【裁判】 “割りばし脳に刺さり男児死亡”の賠償請求訴訟、１２日判決…遺族「命が失われた理由をはっきりさせて」★３

・東京都杉並区で９９年、のどに割りばしが刺さって死亡した杉野隼三（しゅんぞう）君（当時４歳）の
　両親が、「十分な診察を怠った」として学校法人杏林学園（三鷹市）と担当医（３９）に８９６０万円の
　賠償を求めた訴訟の判決が１２日、東京地裁（加藤謙一裁判長）で言い渡される。

　隼三君は９９年７月１０日、盆踊り会場で綿菓子の割りばしをくわえたまま転倒し、杏林大付属病院に
　運ばれた。担当医は傷に薬を塗っただけで帰宅させ、隼三君は翌朝死亡。
　司法解剖で７．６センチの割りばし片が脳に刺さっていたことが判明した。

　病院側は一貫して「脳に割りばしが刺さっているとは予想できない」と過失を否定し、直接の
　謝罪はない。
　父正雄さん（５６）は「調査を尽くさない姿勢に納得がいかなかった」、母文栄さん（５０）も
　「きちんとした説明と謝罪があれば、提訴しなかった」と話す。兄雄一さん（２０）は「兄弟３人いつも
　一緒だった。命が失われた理由をはっきりさせて」と訴える。

　担当医は業務上過失致死罪に問われたが、０６年３月の東京地裁判決は過失を認めながら
　「救命可能性が極めて低かった」と判断し、無罪を言い渡している（検察側が控訴）。
　http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080211k0000m040051000c.html

※画像：隼三君の遺影の前で、判決について語る父正雄さん（中央）、母文栄さん（右）、兄雄一
　http://mainichi.jp/select/jiken/news/images/20080211k0000m040057000p_size5.jpg　

※元ニューススレ
・【裁判】 「なぜ無罪に」「願い（有罪）叶えられずごめん」 両親ら…"割りばし脳に刺さり男児死亡"医師無罪判決★13
"事故直前の七夕に、隼三ちゃんは「正義の味方になりたい」と書かれた短冊をつるした。
　両親は医師に有罪が言い渡されることが、「隼三の夢」と位置付ける。「それが、かなえられる
　ようにもう一度頑張りたい」と文栄さん。２人は「控訴してください」と依頼したという。"
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143765121/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202671702/

　

アメリカ兵がレイプで逮捕

http://jp.youtube.com/watch?v=YwZb8r_AJ-E

いててて

失われた理由は
口に箸くわえたまま歩かせないという教育ができない親　です

キサー・ゴータミーの話

キサーゴータミーは、結婚するとまもなくかわいい男の子を授かった。ゴータミーは大変この子をかわいがり大切に育てていた。
しかし、男の子が歩いて遊ぶようになったころ、突然死んでしまったのです。

ゴータミーは愛児の突然の死が信じられず半狂乱の状態になってしまった。ゴータミーは、死んだ愛児を抱きかかえ、

「誰か、この子を生き返らせる薬を下さい」と言って、町じゅうを歩き回ったのです

町の人もさすがに「このまま放って置けない」と考え、ブッダに薬をもらうよう、ゴータミーに教えた。
ブッダに会いに行くとゴータミーは言った。

「この子を生き返らせる薬を下さい」
するとブッダはこう言った。

「ゴータミーよ、よく聞きなさい。それでは今から町に行き、家々を訪ね、まだ一人の死者も出したことのない家から、芥子の粒をもらってきなさい。
そうすれば、その薬を作ってあげよう」

町に出たゴータミーは言われた通りに、一軒一軒訪ねて廻った。
しかし、死人を出した事のない家などあろう訳はなかった。そのうちようやくブッダが自分に何を教えようとしたのかわかったゴータミーは、

「愛する我が子よ、わたしは今まであなたが一人だけ死んでしまったとばかり思っていた。でも生まれてきた者は皆死ぬのが定めなのだ」

ゴータミーは愛児を墓に埋めてやり、ブッダのところへ再び言った。
ブッダが訪ねた。

「ゴータミーよ、芥子の粒はもらえたかね」
それに対して、

「ブッダよ、もう芥子の粒はいりません。家々を訪ねて廻るうちに、死なない人などいないということがわかったのです。わたしをあなたの弟子にしてください」
とゴータミーは答えた。

命が失われた理由なんかとうにはっきりされている
受け入れられないだけで

>>1
割り箸が脳に刺さったからだろ？

意味が分からん
脳に刺さっとる時点で終了だろ

割り箸が刺さっているのに気づいても助けられなかったと思うよ

食べ歩いてはいけないと育てるのが基本だし、ADHD系の子どもなら親が必ず
ついてみるか、家で家族と留守番させるかだとおもいますが。

子供は親を選べないからなー

　何があったのか知りたいだけなのに
　なんで8600万余りも欲しがるのか意味不明っす。

また子供を使った金儲けか。
そんなほとんど前例が無いようなことなんか予測できるかボケ。

ツェねずみ　(１)
宮沢賢治
　ある古い家の、まっくらな天井裏に、「ツェ」という名まえのねずみがすんでいました。
　ある日ツェねずみは、きょろきょろ四方を見まわしながら、床下街道（ゆかしたかいどう）を歩いていますと、向こうからいたちが、何かいいものをたくさんもって、
風のように走って参りました。そしてツェねずみを見て、ちょっとたちどまって早口に言いました。
「おい、ツェねずみ。お前んとこの戸棚（とだな）の穴から、金米糖（こんぺいとう）がばらばらこぼれているぜ。早く行ってひろいな。」
　ツェねずみは、もうひげもぴくぴくするくらいよろこんで、いたちにはお礼も言わずに、いっさんにそっちへ走って行きました。ところが戸棚の下まで来たとき、
いきなり足がチクリとしました。そして、「止まれ、だれかっ。」と言う小さな鋭い声がします。
　ツェねずみはびっくりしてよく見ますと、それは蟻（あり）でした。蟻の兵隊は、もう金米糖のまわりに四重の非常線を張って、みんな黒いまさかりをふりかざして
います。二三十匹は金米糖を片っぱしから砕いたり、とかしたりして、巣へはこぶしたくです。ツェねずみはぶるぶるふるえてしまいました。
「ここから内へはいってならん。早く帰れ。帰れ、帰れ。」蟻の特務曹長（とくむそうちょう）が、低い太い声で言いました。
　ねずみはくるっと一つまわって、いちもくさんに天井裏へかけあがりました。そして巣の中へはいって、しばらくねころんでいましたが、どうもおもしろくなくて、
おもしろくなくて、たまりません。蟻（あり）はまあ兵隊だし、強いからしかたもないが、あのおとなしいいたちめに教えられて、戸棚（とだな）の下まで走って行って
蟻（あり）の曹長（そうちょう）にけんつくを食うとは、なんたるしゃくにさわることだとツェねずみは考えました。そこでねずみは巣からまたちょろちょろはい出して、
木小屋の奥のいたちの家にやって参りました。
　いたちはちょうど、とうもろこしのつぶを、歯でこつこつかんで粉にしていましたが、ツェねずみを見て言いました。
「どうだ。金米糖がなかったかい。」

計算するとこのお母さんの羊水が腐ってたってことになるな。

>>1
急に家族を失い、かわいそうだと思うが

これでは単なる乞食じゃないか？

医師の惨状も知っているので、悪いがあまり同情できない

頭蓋骨にある小さな穴をピンポイントで割り箸が貫通したんだっけ。
間接的には躾とか色々あるのかもしれないが、結局「運が悪かった」んだろう。
脳にぶっさしても、それから病院に診せさえすれば責任を負わせて賠償を取れるなんて
そんな判決が出たら誰も救急なんかやらんぞ？

気の利かない親の責任が9割くらいだろうな

おいおい・・・普通の検診で脳に箸がささってるのまで予見できないだろ
こんな症例でまで訴えられたら医者なんてやってられないぞ

　実際問題、これでなんとかして助かったとしても、
　障害が残ったりしていた場合も、訴えていたのかどうか…。


　なんとなく、訴えるような気がするのはなんでですかね。

原因→転んで割り箸が脳に刺さったから。
対策→親が目を離さず、転ばないように守ようにする。

恥知らず

命が失われた理由＝致命傷を負ったから

ツェねずみ　(2)
宮沢賢治
「いたちさん。ずいぶんお前もひどい人だね。私（わたし）のような弱いものをだますなんて。」
「だましゃせん。たしかにあったのや。」
「あるにはあっても、もう蟻が来てましたよ。」
「蟻が、へい。そうかい。早いやつらだね。」
「みんな蟻がとってしまいましたよ。私のような弱いものをだますなんて、償（まど）うてください。償うてください。」
「それはしかたない。お前の行きようが少しおそかったのや。」
「知らん、知らん。私のような弱いものをだまして。償うてください。償うてください。」
「困ったやつだな。ひとの親切をさかさまにうらむとは。よしよし。そんならおれの金米糖をやろう。」
「償うてください。償うてください。」
「えい、それ。持って行け。てめえの持てるだけ持ってうせちまえ。てめえみたいな、ぐにゃぐにゃした男らしくもねえやつは、
つらも見たくねえ。早く持てるだけ持ってどっかへうせろ。」いたちはプリプリして、金米糖を投げ出しました。ツェねずみはそれを
持てるだけたくさんひろって、おじぎをしました。いたちはいよいよおこって叫びました。
「えい、早く行ってしまえ。てめえの取った、のこりなんかうじむしにでもくれてやらあ。」
　ツェねずみは、いちもくさんに走って、天井裏の巣へもどって、金米糖をコチコチ食べました。
　こんなぐあいですから、ツェねずみはだんだんきらわれて、たれもあんまり相手にしなくなりました。そこでツェねずみはしかたなしに、
こんどは、柱だの、こわれたちりとりだの、バケツだの、ほうきだのと交際をはじめました。中でも柱とは、いちばん仲よくしていました。
　柱がある日、ツェねずみに言いました。
「ツェねずみさん、もうじき冬になるね。ぼくらはまたかわいてミリミリ言わなくちゃならない。お前さんも今のうちに、いい夜具のしたくを
しておいた方がいいだろう。幸いぼくのすぐ頭の上に、すずめが春持って来た鳥の毛やいろいろ暖かいものがたくさんあるから、いまのうちに、
すこしおろして運んでおたらどうだい。
僕（ぼく）の頭は、まあ少し寒くなるけれど、僕は僕でまたくふうをするから。」
　ツェねずみはもっともと思いましたので、さっそく、その日から運び方にかかりました。

この子は元々知的障害で、受け答えもはっきりしていなかったから、
ぼんやりしていても判らなかったって本当？
そんな子供が割り箸咥えて走り回っているのに放置していた親って一体。

必殺仕置き人見てたら、死んだ理由は分かると思う。

事故直前の七夕に、隼三ちゃんは「正義の味方になりたい」と書かれた短冊をつるした。
　両親は医師に有罪が言い渡されることが、「隼三の夢」と位置付ける。「それが、かなえられる
　ようにもう一度頑張りたい」と文栄さん。２人は「控訴してください」と依頼したという。"

親の監督不行き届き

気の毒だとは思うが、
割り箸を咥えたまま歩くことについて注意しなかった親の教育が、
その一番の大きな理由。

謝罪、賠償など論外

ツェねずみ　(3)
宮沢賢治
　ところが、途中に急な坂が一つありましたので、ねずみは三度目に、そこからストンところげ落ちました。
　柱もびっくりして、
「ねずみさん、けがはないかい。けがはないかい。」と一生けん命、からだを曲げながら言いました。ねずみはやっと起き上がって、
それからかおをひどくしかめながら言いました。
「柱さん。お前もずいぶんひどい人だ。僕のような弱いものをこんな目にあわすなんて。」
　柱はいかにも申しわけがないと思ったので、
「ねずみさん、すまなかった。ゆるしてください。」と一生けん命わびました。
　ツェねずみは図にのって、
「許してくれもないじゃないか。お前さえあんなこしゃくなさしずをしなければ、私はこんな痛い目にもあわなかったんだよ。
償（まど）っておくれ。償っておくれ。さあ、償っておくれよ。」
「そんなことを言ったって困るじゃありませんか。許してくださいよ。」
「いいや、弱いものをいじめるのは私はきらいなんだから、償っておくれ。償っておくれ。さあ、償っておくれ。」
　柱は困ってしまって、おいおい泣きました。そこでねずみも、しかたなく、巣へかえりました。それからは、柱はもうこわがって、
ねずみに口をききませんでした。
　さてそののちのことですが、ちりとりはある日、ツェねずみに半分になった最中（もなか）を一つやりました。するとちょうどその次の日、
ツェねずみはおなかが痛くなりました。さあ、いつものとおりツェねずみは、まどっておくれを百ばかりも、ちりとりに言いました。
ちりとりもあきれて、もうねずみとの交際はやめました。
　また、そののちのことですが、ある日バケツはツェねずみに、せんたくソーダのかけらをすこしやって、
「これで毎朝お顔をお洗いなさい。」と言いましたら、ねずみはよろこんで次の日から、毎日それで顔を洗っていましたが、そのうちにねずみの
おひげが十本ばかり抜けました。さあツェねずみは、さっそくバケツへやって来て、償（まど）っておくれ償っておくれを、二百五十ばかり言いました。
しかしあいにくバケツにはおひげもありませんでしたし、償うわけにも行かず、すっかり参ってしまって、泣いてあやまりました。そして、もうそれからは、
ちょっとも口をききませんでした。

子供から目を離す親が糞
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2014665
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm756047

>>6
感動した。
このウスラバカ親に読ませたい。

バカ親の見本ｗ。
こいつら脳に蛆わいてんじゃね？
あ、やだやだ。

割りばしが悪い。

俺んちにこの前3歳の姪が来て、
食事の時に、割り箸を自分が並べるってやりたがったけど、
万一こけたときのことを考えて、やらせなかったよ。
保護者がそれくらい注意するのは、当然だと思っている。

>>5で全ての結論が出てしまってるわけだが

生命保険はいくら下りるの？

で、この人学校ではどんなふうに教育してるのかなー。
俺の子供の教育には関わって欲しくないな。

ツェねずみ　(4)
宮沢賢治
　道具仲間は、みんな順ぐりにこんなめにあって、こりてしまいましたので、ついにはだれもツェねずみの顔を見るといそいで
わきの方を向いてしまうのでした。
　ところがその道具仲間に、ただ一人だけ、まだツェねずみとつきあってみないものがありました。
　それは針がねを編んでこさえたねずみ捕（と）りでした。
　ねずみ捕りは全体、人間の味方なはずですが、ちかごろは、どうも毎日の新聞にさえ、猫（ねこ）といっしょにお払い物という札
をつけた絵にまでして、広告されるのですし、そうでなくても、元来人間は、この針金のねずみ捕りを、一ぺんも優待したことは
ありませんでした。ええ、それはもうたしかにありませんとも。それに、さもさわるのさえきたないようにみんなから思われています。
それですから実は、ねずみ捕りは人間よりはねずみの方に、よけい同情があるのです。けれども、たいていのねずみはなかなかこわがって、
そばへやって参りません。ねずみ捕りは、毎日やさしい声で、
「ねずちゃん、おいで。今夜のごちそうはあじのおつむだよ。お前さんの食べる間、わたしはしっかり押えておいてあげるから。
ね、安心しておいで。入り口をパタンとしめるようなそんなことをするもんかね。わたしも人間にはもうこりこりしてるんだから。
おいでよ。そら。」
　なんてねずみを呼びかけますが、ねずみはみんな、
「へん、うまく言ってらあ。」とか、
「へい、へい。よくわかりましてございます。いずれ、おやじや、せがれとも相談の上で。」とか言ってそろそろ逃げて行ってしまいます。
　そして朝になると、顔のまっ赤（か）な下男（げなん）が来て見て、
「またはいらない。ねずみももう知ってるんだな。ねずみの学校で教えるんだな。しかしまあもう一日だけかけてみよう。」と言いながら、
新しいえさととりかえるのでした。
　今夜も、ねずみ捕りは叫びました。
「おいでおいで。今夜はやわらかな半ぺんだよ。えさだけあげるよ。大丈夫さ。早くおいで。」
　ツェねずみが、ちょうど通りかかりました。そして、
「おや、ねずみ捕りさん、ほんとうにえさだけをくださるんですか。」と言いました。

>>5
そう思ってても、病院が気がついてくれば・・・とか思っちゃうから、裁判所でキチっと言って欲しいんだろうな。
病院も「親の監督が悪いんだよ！」とは言えないだろうし。

はっきり言って貰えば受け入れられるんだよ。これで提訴したら謎だけどなぁ〜。

腐った羊水のせいだとは口が裂けてもいえない。

訂正：　× 割り箸　　○ 箸

これ箸を発見できてて摘出に成功してたら重度脳障害の介護費用押し付けられて
病院側はもっと悲惨なことになってたんだろうな。

愛する子を失う気持ちはお前らには分からんだろうな・・・
もう少し丁寧に診察してればなんとかなったかもしれないんだぞ
これを教訓に、担当医師は今後に生かして欲しいよに

>>36
食べ歩きと食事の準備のお手伝いって全然違うと思うけどな

割り箸が脳に刺さったから死んだんだろうが
ショックなのは分かるが現実から逃げてるようにしか見えんぞ

はっきりさせるもなにも・・・ｗ

親の不注意じゃねか

思ったとおり医者を擁護してる馬鹿医者ばかりでワロタ
お前ら仕事しろよｗ

>>18
そうだよなぁ
自分がガキのころ思い返しても、よく死ななかったなぁってなこと結構やってたわけで
大抵の子供はせいぜい痛い目を見るだけで学習していくんだけど、
そのうち運の悪いコンマ何パーセントかが悪い偶然が重なって逝っちまうのは
もう仕方ないだろうな

ゲーム脳の次はわりばし脳か・・

>>46
こけて、手に持った箸が目にでも刺さったらオオゴトだから。

診療不十分で有罪
救命の可能性は低いから賠償金は裁判費用負担

くらいが妥当じゃね？

>>45
丁寧に診察して欲しいなら転倒時の状況をきちんと医師に伝えなきゃな
それが出来なかったのだからしょうがない
それに、もし脳に刺さっている事が発見出来ていたとしても摘出はほぼ不可能な状態だった

愛する子供を失う度に医師を訴えるのは止めて欲しい。
日本人皆がまともな医療を受けられなくなって迷惑しています。

割り箸咥えたまま転倒した時点でアウトだろう。
おまけに親はその場にいなかったってなんだよそれ。
木片はレントゲン等にも出ない。
親が悪い。一生、子供の側にいなかった自分を悔いていけ。
医師のせいにするのは完全なお門違い。

綿菓子買い与えた人間が悪いのか？

医療水準を無視した身勝手な裁判としてまた負けたら
失われた一人の研修医の医者生命、というより日本全体の医療崩壊の先駆けとなった責任について
どうするよ？
責任取れるのか？
責任取らせるべき。

>もう少し丁寧に診察してればなんとかなったかもしれないんだぞ
まず無理。
遺体解剖した時箸の折れた先端部分が外側から引き抜けなかったから
脳を取り出してから頭蓋骨の内側に向けて引っ張らなきゃならなかった
くらいだったそうだし。

ツェねずみ　(5)
宮沢賢治
「おや、お前は珍しいねずみだね。そうだよ。えさだけあげるんだよ。そら、早くお食べ。」
　ツェねずみはプイッと中にはいって、むちゃむちゃむちゃっと半ぺんを食べて、またプイッと外へ出て言いました。
「おいしかったよ。ありがとう。」
「そうかい。よかったね。またあすの晩おいで。」
　次の朝、下男が来て見ておこって言いました。
「えい。えさだけとって行きやがった。ずるいねずみだな。しかしとにかく中にはいったというのは感心だ。
そら、きょうは鰯（いわし）だぞ。」
　そして鰯を半分つけて行きました。
　ねずみ捕りは、鰯をひっかけて、せっかくツェねずみの来るのを待っていました。
　夜になって、ツェねずみはすぐ出て来ました。そしていかにも恩に着せたように、
「今晩は、お約束どおり来てあげましたよ。」と言いました。
　ねずみ捕りは少しむっとしたが、無理にこらえて、
「さあ、食べなさい。」とだけ言いました。
　ツェねずみはプイッとはいって、ピチャピチャピチャッと食べて、またプイッと出て来て、それから大風（おおふう）
に言いました。
「じゃ、あした、また、来て食べてあげるからね。」
「ブウ。」とねずみ捕りは答えました。
　次の朝、下男が来て見て、ますますおこって言いました。
「えい。ずるいねずみだ。しかし、毎晩、そんなにうまくえさだけ取られるはずがない。どうも、このねずみ捕りめは、
ねずみからわいろをもらったらしいぞ。」
「もらわん。もらわん。あんまり人を見そこなうな。」とねずみ捕りはどなりましたが、もちろん、下男の耳には聞こえません。
きょうも腐った半ぺんをくっつけていきました。
　ねずみ捕りは、とんだ疑いを受けたので、一日ぷんぷんおこっていました。夜になりました。ツェねずみが出て来て、
さも大儀（たいぎ）らしく言いました。

まだ裁判やってたのか。
亡くなった子はかわいそうだけど、やっぱり親の不注意には違いないよ。
当直医は専門外でもできる限りの事はしていたみたいだし。
専門外の医師が診察して命を落とす事があるから救急対応してくれない病院もあるのに
診察してもらえただけでも良かったんじゃ？
もし命に関わるケガではなかったとしたら綿菓子を売った店を訴える気だったのかな？
親のエゴでしかない気がする。

杏林大学病院関係者が必死で耕作活動してるスレはここですね。

医療ミス、技術のなさ、能力の低さ救命可能性でごまかすクズどもは医療現場から放逐しないとね。
不良医師、看護師の追放法制を整備するよう与野党に働きかけよう！
著名や意見を伝えていかないとな。

ツェねずみ　(6)
宮沢賢治
「あああ、毎日ここまでやって来るのも、並みたいていのこっちゃない。それにごちそうといったら、せいぜい魚（さかな）の頭だ。
いやになっちまう。しかしまあ、せっかく来たんだからしかたない。食ってやるとしようか。ねずみ捕りさん。今晩は。」
　ねずみ捕りは、はりがねをぷりぷりさせておこっていましたので、ただ一こと、
「お食べ。」と言いました。ツェねずみはすぐプイッと飛びこみましたが、半ぺんのくさっているのを見て、おこって叫びました、。
「ねずみとりさん。あんまりひどいや。この半ぺんはくさってます。僕のような弱いものをだますなんて、あんまりだ。
償（まど）ってください。償ってください。」
　ねずみ捕りは、思わず、はり金をりゅうりゅうと鳴らすくらい、おこってしまいました。そのりゅうりゅうが悪かったのです。
「ピシャッ。シインン。」えさについていたかぎがはずれて、ねずみ捕りの入り口が閉じてしまいました。さあもうたいへんです。
　ツェねずみはきちがいのようになって、
「ねずみ捕りさん。ひどいや。ひどいや。うう、くやしい。ねずみ捕りさん。あんまりだ。」と言いながら、はりがねをかじるやら、
くるくるまわるやら、地だんだふむやら、わめくやら、泣くやら、それはそれは大さわぎです。それでも、償ってください、償ってくださいは、
もう言う力がありませんでした。
　ねずみ捕りの方も、痛いやら、しゃくにさわるやら、ガタガタ、ブルブル、リュウリュウとふるえました。一晩そうやってとうとう朝になりました。
　顔のまっ赤（か）な下男が来て見て、こおどりして言いました。
「しめた。しめた。とうとう、かかった。意地の悪そうなねずみだな。さあ、出て来い。こぞう。」

（おわり）

>>63
＞医療ミス、技術のなさ、能力の低さ

ソースｗ

甘いなー。「
この裁判の行方を見守っているのは最早、杏林大学病院関係者だけでは無いと思うよ。

俺が思うに死ぬ可能性があるものを売った綿菓子屋が一番悪いな

もう、いい加減鬱陶しいから、裁判長、はっきり言い切ってやってくれ。
「まず、あんたらの躾が悪い。以上」

>>63
＞杏林大学病院関係者が必死で耕作活動してるスレはここですね。

白衣の男達が必死でアンズ植えてる姿を想像してしまった

>>45
「愛する子を失う気持ち」は十分解るが

「もう少し気をつけて我が子を見ていてやれば助かった可能性（無限大）」を
無いことにして
「もう少し丁寧に診察していれば助かった可能性（極少）」に
全ての責任を転嫁する姿勢がＤＱＮ

割り箸くわえて歩かせるの親も悪いな。
しかし最近は何でもかんでも損害賠償だな。
消費者中心すぎる。

レントゲンじゃ写んねえし。4歳児にCTなんて診断ついてからだろ常考。
子の監督、医師への説明に関して親の責任「も」充分ある。
医療契約は手段債務です。結果に納得いかないから裁判とかふざけんな

原因は親の過失だろ。

割り箸はレントゲンに写る

２ｃｈでいくらひきこもりが騒ごうが
命に関わる重大な損傷を見逃した医師の責任は免れない。

医師擁護派の頭の悪さは、歩きながら食べるのが悪いとか
的はずれな批判をするアホがたくさんいることからも明らかだ。

その論で行けば、急性アルコール中毒なんか死んで当然（自分のせいだろ）
長年の喫煙による肺ガンや飲酒による肝臓ガンなんか診察にも値しない。
交通事故も事故の原因になった方は治療する必要なし（不注意は免責にはならない）。
横断歩道で手を挙げてなくて車に轢かれたら医療ミスで死んでも仕方ない。

おまえらの言う自己責任てそういうことだぜ？
まあネットで吠えてるだけなら何でも言えるよな。
一生そこでオナってろよｗ

　　　 _,.､-t―､‐t- ､._
　　　　 ,.rﾍヽ ヽ `-､ ヽ`　ヾヽ、
　　　 //　　　　　　　　　　　　iヽ
　　 ./ i　　　　　　　　　　 　 　 !ヽ
　　 l　l　　　 　 　 　 　 　 　 　 l　l
　 　　　　jilllljl　 　　lljillll 　! !
　 ljil　　　 ＿　　　　＿　　 　 l l
　 　 r┤　⊂･ ‐'　　 　`- ･⊃　 r'ヽ ゴキブリ民放TVばっかり観ているろくでもない
　 　 l　l　　　　　　　　　　　　　 l　i 　　　事態に遭遇するんだよ。
　　　i　.l 　 　 　人＿人 　 　 　l. / 　　　　 そもそも民放TVは”人間のくず”や”生きていても何の意味も亡い”
　　　 ヽ ! 　 　/::::::::ヽ　 　 　　 　　　　　人たちが観る物。
　　　 　 ヽ　　　 /_二_ヽ　　　 l <　　 　 　
　　 　 　 　 ヽ　 　 　　　　.／
　　　　　　　　 ヽ、＿_,. -'´
精神病院の近くに貼られている公明党の太田氏のポスタ−にマユ毛のとこだけ
太くラクガキされたのがあった。

>>53
その子にはテーブルの前に座らせて
お前さんが箸を手渡しして
テーブルに並べる役を姪にやらせると良いよ

>>1について。
「割り箸が脳に刺さった」と判明したのは、この子が死んでからの話。

来院時の情報は、
「わたあめの割り箸を口に入れて歩行中転倒し、喉を突いたようであること」
「出血は止まっていること」
「１回嘔吐したこと」
のみ。ソースは救急隊による供述内容(東京地方裁判所民事第２８部Ａ)

来院時、親から得られた情報は
「割り箸で喉を突いたんです」の一言のみ。
ソースは原告の手記。http://www.amazon.co.jp/dp/4094047417


「割り箸で喉を突い」て、喉に傷ができていて、来院時、その傷口からの出血はすでに止まっていた。
受診時はたったこれだけの情報しか得られていない。

「割り箸が脳に刺さった」と判明したのは、この子が死んだ後。

謝罪と賠償を要求するニダ！

判決によって
救急　小児科が壊滅する

>>77
はい。危なくないようにお手伝いさせました。

割り箸をくわえたまま歩くというみっともない行為を注意しなかった←主原因
そもそも割り箸くわえたまますっ転んだ。割り箸の長さが足りねーって医者に言ったのか？

>>75
それ全部自業自得じゃん
自己責任以外の何ものでもない

医学部6年生だけどまあ、ハッキリ言っとくわ
もう日本で救急やる価値ナシ。
金積まれても絶対にやりません。あほらし

そもそも割り箸が脳みそに突き刺さったのを適切に治療すれば助かるもんなのか？

>>78
だから母親の教師も、治療がすんだ子供を父親にあずけて
教員同士の飲み会に参加したんだよね。

で、子供が死んだって連絡をうける。

>>67
俺もそう思う。
この両親は、極めて危険な「割り箸」ってヤツを小さな子供に売ったテキ屋のオッサンを訴えるべき。
そして、割り箸製造メーカーを告発するべきだ。
こんな危険なものを売るな、とな。

そうだ
この両親から賠償金取ればいいじゃないか
将来有望な子供の教育をキチンとやらなかったんだし

>>86
> だから母親の教師も、治療がすんだ子供を父親にあずけて
> 教員同士の飲み会に参加したんだよね。

信じられない親だな。

親が止めなかったから

>>39
私立に行かせればいいんじゃね？
都立高校の英語教師と書いてあったよ

>>87
割り箸を加えたまま走り回って転んだ杉野隼三くんが一番悪い。

スレよまないで書くけど、やっぱり患者を冒涜した、暇なDQN医者のレスで埋められてるわけ？

そんな暇あったら少しは技術を高めろよ。

親の金だけで入学できたんだろｗ

医者が負うべき責任と患者への保障の問題を分離した制度にすりゃいいのに

転んだのが原因です。

死ぬときは死ぬ
それは運命

>>89
[１] 母親(教師)が仕事絡みで祭りに行く
[２] 我が子は他人にまかせっきり、自分は仕事
　　(引率の仕事があるのに４歳児を連れてきた)
[３] 「子供がこけて喉に割り箸が刺さった」と他人から聞く
[４] 救急車で搬送(喉に薬を塗られる)
[５] 父親に子を引き取りに来させて、自分は飲み会(祭り打ち上げ)
[６] 酔っ払ってグースカ中に容態急変 → 死亡
[７] ＣＴスキャンでも割り箸判別不能→変死追求で解剖
[８] 解剖により脳から割り箸発見

>>84
その前にお前にだけは、医者になってもらわなくていいよ。

何様なんだよ。

どうせヘタクソにしかならないんだから、さっさと別の仕事に就け。

患者に見捨てられて、廃業してもらうこと、強く希望。

死んだガキの両親は、何故病院だけ訴えるんだ？

極めて危険な「割り箸」ってヤツを綿菓子に用いたテキ屋のオッサンを何故訴えない？

割り箸製造メーカーを何故告発しない？

>63
親の状況説明不足は？
医者は神じゃないんだよ・・・

ある程度の状況キチンと正確に説明しなきゃ
医者もわかりませんよ。

「子供が、動かないんです。見たら倒れてて先生どうにかしてください。」
じゃ、医者もわかんないだろ。

医者は状況説明も聞いただろうけど
割り箸（何か）が刺さってるなんて一言も言わなかったんだろ?

親の不注意であって医者責めるのは全然違うと思う。

医療ミスとかいぜんに説明不足。
こんな馬鹿親の子供診断してしまった医者悲惨。

>>93
おれ、医者じゃないし、医者の親戚もいないけど、
常識で考えて、本人と親が一番悪い。
だいたい、病院行っても死ぬときは死ぬ。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>98
でもこの遺族が日本国の救急医療体制を破壊したのは事実だよ？

>>93
何でスレ読まないの？読めばいいのに

親も医師も「結果として」行き届かなかった部分があり、子供には本当に不運なことになったとは思うが
刑事だの民事だので誰が悪いとか争うような案件と思えんのだよなこれ

>>98
何様って…、お医者様だろ

>>98
逆に俺はお前のようなヤツには一切病院に来て欲しくないね。
どんな苦しい病にかかっても、絶対に病院に来るな。
苦しんで死ね。

>>98
石スレで石が名乗りをあげるなんて珍しいんだからほっとけ
石という名の人殺し予備軍が異常なまでに石擁護してるんだから気づこうぜ

>>84
おまえさんが医学部志したのはなぜだ？
人の命を一人でも多く救いたいから、じゃないのか？
最初から尻込みするようなヘタレは今のうちに別の道を行け。

この医者は診察の手を抜いたうえに、医者が自分の身を守るためだけにカルテを改竄した。

その罪は禁固ものだよ。

割り箸を加えたまま歩いてはいけない。

母親は教師のくせに最低限の躾もやってないんだよな。
他人を訴える前に自分の落ち度を恥じるべき。

ttp://www.genkoku.jp/
３、 杉野正雄氏 医療被害報告
医師が診察で割りばしを見逃した後、三男が亡くなる。
刑事一審ではカルテ改ざんや過失が認定されるも、死亡との因果関係が認められず。
事件後、マスコミの取材に応じたことで、心ない医師から不当な嫌がらせや誹謗中傷を受ける。
最初はインターネット上だけだったが、最近は書籍による中傷も出てきた。

書籍による中傷て具体的に何だろう
何かこの遺族の場合…この遺族に限らないが、自分に対する批判を全部中傷だの誹謗だの
そういう言葉で片付けてる気がしてならない今日このごろ

遺族のお気の毒さと遺族の正当性は別に比例するものでもなんでもないのだが

>>98
心配するな
もうどんどん医者辞めてるから

言っちゃ悪いけどどうせ事後の対応もまずかったんだろ。
いい加減な処置だったのは事実なわけで（たとえ助からなかったとしても）、
仕方がなかったんです、過失はありませんでした、では遺族が納得できる
はずなかろうに。
誠意が足りないと結局こじれてこうした訴訟に発展するということだ。

まだやってるんだ？
普通はこういうケースって泣く泣くあきらめるものだけど、
なんとなく背後にプロ市民の臭いがするなぁ。
医者が減るからやめて。orz

これがワリバシ脳（笑）か

「日本で」　書いてあるじゃんか　学生さんは

>104
親にも本人にも行き届かなかった部分はあるが
医者には一つもないだろ

親の「行き届かなかった部分」と本人の不運を医者に追わせるな

>>109
ばーか、無罪判決がでたよ。

医者かわいそうだな

腹減ってる人間と死にかけの人間を相手にする商売はろくなことない

全面敗訴しますように（-人-）

ほら、おまいらもお祈りしな。

仮に医者が割り箸が刺さっているのがわかったとしても助かった可能性は非常に低い

＞脳に割りばしが刺さっているとは予想できない

口内みればわかるだろ…
どんだけ藪やのやら
擁護してる石も藪なんだろうなぁ

こいつらの病院だけみんなやめとけよ

子育てって、大変なんだよなぁ
小学校卒までは、目が離せないわな

脳に刺さってたとな！？こえぇ
子供さんは気の毒だったな…

ガラスが入った箱に蹴り入れたことがある俺が言うのもなんだが、子供に絶対は無い。
大人がこれはないということをするのが子供だ。その確立まで考えてやるのが親の責務だ。
転んだら割り箸が刺さるかもしれない事を考えられなかった親が悪い。

障害が残ったまま生きられるよりマシだったかもな

3歳のとき親（中学教師）のクラスの遠足に連れてかれた
まーちやほやちやほやかわいがられたけど。
いまなら考えられないなw

>>123

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>121
キチガイクレーマーのせいで日本の救急医療システムが
機能不全に陥ったんだもんなあ。。

敗訴だけでなく、遺族を社会的に抹殺する合法的な方法ってないかな？

「髄膜炎の可能性もある」というカルテ記載から、
重症さを予見していたのに、この医者はいい加減な診断をしていた。

深い傷を疑ったのに治療が適切ではなかった。

島田：ハイ！亡くなったお子さんのお値段は？

”ツゥゥゥゥゥ・・・・・”

”イチ”・・・”ジュウ”・・・”ヒャク”・・・”イッセン”・・・”イチマン”・・・”ジュウマン”・・・”ヒャクマン”・・・”センマン”

>>126
それが通るなら小児科なんていりませんね^^;

杏林大病院は評判いいから騒いでもお客は離れてないよ
残念だったね

＞遺族「命が失われた理由をはっきりさせて」・・ 親の不注意

>>130
親が殺したようなもんだしな。せめて名誉毀損で訴えるくらいはしたほうがいいと思う。

この不幸な事故の関係者の中で、一番恨んではいけない所だと思うんだが＞救急医
正直、救急やってらんねと思うのも分かる。困るけどさ・・

>>120は医師が全面敗訴を希望してるんじゃないのけ？

それを望んでる医師も多いだろうな
大手を振って防衛治療、たっぷり時間をかけてどうでもいい検査をできるし
患者にとってはまったくいい迷惑なんだが

>>前の760

>呪いのトンネル
そっちじゃないです。

>CT撮影に入ったら病態が急変したときに手のほどこしようがなくなる。

感謝！　やっと意味が分かりました。

新参の俺が１時間で１０００いったらちんぽに爆竹まいて火つける
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1202707728/

次男はなんて名前なの

>>131
そういう当たり前の事を書いても
「親が見てないから悪い」とかわけのわからん方向に論点をずらす
在日のような石が常駐してるから無駄です

>>130
遺族を社会的に抹殺するんじゃなくて、この医師の名誉を回復させてあげる方が先では？

救急医療システム＼(^o^)／

最近は必死に人のせいにして金を貰おうとする親が増えて嘆かわしいｗ

子供一人で８９６０万円稼げるなら、勝ち組家族だな

>>135
Q.　命が失われた理由をはっきりさせて

A.　割り箸が脳に刺さったから

親叩き＆医者擁護ばかりでさすが2chとしか言いようがないな。
我が子を失った悲しみを考えれば、誤診していい加減な対応で済まし、そのうえ
何も悪びれた様子のない医者や病院には不信感を抱いて当然。
訴訟がいいことだとは思わんが、ここまでこじれたのは結局病院に誠意がなかった
からだろ。

親が悪い

親がバカ

親か糞

相変わらず単発IDのソース無し医者叩きの多いスレですね。
レスしても反応しないから議論にもならん。

ID:cP98hYkU0
ID:RFgKpWc+0
ID:j9p7upok0
ID:rE3o8OBQ0
ID:1blnN1xA0
ID:rtncTNvC0
ID:r4qIVj0N0
ID:oJBhpyEm0

あぼーんしづらいから、トリップでも付けてくれないか？

＞命が失われた理由をはっきりさせて
まるで医者が殺したみたいな言い方だな

命が失われた理由

座って物を食べることをしつけていなかったから

＞「命が失われた理由をはっきりさせて」

バカな親が、危険な買い食いをさせたからだろｗ

＞命が失われた理由をはっきりさせて

割り箸咥えて倒れるようなマネさせたからじゃね？

試しにお前の子供が口の中を箸でついたって病院へ行ってみろ。
ＣＴ、MRIてんこもりか、診療拒否かどっちかだと思うよ。
高価な検査の費用はお前らの保険料や税金から支払われる。

この訴訟のせいで日本の医療は狂った。

>>143
このクレーマーを見せしめに叩きつぶさないと急患をタライ回しにする病院が増えるよ。

>>135
親の不注意と医師への説明不足。綿菓子の棒を咥えて遊んでいたって
言えば、脳に突き刺さっているかもって思うはず。子供から目を離して
いたなら仕方ないね。

結局誤診なんだろ
さっさと免許剥奪しろ！
親の責任って見落としは医師の責任だろうが
ここに書き込んでる石は誤診の度に怪我するような事をするのが悪いって言うつもりか？

>>148

＞誤診していい加減な対応で済まし、そのうえ
＞何も悪びれた様子のない医者や病院には

君はたぶんこの辺の決めつけが良くないんだと思うよ。
争点になっている部分を決めつけて述べてもいかんでしょうに。

ニート諸君、医者って仕事はココに書き込みできるほど時間的余裕はないんだぜ。

35過ぎると羊水だけでなく頭まで腐ることが分かった。
コウダクミを非難して悪かったと思う。

>>148
「割り箸を加えて走っちゃだめ」

親がこう常識的な躾をしておけば事件は起きなかった。

>>138は
>>121だすまん

＞結局病院に誠意がなかった
裁判になるのは誠意がないから、の一言で思考停止すんのもどうよと思われるんだが。
別に医師じゃないが子供の死んだ悲しみで全部止まっては困る

>>160
もっと外にでて社会勉強したほうがいいよ^^
政治家は忙しいとか思っちゃってるゆとりちゃんかな？

みな親が悪い綿アメなどくわえながら歩かせる子が不注意、六本木の回転
ドア事故，子供がドアに走りこむのをかまわず母親が友人とダベリング

おしめ交換台からのベビー落下事故、目を離した隙に、ベルトをしない、
みな親の責任、これを人のせいにする、

>>113
ま
　っ
　　た
　　　く
　　　　だ

>>157
脳はむきだしの豆腐じゃなくて頭蓋骨があるから、よほどの悪運がないと
今回みたいにピンポイントで脳まで刺さったりしないらしい

箸加えたままで走り回るようなしつけのできてない子供を入学させた学校側の責任

義理の母は誤診察で死にました。
アンズの木が植わってる病院です。

俺の爺さんは91才で脳溢血で倒れて意識不明になって半年入院した後死んだけど
これも全て適切な治療をしなかった医者のせいだ！謝罪と賠償を請求するニダ！

自分の身を守るために、
「髄膜炎の可能性もある」とカルテをあとから改ざんするような医者は、


もう要らない。という判決をお願いします。

>>159
どこをななめ読み？

運が悪かったとしか言いようがない
かわいそうにな

しかしＮ先生、人生狂ったよね。この地雷で。
だれも救急やりたくてやってるわけじゃないし、
特に耳鼻科なんて、義務で仕方なく当直表
組まれただけど、この地雷。かわいそうすぎる。

ところでこの事件が
最近の救急患者の搬入拒否やたらいまわしの原因になってるの？

>>148

あ、斜めにマジレスすみませんでした

割り箸加えさせてほっつき歩かせてたのはどこのどなた？

>>165
全くもって同意

>>168
せめて>1ぐらいは嫁w
綿菓子を買い与えたと思ってるのは>1からは読みとれないから仕方ないけど
子供の年齢ぐらいは書いてある

患者は、結果として、「左の頚動脈挫滅」　「割り箸が小脳に達している」　
診察時の症状は、「嘔吐している」　「意識朦朧」
こんな症状が出てるのに処置した事は、「傷口の消毒」と「抗生物質の投与」・・・
医師が脳疾患って疑わんのか？

俺は母親を脳疾患で亡くしているが、脳がやられると直ぐに吐きまくるし
ろれつが回らなくなるし、、見るからに普通じゃなくなるよ。
素人が見ても・・・

慌てて救急車で運んだが、医者は見た瞬間、、「脳のＣＴ撮影！」って叫んだ。
まあ、運の悪い医者に当たっちゃったな。

どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　 　　　　|つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　￣　　　　　￣
もうおこったぞう

>>150
あるあるｗ


【医療】脳内出血見落とす、医師ら書類送検へ　都内の病院
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201502593/

708 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/28(月) 19:26:40 ID:ieBVecl60
あーこの事件覚えてるよ。なんで蹴ったくらいで死ぬのかなって思ってたら
やっぱり医療ミスだったんだ。人殺しみたいに言われてた加害者の人可哀想。
医者は自分たちが人殺しでしたって加害者に死んでお詫びしろよな

714 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/28(月) 19:28:57 ID:1KY9WuwD0
医者が殺したんだよね、この人・・・

719 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/28(月) 19:30:34 ID:WNd1I7gQO
こんなの見落とすやつは医者やめろ。

729 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/28(月) 19:33:03 ID:jy6cjlQG0
これってつまり、医者が医療ミスで死なせたのに、社長さんに罪をなすりつけようとした訳でしょ
相変わらずヒドイですね、医者って人種は

「命が失われた理由をはっきりさせて」


（答）　割り箸が脳に刺さったから。

死んだガキの両親は、何故病院だけ訴えるんだ？

極めて危険な「割り箸」ってヤツを綿菓子に用いたテキ屋のオッサンを何故訴えない？

割り箸製造メーカーを何故告発しない？

>>171
ぐったりしてるという子供をほっぽり出して酒を飲みに行く母親もいらないよ。

命が失われた理由

モノを食べながら歩いたこと
親の躾けが悪かっただけ

あーだこうだ何をいおうがこれは


た　　　だ　　　の　　　誤　　　診　　　で　　　す


責任はちゃんと取りましょう

馬鹿が淘汰されただけじゃん。なんだこの親は。日本の医療制度崩壊を企むチョンコだろ。

>>183
割り箸の原料作ってる国と認可してる日本も悪いよな

>>179

あなたが毎日当直していれば助かったのに。
なのに、あなたはそのとき何をしていたのですか？
母親は、あなたを訴えるべきだな。

>>188
いやいや、割り箸を発明したヤツとっ捕まえればいいんじゃね？

>>179
カルテ、看護記録、救急隊の証言は意識清明で一致してる
意識朦朧と主張しているのは母親の回想録のみ
嘔吐の原因は脳異常の他にも山ほどある。
喉を突いて脳に異常、しかも意識を保ったまま来院なんて
前例が全くないし、常識的に疑えない

>>179
割り箸が小脳に達していた事は死んでから分かった事
意識は「清明」という複数証言がある
「あーんして」等の医者の指示にはきちんと従っていたと母親も自著に記している
嘔吐は二回あったと言うが、「喉を突いた」のならそれは当たり前

>>187
いいえ。両親とも教師ですｗ
日狂組に脳までやられているだけですｗｗ

歩きながら物を食うな
長いものをくわえたまま走ったり遊んだりするのは危ない。
これ、普通学校でも給食指導やらで教えると思うけど、
この親は自分の子に何を教えてたんだ？　

正月に4歳の子のいる知人と外出した時、
やっぱり綿飴買ったけど、ベンチに座らせて箸から外して食わせてたよ

>>184
＞酒を飲みに行く母親

そんな事実はないよ。

遺族の脳にも割り箸が刺さってるのかも。

がきんちょをＣＴにかけるためにおとなしくさせるのは至難の業
本当に緊急で、大人しくさせるために麻酔使うとなれば当直医だけでは無理な上に
麻酔のリスクをこの親に説明しても了承しなそうだよな
全ては後付けだけど、この医者は不運としか言いようがない

>>179
そんなことは医者になってから言ってみろよ。
吐きまくる原因なんていくらでもあるからな？

>>113
真相ってそんなもんだと思う。
感情のこじれというかさ。
うちの会社を訴えた馬鹿親子の事を売国捏造テレビ局が大々的に放送してたんだが、
馬鹿親曰く、担当者の態度が悪いと言って憤っていた。
結局馬鹿親子が当然敗訴していたが。

たしか頚静脈孔を突破してて、頚静脈が挫滅してた所見だった。
133%無理だろ、脳底部頚静脈再建なんて・・・。

割り箸抜いたら血がピュ〜だろ。

>>191
流れ作業のように患者を診察してるんだな
口内裂傷の部位によっては脳も疑うのが基本です

最近の若い医師はどう診察するかしりませんけどね

>>196
遺伝かよｗ

親の不注意以外の何者でもねーだろ
あほが

割箸製造元の中国でも訴えたら？

日本の医療を崩壊させたＡ級戦犯でしょ？

http://usokonikki.com/?a=Maker&oo=%BF%F9%CC%EE%CA%B8%B1%C9
http://usokonikki.com/?a=Maker&oo=%BF%F9%CC%EE%C0%B5%CD%BA

なるほどな

明らかな誤診なのに親の不注意で話をそらすこいつらﾜﾛｽｗ

>>201

おれが口の中切った時は脳のCTとられなかったけど。

>>201

あなたが24時間当直しないから
患者が死んじゃったじゃないですか？

何やってたんですか、あなたは。そのとき。

あなたが殺したも同然ですね。

>>131
> 「髄膜炎の可能性もある」というカルテ記載から、
> 重症さを予見していたのに、この医者はいい加減な診断をしていた。

なおカルテには「髄膜炎の可能性」などの記載があるが、
裁判所はこれらの記載は、翌朝の急逝に動転し、
診察で意識状態を正しく把握せずに軽症と診断して
帰宅させた点の落ち度を自覚して取り繕おうとした
被告が書き加えたと認める。

>>195
母親の教師は、この祭りの打ち上げの飲み会に参加したんだよ。

脳に割り箸が刺さったままの子供を父親に預けてね。

調べてごらん。

まあこんにゃくゼリーで訴える人もいるしな

>>201
医者のふりしてさらっと嘘をつかないように
部位のみによって判断されることはありません

>>178
いま読みました。
それで直接の死因は割り箸だから訴えるのは割り箸業者が正しいね。
環境問題の解決のためにも割り箸を禁止しよう。

脳疾患の成人とわけが違う
まして見たのは耳鼻科の先生
訴えは「割り箸を刺しました（刺した割り箸がとどまってる可能性についての言及なし）」

ただの誤診というにはスーパーレアケースだがまあ誤診として裁くというならそれもそれでいいだろう
いい治療を受けたいというのは誰もが望むことではある、それは当然
ただそのためにどれだけのリスクを払うことになるか、を問われるわけだが

救急医療は誤診を許さない、というだけなら簡単（そりゃ誤診してもらいたくないのは当然だし
そういう方向を目指したい、というのは当たり前）
しかしんなもんやれる人間と施設がそうそうあるわけもない

>>207
明らかな誤診としか言わないお前ﾜﾛｽｗ
それに釣られる俺もﾜﾛｽｗ

事故の現場を見ていた親自身でさえわが子の脳に割り箸が刺さっていることを気づかないくせに
詳しい事情が分からない医者にだけ気づかない事を非難してもダメだろｗ

>>195
酒を飲んだかどうかは噂の域だが
生徒達の打ち上げに出るために診察後自転車でファミレスに向かったのは
母親本人が証言しているよ

>>179
>患者は、結果として、「左の頚動脈挫滅」　「割り箸が小脳に達している」　
>診察時の症状は、「嘔吐している」　「意識朦朧」
>こんな症状が出てるのに処置した事は、「傷口の消毒」と「抗生物質の投与」・・・
>医師が脳疾患って疑わんのか？

はい。普通は疑いません。ましてや診察の時点で情報が少なすぎました。

>俺は母親を脳疾患で亡くしているが、脳がやられると直ぐに吐きまくるし
>ろれつが回らなくなるし、、見るからに普通じゃなくなるよ。
>素人が見ても・・・

>慌てて救急車で運んだが、医者は見た瞬間、、「脳のＣＴ撮影！」って叫んだ。
>まあ、運の悪い医者に当たっちゃったな。

中高年でろれつが回らなければ普通は脳卒中を疑います。
別に運の良し悪しは関係ないです。

医者もアホなら親もアホ
綿菓子屋のおっちゃんが罪悪感感じてそう

俺には経験がないが、喉から割り箸が刺さって、左頚動脈を挫滅させ小脳に達しても、
意識が清明でいられるものなのか？

専門は耳鼻咽喉科の医師らしいけど、、瞳孔反射が鈍くなったり、ぐったりしないか？

あの病院に患者を運んだ救急隊を責めるなよな。

実際問診しても割り箸の事を言わなかったり、
親が不注意で見ていなかったことを恥じてその事を言わなかったんだろうな。

>>207
誤診って、ものすごく多いもんだよ。

かつて、東大の故沖中重雄教授は生涯の誤診率は６７％だったと最終退官記念講義で述べておられる。
天下の名医と言われた沖中教授であっても、これぐらい誤診するのであり、・・・
http://www.gulf.or.jp/~houki/essay/zuihitu/gosin.html

あんまり医者をむやみやたら訴えないでください迷惑です

日本人ってすぐ他人の所為にして自分の責任を放棄するよな

こうした訴訟を起こすことで、
回り回って自分たちも医療が受けられなくなることに
うすうす気づいているんじゃないかな？

それを絶対に認めたくない、目をそらしたいから、
金もほしがるし、
「命が失われた理由をはっきりさせて」などと
強がってみせる。
少しでも批判的な意見や、疑問に対しては
「中傷だ！」と被害者を装って騒ぎ立てる。

しかしどんなに強弁しても救急医療は元に戻らない。

後の射矢ガールである

誤診でも、正確な診断でも、どの道助からなかったんだろ？

じゃあ賠償じゃなく、慰謝料になると思うんだが

まあ、

重症さを予見していたのに、いい加減な診断をするような医者。
自分の身を守るためだけにカルテを改竄するような医者。

どちらも要らないよ。


この医者はどちらかなんだから厳罰に処せ！

誰かのせいにしなければ正気が保てないんだろ。
気持ち悪い。

>>221
Q.　診察時の患者の様子はどうだったのか？意識状態は？

A. 患児は目を開けたりうなずいたりしており、看護師のエプロンのひもにしっかりと
　　つかまっていたそうです。また、看護師が抱きかかえようとすると、患児はそれに応じ、
　　手を広げて、だっこをせがむ姿勢をとっていたそうです。

　　原告の主張では隼三くんはぐったりとし，昏睡状態の様だと感じたとなっています。
　　しかし、カルテによると子供の意識レベルはJapan Coma Scaleでは I-2であり、
　　ナースの記録と救急隊の記録では清明とされています。

　　Japan Coma Scaleについて
　　http://erjapan.ddo.jp/jcs.html

>>231
ソレダ！

詳細まとめサイト
http://erjapan.ddo.jp/details.html


「割り箸が脳に刺さったわが子」と「大病院の態度」 (小学館文庫): 本: 杉野 文栄
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4094047417/

第１章　隼ちゃんのいない一年
第２章　運命の日１９９９年７月１１日
第３章　真実が知りたい
第４章　衝撃の事実
第５章　ウルトラマンが来た誕生日
第６章　これからの生き方
第７章　天に届け「よさこいソーラン」
終章　風になった隼ちゃんへ
二度と医療過誤を起こさないで！　我が子を失った母の訴え！

99年７月、杉野隼三くん（4）は割り箸がのどに刺さって、救急車で病院に運ばれた。
だが診察は傷口に薬をつけただけ。必要な検査もされぬまま、
翌朝、小さな命の灯は消えた。だが病院側は責任を認めない。
日本を代表する大病院の信じられないような態度、不誠実……。
その日から、両親の闘いは始まった。「もう医療過誤を起こさないで、
こんな悲しみを二度と繰りかえさないで──」。わが子を失った母が訴える。

絶版のため入手不能です

杉野文栄［スギノフミエ］
１９５７年、東京都生まれ。’７９年津田塾大学学芸学部英文学科卒業。
以後、３人の男の子を育てながら都立高校で英語科教諭を務める。
夫も都立高校教諭

>>232
＞原告の主張では隼三くんはぐったりとし，昏睡状態の様だと感じた

それなのに打ち上げに行ったのか・・・？

「ごみの先生」と呼ばれて
都立四谷商高教諭　杉野　文栄
http://www.tokyo-np.co.jp/event/kyoiku/01/1-10.html

--------------------------------------------------------------------------
＜医療被害から考えること＞ 悲しみと怒りにひそむまことの心　　　杉野　文栄　　　 2001.9.10　　
http://www.mi-net.org/webzine/0108/0108_03.html
　
(中略)
私たちの場合は、被害届を出しただけです。適切な治療をしてくださらなかった医師に
私の息子を殺そうという意志があったとはもちろん思っていません。ただ、故意でも、過失でも、
息子の命が絶たれたこと、あれから私たちに以前のような幸せが決して訪れないこと、
ある意味で私たちも死んだというのは同じことなのです。池田小学校以外にも人が人の
命を奪うことがありうるという（栗岡さんの）ご意見は、私にはそのように読み取れました。
　故意でもそうでなくても、家族を失うという圧倒的な事実の前には悲しみは全く同じです。
少なくとも「殺されたわけではないのだから・・・」という気持ちの整理はできません。
ただ、もし故意でないことで、遺族が少しでも救われるとしたら、過失をおかした人の心からの
謝罪や反省が聞かれ、また、その組織が二度と同じことが起こらないように最大限努力していることが
認められたことによるような気がします。埼玉医大に限らず、どの被害者にも共通しているのが、
そうした「救い」がないということなのです。

(中略)
　息子の治療にあたった医師を殺したいと思ったことはありません。永井さんは民事では担当の
看護婦を被告としませんでした。息子の治療にあたった医師に望みたいのはただ1つ
、「どうぞ本当のことをおっしゃってください」ということだけです。そして、立派な医師として、
隼三の分もこれから子どもの命を救ってくださいとお願いしたいと思います。

　７月の三回忌に勤めている高校の生徒が隼三の大好きだった「もののけ姫」の主題歌を歌ってくれました。
隼三の無邪気ではしゃぐ姿が出席者の心によみがえりました。
　「悲しみと怒りにひそむまことの心」という歌詞がありましたが、
私は「まことの心」を大切に残りの人生を生きていきたいと強く思いました。

>>234
痛い本だな

>>231
いっそ小泉のせいにでもしてて欲しい

いっそ目に突き刺さってた方が、死にはしなかったんだろうか？良く分からんが…

>>201
駄目な医者ってたくさんいるからねぇ
このスレみてるとほんとそう思うよ

昔、胸痛のため町の名医にみてもらったら肺に何か異常があるから
大きな病院で検査してもらったほうが言いといわれた
大きな病院いって検査してみるも異常なし
もう一度町の名医に話をして検査してもらうとやっぱり異常があるから検査が必要とのこと
別の大きな病院(ry
とまぁ6回ぐらいぐるぐる回ったって7つめの県外の大きな病院でやっとこさ癌が発見
その後治療して完治したもののこのときはほんと駄目な医者の多さに愕然としたよ

医者が正しい診断をして処置をしたとして元気になる可能性があったのかこれ。

東京地裁が言い渡した園児割りばし死亡事故の判決要旨は次の通り。

　【前提事実】

　検察側が主張する（１）4歳児の杉野隼三ちゃんが割りばしをくわえたまま転倒し、のどにけがをした
（２）その後、頻繁に嘔吐（おうと）を繰り返した（３）意識レベルが低下してぐったりした状態だった?の事実をほぼ認定できる。

　【被告の過失】

　担当医の根本英樹被告は転倒で割りばしがのどに刺さったことを聞けば、体勢などによっては割りばしの先が頭蓋（ずがい）内に届いたことも想定できた。
頭蓋内損傷は患者の死に直結する極めて危険なものだが、のどの単なる裂傷にすぎないと軽信し、傷口に消毒薬を塗り、抗生剤を処方しただけで帰宅させた。

　なおカルテには「髄膜炎の可能性」などの記載があるが、裁判所はこれらの記載は、翌朝の急逝に動転し、
診察で意識状態を正しく把握せずに軽症と診断して帰宅させた点の落ち度を自覚して取り繕おうとした被告が書き加えたと認める。

　頭蓋内損傷の可能性を否定するため、付き添いの母親に間診し、転倒の瞬間を見ていなかったときには、本人にも問診を試みるべきだ。
割りばし全部が発見されていないことなどを聞き出すことができた可能性は高い。

　次の段階には、2つの選択肢がある。1つは専門分野の範囲内で情報を集める。
具体的には、ファイバースコープで観察し傷の深さや方向を調べる。もう1つは直ちに頭部のＣＴ撮影を行う。
脳神経外科の当直医に相談し、実施してもらうのが相当だ。

　それから脳神経外科医に引き継ぎ、割りばし除去などの治療を講ずる。直ちに開頭手術を行うことも考えられる。

　いずれを選択しても最終的には、のどを貫通した割りばしが頭蓋内にまで達し、
小脳にも刺さっている事故の全貌（ぜんぼう）が分かるものと思われる。

　最後に、結果回避可能性と因果関係について判断する。

　割りばし片で挫滅した左頚静脈を再建することが死を回避する唯一の措置だったが、直ちに脳神経外科医に引き継いだとしても、
静脈再建は技術的、時間的に極めて困難だったと認められる。救命可能性はもちろん延命可能性も極めて低かったとの合理的疑いが残る。

>>104
＞誰が悪いとか争うような案件と思えんのだよなこれ

そゆこと。

そりゃ親が目を離したのも悪いかもしらんが、本質はそこじゃない。
誰かが悪くて死んだ、というよりはあまりにも稀な不幸な出来事だった、
とするほうが誰よりも家族のためには必要だと思うんですが。

>>123
「割り箸の先が折れて頭蓋内に残り、口腔側から観察できない状態だった」
ということが司法解剖で明らかになってます。

割り箸が抑えていたので出血もほとんどなかった。

>>179
口腔内からの観察結果は訴訟記録にも載っています。

そして「割り箸が折れて、先がなくなっている」の情報がなくて
（もちろん親もそのことは知らなかった）
「割り箸でのどをついた4歳児が吐いている」で割り箸による脳損傷を
疑うのは無理です。

>>181
このニュースも無茶だよねぇ…。

蹴られて受診、歩いて帰って7日後に別の病院に「皮膚の病気で」受診して、
その間に急変して亡くなった、ていう経過なのに。

二度と医療過誤をおこさせないために
この国の小児科医のなり手をなくしてしまいましたとさ。

小児科医がいなくなれば子供が誤診で亡くなることはないよね。

歩きながら食べるのｲｸﾅｲ！

【結論】

　被告には、予見義務や結果回避義務を怠った過失があるが、
過失と死亡との因果関係には合理的な疑いが残るので、
業務上過失致死事件について無罪である。

【付言】

　被告は「患者の病態を慎重に観察し把握する」という医師として基本的、
初歩的な作業を怠ったことへの批判に謙虚に耳を傾けるべきだ。
小さな体で生命が危険な状態にあることを訴え続けたのに、被告は事前情報などを重視してサインを見落とし、
救命に向けた真摯（しんし）な治療を受けさせる機会を奪う結果となった。
被告が他科の専門医に相談しようと思わなかったことに、他科との垣根の高さが背景にあるならば、
これが解消されなければならないことは論をまたない。
診療科目の豊富さだけでなく、他科との連携で相乗的な専門的医療行為を享受できるところに
総合病院の存在意義があり、 杏林大病院はわが国屈指の人的、物的設備を誇る総合病院としてその要請は高い。
本件は、医療従事者にさまざまな課題や教訓を与えている。
本件で隼三ちゃんが遺（のこ）したものは「医師には眼前の患者が発するサインを見逃さないことをはじめとして、
真実の病態を発見する上で必要な情報の取得に努め、専門性にとらわれることなく、
患者に適切な治療を受ける機会を提供することが求められている」というごく基本的なことだ。

本件が語るところを直視し、誰もが二度と悲惨な体験をすることがない糧とすることが隼三ちゃんの供養となり、
鎮魂となるものと考える。

この医者には診て貰いたくないな

>>240

じゃあもう病院こなくていいよ。
だめな医者が多いですからね。

　　　　　　　　　　　勝訴
　　　　　　　　　　　　↓
「天国の隼三に報告したいです。お父さんたち、勝ったよって。ウッ、ウッ」
「隼三の死がムダじゃないってわかって本当によかったウウッ」

この親には教えてもらいたくないな

http://kodansha.cplaza.ne.jp/mgendai/2009/2009_4.html

杉野さん夫妻は、仮に民事訴訟で勝訴しても、賠償金は「隼ちゃん基金」として困っている人たちのために使うつもりだ。
すでに葬儀の香典の中から50万円を近くの乳児院に寄付までしている。隼三くんが生前に拾って届け出た100円硬貨が、
落とし主が見つからず戻ってきたのを機に基金のための通 帳も作った。

「死んでしまった以上、隼三には普通の幸せをかなえてあげられませんでした。
『正義の味方になりたい』と言うのが口ぐせだった隼三のために、社会的存在として意義のあることをしてやるのが
せめてもの親としての気持ちなんです。そのためにも病院の無責任な体質を追及しなければと思っています」（文栄さん）

まあでも嘘でも最初に謝罪しとけばよかったんじゃないの
クレーマーにはとりあえず「すみません」
接客業の基本だ

>>230
割り箸を加えて走らせなけりゃ、事件はなかったよ。

親が殺した。

>>235
法廷での母親の証言はすべてそんな感じ。

問診の内容を細部まで証言するくせに
割り箸でついたことをなぜ医者に伝えなかったのかと問われると
「気が動転してたから」と証言する。

たかりのプロみたいだよ。

こんなことで裁判なんて起こすな

>>252
それはそれで「過失を認めたじゃないか！」って訴えられる

>>234
＞「割り箸が脳に刺さったわが子」と「大病院の態度」 (小学館文庫): 本: 杉野 文栄
＞ttp://www.amazon.co.jp/dp/4094047417/

ちょｗ
レビュー増えてるｗｗお前ら自重しれｗ

>>246

裁判官は今の日本に制度として総合病院が
なくなっていることすらわからない医療シロート。

ちなみに、内科と整形外科だけの医師二人の病院も
昔は総合病院名乗ってたな。

いいからコイツと弁護士とその家族が救急車呼んでも、絶対にいっちゃならん。

>>247
医者側からすれば、なんでも医者のせいにする患者にはきてもらいたくないと思う

なんで親は折れた割り箸持っていかなかった？
折れた割り箸持って行って、残りの部分が見当たらないと言えば
医者だって突き止めたかも知れない
自分が気がつかない事を医者には求めるなんて自己中すぎないか？

>>252

要は、、「ちゃんと見てくれなかった」という無念さから来てるんだよな。

犯人は親
主張するように子供が昏睡状態に陥ってるのに打ちあげっすか
保護責任遺棄致死罪適応できるんじゃねぇの

医者だって人間なのに高尚な存在だとしてるのが間違いだと思うよ。

誤診しないなんて人間じゃない。
しないにこしたことないけど

医者は完璧じゃないにしても、落ち度があったのならそれなりの処罰は与えなくちゃダメだって。
1年停止とかその年は最低賃金にするとか。
どんな企業や仕事でも落ち度があればたとえ全力だったとしても罪になる。

>>262
その部分で慰謝料を要求するならわからんでもないけど

なぜに賠償請求かなあ

過去の報道やまとめサイトから
[１] 母親(教師)が仕事絡みで祭りに行く
[２] 我が子は他人にまかせっきり、自分は仕事
　　(引率の仕事があるのに４歳児を連れてきた)
[３] 「子供がこけて喉に割り箸が刺さった」と他人から聞く
[４] 救急車で搬送(喉に薬を塗られる)
[５] 父親に子を引き取りに来させて、自分は飲み会(祭り打ち上げ)
[６] 酔っ払ってグースカ中に容態急変 → 死亡
[７] 死亡後の解剖により脳から割り箸


仕事中なのに4歳児を連れてきてケガの状況もきちんと確認せずに
自分は酒を飲んでいたどうしようもないバカ親。

>>249
親が殺したくせにな。

理由も糞も…
そもそもこのバカ親の監督不行き届きじゃねーかｗ
自分で殺しといてなに責任逃れしてんだｗｗｗ

>>259
なんでも医者のせいにする奴がいるから、たらい回しなんかが増えるんだろうね…

極稀な不運一つで医者を一人減らせば
何百何千の救われる命が見捨てられることになるって分からん奴多すぎだよな
そうやってミスした人間をゴミ扱いして引きずり落として
生活インフラを自分で破壊しておきながら政府が悪いとのたまう
愚民もここに極まれりだな

その場で脳に刺さった割り箸見付けてても救命は難しかったんでしょ？
子供は可哀相だけど運命と思って受け入れるしかないんだけどね…

>>252
今はそうじゃないよ。
悪質なクレーマーには断固として謝らない折れないという毅然とした態度で臨む。
そうじゃなきゃ、乞食の思うツボだろ。

>>264
親の落ち度は？　　きちんと刑事罰を与えるべきだと思うんだけど。

単発IDだから答えられないか？

可哀相だと思うよ、確かに。
でも医者は神様じゃないから何でも治せないよね。
不幸な事故だな、それだけだよ

どう考えても親の不注意で子供を死なせたとしか思えないなあ。

新ジャンル「割りばし脳」

>>78
割り箸全体の回収の有無まで言われないと想定できんな

怪我の状況とかいうが、医者でさえ見逃したなら素人じゃまず見逃すだろ。
ってか医者が「異常ない」といったなら普通の人間は「ああよかった」と思うだけだ。
専門家より自分の判断が正しいなどとは思えないからな。

他の病院にも連れて行けばよかったのにね。
診察に疑問を感じたなら、それくらいするべきだろう。

歩き食いが悪いが第壱位　親が悪いと思うんだが…？　　　医者もなぁ…

>>201
疑うだけなら鑑別診断挙げるトレーニングされてる研修医がいくらでも
疑ってくれますよｗ

で、この状況は疑えば即確診にいたるものですか？
どういう検査を追加するか、検査のリスクとコスト、診断前確率が
どのくらいで、その検査がどのくらい診断後確率を高めますか？

コストがかからない方法としてこの児童の神経学的所見を取りますか？
意識は清明でも支持はとおりにくい、嘔吐でふらふらしている子供ですよ。

後出しなら何とでもいえる。

>>207
＞明らかな誤診

その通り。誤診です。
初診時に有効な情報提供がなく、きわめて稀な状況を想定し得なかったために起きた誤診です。

>>259
割り箸が刺さる→そのまま放置→死亡→親の責任
割り箸が刺さる→医者に診せる→ろくな診察もせず帰らせる→死亡→医者が悪い

>>263
そんな事思ってないと思うけどねぇ
ただ何の仕事でもそうだけどミスしたらそれなりの代償を払う可能性があるって事

>>282
きれいにまとまってるね

>>266
離れたレストランだったよね。

自分で「ぐったりしてる」って後に証言する子供を放っておいて
自分は祭りの打ち上げに出かけるってどんな母親なんだよ。

子どもの急患？
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

裁判官は、脳外科医とかに患者を渡すべきだったと言ってるようだね。

印税商売と巨額賠償

タフだな　見事なファイティングスピリットだ
この逞しさは見習わなければならない。
自分だったら自分の責任で子供が死んだんだから、重い鬱になりかねないよ

怪我の状況とかいうが、医者でさえ見逃したなら素人じゃまず見逃すだろ。
ってか医者が「異常ない」といったなら普通の人間は「ああよかった」と思うだけだ。
見かけ上なにも分からないのだからな。子供が痛いといっても医者が問題ないと診断すれば素人はそのうちひくものだとしか思わない。
専門家より自分の判断が正しいなどとは思えないからな。
なにが親の注意不足だ。んなこといってるやつらは2chに毒されすぎ。
普通に事物を見ろよ。性格歪みすぎなんだよ。

医者は完璧じゃないにしても、落ち度があったのならそれなりの処罰は与えなくちゃダメだって。
1年停止とかその年は最低賃金にするとか。
どんな企業や仕事でも落ち度があればたとえ全力だったとしても罪になる。

その場、その瞬間に与えられる情報から想定しえない結果なら、誤診とは言えないんじゃないか？

>ろくな診察もせず
>ろくな診察もせず

フーン

>>282

親の注意義務って簡単なんだね。
一度、医者に見せさえすれば、子供がその後どうなっても
免責されるんだ。

ほんとうなら保護責任者遺棄致死で逮捕ものだと思うよ、この親。
せめて、親の注意義務をあげて、数件医者をおかしいと思ったら
はしごするくらいの注意義務が親には必要だと思うんだが・・・

親は本当に気楽だは。

>被告が他科の専門医に相談しようと思わなかったことに、他科との垣根の高さが背景にあるならば、
>これが解消されなければならないことは論をまたない。

科学的事実より法律論と情緒主義優先させてる裁判所がよく言うぜ。

こういう教師には教わりたくないなあ
学校の評判はどうだったんだろ

>>288
医者関連のスレだけはほんと異常だよな
バイトがいるといわれれば「あーかもねぇ」と思ってしまうほどに…

>>264
君は1年停止にされた医者のいる病院に行きたい？
医者は信頼で成り立ってる商売だから処罰に軽いも重いもないんだよ

子供があまりにも元気すぎたのが不運だったね
痛い痛いとは言っただろうが、そんだけ言えれば大丈夫に思えてしまう
もっと気持ちわるいとか呼吸困難とかになれば精密に検査されたろうに

賠償は普通に考えて無理だろ。

箸をくわえて転んで脳に刺さったのは「親の責任」だろ。

たとえ治療できても脳に突き刺さっていちゃ、一生障害持って生きなければならない。
本人と家族はどんだけ大変か。
生きてさえいればなんて、楽な立場だから言える戯言。
実際の介護は地獄。

むしろ、責任を他人に転換できそうな状況だけでもありがたいもんだ。

当時ニュースで見たがショックだったな
あれ以来、箸咥えて歩く時は横に咥えるようになった

>>288 みたいな馬鹿がこの国の医療を崩壊させたんだな

まず、レントゲン撮影とか、、、ＣＴ撮影って・・・診察前のイロハの「イ」だと思うんだが・・・
「イ」も「ロ」も抜かして、、いきなり「ハ」ではなあ。

カルテを改ざんしてるみたいだし・・・診察時から「裂傷にしては、症状がちょっとおかしい」と
思ってたんじゃない？　と、疑われても仕方ないと思う。

>>282
割り箸が刺さった段階で、親の責任だろ

救えるのに救えなかったら、医者にも責任あると思うが
これはどの道助からなかったケースだろ

救命も延命も無理だったとなると、求められるのは
「せめて最後にちゃんとした治療を受けさせたかった」って気持ちに対する慰謝料くらいじゃね

賠償まで求めるのは、死んだ責任を人に擦り付けようとしてるとしか

まぁ、親が四六時中見張っているわけにもいかないし、教育したところで子供は守らんよ

これは「誰のせいでもない不幸な事故」だ

何でもかんでも、誰かの責任にしないと気がすまない社会に、なりつつあるよな

>>288
オマエは子供に割り箸をくわえさせて走らせることを推奨するバカか？
この親が殺したのと同じだ。

医者に落ち度はあるかも知れない。
それ以上に大きな落ち度が確実に親にあるのは明らか。

一方に落ち度があるから、もう一方には落ち度がないとは限らない。

うちの父親なんて痔って診断されて手術までしたのに別の病院行ったら直腸ガンだったぞ
心配なら医者をハシゴする事だな

>>298
頭いいな。それならコケて突き刺さってもフランケンみたいになるだけで済む。

こういう事件がおきるたび、「手塚治虫のブラック・ジャックならなんて言うかな」と思う今日この頃…

納得できないなぁと思ったら心配だし病院ﾊｼｺﾞしてる｡詳しく
診てもらえたり病院選びにもなるし何より安心するし｡子供は自分で
判断できないのに､他の病院で診てもらおうとしなかったのね親は

医師の過失は刑事裁判1審で認められています。
でも、医師の過失は医師の過失として置いて置いて、

この親には重大な過失があるということを
ご本人たちが理解し、悔いている様子がないこと、
それが叩かれている原因です。

>>272
悪質クレーマーは謝らないと
粘着→裁判ってなるでないか

>>291
車に家族のせて相手の過失で事故
その結果家族を死なせた時、運転手が逮捕されないのは何故か？を考えればわかるだろ
まぁあなたは運転手の不注意云々言って運転手が家族を死なせたって言うと思うけど

子供の診察では親への問診も診察と同様に大切なんじゃないの?
子供は自分の症状をうまく言うことができんしな。
この親は割り箸の件は医者にはっきり言ったの?

親の落ち度があったとしても医療ミスが許されるわけじゃないからな

>>306
「三千万円だ。いやなら他の医者にいくことですね。では」

>カルテを改ざんしてるみたいだし
塗りつぶしや破棄どころか訂正の二重線引っ張ることもせずに、後日所見を
追記することをカルテ改ざんと言うんですか。
これじゃ世の中カルテ改ざんしなかった医者なんていなくなるぞ。

いやいや普通に子供が悪い

>>306
割り箸の有無を人間が予想しようなんておこがましいとは思わないかね

転んだ時に子供を預けられてたのって生徒（高校生？）だっけ？
これはトラウマになりそう。

>>308
大なり小なり怪我をしない子供がいるとでも？
いい年なんだからさっさと結婚しろよｗ

医者の見落としであっても、医療ミスとまでは言えないし、微妙なところだよな
>>304みたいなケースで、304の親父が痔だと思っていたら、癌の治療が遅れてしまった
ような場合に、果たして医者を過失罪に問えるのだろうか？

>>300
>まず、レントゲン撮影とか、、、ＣＴ撮影って・・・診察前のイロハの「イ」だと思うんだが・・・

違います

>カルテを改ざんしてるみたいだし・・・

普通どんどん書き加えられて行くもんだけど
初診時から変化しちゃいけないって、カルテの意味無いだろ

枯れ枝の事故と違ってこれには、医者の誤診が
あるからなぁ
大したことないっていって返したんだよな

こういう馬鹿親が医者を訴えるから病院をたらい回しにされる患者が増えるんだよ。
自分が世間噺に夢中になったからって、かわいい子供が割箸くわえて走っていたのを無視するんじゃねぇ馬鹿親！！！

不幸なのは馬鹿親の元に産まれた子供だな・・・可愛そうに・・・

前スレから、レントゲンとCTとMRIの区別がついてない奴が多すぎる。

>>313
待ってください！払います、３千万払いますから息子の命を助けてくださいブラックジャック先生！

>>310

例えばおかしいだろ。

車に家族のせて自分の過失で事故
その結果家族を死なせた時、運転手が逮捕されないか？

家族だって、自分に責任ある自己で子供殺したら逮捕だろ。

>>312
その通り。最大の落ち度は親の躾だけどね。

この親に社会的制裁を与えないと、急患タライ回しで泣く人が増え続けるよな。

>300
レントゲン撮影やCT撮影では何も見つけることが出来ないのが判っているのに検査するのか？
それこそ「検査漬け」批判の対象そのものだろ

>>298
なるべく咥えるなよ
他人でも命は大事だぜ

>>266
結局、だれに責任があるのかという話になった場合、結論は明らかなんだよな。
守るべきものは何なのか、優先すべきものは何なのか、自分たちが一番わかっていると思う。

ただひとつ言えることは、世の中絶対はない。
過失と言えるか否かはあるが、医療ミスは絶対におこる。
医療ミスはあるんだという気持ちでいなきゃならない。
でもその責任を医師に押し付けることができるかは、時と場合による。

これから急患で来たお子様は、一律CTをかけて脳神経外科にまわされます。

>>325
俺には相手の過失と書いてあるようにしかみれないのだが・・・・・
少しは頭冷やせよｗ

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

医者は神とちゃうねんで！人間やねんで！

>>318
残念ながら、子供いますよ。


子供が怪我するなんて当たり前でしょう。
でも、祭りのボランティアに子連れで出掛け、
教え子である高校生も周辺にいるからと
子供2人を置いて、その場を離れ、結果、怪我をした。
病院に連れていって治療してもらって帰ってきて、

>東京地裁判決は過失を認めながら 「救命可能性が極めて低かった」と判断し

これでいいんじゃね
誤診はあった、でも誤診と子供が死んだのに関連性はなし
誤診での慰謝料はok、でも誤診で不利益を被ってはいないから賠償は無理

簡単な話だと思うんだが

＞父正雄さん（５６）「調査を尽くさない姿勢に納得がいかなかった」
＞母文栄さん（５０）　「きちんとした説明と謝罪があれば、提訴しなかった」
＞兄雄一さん（２０）は「兄弟３人いつも一緒だった。命が失われた理由をはっきりさせて」

これがうわさの割り箸脳か・・・・あな、おそろしや。

>>316
(〃'ο')ｵｵｫｫｫｰ　それっぽい。

>>311
「割り箸で喉を突いた」としか言わなかったらしい。
医者が割り箸はどこか訊ねたけど、答えられなかったとか。

>>312
これが医療ミスとして認定されるなら、今後は子供の急患はＣＴスキャン
が義務付けられる（経費はもちろん医療費に上乗せ）。
そして、脳外科医・小児科医・麻酔科医・手術助手が常駐していない病院は
首から上に怪我した子供を受け入れることはできなくなる。

>>309
悪質クレーマーに裁判されても、原告は負ける。
うちの会社の場合は、だけど。
だって理由が利用したくせに金払いたくないとかそんなのばっかり。
一番バカバカしかったのは見えざる第三者によって使われたとかｗ
もう気違いレベルだ

基本的に親の責任ですから。

責任転嫁したい気持ちは分かるが

誤診ということばと医療レベルということばの違いを考える
誤診させないためには誤診させない環境が必要だろう

それを整えていない病院に搬送させるなというならそれも筋ではある
ただしそれをやるとたらいまわしになる
誤診させないための予算と人員をどっから引っ張りだすか、それが問われる

どっか適当なところでバランスとらんとどうにもならんだろ

そしてある疾患を見抜けない場合、それは誤診なのか？日本の平均的医療レベルがそこに達していないが
故なのか？この辺はいろいろあるし、怠慢な医師もいないとはまったく思わないが
このケースではなあ…

>>306
ブラックジャックは「金さえもらえればどんな患者でも助けます」とは言わないキャラなので、はっきり断る。
もっとも今回のような例で割り箸を見つけるのは、漫画の主人公でも相当厳しい。

>>316
本間先生…鼻でかすぎます。

>>334続き
心配ないと判断し、そのまま子供を置いて、打ち上げに参加しておいて、
容態が急変して死亡したら、全て医師の責任であると、
正義のために戦うなどとのたまう親を普通の感覚とは思いません。

東京地裁判決は過失を認めながら 「救命可能性が極めて低かった」と判断

>>339
クレジット会社か！！！

接客業ではどんなアホなクレームにはペコペコしてるよ
謝罪だけはタダだからね

>>331

俺には親の過失と書いてあるようにしか読めないけどな。

お前も頭冷やせ。

>>334
ちょっと待ってってね？をまったく言ったことがない親？
なんともまぁ非現実的な事で
仕事してるときもちゃんと見えるところに子供おいてるんだよな？

こうやれば、殺人も被害者面して心も無罪に晴れ渡る
すばらしい方法ですね。

子供を失ったショックで頭がおかしくなってしまった両親。

これで完結でいいだろ。この裁判は。

＞命が失われた理由
＞綿菓子の割りばしをくわえたまま転倒

＞８９６０万円

100％医師の過失扱いじゃ
誰も支持せんだろ

無責任な親を持ったのが理由だろうに。
それすら理解できない馬鹿だから子供を死なせちゃったことが理解できないんだろうか。

誰かはっきり言ってやれよ
死んだのはお前ら親の責任だって

＞「命が失われた理由をはっきりさせて」
親の監督責任です

医者がわが子の命を奪ったことにしておくのが親にとって満足いく結論なのだろう。

割り箸加えたまま歩いてる子供を認知しながらスルーしてたのかこの親は

重症さを予見していたのに、いい加減な診断をするような医者。
自分の身を守るためだけにカルテを改竄するような医者。

なのに、
コイツは賠償金だけで済むなんてラッキーだな。

これもよってたかって、
「どんな治療をしてもこの子を助けられなかった。」ことにしたクズ医者たちの悪知恵のたまものだな。

>>342
そもそも割り箸を見つけられたところでどうせ助からん。

これで救急車の受け入れ拒否が増えるわけだ。
特に子供の救急は受け入れられないだろうな

俺達だって、ガキの頃には、命に関わるような危ないことを絶対にやってるよ
それでも生きているのは、ただ運が良かっただけ
繰り返すが、親も子供も医者も学校も悪くねーよ
ただ運が悪かっただけ

誰かのせいにしたい親の気持ちも分からんでもないが、こういう訴訟ばっか起こされると
医者も学校も事なかれ主義になって保身に走ってしまうから、訴訟は間違いだけどね

自分の子供だったら、、「念のためＣＴ撮影」ってやってたかもな。　　この医者・・・

他人の子だから・・・

世が世なら親の方が捕まっただろうに。

子供を特権で例外だとごり押しして連れて行き、
親としての保護責任はどっかにおいて人ばかり批判

とてもよい教育的態度ですね

クレーマーやモンスター作りにはぴったりの教育ですね

>>361
空想を楽しまれても

こういう事件ってなんでキチガイがいっぱい湧くんだろう？

　一方を非難すること　≠　他方を擁護すること

これが理解できてないのは女が多いのかな？

医者も、親も悪い。

東北地方に住んでるんだが、正月に初詣の駐車場整理のバイトしてきた

駐車場は雪が氷になった状態で滑るんだが、普通に棒が付いてる食べ物を小さい子が歩きながら食べてたな
フランクフルト、綿菓子、チョコバナナとか

このニュース知ってたからヒヤヒヤしながら見てたよ

歩きながら食べさせる親もいけないと思うんだが

>>361
念のためCTしてても、結果見た瞬間にああ、こりゃダメだ。
ってなって苦しみが増すだけだが。

>>346
金貸しじゃないよ。
2chでは嫌われてる企業だｗ

>>354
それをはっきりさせたくないから、裁判をやっているんだよ。
割り箸脳なんだからそれぐらい察してやれ。

一人の子供の死をきっかけに、大勢の子どもが苦しむことになった悲しい悲しい事件でしたとさ。

>>362
今なら捕まるね。
この事件以降、ＣＴ撮るのを躊躇しなくなったし警察呼ぶのも躊躇しなくなった。

脳に割り箸がささっていたらどの道助からない。まったくの言いがかりだ。
傷害が残っても訴えるだろーから手に負えんなこういう親は。

きちんと診断したとしても死んでたよ

説明と謝罪があれば提訴しなかったとか抜かしてる割に
８９６０万円の賠償請求かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹黒分かりやすっ

>>338
別にこのケースの事を言ってるんじゃないよ
親の不注意で子供を死なせたのには違いないからな
ただ医者も100%ミスをしない生き物じゃないだろ
現場でやるべき事はしっかりやって、1件でもいいから事故は減らせ。それだけのこと
別に来た患者全員助けろとか言ってるわけじゃない

>>358
そうそう。奇跡的に割り箸を見つけても「手遅れですな」と言うよ。

>>369
医者のせいにしてしまうことで、親自身に罪はないことにしてしまいたいってことか。

そういう親には刑事罰を与えるべきだよ。

>>361
CTですべてがわかると思っているバカ
CTで割り箸が写ると思っているバカ

>>257
3番目のレビュー皮肉たっぷりに書いてあってﾜﾛｽw

>>347
＞車に家族のせて相手の過失で事故
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
親の文字がまったく見当たりませんでした＞＜

>>371
ふーん、”ちょっと目を放した隙に子供が怪我をして・・・”
これが逮捕ねぇ
どこの国かしらないけどそりゃすげーわｗ

もう医者とか病院を直接訴えるの禁止にしようぜ。
訴えられる専門機関作れば解決するだろ。何やってんだ厚労省は。

死んだ理由つったて、普通は、割り箸なんかが脳に突き刺った時点で、終わりだろ。

本日のお前が言うなスレはここですか？

世の中には、理不尽に子供を殺された親御さんたちは大勢いる。
糾弾できる相手が医者だったというだけで、こんなにも正義をふりかざせるもの
なのか・・・

昔やったことあるけど思い出すだけでぞっとする


突き刺さったってことは貫通したんだろ？
思ったより傷が深いことは分からんのかね
血が止まらないとか
まぁどのみち気付いても駄目だったような気もするけど

>>348
結局、あなたみたいな人が世の中だめにしてるんでしょうね。
私は待っててねと子供を放置することも、見えない場所で遊ばせることもしませんよ。
「ちょっと待っててね」という行為が他人に迷惑をかける可能性があるこどですし。

もし子供を残してその結果、何か起きたとしたら、
自分を責めることしか出来ないのが普通の親の感覚でしょう。
心配だったら、その時の状況を詳しく話し、納得がいくように検査してもらいます。
病院から帰ってきても、その晩は付きっ切りでしょう。


千葉の動物園のときも、回転ドアにはさまれたときも、
親の危機に対する意識が低かったことは否定できないはずなんです。
本当に子供を愛しているのなら、相手のせいになんかできないです。

もし本当にこんな事件が2度と起きてほしくないと願っているのなら、
それは病院や医師を訴えることではなく、親の躾や注意義務の重要性を説くこどだと思いますよ。

ま、あなたと会話してても何の意義もなさそうですが。

どう考えても医者が可哀想
たいしたことないのに検査して金払えと言えば、文句を言って、「あそこは無駄な検査で
医療費をふんだくる」とか言われるんだぞ
今度、５分以内の問診は無料って改革の答申が出されたが、今度は話も満足にできなくなる
詳しく聞けば、「５分以上引き伸ばして医療費をふんだくる気だ」とか言われるし

これからは医師を守るために、検査は実費で保護者の判断で行うようにすべきだ

>>380
日本だよ。

これで罪に問われるなら、医者なんて絶対になりたくないよな （まぁ、なれんけどw）
10000人を助けても、1人を助けられなければ罪に問われるのだから

>>377

結果論としての誤診は医者も認めている。
そこそこの責任はあるだろう。
しかし、明らかに死亡に対する責任は医師<<<<<<親<<<<<<運命
だと思うがな。

>>338
＞医者が割り箸はどこか訊ねたけど、答えられなかったとか。
これが本当なら医者は何も悪くないな
この親はもし割り箸がささってなくてCTスキャンだのMRIだので検査したら
無駄な検査をして請求されたって言いそうだな

おまえらＣＴ、ＣＴいってるけど、次はＣＴやられすぎて癌になったと訴訟起こすんだろ？

>>390
じゃあその運命を業務上過失致死で逮捕だ

理由………
「食べながら走らない」と躾られなかったから。

まじで医者を保護する法律作らないと日本終わるよ。

>>380
アメリカなんかは「ちょっと目を放した隙」が許されないよ。
盛り場に子供を放置して、他のことをしていたのなら、親が罪に問われる。

外国で見たんだけど、紙を円錐状に巻いたものをワタガシの芯に使ってる。
割り箸は刺さらなくても中国製だから、紙にするべき。

「運が悪かった」

人の死なんてそんなもの

明日の何時だこれ？

>>386
過保護すぎて何よりだなｗｗｗｗ
子供が遊ぶときは常に親の目があるわけだ
何ともまぁ現実離れしてますねぇ

とりあえず言っとくわ

”子　育　て　も　し　た　こ　と　無　い　奴　が　親　の　ふ　り　す　ん　な”

誰か>>357をもう少しかまってやれよｗ

　 　　　　　　　　　　 　 (^L＿ 　 r-,　　 __　　r--──-、 f^ﾞｌ,,＿f^ﾞｌ__
　 　　　　　　　　　　 ＿,l ┌‐┘/ /　　 (　t 　ﾞ'''´￣フ　j　.|　|ﾞー┐┌’
　　　　　　　　　　　f'',,-ｯ　ﾞt、　| .|　　　 \ ﾞl　 r─‐'" ム,　|　|,r''ニ 't、
　 　 　　　　　　　　t､_三ノ｀t)　弋ﾐｰｯ　　｀''　 ｀￣~)　厂　 |　Kﾐｰ''ノｰ'
　　　　　　　　　__　　　　__ 　 　 　 ￣　　　　　　 _　ﾞｰ'　　　ﾞ-'　￣　　　　　__
,,,,,,---─-、r-┘ ﾞー、 ,f ,l　　 　┌ﾞ~''─x-､ 　,/ )　　,,_、　(二二ﾆー,　 r-┘ﾞー-、
ｔ_,,-‐''''''ｯ　| ﾞ^'''ン'' ,r'　 | ｜　　　7 「二f^l｀-'',f .l　　　ﾞl t　　 　 /´rrヘ　ﾞｰ''''フ ,r'
　　r-v'' /''　,／,　Kﾐ┐｜ t_,r┐ (,/´rｯ　｀ヽ　|. i　_　　t_j　　　f' ,f　ｰﾞ'' ,,,／´ Kｰ┐
　　 ｰ､_)　　''ｰ'1__|｀ｰ'　 ｔ＿,,,ノ　　丶ﾆノﾞ`-'　ヽﾆ_)　　　　　　 ｔ＿コ　　'ｰ''1__|　｀~

こういうリスクを回避したいから急患なんざ受け入れたくないんだろうな。

>>396
アメリカは腐った訴訟社会
そんなものを規範にする必要はない

割り箸が刺さってると診断できてても、そこで終わりだろ

割り箸が刺さったからじゃねーのｗ

DQN両親こそ責任重大

しかし本のタイトルも酷いな
自分の子供の悲惨な死因をタイトルにしたり。
普通の親ならこんな痛そうな状況なんて辛くて目を背けたいと思うけど。

>>400
でもそこは自己責任でしょ

自分の過失を棚に上げて医者をせめるってどういうこと？

>>374
ガキをダシに大金せしめようとする魂胆丸出しだなｗｗｗｗｗ

＞　隼三君は９９年７月１０日、盆踊り会場で綿菓子の割りばしをくわえたまま転倒し、

理由はもうわかってるような気がするが…

>>400
過保護じゃない。当たり前。この子は4歳だよ。
現実離れもなにも、現実だから。
ま、あなたに理解されなくて全く構わないけど。


あなたはもし子供が居たとしても、
4歳に平気でお留守番させてそうだね。
それでもし死んだら、大家でも訴えそう。

>>396
たのむから放置加減を言わずそういう事を言うのはやめてくれ
他の奴が勘違いする

割り箸も可哀相になぁ

医者だって人間
万能じゃないからなあ
常に全ての症状を解明しろというのは無理だわな
ハシゴするしかない

出来るだけの事をして貰ってダメだったなら諦めも付くけど、、
「赤チン塗れば大丈夫」で帰されて、翌朝に急逝ではな。

誤診で高い賠償金とられてたら、日本から医者はいなくなるだろ。
運が悪かったって何で思えないのかな。

事故当時のスレでは医者叩きが大半だった気がする
つーか俺の書き込みも、無視ｏｒ叩かれたものだが
時代は変わったな

医者と農家は
国が保護というか優遇しないといかんと思うんだがどうかね

こういう裁判結果なら納得するけどな
　↓
原告の要請と逆に、原告は被告に８９６０万円を支払うこととする
なぜなら、自らに過失があるのに、被告を訴えるのは人間にあるまじき行為
医者の救急離れを促進させた社会的罪も大きい
裁判費用も、遺族が支払うこととする

しゃあない罠〜諦めてつかーさい

なんでつまらないことに裁判所は動くんだろう
親が悪い、で片付ければいいじゃないか

僕も親の責任に一票いれます

>>418
ｸｿ親大ブームだからな

>>380

お前の例えがおかしいって
正しいたとえを教えてやってるのに・・・
おまえ、国語もだめなのか？
おれは悲しいぞ。

訴訟社会においては
訴えるのはその人の自由なんだから

あとは刑事免責の制度を日本においても確立し
民事は自賠責保険のような保険制度を確立しないと
誰も仕事をしなくなるような総ニート社会になっちゃうんだよなぁ

（ニートの存在は社会的リスク回避が主たる要因というのが最近の潮流）

>>380
生徒達の引率という立場でありながら子を連れてきてる事に対してじゃないかな
どうしたって子に付きっきりにはなれない事が事前に分かっているのだから
子の面倒はその生徒達が見ていたというのだし

>>409
いやいや、だからね親云々じゃなくて誤診したのが問題なわけよ
この裁判もそこが争点なわけ
治療不可でも発見できてれば裁判起こされることもない
だから親は理由といってるわけだ

この辺理解出来てない奴多すぎ

よしんば箸が刺さってたことが判明してたとしても
救命はほぼ無理だったんだろ？
裁判の意味がわからないな。

>>75
見逃したのは
箸加えて走り回ってるのを見逃した親だろｗ

レントゲンにもうつらない。
たとえそれこそスーパードクターとやらが見つけたとしても

　助　か　ら　な　い

救命不能です

>>404
狂った訴訟社会であることは事実としても、
12歳以下の子供を子供だけにすることは法律で禁じられている。
そのことは当然のことで、評価すべき。

>>401
なんか「医者を吊せ」みたいなことを繰り返し繰り返し言ってるだけだから構いにくいよ。

他人のいうことを聞かず堂々巡りしてる奴にレスをしたいと思うか？

「出来るだけの事をして貰えなかったことに対する慰謝料」ならわからんでもないけどねえ

賠償だろ、死んだ責任は医者にあるって裁判だろ
どうかしてるわ

正義を振りかざす方向が間違っている気がする。

教員なら、まず、子供達にハシやスプーンなどをくわえたまま走り回らないよう
家庭でお父さんお母さんがちゃんと教える運動を起こした方がこういう悲劇を
なくすためになると思うが・・・
徹底的に医者に責任かぶせて戦うつもりなのか？
原因は、子供がハシをくわえて走り回ってこけて脳にまで突き刺さったこと
なのだから、まず、親が細やかにこういう危険に気を配ることしかないような気が
する。治療しても助からなかったはずだし・・

世の中どうにもならないことはいくらでもある。
この原告は「あの時医師が割り箸に気付いてくれれば今頃元気に暮らしていたかもしれない」て思ってるんだろうか？
だから息子が死んだのは誤診のせい、ってこと？

このクズ親が！
子供に俸くわえさせて注意もせずに死なせておいて人のせいかい

>>416

患者「風邪っぽいんですけど・・・」
↓
医者「じゃCTとって、レントゲンとって、血液とって、検尿検便して、あと眼科とか耳鼻科とか皮膚科とか脳神経外科にもいきましょうか。」

ってことしろってこと？

問い「命が失われた理由をはっきりさせて」
答え「割り箸が刺さったから」

ってレス
３スレ目ということは５回目くらい？

こんな糞餓鬼を生んだ責任は親にあるだろ。ちゃんと躾けろよ

>>412
だから、現実的に常に子供を見張ってるなんて不可能だろ
4歳っていったら、幼稚園に上がる年齢じゃねーか
ちょっとトイレに行ってる間に死んじまうかもしれないし、寝ている間に窒息するかもしれん
歩いていて転んで頭を打っただけでも、死ぬかもしれない
あんた自身や、あんたの子供が生きてるのは、単に運が良かっただけなんだよ
どんな注意したって、どんな制度にしたって、一定の確率で事故は起きる
でも、それって本人のせいでも親のせいでもないだろ

>>433
刑事裁判で医師の診療における過失は認められたものの、
死因との因果関係があるとはい言えないとして無罪です。
しっかりと過失は認められている。

でも、この親は完全勝訴しないと気がすまない。
そして、それを「正義のため」「この悲劇を繰り返さないため」とか言っちゃう。

死んだ理由はわりあしが刺さったからだろ？

割り箸が刺さった時点で助からないべ
それ以外に理由なんてないぞｗ

俺的に悪い比率は
運が悪かった４０％
子供(自分)が悪い３０％
親が悪い２０％
医者が悪い１０％
まぁ子供が４才となると親３０％子２０％か
もしくは親２０子２０医者２０でもいいかな
ただ医者が親子を越えることはないし、一番悪かったのは運だな

>>428
誤診なのか？
きわめて発見が困難な物（しかも発見してもどうにもならん）
を発見できなくて「誤診」とか言われるなら医者なんてやってられんだろ。

責任転嫁の例→

綿菓子なんて売るから。

割り箸が危ない。

路面が整地されていないから、子供が転んだ。

転び易い靴を販売した。

…等。

医者に対してきちんと状況説明できなかったくせに騒いでるから叩かれてんだろう
ノドを突いた、って言われただけじゃねぇ…

>>426
この国の医療制度下においては、その民事の保険とやらも本来ならば患者が各人で
入っておくのが筋。

可哀そうに死んでしまった我子に、
もっと親の私達が気をつけてあげていれば良かったのに、こめんなさい。
というふうに考えられないのですか。
悪いのは私じゃない、みんなみんな　、他人・社会が悪い！
の典型。

>>429
救命できなくても発見さえして家族に伝えてられてれば
裁判になることも無かった

違った診断/治療を医師されたから家族も怒ってるってことだな
裁判おこされるなんて医師の危機管理がおざなりとしか言えんわ

先日ヒラリーの選対クビになった俺から言わせて貰うと
割り箸業者を訴えて
エコ芸能人とかを巻き込む
戦略にすべきだった

ロハス（笑）

>>440
事故は起きるものですよ。そう言ってるじゃないですか。

でも、そういう事故が起きたときに、もっと自分がこうしていたらとか、
なんで目を離したんだろうと悔いるのが普通の親だと言ってるだけです。

この場合は関係者として他人が介在したので、
そこにだけ矛先を向けて攻撃し、それを正義というのはおかしいと言っています。

分かりますか？

キサー・ゴータミーの話

キサーゴータミーは、結婚するとまもなくかわいい男の子を授かった。ゴータミーは大変この子をかわいがり大切に育てていた。
しかし、男の子が歩いて遊ぶようになったころ、突然死んでしまったのです。

ゴータミーは愛児の突然の死が信じられず半狂乱の状態になってしまった。ゴータミーは、死んだ愛児を抱きかかえ、

「誰か、この子を生き返らせる薬を下さい」と言って、町じゅうを歩き回ったのです

町の人もさすがに「このまま放って置けない」と考え、ブッダに薬をもらうよう、ゴータミーに教えた。
ブッダに会いに行くとゴータミーは言った。

「この子を生き返らせる薬を下さい」
するとブッダはこう言った。

「ゴータミーよ、よく聞きなさい。それでは今から町に行き、家々を訪ね、まだ一人の死者も出したことのない家から、芥子の粒をもらってきなさい。
そうすれば、その薬を作ってあげよう」

町に出たゴータミーは言われた通りに、一軒一軒訪ねて廻った。
しかし、死人を出した事のない家などあろう訳はなかった。そのうちようやくブッダが自分に何を教えようとしたのかわかったゴータミーは、

「愛する我が子よ、わたしは今まであなたが一人だけ死んでしまったとばかり思っていた。でも生まれてきた者は皆死ぬのが定めなのだ」

ゴータミーは愛児を墓に埋めてやり、ブッダのところへ再び言った。
ブッダが訪ねた。

「ゴータミーよ、芥子の粒はもらえたかね」
それに対して、

「ブッダよ、もう芥子の粒はいりません。家々を訪ねて廻るうちに、死なない人などいないということがわかったのです。わたしをあなたの弟子にしてください」
とゴータミーは答えた。

>>437
CTやレントゲン検査が、どれだけ小さな子供の身体に
負担になるのか、医者ならおわかりのはずです！
CTもレントゲンも必要ありません！
採血も子供が嫌がります！
検査検査で金儲けするなんて許せません！

しかし、割り箸は見つけてください！！！！！


こうですかわかりません＞＜

>>432
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刺さった瞬間未来は決定事項だったわけだしな。悔やんでも八つ当たりしても
仕方がない。
強いて言えば転んだテメエが悪いし、見てなかった親が悪いが。
エマ・シーンも言っていた。「切ないことはやめましょう」って。

なんで、割り箸くわえてた時にこけるかなあ；　；

綿菓子食いながら歩いて、転んだ拍子に割り箸が口の中に刺さるというシチュエーションが良くわからん。
第一に綿菓子食う時に箸は口の中には入れないし、
第二に転倒時には手を突くので箸は口元からは離れる。

無理に状況を考えると、綿菓子を食べ終わった後に割り箸を口にくわえて走り、よほど勢い良く転んだ。
その様を想像してみると悲しいほどアホです。

>>440

そう、ましては他人の医者のせいでもないわな。運命。以上おしまい。

一言で言えば「不運」
これで責任被せられたらたまらんは

医者が見つければどうにかなった？
それとも脳だから手の施しようがないような傷？

>>440
そう、本人のせいでも親のせいでもない。
ただの悲しい事故があった、と諦めればいいのに、
他に責任をなすり付けてまで自分の責任を回避しようとする親はクズだ。

医療に絶対は無い
そんなこともわからん親が馬鹿

食べ終わった割り箸を、なんでいつまでもしゃぶっていたのか謎。
いつもやってたのかね？

だな。リスク回避は個人の責任だ。
医者が嫌なら辞めれば良い。

代　わ　り　な　ん　て　シ　ラ　ネ

>>450
そうか？
怒り方がおかしいだろ、賠償ってなんだ
誤診だとしても、死んだこととは無関係だろ

賠償を求めるってのは、死んだ責任を医者のせいにしたいって考えてるとしか思えんなあ
こんな親なら正しい診断しても訴えてきた気がする

>>440
突然死や病死はともかく、幼稚園行ってるぐらいなら、
していい事と悪い事、危険な事ぐらいは教えておかないの？

つーか、親が仕事の一環で参加する夏祭りに子供を連れてかなければ良かったんだよ
横着せず、先生としての仕事をきちんと全うして
子供はまた別の日に別の所の夏祭りに連れてってあげれば良かった

>>361
まあ転んでたんこぶ作ってもＣＴに掛けて
子供を被爆させまくるかもな。

361はＣＴが万能だと思ってるアフォ。

>>457
親が、立ち食い歩き食いをやめさせるしつけをしてなかったから

勝てば慰謝料もらえるし、負けても悲劇のヒロインで同情を集めることができる。
どっちに転んでもメリットがあると考えれば、訴えた方が得なのかもしれんな。
訴えられた医者はいい迷惑だが。

>>437
医者「あと、鼻水じゃなくて髄液漏かもしれないので、試験開頭しときます。」

>>458
・・・最初から割り箸が脳に刺さってたとしたら・・・

>>453
普通に良い話だ

>>5
ま、それで終了だよな

喉に割り箸を刺したのは誰だよ。原因は誰が作ったんだ？この医者か？
なんでも他人のせいにできるとは幸せな思考回路を持ってるな。
金までふんだくろうという根性も凄まじい。

>>452
アメリカだと駄目なんでしょーー
そしてそれを支持してるんでしょーーーー
ちゃんと自分の言葉に責任もって暇なく子供を見張ってろ
事故は起きるものとか無責任なこと言わずさｗ

>>452
あなたが、4歳の子供を24時間体制で完璧に監視しているっていうから、反論したんでしょうが
そんなことは、現実的に絶対に不可能だから
それが本当なら、あなたの子供はかすり傷さえ負ったことがないってことでしょ？

正直、医者ならさあ・・・

脳に割り箸が突き刺さってることくらい見破って欲しいんだが・・・

レアなケースだとは思うが、、絶対に尋常な状態じゃないはずだぞ。

お前ら、、試しに突き刺してみ。　　俺は遠慮しとくが・・・

公共の福祉とこの親の満足とどっちを取るか
って選択。
両方を成り立たせることは出来ないだろうね。

これが日教組のシンパだったら
自分の子ども学校にいかせられないな

子供はじっとしてないんだから、親が見ずに誰が見るってのさ。
自分の監督責任を他人のせいにしたらいかん。

母親仕事とは日の丸反対集会にでも行ってたのと違うか、モンスターピアレント年代
日教組の個性重視主義に育てられた煮ても焼いても食えない女

これは、絶対に正義とは違うと思うんですが・・・・なんだかすごくやりきれない
関係者全員が不幸だ
　↓

両親は医師に有罪が言い渡されることが、「隼三の夢」と位置付ける

賠償！　賠償ってなーんだ
むしりとることーさ

>>440
未然に防ぐ事はできるだろ

よくわからんが、もし適切な治療を受けたところで脳の障害は免れないだろう。
まあ、医師ＧＪ！と言わんが・・・。

隼三ちゃん「正義の味方になりたい」

命が失われた理由は、、、

親が注意義務を怠ったから。

なんでもかんでも病院を訴えれば良いという訳ではないな。

脳にささる割り箸作った割り箸会社も訴えてくれ

事故は起きるもの
医師は訴えられるもの

↑こんなこと言っといて（しといて）
勤務医が少ないとか
医療格差とか言うなよ
バカかｗ
他人はてめえらの奴隷かｗ

親も割り箸口に突っ込んで自殺しろよ

>>478
＞4歳の子供を24時間体制で完璧に監視しているっていう
ンな事ID:nzPepxoG0は言ってない、とおもう

>命が失われた理由をはっきりさせて

母親が割り箸加えて走り回る子供放置してお喋りに興じ、
子供の具合悪いの無視して飲み会に行って、
酒でいい気分になって子供の寝顔すら見ずに寝たからだわな

親を見て診察拒否する権利を医者に認めるべきだな

>>440
４歳くらいで、目を離すこともできるようになるまで、
食事その他の躾をしておくことが重要なんでしょ。
幼稚園に上がれる年なんだから。

箸をくわえてチョロチョロさせる馬鹿親の責任。

なんか、自分の死をこんなふうに使われて、

この子、本当にかわいそうだわ。

まあ、こんな親に生まれたんだから、それも運命だけどさ。
しかし、親として、ここまで自分の子の死を汚さなくてもなあ。

>>486
できるわけねーだろ
常に全ての危険を予知できるなら、俺自身が怪我をしたことすらないはずだから

>>477　>>478
何か可哀想な方ですね。
24時間体勢で完璧に監視しているなんて誰も言ってませんよ。
怪我もするし、事故も起きることはあると何度も申してます。

そして、自宅においてトイレでちょっとその場を外すことと、
祭り会場で子供だけを残してその場を離れることと、
全く違います。

前者の場合で事故が起きる場合もあるでしょう。
でも、後者の場合は普通じゃないと言っています。



あなたたちを相手にするのは時間の無駄ですね。

>>479
透視と過去感知、未来予知の超能力を持っていない人は
医者になるなって事ですか？

誰も悪くない。ただの事故
↑俺の結論

「いつまでも、はしゃいでんじゃねぇぞ、このガキが！（ビッターン）」
グッサー、脂肪
「……」

「救急車でも呼ぶか…？」

って感じ？子供ヌッ殺して医者に金たかる
モンスターペアレンツの走りか？

仕事がらみのイベントに４歳児連れて行って、
怪我したのに自分は飲み会ってありえナス。
恥を晒して平気なのかしら？むしろ被害者気取り？

割り箸を綿飴につけたテキ屋を訴えないのか？
取れるとこから取ろうという根性がいやらしい。

>>499
何度も言うがアメリカだと許されません(あんたが言うのが本当なら)
そしてそれをいいと思ってる(でも出来てないｗ)
矛盾しすぎ
日本語を一から勉強してやり直せ

んじゃもう一度


親　　　　の　　　　ふ　　　　り　　　　す　　　　る　　　　な

Q.命が失われた理由をはっきりさせてください

A.割り箸が脳に刺さったからです

正しく診断してても助けられないんだから
命が失われたことと誤診は関係ないよな

そんなことやってるから訴訟リスクを嫌って、産婦人科がなくなったり小児科か減ってきてるんだ。
幼稚園や保育園もやりたがらないし、学校の先生だってノイローゼになる。
結局は子を持つ親たちの不利益にしかならないのに。

>>503
もちろん被害者気取りさ。
「自分らは悪くない」って蓋しちゃってんだろ。

>>495
躾けたくらいで、子供が完全に言うことを聞けば、何の苦労もないの
どんなに言い聞かせても、それをやっちゃうのが子供でしょ
4歳じゃ、割り箸をくわえて歩いたら、転んだ時に喉に刺さるという危険まで予知できねーよ
ガキは糞バカだ、自分の基準で考えるな

>>484
痛いよう　痛いよう　頭の中が痛いよう

　お母さんは　どうして僕に　綿あめをくわえたまま

　　走っちゃダメって言ってくれなかったんだよう

苦しいよう　苦しいよう　吐き気がするよう

　お母さんは　どうして僕をほっておいて

　　お酒を飲みに行ったんだよう

痛いよう　痛いよう　頭の中が痛いよう

>>501
そう。ただの事故にしたくない馬鹿親。

>>504
それを言うなら、
自分は生徒引率で仕事で縁日に来て、子供は他人に預けた。

その、子供を預けた　他人　を訴えたりしないのかね。とは思った。

千葉の動物園で起きた事故では、1審で
事故の責任割合は親側が75％、施設管理者側が25％と認定されましたが、
施設管理者側が1200万円賠償の判決が出ました。

2審で保護者責任を問われて賠償はなくなりました。

http://aoyagi.txt-nifty.com/ura/2005/06/post_93c6.html
http://aoyagi.txt-nifty.com/ura/2006/07/post_f5e7.html

今回は刑事裁判で無罪になってますからね。
過失割合がどの程度で出るのか注目です。

>>418,424
マスコミや国が国民に伝えなかったことが
ネットで伝わるようになったからじゃない？
現在の日本医療の状況とかﾄﾝﾃﾞﾓ判決・患者とか。
医者側のデータとか。

反中・反韓だって、一昔前の２ｃｈではあまり受け入れ
られなかったけど、ﾏｽｺﾐや国が伝えないことがネットで
少しずつ広まってきたからこそ、「何かおかしい」って
思う人が増えてきたんだしさ。

>>509
うちの4歳は、そんな事しない。しつけてあるから。

結論…躾も出来ない親が馬鹿

お前ら、なんでも自己責任とか言って、遺族や被害者を叩くから
社会がギスギスするんだよ！


・・・・でもこの件に関しては、全面同意。

子どもを四六時中見張ってるのは無理だし
どうしたって不測の事故は起きる。

それを人のせいにするのがおかしいって話でしょ。

この件は、結局、オペしたわけ？

>>509

糞ばかが死んだって、糞ばかの責任だろ。

この親がたたかれてるのは、自分の責任に関して
まったく否定してるから。自分達が一番悪かった。
でも、医者も一部責任があるんじゃないですか？

なら、ここまでたたかれない。
いやらしく金儲け（死体換金ビジネス）に見えるからたたかれる。

>>479
ttp://x51.org/x/03/08/0158.php

まぁ、分かったらといっても助かるか否かは別問題だよな

>>458
なんかちょっとﾜﾛﾀ

>>515
すげーな、あんたの子
だったら、丸一日、子供を一人きりにしてみろよ
躾けてあるから、大丈夫なんだろ？

>>505
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　|　　　＼ 　　　／| 　　　　 親のふりするな >　ヽ(`Д´)ノ　　／　　　　＼ 　　　　　／　.|
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>>512
普通はそうなんだよね。
でも預けたのは自分が引率しなきゃならなかった生徒だって聞いたけど？
教師してたら訴えられない。訴えて差し支えない所を槍玉に挙げたって所でしょうな

>>522
極論しかできないのか。頭の中は二元論の人か？

>>522
515じゃねーけど、お前馬鹿じゃねーの？

>>498
あのね、おまえの話は極論すぎ。

誰が全てと言った？
未然に防ぐ事のできる状況もあるだろって事だよ、
特に今回の場合は親が付いていてあげられない状況があるなら最初から子供を連れて行かないとかさ。

おまえでも分かりやすい例を挙げれば、
大雪の日にノーマルタイヤで車を運転する馬鹿はいないだろ？
仮にいたとしてそいつが事故を起こしたら同情できるか？

>>518
オペしても生存しなかった(かもしれない)から
両者に責任はないって事じゃないの？？

>>509
だから事故が起きた後、その後の処理をどうするかで親の良し悪しがきまるわけだな
で、医者にみせて”大丈夫ですよ”と言われ翌日死亡
んで子供を思う気持ちから訴訟と

「何か医者が大丈夫っていってたけど大丈夫じゃなかったみたいｗ死んだ死んだw
でもお医者悪くないよねーｗ人間誰しも間違いあるもんねーあははーｗ」
これがお望みの人がいるようですぞ

>>505
家の中で少し目を離すことが許されないなんて言ってませんよ。
日本語が理解できないのはあなたの方です。


>>509
その糞馬鹿なガキを放置して危険に晒したのは紛れもなく親ですよ。
そういう話です。他人にも迷惑かける行為です。

だから自分の不がいなさ落ち度を相手の落ち度に漬け込んで全部転嫁するぐらいの勢いなんじゃね？
そういうクレーマーいるよ。説明が不十分だったとかいって自分の落ち度を全部相手のせいにしようとする。

>>509
普通の子供は言うこと聞くよ。

>>524
親としての責任放棄
教師としての責任放棄

二重の意味で罪深い。

>>234
おおーい！　さっきまで見えてた検証サイトが見えなくなってないか？
http://erjapan.ddo.jp/details.html

　　どう考えても綿がしやの親父が悪い。

　　綿がしやの親父は販売の際、割り箸が脳に刺さる危険性を知らせていなかった
。

>>499
あの人たちは、件の親と同じ人種だから相手にしても疲れるだけだからやめときなよ。
親には『保護責任』があるだろうに、自分の負うべき責任は棚上げして他人は責任を全うして当然って態度なんだから。
根本がイカレてるんだよ。

お疲れ様。

>>509
親が割り箸取り上げればいいんじゃね？

>>534
本当だ。見れない。

>>517
それは事故防止に最大限の努力をしたうえでの話だね
この親は野放しにした時点で保護責任放棄してるからね
子供なんて隣に居ても想像もつかない事で怪我したりするのに
人が多い縁日で野放しにできる神経が分からん

割り箸が刺さったあと、母親は夜飲み会に出かけたと２ちゃんで知りました。
一体何時に帰宅したんでしょうか。
その間、ぐったりした幼児は一人で寝てた？
父親は夜は自宅にいたのか？
夜中の容態はどうだったのか？親は看病したのか？

なんというモンスターベアレントｗ
割り箸の扱いを誤ったてめぇのガキが悪いんだよクズｗ

>>522
日本語できないひとだね。

丸一日、子供をひとりにできるわけないでしょ。
しつけと成長とは違う。
だから、親の目が必要。

家の中でのことなら、少々目を離しても大丈夫な子供だって、
縁日の非日常空間では家の中とは違って、はしゃぎ出す子供もいる。
だから外では目を離せない。

>>519
全くだな
目を離した自分を責めこそすれ、それをダシに多額の金をむしり取ろうだなんて
良識ある人間のすることじゃない

こういうバカ親はホント腹立つわ
脳みそに蛆湧いてそうな両親の監督不行き届きで子供が死んだんだろ
こういうやつらみたいのがモンスターペアレントになって
給食費滞納しても開き直るんだろ
見苦しいから２人揃ってさっさと自殺しろよ社会のゴミ

親が反省して慰謝料払えよ
なぜ医者に払わせようとするんだ

おりしも宮城では、白い巨塔の再放送です。
裁判がじまった。

>>522
おまえバカだろ？

>>530
＞私は待っててねと子供を放置することも、見えない場所で遊ばせることもしませんよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
はい、ダウト
子供は親の目の前でしか遊んでないと思い込みたい人間ですか？

「命が失われた理由」＝親が割り箸を持たせたまま走らせて目を離していたから

ガリガリ君も焼き鳥も、アメリカンドックも、
すべての棒ものに
「走り回りながら食べないでください」
って焼き印おさせろよ。

割り箸の作法と使い方間違ってないか？

もう8年半も経っていることに驚いた

命が失われた理由？

割り箸が刺さったからだよ

それ以外にねーよ

正しく診断してても助からなかったんだよ

>>510
ぽえむ、乙

>>509
分かっててもやってみちゃうのが子供だからな
自分で｢ダメ〜｣と言いながらソロ〜っとやってみてたりｗ
理性じゃ抑えられない好奇心や興味があるのが子供

医者は神様じゃないしな。
助からないものは助からない。

自業自得という言葉がある

>>555
俺はそうやってオナニーを覚えた

>>536
温かいお言葉、ありがとうございます。そうします。

　　　　　, ＿＿＿＿
　　　○　　　　　　　 ○ 　　　／￣￣￣￣￣ ミ
　　/　　 __∧＿∧__∧ | 　　/　　 ,――――-ミ
　 /　　　|　 ⌒　　 ⌒ | |　 /　 ／　 ／　　 ＼ |　　　 , ⌒ヽ
　 |　　　 |　　 ・　　 ・　| |　|　/　　　,（＾）　（＾） |　　 （　⌒　）
　　、　　　フ　　⊂⊃　ヽフ(6　　 　　　　つ 　｜　 （　　　)　）
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>>515
犬の話ししてんじゃねーよ

>>510
呪われて脳が腐って死ね。カス。

>>478
オマエのレスは病院に罪をなすりつける理由には全くなってないな

＞盆踊り会場で綿菓子の割りばしをくわえたまま転倒

「ほら準三。割り箸くわえちゃダメよ。刺さっちゃったりしたら危ないでしょ。」
と注意しなかった親が悪い。

はい、論破ｗ

これが医療ミスと判断されたら
日本中の救急がなくなっちゃうね。

「命が失われた理由」＝割り箸を持たせたまま走らせるなど
　　　　　　　　　　　親の間違った躾のため

>>559
536に同意。599は普通に優しいママンだと思うお。

これまだやってたんだ。
どう考えても親が悪いじゃん
確か家に帰った後も母親は遊びに行ってたんじゃなかったかな。
おまけに両親教師だよね。

>>562
割り箸脳の呪い　＞＜ ｺﾜｲ

>>525
うん、確かに極論すぎたな
俺が言いたいのは、親に保護責任があるのは当然だけど、現実的には四六時中見てられないし
例え厳しく躾けたとしても、子供はそれを守らない生き物だと言いたかっただけなんだ
うちの子をジャングルジムで遊ばせていたんだが、ほんのちょっとだけ目を離した隙に落ちて
頭を縫う怪我をしたことがあって、かみさんからも大分怒られたんだが、そういう事ってあるんだよ
俺には確かに、子供を監視している義務があったが、筋論としては正しくても現時的に無理
後から、「あの時、こうしているべきだった」というのは簡単だけどね

親が悪いっていう人が結構いるから、それに対しての反論
この事故は誰も悪くないというのが、俺の結論

最近自らを反省しない親多いね〜4才じゃまだまだ目離せない時期だろ。つか、こういう棒系をくわえたまま歩かせるなよ。転んだらどうなるか予想できることなのに

石擁護のバイト同士で慰めあってらｗｗｗｗｗ

子供の痛みを知るために親も割り箸を持ったまま走り回って転んでみることを提案してみる

こんな親じゃ、どうせ子供もDQNに育つ

ID:nzPepxoG0



こいつなんか勘違いしてない？ｗ
ずっと張り付いてるみたいだしキモいんだけど

こいつの子供も死ねばいいのにｗ

こういう「行列の出来る法律相談所」とかの影響で、何でもかんでも裁判しようとする
バカなんとかしろ。

>>570
でも、死んだ子供は親を恨んでるみたいなんだぜ？　>>510

両親の気持ちの落とし所もよく理解できるが
こればかりは、運が悪かったとしか言いようがない。

子供が歯磨きしているときも、ご飯を箸で食べるときも
こういう危険がある訳で、子守をする上で完璧に監視できない故に
こういう事故は非常に低確率で発生してしまう。

医者に全く過失がないかというとあることもあるだろうが有罪にできるほどの過失ではないだろ。
それならば割り箸の行方に気づかなかった親にも有罪判決を請求しろ。

>>570
誰も悪くないのに訴訟沙汰にしてる親が叩かれてるんだよね

理由がどうのなんて本当はどうでも良くて慰謝料目的だろふざけるなと
こういうのが居るから医者のなりてが居なくなるんだろ

悪いのは、のどに刺さるような割りばしを作った割りばし業者です(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

５６才か。子どもが出来たのは４２ぐらいなんかな。
やっと出来た子供だから悔しかったんだろうね

この兄は、弟の死の真実を知りたいなら、自分で小児科医になって
みればいいと思うよ。
そして、弟のような運の悪い子の命を救ってくれ　それが使命だ
人を裁くだけでなく、自分で救ってみろ！

>>513
ああ、これ気になってたんだ。一審があんまりだったんで。
ありがとう。

>>570
そうだな。
命が失われた理由としては「運が悪かった」
これに尽きる。
割り箸咥えて走り回っても死なない人間はいくらでもいるしな。

>>567
ありがとうございます。さっきまで少し曇っていた心が晴れました。

自分のせいと思いたくない気持ちはわかるがな。
赦しが欲しいなら裁判じゃなくて教会にでも行ったほうがいい。
まあ教会じゃ金はもらえないけどな。

チュッパチャップスやりんご飴で事故のほうがありそうなのに、
聞かないね。

>>510
これがこの事件の結論だろう。

韓国みたいに鉄だったら重くてくわえられないんだけどな！

>>580
だね。

もし訴訟するなら自分のとこの過失について
どう言い訳するんだろうか

>>583
でも死んだ子の上に二人兄が居ますから

>>78の状況から
これは不幸な事故で、医師を責めるのは無理がある。と言う判断になる
刑事の一審でも、医師は無罪になっている

だけどマスコミは絶対そんな事言わない

多分、請求より大幅減額になるだろうが、「不当判決」とか言って
「悲しみにくれる遺族」を延々と流すだろう

そして日本の救急・小児・産科は壊滅・・・・っと

また医者か！

原因の責任が母親に一部あれば、触診すらせず、どうせ何しようと死んだから無罪！とほざく医者か！

>>570
>この事故は誰も悪くないというのが、俺の結論

じゃあ悪くない医者を訴えて、ここまで追い詰めるこの親が
悪者という事でいいですね。

>>570
ジャングルジムでひとりで遊ぶのに、どういうしつけが必要なの？
ジャングルジムで遊ぶのは、子供の運動神経と成長が問題になるのであって
しつけの問題じゃないでしょ？

ここ読んでて綿菓子が食べたくなった
が、売ってない

小さな子供は目を放すと何をしでかすかわからない。それは当然。
でも、だからこそ自分の目の届かない人ごみには放置しないし、連れて行くべきじゃない。
お行儀を教えることも大事だし、我慢を覚えさせるのも大切。


ところで、なんかｹｰﾀｲで現れた人がいて……だめだ腹が痛いｗｗｗｗ

レントゲンとる（若干被爆）
　↓
何も発見されなかったら、CTとる。造影剤注入（副作用の可能性は０ではない）
　↓
何も発見されなかったら、MRIとる。子供なら全身麻酔が必要。

これをすべての患者にやるのと、
問答無用で一足飛びに全員MRIかけるのと、どっちかってことですね。
アホか。

で、MRIで発見されていたとしても、この子が助かる可能性は
限りなく低かったらしいけど。

死亡した準三ちゃんは普通に考えれば三男である
毎日記事には　遺影の前のご両親と兄：雄一氏が写っている。
何かが写ってない気がするが　俺の気のせいだろう

>>596

正解

遺族を冒涜する杏林病院の関係者に絶望した！

杏林病院を利用するな！
杏林大学に入学するな！
杏林ボイコット運動開始しよう！

診察した医者を殺人犯だと思っているようでは救いようがないな

いや実際脳にまで達しちゃってたんなら
万一生存したところで結構な後遺症持った状態で生き続ける確率超高ぇ。

そういう子を介護をし続けてストレス溜まって子殺しせずに済んだという意味では
この子の親は運が良いとも言える。

>>570
おまえの場合とこの親の場合は状況が違う。

おまえの場合はちょっと目を離した隙に起きた事故、
この親の場合はただでさえ危ない人混みの中で子供を放置した上で起きた事故。

おまえが子の親なら例え割り箸をくわえてなくても人混みがどんなに危険かぐらいは分かるだろ、
そんな場合におまえは子供を放置するか？
する訳ないよな。

>>603
勝手に絶望してろｗ

>>603
医者にも落ち度はあるんじゃない？

「食いながら歩くな」ってことを教えなかった親が悪い

きちんとした説明と謝罪って、どこに謝るところがあると思ってんだろ？

>>583
>>1をちゃんと嫁

主に子供が食べるような綿アメを
硬い割り箸で売ってる綿アメ屋が悪いな綿アメ屋を訴えるべき
ストローみたいなもんでも絡められるだろあれｗ

>>598
探すのはコンビニやスーパーじゃない
古めのゲーセンだ

死んだ理由は割り箸を口に含ませて転倒したからです。
脳に損傷受けたらどっちみち長くない。

保護者の責任逃避って、感じしかしないな。

これが先鞭となって、救急医療もきちんとした体制の下でしか、医療行為をしなくなったようだし、
望んだ方向になっているね。

なんで子供をほったらかしにして飲み会に
参加したことをマスゴミはスルーしてるの？

患者「ゴホゴホ、なんか昨日から熱っぽいんですけど、あと咳と鼻水も・・・。」
↓
医者「なるほど。風邪だとおもいますが、念のため割りばしが脳に刺さってるかもしれませんのでCTとりましょう」



こうですか！？

>>607
杏林関係者キターｗｗｗｗｗ
杏林は社会のゴミ！
能力のなさを遺族のせいにする馬鹿医療組織だとお前が証明してくれたよｗ

ゲームにたとえるとこうだな

4年間、毎日毎日やり続けたFF11のデータがあり地震かなんかでデータがパァ
□が予見できないという理由で保障なし

俺の4年間返せ！！！つーことで訴訟

ふむ、われながらわかりやすい

２段目の図だが、、結構、大きな穴が開いてるよなあ。

子供は大人より小さい穴だろうけど・・・

「ココを抜けて、脳に達してるかも知れない」って・・疑わないのかなあ？？？

http://www.humanbody.jp/human/item/sqs7.html?gclid=CJj99N3Mu5ECFQY2egodUA_Z6A

しかしよく9年間も粘着していられるな
医者がどんな態度だったのかちょっと気になる

>>618
残念だけど俺医療関係者ですら無いからｗ
お前みたいな奴が嫌いなだけ

>>620

もうお前が医者になれよ。

>>620
専門家なら疑わないだろうね。

>>598
ttp://item.rakuten.co.jp/kaimono/wata-ame/

＞命が失われた理由をはっきりさせて
漏れがはっきりさせよう。

オヤジがDQNで4歳のガキから目を離したから割り箸が脳みそに刺さったんだよ、ボケが。

>>613
10年前に全滅した

>>596
悪者とまでは言わないが、訴訟を起こすのは筋違いだと思う
何度も言うが、世の中には誰のせいでもない不幸な事故というのがある

>>598
ひな祭りのお菓子コーナーに綿菓子売ってるよ。
ピンクのやつ。

保護責任を果たさない親が病院や医師に言いがかりをつける。
どんなDQN化と思えば、狂死か。
常識のない身勝手なDQNが就きたがる職業だなあ。

客商売だと一番嫌われる職種じゃないかな。

>>620
お前の頭はどんだけデカいのかとｗｗｗ
意外と、人体は小さい。

医者は万能ではないしな。
誤診の多い医者は淘汰されるべきだが、誤診で刑事罰や賠償責任を負うべきではないと思う。
怠慢や悪意ある誤診なら別だが。

>>627
紙の筒を心棒にした綿あめを最近見たことがあるよ

>>625
高っ

>>612
袋にわた飴だけ入ってるのある。
ストローの棒すらない

>>621
DQNには相手の態度なんて関係ないと思うよ？
自分の望み通りにならないことはすべて『許しがたい屈辱』ってだけみたい。

子供を良く見ていなかった親の責任

そっかー、子供の躾の重要さを理解してもらうためにご両親に割り箸をくわえてスケートしてもらったらどうかな？
そうすれば如何にお子様が危険な事をしていたのかが理解できるんじゃないか。

本当にこの診断でいいのか？って心配に思ったら、他の病院にでも連れて行くよ。
置いて飲み会行ったってことは、大丈夫な状態だったんだろ？

>>622
偽装必死すぎｗｗｗ

こんな奴が杏林で働いてるとは、杏林で働く人間が糞なんだな。

杏林関係者にかかれば日本は訴訟の自由もない非民主主義国家になってしまうんだから、それ恐ろしいわｗｗｗｗ

これ幼稚園で起きた事故なら園長とかが過失を問われるケースだよね
親だったら監督責任ないのかい

失われた命の理由は精神発育遅滞の子供に割り箸付きの綿菓子を持たせて
走らせていた親の監督不行き届きが原因。ちゃんと子供に謝罪しろよな。

>>618

遺族の擁護者が、「差別表現なしで形容できない程の低い知性の持ち主」であることは、よく理解できた。

>>629
サンクス買ってクル

>>601
怖いんですけど．．．．

>>605
後遺症が残ったら残ったで、
「適切な処置を行っていれば、こんな後遺症は残らなかったはずだ」
って病院訴えるだろうよ、たぶん。
こういう、他人のせいにしかしない人たちが
「助けていただいてありがとうございました、
　先生に助けていただいたこの命を大切にします」
なんて思うわけない。

>>640
お前レス遅すぎせっかく構ってやってるんだからもう少しやる気出してくれよｗｗ

割り箸が脳に刺さったんだろ
理由は明らかじゃないか

最初にこのニュース聴いた時、
子どもが箸口にくわえてるの放置して世間話って
どんなDQN親なのかと思ったら、狂死だったのかよってびっくりした。

家族もこんなことやって金取ろうとか思ってないだろ
感情の落としどころが見つからないだけで
双方ともに不幸だな

割り箸販売禁止だな。

>>606
うーん、これが不特定多数の集まる盆踊り大会なら、放置はしないだろうね
イマイチ状況が分からんから何とも言えないけど、この学園主催の盆踊り大会で、
敷地内にいるのが知り合いの父兄だけという状況なら、少しくらい目を離して
しまうかもしれない
他の父兄に挨拶したりするし、子供同士で遊んでいることも想定できる

>>640
お前の方が必死に見える件

>>635
そうか、こういう事故からそういう風にもなってきてたりするのかな

>>650
＞感情の落としどころが見つからないだけで
普通、それは自分を責めるところ。

>>641
現場の引率の教師、その人が、まさにこの親。

>>645
俺の弟の名前は一郎だよ。
不思議に思って親に聞いてもだまりこんだり怒ったりで教えてくれないんだ。

よくあることみたいだよ。

杏林はネットで遺族を冒涜する悪徳病院
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腸いたそうだよね

>>657

遺族の擁護者は、この訴えのせいで医療制度が崩壊して、助かる子供も助からない状況に
なってきていることについてはどう考えてるの？いや純粋に。

>>658
なんだとうとうアンカーすら付けてくれないのかよ
お前のためだけに時間空けて構ってやってるのにｗｗ
ほら罵倒してくれよｗｗｗｗｗｗｗ

うざい家族だなぁ

>>657
でも野球のイチローも次男らしいし

1999年7の月

恐怖の大王が極東の島に降り立ち

医者に無理難題を押し付け

その国の救急医療を崩壊させるであろう

>>657
いや、おまいのご両親は立派な人だよ。
きっと

まあ刑事で無罪出たんだから
こっちも棄却だろ

>>661
医者でもない限りそんな心配はしませんよ
医者でもない限りねｗ
それと似たようなこと何年前から言い続けてるのやらｗ

>>662

割り箸くわえさせたまま歩かせた親が原因じゃないの？

皆さん簡単に誤診、と言うけどね。
医師の正診率は50％。つまり誤診率も50％。
一般的な虫垂炎でさえ、正診率は70-80%。

診断なんて、食材で料理を言い当てるようなもの。
食材が多ければ多いほど当てやすいし、作る過程を見れたらもっと良い。

逆に、料理から食材を当てるのは簡単だけど。
それが分からないのが、いわゆるモンスター軍団。

>>652
じゃあその挨拶回りをしている時に子供が怪我をしました、
病院に連れて行って処置をして帰ってきてそのまま放置して次の日に亡くなりました。

その時におまえさんなら病院を責めるかい？

>>671
ソースはどこでしょうかお医者様

わたあめの子か可愛そうだけど判決は微妙だな
枝が頭に刺さった子供がおkだったから金GETでも文句は無い

>>658
　　　　　　　　　　　 ノﾍ,_
　　　　,へ_ ＿, ,-==し/:. 入
　　ノ"ﾐメ/".::::::::::::::::. ﾞヮ-‐ﾐ
　 //￣ｿ .::::::::::: lヾlヽ::ヽ:::::�U
　 |.:./:7(.:::::|:::|ヽ」lＬH:_::::ｉ::::: ﾞl
　ﾉ:::|:::l{::.|」ﾑ‐　゛ ,,-、|::|:|:::: ﾉ
　ヽ::::::人::l. f´`　　_　　|:|ﾘ:ζ　　＜　ないないｗ
　,ゝ:冫　|:ﾊ、　<´ノ ／ｿ:::丿
　ヽ（_　　lt|ﾞ'ゝ┬ イ　(τ"
　r､　　　 　r､ヘ＿_＞}ト、
　ヽヾ　三　|:l1 ==＝<l|:::::|
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　　　ﾍ　lノ.:`'ｿ| 　 　 ! |::::|
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>>657
えーと…鈴木さんですよね？

命が失われた理由=割り箸くわえてｳﾛｳﾛしてたから

>>6
何度読んでも、ブッダが屁理屈こねるヒキニートに脳内変換されて困る。

今回は”不幸な事故”だった
この事故の後、救急も小児も「こんな事例があった」事を踏まえて
慎重に対処するようになったと思う
この子の死はけして無駄ではない
慎重に対処しすぎて、医療崩壊起こしてるけどね☆

と思うしかないだろ親は
下手すりゃ児童虐待だと言われなかっただけ良かったと思う

>>673
医者のふりはもうやめたのか？

>>97
厚顔無恥としか言いようがないのだが………。
自分棚上げでよく表に出て訴えられるな。

>>669
つまらん奴だなぁ・・・お前何の為にここに来たの？レス遅いわ暴れ方が足りないわ
このままじゃ価値０だよ

>>668

そこまで民度はおちてるのか。深刻だな。

割り箸は、脳を分解しなきゃ取り出せないほどに
ややこしい所深く刺さってたとの事だったよな。
見落とすのは無理ないんでねえの？
最初から「割り箸が脳に刺さった」とわかった上で
脳外科に回せば、なんとかなったのかもな。
でも「喉に刺さったらしい」しか聞かされてない
夜間救急の耳鼻咽喉科医に、そこまで要求するのは無理ﾎﾞ？

>命が失われた理由をはっきりさせて

割り箸くわえさせたまま歩かせた親が原因

なんにしてもクズから生まれたクズガキが死んだんだ。
めでたい事じゃないか！

>>686
その親の方が死ねばよかったのに

>>684
ええ、ですから無罪判決されたのです

医療ミスを起こした病院や救急受け入れ拒否した病院は公的な診療報酬を受け取れないようにすべきだな。
これなら、公的医療費削減につながるし、自由診療の流れも作れるし、一挙両得だな。

>>1について。
「割り箸が脳に刺さった」と判明したのは、この子が死んでからの話。

来院時の情報は、
「わたあめの割り箸を口に入れて歩行中転倒し、喉を突いたようであること」
「出血は止まっていること」
「１回嘔吐したこと」
のみ。ソースは救急隊による供述内容(東京地方裁判所民事第２８部Ａ)

診察時、親から得られた情報は
「割り箸で喉を突いたんです」の一言のみ。
ソースは原告の手記。http://www.amazon.co.jp/dp/4094047417


「割り箸で喉を突い」て、喉に傷ができていて、来院時、その傷口からの出血はすでに止まっていた。
受診時はたったこれだけの情報しか得られていない。

「割り箸が脳に刺さった」と判明したのは、この子が死んだ後。

しかし、脳に割り箸が刺さった程度じゃ、人間って即死しないもんなんかね？

刺さり方の問題？

>>684
仮に見つけても、助からなかったって判決でたんだからどうでもよくね

つか、賠償やら命が失われた理由やらとは、別の話だろ

>>684
夜間でみて貰ったら昼間の石にも診てもらえっていうぐらいだからねぇ
つまりそういう事

そもそも親が割り箸が刺さっている事が把握できたのか？
割り箸の長さを確認したのか？
してないなら無理だろ

>>5

クソガキが綿あめを走りながら食べてて、それを親が注意しなかったのが悪くね？
食べる時は座って！って、躾しない親にも責任ある。

原因は割り箸くわえて転倒したからなんじゃ
割り箸の先が欠けていることに気づいて親がCTを撮るように依頼すれば
よかったんじゃないかと思う

杏林はネットで遺族を冒涜する悪徳病院
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そいや思い出した。この親，
有罪を勝ち取るまで子供の納骨をしないとか言ってたが
まさか、したよな？いくらなんでも、周囲が説得したよな？

命が失われた理由は・・・
ひとつは「躾」だろうな
それは百歩譲って仕方なかったとしても
次の理由は「状況を伝えなかった」事だろうな

折れてなくなった箸を知るのは、親じゃないのか？

事故で人が死んだら病院が訴えられるとは恐ろしい世の中だ・・・

割り箸事件死亡後頭部CTに関する（一審判決時点での）いのげの見解
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/667/1143860195/7
二審で若干　知見の追加が有ったが省略

兄弟３人いつも一緒だったなら、なぜ割り箸くわえて走り回るのをとめなかったんだ。
諦めきれない気持ちもわかるが、なんでも人のせいにしてはいけない。

子どもがころんで咥えてた割りばしがのどの奥に刺さってしまったのは悲しい事故。
その他は、どういう状況で転んでどうだったのかきちんと医者に説明できなかったことを筆頭に
飲酒して自分が楽しむことに夢中で、子供から目を離していた親のせいでしょう、常識的に考えて

もう九年だろ。医師だって悪意があって見過ごしたんじゃない。
もう忘れてあげないと子供が成仏できないよ。
子供ももうやめてって言ってるハズ。

明日になれば何が正しいかわかるべ

親が勝てば石の誤診で石が悪い
石が勝てば親の不注意で親が悪い

これだけの事

>>678
死んでんだから諦めろ。

なんてその場で言ったらブチ切れるだけだろ
頭を冷やさせる方便だ。

>>697
そもそも割り箸も持っていって「これが刺さったんです」って医者に診せるべきだったわけで
そうしたらなんか短くなってるから、残りは奥に刺さったままかも…って予測できる
助かるかどうかはともかくだけど

まあこの親なら「医者が現場に戻って割り箸を拾ってくるべきだった」とか平気で言いそうだ

わりばし王子ていわれないの？

カーーーーーーーーーーネカネカネカネカネカネカネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




遺族は金が欲しくてしょうがありませんなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この間の正月におおきな神社に初詣に行ってたんだ。
結構混んでて人がぞろぞろ流れてる途中で
幼稚園くらいの子供にフランクフルトを食べさせてる母親がいた。
しかも自分もしゃがんで串を子供の顔に向けて。

目線の下だから俺気づかなくてもうちょっとでぶつかるところだった。
ぶつかったら角度から言って俺のひざが子供の後頭部に当たって
フランクフルトが串ごとのどを突いてたと思う。

あんな危険度ＭＡＸなコトを平気でする母親がいるんだよな〜

>>706
その通り、石が悪い。
割り箸をくわえた子供をつまづかせた石に謝罪と賠償を・・・

念のため調べておいた方がいいかもしれない。
親の脳にも４５年前の割り箸が刺さっているかも知れないから。
血は争えないからな。

このケースでＣＴ撮るなんてまずないだろ
被曝もばかにならんし

ttp://www.kids-clinic.jp/disease/index.php?%BE%AE%BB%F9CT%20%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3

>>711
「子供なら無条件で他人が避けてくれる」と思ってるからね

だから通勤時間帯のラッシュ全開の電車の中でもﾍｰｷでベビーカー畳まずに乗り込んでくる
「子供がいるんだからお前らがどけよ」って顔してるからな

>>709
もう、何年も前の話だからね…「王子」は流行ってなかった。
でも「割り箸クン」とは言われていたような記憶が。

割り箸業者が悪いだろ
割り箸の袋に「綿アメにお使いにならないでください」と但し書きをしなかった
から起きた悲劇だ

目を離した親の責任は？

これ　もし刺さってたと解っててもどうしようもないだろ

奈良女子大でシンポ　母、兄が８年の思い語る　東京・割りばし死亡事故
http://mainichi.jp/area/nara/news/20071001ddlk29040257000c.html

記事：毎日新聞社
提供：毎日新聞社

【2007年10月1日】
東京・割りばし死亡事故：奈良女子大でシンポ　母、兄が８年の思い語る　／奈良

　◇「思いくむ」「まだ傷深く」

　東京都杉並区で９９年、杉野隼三ちゃん（当時４歳）が
割りばしをのどに刺して死亡した事故の遺族が３０日、
奈良市の奈良女子大で「医療事件のあとに被害者家族に流れる時間」を
テーマとしたシンポジウムで心境を語った。

兄雄一さん（２０）は「駆け抜けた８年間だった。
弟は正義の味方になりたいと言っていた。
その思いをくみ、検察官になりたい」と力強く語った。

　思いを語ったのは雄一さんと母文栄さん（５０）。
聴衆約５０人を前に、大学院生が雄一さんにインタビューする形で進んだ。
文栄さんは「まだ事件を客観視できず、傷が深くて、家では事件のことを話していない」と説明した。
文栄さんにとって、雄一さんが事故をどうとらえているか、初めて間近で聞く機会となった。

　隼三ちゃんに適切な治療を怠ったとして業務上過失致死罪に問われた
元杏林大学医学部付属病院の医師に対し、
東京地裁は昨年３月、無罪判決を出し、控訴審が続いている。
文栄さんは判決まで雄一さんに裁判のことをほとんど話さなかったという。
雄一さんは「母は僕を守ってくれたと思う。事故の後、幸せな日々が真っ暗になった。
僕は家の雰囲気を明るくすることはできると思った。守ってくれた母に感謝している」と話した。【高瀬浩平】

>>717
だな！

割り箸業者がどう考えても重過失だよ。
割り箸業者は割り箸を木材で作るべきじゃなかった。
脳に刺さってもいいような素材で作ればこんな悲しい事故は起こらなかった。

理由は、綿あめを食べたまま走らせる親が悪い

>>720
兄はもう一人居るはずなんだけど、表には出てこないんだな
事故当日一緒にいた「兄」はそっちの方なのかな

アマゾンレビューひでぇｗｗｗｗｗ

>>721
では、これからは割り箸は高野豆腐で作るということで。

>>720
> 兄雄一さん（２０）は

ちょっと待て。

割り箸弟が、追いかけて遊んでいた兄ってのは、当時12歳か？
あほか。
だったら、小さな弟が割り箸くわえて走り出さないよう
考えられる年齢だろうに。

つまり、親は、知恵遅れの割り箸弟のみならず、
兄にもまっとうな躾をしていなかったということか。

可哀想な兄弟だな。

医師の技量が及ばず、死者が出たわけだから
民事で損害賠償請求、というのならわかるけど、、
刑事告発ねえ…？

>>726
お兄さんは無事プロ市民になられました！

脳に割りばしが刺さったからだろ？ ＞＞ 理由
人間も一応生物なんだよ

最近は本当に基地外が多いな
命が失われた理由はどう考えても親の不注意だろ

結局金目当てというわけか

これ、助かるはずの命が医師のせいで助からなかった、というケースと一緒にしちゃいけない気がする。

> 兄雄一さん（２０）は「駆け抜けた８年間だった。弟は正義の味方になりたいと言っていた。
> その思いをくみ、検察官になりたい」と力強く語った。

私怨、しかも逆恨みの感すらある正義感を持って事に当たるヤツにはなってほしくないな、検察官なんて。

さ、これでますます全国の救急離れが進むかどうか、明日が待ち遠しいわなｗ

この勘違い親子の、日本医療会に与えた罪は重い。

誰か教えてやれよ。惨めだよ

割り箸が刺さって、当時(もしかすると今でも)の医学では、
手の施しようがない状態になってしまっていた。
だが、医者が藪だったので「大丈夫ですよ」と答えた。
藪じゃなければ「手の施しようがありません」と答えてくれていたのに、
大丈夫と答えたんだから、これは医者の過失で被害を受けた。
誠意見せないの？　というのが裁判理由？

命が失われた理由は、割り箸が刺さって手の施しようのない状態になったから。
ということかな？

理由：わりばし咥えてたことを医者に言わなかったから
謝罪する必要：全くなし

要は金なんだろ、金？はっきり言えよ、そのほうが好感度アップするから

割りばし脳に刺さり男児死亡

遺族＜命が失われた理由をはっきりさせて！

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ


いやまぁ、遺族の気持ちはわかるよ。金の問題じゃない。
診察した時点で割り箸の存在がわかっていれば、
医者ならそれが判断できたのでは、
そう思うとやるせないし許せないだろう。
遺族の気持ちはよくわかる。だけど一言に医者が悪いとは言えない。
難しいのう・・

あんまり遺族を叩かず慮ってくれ。
その上で「御愁傷様でした、不運でしたね」と祈ってやって欲しい。

親が目離すから死んだんだろ。
同情の余地なし

人生にIfはない
綿飴うまい

>>723 >>726
事故のときに一緒にいたのは次男のはず

でっかい病気してから
（まあ腰痛だから全然大したことがないんだが、人生の中で一番でかい病気だった）
体って基本的に故障したら治らんもんだ、ということを悟ったんだが。
医者は単なる、体の故障を治すための触媒あって、
体の故障を治すのは、結局自分自身の体なんだよな。
なんか医者を魔法使いと勘違いしとるアホが、世の中にはたくさんいるようだが、
治らなくて当然、治ったら超ラッキー、くらいが正しい認識だと思うんだが。
誤認もクソも無いだろ。怪我した時点でアウトなんだよ、人間っつーものは。
今まで科学や医学の利点だけが過剰にもてはやされてきたけど、
認識を改めなおす時期が、確実にきてるな。

>>661
遺族＝鯨→可哀想

どうせ検査をしたらしたで無駄な検査で余分な金を請求されたと文句いうんだろ

人が亡くなったとき、
つきっきりで看病した人間より、介護も見舞いもしなかった遠くの身内の方がぐだぐだ言うことが多い
何もしてやらなかった罪悪感がそうさせるらしい

この親もそれと似た心境なんだろう
重大事と気付かず飲みに行ったりしてたようだし

当り散らされる病院側はたまったものではないが
その心理は理解してると思うよ
病院側に不当な判決が出ないことを祈る

むしろこの親に賠償金を請求したいくらいだろ
こういう馬鹿のせいでいつも割を食うのは一般人
小児科にとどめさしやがって

こう云う馬鹿が金ほしさに何でもかんでも訴えるから
医者は救急車拒否するようになるんだよ。


命が失われた理由をはっきりさせて?

割り箸咥えたまま人ごみの中をうろうろしてる馬鹿息子注意しなかった親が悪いんだろw

>>738
だが断る
誤診に不満があるならそこだけ訴えればいい
わずかだろうけど、慰謝料なら貰えるだろうよ

でも、賠償やら命が失われた理由やらは違うだろ

死んだ責任を医者に押し付けて、金を得ようとしてるとしか思えん

>>740
買えてよかったなｗ

小児科崩壊を招いた張本人だよなこの親

遺族の言う「命が失われた理由をはっきりさせて」　＝　さっさと罪認めて金払えよ。

　　　　 　_,,,
　　　　 _/::o・ｧ ＜この家族に天罰が下りますように
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　　　　ヽヽ

>>741
引率の責任者は母親で、子供の面倒を見ていたのは兄か

結局責任者って母親ジャンｗ

こいつらだけではないが、馬鹿家族のせいで、産婦人科や小児科で
予知能力やらテレパシーやらが医師の必須能力にされていく

そりゃ医者も逃げるわ

命が失われた理由？
躾ができてなくて、食べながら歩いてたのと、
それでてっころぶバカな子供の自己責任ではなかろうか？

母親の手記によると

1999/7/11　
18時すぎに模擬店で綿飴をわけてもらったあと、
母親が自分の担当の模擬店にいくために目を離した
直後に背後で「子どもが倒れた」という声がしてふりかえってみると
自分の子どもがうつ伏せに倒れていた。そばの見知らぬ女の人が
「割り箸がささった」と教えてくれた。すぐ医務室に運ばれＱＱ車で搬送。
母親の話では救急車中より嘔吐をくりかえしぐったりしていたという。
２０分くらいで杏林に運ばれたとのこと
　18:50
受診。口をあけるように子どもに指示し診察。
5x7mmの軟口蓋の「裂傷」あり。
意識レベルI-2（母親はここはカルテ改竄と主張）
ケナログ塗布のうえ　7/13朝再来を指示され
抗生剤などを処方の上帰宅。23時ころには内服後就寝。
嘔吐物を吸い込まないよう石の指示通り横向きに寝かせていた。
母親自身は朝６時まで起きていて６時頃抱き抱えて声をかけると
わずかに反応があったという。

>>688
刑事第1審の認定は「割り箸を見抜けなかったのは過失」だけどね

翌朝７時半ころ次男が患児の唇が紫色であることに気づいたが、
すでに呼吸停止状態。再び杏林にＱＱ車で運ばれて
7/12　９時２分死亡確認。
死後にＣＴをとったところ左小脳周辺に出血がある、と杏林側から
言われている。
同日行政解剖結果は
左小脳半球に異物・損傷、浮腫、周囲に出血　
とのことだった。

割り箸がどのように折れたか、抜かれたか、などの情報は
まったく記載がない。どうやら親もそのあたりについては
把握していないようだ。

実は咥えていたのが医師のペニスだったのでは？
もしそうなら両親が激昂するのもわかる

遠足に自分の子供連れて来る非常識な教師ならでは。

言っちゃいけないんだろうが
両親の責任だろ・・・

医者に責任転換するなよ

一緒にいたのは次男でも、
報告を受けたときに親が何が刺さったのか確認するべきなのは当然のような気がしますが。

事故ってバラバラになったのを病院に持っていって、
診察しなかったら訴えておｋってこと？

>>756
それなら、親の責任を問うのも気の毒な希ガス
不特定多数が集まる盆踊り大会で放置したなら責任があるかもしれんが、幼稚園のイベントだろ？

俺も子供の頃、家の中で歯磨きしながらふざけていて転んで、
歯ブラシが喉にぶつかって出血したことがある。
刺さるまではいかなかったが・・・。
こういう事件を見るとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

割り箸が脳に刺さらない程度に柔らかければこんなことにならなかった。

よって割り箸業者のせい。

>>764
これは親の都合の良いように書いてあるだけで
幼稚園のイベントじゃないよ

高校生が中心の不特定多数が集まるお祭り

>>766
逆に考えるんだ
割り箸が刺さらないほど脳が硬ければこんなことには

いまごろ救急なんぞやってる医者は、医師免許もってるもののなかで
もっとも能力の低い負け犬ばかりだよ
一般社会でつまはじきになったうらみで、自分さがしにイラクに行く
ニートと同じ　危機管理能力も社会対応能力のない　最底辺の人間
だからそんなヤツラとっとと逮捕して、ゴミ掃除すればいいんだよ
同情することなんかないよ

アマゾンレビューに

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5つ星のうち 5.0 母親(教師)が仕事絡みで祭りに行く, 2006/3/30
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[１] 母親(教師)が仕事絡みで祭りに行く
[２] 我が子は他人にまかせっきり、自分は仕事
　　(引率の仕事があるのに４歳児を連れてきた)
[３] 「子供がこけて喉に割り箸が刺さった」と他人から聞く
[４] 救急車で搬送(喉に薬を塗られる)
[５] 父親に子を引き取りに来させて、自分は飲み会(祭り打ち上げ)
[６] 酔っ払ってグースカ中に容態急変 → 死亡
[７] ＣＴスキャンでも割り箸判別不能→変死追求で解剖
[８] 解剖により脳から割り箸発見

こうあるんだが、これならしょうがないだろ
医師も親も誰も悪くないと思うぞ

むしろ親の気をすませたいがために訴訟起こしてるように感じる
小児科医の減少の危機感から見ても親は非難されて当然じゃないか？

>>721
ここがアメリカなら割り箸業者は懲罰的賠償で数十億の賠償を課されても不思議じゃないよな
割り箸の危険性の周知を怠った業者の責任は重い

１] 母親(教師)が仕事絡みで祭りに行く
[２] 我が子は他人にまかせっきり、自分は仕事
　　(引率の仕事があるのに４歳児を連れてきた)
[３] 「子供がこけて喉に割り箸が刺さった」と他人から聞く
[４] 救急車で搬送(喉に薬を塗られる)
[５] 父親に子を引き取りに来させて、自分は飲み会(祭り打ち上げ)
[６] 酔っ払ってグースカ中に容態急変 → 死亡
[７] ＣＴスキャンでも割り箸判別不能→変死追求で解剖
[８] 解剖により脳から割り箸発見

>>756
自身が飲みにでかけてたことは書かれてないのに、カルテは改ざん、と言い放つんだ
狂ってるね、この母親

>>770
親の気をすませたいってより、この馬鹿親を
焚き付けてる団体の欲求が叶えられるまで
運動はやめないってことじゃね？
裁判に完敗してもまた別の運動に連れ回して、
なんなら議員にでも立候補させたりしそう。

訴えられてる医師が不憫だな。
人生滅茶苦茶だろ・・・

>>770
＞小児科医の減少の危機感から見ても親は非難されて当然じゃないか？
むしろこいつが小児救急崩壊の引き金を引いたって話だぜ。

ぶっちゃけ、割り箸が脳に刺さった時点で死亡確定じゃないの？

>>764
この夏祭りは養護学校で行われた地域解放のイベント
校内関係者のみのイベントであれば、よその学校の生徒が手伝いに行く必要はないだろう

http://kodansha.cplaza.ne.jp/mgendai/2009/2009_4.html

４．病院との闘い
　中傷に耐えながらも裁判で闘う家族がいる。
杉野正雄さん（49歳）、文栄さん（43歳）は、
この1年間、嫌がらせの電話と手紙に悩まされた。

「母親が悪いのに病院から金を取る気か」
「日本中の人間がおまえのことをばかにしている」
「おまえのしつけが悪かったのによくテレビに出ていられるな。
3人子どもがいるんなら、上の2人もとんでもねえ奴らだろう」などと、


いわれなき批判に苦しんだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>25

長いが全部読んだ
「償うてください。償うてください。」ての、いいな

被害者・遺族はかわいそうだと思うけど、
個人的には、こういう不幸が重なった事故のケースまで
医師に過失認めちゃよくないように思うなあ。

でも、民事の裁判だから、
１，医師は脳に割り箸が達していた可能性を予見すべきだったし、
その上でより精密な検査をすべきだったとかで、過失ありとするんだろうな。

２，その上で、死亡との因果関係については、救命可能性が全くなかったとまではいえないが
解剖時の検査でも容易に発見できなかった等から救命可能性は低かったこと、
被害者側に重大な過失があること等から、
死亡との因果関係は割合的に認めるべきとして、

３，さらに、被害者側の過失を認定して過失相殺の上、
一部認容、賠償額は1200万くらいの判決を出しそう。

明らかに親が悪い。責任転嫁すんな

こんな訴訟を起こす親が悪い。
しかも教師なんだって？
どんだけぇ、、、

>>781
小児救急に止めを刺しそうな判決ですなｗ

つーか意識があるから帰らせたんだろ？
意識無かったら能に達してるのが分かった。
でも処置なんて脳出血してる場合は脳圧を下げるていどのことだろ？
どっちみち処置しても死んでるだろ。

両親は共働きで子供は当時、保育園に通っていた

親の躾が悪いんじゃないよ

保育園の躾が悪いんだよ





保育園の責任だ

割り箸が国産だったら助かっていたかもね。

つか、マジで周りに止める人間はいないんかね。
やっぱ同類が集まってんだろうか・・・ｵｿﾛｼｽ

全然かわいそうじゃねえよ
こういう親だからこそ割り箸が刺さったんだろ

ちゃんと躾してる子供は割り箸が刺さるような状況にならない

甥（２）が静かにしてるとちょっと目を離したすきに爪楊枝を持って歩こうとしてただけでも
うきゃーってなるのに。
棒やとがったものに刺さってるものを食べ歩かせて平気だった
神経がわからない。

どうして現代人は何かあったら、それを誰かのせいに断定したがるのだろうか。

>>784
全くですｗ
少なくともＣＴ・ＭＲＩ検査くらいしてくれ、
脳神経科との連携せよ、自院にいないなら転院勧めよ、
みたいなイメージを持ってそうな悪寒

>>791
＞何かあったら、それを誰かのせいに断定したがるのだろうか

それを煽る奴らがいるからさ

>>779
なんとも偏った記事だな……。
突っ込みどころ満載。

http://erjapan.ddo.jp/

このまとめサイトが見れなくなってるみたいだけど
こっちで見られる

http://www.geocities.com/erjapan/

「割りばし脳」って何だと少し考えたあとニュース思い出した。
相変わらずはっきりさせるために８９６０万ってわけわからんな。

杉並公会堂、最近リニューアルされてぴかぴかになった。館内にゴミ箱はないらしい。
ある意味さすが杉並だなと。

>>786
それじゃあまさにモンスターペアレントｗ

息子を「自分の不注意」で無くしたのは本当に気の毒に思うけど
自分勝手なエゴで医者を悪とし、ほぼ過失が無いと言って良い前途ある有望な医師を
悪に仕立て上げる行為には嫌悪感すら覚える。

正義の味方になりたいと夢見た息子も今ごろ泣いてると思うよ。

この行為に正義が無いから。

>>799

＞両親は医師に有罪が言い渡されることが、「隼三の夢」と位置付ける。

寿命です。

かわいそうだけど医師がきちんと診察しなかったから死んだわけじゃないので過失にはならないよね

俺はこの両親と弁護士が罪に問われないなら、日本に正義はないと断じる。

「調査を尽くさない姿勢に納得がいかなかった」とか
「きちんとした説明と謝罪があれば、提訴しなかった」とかいってるけど、

この親は何のために裁判をしてるんだろう？

�@ 医師に復讐したい
�A 事実を明らかにしたい
�B 金が欲しい
�C 自分達の過失を誤魔化したい
�D 他人を訴えるのが好き
�E 日本の救急医療体制を破壊したい

本命�C
対抗�@
穴馬�D

ってとこかな？

これからは、救急で病因に行くとたいしたことではなくても、CTで放射線の被爆をすることになるな。

>>795
ありがとう

>>792
タンコブ作って病院に行くたびにＸ線浴びせられて被曝
99%の人は返って寿命が縮みそうな医療になりそうだなｗ

>>800
すごいな。
医師に過失はあったかもしれないが、
これで刑事責任をとれといわれたら医師になる人がいなくなるのでは。

>>804
�BでFA！！

大学まで行かせて1人当たり3000万なのに4歳で9000万は無いわ

>>809

>>251
＞賠償金は「隼ちゃん基金」として困っている人たちのために使うつもりだ

事故のとき一緒にいて、翌朝弟の異変に一番にきづいた次男はどうして
マスコミに出てこないのだろうか？

事件当時の２ちゃんでは、まだまだ医師非難の書き込みが多かったな。
半々を超えて、ほとんどが親非難（当然だが）とは、ようやく民度が成熟してきたと感じる。

この事件を引き金に、あっという間に医療崩壊が加速したのを、みんな目の当たりにしたからな。

有罪ならアイスキャンデーの棒で喉突いたら必ず
脳のMRI受けるように法制化しなくちゃ。

>>811
死ぬ死ぬ詐欺後の、○○ちゃん基金とかが正常に運営されてると
信じてる、素直な方ですか？

困ってる人のために使うなら、それなりの機関に寄付が一番有効だ

>>5で終了だな

しかし、この親の調子じゃ、
最初から脳外科に連れて行って、できる事をすべてやったが
それも虚しく助けられなかった、という状況でも
その脳外科医を刑事告発しそうな感じではある。

ちょっと変に思ったのだが、この事件は東京で起こったんですよね
両親と兄が奈良女子大で講演って・・・・・

奈良女子大？

つい最近、分娩中に脳出血で死んだ妊婦の遺族の夫や義父が医者を糾弾して
講演したのも奈良女子大ではなかったか？

>>815
信じてるわけないじゃんｗｗ
この親はどこまで厚顔無恥なのかと
そんだけ

>>804
�@＋�Dじゃね？　ブサヨの典型

医者としてどこまで考慮すべきなのか司法の判断がどうなるんか興味深い

隼三君がなぜなくなったか？
冷静に考えれば、箸をくわえて走り回っていた子供本人と
それを注意をしなかった、親に最大の過失があるとしか言いようがない。
だから当然それを加味した判決になるはずであり、病院側の過失責任は
仮に認められたとしても１０分の１もないであろう。
こんな常識的なことが、この両親はなぜ認識できないか？
これにはマスコミも責任の一端がある。
例えば>>1をみると、"担当医は傷に薬を塗っただけで帰宅させ・・"
と担当医があたかも神のように割り箸が見えて当たり前のごとく記述であり、
一方、割り箸が刺さったとき、当人や親が当然すべき注意をしていなかったことなど
何も言及していない。
こうして事実とかけ離れた謝った印象をマスコミが作り出してしまっている
こうした空気に押し流された結果、結果数年経っても、親が本来ならとっくに達していたはずの諦めの気持ちに達することもできず、
未だに○○が悪かったと恨み心を捨てきれず、勝つ見込みもなく、
多くの費用がかかる訴訟を続けることになってしまっている。
マスコミはこの両親に２重の悲劇を強いているのだ。

>>818
奈良女子大はアレな連中のたまり場

まとめサイトを保存しておいたほうがいいかもな

>>811
で其の基金の理事に納まって給料をもらう
収支報告はしなくて良いから給料はお手盛りｗ

>命が失われた理由をはっきりさせて

こんな事言いたくないけど、棒状のものを咥えさせたまま歩かせるような
教育をしてきた・・・

>>818
日本の闇とつながっちゃったって事ですかね？

>>804
�F 隼三が夢枕でささやいてるから

>>811
8960万だっけ？

真実が〜この先同じことを繰り返さないため〜説明が悪い〜
とか口では色々言うけどさ。
この巨額の賠償が何か物語ってる気がしてならないんだが。

命が失われた理由は・・・両親が割り箸を咥えさせてたからが原因
なのは揺るぎのない事実ｗ

誤診はあったにせよどちらにしろ助からんかった
当然誤診したわけだから何某かの責任は負うべきだと思うけどね

刑事責任を問うのは妥当とは思わんけど、金ぐらいは払うべき

亡くなられたお子さんの御冥福をお祈り致します。

＞命が失われた理由をはっきりさせて

割ざしが脳に刺さったから

親が馬鹿だから、氏んだんだろ？
割り箸咥えるような餓鬼に育てたのが悪いだけ。ｗｗ

>>828
おまえは>>510と一緒にオカルト板にいったほうがいい。《(;´Д`)》ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なくなった理由は、親の躾が悪かったからじゃないの

>>830
結果的の誤診だったら、カネ払うの？こりゃまた、すごい医療信仰者だなｗ

この医師は今でも現役で医師やってんの？
やってないのならそれで十分だと思うんだけどな。

箸が刺さったのが死因では？

躾も出来ないDQN両親 下等生物丸出し

ガンバレ!

この割り箸事件で小児救急の崩壊が始まったといわれているけれど、
奈良の妊婦訴訟で奈良南部の産科が壊滅に追い込まれた。
この両者は医者を糾弾して講演しているが、それが両方とも

奈良女子大だったなんて・・・・

奈良女子大には、医者に恨みを持つ人物でもいて手引きでもしているのだろうか。
そして、日本全国医療訴訟を起こす運動の中心地なのだろうか？

>>837
やってたとしても杏林にはいないだろうねー

自分の子どもを管理不十分で死に至らしめた親にとっては、その責任を他に求め
ることは想像できる。しかし、責任を求められる医師にとっては迷惑千万。百歩
譲って医師に過失があったとしても、親の過失はそれを遥かに上回る。賠償責任
で過失の責任を問うなら、医師に請求している金額の数倍を医師に支払うべきで
ある。

レントゲン屋として、医者の兵隊で働く俺は、医者が悪いと思うよ
だいたいヤツラ馬鹿のくせして、ギャラは、バイトでも日当７万も
もって行くんだよ。
そんだけ金持っていくから、それなりに責任がある立場として、慎重
に診察しなくてはいけないし、その責任もとらなくてはいけないと思います。
完全に手抜き診察だね、たぶんよそ事考えてたよ！！
そんな、馬鹿医者を死ぬほど見てきたからイライラする。

>>825
あ〜、なんかこれ思い出したわ


http://www.23ch.info/test/read.cgi/hosp/1190956557/193
＞例のカルト集団は既に、無過失補償で得た金を元手に、
＞多額の民事訴訟を起こすと公言した。
＞産科医療事故に無過失はない。全て過失だと公言した

>>818
あの大学の教授に某医療破壊系カルトに属している人物がいる。
奈良の高崎一家のバックに付いてるのがその団体。
で、>>1の自称・被害者もそいつらとつるんでキモいシンポジウムに出たりしている。

親の監督不行き届きだと思いますが。>死んだ原因

母親が割り箸を刺したんじゃないか？

目的はタカリ。　でないと子供をほっといて酒盛りに出かけるなんてありえないよ。

動物園かどっかで1歳の子供をベンチに放置して談笑しといて
子供がひっくりかえって後ろに植えてあったツツジの枝にささり死亡
→親が高額の賠償金請求

っていう事件思い出した。

わざわざ刑事が終わるまで民事の裁判長が判決を止めてたぐらいだから、
過失の判断は刑事の結果を踏襲するんじゃないの。
「最善の治療を受けられなかった慰謝料」で数百万ってところかなあ。

>>846

医療事件の後に被害者家族に流れる時間

企　画： 　栗岡幹英（奈良女子大学）
登壇者：　杉野文栄（故杉野隼三くん母、『｢割り箸が脳に刺さったわが子｣と｢大病院の態度｣』著者）
　　　　　　杉野雄一（故杉野隼三くん兄）　ほか
日　時：　 ９月３０日　１２：３０〜１４：３０
場　所：　 講堂

>>846
うへぇ、奈良こえーなぁｗ

>>846
日本人の真の敵が誰なのか？どんどん明らかになってくるね。

>>846
組織がらみっていうのはあるかも　
TVでながれた葬式映像で送られてきた花を見ていやな感じがしたもんな

>>844
おまえみたいなバカなレントゲン擬しがいるから、医療業界全体のレベルが疑われる。
オマイのレントゲンで、割り箸が写るのか？

事故後の嘔吐は危険な兆候である事位、医療従事者であれ母親であれ知ってるレベルでしょ。どっちもどっちだよ。
嘔吐まであるのに、直ぐにCT撮らない医者もアウトだろう。

>>849
二審で無罪になったってさっき書いてあった

>>853
＞日本人の真の敵が誰なのか？

「真の敵」かどうかはともかく、
「日本の中に必要以上に対立構造を作り出すこと」を
ためらわない連中は腐るほどいるね。

現に、今だって多くの医師と患者は対立させられている。
ネットで情報を得る患者には比較的そうじゃない人もいるけど。

自分も子供がいるんで、両親の気持ちも分からんでもないけど。このニュースを聞いた時、家族全員「親は何してたんだ？」って言ってしまった。
回転扉の時も。

なるほど、
割り箸業者にＰＬ法ね。

>>846
こいつ？
栗岡幹英
http://www.nara-wu.ac.jp/liaison/data2005/kenkyuu.files/m_kurioka.html
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/06/65_1394.html

怪我の状況とかいうが、医者でさえ見逃したなら素人じゃまず見逃すだろ。
ってか医者が「異常ない」といったなら普通の人間は「ああよかった」と思うだけだ。
見かけ上なにも分からないのだからな。子供が痛いといっても医者が問題ないと診断すれば素人はそのうちひくものだとしか思わない。
専門家より自分の判断が正しいなどとは思えないからな。
なにが親の注意不足だ。んなこといってるやつらは2chに毒されすぎ。
普通に事物を見ろよ。性格歪みすぎなんだよ。

医者は完璧じゃないにしても、落ち度があったのならそれなりの処罰は与えなくちゃダメだって。
1年停止とかその年は最低賃金にするとか。
どんな企業や仕事でも落ち度があればたとえ全力だったとしても罪になる。

>>850
>「最善の治療を受けられなかった慰謝料」
小児救急やめろって言ってるのと同様。

普通に考えて、医者も割り箸の一片が脳の中に入ったままだなんて想定できなかったろ。
連れて来た親がその可能性があると言わない限りは。
割り箸くわえたまま走り回る子供に注意しなかった親が悪いし、
脳に刺さっているかもしれないと説明しなかった親が悪い。

>>859
森ビルだっけ。

子供が危険を認識できないならそれは親がしてあげなきゃいけないのにね。
まさにつっこんであぼーんだもんな。

>>856
CT撮って、もし写ってたら、「手の施しようがありません」と正しく答えられたのにな。
「大丈夫です」なんて答えてたんだから医師の過失は違いない。

もっと>5を声高に言えるような世の中にならないと

>>863
小児救急だけじゃないよ

この母親は割り箸が喉を突き刺して、まだ体内に残っている可能性があるとは想像もできないから、飲み会にいったんだろ？
飲み会に行っても良いような状況と思っている母親からの説明で、医師はそれ以上の重篤な状況を予想して診察しなくてはいけないのか？
小児医療は崩壊するしかないね。

最近、こういうの、特に多いね。

「最善の治療を受けられなかった慰謝料」
小児科が潰れた地域の子持ち親はこの夫婦を訴えてよし

この親はモンスターペアレントだろ。

その内、綿菓子を売ったチンピラも訴えそうだな
なぜ割り箸を使ったのか理由をはっきりさせて！

命が失われた理由は「割り箸がささったから」だろ。
何をまだ悩んでるんだ？

>>871
産科医もいなくなったら例の親子を訴えていいんだね

>>856
事故後の嘔吐たって喉をついてるからな
オマイ喉に指突っ込んでみろよ
嘔吐したら危険な兆候だすぐに病院に行って
開頭してもらえｗ

子供預けて飲みに行ってたんでしょこの母親？
しかも割り箸で遊んでるところも誰も見てもいやしない。
それで死んだら大騒ぎ？ｗ

割り箸くわえて転んだからだろよ！

>>862
親の注意不足というのは刺さる以前の段階のことだろ

１：子供が箸をくわえて歩く
２：それを見た親が注意する

事件は１と２の間で起こったんだよ

>>862
親の落ち度は割り箸が残っていることを見逃したことじゃなくて、
割り箸を加えさせたまま走り回るのを防げなかったこと

頭大丈夫？

>>880
割り箸刺さってる子供に注意したのか

割り箸銜えたドラ息子〜追いかけて〜♪

この医者は
ぐったりしている患者を寝ているだけとして帰宅させ
当日死亡

死亡を聞いて、カルテに「髄膜炎の可能性あり」と記載
自分の誤診を隠蔽工作

>>863
裁判所は既に刑事の一審判決でこの医師の過失を認めている。
救急止めろなんてとっくに言われてるんであって、むしろ何回言われたら気が済むんだよ、という。

DQN親の金目当て訴訟、まだやってたのね。

昆明で水泳選手が、突然死したって言う、
ＴＶで
裁判になるんだって？

死ぬ気で頑張れって言って送り出したって親が、
コーチの対応が悪いって。

ＴＶ奇怪しいよ。ジャーナリストが奇怪しくなっているこの国。

現状での最善の医療とは
救急車でたらい回し…。子供が…。

確かに診察した医師の調査不足はあるけれども、医療過誤とか死因がそこに
あるかというと疑問を感じる。
不幸な事故で、ご両親の悲しみは理解できるけれど。
この事件のおかげで、うちも箸をくわえてふざけてたらすぐやめさせるよう
になった。

>>879
医師の救命措置ったって、脳味噌に刺さる以前の段階のことだろｗ

>>862
＞怪我の状況とかいうが、医者でさえ見逃したなら素人じゃまず見逃すだろ。

子どもを預けて飲みに行くような親の説明で、 脳に割り箸がささっているということを予想しろと言ってもむりだろ。
こどもに対する放射能被爆の危険性もかえりみず、バンバンレントゲンやCT撮りまくるレントゲン擬しじゃあるまいし・・・

＞医者が「異常ない」といったなら普通の人間は「ああよかった」と思うだけだ。 見かけ上なにも分からないのだからな。子供が痛いといっても医者が問題ないと診断すれば素人はそのうちひくものだとしか思わない。

事故の状況の判断を誤ったのは母親だろ。ちゃんと説明も出来ていないのに、結果だけ他人に責任えお問うのは、自らの責任をとれな人間のやること。

>>873
そんなバカなことはしないよ、
こういう人たちは「とりやすい所からとる」。
綿菓子を売ってたのが、大手メーカーならまた話は違ってたろうけど。
蒟蒻ゼリーみたいにね。

>>880
>>882
笑ってしまった

あっ説明不足乙、
日本選手が大学主催の昆明高地トレーニングに合宿に参加した話。

この医者は
ぐったりしている患者を寝ているだけとして帰宅させ
当日死亡

死亡を聞いて、カルテに「髄膜炎の可能性あり」と記載
自分の誤診を隠蔽工作

>>837
現役で、多くの耳鼻科領域の患者さんを治療してます。

>>866
まあそもそも割り箸の吸収率じゃ写んないし、脳幹部はアーチファクトが強くて
まともに撮像できない。

>>888
医者がいなければ、医療事故も医療ミスもなくなる
悪徳医師もやぶ医者もいなくなる
理想の医療が実現するｗ

「転倒して割り箸でのどを突いた」
専門家なら割り箸がどうなったのか確認して欲しかったな。
ぐったりして嘔吐を繰り返す幼児をそのまま帰すのも、どうよ？

適切な診察だったとはとても言えないだろ。
判決でも診察ミスを認めている。

DQN親のたかりはいつでも、どこでもあること

CTとって何も無かったら支払基金から不要な検査として削られます。ちゃんと手間をかけて検査しても全て査定されて持ち出しになるから医者に検査させないように誘導している国の責任はどうなりますか？

十分な検査したら検査料金見て馬鹿親がぼったくりって怒りそうなシステムに変わるな（笑）

　詐　之　汚　部　座　媚　痴

>>880
>１：子供が箸をくわえて歩く
>２：それを見た親が注意する
>事件は１と２の間で起こったんだよ

綿飴を4歳の子どもに与える⇒子供が箸をくわえて歩く ⇒転んだら非常に危険である。
その後に注意しても全くの手後れ

これを予想できないあなたは、子どもを作る資格はありません。

＞東京都杉並区で９９年、のどに割りばしが刺さって死亡した杉野隼三（しゅんぞう）君（当時４歳）の
＞　両親が、「十分な診察を怠った」として学校法人杏林学園（三鷹市）と担当医（３９）に８９６０万円の
＞　賠償を求めた訴訟

むちゃだろ。

にしても落ち着きのないガキだね。ｗ

>>880
> １：子供が箸をくわえて歩く
> ２：それを見た親が注意する
> 事件は１と２の間で起こったんだよ

間違い。０が犯人。

０：子供が箸をくわえないよう、親が躾ける

4月の医療大崩壊前に本当にどういう判決が出るか
ある意味ぞくぞくするね

>>887日本人？

>>898
つまり脳みそを切り刻んで中に箸が無いか確認しろとｗ

両親も普通に気の毒だと思うが
8000万もふんだくる必要ないだろ。

昆明
>>894

喉の奥を突いたと言われて
二度の嘔吐を「繰り返している」と見るか「普通の事」と見るか

診察ミスと死因に因果関係はない。

どのみち木片が脳に残った時点で手遅れ。

>>898
最初つれていった医師の看立てがおかしい、信用ならんと思ったら、
別な医者行くだろ。
ぐったりしている子供をほおって置いたのは親といえる。

明らかな事故です。

事故以上の何かを問うなら、
物を食べるなら落ち着いて座ること、
と躾けなかった親の責任が大。

親の不注意は当然責められてしかるべきだ。
だが、医師の診療ミスも疑いない。
それがどの程度の罪になるかは判断の分かれるところ。

>>859 >>865
六本木ヒルズの回転扉のときは
事故が起きる前から、小さな事故が起きていたにもかかわらず
施設側が適切に対処していなかったという責任で、実刑受けてる

親がもう少し見ててあげたら防げたかもとは思うが
でもこのときの親は民事で賠償金をたかったりはしてない

この事件と千葉動物園の事件と同様に語るのは少し可哀想

この事故のおかげで子供が棒状の物を
口に入れてないか見るようになったな。

木片なんてレントゲンに映らない。

結局脂肪。ｗ

どっちみち助からなかった

>>診察ミスと死因に因果関係はない。

禿洞

嘔吐していたなら脳は診るべきです。

>>909
初めにふっかけときゃそこそこな金額で落ち着くからな。

高知のコーチが高地で巧緻な技術を指導したが、耕地がないのでうまく栽培できなかったのは公知の事実です。

>>917
物を食べるときは座って落ち着いて食え、と親から
散々言われて育った世代だがね。

ゆとり世帯は、ほんとにかわいそうだね。ｗ

痴法がどのような判断をするか

見物だな。

>>913
それは厳しすぎるだろ。
専門家である医師が大丈夫と言っているのを、
親がその場で医師が間違っていると判断しろというのか？

親は親だけど、高校教師だから、幼児の躾は無理だったんじゃね？
子供は保育園で躾られるべきで親に責任はないんだよw

だから次は保育園でも訴えるんじゃね？

金額の根拠は？

>>926
厳しすぎないよ
医者は1件だけじゃないだろ

誰が悪いとかじゃなくて
誰かのせいにしたい親の気持ちは分かるけどな
多分この裁判では負けるだろうからそんなに両親を責めてやるなよ

>>927
保育園には躾の義務はありません

>>915
いや控訴されてるとはいえ刑事では無罪だよいっとくけど
「結果として」医療ミスを認められてるとしてもそこまでの医療水準が今の日本にあるのか
どういう症例だったか鑑みられたということだろう

民事でどういう判決がでようと別にそりゃ医師の「罪」を裁くもんじゃございません

>>931
あのね、皮肉で言っただけだから
マジレス困るw

>>928
請求額に根拠は不要なんだお。

歩きタバコが禁止されているように
歩き綿菓子も禁止しないとな。

>>926
俺はそこまで医者を信用してないというか、
初期の診断は結構間違っているという認識を持っている。
様子が好転しそうもないなら、
一度他の医師に見てもらったがと告げて、他の医師の診断を仰ぐのはごく当たり前の行為。

親としての過失が先にあるだろ、と笑われておしまい。
まあ、病院としては無罪だろ。過失であったにせよ。

>>936

医療資源の無駄遣い。助からないものは助からない。

俺等の時代のバカ息子バカ娘は、箸をのどによく突き刺していましたが何か。ｗ

X線で確認すべきだったんだろ。それを怠った診療ミス。


早川徹 元大阪大学脳神経外科教授
私だけで二例体験してます。二例とも準三ちゃんと同じくらいの男の子で私の場合Ｘ線撮影で刺さった割り箸片を発見し、
抜き取りました。脳下垂体にまで達してました。こういう例は昔からよくあって、救急外来にいたら知っておくべきでしょう。
知らないでは済まされません。

玉木紀彦 神戸大学脳神経外科教授
見逃した医師はよほど知識がなかったか、知っていたのにうっかり見逃し病院くるみで隠したか。

どこをどうみても医療側に過失が
あるとは思えません。

完全な事故です。

>>940
種明かしされたあとならいくらでも言える罠
ちなみに「こういう例は良くあって」、とあるが結局症例はでてこなかったんじゃなかったっけ？

>>933
子供は保育園で躾られるべきで親に責任はないんだよw

だっら、こんなこと言うなよ！
バカなやつが本気にしたらどうすんのよ

今回はエスパー能力を発揮しなければ
助けられなかった稀な例であり、
医者が割り箸を脳に刺した訳じゃない。

>>940
で、その事例は、どこの学会で発表されたんだね。ｗ

っていうか、よっぽど有名な事例なんだろうね。ｗ

>>940
>見逃した医師はよほど知識がなかったか、知っていたのにうっかり見逃し病院くるみで隠したか。

こんな日本語ありません

判決にもあるとおり診療ミスは明らかだが、
仮に適切な診療をしても助けられなかった可能性が高いケース。
ある意味、ミスをした医師にとって幸運だった。

>>940
早川徹 元大阪大学脳神経外科教授
こいつは信用でんな

>>940
「脳神経外科医」の先生なら確かに見られたかもしれない事例だが
今回は救急かつ耳鼻科の先生だったはず

いい加減ループだが「割り箸の破片がどこいったか」という情報が遺族から医師につたわらんかったのが
このケースの不幸な例だろ

>>921
喉に傷がついてれば、それだけで異物感があるから吐き気はするし、嘔吐する場合だってあるんじゃないの？
脳とはまったく関係なくても。
嘔吐や咳・くしゃみは身体が持ってるあたりまえの防御反応なんだし。

>>943
本気にするも何もw
実際、そういう親で溢れてるんだよ
保育園に限らず、小中高でも
大学や会社まで乗り込んでくるから

>>921
嘔吐してるだけでいちいち脳なんか診ていられるか

死んだ原因は割り箸が脳に刺さった事です。
うまれた時からこうなる運命だったんだよ。

>>921,950
二日酔いで嘔吐したんだが、解頭死術はかんべんしてくれ

>>940
割り箸が脳にささったこども、が良くある？
あなたの近所にそんな目にあった子どもさんがいますか？

ヤ
ブ
医
者
ホ
イ
ホ
イ

病院は簡易保険じゃないんだからさ…

医師は専門家なんだから、
遺族から言われなくても割り箸が残っている可能性を否定できないのだから
調べるべきだったと思う。

自分達の躾の悪さを棚に上げ 慰謝料せびる 基地外両親

>>958
ゆとり乙

結局ね、親族があれもしてよ、これもしてよ、って言わなきゃ、

医者は知識と事例に基づいて判断するだけ。

つまりだね、馬鹿は早めに死ぬのさ。


っていうかさ、お前等、医者をスーパーマンかゼウスと勘違いしてるよ。ｗｗｗ

そんなに心配なら、レントゲンをお願いしろよ。

いつから医者が神になったんだよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ