに住みたい！あとミエのたんじょーびにわミエの大好きなブランド品
　　をかってくれたらうれしいな
５、ミエわHがそんなに好きじゃないのであんまりHなひととわちょっと・・・
　　1ヶ月に２，３回してくれればイイや。あっ、でもこどもわ２人ぐらいほしいな、
　　できればおんなのこ。名前わ「マリヤ」ちゃん。そんでもってマリヤちゃん
　　の髪の毛を金髪に染めてあげておしゃれさせてあげるんだあ。
　　あとカラオケにもマリヤちゃんといっしょにいってハマアユのうたとか
　　歌いたいなあ。
６、ミエわ高校いってないから一流の大学でてるひとで英会話とか教えてくれる人。
　　これからの時代、グローバル時代だもんね（笑
７、ミエわカラオケちょーだいすきっ娘（笑　　なので歌がうまいひとがいいなあ
　　ケミストリーの歌とかちょーうまくうたわれたらそれだけでもうメロっちゃう
８、ミエわブランドものがちょーーーーーー大好きなのでブランド品にうといひとわ
　　うけつけらんないなー。やっぱおしゃれなひとじゃないと
９、ハゲといっしょに腕組んで歩くのわヤダからハゲたら別居しちゃうかも（笑
１０、暴力、ギャンブルは即りこん。これは当然かな?
１１、性格わ強くて、ミエをいっしょー守っていってくれるひと。もし、ミエが風を
　　　ひいたら、しごとを休んで一日中つきっきりで看病してくれるようなやさしいひと

熊本市の中心商店街をデモ
熊本市の中心商店街をデモ
熊本市の中心商店街をデモ

熊本っていうのに切実さを感じる
地方は本当に大変だよね

就職内定はもらったが、秋になってから
「来年の新卒採用はしないことになりました」と言われた友人が
たくさんいた…

自分も説明会に行き、なぜか１時間ほど待たされてから
「申し訳ありません、来年の新卒採用は急遽なしにすることに…」と
言われたことがある。
500円の商品券をもらったが、その場にいた300人ほどは
よく暴動を起こさず我慢していたよなあ。

そろそろ同士たちが起きはじめる時間だ。かくごしろリーマンども

人気業種や上場企業に固執するからこうなる

ばかじゃねーの

>>就職全滅
自己責任だろ

てかバイトでしっかりやってりゃ
向こうから正社員にならんか？って聞いてくるけどなあ
ちなみに28歳高卒

>>16
社会の評価はそう変わらない
企業の人事はフリーターは怠けてるとか言ってるし
職歴にもならないから、ニートと変わらない評価

就職活動に関しては0点か100点かしかないからな〜

さっさと死んでくれ

ニートの女は俺のところに永久就職しにくるといいお

2000年前後の就職ってこんな感じ。
「正社員になりたいなら以下の業種から選びなさい」
・ユニクロ
・武富士
・コンビニ
・光通信
・吉野屋、松屋
・パチンコ屋
・中小IT

>>28
某都知事と同レベルな思考の持ち主ですね

>>21
ﾜﾗﾀ

>>33
年収８００万を給与として永久に支払ってくれるのなら。
残業は嫌。５時になったら帰る。事務仕事以外はしない。

一括りにしすぎだよね

俺は熊本在住だが、熊本なんかでまともな職を求めるほうが無理があるし、
女どもはさっさと公務員でも捕まえて結婚すればいい。
そんな土地柄なんだけどな。
どっちにしても本気で職を求めてるのなら、
こんな田舎にしがみつく意味がわからん。

社会問題だったのは分からんでもないが
企業の新卒信仰が変わらん限りどうしようもねーな

そのゼミとか大学が屑の集まり
そんな屑ニートは死ねばいい

>>29
ヒント：大卒はプライドが高い。

>>29
職種は？

>>30
そこはわかるけど、だからこそ、一緒に活動しちゃダメだと思うんだよね。
自分達で「ニートとフリーターは同類です」って言ってるようなもんじゃん。

>>40
自分より年上の後輩で仕事が出来ない奴って扱いに困るよ。
縦組織が強い会社なら尚更。
年上でも優秀だったら全然構わないけど。

失業率を上げまくりニートを普通にすればよい
いらない業種が多すぎる

>>42
オレは底辺国立出だから、恥ずかしくはあるがプライドは無いぞ？

>>46
たしかに１０年前はあんなに無駄に安い外食チェーンが駅前に乱立してなかったし、
ドラッグストアも溢れてなかったな。
価格競争は必要だけど、同じ業種の店が集まっても意味無いよな。
あんなの規模縮小、半減しても構わないよな。

＞実行委員会代表の無職女性（２７）
　働けよ、親に食わせてもらえるなんてうらやましい限りです

＞バブル後の「就職氷河期」に直面。
　年齢的にあわなくないような気がするが。俗に言う就職氷河期は30〜35歳ぐらいなんだがな

＞大学で同じゼミだった女子は、卒業までに一人も就職が決まらなかった。
　２〜３社ぐらい就職活動して諦めただけだろ。もしくは女子がほとんどいなかったか。
　女性の就職率がここまで低いことはありえない。

＞過労自殺をはじめ、働いた結果、生きていけなくなる事態も起きている。
　意志が弱いからだろ。本当に過労なら自殺なんかしなくてもいい

＞ ニートやフリーターに対する目は『甘えているだけ、怠け者』と厳しいが、
　親に甘えているだけだろ。親が亡くなったらどうするの？働けよ怠け者

＞個人の責任ではなく社会の問題だと訴えたい」と話した。
　個人の問題だろ。会社と社会に甘えすぎ
　
　

バイトすらやらないニートは理解不能だ。
ちょっとでも家計の足しとか考えないのだろうか。
てか、派遣登録位頑張れよと。

今後、底辺が救済されるとしても、派遣を正社員にとか
そんな感じだろうし、ニｰﾄはアホとしか思えん。

要するに団塊のお父さんたちは、
自分の高給を定年まで維持するために、息子たちの世代を切り捨てただけ。
そんな切ない世の中。

履歴書提出の時点で面接は終了。
ニートにしてもフリーターにしてもどちらにしても人生終了。
もちろん正社員から降格した時点で人生終了。
求人倍率１倍の地域なら別だけど、今やアルバイトですら厳選だぞ。
５人の求人に１０倍、２０倍集まる時代。

>>46
例えば？

開き直るのは甘えだと思う。

ニートって働く気が無いってのが定義に入ってなかったっけ

そろそろニート君のAAが出てくる悪寒

>>44
ニートからフリーターになるって容易い事だと思うんだよ
逆にフリーターからニートも容易い
ただどちらも正社員には簡単にはなれない
下層同士、争ってもしかたないのでは？

>>52
いや今は普通に人で不足だが？
仕事選びすぎだろ

引きこもりの俺から言わせると、家から出てるくせに働けないとかどんだけだよと
バイトぐらいしろよと思う￥

全日本編み物協会の弁。

２月１０日は　「ニットの日」　なんじゃぞ！！

おらが町の工場では、常時募集を出してるが、
根性無しは　1か月持たずに辞めていくぞ。

きついというならまだしも、朝起きられませんとか不思議な理由で。

>58
０．５倍の地域ならそうはならないよ

地方の大手下請工場とかだと、普通に元ニートでも、
職業訓練所とか行ってれば就職できてるけどな。

なるほど
こうして下層同士がケンカさせられていくわけか

>>62
田舎の話かよ。田舎なら派遣でいいじゃん

日本は終わったな
氷河期世代が足を引っ張っている
いずれ中国に追い抜かれるかもな

>>62
密漁とか農作物泥棒とか山で野草の盗掘とかすればいいのに。
いつかは捕まるけど。

山賊とかでもいいと思う

>>66
もうとっくに追い抜かれてる罠

底辺高卒だけど、新卒で入った会社で続けてるおかげで今の所なんとかなってる。
でも今の会社辞めたら、もう正社員は無理になるんだろうな。

日本も暴動多発するまであと１年余

>>49
お前は東京と海外を同レベルで考えてないか？
海外の悲壮感ﾅﾒﾝﾅ

新卒って言葉が嫌い

単に選り好みしてるだけだと思われ

就職出来なかった同じゼミの女子学生って、何故か仕事がなくても、
絶対にタクシーやトラックの運転手とか、工事現場の交通整理とか、ビル管理関連とかの求人には応募しないんだろうな。

>>59
お前は家でできる仕事しろよ。
自宅警備じゃなくて内職でも何でも金稼ぐ大変さ味わえっつーの。
貴様が使ってる電気代や通信費だって親が稼いだ金で賄われてる。
今の状態じゃお前は癒されないペット以下の屑だよｗｗｗ

>>70
経験値をグッと上げるんだ
ガンガレ！

>>31
まさにそうだな
がんばっても0点なんてことはいくらでもある

氷河期の時に企業が採用を0にしていたのを氷河期世代の責任なんていう

あまりに露骨な釣りはやめてくれよ。

>>57
「ニートは怠けてるわけじゃない。私達が考えずに『何もしないならバイトして』と言っても心に届かない」

これがニートとフリーターの決定的な差だと思う。
バイトする時点で働く意思はあるし、就職活動してるならそれはニートではない。

ニートと一緒くたにされることで迷惑してるフリーターや派遣も多いと思うんだな。

まあ「下層同士争うな」というのは同意だが、
フリーターが手を組むなら派遣とかの非正規雇用の人達にすべきと思う。

ちやほやされて旧時代の搾りかすの４０台
無能の上と下に挟まれにっちもさっちも行かない３０台後半
本来の能力を生かす場面に出くわさないまま無能と化した氷河期
そしてふたたびちやほやされ始めたゆとり

時代時代でみんな苦労してるんだよ

東京に集団就職しろよ

でも「自宅警備」っていう意味では、○コムよりはいい仕事してるんじゃないか？
とある意味　羨ましく思う。

>ニート（若年無業者）やフリーターと呼ばれる若者たちが十日、熊本市の中心商店街をデモ行
進し

本当にニートなの？
何人か、○○系から金貰って「派手に騒いでくれ」って雇われたプロ市民混じってるんじゃね？ｗｗｗｗｗ

就職難を国や社会の所為にするようなﾔｼに内定出すような企業なんてないよ。
内定もぎ取るためのPDCAちゃんとやって無いんだろ。
企業は柔軟な発想が出来、頭の回転の良い人間を求めてるんだよ。
採用担当かてｱﾌｫじゃない。

ニートとフリーターって一応区別されてんだな。
俺から見るとどっちも一緒に見えるぜ。

ニーとは愛国心が無いのか？
お前らが働かないせいで日本の国力が削がれている

>>84
意外とチョコばら蒔きながらデモ行進してるやもしれんぞ

ニートも二極化してるよな
１．仕事こそしていないがデイトレやドロップシッパーで稼ぐ者
２．能力といえるものが何一つ無く、職に就く努力をしない者
俺もニートだが立場は前者である。親や自分の家族を全て世話してんだぞ。
こんな糞運動してんのは後者だけだろ、一緒にされるのは非常に迷惑だ
貯金残高５０００万以下は、頭下げてでも雇ってもらえよ

今年35になる就職氷河期真っ只中世代。
就職説明会でいきなり、
『女性は採る気はありません。どうしてもというなら日曜祝日無しで働くくらいで、結婚もしないと〜』
と、いきなり言われました。
某ハウスメーカーでの話。
今なら大問題な発言ですな。
ま、当時はどこ行ってもこんな感じでしたが。

去年やっとプログラマーで正社員で就職できた。
ありがたくて涙が出るほど嬉しい。

>>75
できることって限られてるだろう
とても肉体労働する体力は奴らに無い
まぁだから勉強したんだろうけどね
ちなみに自分も無理。できるもんならトラック運転手とかなりたいね
でもまー絶対なってやる！て感じじゃないからそのための訓練もしない

>>81
それよく見かけるけどさ
その謳い文句のおかげで、勘違い30台後半が
増えてる気がするよ

内定率が最悪だった2000年度卒の俺でもブラックだが就職し、
七年ほど経験つんで資格も取って去年転職。
いまは年収も600くらいは貰えるようになったよ。

みんなガンガレ

ま、自衛隊みたいに
居住からなにから待遇よくして
住み込みで働かせたら
もっと労働人口増えると思う

職がなければ自衛隊にでも応募すればいいじゃん

>>90
３５歳なんか、たいした氷河期じゃねーよ。
その時代に、住宅営業なんかの底辺に就職しようとしている時点でどうしようもない。
いつの時代でも、まともに就職なんかできないって。

＞＞４９
ＧＪ

おいらは超氷河期就職の30代前半　地方大出　女だが
本当厳しかった
おいらも当初はブラック会社しか就職できず結局1年で辞めたが　
家ひきこもってるよりはイイ経験させてもらった思ってる
お金ためて　資格とって　人脈つけて　今の仕事につないだぞ

プライドだけ高くて　自分は不幸、悪いのは社会っていううのは
簡単だけど　適応力ないだけじゃん

おいら世代はベビーブーマーで
入試競争率も異常に高くて　多分今のおばかゆとり時代なら
確実に２ランクは上の大学にいけたような人も　
おいらの大学にはゴロゴロいたけど

何人かはオレはこんなとこにいるはずじゃない・・・って
前期終了と同時にフェイドアウトしてた

プライドだけ満足させてどうすんの？大学辞めたら高卒じゃん
って昔　おもった

現実見ろって　デモ参加する前ハロワいけ　はたらけ　
自分権利主張する前に税金納めろ　
税金も満足に納めてないくせに意見いううな　

>>92
気のせいだよ

>>89
無職乙

底辺対策って、派遣を正社員にするとか、最低賃金上げるとかが有力だろ。

だから救済されるには、最低でもフリーターか、内職ワープアになっておか
ないといけない。それすらしないニートは馬鹿

ニートって、働こうと思えばいつでも働ける人じゃなかったっけ？
社会で並はずれた実績があり、いろんな人が誘ってくるけど働かない人だろ

>>97
なんで大卒なのに中卒レベルな文章なの？

>>49
キチガイくんのきれい事は聞き飽きたっと。

熊本って民間では
肥後銀行と平田機工くらいしかまともな会社ないんじゃないか？

「中国大陸を日本化する仕事」ってないのかねぇ？

侵略とかじゃなくて、中国の遅れたインフラを整備する仕事。

そこに日本のニートとフリーター、無職を送り込んで精一杯働いてもらう。

中国も近代化できるし、日本の無職も職と収入も得られるし、一挙両得だと思うのだが。

>>45
まるで自分が仕事ができるかのようなｗ

普通にバイトをまじめに休まず働いてたら向こうから「正社員にならないか？」
って声掛けられると思うんだが・・・・。

資格とれて就職合格してやっとニート脱出できた
何もしないできないというのは一番楽なようで一番辛い・・・家族も不幸にするし
絶対ニートには戻らんぞ

他人から見た幸せを追い続けて不幸になる奴が多すぎる
やりたいこと決まってたら収入はそんなに要らないのに

>>96
住宅設計な。
で、今まともに就職できているわけだが。

>>108
俺もそうなりたいわ
何もしてないけど

■日本政府が発表している重要な指標のトリック　�@労働分配率

国民経済白書における労働分配率は、家計部門の賃金総計/国民所得だから、
実は企業がどれだけ労働者に分配しているかという今日的議論のベースにはなりえない。

当然ながら、企業の労働分配率はこう計算する。
労働分配率＝人件費/ (経常利益+支払利息+減価償却費+人件費)

このため、「日本企業は人件費を削減してきたことで、今は利益が出ているのに、
内部留保など大きく、賃金に反映されていない」という非難が方々から起きるのである。

それに対して、「いや日本は労働分配率は欧米と比べても変らないはずだ」
という反論がしばしばなされる。が、これは前述の国民経済白書における労働分配率のこと。
議論の摩り替えにすぎないのである。

初めて知った人は、
国民経済白書における労働分配率（笑）は、
企業の労働分配率と似て非なるものだと覚えておこうｗ
国民経済白書における労働分配率は、今の日本企業の労働分配率の数割増になる。

そうやって正社員は氷河期叩けばいいさ
そのかわり社会保障はきっちりしてもらう
生活保護駄目なら犯罪犯して刑務所いけばいいし
就職助ける気はないし、生活保護もやらん、犯罪も犯すな、死ね！ですか？
残念、氷河期として生きてる限り日本を蝕みますよ
団塊だけが病巣じゃない、氷河期も足引っ張ります、サーセン
２ｃｈで叩かれるぐらいで鬱憤がはれるならどうぞどうぞ
こっちは働かないで生活保護貰いますからｗ

>>97
米つきバッタ志ね

>>97
文章がスイーツ（笑）

国民の祝日にならないことだけは確か

>>97
> おいら世代はベビーブーマーで
> 入試競争率も異常に高くて　多分今のおばかゆとり時代なら
> 確実に２ランクは上の大学にいけたような人も　
> おいらの大学にはゴロゴロいたけど
>
> 何人かはオレはこんなとこにいるはずじゃない・・・って
> 前期終了と同時にフェイドアウトしてた


確かに、私大バブル期の大学入試の難易度は異常だった。

浪人中に脱落して専門学校に鞍替えするとか当たり前。

一人で10学部ぐらい併願とかしてたもんな。

職を選ばんどけばいくらでも仕事はあるもんだぞ！
理想ばっか追いかけとるともっと惨めな人生になっちまうぞ！

なっそこのニート君

ニートというダメ人間のレッテル貼りは就労の妨げになるからよくないと思うよ

>>113
バカじゃないの、こいつ。
この財政状況下で、生活保護とかの社会保障制度が永遠に続くと本気で思っているの？

>>118
夢を忘れてはいかん

＞。「大学で同じゼミだった女子は、卒業までに一人も就職が決まらなかった。

余ほど、どうしようもない大学の、どうしようもない研究室で時間を過ごしたんだな

>>120
別に続かなくても刑務所あるもんｗｗｗ

>>120
そうだよね、日本がいつまで日本でいられるかわからないもんね

>>118
自分が、思うような人生送っていないからって、自分より弱いヤツ叩いて悦に入っているってのも見苦しいぞ。

ま、あんただけじゃないけどさ、そういう見苦しいヤツがうようよいるな。

４０才以下がエボラ出血熱状態で大量死

【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart3
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1202658691/36

新型インフルエンザの発生によって、日本国民が被害を被ることを危惧する一日本人です。

新型インフルエンザ用のプレパンデミックワクチンについて、
日本では殆ど報道されておらず、国民に対する接種計画も現状では無いようです。

★有料で構いませんので、希望者にはぜひ、プレパンデミックワクチンの接種を実施して下さい。★

ワクチン原価は１２００円／人程度、薬価でもせいぜい数千円です。
この程度の金額であれば、全額個人負担でも、新型インフルエンザの危険性を
少しでも回避できるならば、接種したい日本人はたくさんいます。

また、副作用による健康被害や訴訟を、行政側としては危惧するのでしょうが、
極めて高い致死率（現在８０％）の病に対する予防策です。
訴訟等は、事前の十分な説明および法令の柔軟な運用にて十分に回避できる問題と考えます。

政府と国民の考えかたのギャップ
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/09/858586.html

>>107
職種によって違うだろ二回も同じレスすんなハゲ

■日本政府が発表している重要な指標のトリック　�@労働分配率

国民経済白書における労働分配率は、家計部門の賃金総計/国民所得だから、
実は企業がどれだけ労働者に分配しているかという今日的議論のベースにはなりえない。

当然ながら、企業の労働分配率はこう計算する。
労働分配率＝人件費/ (経常利益+支払利息+減価償却費+人件費)

このため、「日本企業は人件費を削減してきたことで、今は利益が出ているのに、
内部留保など大きく、賃金に反映されていない」という非難が方々から起きるのである。

それに対して、「いや日本は労働分配率は欧米と比べても変らないはずだ」
という反論がしばしばなされる。が、これは前述の国民経済白書における労働分配率のこと。
議論の摩り替えにすぎないのである。

初めて知った人は、
国民経済白書における労働分配率（笑）は、
企業の労働分配率と似て非なるものだと覚えておこうｗ
国民経済白書における労働分配率は、今の日本企業の労働分配率の数割増になる。

まともな就職の機会は与えないし、生活保護も受けさせないし、不満があれば
死ね、なんて言われて愛国心なんぞでてくるわけもなし。

氷河期にブラック行って精神病んで体病んで、ニート、今やっとこさ派遣で復帰中だ
が、このまま悲惨な生活を続けざるを得ないなら、ＤＱＮでもなんでもなって
社会保障費に食らいついてやったほうがいいよね。

骨の髄までしゃぶりついてやりますからヨロシクｗ

ここ２，３年で何もしなかったニートはもうすでに、
氷河期だったすら言い訳でしか無いと思うのだが。

うちの工場でも、職業訓練所卒って人が入って来てるしさ。

就職氷河期の時にアホらしくて就職しないで、Windows95買って
インターネットに励んでた僕は、チャットで知り合った友人に誘われるがまま
ヤフーJAPANの黎明期にサイト登録要員として携わり、
ソフトバンクが嫌いだったから、当時はまだ社員20人ぐらいだった楽天に転職し
livedoor事件でネット業界にあいそがつき
今は毎日本を読んで生活してますが、資産は15億ぐらいありますよ
たまに昔の知り合いから｢働かないか？｣と誘われますね

結局は用量の悪いクズのひがみ。クズはいつの時代でもいるがおべんちゃらだけで生き残る奴がいる。

>>120
あとさ、君みたいな自己責任で頑張り続ける人がいるかぎり税金は払われるしｗ
金なければ君みたいなのを襲えばいいしｗｗｗ
うまくいけば豪遊、駄目でも刑務所
氷河期の生き方としてニートになるよりはよっぽどいいし

働く意思はあるからニートじゃないのでは？

■日本政府が発表している重要な指標のトリック　�A失業率

厚生労働省が発表している失業率は、失業者数/全労働人口だから、
実は、非現実的な完全雇用を前提としている。

当然ながら、他のＯＥＣＤ主要国ではこのような前提を採用していない。
実際に就職できた人の割合（労働力人口比率）のピーク実績を加味している。

ところで、全労働人口＞＞＞全労働人口xピークの労働力人口比率
常にこうなのだから、厚生労働省が発表している日本の失業率は他の主要国と比べて常に小さくなる。
ちなみに日本のピークの労働力人口比率はバブル景気終焉直後1992年の0.64と計算される。

厚生労働省が発表している日本の失業率は現在、約4%である。
すでにお分かりになられたと思うが、
ここから「日本は失業率が4%だから、欧州と比べればまだまだ低い」
というような誤った指摘が起きる。こうした比較は正当ではない。

フランスの失業率は10%程度であり、欧州でも特に深刻視されているが、
労働力人口比率を加味し前提を等しくすると、
実は日本の失業率はフランスの失業率と余り変らないのである。


＜日本の失業率＞

　　　　　　厚労省発表　　実際の失業率
2002年　　　5.4%　　　　　　　 9.4%
2003年　　　5.3%　　　　　　　10.0%
2004年　　　4.7%　　　　　　　10.0%
2005年　　　4.4%　　　　　　　 9.8%　
2006年　　　4.1%　　　　　　　 9.5%

>>119
ニートを批判にしてるアホは自分で自分の首を絞めている事に気付かない低脳だからな

まあ、他人のせいにして何もせずウダウダしてる間に、同年代の他の人は勉強したり
とにかく動いたりしてるんだよな。で数年後に差がつくと。

>>130
就職活動する奴はそもそもニートではない。

>>107
だからー、大卒の求職活動と高卒のバイト上がり正社員を一緒にすんなやｗ

ほんと面白いねキミ。

そもそも、会社に就職なんて選択肢が普通なのがな。
会社に全員が就職できるほどの枠が常にあるとも限らないんだから（一応適性も考慮して）、
職に就けなかった人たちが農業で食料生産に関われるシステムならいいのにな。
まあ、半分強制労働みたいなもんなんですけどね。

働けないやつは大概態度が悪い
無駄なところに金を賭けて能力なし
早く死んでくれ

>>130
■日本政府が発表している重要な指標のトリック　�A失業率

厚生労働省が発表している失業率は、失業者数/全労働人口だから、
実は、非現実的な完全雇用を前提としている。

当然ながら、他のＯＥＣＤ主要国ではこのような前提を採用していない。
実際に就職できた人の割合（労働力人口比率）のピーク実績を加味している。

ところで、全労働人口＞＞＞全労働人口xピークの労働力人口比率
常にこうなのだから、厚生労働省が発表している日本の失業率は他の主要国と比べて常に小さくなる。
ちなみに日本のピークの労働力人口比率はバブル景気終焉直後1992年の0.64と計算される。

厚生労働省が発表している日本の失業率は現在、約4%である。
すでにお分かりになられたと思うが、
ここから「日本は失業率が4%だから、欧州と比べればまだまだ低い」
というような誤った指摘が起きる。こうした比較は正当ではない。

フランスの失業率は10%程度であり、欧州でも特に深刻視されているが、
労働力人口比率を加味し前提を等しくすると、
実は日本の失業率はフランスの失業率と余り変らないのである。


＜日本の失業率＞

　　　　　　厚労省発表　　実際の失業率
2002年　　　5.4%　　　　　　　 9.4%
2003年　　　5.3%　　　　　　　10.0%
2004年　　　4.7%　　　　　　　10.0%
2005年　　　4.4%　　　　　　　 9.8%　
2006年　　　4.1%　　　　　　　 9.5%

熊本といえば再春館製薬所
あそこブラック企業ランクに入ってたような希ガス

ｽﾚも4まで伸びると、ｸｽﾞが開き直ってくるw

>>141
自己紹介はいいんだよ。それに人にしねというなら、あんたが率先して死んで見せろ。

社会の問題でも克服しなければいけないのは自分自身

ま、大卒って資格があってから初めて人間だと思いますね

高卒って人間が狭いんだもん
ま、狭いなりに頑張ってる人もいますけど

就職氷河期って言っても
リストラで無能社員のクビを切りまくっていた時代じゃん。
その状況で新卒だからという理由で無能が就職できるわけ無いだろうに

煽りでなく事実として認識した上で、議論を続けてくれ

・日本企業の労働分配率は主要先進国の中でも低い>>112　　　　←痛説では同じくらい

・日本の失業率は欧州最悪と呼ばれるフランス並に高い>>142　　←痛説では日本は低い

・日本の労働環境と最低賃金制度は世界最悪　　　　　　　　←痛説では酷すぎて現実逃避されているｗ

・欧米その他世界の中で日本だけ一律消費税。　　　　　　　←痛説では世界も日本と同じ消費税があるｗ
　（世界では食料品は非課税）


はい続きどうぞ

＞「ニート、フリーターを生み出す社会的要因に目を向けて」

そんなもんは無い！！
あるのはおまいらの甘えだけ！

圧倒的大多数の若者がちゃんと就職したり自営している

無駄に単発IDが多いなｗ

>>135
これは本当に大事な事だね

日本は失業率のごまかし数字を使いすぎてる。

まずその実体に目をむけて、現実を知って初めて改革が出来るだろうに。

>>149
欧州のＶＡＴは１５％なんかあるから、一律とは関係なく高いことは確かだよ。

氷河期世代はマジで悲惨だからな
少しは考慮しないといけないと思う。
普通に就職できない時代だったしなー

>>150
■日本政府が発表している重要な指標のトリック　�A失業率

厚生労働省が発表している失業率は、失業者数/全労働人口だから、
実は、非現実的な完全雇用を前提としている。

当然ながら、他のＯＥＣＤ主要国ではこのような前提を採用していない。
実際に就職できた人の割合（労働力人口比率）のピーク実績を加味している。

ところで、全労働人口＞＞＞全労働人口xピークの労働力人口比率
常にこうなのだから、厚生労働省が発表している日本の失業率は他の主要国と比べて常に小さくなる。
ちなみに日本のピークの労働力人口比率はバブル景気終焉直後1992年の0.64と計算される。

厚生労働省が発表している日本の失業率は現在、約4%である。
すでにお分かりになられたと思うが、
ここから「日本は失業率が4%だから、欧州と比べればまだまだ低い」
というような誤った指摘が起きる。こうした比較は正当ではない。

フランスの失業率は10%程度であり、欧州でも特に深刻視されているが、
労働力人口比率を加味し前提を等しくすると、
実は日本の失業率はフランスの失業率と余り変らないのである。


＜日本の失業率＞

　　　　　　厚労省発表　　実際の失業率
2002年　　　5.4%　　　　　　　 9.4%
2003年　　　5.3%　　　　　　　10.0%
2004年　　　4.7%　　　　　　　10.0%
2005年　　　4.4%　　　　　　　 9.8%　
2006年　　　4.1%　　　　　　　 9.5%

氷河期当時の努力は足りてたかもしれないけど、
現在は間違いなく努力不足だよな。

後、生活保護もらえばいいって言ってる奴は甘いな。
そんなに簡単にもらえるなら、路上生活者などいない。

花嫁修業中ってのはニートか？

研究内容が問題だった可能性は？

職に就こうと思えば就けるんだよな

こいつらは選り好みしすぎなだけだろ
結局は甘え

>>149
自己責任だの甘えだのに押しつけて、逃げている輩が多すぎるので、これらの事実をふまえての議論は不可能かと。

あえて、これを使うなら、がんばっているのに労働分配率が悪い自分を見たくないということで、自分たちよりしたのやつら
に「自己責任」や「努力」を押しつけることで、現実逃避をしている輩が多いということは言えるかと。

◆　逃がすな　許すな　甘やかすな　これが反社会分子ニートの正体だ　◆
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　ボキュは時代の被害者なんだ！もっと優しくしろよ！
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ　自立しろって言うな！
　 　 　 / ヽ| |賊　国 | '、／＼ /　/　　　

・ネット漬けで　分不相応に自意識を肥大させており　自分が愛国者でまともな大人と思い込んでいる。
・労働者を奴隷と呼ぶが、自分の親が長年奴隷状態でも、決して仕事を辞めさせようとはしない。
・国民年金をネズミ講システムと呼ぶが、年金生活者の親の金にたかり、生活している。
・親も社会も支えずに生きてきたのに、自分が社会から切り捨てられそうになると平気で怒りだす。
・ニートへの批判的なレスが多いと公務員、社保庁、チーム世耕の仕業と決め付け脳内解決する。
・ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の意見を言えない。言えても、相手にされない。
・母親以外の女とロクに喋った事が無い。自分から話しかけたこともない。右手が一生恋人である。
・自分は才能・能力があると強弁するが、認めてもらうための努力はしない。またはすぐ諦める。
・自分は勝ち組だの高等遊民だの２ちゃんで喚き続けてないと、不安で発狂しそうになる。
・親の死後は、犯罪して刑務所暮らしだと言うが、ムショでの役割は他の囚人のストレス解消サンドバッグである。
・将来、生活保護で生きていくとうそぶき、自分が認定されると勝手に思い込んでいる。
・人生設計と呼べるだけのビジョンを持たず、両親死後の自活方法を生活保護や犯罪に求めて
　夢想する様は在日とウリ二つである。

>>147
………


大卒は人間がデカい………



俺アート系の仕事してるんだが大卒は使えないのが多い

大卒は遊ぶときだけ活躍する

正直東大クラス以外は準大卒にしとけよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>155
路上生活者は、借金債務踏み倒しの夜逃げ連中がほとんどだからなぁ。
奴らは時効まで住民票等を動かせられないんだよ。

>>155
まー甘いんだろうけれど、ほっとくと将来的に皆で面倒みなきゃなんなくなる訳で…
正直、年金システムも終わってるわ、土台自体が終わってるわで、犯罪者という方向性もあるし

努力不足と見下しても、皆さんの税金の世話になりますからｗ

>>158
おまえらのようなのが、この仕事じゃないと人間じゃないよねというスティグマ貼るからえり好みする人間が増えるだけ。

>>163
犯罪するのは簡単だけど、一度やると簡単に社会復帰できないよ。
家族からも縁切られるし。民事での賠償額も嵩むし。
再犯なんかしたら、刑期が伸びていくだけだし。
刑務所が居心地がいいと思える人間なんて、本当に最底辺の生活している奴ぐらいだよ。

ここでニート叩いてるフリーターはｵﾜｯﾄﾙな
>>1を読む読解力すらないんじゃあ仕方ないw

>>159実際に働かないやつの現状見てみろ
まともな言葉遣いもできないやつばかりだぞ
そのくせ他人に責任を押しつけてるのはどうなの？
自分らにも責任があることを認めた上で
要求しろっつーの

ニート＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜フリーターだろ

ニート＝ウンコ製造機じゃん。

>>158
選り好みしなかったらしなかったで周りから白い目線で見られるんだろ、アホ臭

ゆとりより遥かに能力が高い奴らが希望就職に受からず


ゆとりは楽に入るのか

時代の流れとはいえ、日本はかなりの人材を失ってるな

>>166
> ニート叩いてるフリーター×
ニートを叩いている、人でなしの正社員

>>169
生活が掛かっている状況では、見栄より実利の方が大事だろ。
そこで見栄を選ぶ奴って、かなりのダメ人間かと。

>>163
刑務所だとヤクザとか薬中と共同部屋かもしれんぞ？

それでいいのか？

>>172
ブラックに入ればそれこそ人生終了。
就職氷河期とは本当に悲惨だったのです。
今では名前書けば入れる大企業でも超難関だったのです

>>172
白い目で見るアホが１番の馬鹿だろ
自分で自分の首絞めてんだから

職業訓練って無料で受けられんの？金ないし無料なら行ってみたいな

氷河期世代はたしかにかわいそうな面もある。が現状のゆとり
新卒が就職いいっていっても状況変わらないんだから実力をつけて
認められるよう努力するしかないよ。

声あげるだけじゃ何も変わらない。むしろ負け犬レッテル貼られるだけ。

>>167
あんたより現状は見ている。あんたよりはましかと思われ。

バイト・パート募集なんてそこらへんの店舗に張ってあるぞ。
「なにがやりたいか」よりもとりあえず「なにかやれ」っていいたいわ。
夢はパイロットって子供は何万人もいるけど、
みんな揃ってパイロットなれたら
何万機の飛行機が上空飛んでるんだよって話だ。

大学時代に情報処理2種取って面接行ったIT会社の小テストにも満点だった俺だけど
面接時に「実務経験が無いんじゃうちには必要ない」とキッパリ言われたな
氷河期ってのはそんな時代

>>165
> 本当に最底辺の生活している奴
これは実は今の日本にかなりいる
マスゴミによってお茶の間では隠されている

氷河期や
身寄りのない高齢者や


それにだいたい氷河期はまた来る
欧米景気の減退で輸出依存の日本経済はまた元の木阿弥
氷河期が５、６年きて、今の大学生と高校生を直撃する


もうだめなんだよ
日本の新卒から採用していく正社員雇用のやり方は

>>180
なつかしいなぁ。
糞企業もすごい圧迫面接だったしな＞就職氷河期

知り合いにニートが４人いるが、
一度も働いたことがないリアルニート（35）はヤバい。

頑張ったところで給料上がるわけじゃないし、どうせ俺たち使い捨てにされるんだから頑張るだけ体力と
精神力の無駄。仕事して体壊したり精神壊すくらいならニートやってた方がマシ。貯金が尽きたら死ねば
良いだけの話だ。

>>180
そういうあなたの苦労も「自己責任」でかたず蹴る今輩が多いわけで、こういう輩が多いということが社会問題の根源そのもの。

>>181
氷河期ってリストラやっていた時代だから。
採用を控えるとともに、無能社員も切られまくった時代だよ。

>>181
工場とかは普通に過卒も募集してたりするじゃん。

大企業本体とかは人気あるんだから諦めろよ。

>>185
＞かたず蹴る
こういうバカほど社会のせいにしたがるよね。
何故、変換できないのか悩んだのだろうな。

リストラされた社員なんかそんなにいたか？

頑張って働くより年間150万円ぐらいで楽しく過ごす方法を模索したほうがいい

>>181
マスコミが、これ本格的にやり出したら、自分たちの業界体質があぶり出されるからね。
ADや下請けへの扱いと自分たちの王様のような待遇がさらけ出されるとかなわないから、そりゃ
隠すわね。

>>188
残念だが就職氷河期は馬鹿とか言う以前に酷い状況だったんだよ。
それ位は理解しろ

>>186
無能か有能かは比較の問題にすぎない
サブプライムで欧米景気が減退してるから
この１０年で極端な輸出依存にシフトした日本経済は
経済縮小に向かうことが自明なんだから、
新たな無能社員がまた切られる

>>182
氷河期世代は今もその陰を引き摺った奴多いな。

ﾏｼﾞでひどいよ。

ゆとり世代にはわからない苦労だろうがな。

>>180
あまーい。

資格持っててもテスト良くても落ちる人なんざ沢山いるよ

氷河期は、その当時は十分努力したんだろうけど、

「今現在」が努力不足だと言われてるんだろ。

そんくらい理解しろ。

>>195
中小ITだぞ・・・

>>180
大卒即戦力なんて摩訶不思議な言葉があったくらいだからな

>>188
いやぁ、揚げ足とらないといけないほど自分に余裕がないかわいそうなヤツがいたのね。
ほんと、人としてかわいそうなヤツだな。他人の揚げ足の心配する前に、自分の仕事の心配しろよ。
そうでもしないと、自分が保てないとは情けないね。

実務経験のある新卒が求められた凄い時代だった。

>>194
俺もあの時は苦労したなｗ
内定けったとき胸倉つかまれたからなｗ
それがあったから今があると思うけど。

>>195
氷河期時代の話じゃん。
新卒なのに「即戦力」を求めてた時代。

まぁ学生時代遊んでたり氷河期であることはわかっていたにもかかわらず
世間のニーズに合わない学科に行ってた奴が蹴られるのは当たり前というかなんというか・・・。

>>200
成果主義、実力主義に振り回され、心をズタボロにされた奴も多かったわな。

>>200
無茶な要求だなぁ

【萌え】二次元どころか、幼い声も児童ポルノに認定する動き【即死】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1202471785/

エロゲ声優は摘発されるね

死ぬか働くかどちらかにしろ。

何も生産性のない存在（ニート）は生きている価値はない。

>>178ホントにそう思うのか……？
オレとどうかは別にしてもある程度
しっかりしてるやつは氷河期でしかも
高卒でも就職してるぞ。かなり努力したし
今だにバイトしかしてないやつは
努力不足が多いのは事実。会社だって
無能なやつはいらないだろ。
そんなに余裕ないし

>>202
氷河期でも有効求人倍率が１以上あったのは、工学部の一部だけだよ

その他の理系・文系を含めた学生数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞壁＞＞工学部の定員

話にならんだろ

やっぱり公務員最高

>>200
この実務経験というヤツがくせ者。本当の意味は、普通に電話の受け答えができるかとか、人にあったら挨拶できるかというマナーのレベルだったそうだが、どこで何を間違えたかわからん。

と、職安相談員をしていた俺のオヤジが言っていた。


>>207
努力したヤツが、一人残らず就職できる世の中は、だいたいが資本主義ではありません。だから、
社会保障制度と資本主義社会は表裏一体なんですけどね。

27歳無職(笑)

>>197
中小だろうが、落ちる奴は落ちるし。

氷河期じゃなくても、資格持ってりゃテスト良ければ受かるなんて考え甘い。

そもそも中小なんてコイツ言ってないじゃんw

氷河期の同級生は悲惨だよ。
面接受けても「新卒よりも即戦力」で職にあぶれて
派遣で食い繋いでいって、最近雇用状況が良くなったから面接受けたら
「新卒しか取りません」だからなぁ…

自分はこの状況じゃ就職無理だと思ったから実家の農家を継いだけどさ。

ハッキリ言えば派遣会社なんて物が成り立ってる今現在が異常。

普通に正社員を雇えないほど今の日本経済は壊滅的状況なのに
派遣やバイトを使ってせこく利益を生み出して
景気好調とか言ってるのだから救いようがない。
国の借金も９００兆円目前で絶望的状況なのにみんなお気楽だ。

>>207
氷河期世代の人材が企業にいなくて困ってる意味をわかってるか？

当時採用を手控えたツケだ。

今になって慌てて新卒取りまくってるが、30オーバーになった氷河期世代には中途採用のお声も掛からないんだぞ。
あってもバイトが現状だ。

氷河期の人 救う手段たてないと日本ヤバイだろうなぁ

まぁ結局俺はITに入って過労で死にかけて
ニート経由して今は田舎で看護士やってんだが
田舎で看護士って結構最強だわ

>>207
有効求人倍率が６年に渡り０ポイント台だっただけで、
誰も就職できなかったわけではない
就職口が少なすぎため、就職できた人が半分くらいで、
就職したくても就職口がなかった人が半分くらい発生した

これが有効求人倍率０ポイント台ということの意味だ

>>51
魚を捕りたい人には、魚をあげるのではなく、
魚の取り方を教えなさい。

どっかの話だが、
きっと息子達は魚の取り方をしらないんだ。

それが行く先の日本。
貯金を食いつぶしておしまい。

氷河期世代がむごかったことを知らない世代もいるようだが
今とはまったく状況が違うぞ。オレ自身ははそれを受け入れる世代くらいだが。

例えばTVでみる大手家電メーカなどは採用０、研究所若干、系列会社が
道州あたりの枠で１名採用などという倍率数千倍オーダーのころだ。
現ゆとり新卒の普通のやつは枠にもかからないだろう。

だから、会社ではその世代が少なく技術の継承が問題となってる。
ただ、個人の資質といってしまえばそれまでだが能力は全体的に高いはずだ。

>>213
採用基準なんか企業によって違うんだから、
数社に断られたぐらいで愚痴言っててもしょうがないじゃん、そいつ。

>>210
職安は試験難しいんだろうけれど、現実の現場知らないからそんなレベルじゃねーっての。
職安職員には大抵殺意を抱くぜｗ

努力不足とかいってるけどよ、俺旧帝にいたんだわ当時。
で、俺は運よく第一志望に受かったから良かったものの周りは悲惨だったぞ？
たまにリクで戻ることあるけど、今とは全く状況が違う。

>>208
俺の行ってた大学だと理学部辺りでも90%ぐらいは就職してたぞ？
３流私大だけど、理系の奴らは別に就職に困ってなかったな。
つか、少しでも就職率が高い分に入ろうとした人間がその中にいるのか？

就職率なんて世間様の景気私大で左右される理不尽なものなんだから、
文句つけてる暇があったらなんとか回避すべく動かなければいけなかったのにな。
人の嫌がる仕事でも我慢してやるという方向だってあるぜ？
みんながみんなやりたい職業に就けるわけではないのに、
何を勘違いしたんだか職探しに年数費やしてしまうという方向に行って自滅しているようにしか見えない。

フリーターは働いてるからニートと区別した方がいいと思う。
五体満足で健康なニートは甘えなんだよ。言い訳すんなボケ。
明日からハローワーク行って相談してこいや。

ニートは甘えじゃないのは認める。
そのかわり、ニートは自分が脳もしくは精神および人格の障害だって認めて、とっとと病院行ってこい。
まともな人間じゃないのは明らかなんだから、周囲に自分勝手な改善を求める前に、己を改善する姿勢を見せろ。

>>90
頑張れ！

そうやって何時までも時代のせいにして、
今努力しないのがニート。

こんな屑どもを救う必要はない。

>>222
職安相談にと行っても、定年退職後の再就職。殺意持つ前に、そのひねた思考をどうにかしようね

>>96
いや、入ってると思うぞ

人間力とか鈍感力とか、訳のわからない言葉も一杯出来た。

>>222
国２なんか猿でも受かるし、
職安なんかの不人気官庁から内定ももらえない奴って、
それこそ、どうしようもない奴では。

氷河期で割を食ったのは中途半端に学歴ある奴だよなあ

>>214
借金は日本国民から借りてるんだが？おわかり？

ニートでも愛国者という紳士方が平日の昼間に集う板。
それがニュー速+。

甘えんな

>>218
今の新卒学生が普通にシャ〜シャ〜と内定貰って天狗になってらが、
当時なら決らない〜、とか大騒ぎしながら走り廻ってる奴も多いってことだろうな。

ゆとり世代の連中は実力があると勘違いしてるようだがw

>>210　たしかに資本主義はそうなんだ
けどさ、社会保障どうこういう前に
もっと選択肢を広げて職を探すべきだし
努力したやつが働けない場合と
そうじゃないやつの場合じゃかなり
別物だろ。社会保障するにしたって
税金が足りない中でどうするんだよ

そんな暇があるならハロワ行け、って意見もあるけど
バラバラに求職しても、ゴミ扱いされるだろうから
同じ境遇の仲間で集まって数の力を得ようとするのも良い考えだね
在日・部落・層化も個々は差別され弱い立場だけど、まとまる事で絶大な力を得たんだからそれに学ぶべき

>>177
しかし声をあげていかないと当事者がより不利な立場に追いやられるし。
声だけでは駄目なのは同意だが。

人間“使い捨て”では未来ない 派遣法改正し“労働者保護法”に
衆院予算委、共産・志位委員長が気迫の質問
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202709776/

ニートデモする暇があるなら、自分の理想じゃない職でも職は見つかると思うけどなあ。

甘えかは知らないけど理想が高すぎるんじゃ無いの？
とりあえず、妥協して頑張ってきた人との差が出てるだけだと思うんだけど。

>>224
おまいの大学偏差値いくつ？
Fランクですら同世代の上位５０％になるんだ。
信じられないだろうが。

>>216
単純なこと。
人口比から換算して、法令で事業規模ごとに氷河期の正規雇用を何人と義務付ければＯＫ
自民党政権が、やってないだけだ

>>206
精神障害者手帳取った

>>1
中小企業や農林水産業はいくらでも求人していますが？

ここで氷河期叩いてるのはどういう世代なんだろ。

こんなことするヒマがあったら
就活汁

>>228
あなたは自分で自分の首を絞めている事に気付かないアホですか？

コピペでも貼ってやんぜ

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/28(金) 21:38:03 ID:6pP1FA2Y0
うちはひどいぞｗ製造業なんだけど
会社の2000〜2003年卒の中で一番学歴低い俺ですら立命館
2008年内定決まってる奴の学歴みたら"奈良産業大学"
人事疑ったわマジで

>>244
そこまで惨めな思いをして政府に救済してもらいたいのかよ。
障害者雇用と同列かよ。
本当に出来が悪いんだな。

全国の公務員全員の家族に不幸がありますように
公務員の娘は知的障害か顔面にケロイドだの障害持って産まれてきますように
そうでないなら強姦されてドブ川にでも捨てられますように
息子ならダウン症か四肢に障害持ってうまれてくるか小学校から虐められて欝になってダウン症みたいな
親そっくりのツラになって一生生き地獄を味わって家族ぐるみで惨めな毎日送りますように
公務員の親は不法入国の外人なり未成年の車に轢かれてやられ損で死にますように


別にいいよな？間接的に自殺に追い込まれてるわ法的には何の抵抗もできない民間人の俺等が
惨めに「呪う」位は許されるよな？こういう時ですら税金垂れ流しで使い込んでるんだし。
なるべく居酒屋ではもっと汚く大声で公務員の悪口言うようにしてるよ。
周りに一人でも居ればこっちとしてはラッキー位の感覚で。

商店街をデモしてとうすんの？
雇えってか

景気がよくなってきたかと思えば、
企業が正社員を採用しなくなったからな。そもそもは給料出ししぶる企業が悪い。
新卒で正社員として勤務経験が無いと、中途採用でも厳しいし、
もう俺の未来ありません。

>>232
そういう、自分を慰めるような発言するから職業えり好みするヤツが増えるんだよ。

>>238
少しは、ちゃんとしか事を言えるじゃないか。
> もっと選択肢を広げて職を探すべき
日本じゃ、どういうわけか広い選択肢を認めていない。ここのスレを読めばわかるでしょ。

> 努力したやつが働けない場合とそうじゃないやつの場合
要するに「働けない」と「働かない」の違いということですね。これは残念なことに
「はたらかない」事例はおおむね全体の30％程度かと思います。ただし、1899年
のイギリスでの貧困調査をもとにした数字ですが、たぶん日本でも変わらんでしょう。
30％程度の人間のために、60％を捨てろと？

>>247
厳しい実社会を知らないゆとり世代の学生だろw

>>243
まぁいわゆる大東亜帝国のひとつです。

群れるとうざったいのはニートもいっしょだな。。

>>251
出来が悪いとか言うが当時はマーチクラスでも就職できない奴が大勢いた。
異常な時代だった訳。そこから理解しないとねぇ。

ところで君はどういう世代の人間なの？

>>258
ほんもののニートは外でむれたりしないよ。こいつらはなんかの団体の一員だろ

>>225
カネがたんまりあるのに、ハロワに行かなくちゃダメなのかな。
俺にはそんな悪趣味なことはできないんだけど。
カネが欲しくないのに、働くのって抵抗あるんだよな。

>>21
これって職人が書いた釣り用？

>>244

何で無能をわざわざ雇わなきゃならん

でも氷河期でつらい思いした奴と
ニートはそもそも違うよな

ニートになったのは自分のせいじゃなくて社会のせいですか。
ニートを障害者扱いにして障害者雇用したとしてもどうせ働かねぇんだろ？

日本は福祉国家だから働けない事情があれば保護を受けられるよ。
え？働きたくないの？

先日、別板において
肉体労働するぐらいならニートの方が100倍偉い
肉体労働は社会の底辺。今の世の中こんな事しなくても、食っていけるだけの
面倒は国が（黙っていても）してくれるのだから。
肉体労働者はそこら辺が分かってない頭の悪い人

と素で言われました。
言わんとする事、分からんでもないが正直こういうニートは芯でくれと
心底思いました。

>>255
>日本じゃ、どういうわけか広い選択肢を認めていない。ここのスレを読めばわかるでしょ。

って本人がだろ。

やりたい事だけして金が落ちてくるのが仕事じゃないですよ。

毎度毎度熱いねえ君たちはｗ

>>259
氷河期世代？あ、恐竜が絶滅した時代ですよねぇ？


と真顔で答えたバカ大学生がいたがそいつらと同世代だろw

二ートはポンコツ人間

全体のパイが不足したら、補うようにすべきなのに
とり損ねた椰子を努力不足なんて言ってていいのか？
消費低迷、少子化、不条理なリストラは、めぐりめぐって勝者にやってくるぞ

とりあえず日本株はサブプラ発信地よりもはるかに下がり、
日本はリセッション入り確実視されてるよ。
内需低迷が理由だとさ。


この不景気はこれから大不況に悪化する●GS「日本経済は恐らくもうリセッション入りしている」

衝撃的なリポートだ。ゴールドマン・サックス証券が先月28日、「日本経済は恐らくもうリセッション入りしている」
との報告を出した。チーフエコノミストの山川哲史氏が、リポートの中でこう言っているのだ。
「02年1月から続いた景気拡大局面は収束」「遅くとも1〜3月には景気は後退局面に入った可能性が高い」
「背景には内需停滞がある」
　また、ゴールドマンは08年の日本の成長見通しを1．2％から1％に下方修正もしている。
　要するに、日本は再び不況に逆戻り、というわけだ。しかも、理由はサブプライム問題ではなく、
内需の不振だというのである。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080208-00000006-gen-ent

今時精神障害者や軽度発達障害ですら
仕事選びますが何か？
出来るだけ長く続けられそうな仕事選んでますが何か？
正社員じゃないしスキルつかない
超ルーティンオフィスワーク（電話応対なし、パソコンなしの書類整理）の派遣のバイトやってますけど・・・・
肉体労働とか電話応対とか無理です。

景気がよくなって正社員の採用数が増えていると言われてますが
ここ数年の正社員の数の推移を見てみると全く増えてません。
団塊世代の定年退職で減った分を埋め合わせているだけのようです。

>>268
うんにゃ！ちがうね。本人をそう思いこませているものは何かということだ。

>>267
肉体労働できない俺からすると、
労働効率の高い肉体労働者は特殊技能者として尊敬する.

>>261
金があって生活できてるなら働かなくてもいいんじゃないか
俺も働いてない

>>267
それは酷いな

結果としてニートになっているのは自分自身。
自分のケツもまともに拭けない人間どもがほざくな。
自分の人生は自己責任なんだよ。

この世代間のギャップはもう埋めようがない。現実に「あの頃」を体感した者と情報でしか知らない者と

>>259

当時はそうでも、氷河期で普通以上の奴は正社員になった
バブルの奴も無能は氷河期には非正規になった
未だに非正規の氷河期の奴はバブルに生まれても結局は非正規
結果は変わらないよ

>>275
本人のプライドと無条件で養うバカ親でしょ。

今アルバイトとして勤務してるけど、
正社員もバイトも頭の中身は大差ないと思う。
ただ就職するタイミングが悪かっただけだと思ってる。

>>265
だったら働いていようが働かないでいようが全員に払うようにすればいいよ

>>270
ゆとり世代か。
彼らの世代見てると、優秀なのとそうでないのが二極化してるよね。
すんげーおもろい。

>>281
>氷河期で普通以上の奴は正社員になった

なってないから問題なんだって。
マーチで就職難っておかしいと思うんだけどね。

>>224
たとえば
一般に氷河期開始が１９９８年として、
４年で卒業したとして１９９５年入学
６年で院卒したとして１９９３年入学
バブル崩壊は１９９１年だから、
高校生時点でトレーダー兼アナリストとして、
雇用情勢の先を読むのは、無理な要求だろ

まあ、氷河期終了間際ほど、あんたが言ってることも一理あるが、
それで全ては語れないだろう

>>267
視野狭すぎwww

ゆとり脳はこれだから困るw

甘えているだけ、怠け者

氷河期でも就職できなかったのはアホな私大文系の連中ばっかだったけどな。自分等もたいして大学で勉強してないくせに今同じレベルの連中が楽に就職できるからってひがむのはアホ

氷河期世代でしっかりキャリア積めた奴は、今転職市場で超高値付いてるというのに・・・
氷河期世代で就職しないで、ずっとニートだと8〜10年もニートやってるのか・・・
それだけ親に負担かけれるなら、ニートやり始めの時に親から10年分纏めて下さいってお願いして、運用すればいいのにｗ

誰でもできるルート便ドライバーでもやれよ。
片言しか話せない中国人でも品番と数量くらいは分かるから勤まる。

>>285
マーチだから自分の思うマーチに相応しい職を期待したっていう部分もあるでしょ。
世代的に可愛そうだとは思うが、働かない免罪符にされてもかなわん。

>>282
それはあまりに単純な答え。
社会が、地味にこつ事やっている人をまったく評価しない世の中になったことが問題。
やっと最近になって、職人がどうこう言い出しているが、もう遅いっての。

肉体労働って実はかなり頭使うし手先が器用じゃないと出来ないし
体力もすごいいる
自分には無理だった
そういう肉体労働の仕事してる人って私からすると
すごいとおもうよ。。。。
精神障害者とか知的障害者とか軽度発達障害の女にはまず無理だ。

>>285

当時はな
今はそいつらも正社員になってる
未だに非正規なのは生まれた時代に関係なく非正規になるべき能力の人

>>274
さらには定年退職者を非正規として再雇用したりもするね。

>>255社会保障というより新卒しかとらない
企業にメスを入れるべきじゃないか？
能力があれば関係ないし。そうすれば
新卒が優遇されなくなってゆとりも
あせるし、社会にとってはいいかもしれない
社会保障するのであれば、能力アップを
手助けするような形にすべき。実際に
一部では行われているし。

ニートならデイトレでもやればいいだろ

ニート税作れよ
これで税収の足しになるしニート養う親も減るだろ

ニートの人間を同情して雇いました。
でも、年齢が高い分プライドばかり高くて
仕事のミスで叱られただけですねる。
ニーとは社会の責任でないことはたしか。
社会の責任にするのは「無能」な証拠

>>292
働かない免罪符などとは誰も言ってないけど。
当時の雇用情勢の異常さを理解しないで「努力不足」と結論付けるのが可笑しいと言っている訳で。

>>295
だからなってないんだって。
なってないから氷河世代がどこの会社でも少なくて
中途市場では俺らに高値がついてんの。

バブルも氷河期もありませんでした

>>293
いや、地味にこつこつやってる人はそれなりに評価されるよ。
氷河期にどんな職であれ正社員となって今までやって来た人は職歴だけでも働いてない人とは別格です。

>>240
がんばってくれ。少なくとも氷河期世代は実力を
見せ付ける以外には手段が限られてる。だが、能力があれば
外資に引き抜かれるやつも見たことある。

>>286
・消費税が５％にUP
・アジア通貨危機、韓国がIMFの支援を受ける
・煽りで三洋、拓銀、山一倒産

これらをトータルで考えると９８年卒は就職活動が既に終わっているので
９９年卒からかな。

　　　　　　　　　　人
　　∧_∧　　　　( 0 )
　 < ｀∀´>　　 　л　　ｼｭﾎﾞｯ
￣　　 　 ＼　 　 ( E)
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_//
犯人は日本人に違いないニダ

少なくとも外資には新卒だろうが、第2新卒だろうが、あんま年齢による採用区別はない。
この間　29の新人が入ってきたし。

まじで負け犬くそニートども哀れだな
デモしてる暇があったら練炭買ってきて自殺しろよ

フリーターは「将来の保障」とか「ステータス」とか曖昧な物求めずに
賃上げ一本に要求絞った方がいいと思うが

要求される側にしても、将来の話より今の現金の方が話がしやすいから

>>285
マーチでって考え方は不遜極まる。
マーチの下層がＦ流大の下層より優秀とは限らないだろ。
大学ランクを当てにする気持ちがあったのなら、就職難もやむなしだな。

こういうスレが伸びるのはあまり良い傾向ではないな。もうこの国も長くはないだろう。

田舎で職ない奴は俺みたいに看護士でもやったらどうだろう？
俺も大学時代と全く別の業界なもんで最初は戸惑いもしたけど
看護婦やってる女の子が気の強いのしか居なくて今も戸惑ってるぜ？

>>290

そうなんだよな
バブルやゆとりよりも中途市場では需要が高い

２ちゃんでは現実見れない人が未だに新卒至上主義とか言ってるけど
新卒なんて数あわせで氷河期中途こそ高く売れるのにね

>>267
マジかよ・・・冗談であってほしいな。
こんな奴らが増えてきたらマジで日本ｵﾜﾀじゃねぇか。

>>286
勿論全員は救えないさ。
でもそんなの神様でもない限りは無理な話で、現実見てやれることやって食っていけよ。
つか、俺が大学入るときにはすでに「理系は就職には有利」っていう話は常識として定着してたぞ。
ま、文型の大半の人たちは理系の輩よりかは遊んでただろうから、その後苦しんでも後悔はないんじゃないの？

思い切って東京などの大都市に引っ越してみれば仕事はあると思うんだがな

いきなりいい仕事にはめぐり合えなくても、ステップアップしていけばいいだけ

田舎で引きこもっていても仕方ない

徴用して自衛隊で使えばいいんじゃないか？
費用は親に負担させる。
災害救助や輸送で重機や大型の資格なんかも取らせてもらっていい職業訓練になるだろう。
基地で調理師免許も取れるかもな。

フリーター、ニート、氷河期人、リストラ組がいるからこそ、勝ち組がいる。

これは、努力の問題じゃねーぜ。

>>297
無理ね。
日本じゃ出産で退職した女の行く末はパートのおばちゃんよ。
履歴書の職歴に空白の期間があることだけでダメなのよ。
こんなの先進国じゃねーわ。

ここであほみたいに就職できなかった氷河期＝おばかと騒いでるやつら
次はお前らだからな。

もうすぐ氷河期第二波がくる。
そのときのお前らの行動が楽しみだ。

社会問題である「明らかに椅子の数が足りていなかったのに甘えてるとレッテル貼られてる氷河期世代」を挙げて
救済を求めている「ヒキ型ニート」は「甘えん坊」だが、
団塊・バブル世代が占めてしまって氷河期に空席が少なかったことを
「そいつが無能なのが悪い」と個人責任に転嫁して逃げている雇用する側もまた
ニート同然の甘えん坊だな(笑)
しかも都合よく団塊が去って空いた席の補充した事を
「雇用回復」と言い出す始末。

ニートの大半は自己責任組だろうが

だいたいニートどもは権利主張する前に何か努力でもしてるのか？
親にたかって生きれるなら、法科大学院や会計大学院、もっと金あるなら海外のＭＢＡだって行けるだろ。
外資系なら30過ぎで職歴なくても能力なくても採用するよ

>>251>>263
そうね。身障。
それにしても氷河期は出来はいいよ。
ゆとりの出来の悪さの原因が、旧来のつめこみ学習否定にあるとすれば、
旧来のつめこみ学習で最高の水準を持っているのが、氷河期。
戦後日本で最も激しい受験戦争を戦ったのが氷河期ですね。

無能というのはどう考えてもおかしい。
ゆとりこそ一般に有能だと言うなら、氷河期が無能で間違いではないが。
ほとんどの人はそう考えないだろうから、

>>310
全体で見ればマーチ＞Ｆランクでしょう。
というか下層がどうこうとか個別の話する意味はないと思うが。

>>312
いい考えだが
看護士の仕事に耐えれる奴はそもそもニートしてないだろ
でもﾏﾀｰﾘしてそうだし専門職は田舎じゃ大事だしで
自分が満足できてるなら賢い選択だったね

>>315
あめーよw

脳内お花畑野郎ｷﾓｯ

>>316
よく言われるが使いものにならないだろ

>>319

まずは派遣から引き上げさせてもらいます

金無いから働くぐらいの感覚でいいんじゃなかろうか
正社員という大したことのない位にしがみついてもつまらんべ

て言うか、、このスレ今普通に書き込みしている奴は
まともな正社員ではないから、話はスルーしたほうが良さそうだな。

>>313
氷河期フリーター雇うのか？

>>319
氷河期世代が無能だから、氷河期第２波が来るって事なの？
もう、氷河期世代が実務の主流の世代だろうし。

そんなに厳しい世の中なのにぽこぽこ生むなよってかんじですけども。金持ち以外はガキつくるな。

>>323
氷河期で頑張ってきた人は優秀だけど、そこで折れた人たちはただの怠け者になってしまってるんだよね。

やる気のないニートはニートのままでいてください
これ社会の本音

職種を選べる立場に無いくせに、仕事を選ぶから、仕事が無いんだろ？
　
俺は工場は嫌だぞ。

フリーアルバイターはカコイイ！
そういう時代もありますた。

>>322
職歴なくて能力無ければとこも採用しねーよ。

>>327
使い物にならない奴らを使えるようにするのが軍隊式の訓練。
人だって殺せるようになる。

>>325
マターリはしてないんだけど夜勤とかもあるし手取り30以上は普通に稼げるんよ田舎でも
労働時間はIT会社居た時よりもマシｗ

>>320


核心レス乙！


出来る雇用主なら正社員採用枠くらい増やせるだろうにな。
UNIQLOのﾔﾅｲは偉大だわw

>>297
正解！！それが、イギリスでうまくいったようでうまくいってないかわからない
という「第3の道」による政策。今年になって、NHKでやっていたヨーロッパ型のグローバリゼーションの方法。
それをなぜか、日本はやろうとしない。原因はよくわからん。福祉というか、社会保障は自立支援の方向に
いっている。ただ金をばらまくだけというのはやめようとね。でも、まだ始まったばかり。

> 企業にメスを入れるべき
イギリスも産業革命初期には何でも企業任せだったけど、労働力の使い捨てなど今の日本とそう変わらん状況になったので、
「工場法」を作ったり、もっと広くいえば「社会権」保証〜権力による自由〜の機運につながった。
もっとも、工場法制定をいいだしたのは、一資本家〜企業経営者〜なんだけどね。今の日本の大企業に期待できないので、
お上がやるか、それとも市民が暴動を起こすか・・・。

ということで、だいたい議論が一致したかと(　´∀｀)bｸﾞｯ!さて、晩飯でも食べようか。

>>331

ブラックだろうが耐えて平成の好景気を迎えた者は自分を高く売りぬけてるって事

たかるのは親だけにしろｗ
国にたかるなｗ
そういうのを「穀潰し」って言うんだこの穀潰し

>>343
つまり新卒で就職していなければ駄目だよねそれｗ

そもそも非正社員にしかなれなかったというのが理解できん。
企業や職を選ばないなら、正社員にはなれるだろ。
大学時代の知り合いで、28でパチンコ系の正社員になった奴いたな。
出世して店舗開発やってるけど、30で年収外資金融なみだぞ。

>>297
依存体質全開だねw

それにしても若者がただの牛馬でしかの扱いなのに今だ夢をみてるほうが馬鹿だろ

>>344
逆だろふつー　。親にたかるほうのは１００倍みっともない
これが２ちゃん脳か

>>340
でも看護士になるのって何年かかるんだ？
学校いくしかないんだっけ
準看コースは要は就職みたいなもんだろ？

>>339
ただでさえ人件費でヒーヒー言ってる自衛隊にこれ以上負担かけるなよ。
使えない人間を使える人間にする技術があるんだったらまずそれを流用して、
そこらのニートをまともな納税者に仕立て上げてくれよ。
そうしたら税収も増えて、防衛費もそれに伴い増えて防衛政策を充実させることが出来る。

>>323


ゆとり世代は天狗なだけだw

氷河期世代が社会のせいにして甘えてると言うなら、
ゆとり世代だって社会の恩恵を受けまくった甘えん坊だろうにw

>>107
ほぼあり得ない
安い賃金で社員並の働きをして貰えれば会社にとっては願ったり叶ったりだからな

>>349
いや、国にたかるなよｗ
どこの市民団体的価値観だよｗ

>>250
しかもその立命館が契約社員で
奈良産大が正社員だったりするんだよな

>>345

フリーター→ブラックなら可能でしたが？

>>342あれ？……実は同志だったのかｗｗ

>>347
やんき〜、ご〜ほ〜む

>>349
釣りですか？

>>346
一つの例を取り出して全体を語るのはよくない。
みんながみんなそういう奴でもあるまい。
能力はどの世代でもそう変わらんだろ。
社会情勢があまりに違いすぎたのが問題。
それは理解しよう

氷河期世代もアジア通貨危機の間接的影響を無視して
社会が悪いとか騒いでいてアホじゃないの？

>>356
なるほどｗ

ニートの日ｗｗｗｗ
これは思いつかなかったｗｗｗｗｗｗ

孤独な就職氷河期世代
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/alone/1174307513/

就職氷河期世代の現状を暴露するスレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1196339079/

依然厳しい氷河期世代　高齢フリーターは増加
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1174987219/

ネットは「就職氷河期世代」の孤独をいつまで癒せるか
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1174294054/

で、何処の会社に何回面接受けに行ったの？

>>305
１９９８年の有効求人倍率が前年から急下落していてすでに０ポイント台

だから１９９８年から氷河期で正しいと思われる

>>354
市民団体とかも妄想にふけるあたりまさに２ちゃん脳
国にたかるってある程度技量が必要だから。親にたかるほうが１００倍みっともない

フリーターのみなさん介護福祉士なら資格があれば職歴なんて問われないよ

問題は低賃金かつ過酷な労働である介護士が務まるかだが

フリーターにとって、ニートと一緒にデモすることに何かメリットがあるんだろうか？

>>350
三年だね
うちじゃ自衛隊の衛生兵してた人とかもいるぞ

>>368

看護師なら結婚して子供も作れる

>>351
ニートを閉じ込める必要があるけどそれには賛成だよね？
重症でなければ別に自衛隊でなくてもいい。
工場や寮に閉じ込めればいいんだけど法律上の問題があるからそこから変えないとね。

>>367
その度量を働く方に向けようよマジで。

働いてる人間はタカリ屋達に税金を吸い取られていくのに本当に腹を立てているんですよ。

ああ・・・しかし生活が保障されるんなら。
働かず学校にも行かず職業訓練もしない遊び人として一生を
食い潰すのも・・・ああ。どうしようもない魅力を感じる。
まさしく俺は非国民だ。労働の義務を放棄したい。

遊んでばかりいる人でずっといたいと思ってた、嬉しいことだけ
感じてれば、偉そうにならずに、生きて、いける。
とアイドル雀士スーチーパイIIのＯＰで歌っていたような遊び人・・・

バブル期は優れた才能やアイデアを持っていても、誰もが安定した生活を求め企業奴隷の道を選んだ。

今はあえて企業の奴隷とならず、文化的な面での自分の才能を開花させ
中には海外にまで影響を与えるほどになった例も少なくない。

>>360
例は悪いかもしれんが、ニートもブラックなら行けただろってことが言いたいのよ。
会社選ばなければ正社員にはなれただろ。

>>318
事情があって子持ちで離婚したら女でも正社員にならないといけないよ・・・
地方じゃ離婚しても仕事かけもちできるほどないし

>>366
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%B1%E8%81%B7%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F

wikiによれば1993年の時点で有効求人倍率が1割ってる。

>>369
呉越同舟なだけなんじゃないの

>>376
だからさ、みんながみんな「ブラック」でやっていける訳がないの。
俺も無理だろうな。

新卒至上主義をなくすとこういう輩がもっと出てくるんだろうね
今度はいつでも正社員になれるから自分の行きたい所以外は受けないとかなんとか言って

社会が悪いは分かるが、だからって救いの手は差し伸べられないよ。
ワークシェアで公務員倍増でもするか？

>>366
９８年卒組だけど、
消費税UP前の駆け込み需要でミニバブル状況だったよ。求人の状況も良かったよ。
あの年で就職できなかった奴は、余程のダメな人でしょ。
後半に消費税UPや通貨危機の影響で景況が物凄く悪化したけど、その頃には就職活動終わってたし。
ダメ企業が内定取り消しとか出して騒がれたけど、ほとんどの人は関係なかったし。

氷河期世代はもう社会のお荷物、氷河期に生まれてしまったのが悪い
だからもう氏んでくれ。

こいつら無知なだけ。

大手企業に派遣社員として入って、有能であれば大体正社員に
してもらえる。そういう方法だって沢山あるのに自分の無能さを
棚にあげて、バブル時に簡単に入社した馬鹿と自分を比べてるだけ。

日本共産党が国会内で「労働者派遣法の改正要求」を発表（2007年12月）

１　雇用の原則は直接・常時雇用であり、
　　間接雇用である労働者派遣は、臨時的・一時的業務に制限します。
　　常用型派遣を基本とし、登録型派遣は例外としてきびしく規制します

２　派遣期間をこえた場合や違法行為があった場合、
　　派遣先が直接雇用したものとみなし、派遣労働者を正社員にします

３　派遣労働者に均等待遇を実現し、
　　年次有給休暇や社会保障などの権利を保障します

４　派遣元・派遣先企業の責任を強化します

５　違法行為に対する労働者の申告権を保障し、
　　告発・是正を求めたことを理由とする不利益とりあつかいを禁止します

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-18/2007121801_01_0.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198053634/
http://www.jcp.or.jp/service/mail.html ←ご意見はこちらから


人間“使い捨て”では未来ない 派遣法改正し“労働者保護法”に
衆院予算委、共産・志位委員長が気迫の質問
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202709776/

>>370
�d
IT奴隷の俺も一考してみるわ…ｗ
来年税理士とれそうだけど微妙なんだよなぁ

>>382
新卒至上主義なくしたり、派遣のピンハネを改善したり方法はあると思うが？

>>385
派遣の品格でも見たのか？ｗ

>>368
本来、誰もがやりたがらない仕事が給料が高くなるはずなのに、なぜ逆なのか。

世間じゃ日本人が来ないので外国人を雇う店が溢れていると言うのに、
これでも働き口は無いのか？

>>372
とりあえず自衛隊に頼るのはやめてくれ。
自衛隊は駄目人間更正学校じゃないんだぜ？

あたし熊本出身で、ちゃんと大学出て就職もしてます。
就職活動は厳しかったけど楽しかった。
２つ内定もらって本当に感謝してます。

ﾆｰﾄだとかﾌﾘｰﾀｰだとか、目的あってそうしてる人か(夢のためにとにかく貯金とか)
よっぽど周りが見えてない人か(こんなの社会のせいとか言ってる人)
本当にやる気がないﾀﾞﾒな人かだと思う。
社会のせいとか言ってﾑﾀﾞな時間使うくらいだったら
資格の一つでもとって自分と向き合ってみればいいのにと思う。

私も同じｾﾞﾐの子で全ｺｹした人いたけど
あの子は自意識過剰で、自分の事何もわかってなかった。
同い年の私から見ても、落ちて当然って感じでした。

こういうﾆｭｰｽ見ても結局負け犬の遠吠えにしか聞こえないのは私だけでしょうか？

俺の嫁は氷河期で就職出来ないで仕方なしに看護学校にいったマーチ卒。

当時めちゃめちゃバイトして学費払いながら学校に通ったらしい。
それをフリーター扱いされるのほど悔しいことは無かったらしい。

そんな嫁も今や婦長。

俺はバイトだがw
ちなみに氷河期に銀行就職出来たが激務体壊して退社…

ブラックには入りたくない。
でも正社員にはなりたい。
だから、俺が入りたかった企業は、無職で能力もない俺を採用しろ！ってことか・・・そりゃ無理だよ・・・・

>>380

力さえつけておけばこの好景気で普通の正社員にジョブチェンジできだだろ？
実際に正社員になった奴もいるし

残業減らして人雇えばいいのに。
過労死するほど働いて、人から職奪ってなにがしたいんだろう。

金持ち以外はガキ作るな＞それを２５年前〜３５年前に実行してれば
こんな世の中にはならなかったはずです。。。

とにかく2ちゃんなんかで煽り合ったりしても何の解決にもならない。
もっと建設的な議論をすべき。
例えば日本でも徴兵制を実施して20歳過ぎたら、有給で良いので2年は北朝鮮などの警備にあたったりイラクに派遣したりする。
そうすれば最近の自衛官の採用難の問題は解消され、失業率も減るだろう。

ゆとりに氷河期のつらさはわからんだろう

>>389
介護保険料を基にしているからじゃないの？

>>314
「理系は就職には有利」と言われていたが、
さっきも言ったけど学部学科によるよ
それに文系ならなんでも不利だったというわけでもない
もっと言えば、３流大理系より１流大文系の方が職にあぶれた
１流大文系に受かる能力がある奴は、
３流大理系を目指そうという社会潮流は死んでもなかったと断言しよう

だからあなたの言ってる、
入学前から予期可能だったはずだというのは
どう考えても無理がある

どんだけ底辺の大学に居るんだよ

全員が一流企業に勤められて年収1000万以上貰えるとでも思ってるのか？

身の程知らずにもほどがある

>>389
家の親が訪問介護をしてるが酷いよ。
実働時間の時給だけ聞くとそれほどでもないんだが、訪問だから移動時間で拘束時間が物凄いのに
実働時間分しか金出てねえ。

そんなカスみたいな業界です。

>>391
ちと心が狭いと思う同じく熊本の大学卒の俺

熊本は、風俗産業が引く手あまたなんだから
そっちのほうに就職すればいいのに・・・

あまったれんなよ

>>388
この状態で得してる奴は物凄く得してるからな
今のシステムを変えたくない抵抗勢力がいるんだろ
資本家はボロ儲けだし

>>388

ピンはねの透明化、上限の設定は反対ではない
新卒至上主義なんてのはすでにないから問題ない

>>398
氷河期世代の俺だが
そういう言い方をすれば一切解決しない
お前の側から解決を放棄したに過ぎないよ

氷河期にも成功したやつ失敗したやつはいる
世代間、世代内で「俺のつらさはお前にはわからない」といってしまえば
もう何も解決しない

>>399
そんなもんかね。
頼むと高そうだけどなあ。

>>1
氷河期って言葉は免罪符じゃないぞ、氷河期真っ只中の高卒リーマンの俺より多分学歴は上なんだろうに、何で就職ぐらい出来ないんだ

>>397
チョン国のように、「どうやったら兵役を逃れられるか」とかの議論が盛んになってさらにひどい社会が生まれるからそれは無理。

あきらかに甘えで自己責任。

>>397
日本を警備するのならわかるけど、
何で日本が徴兵までして北朝鮮の警備なんかする必要があるの？

>>391
負け組みだと自覚しています
社会のせいだと一度も思ってないや
むしろ自分の発達障害や軽度知的の障害認定貰ってから
よりいっそう社会のせいになんか出来なくなりましたが・・・・。
資格の一つ？資格３つ取ったよ。
知り合いの障害者の中には超難易度高い資格を１０個も取ってたけど
結局面接に行けばすごいですねの一言だけで片付けられるよ。

>>393 >>394
みんながみんなスーパーマンじゃないのよ。
ブラック行って体と精神壊した奴もいる訳。
氷河期世代はそういう過酷な状況下だったことくらい理解してほしい訳だが。

>>405
ゆとり世代の人も、自分に関わる問題なのに
氷河期のニート叩いて何がしたいのかわからんよｗ

>>406
新卒至上主義なんて今もバリバリじゃんｗ
なにいってんの

だいたいニートどもは大変だって言うけど、氷河期世代で就職した奴の方が苦労してるだろ。
会社は、経費削減と人切りをすぐやるから、いつ首になるか怯えながら働き、新人が少ないから、上から山のように
仕事が振られるし、残業代は当然サービスだし、今更、ニートを救済するなら氷河期世代の頑張った奴にもっと減税措置取るとかしろよ

ニートって働きたくない人の集まりなんでしょ？
なにを要求してるの？生活保護？

>>406
中途しか採らない、なんて会社も多いんだろうな。
新卒と違って教育の手間が段違いに少ない。
まあ、定着率は低いだろうけど。

>>399
>>408
それはあれだよ。
みのもんたが公共の電波でどうどうと言い放ったこの言葉があるからだよ

「介護という人の命を預かるもので儲けようなんて人道に反する。つつましく人のために働くのが福祉だ！！」

って勘違いがこの国にあるんだよ

>>388
新卒至上主義を無くしても、３０超えようとしてる職歴無し氷河期に誘いはこないだろう。

>>405

団塊、バブル、氷河期正規、ゆとりは既得権益側だからな

>>391
思いやりがないな。

俺の友人は自殺までしたんだよ…

>>395
残業はサービス。
人増やすと金がかかる。

サービスじゃなくても、保険保証その他を考えると、
少ない人員に残業手当払って長時間仕事させた方が安くすむ

安くすむんなら残業させるだろ。企業側も

現状ニートの俺でもtoeic550持ってるから勝ち組だろ
まだ本気出してないだけ

>>409
高卒ﾘｰﾏﾝと同じ給料で取れない奴が来ても落とすだろ
大学が一流でもFﾗﾝでもなく平凡な学歴の奴が１番悲惨だった

>民主も社民も国民は無視でつ。民主も社民も、国民より自治労のほうが
>大事でつ。でも、この財政難の時代に民間平均より50％も高い給与をもらい、
>その結果、地方税収32兆のうち30兆を自らのポケットに入れている地方公務員こそ、
>日本の最大の癌でつ。ここにメスを入れるだけで社会保障問題も解決するのに
>自治労の犬である民主や社民には、そんなことは絶対出来ないでつ。
>結局、民主、社民は310万人の公務員の味方でしかないのでつ。

民間給与平均400万台に対して、地方公務員給与平均700万台。
公務員の給料を民間にあわせるだけで、年間10数兆の税金が浮き、
フリーター、ワープア対策費用も捻出できる。

>>378
訂正するわ。有効求人倍率はもちろん
新規求人倍率まで０ポイント代になったのは１９９８年から。

>>421
俺の友人も自殺したぞ。
別にニートじゃなかったけどさ。
>>391の言う事は正しいと思うぞ。
それでも、再チャレンジをしようという人に受け皿があっても良いとは思うが、
少なくとも、一度そこに転落したのは本人の怠惰が原因だよ。

>>414

新卒至上主義なんてない
単に新卒は辞める率が高いから仕方がなく大量採用してるだけ
企業が欲しいのは氷河期中途
ブラックでも仕事してたら今はまさに売り時、氷河期の春

熱いなw

2ちゃんが無かったら確実に暴動だろ、これw

暴動起きたら公務員とか確実に標的にされんだろうなw

氷河期でまともに就職できてるのは、大半は親のコネが大きい

　　　　　　　○
　／⌒＼ （＿_）
　＼●／（＿＿）／⌒＼
　　　∩ （・∀・ ）＼●／　　2月10日は　ニートの日
　　　Y ￣　||ｙ|| ￣`''φ
　　　 Lノ　/ニ||　!　ソ > 　　豆知識なっ
　　　　乂/ﾉ ﾊ ヽー´
　　　　`ー-、＿_|

なんかブラックから正社員になるのがとんでもなく難しいように思われてるが、IT系なら2年程度で普通に声がかかる


正社員の方がブラックでそんな所に行く気は無いがな！

甘えんじゃねーよ、社会のせいにするな。氷河期だろうと正社員になった奴はいる。
努力もせず我が儘言うアホは死んでしまえ。

>>419
別に氷河期全てを救済しる！なんて言ってないよ。
新卒至上主義が無くなれば少しは救済される可能性もあるだろう。

この実行委員会代表の女って
自分が出世できない事を、職場での男女差別によるものだとか言うタイプだろうな

>>397
日本の防衛計画を破綻させたいのか？
徴兵でやってきた人間の給料も国庫から払われるんだぞ？
居間の自衛隊の人件費知ってるか？防衛費の半分近くが人件費だぞ？
徴兵できた人間の給料は低く抑えたとしても人件費の増加浜逃れないし、
経済への影響も半端ではない。詳しくは軍事板の徴兵スレに行くといいが、
簡単に出来るもんじゃないぞ。

>>400
少なくとも、俺が大学入る時には「理系は就職に有利」というのは常識レベルで存在した。
世間一般でもそういう意識が普通にあったと思うよ、それ以前から。
それが就職氷河期によって顕著に顕在化したに過ぎないという考え方も出来る。
まぁ、何も考えずに大学に入って特に展望も無く就職できるんだろうな、ぐらいしか
考えていなかった人間が大半であろうことはまず間違いないと思うよ。

>>419
30ぐらいになって職歴無しだと企業としてはどうにもならんだろうな・・・・。

>>383
自分の身の回りでは○○の方がファンが多いとかいう話じゃなくて
求人倍率という客観データで裏打ちできることについて俺は書いている。

>>421
あおりにマジレスするなや

本当に氷河期経験してたら、ましてや女性だったら
いわれのない差別もあった時代。
「自分が努力したから成功した
失敗した他人は堕落していた」
としかその時代を振り返れないのなら
それはそれで視野狭窄的でもあるし、むしろかわいそうにも思う。

>>427
つーかね、やる気さえあれば
ニート状態でもいろいろ金儲けがあるご時勢なんだし、
受け皿とか再チャレンジ支援もいらんと思うよ

こうやって自分が無能なのを人や社会のせいにしてるから「甘え」とか言われるんだよな。

そんなにスレが伸びる話題でもないと思うが

>>396
>金持ち以外はガキ作るな＞それを２５年前〜３５年前に実行してれば
>こんな世の中にはならなかったはずです。。。

金持ち＝お金が使える＝いろんな事して遊べる＝子作りは後回し
貧乏人＝お金が無い＝ＳＥＸぐらいしかできない＝子沢山

>>418
みのもんたはクズだねー。

>>433
再チャレンジとか言ってもな、間口が狭すぎるねん。

なら年齢差別やめるとこから始めてもらおうか。

>>437

当時はともかく、ここ数年はよかったんだから甘えだろ

>>391
世の中には大学いけない人もいるんだよ・・・・。
努力とかでは片付けられない問題が積み重なって大人になった人は
難しいですね。。。。
精神科行ってますけど甘え甘えっていってても何の解決も出来ないよ。
結局は社会保障のお世話になるんだし。。。。

>>436
英語しゃべれて、会計士試験か、司法試験取ってれば35までならうちは採用するな。
税理士、社労士なら30まで

>>421
>>427
・・・自殺という行為を行った友人を引き合いにまで出して
自説を正当とするような発言はやめろよ

>>428
既卒になると就職できなくなる現状を直視しようね。
つーかね、この新卒至上主義は潰しておかないと
また同じ過ちを繰り返して第二の氷河期世代を生むことになるよ。

>>421
自殺は甘え。ただ弱い奴が淘汰されただけの事。

>>439
ま、そーだね。
金儲けに動いた時点でもうニートじゃないけどね。

>>444
技術も経験がある奴が言うなら分かるけど、
ロクに働きもしないで無駄にトシだけ取ってる奴を
幅広く受け入れる会社なんかねーよ。

いっそのこと国がニートを雇って(税金は天引き)ドブ川の掃除や不法投棄の処理などやってはどうだろう

社会のせいとはいわずに障害年金で公文式のプリントやったり語学教室通ってます。
税金でお金にならない就職に繋がらない勉強してスミマセン＞＜；；；；；；

>>444

年齢差別はないが能力差別はある
35〜45才ぐらいならマネージメント能力が必要
25〜35才ぐらいなら専門スキルが必要
それを証明できたら採用されるよ

甘えとか何とか言うが、誰も努力してないんだよなｗ
ニートも会社も国も努力せず甘えてばかりｗｗｗ

>>447
なぜ年齢差別するんだ？

古い体質だなぁw

> ・競争社会は「敗者を大量生産するシステム」であり、勝っても負けても幸福感を味わえないシステムが競争原理である。
> ・勝者は何かと競争をせずにはいられず、見えない敵と延々と戦い続け、いつかは敗れる。
> ・ほんの一握りの富と権力のある人間が、競争原理システムを広く一般に植え付け、走り続けさせている。
> ・「成功法則本」は「人生の成功＝競争に勝つ」「競争に勝つ＝幸福」という稚拙な論理を謳い、
> 　「自己実現＝自己だけ実現」を謳い、他人など知らぬという人間を「成功者」とする論理を強制する。
> ・「成功法則本」が紙や手帳に書けと謳う「夢」や「目標」はニセモノである。　本当の「夢」や「目標」であれば、書かずとも脇目もふらず突き進む。
> ・「自己実現」「自己啓発」のプログラムは、奴隷や軍隊の兵士を養成するプログラムとして開発されたものである。
> 　「突撃せよ！」と命令する人間の養成プログラムではなく、それに反応して自ら進んで突撃する人間を養成するためのものだ。
> ・「自己実現」「自己啓発」プログラムの怖さは、これを広めている人間自体が発案者ではなく、”従順な兵士”であることである。
> ・「お金が欲しい＝飢え死にすることを恐れる」という生命維持の基本欲求を追う時代は既に終わっている。
> 　今は「お金が欲しい＝幸せになるため」という稚拙な論理が、”従順な兵士”により広められている。
> 　彼らの”洗脳”から自らの精神を解き放つことから、本当の幸せが始まる。

フリーターはしょうがないと思うが、
精神病以外のニートは甘えだろ。

実際の所、この組織の幹部だったら採用するな。
企画力、実行力を買う。

>>455
そういう経験すらさせてもらえなかったのが氷河期な訳で・・・

>>448
失礼。

>>451
ニートが金を稼いでもニートでしかないよ

まぁ当時新入社員をとらなかったツケが今回ってきてるけどな。
人材と言うのはすぐには育たない。
人件費を削ったり、研究費、開発費を削ったりと先を見る目がなさ過ぎる。
あげくに他国に技術を売り渡したりとさんざんだったな。
切るべき所と切るべきでないところを間違えた10年だった。

>>453
そういうのは行政でなく地域の住民がやっていくものだろ。

>>391ちょっと同意。

俺も2000年卒の氷河期だけど、8年も働いてると世の中シビアに見えてくる。
ブラックでも就職して頑張ったやつは会社を担うスキルを身につけてるのに、
いつまで「氷河期が〜、就職率が〜」なんて言ってんだって。
もう時間無いよ。
助けてもらうより、自分で助かる努力をしてくれ。
同じ世代として心配してるんだ。

ニートは早死にするでしょ
ここでニートを叩いてる”努力家”の皆さんは長生きして外国人溢れる超少子高齢化社会を楽しんでください

>>449

現実として私は転職しましたが？
むしろ中途の時の方が企業は真剣に話を聞いてくれましたがね

>>1
大学名言ってみろよｗｗｗｗｗ

地元に帰るとヒマそうな老人ばかりで嫌になる。なんでそんなに生きることを放棄しているの？ってな感じの。

>>442
うちは貧乏だったけど高齢で初産で私が産まれたよ。
両親とも正社員経験ないけど通信制高校まで行かせてくれたのは感謝。
正社員になってなくて３０歳も近くて将来社会保障生活保護予備軍なのは
リアルに肌で感じてて死にたいなあとか思うけど
どんな手を使ってでも生きたいんだよね〜。。。
もう何も失うものがない。

なぜ熊本？
なんかはずかしい。

>>426
http://www.works-i.com/flow/survey/

↑の資料を追っていくと、大卒求人倍率は2000年卒に0.99になったのみで、
そのほかは1を割っている年はないと出ているよ？

自分は間違ってない。
世間が間違っている。

どう見てもカルト宗教の思考です。

>>464
即戦力を求める今育てるなんて事しなくなってきている
それに人件費高い日本人雇うより外国人雇ったほうがいい
将来的に日本はどうなるのか楽しみでしょうがない

地方は仕事ないぜ・・・

ていうか、会社としたら、後何年こいつが会社に利益をもたらしてくれるか、考えて採用するんだよ。
回収期間が短くなる高齢ニートを採用するなら、それなりのメリットがないと何で採用しなきゃいけないんだという話になる

>>455
それが差別なんじゃん。
給料新卒並みに安くてもヒラからやりたい50歳がいてもいいと思うが。

それを人事制度に運用出来ないおたくの会社はレベルが低いんじゃね、申し訳ないが。

就職できない→周りが悪い
その考え方が就職できない理由。

>>466
それはある。
『視点を変えて覚悟を決めれば正社員になるのはそう難しくないのに』
という感じだな。
まあ、選択肢の広い東京にいればだけど……

>>469
だから熊大だってば

>>475
自分は関係ないと思ってる経営陣や正社員も多いからな。
そのツケは自分や自分の子供孫に返ってくるんだが。
本当に楽しみだ。

バカ大だろ

んなことしてる暇あったら仕事しろ
騒げる体力があるなら仕事しろ

>>468
誰も転職の話してないよｗ

>>466
ま、正社員の「俺様が正社員としてやってきたことだけがスキルと呼ばれる物だ、それ以外は認めない」って
思い込みと差別意識を是正すれば大半は助かるんだけどな
逆に言うと正社員の変な意識だけの問題

> 自分は間違ってない。
> 世間が間違っている。
>
> どう見てもカルト宗教の思考です。


うーん、逆もどうかと思うよ。


自分が間違ってる。
世間は間違っていない。

↑これって正しいのか？

ま、我々日本人の美徳はどんなに悲惨な状況に追い込まれても
それを「天意」「天命」だと受け止めて、ただひたすらに黙々とその運命に耐えているところだね。

努力が足りんのだよ
実際、今の就活でも能力を求められるし、即戦力を期待されている
それに達してなかった努力不足の本人の責任
俺みたいに頑張れば、とっとと内定とれるんだよｗ
何でもかんでも時代のせいにするアホなおっさん、おばさんはさっさと日本から
退場して欲しい
俺達に迷惑かけんなよｗ

実際のところニート＝働く気がないし、働かなくても食える奴なんて極少数だろ
それに働かなくても食っていけるニートをなんで支援しなきゃならないんだよ

社会のせいだと言いたいのは解るが、現実では働かないでいる時間はそのまま自分が不利になるだけ
親にたかるのは構わないが、働きたくない理由だけで国にたかるのは論外だ
あと、障害があると企業は雇わないってのは間違い
企業は国から障害者を一定の割合で雇うように決められてる

どうせ仕事のえり好みしてたんだろ。

この無能ニートども。

>>478
中小は自由でいいな。

業績悪いとなかなか新卒採用できないし
でも今雇っている人にやめてもらう訳にはいかないし
中小企業だけど歯を食いしばって採用したよ
こんだけしかだせないけどって言って。

でもね、大学四年生なのに勉強しない人はちょっと勘弁です。

弁護士いった奴が哀れで

氷河期でもいい大学だったら、大手のみとかえり好みしなかったらそれなりに職はあった。
氷河期でも大手企業の面接は有名大学学生だけを説明会に呼んで面接したり、あるいはリク面接で
採用はしてました。

句読点が判らずでここではDQNと呼ばれる人種だけど。将来社会システムの上位を約束されていてもおかしくない超高学歴の人が底辺で足掻いるのは面白いと思う。

>>486
逆に言えば、非正社員でもスキルがあれば助かっていると思うんだが・・・
つまり今死んでいる人は助けても社会のゴミしてしか存在のない人なのかもしれない

>>482
いやー本当に楽しみだな。
氷河期世代には酷いことしやがって。
俺も入社１年目から即戦力を求められ、１０年選手と同じノルマを与えられたぜｗ
こんな事してるからｳﾁの会社、人がどんどんやめるんだよなｗ
給料と社会的地位はいいから毎年新卒が入るけど明らかに定着率が悪くなってるわｗ

こうやつらに限っていざ就職しても仕事が合わないとかぶつぶつ言ってすぐやめる

>>429
フランスの件、まだ昔話ではないし、対岸の火事でもない。
日本人は一線越えるまでは耐えて大人しいが
一度堰を切ったらどうなることやらだな。
下手したらフランスより酷いかもしれんぞ。

ま、そこに至る余力すら残させない残虐な酷使が罷り通る労働法規事情が
唯一違うから、暴動への道まっしぐらかどうかはわからんが…。

どのみち数十年前のレベルの犯罪は増えるだろう。
金持ちは夜道歩けなくなるくらいに。

>>478
横レスだが差別ではないと思う。
455のような会社の方が多分合ってるんだと思う。
外資系ではあなたのいうように30代の新卒とかいるが、使いずらくてしょうがないし。職場のコミュニケーション上問題がある。
日本式のある程度年功序列式の組織体系の方がいいと思うよ。
外資、特にアメリカ系はマジ人間関係ドライ過ぎて嫌だ・・・

今の27歳って、すでに就職氷河期じゃなくなってたと思うんだが。

甘え以外の何物でもないな。
就職氷河期だなんだと言っても選ばなければ働くことはできた。

>>471
あのなあ、ご両親のためにも「死にたい」なんて言うんじゃねーぞ。

>>493
実行委員会代表の無職女性（２７）を雇ってやれよ。

大学出て宅建すら取れない馬鹿文系は無職で当然

>>478
＞給料新卒並みに安くてもヒラからやりたい50歳がいてもいいと思うが。

使えない爺は安くても雇わないよ。将来性も買ってるんだから
伸びないし、うざいし、もとから幹部候補として期待しないならﾊﾟｰﾄとして雇うし

民間企業のリーマンが奴隷すぎるのだよ。

なんで労働基準法を民間の中小企業は守らなくても良いことに
決まってるの？労働基準法を守らなければいけない法律を
作ってくれよ。

そうすれば、サービス残業や異常な長時間労働も改善されて、
雇用も増やさないといけなくなるから、みんな幸せになれる。

>>478
企業の採用は、将来の成長に対する期待も込みだ。
経験なしなら入社して３年は給料分だけ会社の持ち出しって感じだし。
それに、その人がどういう人かは、その人の経歴と面接で判断するしかない。
50歳まで何もやってませんという人は、入社した後も期待できないんだよ。
成長したと思ったらすぐ定年とか、苦しくなったらすぐやめそう、とか、経歴見たらそういう判断になるだろ。

>>475

俺の会社の話じゃなく中途市場の一般的な話
固定費は変わらんからな
多少高い給与払ってでも優秀な人を雇うだろうな
現場で優秀なら平でも高給って例はあるね
ま、中途市場ってか引き抜きとか一本釣りってケースだが

熊本でニートというと外山を思い出した

フリーターでも食っていけるけど
安定してないから、家族は増やせないと思う。

>>502
4大卒だとして2002か2003卒じゃない？
氷河期かとそれもかなりの

>>494
だな。
氷河期は受験でも常に地獄だわなw

当時大東亜帝国ですら倍率50〜100倍だったしw

>>488

あたらずも遠からずだな。今みたいに温暖期で内定取りやすくなっても取れんやつは取れんみたいだな。それに
企業も売り手市場とは言えバブルに懲りてるので面接は相変わらず氷河期レベルのままというのが多い。

>>497
正社員が言ってるのはスキルじゃなく肩書き
極論すればそれまで何やってこようが何らかの「スキル」は身につく
バイトだろうが自営ニートだろうがね
ただ正社員が「そのスキルは認めない、スキルとは呼べない」と言ってるだけ

>>450
ま、そういう考えも正しい。
けど、俺の基準からするとおめえの言いぐさはなんか嫌。

俺はそんなことは言えないわ。
今の世の中紙一重だって。

>>487
日本の常識は世界の非常識だからなｗ
まあ自己責任の小泉信者は、お国のため、
経団連様のためになにも疑うことなく
散っていくのだからなｗ

> 就職氷河期だなんだと言っても選ばなければ働くことはできた。






それはまぁウソじゃないけど。

職を選ばないヤツっているか？




ほんと時代の不運だと思うよ就職氷河期世代は。

>>486
まあ、正社員としてのスキルってのは”社内で働く為”の能力だからね。
世間に通じるスキルとはちょっと違う。それは認める。

でも凡人にはそれが大事なんだよ。
天才でない限り、時間掛けて積み上げたものに勝るものはない。

短大在学中にバイトしてそこから正社員に格上げ。しかし突然会社を辞め1ヶ月ほど無職でした。ニートになりかけたけど、お金がないんだからとりあえず考える前にバイトしなくては!!と数年フリーターで、転々としましたがあの1ヶ月以内になんとかしてた
今は技術職の正社員です。ハッキリ言って年齢の割りに技術はないし、貧乏です。でもニートよりはマシ

ニートになるも否も本人次第
高望みが過ぎたか甘いだけだよ。
年を取るほど首が締まるので、とにかく働きなさい

氷河期世代で就職活動期に不治の病を患いリハビリやらヒッキー生活で3年無駄にした俺から一言







契約社員から社会復帰して次の4月からは公務員になる
グダグダ文句言っている暇があったら
動け 行動しろ 働け

>>485

新卒至上主義なんてのは幻想で中途至上主義が実態だって言ってるんだから転職の話がからんでるに決まってるだろ

いじめんな！ニートいじめんな！

戦争に行かされた世代と同じ
生まれた時代が悪かった

新しい休日か？ありがたい。いいなぁ、ニートは一年中休日で！

>>514
いや、弁護士なれても職が・・・

>>436
> 何も考えずに大学に入って特に展望も無く就職できるんだろうな、ぐらいしか
> 考えていなかった人間が大半
おいおい根拠のない偏見だなぁ。
それを言ったらそれこそ理系の大半がそうだろ。

文系はテニスラケット持って遊びまわってるだけで
他になにもしなかったから自業自得だでは余りに稚拙なんだが。

せいぜい本質的な違いは、バイトできる時間が柔軟にあったかだろうな

>>514
倍率が高かったから一生懸命勉強したんだし、
それは自分の財産になっているのだから、
地獄だったとか騒ぐようなものでもないだろ。

>>505
きちんと勉強してるならｏｋです。
面接に来てください。
今も募集しています。
経験不問です。

とにかく氷河期世代は氷河期、氷河期とうるさいんだよ
氷河期でも立派にやってる人はいるんだよ
いつまでもグチばっかで、日本に迷惑かけるくらいなら、いなくなってくれ
いや、マジで
あんたら、本当に日本のお荷物だぜ？
とにかく若い世代に迷惑をかけてくれるな！
それさえちゃんとしてくれるなら、日本いてもいいからさｗｗｗ

>>404
地元の女が働けるわけねーだろ。親、兄弟が大迷惑被るんだから。
結局は風俗勤務でさえも県外に出なきゃいかんって事だな。

>>501
>外資系ではあなたのいうように30代の新卒とかいるが、使いずらくてしょうがないし。
うーん　たぶん日本企業の問題点のひとつなんだろうなぁ
俺の会社は年齢関係なしで
俺が20後半なのに
50代のおじさんやら30過ぎてアメリカ大学院返りの猛者を部下にする立場になったことあったけど
使いづらいとは一度も感じなかったなぁ

むしろ学ぶことが多かった。
新卒よりずっとコミュニケーション取れたがなぁ・・・

>>504
その両親が（は・か？）生活保護貰うために今のうちからコネ作っとけとか
貰えるものは貰っとけ派だし既に高校生の時からお前は駄目人間だから精神科行け。
大学・専門行くな。就職せずにとりあえず時給６１０円のパートやっとけ派だったよ。。。
(＝ω＝；)それにこの間、世の中に生まれない方がイイと言ってたよ。
本当に貧乏は子供産んじゃいけない世の中になった。
もう子供がニートになっても欝になっても食っていかせられる経済力のある家しか
子供生むなですよ！

>>519
俺・・・一応氷河期世代だけどさ
職を選ぶこともできたぞ(給料、ネームバリュー、勤務地で選んだ)

お前らが大嫌いな所詮阪大レベルでできたんだから
同等やそれ以上の大学ならもっと容易にできたと思うし・・・そういう話を聞いたことはある

>>513
俺は32だけど俺らあたりから後の奴はきつかった。
27は都市部ならやっとこってとこじゃないかな。
地方なら27歳はまだどん底。

ちょっと甘い意見を言うが、
大学は研究だけじゃなくて、学生を就職のプロに育てるべきだろう。
確かに、そんなのなくたって自覚を持って探して決めるのが社会人の第一歩なんだけどさ、
明らかにそのまま突っ走って破滅しそうなヤツとかいるだろ。
なんで強制的にでも自覚を持たせようとしないのかね。
大学４年の夏休み過ぎても１、２社しか回ってませんとかいうヤツが居たら、
『甘ったれんじゃねーっ！』と叱り付けて写経でもさせるべきだろ。

>>507
>>507
アメリカの企業では当たり前にやってることなんだがな。

所詮おたくの会社も井の中の蛙。三角合併されないようになw

>>519
例えば大卒の場合、もっとも求人倍率が低い2000年3月卒の場合でも0.99ある。
つまり、数的にいうと0.01である5000人あまりを除いてほぼすべての人が就職できたはず。

>>523
既卒で１年でもあいたら就職に厳しくなる現状があるのだが。

>>535
旧帝が言っても意味がないと思われ・・・

ニートとフリーターの違いは？

>>473
俺の出典は「職業安定業務統計」（厚生労働省）だから。
リクルート社は眼中にない

>>533

最近は下手な新卒より第二新卒のほうが使えると思うようになったよ漏れも。
新卒だと手取り教えないといけないけど第二は大体最低限の知識があるので少し
ヒントや教えればスグに働いてくれる。

氷河期世代だけど、当時でも職種選ばなければ中小やブラックでも
ちゃんと正社員の口はたくさんあったよ。むしろ派遣や契約なんて
珍しかった。

うちにも屑ニート兄がいるが、怠け以外には見えない。

俺だって若いうちにひたすら対人関係に耐えて、DQN耐性を身につけて
転職を繰り返し、やっとまともなとこにあり付けたのに。

ニートの人たちが普通に働いてる人達を、何の努力もしてないなんて
目で見てるのが気に食わん。

風俗にいってもメンへラーになる確率高いし
低学歴×ニート、フリーターなのにくわえ風俗までいったら
より・いっそうメンヘラーになるよ。

27で「就職したい」と言われても、いつデキ婚して辞められるかわからんから
怖くて採用できないよな。

就職氷河期でも就職できた奴はいるんだし、
大学卒業して５年も無職のままなら
確実に個人の問題だろ。

>>537
国語の教職を履修してたから書道をやらされたな。
まぁ、面白かったけど。

昔のように30代係長40代課長50代部長
とか多くの人が将来に不安を感じない
人事からは隔世の感があるな
将来が不安というのは本当に辛い

>>520
じゃ、その「社内で働く為」のスキル以外もきちんと相応に認めてやれば解決する問題じゃん
単なる正社員の意識の問題だよ
小さいが既得権とも言えるけどな

>>537
つーか本来的にはそれは専門学校の役目なんだがな。
まぁ学術的には無駄な私立大とか多いのは事実だが。

>>520
結局、何処の誰と顔つながりってのが無ければ
営業どころか開発も出来ないんだよな

いくら筋を通しても”あんた誰？”って言われるのがｵﾁ

頭の悪い連中がいるもんだなぁ
求職活動中の人や心身の不調で勤労不可の人はニートではないし
ｱﾀｸｼ悪くない社会が悪いと自己正当化まみれの
電波を飛ばしてる場合ではないでしょうに。
ｱﾃｸｼにふさわしい華麗なお仕事しかしないわよ、というお花畑か？

>>537
大学は、職業訓練所じゃない。
逆に、大学が職業訓練所みたくなったら、日本は終わりだと思う。
あくまでも研究機関でないとダメだ。

職業訓練所みたいのを望むなら、大学とは別に作るべきだな。

>>540

フリーター→ブラック
ででもスキルつけとけばこの好景気でジョブチェンジできただろ

>>549
派遣は職歴として実質見なさいとか可笑しいよな・・・
あれは酷いとｵﾓﾀ

>>531
その敵意は団塊とその上の老人に向けてくれよな。
下の世代の数が自分らより数が多いというたわけた幻想を元に
うちらに巨額の借金丸投げして
旨い汁だけ吸い尽くして責任取らずに死ぬんだぞ。

口だけかよw働け！

んで、ここでくだ巻いてるニートの諸君は金が尽きたらどうすんの？

>>537
そりゃ職業訓練学校であって大学じゃないよ...
まあ、今の多くの大学はつぶした方が良いと思うけど。

どうせ日本の会社の中枢を担っていると勝手に思ってる運(時機)の
良かったは連中は実力と運を勘違いしてるんだろう。
そんな日本人どもの会社よりいっそ外資にでも買収され、
どんどんずかずか参入してもらって同じ土俵に立ち、
平等で開かれた評価をしてもらいたい。
日本という国は内からではなく黒船の大船団が来ないと駄目な国だから。

>>546
だからな、今だから就職出来た奴もいるってこった。

氷河期では厳しかったゆとりも多いと思うのだが、それはさて置いて当時を知らない無知が故に氷河期世代を叩くなと。

まるでコーダクミ。

>>544
ブラックというのがどの程度のものを指してるのか知らんが、
流石にあんまり不穏当な所には行かない方がいいぞ。
社員を食い物にするような会社だったら身の破滅だ。
中小は普通にいい。志望によっては大企業がいいか中小がいいかなんてそれぞれ違うし。

氷河期世代は仕事がなく、人だけが多い。
余った人材はどうするか？
仕事が増えない以上、自然淘汰されるしかない。
いわゆるいらない人材
お腹いっぱいだから捨てる食べ物みたいなもの
生まれるのがあと１０年早いか遅いかしてればよかったけど、
こればっかりは親を恨むしかない。

個人責任でなく社会問題とあるが、まさしくそのとおり！
しかし、氷河期世代がどうなろうと他人からしたらどうでもいいことなのよ。
国が県が役所が困っているから助けてくれると思ったら大間違い

貧困に喘ぐ子どもをみろ
まだ恵まれてるだろ？
氷河期はその子どもに救いの手を差し伸べているか？
１円の募金ですらしないだろ？
誰も他人が困っていようが助けたりはしないよ。
今の現状が嫌なら他人を蹴落として上に這い上がってみろ
努力もしないで氷河期世代が勝ち残れるほど、
世の中そんなに甘くないよ。
運がなけらばなおさら

熊本は酷いよ

ハローワークや求人誌に載ってる会社なんざ
手取り十万前半ばっかりだしな
どうやって暮らせと言うのだ
ヤーさん経営も多いし
熊本最悪

俺は30だが、俺らの時で悲惨だった奴トップ3
1　雪印に内定　　牛乳賞味期限偽装で　新卒全員内定取り消し。しかも4年の秋。ほとんどが就職浪人かブラックになった
2　あさひ銀行（現りそな銀行）内定　ＵＦＪ銀行になると説明されて内定ゲット。しかし、りそなに。しかも後に国有化。30で他の都銀の半分程度の給与
3　就職延期組　景気は、2年待てば良くなるという説を信じ、就職を延期。しかし、院に行った奴以外は、2年後就職できない奴多数。

30前の男は警察の試験でも受けてみたらと思うな
組織自体はなくならないと思うからリストラの心配も少ないだろうし
つらくても仕事に就けるだけマシってことで

ニートと一緒にしたらフリーターが可哀想だろ。

■２０〜２５「引き篭もりニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日２ｃｈ三昧で幸せな日々
友人達は社会人に影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり友人居なくなる。
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
パチンコやデイトレしてたまに勝った日は仕事してるような気になる
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「３０で自殺するから今が楽しければいい」
■２６〜３０「ウンコ製造機」
親の退職が近くなり家にさえも居辛くなる
たまに求人見てみるも既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の３０が日に日に近くなり鬱病に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのも限界に。日に日に弱っていく親。親も鬱病に。
その内、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。親を泣かせる日々。
「就職活動してるって言ってるだろ！（注：してない）」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」
■３１〜３５「ゴミ」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。
ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
若ければ誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい。状態。
言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。カワイソスｗ
■３５〜「乞食」
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。時代が悪かった。国が悪い。と泣き言を言って自分を慰める日々。
親の貯蓄もいい加減限界に。しかし今度は親の年金を当てにし始める。
親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった。
親が死に期待していた遺産ｷﾀｰ！が、相続税で持って行かれてしまう。
今度は国にたかる事を考え生活保護の申請するが余裕で却下され、
日本で生きていく事の大変さを思い知る。が誰も助けてくれず。
そのうち住む場所も無くなってしまい住所不定に。

10〜20代： 毎日ネトゲや２ちゃんをしながら、このまま一生が過ごせたらいいななどと夢想しつつ、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。２ちゃんでは、身の程をわきまえず
　　　　　　　団塊世代やマスコミを槍玉に挙げて、高尚な議論をぶって得意になってみたりもする。

20〜30代：やがて親は定年で退職するも、息子のため、家計を養うために老体に鞭打ちパートに出る。
　　　　　　　しかし親心も分らぬ身勝手な人間なので、相も変わらず２ちゃんやネトゲに埋没。
　　　　　　　それどころか親不孝にも、２ちゃんで一生このまま過ごすんだとか豪語する。

30〜40代：無理が祟り、突然父親が倒れる。そしてガンの宣告。ようやく今後に漠然とした不安を抱く。
　　　　　　　入院費用は高額で、実家の金銭的余裕は徐々に失われていく。 ある時、死後の自分について、
　　　　　　　父が心配していると母から聞き、涙する。しかしもはや社会復帰などできない。
　　　　　　　父親の葬儀では親戚一同から白い目で見られてることに気づき、居たたまれなくなり実家を飛び出す。

40代〜　 ：行くあてもなく数日で家に戻って来るが、母親に会わせる顔もなく、ついに完全に部屋に引き篭もる。
　　　　　　　いつしか母親も年を取り、毎日寝たきりとなる。しかし介護もせずに放置する。母はうわ言の様に、
　　　　　　　もはや生まれる可能性もない孫の顔を早く見たいと話すが、それを聞く度に憎しみを覚える。
　　　　　　　母親の医療費と生活費で貯蓄も消え、数十年手入れもしてない実家は、もはや廃屋同然。
　　　　　　　オンボロPCで繋がっているネットで、無残な現実から逃避する。もはや負け組スレは見る勇気もでない。

50代〜　 ：ずいぶん前に母親も死んだ。葬式も挙げる金もなく、ビニールシートに包んで押入れに隠してかなり経つ。
　　　　　　　もう電気も水道も動かない。この廃屋を売ろうかとも考えるが、 売り方も分らず、売れるとも思えない。
　　　　　　　貯金はとうに切れた。自分の人生は何だったのか。自分にはもう誰もいない。死んでも誰も気にしない。
　　　　　　　孤独と絶望。これが自分の望んだ人生だったのか・・・。

終末　　　：死後数年経って発見。共同墓地で無縁仏となる

>>559
あれも商売だから、いいんじゃないの？
補助金が出ているのがネックだけど。

>>564
地方はそんなもんだろ
ハローワークの正社員求人より派遣工場バイトのほうが賃金ぜんぜんいいし

>>554
いやだから既卒になった瞬間から新卒との差別があることが問題だっての。

お前ら世の中に不満があるならつまらん書き込みしてないで福田を殺すくらいのことをしたらどうだ？
このままだて何も変わらないぞ。

>>538
ｱﾒﾘｶの企業じゃないからね
使えないｵﾔｼﾞを切る事も難しいし、転落したら社会的にも救われない

日本はどこも一緒じゃないかな

２０代で仕事さがしてるのにないというのはおかしい

>>534
いやはやなんとも。でもオマイさんはご両親の希望の星として生まれてきたことは
覚えておいたほうがいい、その後何があったかは知らんが。

>>516
人間だから実務経験積めばスキルが身に付くのは当たり前。
問題はその「実務経験」の中身。
正社員とバイトでは業務上どうしても身に付くスキルには違いがでる。
希に正社員の仕事を身につけられるバイトもいるけど、大概そう言う奴は経営者気質。
労働者気質でありながら倍としながら正社員のスキルも身に付くような奴はとっくに正社員になってるよ。

これ、３０，４０代でどの位参加者が居たのかな？
このニュース見て、２０代だから出来ることだよな、と思った。
４０過ぎたおっさんが「社会が悪い」と言っても誰も聞き入れてくれないだろう。

どうしようもねーなウンコ製造機どもが

生活保護は並みの生活苦じゃ貰えないと思っておいた方がいいよ。
精神病手帳程度じゃ効果無い場合もあるしさ。
失明とか重度難聴とかそんなんが無いと。

ニート的には、ニーﾄを助けないと将来酷い事になると言いた
そうだけど、自分から何もしない奴は助けてもらえないだろう。

俺的には、たとえブラックでも職歴をつけておくことを勧める。

>>574
扶養を抱えまくっているおっさんは手当ては嵩むし、
簡単にリストラし辛いし、案外面倒だよね。

>>542
厚生労働省の資料だと新卒者限定とかそういうくくりなくね？
社会全体の求人が悪いことと、新卒の求人が悪いことはこのスレでは関係ないので、
リクルートの資料の方が的確だと思うがどうか？

>>573
殺人教唆ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!

通報しますた。

就職活動は女つくるには絶好の機会だと思うんだがどうだろうか

ニートしてる暇があるなら、資格の勉強でもすればいいのに。

>>574
能力があるんだから切っても大丈夫だよ。

バブル不況を起こしたのは団塊世代
会社に居続けて若い世代に金を回さず
雇用も圧迫してる団塊世代
これからは年金でも若い世代に負担を強いるのだから
団塊世代はどうしようもない

>>572
昔はそのためにわざと留年したり院にいったりする奴はいたな。
留年出来なかったり院に行けない奴は行けないなりの手段を講じるが。

ところで新卒と既卒の待遇に文句をつけるとして、
それが改善されるまでいつまでも待つつもりなのかい？

現在３６歳〜３８歳の人は大学を出た当時
就職状況はどうだった？氷河期だった？

ウチの知り合いのお宅の兄弟はふたりとも良い会社に
入ってそれぞれのお嫁さんも専業主婦で子供たちは
保育園ではなく幼稚園にいっている。車も３ナンバーを
持っている。

大学を出た当時の時代が良かったのかな・・。

>>572

残余期間は新卒のが長いだろ？
同じ残余期間の奴と比べろよ
同じ残余期間ならスキルがある中途を取る
一年ぐらいなら第二新卒として見れなくもないが５年も経てば俺なら中途とる
同じ残余期間の人材なら

俺･･･アメリカに行く！！

>>589
バブルだボケ

>>581
しかも精神的にかなりタフだから、リストラ前提の厳しい対応しても
平気なんだよな
会社にしがみついてくる
逆に若手のホープはとっとと辞めちまう
なんとかなんねーかな

>>577
上に行きたきゃそうするべきなんだが。
企業は上に行くための階段なんて普通は用意してないものだ。
それは正社員になってからも同じ。
目の前の仕事以外に上級職に必要な技能を勉強し、上へ行きたいという意思を表し、人脈をつくり、機会が回ってきた時に備える。
そうしなければ一生ヒラか、大甘な企業なら係長。外資系なら解雇だ。

>>589
大学を出た当時の就職状況が良かったのかもしれないが
その後きた不況期にリストラされず今の経済的地位を築いた本人たちを
正直に認めてやろう

入ったからそのままゴールではなくて
入った後"も"努力しているからの結果なんだよ

・親が悪い（笑）
・会社が悪い（笑）
・政治が悪い（笑）
・社会が悪い（笑）
・時代が悪い（笑）
・政治家が悪い（笑）

・個人は悪くない（笑）

うちの会社は学歴ある人少ないので、とりあえず大卒であれば
採用。もちろんうちら１０年労働してる高卒より高待遇。
ただうちでは大卒長続きしないの

>>585
なんでも良いの〜？
アニメ検定でも〜？
紅茶コーディネートでも〜？

氷河期だろうがなんだろうが、当時就職できなかった奴なんて
今の時代に就活できてたとしてもたいした結果にはならないだろｗ
個人の業績の問題ｗ

自民党信者。おまえらの嘘にはもう騙されない。

>>585
ニート全員が資格職につけると思う？

汚い仕事ができない子供の世界

若い連中を自衛隊に放り込んで、厳しい訓練を課して甘えた性根を
叩きなおせば、もうニートだの犯罪者だのになることもないだろう。

昔の日本人は不平不満も言わず、御国のために戦って死んでいったのに。
今の若い奴らの堕落っぷりときたら。

>>582
リクルートの資料は恣意的

人間、一生に一冊は本を書けるって言うし。
とりあえず、執筆してみたらどう？

>>598
マジレスだとないよりはマシだろ。
話のネタにもできるし。
０はいくらかけても０にしかならねーんだよ

>>584
集団面接で一緒になった奴とかな。あれはいいネタになる。

>>594
まったくその通りで何の反論するつもりもないけど、何故それを俺に？

おまえら就職できないのは個人の責任といってるくせに
結婚できないのは女と社会の責任なんだよなw

>>592
大卒ならまだバブルかも？
院卒なら入り口だった。

派遣会社の募集が３０００人と学内に張ってあったな。

>>589
98卒だが、身の回り（先輩〜後輩）に就職できなかった奴は居ないよ
ﾊﾞﾌﾞﾙに比べたら1〜2ﾗﾝｸ落ちてたと思うけど

>>604
元リクの社員で今フリーターだがそう思う。

>>605
自費出版の営業乙。
あの業界もいろいろ問題になって訴訟沙汰になっているな。

そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。

しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。

男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
　正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました

そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。

>>595
１９９０年代の不況でリストラされたのは、
バブル後期世代より年齢が上の世代だから。
切られていない

いまニ−トやフリーターやってるやつなんか
いつの時代に生まれてもたいしたことになってねーよｗ
屑は屑。

381 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/02/15(木) 19:29:32 ID:y4bkepG5
就職すらろくにできなかったあなた達は日本を一度も背負ってない
バトンは無力なあなた達を通り越して、その穴埋めを前後の世代がやるはめになった
でかい口を叩ける身分じゃないだろ

>>603
おまえが真っ先に市ね。

>>612
思いっきり詐欺だからな。

>>1にあるようなのはニートとは言わないんじゃ
それとも一緒くたにされちゃうからデモなんかしてるのか

がんばるしかないんだよ

>>603
引き篭もりやニートって人から言われたことやるのは、結構苦にならんらしい
から、想像以上に頑張ると思うぞｗ
昔、テレビ番組で東南アジアの国で道を作りながら目的地目指して
進んでいくって企画があったが、元不良とかよりもニートの方が根性があった
のに笑った記憶がｗ

>>601
資格職じゃなくてもいいじゃん。これだけ資格が溢れてる世の中で資格もないニートをどう評価すりゃいいんだ。
この間第2新卒の面接をしたけど、資格を何も持ってないから×つけた。
役に立たなくても一定のスキルを持ってる証明にはなる。
何の職歴もないニートを資格以外でどうやって判断すりゃいんだよ・・・

>>603
武器を使える犯罪者を量産したりしてｗ

>>601
>>585が言ってるのはそういう事じゃないよ。
『やれる事をやれ』というだけの事。
現実を見ろ。情報を探せ。できる事をしろ。自分自身の御機嫌を取るな。
それだけできれば就職の一つや二つはできる。

>>603
それである程度給料もらえるなら行くんじゃない？　
アメリカとかでも軍隊は底辺の受け皿になってるし。

>>621
電波少年か！

>>614
そうでもないよ。
比率の問題はあるだろうけど、若手が切られてないわけでもないよ。

就職氷河期。現在31歳。女。
ひさんだったよ。
何社受けても内定とれず、警備会社も受けた。
けれど面接では
「あなたの父親の会社は、どこの警備会社使っているか知っているか？
それも知らないようでは、やる気があるとは思えない」
といわれて、落とされました。
最終的に、ブラック会社に入って、入社直前見知らぬ土地にいきなり飛ばされた。
単純作業の過酷労働で人間生活壊されて1年でやめた。
その後、転職を何度かしたが、最初で失敗したら、あとからは取り戻せないことを知った。
知識を身につけることも技術を身につけることも、そんなことすらできずに時間が過ぎていく。
今は正社員だけど、多重派遣で外での仕事。
給料？新卒以下。休日出勤・残業あたりまえ。

>>577
俺が前に勤めてた会社がバイトレベルの仕事で正社員だった。もちろん
給料激安だったけど。

>>585
資格はあまり持ってても意味がないよ。時間があるのなら派遣やバイトをすべき。

俺も大卒２８歳ニート

超就職氷河期だったせいか、希望していた事務職に就職がきまらず
３流企業ごときに１次試験で落とされる。
お陰様でニート。
アルバイトも始めたが「その年齢でそんな仕事も出来ないか？」などと上司に
ひどいパワハラを受けて鬱状態に。
２５歳からずっと家に閉じこもっている。
たまに親に頼まれて就職試験受けるがどこも「この年まで職歴なしねえ・・」と採用してくれない。

未だに就職氷河期に生まれてきたことを後悔する毎日。

382 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/02/15(木) 19:33:28 ID:y4bkepG5
ほんとに氷河期世代はろくでもないな
ろくな職歴も作らず派遣三昧で生活が厳しくなれば国にせびる
国を支える責任を背負わなかった世代のくせに
企業が雇おうとしなかったのがよくわかるよ

ここまで世代間ギャップが激しいとはなw

こりゃ近い将来内乱起きるかもなw

>>621
あーあったね、アンコールワットへの道

>>630
別に今の時代に就職活動しててもたいしたことにはなってないよｗ

>>142
これ意味が分からん

ニートになるぐらいなら代々木アニメーション学院とか声優養成所でもいったほうがいいよね

>>624
と言うかそもそも論として、
「やれることをやる」という状況判断が出来る奴ならとっくに就職できてるはず。

内閣府の調査（2002年）によると、ニートの男女比率は男性が48.4%（41万人）、
女性が51.6%（43.7万人）とほぼ半々となっており、
過去10年間の調査と比較しても大きな変化は見られない。（以下略）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88

男女比は調査によって区々で、日本放送協会のネットアンケートによると54:46、
「社会的ひきこもり」に関する相談・援助状況実態調査報告によると男性が76.4%、
ひきこもりを多く担当する精神科医の斎藤環の診療データでは86%が男性である。
（殆どの調査報告において男性は6〜8割の割合で女性より多く存在する。）（以下略）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A#.E6.97.A5.E6.9C.AC


自称家事手伝いを含め、ニートの数はほぼ半数〜わずかに女が多い。
でもなぜかひきこもりは男性のほうが明らかに多い。


■■■働き蟻も2割はニート■■■

◆木偶の妄言◆ : ニートと働かないアリ
ttp://brotherjin.exblog.jp/1775794
働きアリの法則というのがあるそうです。「１００匹の働きアリを観察すると、実際... - Yahoo!知恵袋
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410711804
アリの３割がニート（笑）
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/insect/1102676197
だるいなあ
ttp://xn--n8jvcvg.blogspot.com/
サイトＫ: 働きアリ　二八の法則
ttp://k-kk.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/2005_d3bf_31.html
「働かない蟻」と「働けない蟻」 - Mc.N の日記
ttp://slashdot.jp/~Mc.N/journal/358969
日記帳（編集）
ttp://page.cafe.ocn.ne.jp/member/diary1st.cgi?&id=skymind&loc=ocn&cmd=edit&num=757

ニートは、スキルがないのに分不相応な職に就こうとするからうまくいかないんだよ
さんざん既出だと思うが。

大学で同じ分野のゼミや研究室にいたってそれがすぐスキルとして会社で生かせる
訳が無い（生かせると思ってるのは単なる思い上がり）

派遣でも、パートでもいいからそこから始めろ。
スタートで周回遅れになってるんだからそれくらいはあきらめれ。

>>627
そりゃゼロとまで言わないが、比率の問題があるとキミも思うならそこは重要だろ

>>607
ああ、失礼。
『バイトの仕事を頑張っても、たいしたスキルが身に付かないから仕方ない』
という意味に読んだから……

しょうもない日を設定すんなｗ

僕、勉強して大学入って大人になるんだｗ

ぷｗ

痛い痛いよー
頭怪我してる人がいるよー

390 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/16(金) 02:48:58 ID:OMsia2oN
>>381
こういうレスを見ると
これから更に氷河期世代への風当たりが強くなってくんだろうなとか思う。
今は主に収入とか生活の安定性とかで取り上げられる事が多いし
当時を知っている人が多いから、政治や企業のしわ寄せをくった世代と
同情的に扱われる事も多いが

子供も生まないお荷物世代とか、少子化を進めた元凶の世代とか
子供も生まないような奴らの面倒を何で俺たち若い世代が面倒を見なきゃとか
今の団塊の世代以上に叩かれる事確実だなｗ

>>630
3流企業ごときとか言ってるだけでもうね

>>630
時代関係ないと思うけど。
まぁ、生きていれば、その内になんかいい事あるんじゃないの？

>>630

お前の場合は時代じゃないな

>>630
「時代が悪かった」乙。所詮アンタなんか新卒でも必要なかったってことｗ

>>357
晩飯うまかったぜということで。

同士というか、意見は一致。いろんな政策をとっても、受けたがらない輩はいるからね。
それはそれでということで。ただし、そうじゃない人が多となればやはりねぇ。もったいない。

ニートの言い訳スレか。

時代のせいにする奴ほど無能な奴が多い。
優秀ならば別に氷河期だろうが、今だろうが普通に就職できる。
氷河期に大手行った奴は規格外の化け物だとでも思ってんの？

>>624
同じ事だって。個人でできる事なんてたかが知れてるんだよ。　
問題なのは企業が人件費節約して派遣やバイトを増やしてる、そのせいで内需はガタガタになってる事だよ。
雇用を増やさないで需要が増えるわけないでしょ？

>>630の人気に嫉妬ww
ねたにマジレスww

>>631
＞企業が雇おうとしなかったのがよくわかるよ

って、東大卒でも雇えないカス企業が多すぎたんだよ、おばかさんｗｗｗ

バブル直後の女性就職なんて、
学生時代はバブルが続くつもりで結婚までの腰掛就職しか想定に入れてなかったから
しっかりとしたスキルを身につけてなかったんだろう

バブル期の末端ＯＬのように、お茶汲みやコピーしかやる気なかったんじゃね？ｗ
景気が悪くなったときに真っ先に切られる層なのにな

安定した雇われ人の身分以外は嫌だと言っているだけですね終

>>637
まあね。ただ、それは何時からだろうと必要な事だから。
今ニートしてるやつが就職したいなら、今からでもそうするべきだ。

>>630

＞３流企業ごときに１次試験で落とされる

ここじゃいいけどさ、面接で見抜かれちゃってんじゃないのそういう傲慢な態度が。

>>652


うん。


いまの連中よりは優秀だった。

ニートはニュー速＋にあんまりこないからボロクソ言われ放題だな

就活全滅ゼミってどんだけ〜？大学、学科名を明らかにせよ。

2001年卒ですが卒業すぐに就職決まらず、
専攻と関係ある業種の会社にたまたま拾われ3年位バイトしてた。
そこでは無能扱いされ、こき使われて、精神的にすんごいつらかったけど、
這い上がりたくて資格の勉強がんばったりしてた。
でも、当時は自分が無能だからこうなんだと思ってた。

今となっては自分が氷河期で他にも同じような目に合った人が
たくさんいるんだなとわかり、変に自分を責めることもなくなった。
細々と自営でがんばってる。
正社員ＶＳ氷河期の底辺同士のけんかなんて本当に無駄だし
どの世代もとにかくがむしゃらに自分の力で生きていくしかないと思う。

ただし、氷河期世代が生まれてしまったのは明らかに政策の至らなさ。
あと人事担当者の事なかれ主義と右に倣え主義。
この問題を放置しとけば本当に日本は沈む。

>>652
化け物ではないが、やっぱり違うと思うよ。

＞無職女性（２７）＝同市＝は、バブル後の「就職氷河期」に直面。

こう書いてあると、まるでこの27歳が「本来はバブル景気で普通に就職できる
はずだったのに、氷河期になったために就職できなかった」みたいだな。
実際は、「入学時にバブルで、卒業時にバブル崩壊していた」世代は、
大卒＝今の33〜35
高卒＝今の32〜34（32はギリギリバブル景気就職かも？）
ってところだろ。

27なんか最初から就職率悪かったの承知な世代じゃね？

>630
まずは、素直に自分の実力不足を認めろ。
で、それを把握した上で、派遣なりに登録しろ。
自分の実力不足を補う姿勢さえあれば、まだ大丈夫だ！

>>630
これが自己責任論者の工作員なんですよ
どの時代でも駄目だと、分かりやすいツッコミ待ちのね

>>621
違う
ヒキコモリやニートやフリーターって結局自分で選択した人が多いし
結構頑固だったり拘りがあるので他人から言われてやるのは
自分が納得しないと無理
そうでなきゃ結構苦しい。
苦にならない人はよっぽどの知的障害者などです。

ずっと地方・地方大に居たらﾜｶﾗﾝと思うが
優秀な奴は30才そこそこで、楽々海外業務（研究・商談）こなせるんだわ

正社員として就職したら、そういった奴に負けたくないと努力する
その5年でﾌﾘｰﾀｰとは大きな差が開く

>>639
> スタートで周回遅れになってるんだからそれくらいはあきらめれ。
それを国家として認めてしまうと、経済成長の低下やむなしだろ
そうすれば今払ってる年金も続かん保険も自己負担増と低サービス化の一途になる
生活保護で自治体財政は圧迫され、犯罪率が上がり、社会不安になる

で、それをよしとするのかどうか
真の問題はニートや氷河期を叩いて解決することはなく、
それで日本経済が終了せずに済むのかということなんだな

求人雑誌とか見ると山のように働き口が乗ってるが
>>１の無職は全部落ちたのか？それとも
あれはイヤだ,これもイヤだとか言ってんの？

あー私の世代は氷河期だったのか
就活もしない本当の意味でのニートだからわからなかったｗ

>>630
２８才ならましだっただろ。
2000年卒の一番厳しいときに卒業した30歳だったけど、
普通に就職できたぞ。

510 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2007/03/06(火) 15:47:02 ID:zrG6bk/A
374 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/06(火) 11:12:37 ID:Qebei6zL0
パソナの顧問にトヨタの顧問ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwww。
ほんとうに負け犬世代氷河期世代の迷走っぷりには笑える。
キミタチ選挙権を放棄したら？団塊サヨぎらいで負け組が大部分の
くせに勝ち組優遇のホシュにはしって自民党の圧勝によいしれてwwwww。

愚かものの世代とはまさにこのこと。だから就職もできないし
結婚もできない。つめこみ勉強で自分の頭で考えることもできないくせに
ゆとり世代をバカにするけど、自分たちの頭がいかにとろいかが
よーくわかったでしょ？いこうゆとり世代の悪口は絶対にいわせない。

おまえらは団塊世代のサヨ狂想曲とバブル世代に対して無能といいたげだけど
今回の衆院選でおまえらがホシュ狂想曲に踊って下の世代の労働環境を無茶苦茶に
してきたことはよーくおぼえておきますからね。

>>663
アジアの通貨危機とかの時代背景も考えろって。
韓国がIMFの支援を受けていたような時代だろ。
視野が狭いから、まともに就職が出来なかったんだよ。

>>653
お説ごもっともだが、それを言ってどうする？
企業だって、変革か死かという選択を突きつけられて、生き残るために必死に道を模索した結果だ。
厳しい現実に晒されてるのはニート１人に限った事じゃないし、誰しも自分で自分を救うしかないだろ。
サハラで遭難してるときに『砂漠が悪い、俺は悪くない』と言って何になる。

>>630
そんな時にはとりあえず食品工場でバイトなり派遣なりで働いて、私らみたいに製品に○○混入すれば全て解決アルよｗ

要は、昔は頭の悪い奴は肉体労働したものだが、今の時代、「頭も悪くて体力もない」奴が増えた。
そいつらがニートになっただけだ。まさに役立たずの極みｗｗｗ

>>652
アメのヘッドハンティングを生業とする会社では
日本人をターゲットにするとき、
ちゃんとした会社で働いてることはもちろんだが、
狙う世代は、氷河期世代って聞いたことがある。

幼いころから厳しい受験戦争に勝ち縫いて
氷河期にも勝ち抜いて
いいそしつがある上に
さらに重い仕事を任されてきてるから、一番スキルを期待できる。
そしてその割りに支払ってる給料は格安だから
ハンティングしがいがあるそうだ。

>665
就職氷河期だったのは事実だから問題無いと思うが。

>>673
どこに？

仕事が無い無いという連中の、自己評価を聞いてみたいわ！
アチコチで過酷な長時間労働してるのに、医療、介護、電気工事、ガス、ホテル、清掃の取引先正社員、みんな求人打っても高齢者しか来ないって言ってる。
三河が景気良いからかも知れんが、まずは何処にでも入って見やがれ！
自分の身の程を知っておいたほうがいい

>>681
広告代理店。今は転職して外資メーカーにいる。

>>678
いや、豊かになっただけだろ。みんな体力あるよ

511 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/06(火) 15:53:40 ID:zrG6bk/A
405 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/06(火) 11:26:34 ID:Qebei6zL0
下の世代には責任はないよ。見てきたから。団塊の全共闘狂想曲や
バブル狂想曲をみてあなたたち負け犬氷河期世代は批判するかもしれないけど
あなたたちもやってしまいましたね。

たまに2chとかで、ニートと、不本意に無職の人とごっちゃにするな
なんて言うことあるけど、社会でもごっちゃになってるのかね。
なにもする意思がない、望まない人をニートというのであって
働きたいのに働けない人をニートとは言わんだろ。

てか、このデモって、「俺は働きたくない。社会が悪いからだ」ってこと？
それはさすがに甘えだ。

俺、早慶でゼミを2つやっててサークルやってて
外資でインターンして、電通賞もゲットしたけど
氷河期の時代でも就職できたと思うわ。
ようはやる気をもって活動できる人間かどうかだろ？
俺の能力自体はかなり平凡、どこにでもいるようなレベルだし。

>>679
現地雇用従業員なんか不況になったら真っ先に切られるから嫌と言うのが氷河期世代。
でも、それは正しいと思う。

1/3が非正規雇用
もうどうにもならねーよ
利口な人は日本に残ってないで、早く海外脱出したら？

>>679
>そしてその割りに支払ってる給料は格安だから

単純に確保しやすいだけのような・・・
年齢層的にも一番ほしい年齢層とぶち当たっている時期にあるだけのような

>>678
そんなこと、役立たずのニートに言われても困るんだが…

就職先を探してるのはニートと呼ばんだろ

中にはマモトモな人間もいるんだろうけど
このニュースだけ読んでると熊本県人は共産体質持ってそう　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
何でも周りのせい　自分は悪くない　反省(ﾟДﾟ)ﾊｧ？何それ？みたいなｗｗｗ

大阪は北朝鮮から、熊本は中国からパスポート発行してもらうとええわ(=ﾟωﾟ)ﾉ

俺も37歳氷河期株ニートだけど
社会の問題だと思うよ。俺は優秀だったもん。

>>659
どう考えても本望じゃない会社に受けに逝くしかない。その気持ちがわかるか？
例えば学歴マーチでバブルやゆとりが受かり蹴飛ばすような会社にマーチ氷河期は受からない。
2段下げてなんとか受かる。そいつはブラック企業。

ニートって就職できないじゃなくて引き込もって仕事しないだろ
ニートと仕事の選り好みしてる無職は別物だろ

>>686
最近は何でもかんでもニーとって言うのも誤解をまねいてるのかも。
フリーターをり節が少なくて言いやすいからかな

>>687
俺も言えるな、

戦国時代に産まれいたら、きっと信長を倒し天下とっていた（笑）

＞個人の責任ではなく社会の問題だと訴えたい

これどうなの？なんでも氷河期氷河期って。氷河期でもマンモスはちゃんと生きていたじゃないか。
住み込みや派遣（問題もあるが・・・）ならいくらでも求人あるが。

>>691
まいりました。すみません。

おまえらいつまで氷河期を言い訳にして、
現状を嘆いてるんだ？

俺たちは可哀想なんだってアピールするだけじゃ
誰も助けてくれないぞ。

昨今は労働者不足で企業も人材確保に懸命なのに内定ゼロってどんなＧランク大学だよ！嘉悦大学か？
「上場１部しか興味ありません娘」か？

ニートが「甘えじゃない！」ってのはあり得ないだろ。
必死に毎日朝１番でハロワに通ってる連中が「甘えじゃない！」っていうならまだ少しは理解できるが

>卒業までに一人も就職が決まらなかった。
>過労自殺をはじめ、働いた結果、生きていけなくなる事態も起きている。

この二つがなあ。結局何したいのかさっぱり判らなくなる。
『楽な職場を斡旋しろ』とでも言ってるのか？

>どう考えても本望じゃない会社に受けに逝くしかない。その気持ちがわかるか？

それは社会の問題ではなくて、個人の感情の問題。
個人の感情・利益を社会のものとすりかえるのはやめよう。

>>695
いつまで学歴引きずってるんだよ。無能なオッサン。

問題は氷河期だからと、ブラックや派遣で妥協すると上に這い上がるのは、ほぼ無理だと言うこと

>>695
別に今だって第一志望に受かる奴なんてほとんどいない

一ついえるのは、こんなデモやっても社会は助けてくれないってこと。
それは、このスレのニートも正社員も同じ意見なはず。

女のニートってさ
女性の場合は「家事手伝い」だろ？
そんなもん、卒業して就職しない女性なんて昔は普通だったじゃないかよ

>>678
＞昔は頭の悪い奴は肉体労働したものだが

薄給の働き口自体が海外に行っちまってる

>>682
言っちゃﾜﾙｲが・・・
先の無いﾌﾞﾗｯｸが多いな

＞アチコチで過酷な長時間労働してるのに、医療、介護、電気工事、ガス、ホテル、清掃の取引先正社員、

>>676
全然違うよ。儲かってる企業は得た利益を内部保留にまわして国内に入れないの。そのせいで金の流れが淀ってるんだよ。　
だから儲かってる輸出産業の利益を国内に再分配するシステムとか考える必要があるの。すでに甘えとかそういうレベルじゃなくなってんだよ。いい加減気付けアホ。

主婦もニートっていうんだぞ

>>695
厳しい言い方かもしれんが、あきらめろ。
まず、将来性という点で、可能就労期間が短い君よりはゆとり世代の方が上だ
ついでに、何年もニートやってる奴なんて学歴はたいした価値はない。
同じ学歴の奴はすでに社会でもまれてキャリアを積んでるからな。
こう見ると、君がブラック企業にしか受からない理由もわかるだろ？

>>686
このスレのニートの一部は社会保障でニートの生活を保障して当然みたいな事を言ってるからなぁ。

これだけあからさまに企業は氷河期とゆとりへの態度に差をつけるのは如何なものかと思う

>>699
その通りじゃん

氷河期問題の解決は単純なこと。
人口比から換算して、法令で事業規模ごとに氷河期の正規雇用を何人と義務付ければＯＫ
自民党政権が、やってないだけだ

頑張っても報われない社会＝競争による経済成長など求められない社会
＝自由競争に基づく格差社会でなく、ただの既得権社会

これを国家として放置して良いのかと。
放置してよいなら、一切の改革などいらんってことだろ。
日本終了を意味する。それがいいのか？って話だ

欧米の景気後退により、
氷河期は早ければ来年またくる
このまま再チャレンジや逆転が困難な社会のままで日本が持つわけがないのだ

九州出身は高校卒業したら福岡や関西の大学行って
そこから就職した方がいいよ

学歴という過去の栄光にすがりつくな。新卒というプラチナチケットを手に入れられなかった時点でプライドなんて捨てろ。

>>703
就職活動中も働いてなきゃニートじゃないの？
一応、ニートと引きこもりは違うんじゃないかな。
引きこもりは漏れなくニートか通ってない学生だろうけど、ニートが全てヒッキーじゃないんじゃない？

>>704
そうだ。卒業までに一人もってことはないだろう。
そんな音楽とか芸術とか特殊な仕事でもあるまいし

DQNの高望みでしかない罠。

自分に価値が無いから就職できなかったんだろ。
別に氷河期だろうが、付加価値与えられる奴は就職できてただろｗ
私は無能でしかも大学時代特に何もしなかったけど、会社入れてくださいってかｗ
そもそもどんな状況だろが結果としてニートになる奴なんか、いつの時代に生まれてもだめだったと思うよｗ

ん！？　去年とかは就職パラダイスじゃなかったの？
今年急に厳しくなったのかな？
甥も来年就職だろうから心配だな．．。

有効求人倍率が１をこえない地域では、必ず働かない人間が出る。

>>725
って言っても、営業ばかりでしょ。

>>686
あんたがごちゃごちゃになっている代表格だと。

>>724
> 自分に価値が無いから就職できなかったんだろ。
そう思いこまされるような環境におかれるのは、個人の責任ではない。

>>726
働かない×××
働けない○

>>693
じゃあ東京はアメリカからパスポート発行してもらえよ〜

>>695
その本望な会社ってのが一流企業ばかりだったら自業自得と思うぞ？
一流企業を羨みながら他の会社を見下してるようじゃそりゃその性根を見透かされるだろう。

まあ、氷河期以外のﾆｰﾄは間違いなく甘えたｸｽﾞだな。

>>695
会社をランクで測ってる限り、どこにも入れないよ……。
『だからこの会社を選んだ！』という熱意は最低限必要なの。
『もっといい会社に受からないからです』なんて人を誰が採るよ。

>>653
将来の事を考えてる奴なんて
どの陣営にもいないんだよ。
「○年後の内需が冷え込む」と騒がれた時期は前にもあったが
「国際競争力(笑)」という魔法のお題目で乗り切られた。

中高年は突かれると痛いところを下の世代に全て押し付け
バブル世代は自分の家庭の護持に必死
氷河期世代は自身の生存に必死なわけだ。
ゆとり世代は就職に困らなかったツケを内需の冷え込みで冷めた経済情勢下で生きる事と
団塊の糞尿にまみれて精神を傷めることで払い
その下の世代は国が荒廃・崩壊した中に産み落とされ…

なんてことにならないといいな。

>>719
それは思うね。
地元志向とか九大以外なら都会に行ったほうがいい。
九州にいると就活も金かかるしな

そもそも分不相応の組織に就職すると
自殺したり狂ったりする程のストレスがあるんだよ

何人か知ってる

なんで医学部も司法試験も受からないようなシナ人で代替できる
レベルのパープーが偉そうに会社選んでるんだよｗ
しんじらんね〜。

>>689
そう。そうなっている。
結局このままでは、
正規の俺らがジリ貧で、
老後がどうにもならないことが目に見えているのだ。

それがわからないで、未だに勝ちだ負けだに拘泥している奴は
本当に無能だと思う。そういうやつらに限って氷河期＝無能説などを吹いたりしている始末。

>>703
毎日は交通費の無駄だよ。
1日やそこらじゃ求人情報そんなに変わんないし。
まあ徒歩か自転車で行ける人なら、毎日でもいいけど。

20代のニートや引きこもり諸君！

20代なら今からでもやり直せるから働け！
働きたくないならとりあえず勉強しろ！

デモするくらいなら、みんなで会社でも作れよ。
商店街で屋台からでも始めればいいじゃん。
そういう行動のほうが絶対に共感を呼ぶと思うぞ。

仕事が無ければつくればいい。ヒナ鳥のままでは社会はそいつらを認めないよ。

>>734
福岡大学もおおむね好感触だよ

90年代、企業は利益が減った。
だから、払える給料も減った。
でもな、連合（＝正社員貴族クラブ）は、給料を下げるのに大反対。
景気が悪いという現実に目を向けず、
ただ自分たちのポストと給料だけに固執した。

で、そのつけが若年者の採用抑制として出たわけだ。

要するに若者を見殺しにしたのが連合（＝正社員貴族クラブ）。
本当に社会のことを考えているのなら、
自分たちの給料を削ってでも若者の就職先を
確保するってのがスジだろ。

でも、連合（＝正社員貴族クラブ）は逆のことをやった。

その連合（＝正社員貴族クラブ）から金をもらってるのが民主党だ。

>>726
日本の求人倍率だけど
募集人数と求職者の比率だから

当初から働く意志のない人は、統計に入ってないよ

>>740
屋台を法人として営む理由がわからない

多分、女学生はニートを正社員雇用と同一視していたであろう件

>>687
いつの時代でもトップは売り手。問題ない。
二番手三番手が世代によって大きく景気の影響を受ける。受けた。
それがマーチレベル。

氷河期問題の解決は単純なこと。
人口比から換算して、法令で事業規模ごとに氷河期の正規雇用を何人と義務付ければＯＫ
自民党政権が、やってないだけだ

頑張っても報われない社会＝競争による経済成長など求められない社会
＝自由競争に基づく格差社会でなく、ただの既得権社会

これを国家として放置して良いのかと。
放置してよいなら、一切の改革などいらんってことだろ。
日本終了を意味する。それがいいのか？って話だ

欧米の景気後退により、
氷河期は早ければ来年またくる
このまま再チャレンジや逆転が困難な社会のままで日本に将来があるわけがないのだ


結局このままでは、
正規の俺らがジリ貧で、
老後がどうにもならないことが目に見えているのだ。
れがわからないで、未だに勝ちだ負けだに拘泥している奴は
本当に無能だと思う。そういうやつらに限って氷河期＝無能説などを吹いたりしている始末。
もうやめようぜ

数年前、定職にありつけずやむを得ずラーメン屋でバイトしてたら、とある企業の女社長に声をかけられた。

君の働きぶりが気に入った、ウチに来ないか、と。
まぁ、結局その女性の元で働くことはなかったが、その社長さんの知り合いを通じてなぜか公務員になれた。
どういう流れでそうなったのは俺自身理解できなかったが、こういうこともある。

嘘のようなホントの話。

まぁ、なんだ。
家に引き篭もっていては出会いはないってこった。

ひょっとしたらバイト先には何かおいしい話でも落ちてるかもしれん。
もちろん単純労働では未来はないって気持ちもわかるが、家でゴロゴロしているよりは有益だと思うぞ。
何の出会いもなかったとしても少なくとも時間は潰せるしいくらかの金はもらえるんだ。

>>710
原義に家事もしていないってなかったかと。

自分から能動的に動けない奴はどの時代にもいらないだろｗ
俺の友達とかは広告業やりたいから、結構有名なクリエイターのとこにいって
弟子にしてくださいって言って、今、バイトしてるわ。
実際、今、そいつは就活してるんだが、普通に広告業界決まりそうだし。
社会に文句言う前にできることがたくさんあるだろｗ
やれることをやってから文句言えよｗ

氷河期に九州で就職活動してたＦランク大学の俺だけど
あの頃はなんでもありで最悪だったよ。
女の子なんて普通にセクハラ面接うけてたしな。
一回、スカートが短いほうが好みだとか面接官がいいだして
「ＡＶかよ」ってつぶやいたら、きかれてて、どなって追い出された
そんなこともあった。

とりあえずニートは働いて味噌。で、大型免許とかクレーンオペだの資格取れば
少なくとも食いっぱぐれはないと思うよ。

調理師とか鳶・大工なんか自分の県では超人手不足で20代で寮つき（プレハブだけど冷暖房完備）で
手取り40万位。それでも来ないから東京大阪に求人かけてるよ。

マーチでも普通に大手企業に就職できた奴たくさんいましたが・・
というか、大東亜帝国でも大手入ってる奴いたし。
ようは、マーチだけど、どうしようもない低脳が就職できなかっただけだろ。

>>746
そのトップと二番手の差が本人の努力によるものであれば、
二番手は受け入れるよりないともうよね

金持ち名家出子弟ニートの俺は超勝ち組。

>>744
日銭が稼げるだろうが。
デモしてる商店街の店主はみんな日銭を稼ぐことに必死なんだよ。
デモなんてまったく生産性がない。
まず自分の手で稼げることを実証しろってことだ。

>>755
いいなぁ

>>748
面白い人生を生きてるなあ。
けど、そういうものだよな。
人生に王道なし。
努力してチャンスを待つ人だけが、チャンスをつかむ事ができる。

>>742
連合は御用組合の集まりです

２００３年だったか、最悪の年でも大卒就職希望者の５０％超が就職してる。
高卒とかは悲惨だろうけど自業自得。
大卒で就職できない奴はできる高卒以下。

>>630
最近後輩に「そんな仕事もできないのかよ、いつになったら覚えてくれるんだ？」という言葉を良く使う
その後輩はうちの職場に来てから9ヶ月目、初期に教わるようなことを、現在も出来ない。
毎週月曜日になると教えたことが8割がたリセットされている。教えたのに教わってないと言い張る。

そんなすばらしい後輩はきっと俺からパワハラ受けていると思っているんだろうか。

>>746
別に早慶はトップじゃないっすよｗ

どうでもいいが、
ニートより収入低い社員は生きる価値ないな。
ニート以下になってしまう。

>>760
倍率0.1倍とか誰か言ってなかった？

>>755
済まんが、羨ましくない。
仕事は苦しいが、またあの楽しさは他に例えられん。

>>761
まぁ、やる気がないよね、最近の子。
打たれ弱いし、気をつけた方がいいよ。

>>756
横レスだけど、そうだなー・・・

「日銭に勝る宝無し」っていうよな。日銭が稼げるのは何であろうと貴重と思うよ。説教モードｽﾏｿ

>>751
あったなあｗ
就職ガイダンスで、女性は必ずスカート着用と言ってた
理由は、人事へのアピール（エロ親父の喜ぶことしろってこと）だってさ
そんなんでいいのかって聞いたら
それが世間なんだって就職課の人に説教された
セクハラなんてのは、実態を知らない社会不適合者のたわ言だってさｗ

仕事？地方、都心部いくらでもありますよ
能力が無いくせに仕事選ぶな甘えん坊

>>750
友達頑張ってるな。漏れ日本を出たいと思いつつ英語をなかなか覚えられなくて
あきらめ気味だったがなんとしても覚えないと。

>>630
もうスーパーマーケットとか、プログラマーとかでいいと思う。
そこから行こうよ

やれることをやってそれで就職できないならまさしく時代のせいだけど、
何もやってこなかった奴が時代のせいとかいっても全く笑い話。

>>761
モラハラとパワハラの違いもわからないのかよ！！！！！！！
いつになったら覚えてくれるんだ？？？？？？？
このクズかぁぁっぁぁぁぁっぁ

ニートは怠け者である。


このことに異論がある人ってさすがにいないよね？

まあ、ニートとかフリーターって甘えた奴が多いのも事実。
俺も就職氷河期のど真ん中の世代だけど、おる程度キチンと
して多奴は就職して、わずかなりともスキルや財産を築いてる。
これは事実。甘えた連中が、そのうち無年金とか生活保護に
なって社会的負債になっていくのかもね。

ただ、矛盾したこと言うようだけど、仮に高校生、中学生、小学生
の３兄弟がいたとして、高校生と小学生の息子は就職も楽勝でウハウハ・
同じ能力、努力をした中学生はブラック企業ってパターンも現実としてある。

正直、２０代で「働く先がない」みたいな意見は甘えかなと思うけど
世代間格差が尋常じゃないのも事実だとは思う。

老人と今の２０代〜３０代の世代間格差も尋常じゃないけどね。

>>761
それはわからないが
お前さんの教え方が下手糞なのはわかった

>>771
プログラマーも落ちたもんだな・・・（笑）

>>727営業をみんな嫌がるが、一番潰しが効くのが営業
営業でもまれてる奴を最優先にうちの会社は採用してるし、また実際に使えるのが多い。
成績次第で稼ぎなんてどうにでもなるしな。
出来る奴の共通点＝いくら稼いでると言う言い方をする

採用されない奴の共通点＝いくら貰えるか…と言う言い方をする

>>771
スーパーは知らんがプログラマーは無理だぞｗ

氷河期問題の解決は単純なこと。
人口比から換算して、法令で事業規模ごとに氷河期の正規雇用を何人と義務付ければＯＫ
自民党政権が、やってないだけだ


これをやれば、契約や派遣の氷河期は、正規雇用に年内に振り返られる（全員とは言えんが）
また、そうした契約や派遣の氷河期世代がいない企業は、新卒だけでなく氷河期を新規採用しなければならなくなる

これで少子化も改善され、みなが豊かになるのだ
無論、即効性のある有効な対策はこれだけとは言わない
しかし、自民党政権は今日までまったく有効な対策を出せないのだ

>>267
マジならそのニートは死んだ方が良いな。
世の中知らなさすぎ。

>>770
彼はその目標に向かってがんばってるし、
俺だって代理店とか行きたいから電通賞とった。
とりあえず目標に向かって何かやってたのにダメだったならともかく、
何もしてないくせに不平ばっかいってる奴は人間的にカスだと思うわ。

女は、職が見つからない場合、
行くべき場所はハロワではなく結婚斡旋所。

>>771
スーパーはまぁまぁ勝ち組だろ。
プログラマーはまけ。

氷河期の非正規率そんなに高いかね？
だいたい落ち着いてると思ったが。

>>751
あの当時はなんでもありだったね。
何でもいいから受かる会社なら入っておけだったし。

>>783
共働きしないと生活できないような相手しかいないんじゃないの？

おいおい、人の誕生日をとんでもない記念日にすんなよ！

>>778
なるほど。
営業のハウツー本探して勉強する。
俺プログラマだけど、この先はお客様に提案とかもしてくＳＥに成長したいからな。
見積もりや交渉術や人脈の作り方は必要になるだろう。
んじゃサラバ。

まあ、こうなったら氷河期の連中のみ対象のファンドでも作るか？
大人数だとダメだったっけ？
まあ、法的なことはともかく、金がたくさんあれば確実に株で儲けられる
仕手やって相場をみんなで荒らすくらいのことやってもバチはあたらんだろ
これが資本主義経済ってもんだしな

>>771
プログラマーはやめとけ。死ぬ。

個人的には、まともな企業のライン作業者がいいと思う。
現場との改善提案とかやってたりするし、案外、最新技術に
触れやすかったりする。

別に今でもセクハラはあるぞ。
去年就活してた女の先輩は広告代理店やマスコミのB訪問行くと
毎回やられてたみたいだし。
家いこっか、とか、なぜか映画いこうかとか、いかに終電に間に合わなくなるかってのをやられたらしい。

いや、スーパーマーケットは普通に正社員で常時募集あるよ。もちろんしんどいよ。
で、プログラマもあの、中小なら行けますよね。２８歳なら

女は顔がよくないと蹴られるからな・・・

貧乏でもいい。
フリーターでもいい。
親から経済的に自立できてる男だったら収入なんて気にしない。

でもニートだけは無理。
軽蔑するね。

>>785
非正規もあるが
男はブラック組織の勤め率が高い。
ブラックだから離職率も高い。最悪な悪循環だよ。

こいつらは、人のせいにしか出来ないヘタレだから仕方ない。仕事をえり好みすんじゃねえよ馬鹿！

世代間格差って言うほどない
氷河期は世代内の格差がめちゃめちゃ大きい

>>680
要するにそんだけ対策を立てることが可能な時代の生まれって思うんだけど。
大学入る時は職に困りませんって言われて、出るときは氷河期に晒されてた世代よりね。
まぁ、俺個人の主観だから強く言いたいわけじゃない、別に。

>>687
仮定の話につきあうのも気が引けるけど、就職口がないから就職できないのが氷河期だぞ？
ゼミ２つ、サークル、インターンなんて書いて書類選考に応募したところで、
意味もわからず書類選考で落とされたような時代だ。本当に、意味もわからず。

>>695
バブル世代と自分を比べてもしょうがないよ。
でっかい会社が採用してくれないなら、自分が入った会社をでかくすればいいんだよ。
でかい会社は未来永劫でかいまま、零細企業は未来永劫零細のままってわけでもないんだから。
そう思って、俺は今頑張ってるよ。バブル崩壊直後の世代だけど。

>>724
大学に行って勉強をするということが本来は既に付加価値だぜ？ｗ
きっちり大学で学ぶべきことを学ぶのが一番大事だぞ。

>>798
そう言われると、そうだね。
努力が評価されるまともな時代だったわけだ。

>>687
と言うか、就職活動にもスキルと言うかノウハウがある。
教科書人間にはわからない種類のノウハウだけど。
そのノウハウを何も考えずに就職活動してた奴が多すぎるな。
基本的にどの世代にもそう言う奴がいるもんだけど、
門が閉まった分、超氷河期世代の連中は他の世代よりも割り食った。

だから時代が悪い、企業が悪いと言う見方も正しいし
やる気がない活動しない奴が悪いと言う見方も正しい。
それでも就活もろくに出来ない奴や言われた事しか出来ない奴は
企業には基本的に要らんと個人的には思うけどな。

>>761
前の会社で、俺技術で面接も担当してたんだけど、ドアノックしないでいきなり入るとか
いきなりイスに座るとか、質問に質問で返す（←なぜかこれが凄く多い）とか、門外漢なおれでも不思議だった。

もうちょっと人の話聞けよと思ったよ。おれ質問するどころじゃなかった。面接中止・・・・

>>799
意味わからず落とされるわけ無いだろｗ
じゃあ当時就職した奴はあみだくじで決まった運のいい奴なのか？ｗ

>>785
ちゃんとした調査ってのはないからな・・
総務省がいろいろと調査してるけど、総務省の手法って統計学的にはともかく
実際の調査方法がなぁ・・
今でも書類放り込んで回収だろ？

28歳職歴なし高卒

こんな俺でも公務員になれたぞ
20代は公務員試験もいいと思う
公安職しか内定でないと思ってたけど何とかなる

>>802
＞おれ質問するどころじゃなかった。面接中止・・・・
無能だな。任された仕事はきちんとやり遂げろよ。
臨機な対応できないので、クレーム処理とか任せられないタイプだね。

勝手に言ってればいい

>>780
似たような事を考えた。
企業の規模や業績に応じて正規雇用、非正規雇用の比率に規制を設けるんだ。非正規がラインを超えると、その度合いによって課税する。
どうよ、非正規雇用税。

>>771,793
そういうのはアメリカでは移民１世がやってる底辺職業だが、
はっきり言って、やる気がなくて当たり前、笑顔なんてない
労働生産性が極めて低くなって当然だと、
雇う側もしっかり認識しなければならない
客も無愛想に適当に扱われて当然だって世の中になる

スーパーマーケットをそういう産業にしたければすればいい
まあ一部の高級スーパーだけサービスがよくても構わないけどな

バイト正社員関わらずブランクが空いてニートと推測されると
途端に見下してくる人間が多い。
まあ自分が働いてた間ニートはぐだぐだ遊んでたんだから憎たらしいのはわかるんだが
たまに敬語の使い方や勤務態度がニート以下の人間がいるのはいかがなものか

ここまで何もしてもらえない日本国家に頼るお前らの考え方が良く解らん。

ニート叩きはゆとり世代の学生ってレッテル貼りしてるけど
そういう行動してる時点でそのゆとりとなんら変わりない気がする

>>806
そこまで一生懸命に面接する必要も無いと思うがw

>>806
質問の順番が来る前にサヨナラだろｗ
お前、物事の優先順位とか考えられないマニュアルタイプだな。

>>789うん、営業って、売る商品も仕事により色々だけど、本質は自分自身が商品だからね。成績上げようとして色々工夫したり勉強したりの結果、自分自身の値札がドンドン上がるのよ。
人相手の仕事だから、難しいけど、熱心な仕事してると、きっと人脈も広がるし、付き合う人間のレベルも上がるから、是非頑張って！

ニート!
　ニート!
　　 _　　∩
　 ( ﾟ∀ﾟ)彡
　 |　⊂彡
　 |　　|
　 し⌒Ｊ
働けニート!!

甘えじゃないとしたら能力の問題だろｗ

有名企業はまるでダメだったけど中小ならいくらでもあっただろう

>>816
ｷﾓｦﾀはくんなよ

>>665
氷河期って一枚岩じゃないよな。
３３〜３５は対策打ちようが無かったかわいそうな氷河期、２７は自己責任かよ。
細かい事細かい事ｗ
そんな細かい色分けに必死なのは当人達だけｗ

氷河期時代は、うまく就職できても、人手不足で誰もかれも深夜まで
残業って感じで、やる気と生気をどんどん削がれていく感じだったからな。

>>798
同じ世代が管理職かニートって現実w

>>806
あくまで「オブザーバー」だったんだよ。おれ人事部じゃなかったし。
「専門の質問」を最後でちょっとする程度。人事部長は文系だったから。

それにしてもあなた凄いレス回数（42回）ですね。有能なんでしょうね。

>>809
へえ、知らなかった。でも確かにスーパーでみんなモノ買うんだから、もっと重要だと思う

>>604
何を持って恣意的を判断する？
さすがに根拠無しじゃ説得力皆無だよ。
逆に、新卒の求人倍率でそれなりの資料ある？

何こいつら？
俺はニートだが、自分でも甘えだと思うよ

あと一言、労働厨m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

就職を自分が何が出来るかではなく、何をしたいかで決めている奴はニート率高し

>>808
まあ何らかの措置は絶対必要。
氷河期がこのまま放置されていると、
日本経済は完全に終わる
みなが貧しくなる

働きたくねー

>>803
俺は「当時就職した」人間だけど、決まった理由もわからんかったよ。
別に落ちた奴と比べて秀でてるわけじゃない。
煽りじゃなくて、本当に意味がわからなかったよ。
優秀な奴でも新卒就職できないことなんか当たり前にあったよ。

もう随分仕事を続けてきて、最近ようやくわかったのは、
要するにバブル崩壊からしばらくの間は超氷河期っていう新しい時代について、
色々と新しい価値を手探りしてたってことだ。

サボってる奴、受動的な奴がダメってのは真実だと思う。
バブルで誰も彼も、な時代ではない以上、そういう奴が職にあぶれるのはしょうがない。
でも、そうじゃない奴も就職できないのが超氷河期だった、ってこと。

>>820
別に一枚岩である必要はないと思うけど？そんな短期間でもなかっただろ、氷河期って。
それとも、なんか一枚岩になる必要性があるんか？

氷河期世代を差別しても糞の役にも立たないんだよ馬鹿
お前等低脳の溜飲は下げられるかも知れないが、
今後30年、40年を考えるなら、氷河期だろうが、ゆとりだろうが、
労働人口に組み込んで行くことを考えなければ、俺等が困んだよ
ニートm9（＾Д＾）プギャーしてるしか脳が無いのは団塊か？

つーかニートになれる奴はほっとけよ。
ニートにもなれずに死んでいくのを助けてやれ

>>828
多分、これまで働いていた奴が教育まかされて発狂すると思う。
EU統合みたいな感じなんだろうな。

言語と危険回避さえ何とかなるなら海外行くのもありだな。
日本で日雇い派遣やるぐらいならよっぽど人間らしくなるんじゃないか？
死んでも知らんが。

>>828
何らかの措置に反対はしないが、氷河期一律救済は反対
当時遊んでていまﾌﾘｰﾀｰ、ﾆｰﾄな奴らはそのまま乾いて死ね

>>831

＞ニートm9（＾Д＾）プギャー
でなく、>>1の中みたく「（氷河期の）時代のせい」にしているニートが多いからでは？
ここのレスでもそういう香具師おるし。

>>831
このスレの人ってニートプギャーじゃなくてとりあえず何でも良いから働けよって感じだぞ。

やっぱり今の時代は恵まれてるのかね。
たった今、エントリーどころか全く知らなかった日立の
子会社から会社説明会参加要請の電話が来た。
お前らの嫌いな、低学歴駅弁理系院生なんだけどね

>>825
厚生労働省の資料で十分トレンドは掴める
格下の資料などどうでもよい

昔はもっと苦しい時代もあったと思うけど
その頃はみんなどうしてたんだろう

>>830
本人がわかってないだけで人事はわかってる。＞落ちる理由受かる理由

>>831
そういうレスは少数では？自分はとりあえず働けば道は開けると思うぞ。

>>838
日立系列の電話は文系の俺でもきたが
単純に日立が必死なだけだろｗ

ニートするくらいなら、派遣でも何でもとりあえず働けとは思う
でも、現状の派遣じゃ20年後にはお先真っ暗、無職量産とかになりそうじゃねーか
年収300万を確保できるくらいの労働法を作ってやれよ

>>838
要請はするけど採用はされない罠

>>831
同意。ニートが働いて税金納めてもらわないと国が滅ぶ。生活保護申請する前に働かせねばならない。

>>845
鼻から行く気なんかないのでご心配なく

『働いたら負け』

俺はニートの肩を持つわけじゃないがこれだけは真実だなと思う。
いろいろ理由をつけて働いているが、例えば10億あったら誰も好き好んで月給30万で働かないだろう。
結局はそういうこと。俺らは働いているんじゃない。働かされているんだ。これが現実

>>824
客がケチャップの売り場が分からないで聞くと、
従業員に指で方向だけ指される
従業員はもくもくとダンボールから商品を取り出し続ける
アメリカはそういう感じだ

とりあえず、ニート向けの技術講習について国が補助金出してくれないかな。
土曜とか、平日夜間とかで個人で講師できるようなカリキュラムつくって。
でも、ニートはそもそも勉強嫌いって定義だから誰も来ないかもしれんな。

２０代のうちはいいけど、３０過ぎてプログラマーとかはどうすんの？
IT業界って離職率高いって言うけど、年取って離職した人はどこに行くの？

>>848
全く働かないって事はないわｗ
ただ選考するとき給料よりは、やりたいこと優先って感じになるが。
アニメのプロデュサーにでもなるわｗ

>>830
大変でしたねえ。

学業成績が「優秀」と、実際に就職できるかは別問題かと・・・
必ずしも「受動的」が落ちるってのではなく、「入ってからどう働いてくれるか」じゃないかな企業って。

「面接に受かるコツ」みたいなのも無くは無いが、ここでは書けないｽﾏｿ。

氷河期って実際のところいつ頃のことを指してたりするんだ？
ちなみに俺は26歳だけど、高卒でフリーター→中途採用みたいな流れだったから
いまいちよくわからん。

働く意思があり就活したのに就職先が見つからなかった奴はまだ良い。
問題はいじめとか然したる理由もないのに不登校になって、
そのまま１０代・２０代を引きこもりで過ごす奴と、
それを放置し続ける親だ。

>>778
あぁ！それ共感するわ
共通点の話
オレの会社でもそうだよ
このスレでも当てはまるんじゃないの？頑張って就職できたってレスしてる人は自分の工夫で成功に近づけてる意見が多いし、自分で稼ぐという感覚を持ってると思う。
かたや泣き言派は、いい会社なら〇〇してもらえる・◇◇してくれる‥ってぶら下がり感覚だから、待遇重視でブラックはいや！とか言ってるし

>>839
それは科学的思考とは言えないだろう。
厚生労働省の出す、有効求人倍率というのはパートなども含めた数字で
世間の動向がそのまま出た数値とは言いがたい。
パートを絞って新卒の求人に集中した可能性も否定できず、
求人倍率自体は下がっているものの、数値的には新卒を対象とした求人倍率は
最も低い2000年3月卒でも1倍に近かった、と私は主張する。

>>840
現実論として何が何でも働かなければ食べてゆけない。
働けるだけ幸せと考えてあれこれ選ばずに食についていたんだろうさ。

>>855
残酷だが、そんなのはほっとけばいい。対象外。就職など絶対無理。断言する。

俺は28歳、2002年卒
最初に入った会社がすげえブラックで人の出入り激しくて1年頑張ったが辞めた
それから派遣と社員繰り返して今4社目・・・派遣だけど･･･

>>848
>俺らは働いているんじゃない。働かされているんだ。これが現実

国民の大半が経済奴隷である事は同意。

でも、それが嫌なら
�@嫌な気分に甘んじる
�A奴隷を使う側になる
�B使われること無く衣食住を調達できる手段を得る
�C死ぬ
このいずれかしかないんじゃない？ニートは単なるモラトリアム＆自己決断へのサボタージュでしかない。

俗に言う氷河期世代が就職活動した頃って
「やりたい仕事がなければとりあえずフリーター」
っていう風潮もあったんだよな。俺も氷河期世代だからわかるよ

まぁこいつらは甘えてるだけなんだけどな

>>861
多かったなそういう人、頑張ってた奴も沢山いたが
4回の2月頃の口内新聞では内定率半分前後だったし
俺はどこでもいいから正社員って思って入ったらえらい会社だった

>>857
そう思うなら、なおさらリク社の資料に依存するのは矛盾してるだろ
厚生労働省のも含めて、複数（１０点くらい？）の資料からトレンドを分析することが大事だ。
お前が言ってるのはリク社が自説に都合がよく、厚生労働省の格上資料もシカトしてえええ
ってことだけに見える

現在35〜25歳くらいが氷河期
特に進学直後とかに氷河期になってしまった30代は悲惨
高専卒で就職しようかと思ったけど、編入して2年待てば回復するんじゃねと思ったけど、
一層厳しくなった俺の読みは弱かった

>>862
でもそれもノンポリじゃないか？

現実問題として、人間を磨くのは仕事であって、良い仕事は限られている。
良い仕事に巡り会えた人は、奴隷かもしれないが、10億持って不自由無く
暮らす人よりも幸福だと思うよ。

10億あれば苦労無く良い仕事を得ることができるかもしれないけど。

９年間就職活動をしているけど、どこも決まらない。
ブックオフのバイトもこの前落ちた。

生活保護を受けながら仕事探ししてる。
就職活動で青春時代を棒に振るのもなんか違う気がするけど、これしか人生がない。

>>863
＞そう思うなら、なおさらリク社の資料に依存するのは矛盾してるだろ
＞厚生労働省のも含めて、複数（１０点くらい？）の資料からトレンドを分析することが大事だ。

じゃ、その10点くらいの代行資料だしてくれよ。
つか、別にリクルートがいい数字出したって何にも得はないだろ。
厳しい数字を出すことによってリクルート活動の重要さを強調するとかならまだわかるが。

>>588
新卒市場主義は問題なんだし改善していなかいと駄目だろ。

>>862
入ってすぐに辞めようとしてたけど、先輩から「３年やってみてそれから決めろ」
と言われ3年頑張った。　今はその会社で惰性で働いてる。

最初に入った会社でその後も運命も大きく変わったよな
すぐ辞めちゃった同期はいまだフリーターだし・・・・

正社員はともかくアルバイトなら業種問わず募集してるじゃん

恥ずかしいから・・・ほんとに

この手のスレでいつも思うんだが、レス回数の極端に多い香具師ってKYなんだろなあ・・・・・だから落ちるのかと。
もうちょっと流れ読んで欲しいところだが、社会出たらいちいち噛みついたらダメですよ（苦笑）

年収200万↓はこれから地獄だろうな

税金上がるし
食料とかも値上がり
マジで生きていけなくなりそ

>>858
それが他人事じゃないんだよ。
中学・高校から引きこもりの奴って、３０代位になって
「自分は何も持っていない」うえに
「将来の可能性すら失くしてしまった」事に気付いた時、
多分、破壊的な行動を取ると思うんだ。家族を殺して自分も死ぬとかね。
これは時限爆弾を抱えているようなもんだよ。
暴発を防げたとしても、そいつらは独りで食ってく事はできないから、
親の年金と遺産が無くなった後は生活保護を受けることになる。
俺は俺の税金がそんな奴らの生活費に使われるのは嫌だよ。

働きたいのに就職できなかった奴は、バイトくらいしてるだろうから、
全然問題ないよ。

>>866
安い給料で面白くも無い仕事を続けても得るものは金だけだね
ノウハウ盗んだらさっさと転職すればいいのに

>>848
ただの屁理屈。

よほど裕福でも無い限り働かなければ食っていけないのが現実。それが例えどんな職でもな。

そういう現実から目を背け続けてる引きこもりやニートに同情の余地もない。

>>870
最初の会社はトラウマになったくらい嫌だったな、働くってつれーって思ったが
他の会社ではそれ程でもなかった（辞めたけど
あの頃ノバが人気あって面接5回とか6回とか頑張ってた人周りにいたが
結局受かっても今はえらいことになってるしまあ運も影響するのかなあ

>>869
何故問題？

新卒至上主義というが、新卒は誰しも手に入れられる権利なんだから問題ないだろ。
既卒はスキルもちが前提なのは当たり前だろ。

>>801
いらんのだ。
が、現行の日本の法制では切れないのだ。
すると、それがさも既得権益化して、
社会的な不平等さの助長と、
経済の停滞を招くのだ。
それが問題なのだ。
問題は、現状肯定は、＝労働者が還流していないことの肯定
すなわち経済成長停滞の肯定ということ

だからこの問題は解決しないと
日本に住んでる皆の将来が暗いままなのだ

人生なんか何の意味もないんだから何でもいいからやって生きることだ。
ただ生きることには何の意味もないがな。

無職・だめ板いったらメンヘル板より自殺スレたってたｗｗｗｗ

>>868
雑仕事は自分でやれよ。振るな。
>つか、別にリクルートがいい数字出したって何にも得はないだろ。
マスコミっていうのはそういう面白いビジネスなのだ

>>875
道連れにするのが家族だけならまだしも、社会全体に恨みを抱いて
とんでもないことする奴が出てくるかもな・・・
職もない、嫁もない、子もないんじゃ、何しでかしたって
失うものないって思いつめる人だって出てくるかもしれない。

甘えだなんだって意見もあるけど、不況のワリを食らった世代であることは確実。
イス取りゲームのイスがそもそも少なかったんだから。
で、不況時に節約したイスを今になって新卒に差し出してるから「売り手市場」なんていわれてる。
時代の流れとして不況になるのは仕方ないとしても、もうすこし新卒以外にも門戸を開くべき。

氷河期も同世代の頑張った奴に罵倒されるならともかく、
借金作りまくりの苦労知らずの団塊に、さっさと働いて老後の面倒見ろと言われても馬鹿らしいだろうな

>>884
出せないなら大見得切らないで下さい。
そして何の根拠も無いのに資料を肯定したり否定したりしないで下さい。
まったくどうしようもない奴だな。

>>888なら 『 DEATH　NEET 』、今夏映画化決定！

>>878
最初に勤めた会社は相当酷かったんだな・・・・

俺もそんなに大した学校出てるわけじゃないから
今の会社辞めてたらかなり落ちぶれてたんだろうな

しかし今の新卒って売り手市場なのかね？
確かに面接したらパッとしない連中だったが。
上司はポツンと言ったよ「途中採用でも（32歳の俺達に)お前らのがマシかな？
連中は2〜3年で辞めるだろうし」と。
「まぁ会社の体面上、新卒採用は必須としても、途中採用枠を拡げたらいいと思います」と意見しといた。

>>880
なに詭弁を弄しているんだよ…
新卒世代によってそれが１００％に近かったり、
そうでなかったりしているからこういう話になるのだ。
特に５０％なら、半分の新卒は新卒の権利を行使できなかったってことだろ

>>883
だれでもいいから（ｒｙ　ってスレ立てた香具師ですね。
----------------------------------------------
ニートを全て悪と十把一絡げにすんのはどうかと思うが、>>1のソースみたく「時代にせい」にするのは
どうかねえ。ブラック・DQN企業以外なら「俺は悪くない」じゃ面接で見抜かれるかと。

くだらない時間をすごして生きてる
社会人を見て働く気が起きる奴の気がしれんわ。
出社＞仕事っぽい事＞休憩＞仕事っぽい事＞サービス残業＞帰宅＞食事＞就寝

仕事してるならアイデアを出せよ。
買ってやるから。ｗ

>>879
年功序列を壊したのに新卒に拘る理由が無い。
こんなことしてたら、第二の氷河期が来た時、同じ過ちをおかすよ

例えば、天体観測したいから人里離れた山奥に行く、イルカの生態がしりたいから無人島に行く。
彼らにとって、生きるとはそうした趣味の実現だ。
衣食住は彼らの人生と別次元にある。働くっていうのは基本的にそういうことだよ。
人生と仕事が一致していたらそれはむしろ僥倖と言うなければいけない。

ニートとかフリーター、２つを一緒にするのは意味が違うと思うが
ここで仕事がないとか書いてるひとは、こういう根本的なことを考えたほうがいいよ。
仕事を選ぶっていうのは贅沢なことだと思うが、もしそれを目指すなら
屋台を引くとか、じぶんで終始完結してるものをやりながら活動したら。
人との付き合い、許可申請など、原価計算、などなどすべて学べるから。
面接などでもはるかに地に足がついたことを話せると思うよ。
書き込み見てると、幼稚な頭でっかちが多く感じるな。

まあテロでも革命でも何でもやればいいさ。何か生きる目的を見つければいい。
何の意味もないけどな。

フリーターは雇用形態があれなだけで、労働力としては立派に労働者だよな。

じゃあ今のニートと、これからの新卒者
公平な目で判断下したとしても、結局新卒至上主義と同じになると思うが？
新卒間でも競争してるのに、ニートがそこに入っても普通に不採用だろｗ

>>888
うっは〜。
『デス・ニート』
名前書かれた奴は必ずニートになるってかんじか？

男は当然大変。それなりの成績だった周り見てると普通の民間が採用無かったから士業と公務員ばっか。

女は昔なら永久就職があったが、氷河期は正社員と接触できる一般職もなくなって、永久就職の技を使え
るのは皮肉なことに正社員の子だけ。まあこの子らも苦労した席を結婚ぐらいじゃ手放さないし。
さらにもう三十路にかかってるから……倖田じゃないけど。

>>887
なに言ってるんだお前？
自分で探してこいよ
それこそ依存ニートじゃないかね

昨日までフリーター
今日から中途採用で就職の俺が来ました

俺の場合、ﾊﾛﾜで採用人数2人、紹介者19人、採用5人→キャンセル5人
で、面接日を1日間違えて面接に行くという最大のﾐｽ
で、採用通知は1週間後だったが、面接翌日に採用との電話
これは、やばい会社なんじゃと思って初出勤したが、
いたって普通の会社ですた

やっぱ、就職できないって人は業種を選んですんじゃないの？
働ければ、ホワイトでもブルーでもいいじゃん
ﾊﾛﾜ行けﾊﾛﾜ

>>898
既卒の定義って別にニートじゃないよ。
人材の流動化を進めたいんだったらとことん進めないと駄目。

>>899
名前をかかれたNEETは安楽死できるってことにしようよ
まさにNEET界の神

>>897
バイトも派遣も企業にとっては都合の良い存在だよ
コストカットの負担が全部若者に来てる気がする

>>867
その気になれば、いくらでも仕事あんのにな。
もう少しストライクゾーンを広げて見たらどうだ？

>>902
俺もフリータだった
実はスーパーマーケットに就職した。プログラマと迷ったけど、目が悪いから。

>>905
その通り
勝ち組だろうが負け組だろうが
自民党と経団連は若者を搾取している

>>903
別に、今でもスキル持ってる奴は転職市場で流動してるだろ。
なんのスキルも持ってない既卒を採用する意味がわからない。
企業にとって何のメリットがあるの？

>>905

バイトなんて昔からあるだろ
相利だよ

>>891
詭弁はそっち。既卒か新卒かの採用枠と、年代による採用枠は別の話。
超氷河期の頃は既卒だろうと新卒だろうと採用枠が少ない。
これは不景気中の企業の近視眼的な対応が問題なのであって、既卒新卒の問題じゃない。
新卒至上主義に背負わせるのはお門違い。

>>902
本当のブラックは、始めはよく見えるもんだぞ…


本当の地獄は

氷河期世代ですが

年収４００万まで来ましたがまずまずですかね？

>>1
＞実行委員会代表の無職女性（２７）＝同市＝は、バブル後の「就職氷河期」に直面。「大学で同
＞じゼミだった女子は、卒業までに一人も就職が決まらなかった。

でも今はほとんどが働いてるんじゃないのか？

>>909
そんな企業ばかりだと国家経済にとってメリットがない
だから法令で無理やり抱え込ませるべき時が来ているのだ

>>913
氷河期世代って何年生まれ？

>>901
だから、リク社の資料出しただろ・・・。
否定するならそれなりの資料を提示して否定してくれ。
もちろんあなたの言うところの依存ニートでないなら出来ると思うが。

>>903
ただ、新卒後数年という黄金にも等しい時期を失ってしまった人間と
新卒を比較したら普通は新卒選ぶからなぁ。
流動的とは言うが、なかなか簡単にはいかないと思うぞ。
少なくとも俺は具体案浮かばないな〜。

>>909
現状、既卒したらそれだけで就職が新卒より不利になる。
１年でもね。この時点でおかしいよね。

俺ニーと引きこもりだったけど、去年就職できたよ。

小泉安倍の新自由主義路線が作り出した新卒バブルに本当に感謝してる。

>>886
会社の団塊世代には殺意が沸いてたなｗ
最近雇用延長始めたけど明らかに不要な人材だしな・・・・

>>894
既卒が新卒と同じように採用させてくれってわめいてるのは、
課題をクリア出来ない奴が卒業させてくれとわめいてるようなもんだぞ。

>>902
とりあえず就職オメ。

＞やばい会社なんじゃ
それは残念ながらあるかも・・・やばい会社を瞬時に判断する方法があるんだが悪いがお教えできない。
就職板か転職板参照よろ。

スキルが無いままに過ごした氷河期だろうが、それを掬ってやらないと日本経済がガタガタになるんだよ
仕事の出来るお前さんが氷河期ニート10人分くらいの税金と消費してくれるのか？w

>>917
そりゃそうなんだが、少なくとも新卒至上主義や派遣のピンハネ、
派遣やってても正社員にはしないとかいう基地外みたいな現状を
変えていかないといかんと思うがな。
どーせまた氷河期は来るんだし、対策しとかないとと思うが。

>>921
なんで？能力あればいいんじゃね？

>>915
はっきりいってそんな理由でこれからの新卒世代の枠を取ってくなよｗ
自分の時代で新卒経験して、後輩世代の枠も奪うって調子良すぎだろｗ
まぁ転職市場に採用枠が奪われるのは納得できるけど、何のスキルも持ってない既卒枠にもってかれるのは納得いかんなｗ

>>913

２００２年卒業

>>922
聞きたい。教えてください

>>912
大丈夫、前のフリーターのとこが並大抵でないキツさだったから
一度最底辺の地獄を味わっているので、もう大丈夫
年収100万以下の一人暮らしがどんなにきついか・・・

>>841
まぁ、そりゃそうだｗ

>>853
俺も今はもう面接する立場になってしまったから…なんとなくコツってあるよねｗ


人を採る立場になって、中途採用を積極的にやる方針を出してみた。で、何度か面接をした。
経験がない奴でも骨がある奴は確かにいないことはない。
けど、聞いてもない（そして必要も関係もない、話の流れすら乗ってない）ことを延々と話したり、
常識的な何かが欠けてたり（言葉の使い方とか、所作振る舞いとか）、
年齢相応の何かがない奴が割りと多いんだよなぁ。
そういうのは、確かにここで叩かれる「甘えてるといわれる奴」なのだろね。

自分はえんえん学生やってて、まあ社会のお荷物になってるのは確かだが、
それでもバイト先の人事部のお偉いさんとかと話をしてみると、
いま企業が本当に欲しい人材ってのは「大卒即戦力」とかじゃなくて
人格的に「まっすぐ」で「思考を続ける」人間なんじゃないかと思えて仕方ない…

それだけだが。

>>927 氏
あなたのレス見ましたが、あなたの会社はそう悪くなさそうです。
が、書けません。スレ違いです。