【政治】 児童ポルノについて、「アニメや音声なども定義に含むか議論必要」「所持しているだけで処罰を」などの意見…公明党ＰＴ★８

★児童買春・ポルノ禁止法見直しＰＴの第２回会合を開催　「法改正の方向性について党内論議」

・２月８日午前、私（※記者注：公明党・丸谷佳織衆議院議員）が座長を務める「児童買春・
　ポルノ禁止法見直しＰＴ」の第２回会合を行い、児童買春・ポルノ禁止法の改正に向けた
　方向性について党内議論を行いました。
　斉藤鉄夫政調会長（衆議院議員）を始め、石田祝稔、古屋範子、谷口和史、各衆議院議員と
　鰐淵洋子ＰＴ事務局長（参議院議員）、浮島とも子参議院議員が参加して下さり、様々な
　視点で真摯な議論をすることが出来たと思います。

　最近の国際社会の動き、また特に指摘されている問題点（ネット上での児童ポルノ拡散の
　状況、対象の低年齢化など）を説明させていただき、論点として以下の三点を集中的に
　議論しました。

　１．単純所持を処罰対象とするか？　２．児童ポルノの定義を見直すか否か？
　３．携帯電話・ネット上での不特定多数への拡散をいかに防止するか？

　ですが、単純所持についてはＧ８の中で日本とロシアだけが単純所持を対象としていない
　ことから、国際的な批判は免れない現状などから、今回の見直しで処罰対象とするべきでは
　ないかとの意見が多くよせられました。児童ポルノの定義については、アニメや音声を含めて
　より深く議論をしていく必要があるとした上で、現行法の処罰対象とはならないけれども社会
　通念上極めて卑猥な画像、また対象児童の低年齢化改善のため、定義の細分化、明確化を
　求める意見もありました。

　またネット上の拡散を防ぐためには、事業者の管理責任が大事だと言う合意が得られました。
　今後関係者の方がたと更に意見交換を重ねながら、早期に以上の論点について結論を
　出して参りたいと思います。
　ttp://www.maruya-kaori.com/topix_2008_02_08.htm

※元ニューススレ
・【政治】 児童ポルノ、「個人が趣味で所持」していても処罰へ…鳩山法相ら、法改正検討へ★23
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202451952/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202556416/

399 ：名無しさん＠５周年 ：04/07/07 00:30 ID:6NVLQ0t1
いつもお疲れさま。ばぐ太君に質問です。
１。一日の睡眠時間ってどのくらい？
２。仕事はされてるようですが独立してやってるの？
３。二十代なの？三十代なの？
４。自分にとって２ch「記者」とは？
５。記者を始めた理由は？
以上良かったら答えてアモーレ

464 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：04/07/07 00:53 ID:???
>>399さん
Ａ１。１日の睡眠時間は平日が４〜６時間ぐらい、休日が８〜１０時間ぐらいです。
　　　んで、たまに爆睡。
Ａ２。独立してやってます。
Ａ３。３０代前後オフの幹事やったことあるってことで、それぐらいです。
Ａ４。おもしろげなネタ、情報・知識になるネタ、心が動くネタなんかを伝える人〜ですかね。
Ａ５。日々あるニュースなんかで、「みんなどういう風に思ってるんだろ」というのを
　　知りたくて始めました。

423 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：04/07/07 00:37 ID:v7n1clC9
へー、ばぐ太って関西のホモだったんだ。
ノーマルな人だと思っていた…
差別に負けないでｶﾞﾝｶﾞﾚや。

448 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：04/07/07 00:48 ID:v7n1clC9
ばぐ太がどんな性癖であっても、
スレたての姿勢は支持しているからな！
☆ばぐ太に幸せなダーリンが出来ますように☆

　　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　＜
　　　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/{ｨ,. -‐ｧ‐
　　　　　　　　　　　　......-‐―――-..､　＿_　　　　　　　　　,. -‐く}V　/　／--―‐z-
　　 　 　 　 　 　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ィ.:´l.:.:.´.: :.:.:ヽ　 ／⌒' ´￣￣　｀ く⌒>ー- ､　‐＜..
　　　　　　　　 /.: .:.／　　　　 　 　 |　　　　　|./ 　 　 　 　 　 　 　　｀＼￣｀　ヽ- ､_＼
　　　　　　　 /:　 :/:/..:.:.:.:.:.:.:/|:.::.:.:.:ﾄ:.:::..:..　: /　/　　　　　　　　　　　　　ヽ.　　 l::.. ＼ ｀
　 　 　 　 　 '.:.: :/:/.:.:.:.:.:/::/_ィ'|::.:.`|十lｰ:.:../　/:__.:/:.イ:./　　　　　　　　_　∨　 l::::::... ヽ
　　　　　　　|:.:.:::|:l:.:/.:.:斗/´　!:|::..::ﾘ, lハ::././/ｨ:.:/厂７ﾌ´ ヽ/: .:　.　　　　ヽ l　　 !:::::::.ヽ＼
　　　　　　　|:.:.:::|:|∧:.::/,ｨ==ﾐjﾊ::::/z＝ﾐlｨ|ｲ | :|/==ﾐ､ jｲ: :/ |ｿト/.__:　　　　}.| : .　l:::::: ﾄ::|｀ヽ
　 　 　 　 　 �Y:::!:.:.ハz/′　 　 / ,　xxx }ｲ　/l xx　 ﾞ　jノ,__/_j/}:.ｨ:: /　　:/::ﾊ : .　l::::::ハ!
　　　　　　　　＼|:.:.:.:.:.| xxx　 ｧｰ‐く{　　　 } .l　　　､__'　　´￣`ﾐﾉ'j::/　　:::ﾘ/:　 : : ..|::/
　　　　　　　, .-‐|:.:.:.:.:.|.　　　 {　 　 |　　／|八　　 /　ヽ._,　 xxx`7'　　.::::/'′:　 l : .|:{
　　　　　 ／z....:::|::.:.::.:.lミjz . _ ヽ.__ノ..イ:::::.:.|| :ヽ.　{　　 ﾉ　　　 ノ .　 .::::/ : : : : . :l : :||
　　 　 ／／ :::／!::..::::.:∨＼　 ￣/、　l:::::_.::|| .:::::l` `二 .. z≦ｧ´.:　.::/:/! : : : : : :｜ :|!
　　　/／.::ｨ／ ,. |:::..:::::.:.l 　 ＼　{ハヽj::/'Yﾍ�Y:::|::N∧　 ／ｨ.::: ..::::ｲ:/､|: : : : : : :｜: |
　 　 /:／/′/　 �Y::::::: ∨　　 V　 } .l//｢｢ll.{|:|:::N// ,}／／:／:／ﾉ′ ＼ : : : : :｜: |

ありがちな勘違い

�@ロリコンと性犯罪者を混同している
　　　「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの？」
�A強力効果論を信じている
　　　「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
�Bロリコンは危険だと思い込んでいる
　　　「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
�C資料・統計よりも自分の直感が上
　　　「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、
　　　　ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」
�D悪魔の証明を要求する
　　　「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」
�E反論を拒絶する
　　　「なんで必死に正当化してるの？　いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
�F相手の意見を歪曲する
　　　「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」
�G仮定の話を持ち出す
　　　「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから（ロリコンは）危険なんだろ」
�H単なる差別主義者
　　　「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
�I単なる電波
　　　「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」

↓のほうがよほど問題有りでは？
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=11587387

http://ranobe.com/up/src/up255762.jpg
http://ranobe.com/up/src/up255764.jpg

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:　　 　 　 　 。　 　 ..:| |ｌ中| 　このスレはドアラに監視されています
　　　　　　゜　　:　　..:| |ｌ日|
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　ﾟ　　｡　　:　　　:　 ..:|;:;:.... | ⊂ノ
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　　　　　 ,,.,､-‐''"´~ `ｰ-‐'

児ポは被害児童の上で成り立ってる法律
第一条を百回ぐらい読み返せクソカルト

これでみんな捕まったらみんな刑務所に入るのかな？
なくなりそうだね。

>>8
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね

>>6
可愛いなぁ、主役の彼女。

いちおう意見メール送ってみたけどどんだけ目通してくれるやら。

単純所持を処罰対象にした場合、冤罪や捜査権の濫用を招く恐れがないかなあ？

あー、早く法改正されて、
ロリどもがとっつかまって
去勢なり死刑なりされねぇかなあ。
少しは安全な世の中になるだろうし

相撲部屋なら集団リンチあたりまえ
龍虎曰く「昔は今よりもっときびしかった。」

元力士が語るかわいがり
http://www.dailymotion.com/video/x4b22d_news

こればっかりはどう屁理屈こねてもロリコン側が悪

中高生同士のセックスだけ罰せられないのは納得いかないんだが

ホモはその気がない男性に対し襲われるかもしれないという恐怖を与えているので
規制してくれないかな

>>16
屁理屈と言う奴ほど論理的反論をした試しは無いｗ
２ちゃんで屁理屈と言う人は日本語の文章がまともに理解出来ません、
この議題の内容が分かりませんと自白したと見なすｗ

ロリコンは規制されて当然

>>1
アニメや、音声ｗｗｗｗｗｗｗってｗｗｗどんだけーｗｗｗ

>>11
彼女じゃなくて嫁なんだぜ

プリキュアは発禁ですな。

エロカセットテープの自販機思い出した

>>23
へそが隠れたから見逃してくれ

おらおら、ロリども！
とっととデモ行進してくれや！

「ロリ規制ハンターイ！！！」ってって。

そして、法改正される前に社会的に抹殺されて
我々に笑いを提供してくれたまへよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃんじゃんやれ

>>20
明治大学の応援でイジメで自殺
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/cheerleading/1198467265/
明治駒澤の隠蔽失敗…首つり自殺のいじめビデオ発覚
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/joke/1198469007/
明治大学応援団いじめ自殺事件について
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1198668378/
下半身を裸にさせ、バケツに入った熱湯と冷水に局部を交互につけさせる　明治大学
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1198426551/
【暴行】　明治大学でいじめ、学生が自殺　【卑劣】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1198471527/
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 04:45:31 ID:crgCeuiA
【虐められる】 明治大学 Part28 【奴が悪い】　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・【虐められる】【奴が悪い】　←典型的なホモ・レズ思考
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1198589945/

こんな事を擁護する人は皆犯罪者に決まっているだろう、世界の常識で考えてｗ
常識だと思うなら、新入生勧誘の時に全部話せるか？
いじめの様子をビデオ撮影して、「こうやって練習してます」と言えるか？
それで部員が入ってくると思うか？ まずはスポーツの規制の方が先である！
こんなのは明治大医学応援団リーダー部は廃部になって当たり前。
もっと厳しくしてほしいわ。
明治大学応援団の関係者を全て規制しましょう！

今の法律

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html

ショタは死亡ｗｗｗｗｗだわなｗｗｗｗｗｗ

まぁこの法律ができてもロリコン全員が逮捕されることはないな
刑務所の空きがなくなっちまうしなｗｗｗ
どうせ
事件起こす→家宅捜索→タイーホ
だろうな

>>22
更にうらやましい。
他のマンガできれると主役の物を壊す子と同じ人なのかなぁ。

反捕鯨に物申す　anti anti whaling
http://jp.youtube.com/watch?v=F7ULWnS0jJk

日本側がアップした捕鯨関連動画が削除され続ける中、
あらたな捕鯨動画が誕生。

一　人　で　も　多　く　の　日　本　人　が　見　て　v　i　e　w　s　数　を　上　げ　て　世　界　中　の　人　に　動　画　を　見　せ　ま　し　ょ　う　。

>>26
また出たか。コピペじゃなくて違う文章考え直せばいいのに

アニメや漫画を見た人間が犯罪を起こすかもしれないからアニメや漫画を規制しようと言うのは
包丁を使う人間が人殺し事件を起こすかもしれないからといって包丁を規制しようとするようなもの

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／三三三三二k-
　　　　　　　　　　　　　　 ／ﾆﾆニニ三三三三≡x
　　　　　　､ 、　　　　　　､=≡"￣　　　　｀`'=三ニ,`　　　　　 ,.r''´i
　　　　　　 ヽ｀ヽ､_　　 〜'ミ/　　　　　　　　　　ﾄ-=ﾆ､　　 ,.r''"　　i'
　　　　　　　ヽ　　 ｀ヽ､ ｀`ﾐl　　 ,,,,　ﾉ　l　　　　lミﾐﾐ' `／　　　　/
　　　　　　　　ヽ　　　　 i`ﾐ;l　 '´___~ﾞi　/''"_ﾞ`　 lミｲ､='　　　　 /　＞日米には、犯人の引き渡し条約があるんだぜ。
　　　　　　　　 ヽ　　　　`､ ﾞl　 ~`'~,..!　!, ~`'｀　 .ﾚ' ./f=〜　　 /　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　ヽ　　　 ミヽ>､　'´.r　　 ､`　　,,ﾒ　/川ﾐ　　　/　／
　　　　　　　　　 ヽ　　　 ﾐ州､i` ./ `ﾞﾆ~´ヽ l'~:l'"´州ミ`　　ﾒ' 　| 児童ポルノは、危険だから
　　　　　　　　　　 ヽ　　川州!､　x-‐‐‐- ﾉﾒ ./州川ﾐミ　 /　 ＜ 良い子のみんなはマネして
　　　　　　　　　　　ヽ　　 ミ州lヽ,.,._ ￣　 .／|,州川ﾙﾐ　/　　 　| 所持してはいけませんよ。
　　　　　　　　　　＿ ヽ､　　ﾞミ /"） ￣￣ ／/ 州ﾙ‐-f´　 　 　 ＼
　　　　　,.r-''"￣　　　　ヽ､　 /　/＼　 ／／_,.r''"　　　｀`''-､ 　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ／　　　　　　　　　,..＞/　/＞=ﾆ=<-''"　　　　　　　　　｀ヽ、
　　　l　　／　　　 _,.r''" ,.r- /　/ヽ／~`l |　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 /　 /　　,.r''"´,.--/　　(.　/､ ヽ　　 `|　　　　　　　　　　　　　　l
　 ./　 /／-‐‐‐''" ／　　　`ｰ<ﾆ､ ヽ　　 |　　　　　　　　　　　　　　.l
　/　　l　　　　　　 l/　　　ﾞ`ｰ--z'　ヽ.　　|　　　　　　　　　　　　　　 l
“ジャニーズJrの衣装や踊りも児童ポルノに該当する”
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/145/0004/14505120004011c.html

日米には、犯人の引き渡し条約があるんだぜ。
いままでは法律に差があるため、そこにブレーキがかかってたが、
今度は海外サイトとかでエッチな画像みたりして、それが仮に児ポだったら、
米に引き渡し要求されて、とんでもない年月を米の刑務所でってことにもなるかもよｗｗｗ

ケツの穴大きく開くように、鍛えとけよｗｗｗ

>>34

You は BAAAAAN！

姉が出産準備のために家に帰ってるんだけど、
その間、姪(4才)のお風呂は俺が一緒に入ってやってる。
俺もそのうちタイーホされるんだろうか？

なんか２ｃｈの自称規制派がどんどん
私日本語できませーん感情論だけデースって自白してるんだよなぁ
コピペでファビョってるし

ところで、安全弁の役割っていうのは、ものすごく苦痛を感じたときに「いたいいたい」と口に出したり、ものすごく
憎い人間に対して「死ね」とか言ったり思ったりすることね。橋下知事みたいになかなか面と向かって暴言吐く人は
少ないかもしれないけど、ともかくその「表現」をなぞることで気が済むという精神安定作用はかなり重要かと。

>>1
そうかそうか

今回の規制予定対象者(犯罪者になる方々)

ロリヲタ、ショタコン、マンガ・アニメヲタ、ジャニオタ、腐女子、ロリショタ声の声優

“ジャニーズJrの衣装や踊りも児童ポルノに該当する”
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/145/0004/14505120004011c.html

マジで？マジです

単純所持で犯罪者？犯罪者です

誰が推進してるの？公明党です

こんな法律あり得ないだろ？与党ですので制定可能です。

いやなら落としてください。選挙で。

>>31
ロリコンやニートが刑務所に入ったら、仕事にも困らないし、
税金で飯が食えるからまず餓死しないし、きちんとした寝床も有るし、
病気になっても医療費は税金で払うから、 ただで病気が治療出来てｗ
刑務所の健康食で健康になって、一般人よりも長生き出来るｗ
マジで働いたら負けかなになるぞｗ
これに賛成な人は一生懸命税金を払って、刑務所でロリコンやニートに飯を食わせて、
健康に長生き出来る医療をロリコンやニートに施して下さいねｗ
良いね、これに賛成の人はお前らに犯罪者扱いされただけでただ飯と医療サービスを受けられるなんてｗ
日本は犯罪者天国と言われている理由が良く分かったよｗ
日本の納税者は犯罪者を養う為の奴隷に過ぎないｗ
賛成の人は取られた税金で犯罪者を養いたいのかよｗ

それで逮捕されて何年も刑務所に入れられて、社会復帰不能になって、
残りの人生刑務所か、生活保護で生きていくしかない人間の潜在数
規制派はナメてるだろ？

お風呂で遊ぶ玩具のＣＭでも裸の子供出てくるよな。
あれも発禁だな。

創価のくせぬ

>>44
単純所持禁止条例の奈良での前例によると、
お風呂で遊ぶ玩具の裸の子供ＣＭが
発禁された例は無いので、無い

あ、間違えて順序逆になっちゃった。>>40は↓の後ろに続く内容です。

実写系の明らかなのは要規制で異論はないと思う。
けど、絵や文字は実際に人権侵害してるわけでもないし、その安全弁としての役割を考えないのは危険だから
表現の微妙なのは子供の目に触れないようにするような方策で十分だと思う。
全部裏に回った挙句その分の金が表で回らなくなるっていう禁酒法ちっくな事態が起こったりするのも
規制側にとってもあまりおいしい話でもないだろうし。

これが法制化されるようなら、治安維持法でも何でも通せるだろ。
日本国民に知性があるかどうかか問われる試金石だな。

また前スレの規制狂信キチガイ（ID:UKGU8bma0）が湧きやがった。

皆様、ID:UKGU8bma0のレスは全て無視しましょう。

自動車物のゲームを交通事故発生件数を減らす為に発売禁止にしろってくらいアホな話

>>26
ロリってのは少女のこと
お前が言いたいのはロリコンのことか

父子家庭の場合温泉旅行いっても男風呂に子供入れられないから
我慢しなきゃだね

　　　　 |丶､ ;;; __;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,: ィ";;_|
　　　　 ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;｀ ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ;:;!
　　　　,';:｀`' ‐ｮ ､ ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l
　　　　l;:;:;:;:;:;:;ﾐ　　 ｀ ` '' ｰ -‐ '"　　　 ,ﾘ;:;:;:l
　　　　l;:;:;:;:;:;:;:ゝ　　 く三)　　　(三ｼ　　｀ヾ;:t、
　　　fﾐ{;:;:;:;:f'´　　 _＿ ,,.ノｨﾘ!iヾ､.,,＿＿　 };f }
　　　l ﾄl;:;:;:;:l　　､,ィ或tｭ､ﾞミ:::::{,'ィt或ｱﾁ　l:l,
　　　ﾞi,tヾ:;:;:!　　｀ヽ 二ノ :::::::::ﾄ ` ‐t"i´　 l:l:f
　　　 ヽ`ｰ};:l　　　　） ） ,r':::::::::ヽ　　） ）　 ﾘ_)
　　　　 ｀"^l:l　　　（ （ ,/ﾞｰ､::::::;r'ヽ（ （　　l　　　 麻呂の葛藤を察するでおじゃる！
　　　　　　　ﾞi 　 　 ）ノ　 　 `'" 　 丶 ）　 ,'
　　　 　 　 　ﾞl､　 （ （,ィ─＝＝─ヽ （ ,}/
　　　　　　　　',ヽ,　） ）ヾ┼┼┼,ｼ' ） ）ヽ
　　　　　　　　 }　丶（　`ﾞ＝=＝'′ /ノ:.:.:ヽ
　　　　　　　　/l　　 丶、　　　 　 ,.ｲ:.:.:.:.:.:.:.:丶､、
　　　　　 ,r'"^l　!　　　　` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ　 ,}、
　,. -ｧ＝く（:.:.:.l　 l　　　　　 ／/:.:.:.:.:.:., - '"　 ,／　ヽ

もうロリコンは病気でいいからクソ政府はロリコンに税金を払う法でも作れよ

子供の安全を守るために、単純所持の規制はしてはいけない。

規制に最も厳格なカナダ（二次も規制、名探偵コナンですら規制）は日本の77倍の強姦率

子供の安全を守るために、単純所持の規制はしてはいけない。

G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止
アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
フランス　14.36件 　 単純所持禁止
ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止
ロシア...　　4.78件 　
イタリア　　4.05件 　 単純所持禁止
日本.　　　 1.78件

犯罪率が高い国は規制しても犯罪率が高い

犯罪率が低い国は規制しなくても犯罪率が低い

規制する必要なし

ヒットラー・ナチスの「退廃芸術排斥運動」

注意！

規制派のふりをして馬鹿な書き込みをしているのは反対派の自演です
反対派のふりをして馬鹿な書き込みをしているのは規制派の自演です

世論調査では児童ポルノ法の規制強化に賛成した人が9割。
表現の自由であっても公共の福祉によって制限される。
二次元も同様で判断するのは裁判官。
ジャニーズのビデオで逮捕された例はない。
奈良県の条例では単純所持の禁止を盛り込んだが、不当逮捕の例は報道されていない。

ちょっと、どの画像が違反になるかみんなで晒し愛ませんか？
そうしないと、基準がわからないから消すのもどれ消したらいいか
とりあえずこれはどうです違法です？
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp136254.jpg

警察庁のまとめた平成１８年度、就学別の強姦被害件数は、
未就学が３人、小学生が４６人、中学生が１５１人、
その他少年（高校生から２０才未満）が６０８人、
成人が１１４０人だそうだ。

好きな人はどうすればいいの？
困るでしょ

なんかねー
賛成派の人に何言っても「ロリコンは病院池」だの、「規制した方がいいに決まってる」だの
「いや子供の安全が第一だ」だの「いや二次元だろうが創作してる時点で犯罪だ」だの
話しそらしたり狂気じみてる奴ばっかだよ

あと、「そういう表現が犯罪のトリガーになる」っていうのなら、そういう人間が増えないように地位や名誉まで
与えろとは言わないけど、せめて真面目に働いてる奴が家庭ぐらいは持てるような社会にするのが先決だと思う。
まともな生きがいも責任もない奴が増えれば、規制しようが重罰与えようが犯罪者は増える。当然だよね。
自分が軽んじられる社会なら、そんな社会を、そして自分自身を、誰が大事にしようと思うかって話。

まあこのまま搾取されるだけの労働者が増えればこれからどんな規制や重罰を課しても無意味だとは思うけど
どーするつもりなんでしょうね。力のある企業の偉い人や政治家さんたちは。

これ通ったら他の方向性での規制も進むよな

戦争を助長するからメカものは規制ね〜とか
暴力を助長するから格闘ものも規制ね〜とか

台産分明とかも禁止したほうがいいだろw
あと政教分離を堂々と無視してるのも突っ込めよ

児童ポルノがなくなってもｴﾛｹﾞがこの世から消滅しても
俺はちっとも困らないのでじゃんじゃん規制していいよ

与党は多くの国民の願いどおりロリコンのいない社会を作って欲しい

ロリヲタ、ショタコン、マンガ・アニメヲタ、ジャニオタ、腐女子…

少なく見積もって数百万人だとしても数十議席分に相当

創価の会員数は100万人。

桝添が前々回の選挙で150万票

今回あの不幸なハンセン病強制収容所と同じ過ちを犯そうとしている。

こうだ「１８歳を過ぎると腐る」

待て！
いくらなんでも二次元規制は酷いだろ

この法律が児童を守るためという大義名分で出てきているのに、
ロリコンは児童を守る対案を出さずに、
規制派を罵ってばかり。

もう★８かよｗｗ
昨日のこの時間で３ぐらいだったのに

そういや、これはどうなるんだろ？
http://www.imgup.org/iup553449.jpg
芸術扱いのままか？

国会図書館は、朝日新聞によって検閲が入ったけど。

んで規制っていうなら、個人的には、ネットは18未満禁止っていう規制を敷くのが良いように思う。
まず実生活でコミュニケーション能力を伸ばすことが必要だし、分別が浅いナーバスな心を
守ってやるためにもネットは後回しが最善かと。

あと、本やテレビはともかく、ネットの表現の規制は、露悪趣味者（グロのリンクを貼る奴等）の行為が
意味をなさないように厳格な直リン規制などを行うということでいいんではないでしょうかね。
後先考えず勝手にリンク踏んで騒ぎ立てる未熟者には何よりまず精神的成熟を促すことが必要だと
思いますが、ある特定の昆虫を見るだけでも激しい不快感を催すような方もいらっしゃいますし、
そういう人や表現の自由を守るためにも、趣味の異なる方にたいする紳士・淑女的な気遣いが
ホームペ−ジ製作者にあっても良いとは思います。

つーか絶対子供守る自信あってここまでするなら
性教育とかやめちまえや

そういえば昔、NHKのおかあさんと一緒で
幼女がパジャマに着替える番組とかあったよなｗ
あれのDVDとか地下で流通していそう

反対派一覧

連絡網 AMI-Web
http://picnic.to/~ami/
2chニュース議論板「表現の自由は誰のモノ」スレwiki
http://www21.atwiki.jp/foe2ch/
表現の自由は誰のモノ@避難所 (著作権法の非親告罪化問題はとりあえずここで)
http://jbbs.livedoor.jp/news/3754/
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
表現の自由を考える学習会
http://standalone.jp/
グリーントライアングル
http://www2.gol.com/users/mct/
Зона
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/#1

AMIは、毎月一回代表がお茶会をやっていますのでぜひご参加ください。
特別告知：月一金曜のお茶会　〜表現規制とか同人文化とか翻訳とか〜
毎月第一金曜日に新宿で兼光をつかまえる事が出来ます。
http://www.translativearts.com/

>>70
児童を守る為なら何でもして良いのか
無害なロリコンを犯罪者にして刑務所に送り込んで粛清するのがお前らの正義か

二次規制だけはやめて
まずいんじゃないかね

規制論者は子どもを守ることなぞ微塵も考えていない
その証拠に、彼らは子どもが性に対する決定権や自己防衛力をもつことが
できるようにする施策は何一つとらない

>>70
出てるよん

売春などの実際の行為の取り締まりを強化
はけ口として二次は規制無し
などなど前スレだけでも大量にね

そもそも今考えられている規制は「児童を守る」ことに全くなってません

まぁ2年後には大連立で公明なんて茅の外だけどなｗ

本法の保護法益は、実在の子どもの権利である。
目にあまる児童ポルノコミックは、刑法のわいせつ物陳列、頒布、
販売罪の構成要件該当性が検討されるべきであり、本法の対象
とすべきではない。

という日弁連の意見が、正論だと思うわ。

自民党しか日本人のための政治をやってくれる政党がないから
自民党に投票したいんだけど、
ロリ本規制されるくらいなら民主党が政権とって中国に主権移譲されるほうがマシ。

児童を守るために絵を規制する
それで誰が守られるのか
守られるのはカルトの教義だろ

>>77
ロリコンやニートが刑務所に入ったら、仕事にも困らないし、
税金で飯が食えるからまず餓死しないし、きちんとした寝床も有るし、
病気になっても医療費は税金で払うから、 ただで病気が治療出来てｗ
刑務所の健康食で健康になって、一般人よりも長生き出来るｗ
マジで働いたら負けかなになるぞｗ
これに賛成な人は一生懸命税金を払って、刑務所でロリコンやニートに飯を食わせて、
健康に長生き出来る医療をロリコンやニートに施して下さいねｗ
良いね、これに賛成の人はお前らに犯罪者扱いされただけでただ飯と医療サービスを受けられるなんてｗ
日本は犯罪者天国と言われている理由が良く分かったよｗ
日本の納税者は犯罪者を養う為の奴隷に過ぎないｗ
賛成の人は取られた税金で犯罪者を養いたいのかよｗ

それで逮捕されて何年も刑務所に入れられて、社会復帰不能になって、
残りの人生刑務所か、生活保護で生きていくしかない人間の潜在数
を規制派はナメてるだろ？

まず宗教活動や宗教教育を規制すべきですね。自爆テロとか多いじゃないですか。

>>70
むしろ規制派は具体的な根拠やデータを出さずに反対派を罵ってばっかり。

>>77
児童の人権　＞　ロリコンが違法な児童ポルノでオナニーする権利

違法な児童ポルノを捨てればロリコンの人権は守られる。
ここで、ちょっと気になるのは表現の自由（出版）については規制された例があるが、
家でロリ絵を描くなど、出版しない創作物まで規制できるのかなと。

麻薬や拳銃じゃないんだし、規制するのはおかしいだろ。

麻薬や拳銃なら、所持するだけでいつでも使用することができ、使用することは周りを脅かすことに繋がりかねない。

でも画像を所持するだけでは周りを脅かすことには直接繋がらない。
100％無いとは言えないが。
各家庭に包丁があるのは当たり前だが、下手すりゃ凶器になりかねないよな？
でも用途は調理のために存在しているわけで、人を危めるためではない。
それと同じような意味だよ。

しかし、ロリヲタだけじゃなく、ショタコン、マンガ・アニメヲタ、ジャニオタ、腐女子まで敵にまわして、
自民党大丈夫なんか・・・？
アンケートなんて、みんな社会的な体面と建前で答えてるだろうから、
潜在的にスゲー数の敵つくってそうな気がするがｗ（コミケ参加者だけで50万人いるからな）
コミケ参加できない地方の人も入れればそれの数十倍だ
ジャニオタ、腐女子も入れればさらに…だ(数百万人で数十議席分に相当)

ここ最近みない勢いで、スレのびてるし。
マジで次の選挙ヤバいんじゃね・・・？ 　　

規制されて一気に憎しみから反対票として対抗馬に何も考えずに投票する
↓
コミケ行くような層 (創価大嫌い)　

公明党の事だから児童ポルノ、男色ホモポルノ、やおい同人誌まで手がまわるだろう。
全国のホモ、腐女子の諸君、ご愁傷さまであります・・・。

“ジャニーズJrの衣装や踊りも児童ポルノに該当する”
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/145/0004/14505120004011c.html

噂ではロリコンで強姦犯で殺人犯でキチガイのヤクザってことにされている俺も
この法案が通って通報されれば無罪が立証される気がする

>>87
だよなぁ
結局キモイとかで終わってるし

ロリコンは御託を並べながら、結局は児童を食い物にし、性の対象にしてオナニーがしたいだけ。

仮にこういうのを規制した後にも幼児への性犯罪が起こって、
その原因がテレビに出てるＵ−１５のアイドルだったとした場合、
そういう年齢のタレントの、
メディアへの露出を禁止する法律を彼らが作るだろうか？
規制緩和までして児童タレントの夜間の芸能活動を認めたほどだから、
まず持って期待は出来ない。

つまるところ、これって政治家のアリバイ作りで、
世間からも政治家が批判を受ける割合が低く、
且つ、票への影響も少ない分野を狙い撃ちしてるだけなんだよね。

リカちゃん人形とかウルトラマンとかのソフビ人形も
児童ポルノ扱いされそうじゃね？法案見てると。
小さい子供ってそういうの好きだし…
全然守る気ねーじゃんｗｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2147535

今回の規制予定対象者(犯罪者になる方々)

ロリヲタ、ショタコン、マンガ・アニメヲタ、ジャニオタ、腐女子、ロリショタ声の声優

“ジャニーズJrの衣装や踊りも児童ポルノに該当する”
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/145/0004/14505120004011c.html

マジで？マジです

単純所持で犯罪者？犯罪者です

誰が推進してるの？公明党です

こんな法律あり得ないだろ？与党ですので制定可能です。

いやなら落としてください。選挙で。

>>83
民主が政権とったらまた同じ事言い出すと思うよ

この問題も９８年の成立以前から続いてるが
はや１０年か…

同人物は規制したほうがええわな

春画と声まで規制とか最早キチガイの域だな

>>93
あなたはロリコンを卑下したいだけですね。
意味のない会話だ

規制派は、２次オタを叩いて優越感を得たいだけ。

現実の児童の心配なんか、これっぽっちもしていない。

>>88
その「違法な児童ポルノ」とやらが曖昧。
さらにオナニーすることでは児童の人権は侵害されていない。
故にそれは規制強化の根拠にはならないと考える。

>>92
アニヲタが子どもを殺せば殺人罪で死刑か無期懲役になるかもしれないのに、
子どもをいくら虐待死させても執行猶予を受ける親って社会的罰則が甘いよなｗ
幼児３人殺しの飲酒運転でも懲役１０年にもならないしｗ
この手の親や酒飲みはわが子を虐待死、事故死させるのは無問題だけど、
オタが子どもを殺すと烈火のごとくムキになるｗ
オタが子どもを殺す事件は数年に一度の割合でしかないのに、
年がら年中おきていると思い込んでいて、
起きても居ない幼女殺人事件をいつも捏造しているｗ
減刑が有る特権を持っているのに必死だなｗ
どいつも全く論理的反論が出来ずに頭悪いとかキモイとしか非難出来ないしなｗ

ロリヲタ、ショタコン、マンガ・アニメヲタ、ジャニオタ、腐女子…

少なく見積もって数百万人だとしても数十議席分に相当

創価の会員数は100万人。

桝添が前々回の選挙で150万票

今回あの不幸なハンセン病強制収容所と同じ過ちを犯そうとしている。

もし仮にアメリカが目障りな日本アニメ漫画を潰してアメリカアニメ漫画を
日本に売りたいと言うのが本音だったとしても…これじゃあアメリカアニメ漫画も
売れないよな。あちらのアニメ漫画も児童ポルノ扱いされるのがオチ

>>88
児童の人権とアニメや漫画でオナニーする事に何の関係がある？
児童の権利を振りかざして児童に対する犯罪を起こす気等
更々無い人間の権利を侵すのはおかしいだろ

ジャニーズのライブとか
コミケとかで
この記事の内容たきつけまくったら、興奮した観衆やらはどうなるだろうねぇー。
いやはや。実際みんなしないんだけどなぁ。
法案反対派諸君よ、そういう方法なら万単位で味方増やせるやも知れぬ。
イベントに参加して、そこで法案の内容のビラ配りとかやってみないか？
俺も計画中。

まあ、俺はロリコンは犯罪じゃないと思うよ。

ってもどうせ顔と名前出してまで規制に反対できないんだしどうしょうもないでしょん
無くても困らんし

なぜロリコンになるの？

ホモショタロリはなにをやったって居なくはならんよ
いつの時代もそうだったし
人類が存在する限りこれからも居なくなることは絶対に無いだろう

>>93は今現在も
実写児童ポルノ制作及びインターネット等へのアップロードが違法だということすら
知らなそうだな

結局は児童守るだけなら現行法で十分なのに
それをしないで現実から目を逸らし
本来関係ない児童の権利を侵害してない二次などの創作物に規制をかけようとしてるから悪いんだわ

想像してください。
あなたの写真が若い女性の間で出回っていて、
その女性たちが、その写真を見てオナニーをしていたとしたら、
あなたはどんな気分になりますか？

１．快感
２．キモイ

>>111
顔と名前を出して反対することよりネットで暴れたほうが効果的なのは明白。

ロリコンは常々児童への性の欲求を抑えてるんだよなあ
少なくとも推進派より児童のことを考えている

　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　／.失言注意.＼
　　　　 ／　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_ ＼
　　　／　,i':rﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ`ﾐ;;, ＼
　 ／　　 彡　　　　　　Oﾟ`ﾐ;;,　　＼
／　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　　 ＼
＼　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　／
　 ＼　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　／
　　　＼　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　／
　　　　 ＼ 't　←―→ ）/ｲ／
　　　　　　＼　自民党. ／　　
　　　　　　　 ＼　　　／￣ﾞﾞ`∩
　　　　　　　　　＼／ノ 　ヽ,　ヽ
　　　　　　　　　 |　|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､　
　　　　　　　　　 |　|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ
　　　　　　　　　 |　|　 ヽノ　 ノ●　　 ● i
　　　　　　　　　 |　｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ
　　　　　　　　　 |　| ヽ　　　 /　 ヽノ　 ,ノ

http://www.dpj.or.jp/seisaku/sihou/BOX4151.html
民主党児童性的虐待問題プロジェクトチーム
(2）「ポルノの範囲」について
絵は、保護法益が異なるため除外する。

その他もカルトに犯されてる現法よりよっぽどマシ

>>117
さすが民主党だな。

日本の文化衰退するぞ
しかし児童ポルノのスレが他のどれよりも伸びるのが2chらしい
漫画とアニメ規制するよりまず2ch潰せよ

>>95
そういうものを性の対象にできるのはそういう性癖を持つ奴だけだから
用途してはただの玩具だからな

>>114
自分に自信つくよ
快感だね。

円光合法化してくれ

>>114
そもそも知る術がない。
その質問は無意味。

エロゲーエロアニメエロ漫画は日本が世界一と誇れる物じゃないか。
潰す必要なんてねーよ。他国があんまやらないから自動的に
日本が世界一になるだけなんだけどね…

>>114
キモイ
何がキモイかっていうと、俺でオナニーできるのがキモイ

横行している無修正のＡＶサイトみたいにとりあえず見逃してやるけど
何か国に不都合な事をしたらすぐに逮捕するよと同じか
反政府活動はするな、公務員を批判するな、創価学会を批判するな
世間体を極度に気にする日本人にはいい脅しになるかもね

>>114
１

>>104
定義は曖昧でもすでに現行法で販売と頒布の取り締まりを運用している。
実写の児童ポルノは被害者が存在する上に、
需要を叩く意味でも規制強化が必要。

二次元については未成年への悪影響や、善良な風俗を守るために規制ってところかね。

煽ってる連中は自分の気に入らないものなら
権力的に取り締まれといってるに過ぎない
金正日やスターリンと同じ

自分の子供の頃に親が8mmで撮った
ビニールプールでパンツ一枚の映像も
アウトか…どうしようもないな。

以前に児ポ法が改正されたときの、国会議員の報告。

ttp://www.unicef.or.jp/kenri/ken_bod7.htm
　＞児童ポルノコミックについては、自民党の中でも処罰の対象にすべきだという
　＞声は大きかった。ただ、児童ポルノコミックがあるから児童ポルノを作ったり、
　＞児童買春に走る人が増えるという意見も現時点ではエビデンスに欠けていたの
　＞で、現状に合わせた改正を最優先にすることにした。

その "エビデンス" は、今も無い。
エロ漫画のせいで女子児童への強姦・強制猥褻が起こるというエビデンスも無い。

エロ本規制ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

カルト教団が規制しまくって日本崩壊させるぞ。
いとうのいぢやマガハウスの神フィギュアもカルト公明の規制で潰されるぞ。
まじ選挙行って自公潰さないと大変なことになるわな。

エロゲーは規制すべきだろ・・・特にレイプ、痴漢、監禁物

>>117
すでに１０年前に決着ついとるやん…

層化信者のバイブル
人間革命の方がヤバイだろ

気に入る気に入らないんじゃなくて表に出れないんじゃどうしようもないよ
どうせ昔の規制みたいに数年でぐだぐだになるんだしあんま気にしなくてもええと思うけど

規制対象と規制手段の問題だとも思うけどな。

ロリオタ以外の一般人は明らかに何らかの規制を
すべき作品はあると考えているだろ。
ロリオタは全て今のままでいいと思ってるのか？
そこが知りたい。

>>117
民主党がカッコよく思えかけたが1998年って・・・
それ十年も前に書かれた記事じゃないか
今はどうなんだよ・・・

>>114
相手の女による

>>125
琴乃？

フィギュア等の造形物が規制の対象になるなら
小便小僧は全部撤去だな
児童ポルノでスカトロだけしからん

ロリコン→お花好き

児童ポルノ、エロ本→お花カタログ、図鑑

これに関わる様々な犯罪→お花泥棒、花壇荒らし

に置き換えてみよう！

金朋も危険だ

ストレートな質問で恐縮ですが、アニメや漫画で欲情できる人って
生身の女性と性行為したいと思ってますか？
それとも生身の女性には全然興味無いのでしょうか？

強姦AVを先にとりしまれよ

普通に本屋さんの片隅や　つたやに
どう考えても幼稚園か小学生の女の子だと思われるアニメ絵の表紙で
縛られたり　まん筋ばっちりのパンツ姿とかでアへ〜って顔で描かれてるものが
置いてあるって　すっごくきもい　堂々としすぎだろうと思う

>>128
未成年への悪影響なんてポルノ全般に言える事だし
ロリ物だけを規制する理由になってないだろ
しかもオナニーするのは邪悪な風俗みたいな言い方してるけど
オナニーだって立派に善良な風俗だっちゅーの！！！

なのは無印が規制されたら泣く

この法案が通ったら

桃太郎が桃から生まれる際に裸だったり赤ん坊だったりするのも児童ポルノになって、
桃太郎は桃から大人の状態でかつ桃太郎ファッションで産まれて来るに改変されるだろうな。

>>138
少なくとも、家族写真や、アニメ、音声を規制しても子供を守る何てことは出来ない。

警察の「バーチャル社会の弊害から子どもを守る研究会」
２次を規制したくてしたくて半年かけて“研究”した結論が、これだ。

ttp://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/finalreport.pdf
　「子どもを性の対象とするコミック等が社会に与える悪影響についての
　　調査・研究の蓄積とともに、これらへの対応の在り方について専門的
　　な検討をすすめるべきである。」

けっきょく、「悪影響がある」という結果は得られなかったということだ。

>>128
現行法では曖昧とはいえ捕まるのは製作者側。製作者は被写体が何才か把握できる。
しかし視聴(所持)側は被写体が何才か把握するのは困難。１８歳だと思っていたら１７歳でした、という事が起きるかもしれない。
さらに二次元ではこれは何歳か、などという話をすること自体ナンセンス。何故なら設定でいくらでも変えられるから。
裁判官や警察官の判断に委ねるのは危険。

>>147
それは売り場の問題だなｗ

ロリコン音声って何だよ。どうやって判断するんだ？

>>145
ここの多種多様な意見を見て
その質問でひとつの回答を得ようと思うのか
ばかばかしい

　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::人::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::/　..ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::/　　　ヾ:::::::::::::::::::::::::丶
　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|::::::::::/::::::::::::ノ　　　　　　　ヽ.::::::::::::ヽ:::::|
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　　　　　　 ￣　　 ／｀　　　゜　　　　　　＼　　　￣

>>140こんなのは?

>>145
和菓子がとても好きな人は洋菓子を一切食べないのかと言う質問に対して、
洋菓子を全く食べないと答える人よりも洋菓子を食べる事も有ると答える人の方が多いと同じ。

ttp://hisazin-up.dyndns.org/img/src/1202573025522.jpg

政府の真の目的は日本アニメ、漫画を海外への展開と反日感情抑制、
それに利権を得る事にあるんですよ
だからこそ、ここまで不自然でかつ対象を絞った改正を行おうとしているんです
日本の漫画、アニメ文化は確実に衰退し市場を他国に奪われるでしょうが、
政府はそれを理解していないのでしょう

>>156
ちなみに貴方の意見は？

>>128
日本における児童ポルノ製造の現場は圧倒的に、援助交際（未成年売春）の現場が多いのではないだろうか？
未成年売春を野放しにしているような現状においては、児童ポルノ法改正での単純所持など、カルトの自己満足でしかない。
本気で児童を守りたければ、児童ポルノ処罰法などではなく、未成年売春禁止特別措置法でも制定して、その中で、
児童ポルノの製造と流通と単純所持についての規制と罰則を規定すべき問題。

いつまでもカルトに児ポ法をいじらせてると、なんだかんだと二次元の規制を狙う。
児ポ法にはしっかりと「創作物は除く」と明記させるべき。

二次元が好きなやつはロリコンになっても被害はないが
三次元が好きなやつはロリコンになると大きな被害がある

まずその辺を歩いてる三次元好きを去勢するべきだと思う

初音ミクも禁止か？

>>35
じゃあお前は暴力団の存在を認めるか？
世間が暴力団追放を叫ぶのは、その「存在自体が」恐怖だからだよ。
犯罪を起こすかどうかじゃないんだ。

残念ながらロリコンも同じ目で見られてる。
だから規制をしてロリコンを改めさせようという動きには、少なからず同意してるんだ。

>>145

はっきりいえば、鼻の穴は無いが、膣の穴は開いている。そんな気持ちの悪い線の羅列・記号に
性行為が出来ると思うか？

もうちょっとさ、頭で考えようぜ。現実と非現実が一緒になってるじゃん。病気か？

今回の規制予定対象者(犯罪者になる方々)

ロリヲタ、ショタコン、マンガ・アニメヲタ、ジャニオタ、腐女子、ロリショタ声の声優

“ジャニーズJrの衣装や踊りも児童ポルノに該当する”
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/145/0004/14505120004011c.html

マジで？マジです

単純所持で犯罪者？犯罪者です

誰が推進してるの？公明党です

こんな法律あり得ないだろ？与党ですので制定可能です。

いやなら落としてください。選挙で。

>>145
勘違いされてるようなのでひとついっておこう
君はオナニーする時に何かを想像しないの？
自分の好きなアイドルだったり同僚、同級生とかあるわな（これは少なくとも生身ではないよ？）
また、おかずにエロ雑誌、漫画を用いたことはないのかい？
いわゆるオナホール、ローションなどを使ったことがないと？

「こいつらは二次元じゃないとダメ、三次元はうけつけない人種」
そういう短絡思考は速い段階で直すべきだと思うよ

エロゲの80%ぐらいが、もうどう転んでもアウトだろ。
今後は人妻もの一色になるわけ・・・？

児童ポルノ作るために誘拐している外国とは違って、
日本でそこまで禁止する必要はないと思うけどな。

単に「いやらしい」から規制したいだけでしょ。


しかし規制しすぎて児童ポルノの価値を上げると、
逆に児童誘拐とか誘発しそうで怖いね。

児童（18歳未満）との性行為は
円光オヤジ＞ヤリチン（イケメン）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロリコン
だろう、どう考えても

>>145
それはそれ、これはこれ。

>>148
この規制における善良な風俗というのは、
「子供を性の対象としないという価値観」だと思うぞ。

この善良な風俗を守るために子供を犯している二次作品も規制。
それなりに筋は通っているだろ。

「子供を性の対象としない社会であるべき」という事にも反対？
ロリオタは「子供を性の対象にさせてくれ！」という意見なのかな…。
2chではこの質問に答えず、ごまかす人が多すぎるんだよ。
だから、議論が進まない。

1998年か。民主党あったんだ？て感じ。今はフェミ勢力増えてるからどうだろね。
まあ民主には薬となる部分が３割ぐらいいる。公明にはいないぞ。
自民にしたって５割いるか怪しいもんなんだがね…。

詭弁の類になるかもだが、投票率が90％ぐらいになったら公明の議席なんて壊滅なんだぜ？
（公明は創価の固定票とそのオトモダチ分だけだから、投票率あがっても得票数は
笑えるほど伸びない。）

無駄だとは思わず選挙には行こう。低投票率で当選してゆく公明議員、
利権与えてる団体の支援だけで当選していく自民や民主の議員を蹴落とそう。

>>145
ストレートにお答えしますが、昔は興味がありましたが、
現在はまったく興味ないです。
この法改正の話を聞いて、これは趣味を変えるしかないと思い立ち、
生身の女性のAVを見てみましたが、
どうやっても抜けません。

ジャニオタを敵に回したら、層化でも太刀打ちできんぞ。
寒流などとは、比べ物にならん。

昔ジャンプで連載されていたアウターゾーンという漫画に禁書という
漫画が禁止された社会を描いた話が有ったがまたまたそれを思い出した。
何年かに一度この手の法案が出てくるよな。

　実際に法改正されてしまうと、昔の作品が出版できないし、
今現在店頭に有る物も撤去。きちんとした基準が無いために
疑わしいものも撤去。出版業界、ブックオフなんかのリサイクル
ショップはかなりの打撃を受けるんじゃないかと思う。
潰れる店も出てくると思う。

男性のみ一ヶ月オナ禁月間を設けてみろ、レイプやらなんやらが確実に多発するぞ
つまりそういうことをしようとしているんだ＞児ポ

>>165
暴力団だって、コワモテだって、人形を殴ったりどついたりしても逮捕されないよ
実際の人間を殴ったりどついたりしたら逮捕ものだけど…

>>1
１０年以上前からあるわな。

スイーツ様じゃ。
スイーツ様の祟りじゃ。

>>1
まず犬作を証人喚問してから言え

>単純所持についてはＧ８の中で日本とロシアだけが単純所持を対象としていない
>　ことから、国際的な批判は免れない現状などから、

成人のポルノの局部塗りつぶしなんてやってるのは日本だけだぞ。
じゃ、そっちも国際基準にあわせろよ

>>177
官製不況もとい政製不況
または教製不況が発生しそうだな

この法律が施行されても子供に対する犯罪は減ることは決して無だろう
寧ろ、路上を歩いてる幼女を見て隠れてハァハァする奴が現れてしまう
いや、子供の画像を見てオナニーした気持ちが忘れられなく、
その気持ちが積もりに積もって犯行を行うケースだってあるかもしれない・・・

創作物への規制にはまったく正当性がないからなｗ
規制派の諸君に話題そらしやつまらないレッテル針しか方法がないことには同情する。

>>173
子どもを性の対象にするだけで犯罪者のレッテルを張られ
生きていけない社会の何処が善良なんだ？ただの弱い者いじめだろ
何で自分達に害の無いロリコンにそんな酷い仕打ちが出来るんだ？

>>173
児ポで定義されている１８歳未満に対し欲情しないほうが珍しい。
１７歳の女の子の裸に全く欲情しない奴がどれほどいるだろうか。

学校の教科書の挿絵にも子供の絵とか出て来るよな。
これもいかんって事じゃん

ババァの価値観で世の中すべて取り締まろうというのが間違い

>>165
>世間が暴力団追放を叫ぶのは、その「存在自体が」恐怖だからだよ。
>犯罪を起こすかどうかじゃないんだ。

165 がそういう考えでも、
俺は、「暴力団は犯罪を起こす率が高いから脅威だ」という考えだよ。

実際に犯罪を起こす率が高くない物を恐れるのは、妄想だ。

>>160
それでもいいと思ってるんでしょ。
コンテンツ立国を標榜して、
その逆行くような規制を掛けようとしてるんだから、
もう笑うしかないよｗ

>>173
>子供を性の対象としない社会であるべき」という事にも反対？

だから、何歳までが子供なの？　あんたのいう子供とは何歳まで？

ちなみに性行為可能年齢は13歳未満は禁止。
婚姻年齢は、第二次性徴期の平均的な終端である、男18歳・女16歳。
そして、妊娠は全年齢で違法ではない。

>>173
「子供を性の対象としない社会であるべき」という意見と
ロリオタは「子供を性の対象にさせてくれ！」という意見は必ずしも相反しないと判っていつつ聞いているのなら
反対はしないというやつは1/3くらいいるだろうが

規制厳しくなる
↓
需要供給バランス崩れる、ロリインフレ
↓
裏マーケティングにて高値で取引
↓
裏業界潤う
↓
裏業界癒着先にバック
↓
法案可決後誰かがウマー

米最高裁、バーチャル児童ポルノを「承認」
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20020417205.html

＞ワシントン発米連邦最高裁判所が16日(米国時間)、バーチャルな児童ポルノを禁止した
＞米連邦議会の決定を取り消す判決を下した。子どもがセックスをするように見えるだけの
＞ポルノ画像等は、合衆国憲法修正第1条[言論の自由]で保護されることになる。

まともな人間はこう考えるだろ。

虚構を描いた映画、テレビドラマ、アニメなどの映像表現、イラスト、コミックなどの絵画表現、
彫刻などの立体表現を実際の子供によるそれと同一視するほうが異常

音声てことになると・・


「お・・お兄ちゃ・・ん・・・ひゃぅん！」

もだめじゃん！！！！！！！



どーすんの！おまいら！！

この改正が行われた後、5年ほど経過してから性犯罪の発生件数の統計を取ればわかりますよ
こういった規制が逆効果だったという事を
スウェーデンの二の舞になるでしょうね

>>191
最近自称スポーツマンっていうひと多いけどさ
いまいち理解できないのはね、○○はいい●●はすごいって興味ない人に言うことなんだよね
で、理解できてないようだとそれを非難するのだけど、これはちょっとおかしいよ

＞スポーツは健全な精神を養うとか。w　w　w
野球脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の９割はスポーツをやっていたとの実感があります。
（大学　レイプ　部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしｗ）
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険ｗ
小林被告やヤギ被告よりはるかに被害者が多いｗ
けだもの共は女性をレイプする為に運動部に入部したのかい？
運動をする人はレイプするのを止めれば良いのに何でするのかな？
止めれば良いだけじゃんよ。

なぁに？それが無いと生きていけないの？ボク？
散弾銃で殺傷した馬米容疑者はスポーツクラブに毎週通っていたと言う証言が沢山有りましたけどｗ
ラグビーに大麻は必要不可欠で、応援団の後輩苛めは決して悪い事でないｗ　
新人力士はかわいがりと言う集団リンチで殺すのが相撲の伝統ｗ もうスポーツは犯罪だ！
外国ではサッカーの試合で隣国同士戦争が起こったし。　
成人してもこんな物にはまってる奴は犯罪予備軍だよ！

今まで日本で起こった事件がスポーツマンの印象を下げかねないと言ってるんだが。
俺にはスポーツをやる人は皆数々の犯罪がしたくなるのか理解出来ないよ！
もう体育会系はレイプといじめのプロ集団と言う認識が日本の常識になった！
今ではスポーツをやっても辞めても犯罪に結びつく事が統計的に証明されている！

今回はロリコンに焦点があてられて「ロリコンざまぁｗ」と嘲笑してるんだろうけど
仮に喫煙全面禁止法案がでてみろ、もしくはパチ禁止法案
「俺らは犯罪者か！不当な法案だ！」って声をあげるだろ？
いま声をあげてるのはそういう意味合いを含んでるのよ

誰かのカキコあったけど
ナチスの弾圧で「僕には関係ないから」と対象が弾圧されるのを黙ってみていて
いざ自分が弾圧の対象になった時にはなにもかも手遅れだった、ていう話

明日は我が身ですよ

>>145
俺は両方いると思う。

で、>>175みたいに全員が全員「絵にしか興味がない人」なら問題は少ないね。
だけど、絵を通して、想像で子供を犯す事を性的趣味としている場合は危険性が増す。

犯罪者予備軍の母集団を増やしているから社会は規制せざるを得ないだろ。
ここ誤解するなよ。児童ポルノが児童への犯罪を直接誘発するのではなく、
児童への犯罪を犯す層の母集団を増やしてるってことだ。

環境としての児童ポルノの氾濫がなければ、
普通のポルノへ流れ、趣味も変化するのは当然だからな。

度を過ぎたものは規制されて然るべきだとは思う。
だが定義が曖昧のまま一律所持規制はどうもなんだかなぁ。
PC押収すれば該当画像は見つかるレベルまで枠を広げられたら
まったく別件の捜査や嫌がらせとして乱発させられてしまうよな。
人権擁護保護法と同じく他意のある法律だろうかと。

>>187
一般的に大人であるロリコンより、子供の方が弱い存在。
子供に性欲を向けるのは一方的に支配したり搾取したり、
また、宮崎勤事件やペルー人や小林被告など、
世間のイメージが悪い。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／三三三三二k-
　　　　　　　　　　　　　　 ／ﾆﾆニニ三三三三≡x
　　　　　　､ 、　　　　　　､=≡"￣　　　　｀`'=三ニ,`　　　　　 ,.r''´i
　　　　　　 ヽ｀ヽ､_　　 〜'ミ/　　　　　　　　　　ﾄ-=ﾆ､　　 ,.r''"　　i'
　　　　　　　ヽ　　 ｀ヽ､ ｀`ﾐl　　 ,,,,　ﾉ　l　　　　lミﾐﾐ' `／　　　　/
　　　　　　　　ヽ　　　　 i`ﾐ;l　 '´___~ﾞi　/''"_ﾞ`　 lミｲ､='　　　　 /　＞日米には、犯人の引き渡し条約があるんだぜ。
　　　　　　　　 ヽ　　　　`､ ﾞl　 ~`'~,..!　!, ~`'｀　 .ﾚ' ./f=〜　　 /　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　ヽ　　　 ミヽ>､　'´.r　　 ､`　　,,ﾒ　/川ﾐ　　　/　／
　　　　　　　　　 ヽ　　　 ﾐ州､i` ./ `ﾞﾆ~´ヽ l'~:l'"´州ミ`　　ﾒ' 　| 児童ポルノは、危険だから
　　　　　　　　　　 ヽ　　川州!､　x-‐‐‐- ﾉﾒ ./州川ﾐミ　 /　 ＜ 良い子のみんなはマネして
　　　　　　　　　　　ヽ　　 ミ州lヽ,.,._ ￣　 .／|,州川ﾙﾐ　/　　 　| 所持してはいけませんよ。
　　　　　　　　　　＿ ヽ､　　ﾞミ /"） ￣￣ ／/ 州ﾙ‐-f´　 　 　 ＼
　　　　　,.r-''"￣　　　　ヽ､　 /　/＼　 ／／_,.r''"　　　｀`''-､ 　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ／　　　　　　　　　,..＞/　/＞=ﾆ=<-''"　　　　　　　　　｀ヽ、
　　　l　　／　　　 _,.r''" ,.r- /　/ヽ／~`l |　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 /　 /　　,.r''"´,.--/　　(.　/､ ヽ　　 `|　　　　　　　　　　　　　　l
　 ./　 /／-‐‐‐''" ／　　　`ｰ<ﾆ､ ヽ　　 |　　　　　　　　　　　　　　.l
　/　　l　　　　　　 l/　　　ﾞ`ｰ--z'　ヽ.　　|　　　　　　　　　　　　　　 l
“ジャニーズJrの衣装や踊りも児童ポルノに該当する”
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/145/0004/14505120004011c.html

日米には、犯人の引き渡し条約があるんだぜ。
いままでは法律に差があるため、そこにブレーキがかかってたが、
今度は海外サイトとかでエッチな画像みたりして、それが仮に児ポだったら、
米に引き渡し要求されて、とんでもない年月を米の刑務所でってことにもなるかもよｗｗｗ

ケツの穴大きく開くように、鍛えとけよｗｗｗ

合体したいとか

気持ちいい〜とか


だめになるのか？？

>>201
ファッション誌の方が有害だけどね。

ロリか否か以前の問題。
全ての日本アニメ漫画存亡の危機なんだってこれはよ。

層化の犬の公明がそんなこといっていいのか？
児童ポルノなんて作ってるのは、在日チョンだろ。
自分たちのお仲間の仕事奪うのか？カッコだけだよなｗｗｗ

>>203
＞また、宮崎勤事件やペルー人や小林被告など、
＞また、宮崎勤事件やペルー人や小林被告など、

>>203
三人とも虹ロリで抜くのを拒絶した結果だろ

>>196

賢い選択だな。児童ポルノと認める以上、裁判官はそれがポルノであるという判決に至った経緯を
出さなければならない。
「見たら勃起したのでポルノ」と裁判官が、言えるわけがない。

＞環境としての児童ポルノの氾濫がなければ、
普通のポルノへ流れ、趣味も変化するのは当然だからな。

逆にプレミアがついて、
裏の世界で高値で取引されるようになるんじゃないの？

>>202
そのとおり
少女コミックの性表現のどギツサ、尻軽奨励
U-15グラビアビデオの表現手法
10歳にも満たない子供のグラビアビデオ全般

こういうのをまずどうにかするべきだろう
二次元に焦点があてられてることが本当にお門違いすぎるんだ

>>203
それは一方的に支配したり搾取する行為に問題があるのであって
子どもを性の対象にする事自体には犯罪性は一欠けらも無いはずだが。
まして存在しない児童だよ。何の問題がある？

>>187
それ本気でいってるのか？
君が規制賛成派で、規制反対派の基地外っぷりを誇張して演じてるんじゃないの？

実行が伴わなくても、子供を性の対象とすることは明らかに問題だぞ。
だから、それに関すること(所持・頒布・販売)等を規制しようとしてるんだろ。
ロリオタとは社会が持つべき価値観のレベルでもう話が合わないのかな…。

みなさんロリコンロリコンとそればかり議論しているようですが
この議題は「児童ポルノ」なので少女だけでなく少年も保護の対象ですよ
規制の対象は「少女、ロリコン」ではなく「児童、小児性愛」なので
そういう視点で議論してくださいね

四国中央市の全裸バスケ事件の加害者は、ロリ漫画を持っていなかった。

規制派の人は、全裸バスケ事件なんて知らないんだろうな…

>>201
危険性は増さない。
金が欲しい奴が全員強盗なわけがない。犯罪者は特殊な人間だよ。性的嗜好とは基本的に関係ない。
普通のポルノを見る奴がみんな成人女性を強姦してるか？「成人女性とは現実に付き合えるから」とい
うのは実際のところ関係ない。彼女がいなくて風俗にも行かないけどAV見て自慰をするという奴は山ほど
いる。
子供を犯す奴の大半は親だ。身内と教師・講師・顔見知りで9割。ほとんど、身近にいて抵抗されなさそう
だからっていう理由で子供を襲う。ロリコンだからではない。

>ロリオタは「子供を性の対象にさせてくれ！」という意見なのかな…。
>2chではこの質問に答えず、ごまかす人が多すぎるんだよ。
>だから、議論が進まない。


二次元には年齢など存在しない

>>203
アニヲタと児童殺害犯は全く別の人なんですけど。
アニメや漫画、ゲームとの因果関係は全く証明されていません。

>>158
その答えは曲解ですね。
「絵に描いた餅」と「実物の餅」、どっちで腹が満たされのるか？
「頭の中の性行為」と「女性との性行為」、どっちで下半身が満たされるのか？

>>166
二次元は気持ち悪くて欲情できない人？
ならばどうして二次元キャラに愛を抱くの？

>>175
＞ストレートにお答えしますが、昔は興味がありましたが、
＞現在はまったく興味ないです。

その意識の変化は何故なのでしょか？
普通のアニメヲタクの方だと、小学生からずーとアニメが好きで
思春期になっても変わらず、大人になってもそのままってパターンが多い中で、
「生身⇒二次元」という変化は珍しいですね。

>>201
その理論が正しいと仮定し、水道管工事のごとくアブノーマルなロリコンが減り「ノーマル」な世界へと流入した場合。
「ノーマル」な犯罪者の母集団が増えて、成人女性のレイプ被害が増えるわけだが？

　　　　　　　　　　　-
　　　　　　　　　 （｀l_l´）
　　　　　　　　,　--┴--　､
　　　　　　 ／　　　　　　　 ヽ
　　　　　 /　 ./⌒ヽ　/⌒ヽ　 l
　　　　　ー､　|　●|　|●　|　　,┐
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　 ／ミ／ l |　　　　　　　　 　| |＼彡＼　　　　が〜んば〜れ〜♪
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　 |二l　　 ヽヽ＿_ゝ　 ノ＿ノﾉ　　　|.二l
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>>188
そのとおり。ロリオタに限らず、欲情する人は多いよ。
だけど、その欲情を社会として認めるべきなのか、規制すべきなのかがこの問題の論点だろ。

「子供に対する欲情も社会は認めるべき！」ってのがロリオタの多数意見なのかな？
「子供に対して欲情してもそれは抑えるべき！」ってのが規制賛成派の多数意見だと思う。

>>201
そのロジックだと映画の暴力シーンに触発された人間が暴力を起こす可能性も否定できないから暴力描写にも規制が必要。
結局社会の理想に相反する描写はすべて黒塗りにしないといけなくなる。

>>216

そんなこと言ったら、この問題は単にアメリカからの命令なんだから、日本で議論すること自体
無駄じゃないかよ。　初めから日本人の意見なんか無視してるんだから。

ロリ冤罪をなくすためにも
幼女は成人がいる場所での発声を禁止にしないとなｗ

創価学会に入っているだけで処罰を
性教育新聞をムリムリ進めてくるだけで処罰を

子供は分別がないんだから立場を対等においちゃ駄目だろ。
そういう意味で支配出来なくてはならない。それによるしつけも必要だし。
犯罪とかの問題とはかけはなれてる。

>>223
それはロリコンじゃなくてロボコン

>>215
問題がないとはいわないが
子供を性の対象とすることがどういう点で問題なのか解説してみてくれ

>>201
予備軍は予備軍。まだ何もしていない。特定の思想を弾圧するのはファシズムであり憲法違反。
しかも児ポを見てる奴は児童を襲う確率が高いというデータは無い。

>>「子供に対して欲情してもそれは抑えるべき！」ってのが規制賛成派の多数意見だと思う。

ヤツラは見境なく全ての性を規制しようとしてるだけだぜ
なんの証拠も提示せずにな

たしかにな。
これだと宮崎駿のトトロや千と千尋なんてモロに規制の対象になるぞ。

アカデミー賞まで獲ってる作品が日本では発禁処分になるとは、
ホント『滑稽だわ』ｗ

米国は単純所持の話をしているのに
絵の規制を蒸し返してるカルトが悪い
米国は絵については違憲判決がでているのだから
日本に文句はいえない

>>193
俺は専門家でもないし、ロリ作品全てに詳しいわけじゃない。
グレーゾーンはどんどん議論すればいいね。
素人意見でよければ答えるよ。

少なくとも12歳未満は完全にアウトだ。
だから、最低でも小学生と性行為に及んでいるような二次作品は規制すべきだろ。
君はこのラインでも規制すべきじゃないと思っているのか？

>>215
最近自称スポーツマンっていうひと多いけどさ
いまいち理解できないのはね、○○はいい●●はすごいって興味ない人に言うことなんだよね
で、理解できてないようだとそれを非難するのだけど、これはちょっとおかしいよ

＞スポーツは健全な精神を養うとか。w　w　w
野球脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の９割はスポーツをやっていたとの実感があります。
（大学　レイプ　部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしｗ）
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険ｗ
小林被告やヤギ被告よりはるかに被害者が多いｗ
けだもの共は女性をレイプする為に運動部に入部したのかい？
運動をする人はレイプするのを止めれば良いのに何でするのかな？
止めれば良いだけじゃんよ。

なぁに？それが無いと生きていけないの？ボク？
散弾銃で殺傷した馬米容疑者はスポーツクラブに毎週通っていたと言う証言が沢山有りましたけどｗ
ラグビーに大麻は必要不可欠で、応援団の後輩苛めは決して悪い事でないｗ　
新人力士はかわいがりと言う集団リンチで殺すのが相撲の伝統ｗ もうスポーツは犯罪だ！
外国ではサッカーの試合で隣国同士戦争が起こったし。　
成人してもこんな物にはまってる奴は犯罪予備軍だよ！

今まで日本で起こった事件がスポーツマンの印象を下げかねないと言ってるんだが。
俺にはスポーツをやる人は皆数々の犯罪がしたくなるのか理解出来ないよ！
もう体育会系はレイプといじめのプロ集団と言う認識が日本の常識になった！
スポーツマンとか体育体系とは社会が持つべき価値観のレベルでもう話が合わないのかな…。

>>221
どっちも満たせる、ＡＶがこの世に沢山存在するのと同じ。
抜くなら別に風俗でも同じだけど、ＡＶが多く店で市販されている。

>>224
抑える手段としてのポルノ画像でしょう

>>173
例えば、レイプ物のＡＶなんかが存在することで
「女性を見たらＡＶのノリで犯しても全く問題がない」
という社会通念が発生しているんでしょうか

僕には全然発生してるようには思えないんですけど
>>173さんの頭の中ではレイプ物のＡＶのような行為は
日常茶飯事であるという解釈でよろしいんですか

ふざけるな、俺を馬鹿にするなと思われるでしょうが
あなたの言っていることはそれと全く同じことです

>>234
＞これだと宮崎駿のトトロや千と千尋なんてモロに規制の対象になるぞ。

何故でしょうか？
それらの作品に性的描写や性虐待などのシーンは皆無ですよ。
単なる貴方の屁理屈でしかないと思います。

>>236
二次作品の有害性が証明されない以上規制はするべきではない
有害だというなら証拠を出してくれ

>>214
欲情することは犯罪じゃないが、実行した時点で犯罪。
また被害者になる子供は抵抗しにくい。
そのリスクが恐れられている。
二次元は犯罪になりようがなくオナニーだけになるが、
こうした変態行為がまず気持ち悪がられている。

これは一般の人が許容できる範囲を超えてる＆規制される方の人数が少ないから、
規制しようと言う動きが出てくる。

被害者がいない（ように見える）犯罪
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85%E3%81%AA%E3%81%8D%E7%8A%AF%E7%BD%AA

>>215
アニメや漫画は一先ず置いておくとして
子どもを性の対象にすると言うだけでは内心の自由の域を出ていないと思いますが
なぜそれがいけないの？どんな問題が生じると言うんだ？

>>201
みり。。。

ttp://images.google.com/images?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%B9%BC%E5%A5%B3

現実とごっちゃになる分けない。

絵の12歳と13歳の区別がつくのかバカらしい
絵に年齢なぞ存在しない

サスペンスドラマがあるから凶悪殺人が増える
って言ってるのと一緒だと思うんだが…

賛成した政治家は全員名前晒すべきだな。

アメリカのドラゴンボールは冒頭のシーンで、悟空はパンツを履いてるらしい。

ﾛﾘｺﾝとかｴﾛｹﾞ好きな人は
就職して仕事して昇進して社会的地位を得て
整形でも何でもしてｲｹﾒﾝになって体も鍛えて
ｷﾓい、何するか判んない、みたいな負のｲﾒｰｼﾞを払拭して
努力して誰からも文句のつけようのない存在になって
その上で堂々と自分はﾛﾘｺﾝである何が悪いのだと
主張したらいい

>>236
ええと。横槍失礼。
＞少なくとも12歳未満は完全にアウトだ。
＞だから、最低でも小学生と性行為に及んでいるような二次作品は規制すべきだろ。

規制する意味が分からないんだが。何を根拠に？

>>221
>ならばどうして二次元キャラに愛を抱くの？

頼むよ。そんな奴は存在しない。ありえないの。

>>236
なんかの病気か？精神科に行って見てもらえよ。
規制すべきも何も、存在しないもの、単なる記号に、なんでそこまで気色悪いくらいの
嫌悪感を抱いてるんだ？意味が分からん。

>>224
欲情しても抑えてる奴が大半だから現状犯罪が少ないんだろ。
児童ポルノ単純所持がどうとか関係ない。児童ポルノがあったから欲望が抑えられなかった事例なん
てないわけだからな。

>>236
なぜダメかっていうと道徳的な問題でだろ。
でも盗みや殺人はOKで性的なことだけダメっていうのが意味がわからん。
12歳の少女がシャワーを浴びているシーンは道徳的に許されないが、12歳の少女を解体して殺すの
はOKなわけだ。規制する理由が道徳や倫理観なのに、まったくもっておかしなことだ。

>>247
あれこそ馬鹿げてるよな
というかま、国の慣習の違いだから、うちはうち、よそはよそと解してあげるのが良いね
信仰の違うもの同志が相容れない道理だ

>>224
君が言うロリオタ達はしっかり抑制している。
それを規制派が「この動画を見たら現実の女の子を襲ってしまうかもしれない。規制しなくては！」と騒いでる。

どっちが危険かは明白。

>>237
>新人力士はかわいがりと言う集団リンチで殺すのが相撲の伝統ｗ もうスポーツは犯罪だ！

ぜひそのコピペに、全裸バスケ事件のことも加えてくれ。

オーストラリアの人たちが、日本に「クジラを殺すな！」と言ってますよね
日本が「なぜ殺してはいけないの？」と聞くと「かわいそうだからだ！」と返してきます
「では牛や豚や鶏はかわいそうじゃないの？」と聞くと「クジラは特別だ！」と返してきます
日本人は「それはそちらの考えで私たちには関係ない事です」と言い、呆れます
オーストラリアは「とにかく殺すな！俺たちの価値観に合わせろ！」と唾を飛ばして喚きます

こういった規制もある種似たようなもので、自分の理解できない嫌悪してしまうものに対して
自分たちの価値観を押し付けようとしているわけですね
それが正しい事なのかどうかはわかりません。視点を変えればいくらでも変わります
ただ、間違いなく性犯罪率は上昇するでしょう
そうなった事の責任を取るべき人は、皆逃げるのもわかってます

二次はむしろ問題ないんじゃないの
それにはまっていてくれる分には安全なんだから

犯罪起こすっていうけどそんな奴に関しては
もともと犯罪気質の人

以後全体の0.01％くらいのこの犯罪気質の人についての話だけど
そういう人が犯罪起こしたときって
必ず「妄想と現実の区別が〜」とかおきまりの情報操作をするけどさ、
逆に妄想物があったからこれまで犯罪を抑えられてて
妄想物がなかったらもっとはやく犯罪起こしてたとはなんで考えないんだろうね。
どっちにしろ根拠は無いけど単純に疑問だ。

>>212
マニアはそうするだろうね。
問題は２次にしろロリのエロ作品の氾濫がロリオタを拡大生産してるってことだろうな。
真のマニアは止めれなくても、その手の作品に触れたからこそロリオタになる連中はいるだろ。
母集団を減らすだけでも社会的に効果あるよ。

>>240
幼女のはだかだけであうと
お風呂シーンあるよね？

>>248
そんなことせんでも話せるが？
あんたのは威張らなきゃ話せない趣味？

>>201
予備軍は予備軍ｗ
まだ何もしていないｗ

まだ何もしていない奴らよりも全国の若い女性を殺す無職男性のストーカーとか、
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険かつ、
小林被告やヤギ被告よりはるかに被害者が多いレイプばかりしている
スポーツ選手、レイプ魔、ロリ教師、在日、ペルー人、ブラジル人、池沼、部落、親、カルト宗教
を全く批判しないお前はダブルスタンダードなんだよｗ

規制の大好きな人は決して規制だらけの北朝鮮や中国、韓国に移住しないのは何故だろうかｗ
こいつらは愛国心なんてクソ食らえと思っているから直ちに日本から出て行きそうなものだけどｗ

>>250
いや、俺は二次元に惚れることあるよ
手の届かない存在に恋をするのはおかしなことかい？
それはつまりテレビのアイドルを「俺○○めっちゃ好っきゃねん〜♪」ということの否定に繋がるわけだ

アイドル＝偶像、砕けて言うと二次元もテレビのアイドルもそう大差などない

・アニメだろうと児童ポルノだよ（現実虚構ごちゃ混ぜ派）
・悪影響があり犯罪に繋がるよ（ゲーム脳支持派）

実在する児童が登場しないアニメ、図画までを対象にした場合、運用
次第ではドラえもんやとなりのトトロのような作品までもアウトになる。
ひと昔前までは幼女の裸が登場するアニメはたくさんあった。某名作
劇場のような人畜無害な作品にも、胸を露にする少女が登場する。

西洋絵画や春画にも児童の性的描写は多い。一体、どこで線引き
するのだろうか。法文は万能ではない。10年、20年先にはどのような
解釈がされるのかも定かではない。

もっとも問題なのは、これら空想の産物である図画に登場する「人物」
たちに、果たして年齢を問うことはできるのだろうか？誰が18歳未満
と判断するのだろう。

>>240
児童ポルノ規正法のひどさを判っていない
なんだか微笑ましいわ

規制派の人は
まず規制するに足る証拠を示してください
反対派は規制をするべきでない証拠を山ほどだしています

>>240
あなたには『想像力』と言うモノがないのですか？

児童虐待からの保護というコンセプトを知らない人の勘違い意見はフィルタするべきなんだよな
子供に見せたくないポルノ規制なら年齢制限で課せばいい話でさ

>>240
スレタイ嫁よ、馬鹿かおめーは

>>240
入浴シーンは現に海外で規制され削除されている。

>>256
大衆（マスコミや自称知識人含む）は安易な理由を求める。
事件が起こって調査も進んでないのに、簡単に決め付けを行う。内面のことなんて当人だってわか
らんことも多いぞ。動機も通常は複合している。生い立ちやその時の精神状態に大きく影響される。
でも、「ゲームのせい」とかにすると楽なわけだ。簡単に「倒すべき敵」が見つかるから「ああ、私とは
違う人種がやってるんだ怖いわねぇ」となるわけだ。

>>218
だから>>201で「誤解するなよ」って書いたのに。

問題の作品が直接犯罪を誘発していなくても、
問題の作品によりロリになる人の数が増えれば、
ロリの母集団も増えるだろ？
そしたら、その中に一定で含まれるロリ犯罪者の総数も増えるってことだ。

公明党が憲法違反かどうかの方が議論必要だと思うぞ。

>>270
じゃあ、
ロリコンが減ってノーマルな人の母集団が増えたら、
その中に一定で含まれるノーマル犯罪者の総数も増えるってことだよね？
それは問題ナシなんだ。

やっぱりこの法改正は必要だな。

>>213
まさかレスが付くとは。

目的があるんだろうな、だから一般的な感覚からしたら拒絶反応を引き出しやすい二次ものをサンプルにしているかと。
幼児虐待の性的描写などだれがどう見ても違和感を感じる、そこで「このようなモノに規制が必要ではないだろうか？」
とくれば流れは作れる。

>>240
らんま１/２やＧＳ美神、ドラの入浴シーンやエスパーまみはハレンチ学園のブーム後に
描かれたもの。手塚のチャンピオンでのエロ系漫画も同じ。

今ではもう完全に自主規制されていますけどｗ
これは児童ポルノと勝手に認定して、
これを処罰するかどうかが今回の問題なんだけどｗ

>やっぱりこの法改正は必要だな。

証拠出せ、証拠

>>240
両作品とも(もし三次元ならば)現児ポ法に引っ掛かるであろう児童の裸、又はそれに近いものが出ている。故に二次元にまで規制が拡大された場合、抵触するというわけ。

>>258
＞幼女のはだかだけであうとお風呂シーンあるよね？

それのどこが性的描写や性虐待シーンなのですか？
もちろんその程度で欲情してしまう人もいるかもしれませんが、
相当の少数派でしょうから規制に対象にするのは困難です。
ここで議論されているのは「成年コミック」や「アダルトアニメ」などの
「明らかに幼児や児童の性描写を含むコンテンツ」ですよね？
もちろんそれらを含まない形の作品は認めても差し支えないと思います。

>>270
その論理で言ったら、ゴールデンタイムで何百万も見てるサスペンス劇場なんて
死をまき散らしてることにならんか？

　　　　　　　　　キモさ　　　リアルで実行　　妄想のみ

ロリコン　　　　キモイ　　　　犯罪　　　　　　　可　←←←←←←ココだけ不可になるのはなんでだ？
ＳＭレイプ　　↑よりﾏｼ　　　犯罪　　　　　　　可
ホモ　　　　　 ↑と同等　　　無問題　　　　　　　可


すべてはキモイと思うか思わないかの感情の部分だけで言ってる奴多そうだな。

>>219
>二次元には年齢など存在しない
それが詭弁だって言うんだよｗ
だから一般人から余計にキモがられる。

明らかに子供を意識した描かれたエロゲにおいて、
それを子供として受け取って抜いてるロリオタが０なわけないだろ。

君は「全てのロリオタは子供であることを意識せず抜いてる」と思っているの？

>>257
２次のロリオタが拡大生産されてるといっても幼児のレイプ事件数は全く増えていません
全く因果性の無い母集団を減らす事が社会的に効果があると思えませんが
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

>>265
G8で単純所持の禁止がないのは日本とロシアだけと言われ、
スペインで大悪事番外編が地上波で放送されて日本はグレートな変態という誤解が広がり、
女子高生レイプもののAVがおそらく海外では児童ポルノと認識され（カナダでは違法）
国際批判を浴びている以上、融和的な福田政権としては、
ロリコンの言い分より、海外の嫌がらないことをするだろ。

http://virginlove.mistypark.com/sukebecg/ranklink.cgi?id=archives
↑
このロリコンポルノ漫画サイトは確実に処罰されると思う

アウトドアファッション「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1201938095/
テロ支援企業に対する不買運動にご協力下さい！

ロリ声の女性は逮捕

>>278
そうとう無知なようやから説明するけど
こいつらの考えは幼女のはだかだけでNG
んでなんで「明らかに幼児や児童の性描写を含むコンテンツ」がいかんと思うわけ？
ただの感情論でしょ？
有害だというなら証拠出せ
規制派はどいつも証拠をだしやがらねえ
まぁぐぐったりして探してるんだろうけど見つからないんだろうな

>>281
だから、ゲームの中で子供が犯されて、誰か困るの？

まぁどんなことしたってロリショタホモは居なくならないと思うけどさ、

仮にその犯罪気質の人が規制によって変わって（実際は変わらないが）
大人の女性のみを好きになったとしよう

それってレイプ被害者が子どもから大人の女性に代わるだけで
何の解決にもなってないんですが・・・
ってことでしょ

なんかスレ続いてるな
なぜゆえ

>>278
18歳未満の児童のヌードは児童ポルノの定義に含まれる
規制は必要かどうかは別として
この規制はおかしいというのは理解できたか？

>>224
欲情自体は仕方がないというのがほとんどのロリコンの人の意見だと思う。
そしてそういう風に考えるのは欲情はしても実際の行動を起こさないことが
当たり前だという認識があるからだ。
実際のところ性犯罪を犯すやつはロリコンとかあまり関係ないとだろうし。
自分の欲望を抑えられない未熟な人間というだけだと思う。

というか規制とかよりも性犯罪の罰則を強化するのがまずは先決でしょ。

>>270
危険性が増さないんだから、母集団が増えたって意味がないだろ。
1000万人中1人が犯罪者になることは同じまま、その1000万人のうちロリコンの割合が増すだけ。
犯罪者総数は同じ。
その規制になんの意味があるんだ？「米を主食にする人が多いから、犯罪者の中で米を食ってる
奴が多い」のと同じだろ。

>>278
差し支えないと貴方が思おうがどうしようが、法律で取り締まり対象の要件を満たしている。
そして現実にカナダなどでは逮捕される恐れがある。

>>281
0かどうかとかそんなもん、こないだ100歳超えたご老人が「若い子がいいね」とか言ってたりして
それが60歳とかだったりしたが、60歳が若いって人もいるんだから20歳だって子供として受け取る
人もいるだろ。
「0なわけがない」とか関係ない。うちの職場じゃ30過ぎた女性が自分を「女の子」って称してるくらい
だぜ？

>>278
ﾅｳｼｶがノーパンに見えるし、
隣のトトロの入浴シーンはアウトすぎるし、
キキもパンツみせてるからな、
ジブリでも駄目ならば、
この世のアニメは全て規制となる。

http://www.unchiku.org/law.html

例えば宮崎映画の名作、「となりのトトロ」では
さつき・メイ・お父さんの入浴シーンがありますし、
誰もが知っている「ドラえもん」にもしずかちゃんの入浴シーンがあるので
改正法にもとづけば「児童ポルノ」と決められる可能性が高く
所持しているだけで刑事処罰を受けることになります。

>>225
>人間が暴力を起こす可能性も否定できないから暴力描写にも規制が必要。
そのとおりだよ。だから一定の規制がされている。

>結局社会の理想に相反する描写はすべて黒塗りにしないといけなくなる。
しかし、ここが違う
ここで問題になるのが規制の厳格さ。
規制の厳格さは規制対象の問題点や価値によって異なる。

「暴力」より「子供を性的対象とする事」の価値は低く、
問題が大きいと社会が判断するんだろうね。

だから、暴力表現は一定程度許容され、規制は比較的ゆるい。
「子供を性的対象とすること」は許容される範囲が狭いから、規制が厳格になる。

極論に走らず、個別に判断した方がいいと思うよ。

AVのモザイクの薄さはスルーする公明党。同胞たちの飯の種だからか？ｗ

http://www.os.rim.or.jp/~cosuck/geolog/img/yojo-bowl.jpg
http://www.encount.net/ta-img/1171632874.jpg
http://blog-imgs-1.fc2.com/i/m/i/imihu/5368.jpg
http://blog71.fc2.com/p/pregposer/file/harami_539.jpg
セーフ↑

アウト↓
http://www5a.biglobe.ne.jp/~royce/image/040711.jpg
http://blog40.fc2.com/h/hebiya/file/viploader2430220727.jpg

>>283
そりゃ証拠じゃなくて状況
客観的なデータ出してください
いままで規制派はそれが出来なくて二次元を規制できてないんだから

>>281
で？子どもとして受け取って抜くだけでなんでお前に難癖つけられる必要があるんだよ
お前人のオナニー見てあいつは変態だと茶化してるクソガキと変わらんが
それだけで犯罪だと抜かすんじゃないだろうな

>>283
国にはその国独自の文化、慣習風習っていうのがあるんだよ

一般的にどんぶりは片手で持って食すのが行儀作法としての例だが
お隣韓国ではどんぶりを持つ行為を行儀が良くないものと認識している
それを俺らの慣わしで「おい、韓国人、てめー行儀が悪いんだよ！」といえますか？
菜食主義者が一般人に「肉魚食ってんじゃねぇよ！糞が！」などといいますか？

ちっとは頭つかえばーか

逮捕される香具師 大杉の悪寒

>>295
すべては、創作物の話なんだよな？

芸術とポルノの明確な区別ができるのかが疑問だ。
大人でさえ、まだ、ビデオにモザイクをかけてるというのに・・・。
大体、児童ポルノを無くすと、児童に対する犯罪が消えるのか？
ロリコンが普通に戻るという研究結果があるのか？
単に他の国でもやってるという理由だけで取り締まるというのなら情けないな。

>>261
それは惚れてない。ただ興味あるだけなの。惚れるっていうのは、感情じゃなくて全身で感じるもの
なの。それは生身の人間でしか感じ得ないの。そして、性行為類似行為を二次元図画をみながら
やる奴もいるだろう。しかしやってる行為は、生身の人間が生身の人間へ向けて成立する行為だから
所詮は実在の人間の代用としか見ていないんだよ。そして基準値に達する人間が現れれば、二次元へ
の興味は一気に薄れる。いいか一気にだ。

断言できる。絶対にありえない。

昔はアフリカや太平洋の島々には、裸族の類が住んでいて、
裸で暮らしてたりしたんだが、そこへ我こそは文明人の最高峰
であると勝手に妄想自認する宣教師がやってきて、不道徳だ
とか非文明的であると決め付けて、服を着せるようにした。
所詮バイブルの受け売りでしかないわけだが。

そういう少数民族が裸で暮らしているから劣悪だと決め付ける
権利は本当は無いというべきだろう。
日本も、明治以前は公衆浴場は混浴普通だったが、西洋人が来て
止めさせた。いくつかの神事も、規制されて今日に至る。
海外から圧力をかけられるのも、ネットで国際的に流通するから
なんだろうけれども、たとえばアメリカやヨーロッパでこれこれ
だからといって他国にそれを押しつけることが正当なのだろうか？

創価とヲタの戦いだなｗ

だからマンガには20歳過ぎなのに女児みたいな外見のキャラクターが実際居るんだが
そういうのは「どういう基準で」アウトかセーフか判定するのか
そろそろ誰か教えてくださいよｗ

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B0011KQC1O/ref=dp_image_text_0/250-9596312-7303445?ie=UTF8&n=465392&s=books
↑27歳。このキャラが脱いだら「児童ポルノマンガ」ですか？教えてくれ

音声ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ初音ミクに

「あたしのお〇んこにおち〇んちん入れて」って喋らせてHDDに保存したら逮捕対象か。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>307
おっぱいの大きさで決まるｗ

>>301
日本の警察は不祥事や犯罪だらけで世界一信用出来ず、
日本中の警官は気弱なオタには職質をして、
カッターナイフや十徳ナイフの一つでも持ってれば軽犯罪法でしょっ引いて、
ドライバー持ってたらピッキング防止法違反でしょっ引けるけど、
怖そうなヤクザやＤＱＮ、外国人には一切職質をしない。
銃を持った立て篭もりには優しく説得して、
散弾銃を持った男は自殺が確認されるまで一切捜索しない。
女性は拳銃で射殺して、結局都合が悪くなって銃で自殺する。
全ての警官は得点稼ぎの為に多くの人を逮捕する事が仕事だと思い込んでいる。
日本には２５万人も居る日本最大の犯罪集団である警察が、
新しい法律を根拠に得点稼ぎに日本中を歩き回って、
これは児童ポルノである、それを持っているお前は児童ポルノ規制法に違反だからと
警官共は一人でも多くの人を逮捕する為に、
血眼になって捜査権の拡大を行い、
結局は仕事をしている振りするついでに自分達の飯の種にしていくのだけどｗ
アキバの警察はやりたい放題だね。
規制賛成派は引きこもりで警官に会った事が無いからそんな事を言えるｗ

>>304
ちょっとまて
お前は俺か？お前に俺の何が解かるの？もしかして悟った気でいる可哀想な人？

ヲタパワーで投票率を上げて層化をぶっつぶそうぜ！！

投票前に萌え絵で投票を促せば大勝利(大笑)も夢じゃない！！！

まぁ所詮次の選挙で与党を追われるとこの懇談会なんだよなぁ

>>278
君、自分の都合のいいレスにばっかり
レスしてないでよ
いい加減にしてよ

>>298
捕鯨と似てるからここで反対派が科学的データを出せと迫っても、
規制派は出さないよ。もともと多数派だから思いこみだけで根拠になる。
逆に反対派が説得できるだけのデータを出さなきゃいけないが、
俺が調べた限りでは、児童ポルノ法の施行と犯罪率の変化に相関関係は見られなかった（アメリカとカナダ）

>>231
ロリオタさん達にはそんなこといちいち説明しないといけないのか…。
できるだけ簡潔に書くよ。

子供は肉体的にも精神的にも未発達。
だから、今後の子供の人生に悪影響が出る可能性が大。
そして、問題を抱えたまま大人になる人が多ければ社会的にも損失が大きい。
だから、子供を性の対象とすることは社会としては抑制的であるべき。

こういうことを全く意識しないのか？
抜いた後は冷静になってこれくらい考えろよ…。

法改正だけでなく、ロリコンを矯正する施設も必要かもしれない。
ロリコンは罪悪感をまったく感じていない。

>>287
＞んでなんで「明らかに幼児や児童の性描写を含むコンテンツ」がいかんと思うわけ？

幼児や児童の性描写を見る
　　↓
幼児や児童との性行為を想像
　　↓
幼児への性行為を強行する馬鹿が出現


ちなみに成人作品でもレイプ物なども同様に規制対象にすべきだと思います。

規制賛成論者は個人の思想や嗜好を取り締まりたいようだが
危険極まりない発想だということに気づかないのか？

>>314
トトロが規制対象だとしってショックだったんだろほっといてやれ
普通はそうだよ
そもそも普通じゃないことをやろうとしてる連中が悪い

>>309
世の中のヒンヌーからフルボッコにされそうだなｗ

>>316
>子供を性の対象とすることは社会としては抑制的であるべき

架空の子供に、そんな心配をする必要が、どこにある？

>>295
暴力表現規制については自主規制であって、所持禁止ではない。
性的表現も自主規制されているよ。
基本的には成人しか見れないものだし、そうでないというならそれは子供の目に触れないようにすれば
いいだけだ。地上波デジタルで視聴年齢制限やればよかったんだよ。スカパーですら出来てるのに。

>>304
惚れた相手が死んだらさっさと忘れるってわけか。薄情な奴だな。

人間は皆個人レベルでの美醜感覚を持っていますが、それは皆違います
「ロリコン」「ショタコン」に対しては多くの人が「気持ち悪い」という感覚を持っています
逆に「ミュージシャン」とか「セレブ」などには「華やか」「かっこいい」という感覚があるでしょう
そういう感覚は、全てはただの偏見でしかありません

あなたには尊敬する人はいますか？
もしいるのなら、あなたはその思いの強さと比例する「○○は下劣だ」と人を見下す感覚を持っています
大好きな歌や歌手はいますか？
もしいるのなら、あなたは他の歌や歌手を「くだらない」と見下す差別者でもあります
自分のそういった価値観を他人に押し付けますか？
良識ある人間なら、普通はそんな事はしません

児童ポルノの存在に関しては、児童を保護する事を優先させるべきです
改正した結果、性犯罪率が増加するのはこのままいけば確定です
犠牲になる児童が増加したとき、不必要な改正を行った責任は誰が取るのですか？

>>309
世の貧乳女性に謝れ(＃＾ω＾)

　　朝　鮮　カ　ル　ト　宗　教　に　企　業　並　み　の　課　税　を

>>316
それは常識ですが。
児童との性行為は普通に強姦罪で裁かれます。だから燃えるんじゃねえか。

んで児ポ法って何ヨ？

>>318
ふんふんそれで？
年間どれだけのヤツが影響を受けて性犯罪犯してるんだろうね？

>>316

＞子供は肉体的にも精神的にも未発達。
＞だから、今後の子供の人生に悪影響が出る可能性が大。
＞そして、問題を抱えたまま大人になる人が多ければ社会的にも損失が大きい。
＞だから、子供を性の対象とすることは社会としては抑制的であるべき。

これって小中学生が読むファッション誌のことだろ。
深夜にやってるアニメと何の関係がある。

何人の命をもってすれば創価を潰せるのだ？

関係ないけど「創価」を変換しようとすると必ず一番下なんだよな…

イケメン→セクロスしまくり

キモメン→2次元でのオナニーすら規制


不公平すぎるだろ！
法の下の平等、幸福追求権に反する！

>>316
ﾊｧ？子どもを性の対象とするだけでこどもの人生に悪影響が出るのかよ
何処の超能力者だったらそんなたまげたことができるんだ？

なんで実際に子供に手を出す事と性の対象とする事を混同してるの？馬鹿なの？

>>331
そのイケメンは高校生とだって平気でセクロスしちゃってるしな

>>311
一切分からない。でもありえないと断言できる。成立しないから。辻褄が合わないから。

>>318
外国との戦争描写を見る
　　↓
外国との戦争を想像
　　↓
外国との戦争を強行する馬鹿が出現

と書くと映画、小説、アニメ、漫画、ゲーム、歴史教科書、反戦運動、戦争報道番組を見た人はいつ戦争を起こしてもおかしくない事になるぞｗ

>>316
二次元作品を見て幼女を犯す輩が多数いるなら規制すべきだ
しかし、ここ数年はそんな事件は起きてないよな？
感情だけで規制するのか？

こういうのって、個人の価値観やら道徳観やら感情やらで語るもんだから、
結局グダグダになるｗ

金朋先生タイーホ！！

>>334
お前ほんと馬鹿だな
解からないのに断言できるって矛盾してるじゃないかｗ

>>318
幼児や児童の性描写を見る
　　↓
幼児や児童との性行為を想像
　　↓※
幼児への性行為を強行する馬鹿が出現

※の部分はつながらない。繋がったというデータが無い。故にこれは根拠にならない。

これは欧米にやれって言われてるだけだろｗ

規制派って、納豆ダイエットとか、タマネギで血液サラサラとか、
信じてた人達でしょ？　

>>232
銃も麻薬もロリポルノ同様、所持が合法だとしたら、
持ってるだけでは予備軍にすぎないね。
だけど、社会はそれを問題として規制してる。

>>233
>ヤツラは見境なく全ての性を規制しようとしてるだけだぜなんの証拠も提示せずにな
それこそ被害妄想じゃないか？
全ての性を規制しようなんてしてないだろ。
合法のAVで抜けばいいじゃん。

>>238
それが本当に効果あるなら一定の説得力はあるだろうね。

まあ、大昔から強姦は存在したわけだから、アニメがあるから強姦がある、
というのはおかしいわな。

>>315
相関がない以上法律作っても無意味でいいんじゃね
相関関係がないというそれ自体がデータって気がするが
因果関係があればいいんだがこればかりは専門家でもわからんからな

もう終わりだ漫画もアニメも全部規制される

ロリヲタより実際の援助交際という名の売買春と母親や継父による子殺し
を規制しろよ。こっちは予想される危険性じゃなくて現実なんだから。

具体的なロリ犯罪って、円光がほとんどじゃないか？
規制しても、減らないぞ。

＞銃も麻薬もロリポルノ同様、所持が合法だとしたら、
＞持ってるだけでは予備軍にすぎないね。
＞だけど、社会はそれを問題として規制してる。

ええと。銃は犯罪を可能にする道具だし、麻薬は心身に害がある。
それで、ポルノは？ポルノは何なの？
銃や麻薬と同じぐらい危険物だったのか？
初耳だよ俺

>>283
そもそも国際批判自体が言いがかりに過ぎない
批判の発信源のアメリカをはじめその他先進国含めた中でも
日本の児童に対する性犯罪の発生率は圧倒的に低い。

不良だらけで校則を厳しくせざるを得ないアホ校が
品行方正で自由な校風の名門校にイチャモンつけてるようなもんだ。

だいたい小泉政権下で通せなかった話を
いまどうやって通すのか

>>641
あんまり強く言われてるわけでもない。
欧米にやれやれってもっと言われてるのは、日本の代用監獄廃止。
日米地位協定みたいなのでも米兵引き渡しがしょっちゅううんぬんされるとき、必ず引き合いに
出されてる屈辱的なもんだ。曰く、日本の警察は民主的ではないから、だ。
なんでそっちは改善しないのか不思議でならん。

>>343
>全ての性を規制しようなんてしてないだろ。
日本で規制推進してる中心にいる団体は矯風会っていうキリスト教女性団体。AVも敵視してるし
それどころか酒も禁止しようとしてる原理主義者。

素朴な疑問なんだが「音声」の定義って具体的にどんなのよ？

ロリ声禁止！ってことか？ｗ

道徳面の心配で言ってるなら

エロ本やエロゲに
「１８歳未満との性交は法律で禁じられています
実際に行うと刑法によって処罰になる行為が描かれています」

とでも書いておけば十分じゃない（実際書いてあるものも最近あったりする）

１８歳以上にしか買えないもんだぞ
そんなもん分かってて当然だが

>>316
だからお前はＡＶみて、女性をレイプすんのかって
聞いてんだよ
男はみんなＡＶみてるよ？１回や２回は少なからずみてる
それをみた全員がレイプに走るのかって聞いてんだよ

走んないだろ？
お前が言ってるのはそれくらいおかしいことだって言ってんだよ
いい加減気づけ

子供を犯しちゃいけない？
誰だって知ってんだよバカ


そして、それを行った人間は現行法でもしょっぴかれるの
アニメや漫画みてやっちゃいましたー、じゃすまない訳ですよ
これが子供犯しても全然問題ありませんって法律があったら
子供は社会通念の中で守られない存在ってことになるけどさ
別にそうはなってないでしょ？

僕は別に幼児が犯されまくるエロ漫画があっても
児童は守られてると思うけどね、法に
もう、この時点で既に達成されてるんだよ

想像の中でオナニーすることが
なぜいけないのかって話なんですが

こんなもん、無茶苦茶だろ、ナチのユダヤ虐待と同じじゃん
犯罪者になるから？　それなら、シューティングゲームも映画もドラマも小説も
暴力的なものは全面禁止になるぞ
流布するから？　してもないのに可能性でいうならなんでもダメだろ猟銃も持てない
タバコも酒もエロビデオも車も少年に渡すかもしれないから禁止か？
大人の売春やエロビデオが認められて、児童がダメってのは判る
しかし、アニメやイラストまで禁止にする理由なんてないだろ
キモイっていうなら同性愛者も禁止にしろよ

>>336
規制派が使用するデータだと増えているように見えるし、
最近の児童を狙った凶悪犯罪が大きく報道されたことで児童を守ろうという気運が高まってる。
性犯罪に限らず、宅間とかあったしな。
あとエロゲ王子とか。

第1−5−7図 強姦，強制わいせつ認知件数の推移
ttp://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_07.html

>>339
だって、君個人の住所氏名年齢すら分からないんだよ？嘘でも分かるなんて言えないじゃんｗｗ
でも、人間の行動とはそんなものだよと。二次元図画内のキャラクターに惚れると言う人間は
一切存在し得ないということ。

>>343
ああ？効果もなにも溜まってきたらエロみて抜くだろ普通
それとも欲情したら我慢せず見境なく女とやるのが普通か？
そうですかそうですか

>>343
>>銃も麻薬もロリポルノ同様、所持が合法だとしたら、
ロリ動画をDVDに焼いて君の家に入れて通報したら逮捕
こんなザルだらけの法律ですよ
拳銃や麻薬とは手に入れやすさが違う

>>それこそ被害妄想じゃないか？
最初の児童ポルノ法じゃ二次元に幼く見えるAVも規制対象だった

>>それが本当に効果あるなら一定の説得力はあるだろうね。
性犯罪の発生件数推移グラフを見ればエロ産業が発達してる時期に減っているのがわかる

>>343
>だけど、社会はそれを問題として規制してる。

あの面接方式のアンケートか？あれはやり方が悪すぎるし有効回答率が少なすぎる。さらに別のアンケート方法では真逆の結果だったぞ。

アニメ・マンガがダメなわけだから
小説ももちろん規制しないといかんな
触発されて実行動に移す危険性は変わらんからね

>>305
これってクジラ論争と構造が基本的に一緒なんだよ。

自分達（欧米キリスト教世界）の価値観こそ正義で且つ文明的、
それに従わない連中は非文明人。
だから我々はわざわざ指導してあげてると言う、
言うなれば傲慢そのものな態度。

決して自分達が他の文明・文化の破壊者だと言う自覚がないから、
尚の事性質が悪いのよ。

合法児童ポルノがある日突然違法になることがある。
それを持っていても逮捕か？

そのうち中世の絵画に描かれたキューピットも規制対象にｒｙ

>>351
むしろ、有権者の中のおバカな層の支持が得やすい課題だ、という判断なんじゃないか？

お宝写真集もってる奴もいるからなあ
人の資産を破棄させるわけだから当然国が保証金だすよな？ｗ

>>239
君の意見はちょっと意味がわからない。
君は「子供を制の対象としない社会であるべき」という意見には反対なの？賛成なの？
これをまずはっきり答えてみたら？

>レイプ物のＡＶなんかが存在することで
>「女性を見たらＡＶのノリで犯しても全く問題がない」
そんなバカは極少数しかいないだろうね。
だけど、「レイプは問題だ」という社会通念はあるよ。
明確に犯罪だしｗ

だから、レイプ物は規制の槍玉にあがるじゃないか。
俺は規制すべきだと思うよ。
規正法が出たら無条件じゃないけど賛成する。

規制賛成派って倫理や道徳持ち出すけど、ポルノで倫理や道徳違反してない
作品があったら教えてもらいたいな。
一体どんな道徳掲げたら許されるポルノなんてあるんだか。
絵の中のキャラをどんな姿で描こうが人間の自由だろ。
そんなもんを規制しろとか言ってる奴の思考回路が怖いわｗ
どこの国で教育受けたんだよ。
ポルノなんて特定の人間しか買わないし、テレビなんかで馬鹿みたいに
流されてるわけでもないのに。
そんな大人の趣味レベルのもんに国が介入して思想統制みたいな真似許されて
良い訳ないだろｗ
描いたら罪、所持してても罪、２次規制しろとかほざいてる奴の言うとおりに
してると、将来的に、絵描くのが下手糞な奴は人間の絵を描けなくなりそうだなｗ
他人が見て、幼女の裸に見えたら逮捕されちゃうんだもの（笑）

>>358
おまえは何も分かってない。
そもそも恋というのが、妄想の産物だ。

投票率を上げて次の選挙で層化を打倒しよう！

>>341
そうですよ

近年になって北米を中心にアニメ（和製アニメーション）の海外への輸出が活発になってきています
アメリカは日本のアニメのライセンスを買い集めており、商業的に利用しています
ただ、アニメは海外、特にアメリカでは規制が激しく編集がかなり行われています
中にはほぼ原型を留めないほど別の作品に編集されてしまったものもあります

政府は日本の漫画、アニメを他国に売り渡したわけですね。その市場ごと。
日本国内での漫画、アニメの質は低下していくでしょう
愚かな判断と言わざるを得ませんね

>>364
遡及処罰の禁止は刑法の絶対原則。
法律施行まえにロリコンだったやつは無罪。

>>343
あんたの理屈通りならあんたは今成人女性レイプを推奨してることになるぞ

>>305
>なんだろうけれども、たとえばアメリカやヨーロッパでこれこれ
>だからといって他国にそれを押しつけることが正当なのだろうか？

日本国民の90％が法改正を支持してるから、日本人が自発的にやろうとしていることなんだ。

>>358
お前、このスレの流れ見て
これだけ思想思考が異なる人間がいるという現実が見えてないの？
見えてないというか見たくないだけだろ、自分と異なる人種の存在を

ばーか＾＾ばーか＾＾

>>340
> >>318
> 幼児や児童の性描写を見る
> 　　↓
> 幼児や児童との性行為を想像
> 　　↓※
> 幼児への性行為を強行する馬鹿が出現
>
> ※の部分はつながらない。繋がったというデータが無い。故にこれは根拠にならない。
※の部分がつなかったとしても、とりしまるのは販売や頒布までにしないとだめだ
法律はあくまで行為を取り締まるもので、心を取り締まることは許されない

そうかそうか
与党万歳だな

>>361
まぁ訪問面接方式でロリ規制反対とか言える猛者はなかなかおらんわな

性の対象として見るだけでは内心に留まっており実際の児童に害を及ぼす事はありえないよ。
それに漫画やアニメ等の表現物でオナニーする事で無害に性欲を満たす方法があるので
実在の児童とは関係の無いところで性欲を自己完結できる以上
性の対象として見る事そのものを否定する理由なんてどこにもない。

>>355
外国の戦争描写を見る
　　↓
外国との戦争を想像
　　↓
外国との戦争を強行する馬鹿が出現

と書くと映画、小説、アニメ、漫画、ゲーム、歴史教科書、反戦運動、戦争報道番組を見た人はいつ戦争を起こしてもおかしくない事になるぞｗ
だから戦争描写をみて、戦争や他国侵略すんのかって
聞いてんだよ
男はみんな戦争描写をみてるよ？１回や２回は少なからずみてる
それをみた全員が戦争や他国侵略に走るのかって聞いてんだよ
走んないだろ？
言ってるのはそれくらいおかしいことだって言ってんだよ
いい加減気づけ
平和憲法で戦争や他国侵略をしちゃいけない？
誰だって知ってんだよバカ
そして、それを行った人間は現行法でもしょっぴかれるの
アニメや漫画みてやっちゃいましたー、じゃすまない訳ですよ
これが戦争や他国侵略しても全然問題ありませんって法律があったら
平和は社会通念の中で守られない存在ってことになるけどさ
別にそうはなってないでしょ？
僕は別に戦争している漫画があっても
平和は守られてると思うけどね、法に
もう、この時点で既に達成されてるんだよ
想像の中で戦争することが
なぜいけないのかって話なんですが

あー、早く法改正されて
ロリどもがとっつかまって
去勢なり死刑なりされねぇかなあ。
少しは安全な世の中になるだろうに

>>1
まあ、アニメや漫画などの２次元や音声を規制対象にする前に１８歳未満の
ガキンチョの芸能活動禁止にしてくれや。

風俗は良いんなら子供にも利用させろよと、駄目なら何故規制しない？

ここで話していても何も変わらないんだよなでも
だからと言ってアンチじゃないけどデモなんか逆効果にも程がある
ネット上でなんとか声を挙げていくしかないのか…？

>>368
>「子供を制の対象としない社会であるべき」
これずっと連呼してるけど、そんなの漫画やゲームやアニメを規制したからどうにかなるもんではないぞ。
TVも漫画もない時代、日本はどうだったのか？それらがほとんどない上に買えない層ばかりの貧困国で
はどうなのか？っていうか規制してる他のG8の国々はどうなのか？

それから、他の言葉を言い換えてみるとその不合理さがわかる。
「戦争のない社会であるべき」「殺人事件のない社会であるべき」「盗みのない社会であるべき」
で、戦争も殺人事件も盗みも、全部描写があったら発禁か？持ってたら逮捕か？
規制の根拠としてそれを持ち出すのは乱暴でおかしなことだ。

>>250
嫌悪感なんてないぞｗ
社会は認めないだろうねって単なる意見だ。

明らかに小学生らしきキャラが出るエロゲ見せて聞いてみろよ。
ほとんどの人は規制が必要って言うだろ？
「子供を性的対象とすべきではない」という価値観にも賛成する人は多いぞ。
少ないと思うのか？

そういう現実に目をつぶって反対の意見の人を病気扱いしても意味ないだろ…。
俺個人は別に殆どのロリオタはキモいとも、病気だとも思わんよ。

層化はアニヲタの敵になりました

層化声優乙

>>341
アメリカでは自分の娘と風呂に入っても犯罪だからな

幼児や児童への性犯罪のニュースを見る
　　↓
幼児や児童との性行為を想像
　　↓※
幼児への性行為を強行する馬鹿が出現

※の部分がつながるなら報道そのものをすべて禁止すべき

>>君は「子供を制の対象としない社会であるべき」という意見には反対なの？賛成なの？
人の心を規制することは誰にも出来ない
俺は性的対象にはするが強姦はしない
俺は俺の意見を他人に強制する気もない

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-02-08/2008020804_04_0.html

公明党怖すぎｗｗｗｗ

子供と性欲に対して性格に自分の考えを言うと
保護欲は性欲の一部だと思っているから
子供を一切性の対象としない社会は危険だと思っている

長文な上に贅肉が多すぎて
読み難いのはどうにかして欲しいわ
ラノベの中だけにしてくれ

>>387
だーかーらー。これは本来、価値観どうこうの話じゃないでしょ。
法律の問題なの。分かる？

>>391
ワロタｗｗｗ

家庭教育や初等教育の不十分さを、
漫画や雑誌のせいにするとは情けない。

世が世なら>>382は劣等人種として収容所送りだっただろうが
いまはそんなことはないことに感謝するんだな

>>389
アメリカの児童虐待率は以上
10〜12人に1人は性的虐待うけてるんだっけ？

日本がどうのこうの言う前におめーんとこどうにかしろよｗｗｗって話だな

>>368
もう君、語るに落ちてるんだけどさ

子供を犯しちゃいけないのも誰だって知ってますよ
そして、それをしたら逮捕されるの、逮捕
それもみんな知ってる

つまりね、子供は社会の中で既に守られてるの


だからね、その「子供を性の対象としない社会であるべき」かどうかの
質問なんて答える必要は全然ないの
なぜなら、エロ漫画があろうがなかろうが
そんなものが覆るわけがないからね

TBS「ここが変だよ日本人」にも出演していた
在日韓国人（キム・ムギ）氏の衝撃講演動画。

本国韓国人に日本国内での日本人に対する
「世論操作」「世論工作」の実践方法と成果をレクチャーしている衝撃動画です。

２つ目の動画で教科書・慰安婦問題でも
世界中に工作活動をしたことを誇らしげに語っています。

http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=92FD7135CBF5F0A85CDD74C0437D1ED0?movie=239857
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=626115

韓国の一方的な捏造歪曲歴史観を日本と世界中に
流布させるための実践方法を本国韓国人に伝授しています。
心ある日本人は日本中に知らせてください。本当にやばいです。

別に児童ポルノのみなら全然いいじゃん。
あくまでも英語の「ポルノ」だろ、
ガキがやっている所なんて見たくもない。

ホモショタ豚死亡ワロタｗ

少年愛は至高（笑）
少年は第三の性（笑）

ホモショタ豚は醜く死んでろｗ

しかし伸びる
二次規制と単純所持のあわせ技か

たまに古本屋漁りしているとプチトマトといった児童ポルノ規制前の
雑誌が普通のエロ本と混じって１００円で売られているよ。

>>394

法律って、
その時代の価値観によって形成される面があるでしょうに？

死刑制度然り、飲酒運転厳罰化然り、売春禁止然り、大麻禁止然り

そして、ロリ規制然り

子供をセックスの対象にしちゃいけないと聞けば
ここにいる大部分も賛成するだろうにな

きも
http://www.wshin.com/images/series/gamingg_4.jpg

層化はエロゲヲタの敵になりました

層化エロゲ屋乙

>>405
BAN済み

>>406
そうだね、性交の対象にしちゃいけない、ならOK

まあ、2次元は多いけど、G8のほかの国の様に
誘拐されてレイプビデオが出回ったり、行方不明の
子供を捜すのに懸賞金がかけられたり、ロリ専門の
売春宿が摘発されたり、というSNGの様な状況は
日本では発生していないからな。

でも、プチエンジェルはあったか。


規制まみれのほかの国では、対策しきれていないのが
現実。
規制派は、そのことを絶対に言わない。

>>406
賛成もなにも
それ現行法やんけ

>>404
リサイクルの為のゴミ分別所でゴミ漁りしているとプチトマトといった児童ポルノ規制前の
雑誌が普通のエロ本と混じっ捨てられているよ。
そこで働いている会社の人までも逮捕されるなｗ

>>408

層化だのフェミだの
言い負かされっぱなしで、
トチ狂ったとはいえ
根拠の無いレッテル貼りは、アホの証拠だぞ？

ロリめが

>>405
ＯＫ。価値観ね。
児ポ法改正を頑張ってる人らは、現実の犯罪をどうこうしようとしてるわけじゃなく、
自分らの価値観を法制化しようとしてるのね？

やっぱり大問題だな！

>>405
感覚で法規制の人ｋｔｋｒ

>>369
子供とのセックスの方が、レイプや下手をすると殺人より許せないと思われてる。
幸か不幸か、児童虐待も最近知られてきた。
それからネットで簡単に一般人の目に触れることになったり、
秋葉系をマスコミが意図的に取り上げたことで注目が集まってる。
9歳のTバックとか、目立つことをやってるのが痛いが。
今は負の部分がクローズアップされていると言っていい。
ひぐらしやSchoolDaysの放送自粛など、アニメの社会的影響が問題にされ始めている。

>>391
何そのサイト・・・
ウイルスバスターではじめて
「これは危険なサイトです」って警告でた
ガクブル

>>251
盗みや殺人より、子供レイプの方が社会の反発が強いからだよ。
社会がそれだけ子供を大切にしているってことだろ。

盗みも殺人も情状酌量の余地があるものもあるんだよ。
だけど、子供を犯すケースで情状酌量の余地があるケースってあるか？
それだけ社会が子供を性的対象とすることに厳しいってことだ。

それを意識しないとロリオタはマジで危険だぞ。
何で自分たちがこんなに反発食らっているのか理解しようぜ…。

>>417
いや、どうみても殺人のほうが悪いだろｗ

>>411
子どもの権利保障が規制派の目的ではないからね
その証拠に、連中は子どもの権利保障に決定的に重要である
権利意識や自己防衛力の育成といった点には見向きもしない

奈良県みたいに児童ポルノの単純所持規制を13歳以下にすれば、
殆どの人は反対しないのになぁ

525 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/02/09(土) 22:24:44 ID:374C7ooy0
おらおら、ロリども！
とっととデモ行進してくれや！

「ロリ規制ハンターイ！！！」ってってなあ。

そして、法改正される前に社会的に抹殺されて
我々に笑いを提供してくれたまへよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

531 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/02/09(土) 22:25:43 ID:374C7ooy0
あー、早く法改正されて
ロリどもがとっつかまって、
去勢なり死刑なりされねぇかな。
少しは安全な世の中になるだろうし

>>417
そんなん言うんだったら
酒、煙草、ギャンブル、全部禁止でいいよ
これらの絡む犯罪、公害なんてアニメの比じゃねぇだろ

>>415

普通の正常な一般人を規制しようというのなら無害だけど、
ロリはナチュラルボーンで有害なんだから
特に問題とは思えんよ？

あ、ロリのズリネタが取り上げられるのが
大問題ってことなら、納得がいくけど

>>414
ロリ側が言い負かされてるとこなんてあったか？
規制派がデータも出せずに感情論ばっか出してるのは見たが

>>417
最近自称スポーツマンっていうひと多いけどさ
いまいち理解できないのはね、○○はいい●●はすごいって興味ない人に言うことなんだよね
で、理解できてないようだとそれを非難するのだけど、これはちょっとおかしいよ

＞スポーツは健全な精神を養うとか。w　w　w
野球脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の９割はスポーツをやっていたとの実感があります。
（大学　レイプ　部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしｗ）
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険ｗ
小林被告やヤギ被告よりはるかに被害者が多いｗ
けだもの共は女性をレイプする為に運動部に入部したのかい？
運動をする人はレイプするのを止めれば良いのに何でするのかな？
止めれば良いだけじゃんよ。

なぁに？それが無いと生きていけないの？ボク？
散弾銃で殺傷した馬米容疑者はスポーツクラブに毎週通っていたと言う証言が沢山有りましたけどｗ
ラグビーに大麻は必要不可欠で、応援団の後輩苛めは決して悪い事でないｗ　
新人力士はかわいがりと言う集団リンチで殺すのが相撲の伝統ｗ
バスケは全裸でする事も有るし、巨人の星なんて普通の人が見る物じゃないよｗ　もうスポーツは犯罪だ！
外国ではサッカーの試合で隣国同士戦争が起こったし。　
成人してもこんな物にはまってる奴は犯罪予備軍だよ！

今まで日本で起こった事件がスポーツマンの印象を下げかねないと言ってるんだが。
俺にはスポーツをやる人は皆数々の犯罪がしたくなるのか理解出来ないよ！
もう体育会系はレイプといじめのプロ集団と言う認識が日本の常識になった！
スポーツマンとか体育体系とは社会が持つべき価値観のレベルでもう話が合わないのかな…。

>>322
＞架空の子供に、そんな心配をする必要が、どこにある？

架空であっても、そういう思想を抱くことが危険なんですよ。
憧れをいつか実現してしまうのは人間の摂理ですので。

>>328
＞年間どれだけのヤツが影響を受けて性犯罪犯してるんだろうね？

国内だけに目を向けるのは盲目です。
東南アジアへの買春旅行者がどんだけ多いか知ってますか？
彼らの目的は幼女買春です。
健全な性欲は健全な生活から生まれるのです。

>>355
＞と書くと映画、小説、アニメ、漫画、ゲーム、歴史教科書、反戦運動、戦争報道番組を見た人はいつ戦争を起こしてもおかしくない事になるぞｗ

それは詭弁です。
戦争は個人ではできませんから。
政治家にでもなるしかないです。
もちろん政治家一個人の判断でも戦争は不可能です。
せいぜい鳥肌実のようなコメディアンでしょう。

ID:MUMd6p390が熱心に語れば語るほど、本題からズレていくな。
マジメな規制推進者の脚を引っ張って楽しいのだろうか。

規制反対派の人たちは、少なくとも３次のロリ画像所持については規制ＯＫで異議ないんかね？

>>253
いやいやｗ　それ誤解だｗ
この場合の抑制というのは、
「子供を性的対象とすること」は「二次であっても」抑制すべきってことだよｗ

だから、二次についても規制賛成派が圧倒的多数でいるんじゃないか…。

イケメンはセクロスしまくりなのにキモメンには2次元でオナニーする権利すらないのか？

たまたまブサイクに生まれてしまった人間。彼にも当然性欲は存在する。
しかしブサイクであるが故、セクロスをする相手はいないし風俗に行く金もそんなにあるわけでもない。
そんな時、どうやってそれを発散させればいい？
オナニーしかないだろう！

「人間は外見じゃない」「一生懸命働けば」綺麗事も結構。
しかし現にモテない人間は数多く存在する。

何もブサイクに生まれついてしまった人間にも結果の平等、
つまり美人とセクロス出来る権利を与えよとまで言ってるわけじゃない。
何の責任もなくブサイクに生まれてしまった人間、
彼にも2次元でオナニーする権利くらいは与えてやってもいいんじゃないか、と言っているんだ！


差別だ！
この法案は容姿の劣る者からささやかな楽しみすら奪おうとする悪法だ！！

>>419
>社会がそれだけ子供を大切にしているってことだろ。

それは嘘。政治的に外交的に子供を薄汚いことに利用しているに過ぎない。

やはりロリコンは規範意識がずれてる。
多くの国民から嫌悪されてるはずだ。

>>416

うん、だから、大多数の正常な一般人の感覚は
大事ってこと。
理解できない？
異常だから

アーンド、>>409、You BAN！

>>426
同意ｗ
自分の都合の悪いのは無視して「感情で規制するべき」しか言ってないよこの人ｗ

577 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/02/09(土) 22:34:15 ID:374C7ooy0
あー、さっさと法改正されて
ロリどもがとっつかまって
去勢なり死刑なりされねぇかなあ。
少しは安全な世の中になるだろうし

588 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/02/09(土) 22:35:49 ID:374C7ooy0
>>583
ロリの存在自体が公の福祉に反する、でおｋ

609 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/02/09(土) 22:39:40 ID:374C7ooy0
>>602

だから、犯罪が減るとか増えるとか
関係ねーんだよ！
ったく、まだわかんねーのか。

大多数の人間がきめぇと思ってるから脅威に思ってるから
規制すんだよ！

バカが

>>428
俺は大金持ちになりたいと日々望んでいるが
あいかわらず金がないのはどういうことだ？

児童グロは大丈夫なのか？

質問なんですが
自分で、書いた絵とかも
対象になるのかな？

「児童ポルノ」という単語が児童ポルノ。書き込んだ人は逮捕。
「児童ポルノ」という単語が児童ポルノ。言った人は逮捕。
「児童ポルノ」という単語が児童ポルノ。一次規制。
「児童ポルノ」という単語が児童ポルノ。検索禁止。
「児童ポルノ」という単語が児童ポルノ。脳内に記憶している人も逮捕。

>>417
>子供とのセックスの方が、レイプや下手をすると殺人より許せないと思われてる。
どう見ても、つかまっているのは教師と公務員の円光が大半です。
売る方を規制した方が早くないか？


で、
>ひぐらしやSchoolDaysの放送自粛など、アニメの社会的影響が問題にされ始めている。
とロリ規制との関連は？

>>440
児童ポルノ製造の容疑で逮捕だなｗ

>>ロリはナチュラルボーンで有害なんだから
どこが？
ロリコンがどんな犯罪を犯した？
証拠出せ
もう何回も言ってるぜ

>>414
いや>>1読んだら公明が推進してるってことくらいわかるだろうが。

>>417
1行目と最後が繋がってないだろう。
別にひぐらしやスクールデイズは、子供とのセックスで自粛したわけではない。
殺害シーンだろ。そして今回、殺人や残虐描写規制の話ではない。

>>419
>盗みや殺人より、子供レイプの方が社会の反発が強いからだよ。
そんなわけないだろ。
宅間や宮崎勤や酒鬼薔薇は子供を大勢殺したから有名なんだ。子供レイプ犯で有名犯罪者って誰だ？
知ってる限り出してみ。

どんどん極論になってるな
誰か原点に戻せ

清岡純子の写真集は芸術作品だから
児童ポルノ保護法にはひっかからないよね

>>426

>>405に対する>>415

現実の運用例を呈しているにも関わらず
特に根拠も示さずに
ただ
「大問題だあ」
と、泣き言を言うのみ。

>>438
金持ちになる努力が足りないだけです。

616 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/02/09(土) 22:40:23 ID:374C7ooy0
>>607

日本国においては、
ロリは存在自体が公の福祉に反します、のでおｋです

622 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/02/09(土) 22:41:05 ID:374C7ooy0
>>610

ナチスじゃなくて、破防法の適用みたいなもんなんだよ！

ザコが

627 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/02/09(土) 22:42:12 ID:374C7ooy0
>>618

だから、ロリは存在自体が公の福祉に反してるから、
問題ないんだよ！

何回書いたら、この単純明快な論理が理解できるんだ？

バカが

「ロリキモい」と感情論でまくし立て、それが論破されると「有害性が云々」。
当然ながら根拠を提示できなくなると「ロリキモい」に逆戻りの無限ループ。

今、何週目？

>>428
お前は同時多発テロって知っているか？
あれは当時やろうと思えば組織の関与無しで個人でも出来た事で、
あれは戦争だと思って居る人が沢山居て、
あれで多くの戦争の引き金になりました。

ゲリラやレジスタンス、テロリストも個人でやっている戦争とも言えるわけで、
古今東西、ゲリラやレジスタンス、テロリストが個人で戦争なんてやろうと思えば出来ます。
地球上の紛争の大半は個人でやっている物ばかりだよ。

>>428
>架空であっても、そういう思想を抱くことが危険なんですよ。
>憧れをいつか実現してしまうのは人間の摂理ですので。

あなたは子どもを性欲の対象にする事と強姦する事を一緒にしてますね。
もう一度初めから読みましょう。

>>436

自分の都合の悪いのは無視して「ロリ規制反対」しか言ってないよ、ここのロリｗ

とでも言えばいいのかね？

俺は、現実に施行された法律の実績例と関連付けて、
ロリ規制の正当性を訴えてるんだが？

とりあえずID:ItZ5PFck0がおばかさんということはわかった

644 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/02/09(土) 22:44:11 ID:374C7ooy0
>>623

ああ、そうだよ。

奈良の
子どもを犯罪の被害から守る条例然り、
死刑制度然り、飲酒運転厳罰化然り、売春禁止然り、
大麻禁止然り。

そして、ロリ規制然り

こんな単純明快な論理も理解できんのか？

バカが

660 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/02/09(土) 22:46:08 ID:374C7ooy0
>>628

ロリの人権（？ロリはある意味人間じゃないんだが）
と
ロリをキモイと思う人の権利
（ロリに脅威を感じる人の権利でもいいや）

を天秤にかけてみろよ、
どっちが重いかは
大多数の普通の正常な人間なら理解できるはずだが

>>431
例え単純所持を規制しても１７歳の女の子を性の対象として見ない事など不可能。

>>425
ロリコンは必ずレイプ事件を起こす、とでも思ってんのか？

アメリカの映画プロデューサーが日本のTVでモー娘を見た時に
「考えられない。こんな幼い子に売春婦みたいな衣装をつけて
ビジネスしているとは、日本はロリコン大国だ。」と分析していたな。
まあ、あの国は普通に父親が自分の5歳になる娘と一緒に風呂に
入っただけで逮捕されるぐらい神経質だけど。

>>272
子供が犠牲になる事より社会の反発は弱いだろうね。
大人なら自衛手段を取りうるしな。
未然に防げるケースも増える。

>>432
＞イケメンはセクロスしまくりなのにキモメンには2次元でオナニーする権利すらないのか？

3次元でオナニーすれば良いだけの話です。
というか、モテる努力をしない貴方が悪い。
勉強しないと大学行ける筈がないのと理屈は同じ。

>>444

大多数の正常な一般人に対して、常々、
幼女にチンコおったててる
いい年した親父が存在しているという
恐怖や気持ち悪さによる精神的苦痛
を与えてるではないか。

>俺は、現実に施行された法律の実績例と関連付けて、
>ロリ規制の正当性を訴えてるんだが？
とりあえず客観的なデータを出して
二次元規制の客観的なデータを

>>459
売春婦みたいな衣装ｗ

>>451
いや、大意はないと思うよ。言ったら釣れるから楽しいとか。
唯一、差別しても明確な批判、ましてや訴えられることは皆無じゃん。
そりゃ言いたいこと言うよね。

>>434
2chは板が多数合って同じ趣味の人が集まりやすいので、
感覚としてロリが普通だ、多数派だと思っちゃうんだよな。

倫理観は直感的に感情が支配しやすいから、
ズレてる場合は議論しても延々と平行線になってしまう。
逆の立場を想像するのがなかなか難しい。

>>451
もう何度目だろうな…。

>>448
児童ポルノ法が時代の価値観によって運用されてるわけないじゃん
児童が性交するポルノ作成すれば法改正されない限りいつの時代でも犯罪

猥褻罪ならそのとおり
だが児ポ法とは関係ないね

釣られてみた

以上前スレから基地外のレス
ID:UKGU8bma0は脳内で議論が無限ループしてるキモイ人です

スレ汚し失礼ｗ
以降ヌルー推奨

アメリカのような大衆娯楽の豊富な国において、他国の娯楽が深く浸透する事はありませんでした
アメリカという国は、自由でさまざまな国の娯楽が広く存在していると思われがちですが、
その実、大衆娯楽に関しては極めて閉鎖的です
自国の娯楽と文化に対して優越感を持っているからです
その内訳には人種的な差別も含まれています
彼らは何十年にも渡って慢心してきました

しかし、近年になってあるものが世界に登場し様相が変わります
それがアニメ（和製アニメーション）です
子供向けの「ドラゴンボール」「セーラームーン」「ポケモン」「ナルト」
などのタイトルはアメリカの子供たちに深く浸透していたのです
また、日本のゲームも多量にアメリカに普及しました
アメリカはようやくここで気づいたのです
他国の娯楽文化が自国に蔓延している事に

彼らは気づき、驚きました「アニメは日本の文化侵略だ」と言う意見すら出始めました
ただ、それでもアニメのアメリカでの普及は市場としてはとても小さなものなので、無視されました
ところが、世界にあるものが登場し様相は大きく変化し始めます
それがインターネットです
インターネットは全世界と繋がり、他国の文化の情報の入手を用意にします
そして動画投稿サイト（youtube等）が登場し世界の人々がアニメを観はじめました
韓国、中国での日本のアニメの浸透度は非常に高く、ほぼ全ての子供が観ています
彼らの多くは、それが日本の作品とは現在も知りませんが･･･

今回の改正の目的の裏には、アメリカによる市場の独占と全世界への文化侵略があるのです

性癖自体がどうあったってちゃんと真面目に働いて税金も払って
（結婚はしてないにしろ）普通に生活してる人が大半だろ

そんな善良極まりない奴が
性欲の解消もできなくなるって普通に馬鹿だろ

ああ、当然被害者の居ない二次の場合ね
被害者の居る実写は規制でもなんでもしてくれ

>>462
お前の存在自体がきもいので公共の場にでてこないようにお願いします



と、いわれて「ああ、そうですかすいません」って納得すんの？馬鹿？

層化は同人の敵になりました

50万人を敵に回して大勝利乙

>>451

現実に、大多数の一般人のある種の感情でもって施行された

死刑制度、飲酒運転厳罰化、売春禁止、大麻禁止

そして、施行されうる、ロリ規制

↑の単純明快な論理をあえて無視することこそが、
ロリ側の「感情論」なんだよ。

しょうがないから一次元ロリで我慢しろ！

というか、ジャニも規制対象にしたのは明らかに作戦ミスだと思うが。
これで子供山笠（男の子しかいなくても）も層化だから禁止かな？
いや、男の子が祭りでふんどしなら、他も結構あるな。

>>462
俺はイケメンに女寝取られて精神的な苦痛を受けたが
イケメンを規制する法律は出来んのか？

240 名無しさん＠八周年 2008/02/10(日) 01:26:56 ID:ItZ5PFck0
>>234
＞これだと宮崎駿のトトロや千と千尋なんてモロに規制の対象になるぞ。

何故でしょうか？
それらの作品に性的描写や性虐待などのシーンは皆無ですよ。
単なる貴方の屁理屈でしかないと思います。

428 名無しさん＠八周年 2008/02/10(日) 02:13:56 ID:ItZ5PFck0
>>322
＞架空の子供に、そんな心配をする必要が、どこにある？

架空であっても、そういう思想を抱くことが危険なんですよ。
憧れをいつか実現してしまうのは人間の摂理ですので。

　ちゃんと自分で結論出してるじゃんｗ

>>475
昨夜のテトリス８０１まで話を戻す気かｗ

>>461
3次にもててどうすんだ？
俺は二次元でオナニーしたいだけなんだが

>>431
そんなん、過激な暴力シーンでも同じようなアンケート結果が出るだろ。

>>459
つーかアメリカ映画界にいるお前が言うなって話だ。
子役が大勢、スクリーンで媚態を振りまいてる。
だいたいチャップリンは29歳の時16歳のミルドレッド・ハリスと最初の結婚、35歳の時16歳のリータ・グレイ
と二回目の結婚、47歳の時、25歳のポーレット・ゴダードと三回目の結婚、54歳の時、17歳のウーナ・オニ
ールと4回目の結婚。
おまけに、リタと知り合ってセックスしたのは、『キッド』に13歳の彼女が出演したときだ。
お前んとこの大スターがロリコンだろ。

大麻も飲酒運転も科学的な根拠があるが
それがないのに感情だけで動いてるのがカルトといわれている所以

せっかく二次元で我慢してやってるのに、
それを規制するってんならリアルに手を出すだけだな。

>>474
感情論（笑）

あーあ、世の中には児童の虐待といった問題を解決すべく頑張ってる人もいるのに、
感情論（笑）

>>445
宮崎勤が悪いロリコンの代表みたいに言われるのは、
殺人だけじゃないから。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%BB%E5%9F%BC%E7%8E%89%E9%80%A3%E7%B6%9A%E5%B9%BC%E5%A5%B3%E8%AA%98%E6%8B%90%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>468

＞児童ポルノ法が時代の価値観によって運用されてるわけないじゃん

http://slashdot.jp/askslashdot/article.pl?sid=07/10/28/105225
によると
＞86.4％が規制対象とすべきとの意見だった
とあるんだがなｗ

>>459
＞娘と一緒に風呂に入っただけで逮捕
これよく聞くけど本当なのか？youtubeでchild+bathで適当に検索しただけで結構出て来たぞ。
プロフィール調べたら普通にアメリカ人の投稿があるし。

>>452
＞お前は同時多発テロって知っているか？
＞あれは当時やろうと思えば組織の関与無しで個人でも出来た事
＞ゲリラやレジスタンス、テロリストも個人でやっている戦争とも言えるわけで

アルカイダって知ってますか？
センデロルミノソって知ってますか？
北朝鮮労働党って知ってますか？
全部組織です。
イラクの自爆テロも組織的犯行です。

＞地球上の紛争の大半は個人でやっている物ばかりだよ

極めて初耳です。

>>477

お前はあるだろうが、
他の大多数の女はイケメンに精神的苦痛は感じないから、
規制されんだろうなｗ

虹を規制したら逆に性犯罪が増えるってなんでわからんのかね

規制派の発想は近代立憲主義以前の状態なのがよくわかる
これで改憲したらマジでやばいことになるな

そもそも反対派が何でも幼女性愛に結びつけて考え過ぎるんじゃね？
実は反対派がガチロリだったりしてなｗ

>>486
そりゃ回答数もすくなく訪問調査のでっちあげだ
しかも客観的なデータではなく回答者の感情論だよな？
せっかく見つけてきたのに残念でした

>>452
追加
サラエボ事件（サラエボじけん）とは、
1914年6月28日にオーストリア・ハンガリーの皇帝=国王の継承者フランツ・フェルディナント大公夫妻が当時オーストリア領であった
サラエボ（現ボスニア・ヘルツェゴビナ領）を視察中、
セルビア人の青年ガブリロ・プリンチプによって暗殺された事件。
この事件をきっかけとして第一次世界大戦が勃発した。

これを今思い出した。
第１次大戦は一人の個人がオーストリア・ハンガリーの皇帝=国王の継承者フランツ・フェルディナント大公夫妻
を銃で殺害して起こった戦争であるｗ
個人で戦争を起こした例が歴史の教科書に載っているぞｗ
お前の無知が一つ明らかになりましたｗ

ジブリ作品も発禁か

>>492
児童の裸はすべて猥褻だって言ってる連中だぞ
ロリコンじゃないわけないじゃないか

>>490
政府は性犯罪が多少増加しても構わないと考えているからです
政府の目的は外交と利権だからです

>>486
ああそう、としか
それは児童ポルノ法で扱うべき問題じゃないな
それこそ猥褻罪なんかの範疇

児童ポルノの定義を先進各国がどう定めてるかぐらい見ろよ・・・

>>487
州によって違うでしょ。たしかフロリダ州マイアミの件じゃね？

規制すれば犯罪が抑制されるとも
犯罪が増加するとも証明できない気がするんだが

>>493

捏造だ、データに信憑性はない
なんて、北朝鮮でも言えることなんだよ。
少なくとも、俺の上げたデータと逆の結果が出た
別のソースを挙げてもらわん限り
君の意見に説得力はない。

>>489
男性が常々女性に対してチンコをおっ立てることによって
女性はレイプされるのではという危惧を抱きます

実際に夜道を女性が一人で歩くことは危険という認識が一般的に広まっているし、
夜道を一人で歩けないのは男性に脅かされているからです

よって男性は存在そのものが全て規制だなｗ

>>496
裸どころか服を着てても一部つけてないだけで猥褻だというからな。
ものすごいロリコンだわな。

この手のスレは定期的に立つNE！


でも実際児童ポルノ単純所持禁止で児童性犯罪が減ったって国は今の所無いんだよな、寧ろ増えてる。
しかも増えてる理由が米の場合、「日本産のがネットに乗っかって来るからお前の国も規制しろ」
というような酷いジャイアニズムだった。

昔ソースが上がってたのを見たことがある、手元には無いけれども。


あとこの手の法案立憲するのってキリスト教国が殆どなんだよね・・・
やっぱ創価なのか。

まあ今の国会は権力誇示するだけの、
本来在るべき国政機関としての機能を完全に失ってるから何期待しても無駄なんだろうな。

エリートで権力を持つほど仕事をしなくなる日本人とはよく言うものだ。

>>485
奴がロリコンじゃないって話をするのはこれで何回目なんだろうな。
で、子供レイプ犯（殺してない）で有名人って誰だ？
殺しよりもレイプのほうが社会的には憎まれてるって話だったんだぞ。

>>488
サラエボ事件（サラエボじけん）とは、
1914年6月28日にオーストリア・ハンガリーの皇帝=国王の継承者フランツ・フェルディナント大公夫妻が当時オーストリア領であった
サラエボ（現ボスニア・ヘルツェゴビナ領）を視察中、
セルビア人の青年ガブリロ・プリンチプによって暗殺された事件。
この事件をきっかけとして第一次世界大戦が勃発した。

これを今思い出した。
第１次大戦は一人の個人がオーストリア・ハンガリーの皇帝=国王の継承者フランツ・フェルディナント大公夫妻
を銃で殺害して起こった戦争であるｗ
個人で戦争を起こした例が歴史の教科書に載っているぞｗ
お前の無知が一つ明らかになりましたｗ

アフリカの紛争では一々何処の組織って名乗って戦争をやっているかな？

>>487
ジブリのトトロも、アメリカ版は親娘の入浴シーンは
カットされてるよ。

>>502
別に、男が女にチンコを立てるのは、
普通のこと正常なことだからなｗ

規制なんてする必要はない。

>>496
そう思うだろ？ｗ
普通自分の娘とか近所の幼女見て「やりてぇ」と思うか？
そもそも性欲の対象として端から決め付けてる議論になるよね？
反対派の頭ががおかしいんじゃね？ｗｗｗ

あれ？これって、麻生の趣味だと不味いんじゃね？

>>486
>>493
それは感情論ではなく。（間違ってはいるが）論理的な思考によって導き出された結論、という体裁をとっている。
でもID:UKGU8bma0によって全部感情論（笑）だということが暴露されてしまいましたとさｗ

>>501
ほいソース
幼女レイプ被害者統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
http://wiki.livedoor.jp/kangaeru2001/c/821/
米判決／仮想児童ポルノ禁止は違憲
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020074.html
＞バーチャル（仮想）の児童ポルノも禁止した法律の合憲性が争われた裁判で、
＞米連邦最高裁は１６日、表現の自由を保障した憲法修正第１条の趣旨に反するとして、違憲の判断を下した。

あとネットでアンケートしたのはどこだっけな？
ロリコンの中にロボコンがまじってるやつ

>>487
14最以下の子供に（自分の子供でも）泌尿器を見せただけで犯罪

>>459
だから加護は（ｒｙ

子供をポルノに出演させてるのは誰だ？少なくともエロゲでﾊｧﾊｧしてる連中じゃないよな。
子供に売春させてるのは誰だ？少なくともエロマンガでﾊｧﾊｧしてる連中じゃないよな。
子供を一番殺しているのは誰だ？少なくともアダルトアニメで以下略

子供の人権を守るためには誰を取り締まるべきだい？秋葉系なのか？ｗ

規制するなら「理由」「事実関係」「根拠」を全て公平な「データ」に基づいて提示しろよ　民主主義だろ？皆が納得できるようにしてみろ
どうせ糞フェミ共に出来る訳ないけどねw

>>514
まあ、親だわな。

児童ポルノの被写体として撮られるのが「被害」かどうかは本人が決める事。
外野の妄想だけで語られてもね。
ヌード写真のモデルをやってた元女児のタレントもいる訳で必ずしも被害意識を植え付けられるとは限らん。

しかし、マンガで興奮できるのはいいよな便利で。
オレはハードボイルドなのでマンガでは興奮しない。

アニメソングもどうも拒否反応が強く、聴く気がしない。
聴けばよい曲もきっとあるだろう。

だが、あくまでもハードボイルドなのでそれは受け入れることができない。
残念だ。　目の前にある宝の箱を見逃している。

ただ芸術性のある作品ならマンガでも見たり聴いてもいいかなと思っている。
それはマンガではダメだ。芸術作品でないと。

>>355
>僕は別に幼児が犯されまくるエロ漫画があっても
>児童は守られてると思うけどね
ここが本音でいいね。
これを社会がどう判断するかだね。

実際に被害者がでるかどうかを別にしても、
「子供を性的対象とする習慣」を社会規範違反とすれば規制は可能だよ。
それを判断するのは日本の社会だ。
本音でどんどん語って判断を仰ぐ方がいいよ。

児童ポルノ改正については、多分もう結果は大筋で決定しているでしょう
政府は、いかにも議論を行ったようにポーズを取り、本懐は隠し通すでしょうね
この場で「ロリコンショタコンの定義」を熱く語っても何も変化はしないでしょう

>>487
外務省 海外安全ホームページ／／海外邦人事件簿
Vol.50　なぜ!?　思わぬことから大騒ぎ（その１）
http://www.anzen.mofa.go.jp/jikenbo/jikenbo50.html

ま、なんだ。これだけハッキリした違憲立法論もそうは無いなｗ

>>514
正確には母親だな
反対派が擁護してる実態がこれかよ・・・
法案も糞もねぇなｗ
根本から解決しなきゃ駄目じゃんｗ

>>509

そういった犯罪性のない件を、ことさらに犯罪者認定し、蔑み、攻撃し、社会信用を失わせるなど
の反社会的行動をする人間は、ペドフォビアという一種の精神病だと。

>>488
そもそもアルカイダとは組織の正式な名前ではありませんｗ
イスラム圏で集団や集まりを意味する言葉ですｗ

18歳未満の児童の音声を録音したら、児童ポルノ法に引っかかるのですね？

>>518
つ清岡純子

>>512
ここは日本。

ああ、言葉が足りんかったのかも知れんわ。
俺は、大多数の一般人がロリ規制に対して
どう思うかのデータを求めていたんだが。

＞児童ポルノ法が時代の価値観によって運用されてるわけないじゃん

という、君の意見に対する根拠としてな。

>>478
詭弁ですね。
私が言いたかったのは
「幼児を性虐待する描写を見た人が実行してしまう危険がある」という事であって、
となりのトトロにそんな性行為シーンがありましたか？無かったですね？
そもそも規制反対派が猛然と主張するトトロの入浴シーンのどこが性行為なの？教えて？


>>480
＞3次にもててどうすんだ？ 俺は二次元でオナニーしたいだけなんだが

私が言いたかったのは人間の出てるアダルトビデオで我慢しなさいという事。
人間なんだから人間に興味を持って下さい！

>>526
いいえ。三十路でも18未満に聞こえたらアウトです。

http://www.yoronchousa.net/result/3477

そもそも単純所持禁止ってどうやって調べるんだ？
持ってもいないのにいきなり押し入ってきて研究中のデータとか見られるのか？
今の警察のモラル考えたら流出するとしか思えないから絶対協力したくないんだが。

自分よかれで、法律作りまくるのが今の日本だよな。しかも、違憲であっても

>>528
大多数の人が納得したからといってマイノリティが不利益を被ってはならない。
それが正しい民主主義ではないのかね。

>>524
これか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%89%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%93%E3%82%A2
一種の精神病てｗｗｗ

俺たちは精神異常者を相手に熱く語ってたのかｗｗｗ

>>529
エゴの鎌足みたいなヤツだな
どっちかつうとお前みたいなヤツが死んでくれたほうが世の為人の為なきがするよ

>>505
韓国の牧師かな。
性的目的の誘拐殺人だったことや犯行声明みたいなものを警察に送ったから
宮崎事件は強烈だったのか…今ひとつ記憶が曖昧。

>>519
全然無理。法学の初歩中の初歩。

>>532

コミケ、エロ同人販売サイトの顧客リストおよび登録者、
個人エロ絵サイト

>>532
そりゃあ、所持の容疑で令状とって家宅捜索だろ。

ID:UKGU8bma0＝ヒットラー君
またきてたのか
結局こいつ「感情論で規制」と「その時点での多数派は少数派に何やってもいい」
しか言ってないよ

>>505
たしかミスターアンケートってサイトだったのは覚えてる。

あれは酷い情報操作だった。
規制するべき映像は〜という質問で唯一3次だったロボコンをもじった画像にチェックが行くようにしてやがったな。

あの手のアンケートでは該当無しの項目は必須だぜ。

とりあえずID:UKGU8bma0は他人のIDくらい見れ！
おれはそんな発言してねえわ！

二次元で抜こうがテトリスで抜こうが豆腐で抜こうが自由だろう
ほっといてやれよｗ

もうやだ

>>442
教師による犯罪も「子供を性的対象とすること」を
許容する社会だからこそ多発するんだろ。

だから、二次作品でも規制して、それを許容しない価値観を示すことは
その手の犯罪防止にさえ間接的につながるじゃないか。

俺は子供を守るために円光売りもエロロリ作品も
両方規制することに賛成だけどね。

>>529
＞そもそも規制反対派が猛然と主張するトトロの入浴シーンのどこが性行為なの？教えて？
それ全部アメリカやカナダで規制されているからｗ

＞人間なんだから人間に興味を持って下さい！
軍人や自衛官なら戦争に興味を持つべきなんですかｗ
警官は銃に興味を持つべきなんですかｗ
教師は子どもに興味を持つべきなんですかｗ
あっそれは犯罪ですけどｗ
お前みたいな池沼な馬鹿ばかりの人間には興味持てませんｗ

>>535

そう。だからね、到底話が通じるわけがないんだよ。
普通の感情を持ってるのに、異常だ異常だと、精神病的な人が言うんだから。

2.小児性愛者嫌悪
社会的に使用される概念で、小児性愛者（ペドフィル）を『過度に』嫌悪する心理。
および、これを犯罪的人格とみなして攻撃・差別する事とされる。小児性愛者を怪物monster と呼ぶような「非人間化」による
心理的切断作業なども含むとされる。これらは小児性愛者の自尊感情を毀損し心理的不安定や社会不適応を導くとする主張もある。
フランスやオランダを除くキリスト教圏、特に英米はペドフォビアのきわめて強い社会であると言われる事もある。
小児性愛者が、被害者意識や自己の性的嗜好の擁護から、『一般的な』小児性愛に対する反応までもペドフォビアとして主張することもあり、
『過度な』嫌悪との線引きは難しい。

へぇ・・・。

>>540
それなんて治安維持法？

ロリコンのイメージが悪すぎる
規制反対派の意見が正しくても規制してほしい人がほとんどだったら規制されるかもね
力のあるほうが勝っちゃうよ

創作物規制とか全然児童を守れない規制じゃなくて
もうちょっとまともな方法で守ろうとする奴は居ないのか？
終わってるよ

>>533
＞違憲
ロリは存在自体が公の福祉に反してるので、おｋ

>>534
多数決。いや、むしろそれより根源的なもので、ロリ規制は正だな。

＞マイノリティが不利益を被ってはならない
売春婦も死刑判決受けた人も、大麻中毒者も危険運転で捕まった人も
マイノリティだな。
そして、ロリも。
そういう視点で、ロリは眺められてるんだよ。
大多数の正常な一般人から

紙媒体にﾊｧﾊｧしてる方が遙かに安全だと思うんだがな
海外では紙媒体も児童ポルノもどきも無く、
いきなり児童を誘拐するという手段に出るわけで、
俺はその辺に幼児を物色する人間がたむろする世の中なんて嫌だぞ。
本屋に駆け込んでエロ雑誌を買いあさってくれてる方が断然マシ。

>>530
なんかなあ…昔、深作某とかいう映画監督が
中学生が殺しあうというストーリーの映画を作った時
映倫とかに気兼ねして役者を20〜30代でキャスティングしたのに
国会議員にまで叩かれた話を思い出した

創作物規制とか全然児童を守れない規制じゃなくて
もうちょっとまともな方法で守ろうとする奴は居ないのか？
終わってるよ

>>541

＞結局こいつ「感情論で規制」と「その時点での多数派は少数派に何やってもいい」
＞しか言ってないよ

それが、現実世界である意味で、正なんだから、仕方ない

>>546
＞教師による犯罪も「子供を性的対象とすること」を
＞許容する社会だからこそ多発するんだろ。

ぜんぜん社会で許容されてませんが。それと多発もしてませんが。
なんでこの人はウソをつくのかなぁ。

>>553
サーセン。違憲の部分はスレ違いだったね

>>551
法律の構成要件があまりにも難しくて不可能です。

>>518
ハードボイルド同心はカミュを飲んで寝ろ。

>>529
問題は規制対象の「児童ポルノ」が「性行為」は関係ないこと。全裸なら確実に範囲になる。

>>537
それだけか。「レイプ犯のほうが殺人よりも社会的に許されない」って根拠にしては薄すぎる。

>>546
>教師による犯罪も「子供を性的対象とすること」を許容する社会だからこそ多発するんだろ。
違うね。単に知り合う機会が多いだけだ。身近にいるってだけだ。
許容してないはずのアメリカ社会ではなぜ多発してるんだ？

>>415
価値観による規制は現行法でも既にあるよ。
猥褻物規制がそうだしね。

社会規範違反だけを理由に規制は可能だよ。

>>470
たしかにそういう側面もあると思うね。
アメリカは軍事・経済支配だけでなく、
文化支配という３方面作戦で世界を牛耳ってきた。

しかし文化の面では最近のハリウッド映画を見れば解るように、
続編モノが多く全体としては頭打ち状態。
だから海外作品の版権を買い漁ってリメイクなんてしてる始末。

早い話が自分達の影響力が低下するのを恐れて、
お得意の「ガイアツ」を掛けてるだけなんだろうね・・・。

おまいら深夜なのに盛り上がりすぎだろ
携帯厨の俺じゃついていけん

>>529
性癖を変えろってのは言われてみないと分からない。
ホモも病気なんだから治療すればいいじゃんと思ってたが、
いざ自分が異常性癖に分類され病気扱いされるとなるとごめんだなw

ノーマルな人はロリコンが世の中を支配して、
ロリコンアニメを見て抜きなさい！って言われたり、
別の趣味に変えろと言われたらどう思うか考えてみて欲しい。

喫煙者の肩身の狭さが分かったから、この法律が制定されるまでは
喫煙者に優しくしたい。

>>506
＞セルビア人の青年ガブリロ・プリンチプによって暗殺された事件。

ガブリロ・プリンチプは秘密結社「トゥルナ・ルカ」の構成員です。
しかも使用した武器はセルビア政府から秘密裏に支給されていた可能性すらあったとか。
だからこそ戦争の大義名分をオーストリアに与えてしまったわけです。

>>554
規制派は子どもがいない連中なんだろうね

まあ、ロリコンの人は法改正後逮捕された後に裁判闘争でもやればいい。
国民はこの規制を望んでるから、法律はしっかりできる。
国際的にも条例でも前例があり、法務省が推進し、法制局もクリアー。
もうすぐできるね。

じゃあ今のうちに10万人収容できるムショ作っとけ。

子供恐怖症のペドフォビアが五月蝿いですね＾＾

>>529
人には人の生き方がありますよ
貴方だって「二次元のポルノで満足しなさい」と言われても拒否するでしょう？
自分の価値観を押し付けるのは傲慢です

>>546
>>558
>>561
平成16年の出生数は111万835人で、
１クラス３０人として全国の１学年に３７０２７人ほどの学校教師が居て、
小学校から高校までの１２学年で４４４３３４人前後の学校教師が居る事になる。
大学教授や校長、教頭、副担任も含めるとおそらく１００万人以上に上るだろう。
子どもに手を出して毎年逮捕されるのロリ/エロ教師ばかりだけどなｗ
去年のロリ教師の逮捕者は一体何十人でしたか？
３度の飯より子供の死体の基地外教師とかｗ
男子生徒と不適切な関係を持った女教師とかｗ
北海道のエロ教師アスピリンスノーは話しかけるだけで少女がついていったそうだｗ
これをらきすたＯＰ曲風に歌うと
「♪教師はみなロリコンで、学校通う少女狙ってい〜る♪教師はガチロリで結論ー！♪」
ホントに犯罪起こすのって、ヲタよりも役人、公務員ばっかりだな。
まさに変態の集団です、近寄ったら駄目、絶対に駄目！

>>553
＞売春婦も死刑判決受けた人も、大麻中毒者も危険運転で捕まった人も
＞マイノリティだな。
＞そして、ロリも。

前者はマイノリティだから捕まったわけではなく、犯罪者だから捕まるのであって、
後者はマイノリティであっても犯罪者ではないのです。
混同させようとする程度の低い詭弁ｷﾀｺﾚ

>>553
「公の福祉」って何？詳しく教えて頂戴な。

>>567
朝鮮カルト儲だけだと思うが

池田所持してるお前らに言われてもw

>>528
>>498の俺へのレスでいいよな？
>>512は俺じゃないぞ

それはまあともかく
法は確かに大多数の一般人のある種の感情で施工されてる側面はある
たがそれで法のすべてが決まるわけじゃないしそれだけで規制されるわけでも当たり前だがない

日本だから世界の定義は関係ないと？
ずいぶんと思い切ったことをおっしゃる
日本だけ独走して勝手な定義作ったらそれこそ無用の混乱招くだけ

>>576
ワロタｗ

>>573

だから、ほぼ犯罪者に等しいというのが、
大多数の正常な一般人の見方なんだよ。

>>571
そうだよなあ、女性の権利がどうこうで
アニコミ調のエロアニメしかないような世の中になるかもしれんしなあ

>>573
いっとくけど、世の中に根っからの犯罪者ってのは居ないんだぞ。
法律があるから犯罪者が生まれるんだよ。

ワカメちゃんもアウトか

一方、金持ちはフィリピンを目指した


そういや、児童ポルノって、少年は入らないの？

>>546
教師による犯罪は今でも許容されてないだろ馬鹿かお前

>>574
ググッてみ
胡散臭いのばっかりだぜｗ

>>574

まあ、この場合で言うと

ロリ以外の大多数の正常な
ロリをキモイと思う人の権利

（あるいは、ロリに脅威を感じる人の権利）
だな

>>562
うんうん、価値観って大事だよね。
それを児童の権利保護とかを目的に法案通そうとしてるのは、全部デタラメってことだね。
君の見解だと。

そもそも日本の警察ってところは，
服を着てる写真を集めてても児童ポルノ法の適用を
しようとするような役所だからな。

二次元まで含めた時にどんな拡大解釈をするか
分かったもんじゃない。

>>566
でその証拠と皇太子を暗殺しろとの命令書は有りましたか？
命令を出す時に命令書の無い組織って有るのかな？

>>574
最近じゃ多分
スィーツ様の幸せ

さぁID:UKGU8bma0の言い訳が苦しくなってまいりました

>>546

>俺は子供を守るために円光売りもエロロリ作品も
>両方規制することに賛成だけどね。

ついに、円光をする女やロリ作品に出たりする女や
出させようとする馬鹿親を規制する気になったか。
えらい進歩だな。

>>561
下手をしたら殺人よりも嫌われてるって話だから。
アニメで殺人を取り締まれなんて話は今のところ国会では議論されてないはず。

そこのところがちぐはぐな感じはするよな。

>>586
ああ、石原の「ババア」発言に怒り狂って訴訟起こしたババアどもが主張した権利か。
そっちの方面の方なのね。

まずこの問題語りたいなら「ロリ」って言い方やめろ
児童って言え
そしてその児童は「１８歳未満の男女」をさすものと言う前提な

>>579
ふーん。大多数の見方ですか（笑）
でもそれって民主主義的じゃないですよね？
その辺をどのように思われますか。

朝鮮カルトは日本文化の破壊に必死だからな
この法案もその手合いの一つだろう

>>586
つまりキモイと思って迫害する人間を脅威に感じる人の権利もあるんだよなぁ。
それともあれかロリコンは人間じゃないっていう反ロリコン教の教え？

まぁ、俺はロリコンじゃないけどいきなり女の趣味変えろとか言われたとしても無理だな。
俺の周りは大体こういう意見を持ってるけど、お前の言う世間ってどこ？

>>558
>ぜんぜん社会で許容されてませんが。
現行法では規制上、許容度高いよ。
だから、子供を性的対象としたエロゲが氾濫してる。
そこが問題と思う人が大多数だから規制に賛成なんてことになったんだろ。

>>579
多数なら正常なのか？
中世の魔女狩りは正しかったか？
ガリレオは間違っていたか？

少子高齢化が進む中で非婚率、離婚率も近年急激に上昇。
娯楽の規制を推進して犠牲になる小児も増加。
才能のある人は現れなくなってきている上に経済も低迷。回復の見込みが薄い･･･
当てにしていたアメリカには距離を置かれ、中国と韓国とアメリカに挟まれ身動きが取れない
政治家は概ね無能で利権の確保に必死。
低下する一方の自給自足率、労働力。
それを補うために中国や韓国からの移民受け入れ。

日本の未来はかなり見通しが暗いですね。
日本の政治家は自分たちが世界から「日本の政府は無能だ」
と言われている事をどう思っているんでしょう

>>547
＞軍人や自衛官なら戦争に興味を持つべきなんですかｗ
＞警官は銃に興味を持つべきなんですかｗ
＞教師は子どもに興味を持つべきなんですかｗ

正に詭弁ですね。
そもそも自衛官は戦争などしないし、警官は銃など乱射しない。
教師は生徒と淫行などしない。

あえて言うなら↓
●自衛官は国民生活の安全に興味を持つ
●警官は市民生活の安全に興味を持つ
●教師は生徒の指導に興味を持つ
●健全な男なら生身の女性に興味を持つ

確実に、ロリだけが規制されたら
多くの虹信者はショタに走るだろ・・・

まずこの問題語りたいなら「ロリ」って言い方やめろ
児童って言え
そしてその児童は「１８歳未満の男女」をさすものと言う前提な


この辺の言葉遣いで話を混乱・攪乱させる奴が大杉

>>542
しまったアンカーミス

×>>505
○>>512


俺的には逆に児童ポルノを緩和して、その分リアルに手を出した際の罰則を強化すれば十分だと思うがなぁ・・・


>>556
残念だが其処まで考えようとする人はわが国の国会に存在しない。
とりあえず増税、建前で規制。そんな国会に何を望むんだ？

>>561
オランダでは全裸ヌードは芸術と訴え、最終的には12〜15歳位までヌードの対象年齢を下げようと頑張っている政党があるぞ。
全裸でも「芸術」なら問題ないはずなんだが･･･そこらへん曖昧だからな日本は。

まあ、反対派の方もID:UKGU8bma0は釣り丸出しなんだから、そんなに釣られなくても良いと思うよ？

>>599
社会が許容していなくてもそれをやる人間がいるから教師の犯罪があるんだろ。

許容してるからやる人間がいるという論理は明らかにおかしいってのｗｗｗｗｗ

>>577

ロリ規制に関しては、

＞それで法のすべてが決まるわけじゃないしそれだけで規制されるわけでも当たり前だがない

と、俺は思わない。
し、ロリに関して言えば、
http://slashdot.jp/askslashdot/article.pl?sid=07/10/28/105225
にあるように、大多数の一般人が規制やむなしと思ってるわけだ。

上記の理由から、鳩山や層化が規制に向けて動いているということだ。

つまり、現実の動きと君の頭の中には乖離があるという事実があるわけだ。

何でもかんでも大多数が正しいって言うのは民主主義ではなくただの衆愚
立法や行政でまったくの素人の群れが正しい結論出せるわけないじゃん

公共の福祉の法律の中の定義は相互の権利の調整弁

ググれば2秒で出てくることをグダグダと
阿呆の集まりかここは

>>599
だから、それは児ポ法じゃないでしょ。猥褻ブツの取締りの領域でしょ。
日本の法律をデタラメにされて平気なの？

>>599
おいおいちょっと待ってくれｗ
エロゲのキャラは基本１８歳以上だぞｗ

結局、ロリコン気持ち悪いvs俺のずりネタ取り上げるな、の闘いだよな。
犯罪率がどうこうのは双方ともタテマエにすぎん。

>>591

アーンド、You BAN！

内容のないレスをする奴はBANします。

とりあえず18才未満はテレビや映画に出るなよ

発育未熟な大人に小学生の役をやらせろ

>>579
日米中イランの死刑制度も国連加盟国の大多数の一般人の死刑に対するネガティブな感情により多数決で廃止、
自衛隊の存在も日本国民の大多数の一般人の自衛隊に対するネガティブな感情により多数決で廃止、
米国内での進化論は米国民の大多数の一般人の進化論に対するネガティブな感情により多数決で危険思想に決定、
日本の調査捕鯨も欧米豪州の大多数の一般人の捕鯨に対するネガティブな感情により多数決で国際犯罪に決定、
中国の毒食品輸出によりＷＨＯ加盟国の大多数の一般人の毒食品に対するネガティブな感情により多数決により経済制裁決定、
日本とアメリカの戦争責任は交戦国の大多数の一般人の戦争犯罪に対するネガティブな感情により多数決で謝罪と賠償を請求、
歴史教科書の日本軍による自決強要、従軍慰安婦、外国人強制連行、南京大虐殺もサヨク関係者の大多数のの日本に対するネガティブな感情により多数決で事実認定。
これはファシズムってレベルじゃないぞｗ

>>602
＞自衛官は戦争などしないし
防衛出動が発令されれば、自衛官は命令によって戦争をしなければなりません。
＞警官は銃など乱射しない。
お前は去年警視庁の警官が女性を銃で射殺した事件を知らないのかよｗ
＞教師は生徒と淫行などしない。
お前はアスピリンスノーを知らないのｗ
そいつはよその学校の生徒と淫行しているし、
去年には保護者と児童と淫行している教師が逮捕されましたｗ

>>587
子供は未熟だから「こういう行為は子供にさせちゃいかん、しちゃいかん」
という価値判断をして大人以上に保護するだけ
価値判断の内容は時代によっても変わるが、考え方の枠組み自体は変わらん

>>608
そもそも、基本的人権ってのは多数決絶対主義否定そのものだからなぁ。
全然理由になってないよ。猥褻物配布罪だって、多数の人が廃止を求めてるのに違法のままだし。

>>431お前の妄想は聞いてないんだが

>>612のような無理解な人がいると、>>604のような考えが根付かないですね

まずは潜在的なロリコンである教師から調べるべきだろ
家庭教師になって教え子（１０代）に手を出すのから始まって、
教え子と結婚（生徒の時から性対象と見ていた）、
そして最近円光とかで捕まる教師多すぎ
一番身近な予備軍から警戒しろよ

似たようなのでアメリカの宣教師にロリ・ショタが多くて警告でてた
なんでも赤がらみだとか
そういったのも関係あるのかもな

これまでの議論をまとめると。
>>1の規制屋どもの正体は、感情論（笑）でナチズム（笑）で衆愚政治（笑）なんだよな。
子供の権利を守る気なんてゼロｗｗ

反論する人もいないし、これで合ってるよな？

相変わらず内閣府の恣意的なデータだしてきてんのな

>>617

＞基本的人権
ロリは公の福祉に（ｒｙ

＞猥褻物配布罪だって、多数の人が廃止を求めてるのに違法
大多数の感情と
別のものとで、天秤にかけて
その別のものが重いから廃止されないんでしょうね。

>>620
平成16年の出生数は111万835人で、
１クラス３０人として全国の１学年に３７０２７人ほどの学校教師が居て、
小学校から高校までの１２学年で４４４３３４人前後の学校教師が居る事になる。
大学教授や校長、教頭、副担任も含めるとおそらく１００万人以上に上るだろう。
子どもに手を出して毎年逮捕されるのロリ/エロ教師ばかりだけどなｗ
去年のロリ教師の逮捕者は一体何十人でしたか？
３度の飯より子供の死体の基地外教師とかｗ
男子生徒と不適切な関係を持った女教師とかｗ
北海道のエロ教師アスピリンスノーは話しかけるだけで少女がついていったそうだｗ
これをらきすたＯＰ曲風に歌うと
「♪教師はみなロリコンで、学校通う少女狙ってい〜る♪教師はガチロリで結論ー！♪」
ホントに犯罪起こすのって、ヲタよりも役人、公務員ばっかりだな。
まさに変態の集団です、近寄ったら駄目、絶対に駄目！

>>608
あんたがどう思おうが俺は知らんよ
俺は当たり前の常識述べてるだけだ

＞現実の動き
過去に何度も漫画・アニメ規制の法律作りやら改正やらの動きがあった
児童ポルノ関連でもな
だが今に至るも結局規制はされてない
どれだけ多数が支持しようが法的に不備がある限り法律としては通らないという確かな証拠だと思うが

セーフなのはエロゲーとエロマンガだけか？

登場人物に18歳未満はいないから

>>622

それを覆す別のデータを出さない限り、
そんなイチャモンは北朝鮮人でも出来ますよ。

>>626
そんな餌に釣られたくない。

>>623
ねえ、何で「公共の福祉」と言わずに「公の福祉」と言うの？
何かまずい事でもあるの？

とりあえずだな。
こんなSNGな事件は、日本ではあったか？

【米国】 ホームステイ先の児童を性暴行した韓人交換学生、ネチズンが非難「国の恥」[02/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202478390/

二次でもロリに一切興味ない人間からすると、ロリ萌え氾濫のせいで日本の漫画やアニメは児童ポルノとヘンタイって認識をされるのは嫌だな
(実際無知な外人にそう思ってる奴は大勢いる。外人どころか日本人さえアニメ対して偏見がある)
そんな要素が一切なくても素晴らしい作品は山程あるのに


要は目立ちすぎだ
深夜だろうが公共の電波で幼女の萌えアニメなんかやるなと

ＺＺのＬＤ持ってるんだけど、リィナがパンチラするんだけどこれも児童ポルノになるのか？

>>605
アメリカは芸術とわいせつを天秤に掛けるが、
日本はわいせつの方を優先する判断基準らしい。
もともと江戸以前の日本は性に寛容だったのに、外国から法律だけを輸入して、
ルネサンスの戦いがなかったから芸術やエロスと倫理の関係が消化できてない気が。
欧米は教会というはっきりとした倫理の基準があるから、
レイプと子供と獣道は駄目、ヌードはOKと分かりやすくて良い。

>>625

うん、だから、君の常識と
世間の考えに開きがあると指摘してるんだよ。
君の考えが正であるという根拠がないんでね。

＞だが今に至るも結局規制はされてない
＞どれだけ多数が支持しようが法的に不備がある限り法律としては通らないという確かな証拠だと思うが

通らなかったらそうだし、通ったら違うんだろうね。
時間の問題では？
今の議論と関係ないんじゃない？
あと、そう思ってんなら別に反対しなくていいんじゃないの？

スタンスがハッキリしない人間とは議論しにくいので、
君の立ち位置を示して欲しいんだけど

コジコジの声は処罰対象になりますか？

韓国などは儒教の国ですが、ポルノ関係の規制が極めて厳しい国でもあります
また、男尊女卑の傾向が強い国でもあります
ここに、韓国独特の攻撃的な民度が合わさると･･･
稀に見る強姦大国の誕生です
アメリカも、ある種でこういった要素を多分に含んでいます
数字が証明しています

日本も遅かれ早かれ同じ道を辿るでしょう
「世界一安全な国」の神話は既に崩壊を始めていますよ

>>614
それは小泉改革の規制緩和政策の一環で、
見事にその逆の事態が起きてますよｗ

しかし、本来なら君が言うように、
２次以上に影響力の強い３次の特に大手テレビメディアに出てる、
タレントの出演規制を掛ける方が先だよね。

そもそも奴等が多数派なんてのは幻想だ
反捕鯨だってそうだが基地外はいつも多数派を装う

本来なら児ポ法適用前のもっと昔のデータとかも必要なんだがな。



・・・ソース保存しときゃよかったよ。

>>571
＞人には人の生き方がありますよ

その理屈でいうと、
男色が趣味の人が貴方を襲っても文句言えないし、
暴力が趣味の人が貴方を殴っても文句言えないし、
殺人が趣味の人が貴方を殺しても文句言えないですね。
人には人の生き方があるんだから。

ただ一般通念上、ある一定のモラルが必要で、
それが無いと上記のように社会が崩壊します。
児童ポルノ規制法は正にそのための防波堤です。

>>636
そういや、俺が小学生の頃、日本はそんな呼び方されてたな。
ホント、くだらねぇ

>>620
そもそもロリコンで教師目指しちゃう奴がいるんだから、教師にロリコン犯罪が多いのは仕方ない。
教師に限っては単純所持禁止は多いに効果ありそうだな。

結局エロ創作物所有者の犯罪率が高いというデータは一切ないんだよな

>>632
テレビの前のこどもたちの潜在的な願望を誘発するｗ
そしてロリコンの母集団の数が不可逆的に膨れ上がっていき、日本はロリコン大国になってしまうというのが規制派の不安ｗ

>>640
では今はモラルが崩壊しているという認識なんだな。

>>634
君とは是非反石原ババアの権利について議論したいのだが、どうも嫌われているみたいだな、仕方ないｗ

アニメーターやエロゲ原画家が資料で家に持ってたらどうなるの
許可申請？

>>642
所持禁止にしたら目の前にある餌に食いつくんじゃね？

>>640
>児童ポルノ規制法は正にそのための防波堤です。
何に対しての規制？
円光もロリ作品だと、供給源の女が処罰されないから無意味だよ。

>>640
思想と行為をごっちゃにしてどうする。
規制されるべきは行為。法が裁くのも行為。

まぁ、そもそも、既女のババァが多いν速+でババァ叩いても誰も賛同してくれねぇよ

で、メイドさんが跋扈して萌えオタク率が高そうな秋葉原はモラルが崩壊してるのかな。

>>634
スタンスとは？
あと「君の常識」とは「君の考え」とは具体的に俺の文章の何をさして言ってるのか
抽象的過ぎてわからんのだが

＞時間の問題では？
この問題が最初に出てから何年たったと思ってるんだ

＞あと、そう思ってんなら別に反対しなくていいんじゃないの？
俺の勝手だろ

>>602
嘘つきｗ

>>615
追加
＞警官は銃など乱射しない。
韓国最多の警官による銃乱射事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%B9%E7%AF%84%E5%9D%A4

米ウィスコンシン州で警官が銃乱射、6人を殺害
2007年10月08日13時07分

http://www.asahi.com/international/reuters/RTR200710080002.html

お前は息を吐くように嘘を付くなｗｗ

>>615
＞防衛出動が発令されれば、自衛官は命令によって戦争をしなければなりません。

それは命令によるものであって自発的にするものではないでしょ？

＞お前は去年警視庁の警官が女性を銃で射殺した事件を知らないのかよｗ
＞去年には保護者と児童と淫行している教師が逮捕されましたｗ

だから逮捕されたでしょ？
貴方こそ悪い事件の実例を知ってるんだから、そうすべきでないと分りますよね？

>>651
あ、なんか納得。最近引っかかっていたことがスッキリした感じ。
ID:UKGU8bma0とか。

>>621
まとめ乙

>>640
その流れでいうなら
ロリコンが幼女襲っても文句言えないってことだろ
誰もそんなこといってねえじゃん

児童ポルノ規制法の前に根本を正さない限り解決はありえんな
18歳未満の男女がお金欲しさに円光繰り返したり、Ｕ-15あたりのＤＶＤに
出演したりしても、本人を処罰出来なきゃ意味ないだろ？根本的な解決になってない。

所詮ペドフォビアの狂言でしかない事に気づけｗ

>>652
ごめん。あれは崩壊してるわ。
でも、その萌推進したのって電車男以降の世間一般だよね。
機械オタとしては住み辛くなった。

>>640
違いますよ。例えどのような生き方があろうとも、
他人に実害を与えるのやよくない事です

貴方のその理屈なら、
肉食は野蛮だから菜食主義になれと言われても文句を言えないし、
自由恋愛は汚らわしいから厳格なお見合い婚姻主義になれと言われても文句を言えないし、
資源の消費は地球に害だから原始生活に徹しろろ言われても逆らってはいけない。
それであなたは納得できますか？

一般通年がなければ社会は維持できません。それは当然です。
が、児童ポルノ規制法はその社会に害を及ぼす見込みが高いからこそ否定している人が多いのです。

>>655
＞警官は銃など乱射しない。

韓国最多の警官による銃乱射事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%B9%E7%AF%84%E5%9D%A4

米ウィスコンシン州で警官が銃乱射、6人を殺害
2007年10月08日13時07分

http://www.asahi.com/international/reuters/RTR200710080002.html

お前は息を吐くように嘘を付くなｗｗ

で去年起きたロリコンの凶悪犯は一体いつ起きたのでしょうか？
殺された犠牲者は何人でしたか？

>>652
どう考えてもしてるだろｗ

有害情報に関する特別世論調査
http://www.smaster.jp/Result.aspx?SheetID=3540
実在しない子どもの性行為等を描いた漫画や絵の規制について
選択肢　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　回答数
対象とすべきである　　　　　　　　　　　　　　47
どちらかといえば対象とすべきである　　　31
どちらかといえば対象とすべきでない　　104
対象とすべきでない　　　　　　　　　　　　1574
わからない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　9

インターネット上の公開調査では９割以上が反対、どちらかと言えば反対である

>>612
なんという核心…。身も蓋もないなｗ
お互い必死になってこんなにスレが伸びてるというのに

>>660
いや、メイド喫茶はエロゲーでしょ

お菓子のような名前の

>>660
俺もT・ZONEが無くなった辺りから行ってないよ。
この場合のモラルは犯罪率ね。

作る側は真面目に製作してるし、声優さんも頑張って練習してる。
シナリオも結構おもしろいもんです

警察による性犯罪関係の認知件数はことの性格上、あまりあてにならない
親告罪だし、警察の対応にも左右される
本当は政策決定の判断材料として
アンケート方式の犯罪被害調査でもして経年変化を分析すべきなんだが、
日本はそういう調査をろくにやってないんだよなぁ

>>664
まあ、信頼度で言えば内閣府の調査とどっこいどっこいだな。
全くアテにならんｗ

人間革命所持してると捕まる法律マダ―？

>>667
ヲタク狩りが出てきたあたりから犯罪モラルも怪しくなってきたな

>>667
おいおい、T-ZONEは無くなってないぞ。
移転しただけだ。

>>1
まどろっこしいことやってるな。
その辺のコンビニでロリコン漫画雑誌買ってきて
国会審議の時配ってみればいいんだよ。
その審議の様子をテレビ中継で全国に流す。
女性議員もＰＴＡなんかと共同で大規模な運動起こしてもいい。
ロリコンなんかもともと影でコソコソやってる連中だから
反対なんか簡単にキャンペーンで潰せる。

>>664
ネットの調査はあてにならん。意味なし。
それよりポルノ規制強化の世論調査は回答率がどうだの、
そう言うところを突っ込んだ方がいいと思うが。

規制派にはもっと法のイロハを学んでもらわないと議論にならんな
法科大学院をつくってもこの状況を何とかしないと日本の法レベルは下がる一方だぞ

だからさっさと小麦を規制しろよ。犯罪者の100%は小麦食ってるから
小麦は犯罪を誘発する危険物質だって

二次だ三次だなんだいってねーでよーやることやってくれよ

投　票　率　を　上　げ　て　朝　鮮　カ　ル　ト　を　打　倒　し　よ　う

公明党も捜索されたらヤバいもんがボロボロ出てきそうだな

>>652
いつも思うこと。
もし規制派の言うとおりなら、
秋葉原はレイプだらけ、アニメイトやゲーマーズ、ソフマップでは暴動・痴漢は日常茶飯事
凶悪犯だらけのの無法地帯ということになるんだが。
一体どこの北斗の拳だよ。

>>674
実際、2ちゃんの書き込みがテレビや国会で晒されていて、閉鎖寸前なんだが。

エロ画像禁止？

マズ、公職員の愛人、不倫禁止を先に行って欲しいもんだ。

つぅか、性犯罪者を野放しにしてる現実は放置ですか？

初犯、再犯した奴の再逮捕時に判決を出した裁判官の実名公開する方がいい、易々軽い刑にはしないだろう。

権力は弱い奴に来るんだよ、これだけ、裏金で誰一人公金横領で重罪になってないのがいい証拠だ。

エロ教員の嫁は元教え子だらけ、って現実はスルーだし…

つうかさ、児童ポルノ規制するのもいいけど、ペド達へのケアを行う方が先だと思うぞ
結局はペドだって単なる性癖のひとつであって、同性愛やらＳＭマニアやらスカトロマニアと言った
アブノーマルな性癖であるわけだから

性欲の捌け口を規制するんだから、それならそれなりにペド達を救うための手段が必要じゃないかと思う
まあ、どうやればいいのか分からんけど

>>670
まあ、タウンミーティングでヤラセをやってしまうくらいだから、
こういうアンケートを恣意的に操作することなんて朝飯前だよｗ

>>680
オタク狩りはあるな。
実際犯罪犯してるのはオタクじゃなくてオタク嫌いという。

>>674
>その辺のコンビニでロリコン漫画雑誌買ってきて
売ってないけど。
よっぽど田舎なのか？

コンビニ売りでひどいのは、一時期の少女向けコミックだけど。
まあ、今も酷いけどPTAは女性向けだから問題にしない。

>>661
＞児童ポルノ規制法はその社会に害を及ぼす見込みが高い

どういう害？
一部の「人とコミニュケーションが苦手な人」が、自分の性欲を満たす媒体を失うだけでは？
それのどこが「社会に及ぼす害」なのでしょうか？
現状の「幼児猥褻物氾濫」の方がどんだけ深刻か分りますか？

ロリコンは性欲で押してくるから、話し合っても無意味だな。
国会ではさっさと多数決で押し切ってもらって、規制によって社会を正すしかない。

こりゃクーデター起こるな。
実際必要としている人が公務員や役人にもわんさかいるということ。
Kがwinny使用をしているようにね。

>>664
どっちが本当の国民の意思なんだろうね？
実際、対面式のアンケートが捏造とか、誘導とか言われるような、そんな信頼性のないもの
だとも思えない。
ひょっとしたら国民は、いきなり与えられた情報でしか判断できない自分に、どうして良いか
分かってないんじゃないかな？

正しいことだと言われれば、性的な関心を持つから、そうだろうなと思うから良いだろうけど。
間違ってると言われると、自分の行動と食い違いが出てくる。結果、自分は特殊な人間なのか、
自分は存在が世の中を恐怖に陥れているのかと、追い詰めている人もいるだろう。
それが出ていやしないかとか。

>>687
【生活】 ”可愛いのに彼氏ができない、なぜかモテない…” カレシが出来ない原因！　あなたはどのタイプ？★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202572710/

アニメや恋愛ゲーム、漫画のせいだといわれている
男が2次元で満足してるからだとか

>>687
>>654は完全無視かよｗ
よほどお前にとって都合の悪いソースだったかな？ｗ

参院で定員割れしてるのに多数決てｗ
しかも定員割れしてない時に通せなかった話なのにｗ

これ海外からの要望だよ。とくに米からの
米は児童ポルノを強く規制してるけど、日本からの流出・売買で対処できないとか。
向こうでは、「児童ポルノ見ました」とかのプラカードを持って街角で立つ辱めを
受ける刑とかあるってNHKで昔見た。

>>691
いや、こっちの方が深刻かもしれんぞ。

思春期から間違ったオナニーを続けた結果、本番でイケない“膣内射精障害”に悩む男性が増えている
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202576671/

>>679
創価学会の根拠地である信濃町には、
女性学会員のための施設があるし、
その近くに大作先生の自宅もあるのよねぇ・・・。

>>683
児童ポルノという視点は不完全で、あくまでも児童を保護するという考えしか持てていません
本来であれば、「被害を受けるであろう児童」と「犯罪に手を染めてしまう大人」の両者を守るべきなのです
性犯罪の被害者となる児童には深い傷が残ると共に、
犯罪を起こしてしまった大人にも社会的な深い傷が残ります
規制を強化しすぎる事で、生み出されるメリットが国民にとって少なすぎるのです

利益を得るのは一部の利権者だけです

>>687
マイノリティ弾圧は民主主義的じゃないと何度いったら（笑）

>>690
そりゃ判ってねえよ
内閣府の調査はトトロが規制対象とか説明してないだろ
二次に規制が必要か不要かといわれりゃ俺だって必要って言うしな
現状でも局部描写などの規制はされてるだろ

宗教関連の話題や、性癖関連の話題はネットくらいでしかガチで議論
できんもんな。

やっぱ白熱スルネ

他の話題は結構公衆の面前でもできるが、
こういうのはここでしかできん。
いいぞ、もっとやれ

通せるよ。衆議院で三分の二とってんだから、上半期中に改正案作って、公明党も
法相も支持してるからスムーズに行く。今までは法相が難色を示してたのがネックだたが、
鳩山さんが頑張った。で、下半期中に、重要法案とともに再可決で通過だろうね。
民主の保守的な人も乗ってくるかな〜。

>>699
トトロは欧米では規制されてるからな
この規制は日本でもしたほうがいいんじゃないか？
確か素っ裸の入浴シーンがあったような

ジポで2/3なんて使うかよｗ
ガソリンで大荒れだろｗ

>>690
国民がどう考えるかってアンケート以前に
たとえば、過去一年間に犯罪被害にあった経験はあるか
それはどういった犯罪か、みたいな客観的な質問による
アンケート調査のほうがよほど有意義だと思っている
嘘を言うやつもいるかもしれんが犯罪の増減の経年変化を見る上では参考になるはず

性犯罪に関しては、警察の統計が必ずしも実態を反映してないわけで
判断の基礎になるべきデータすら不十分な現状

>>701
前回改正時の法務大臣は超規制派の森山真弓だったわけだが・・・

>>694
冗談抜きで米人の感覚だと日本人の28歳位までは
ロリに見えてるぞ

国会はだいたい重要法案と細かい法改正を併せて議決に持ち込む。まとめて一気にやる。
まあ、解散は来年９月前あたりだから、遅くとも次年度中にはいくなあ。

一人でも多くのロリコンを刑務所にぶち込むためには
女児が何人犠牲になろうともオッケーですね

二次元を規制対象にしようなんて言い出した時点で、児ポ法の形骸化が確定したな。
表現弾圧法に変えないといけないなｗ

>>687
ポルノの規制が厳しい国ほど、性犯罪率が高いというデータが多く存在しますよ
個人の狭量な価値観などから割り出された判断ではなく、
統計という非常に客観的なデータです
もし興味がおありでしたら、時間を割いてお調べ下さい
スウェーデンなどが、いい前例です

ご自身の主観における意見を述べられるのも結構ですが、
まずは説得力に富むデータを元に述べて頂けると嬉しいです
例え話を持ち出すと、議論というのは途端に詭弁臭くなるものですしね

>>701
日弁連は反対しているけど、他は表だって反対を表明してないみたいだもんな。
民主党は10年前は単純所持と絵を反対したけど、今回は同じかどうか。
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sihou/BOX4151.html

>>694
アメリカは日本よりも法的規制が緩々でっせ？
自主規制は強いけど。

>>708
ロリコンやニートが刑務所に入ったら、仕事にも困らないし、
税金で飯が食えるからまず餓死しないし、きちんとした寝床も有るし、
病気になっても医療費は税金で払うから、 ただで病気が治療出来てｗ
刑務所の健康食で健康になって、一般人よりも長生き出来るｗ
マジで働いたら負けかなになるぞｗ
これに賛成な人は一生懸命税金を払って、刑務所でロリコンやニートに飯を食わせて、
健康に長生き出来る医療をロリコンやニートに施して下さいねｗ
良いね、これに賛成の人はお前らに犯罪者扱いされただけでただ飯と医療サービスを受けられるなんてｗ
日本は犯罪者天国と言われている理由が良く分かったよｗ
日本の納税者は犯罪者を養う為の奴隷に過ぎないｗ
賛成の人は取られた税金で犯罪者を養いたいのかよｗ

それで逮捕されて何年も刑務所に入れられて、社会復帰不能になって、
残りの人生刑務所か、生活保護で生きていくしかない人間の潜在数
規制派はナメてるだろ？

このスレを見ているであろう同人絵師は
選挙に行こうキャンペーンをやって
萌え絵で投票率アップに協力してくれよ

そうすれば朝鮮カルトの勢力を多少は削れるはずだ

そういやイギリスで「ニートは犯罪」って法律作るって話があったけど、あれどうなったんだろう？

森山はひどかった
消えてくれてよかった

>>687
満たされている人間と満たされていない人間、犯罪者になるのはどっちが多いと思う？
当然後者だ。満たされている人間には犯罪をする理由がないからな
つまり満たされていない人間が増えれば犯罪が増える

さて「幼児猥褻物氾濫」の深刻さを教えてもらおうか

>>705
森山は役人気質だからひよった。
鳩山さんは、司法改革から死刑までアクティブだからどんどん進めてくれる。

>>715
その内、日本が法律を作る上でモルモットにされたりしてな

>>710
性犯罪率が高いのってほとんど中国とかアフリカとか後進国だけどね。

>>720
貧乏で人が多いところは治安が悪くなりやすいと
当たり前だなｗ

>>718
やる気マンマンだった森山がひよる？有り得ませんから。
あと、鳩山は単純所持規制には賛成したが、それ以外には何も言っていないんだが。

>>692
＞よほどお前にとって都合の悪いソースだったかな？ｗ

ごく少数の悪い例を出されても何ら説得力ゼロです。

>>695
＞本番でイケない“膣内射精障害”に悩む男性が増えている

これこそ正に自慰のみで満足してる二次元狂の危惧すべき問題ですね。
ここで規制反対してる人も膣内射精困難障害の人が多いんじゃない？

>>698
＞マイノリティ弾圧は民主主義的じゃないと何度いったら（笑）

危険思想の弾圧は国民の安全のために必須事項です。

>>702
＞トトロは欧米では規制されてるからな

文化の違う欧米を基準にするのはおかしいです。

＞確か素っ裸の入浴シーンがあったような

ここで議論されてる規制対象は性行為や性器の描写であって、
単なる裸体は規制対象ではないです。
そもそもトトロは幼児性愛をテーマにした作品ではないです。

>>721
貧乏で「娯楽がなく」人が多いところ

暴力規制のほうが先決だろうに

>>720
だからこそ、G8での比較になるんだろ。

こんな世のアニメ好きの様な弱いものイジメする前に

必要のないヤクザや暴走族を全員無条件射殺したり

犯罪とわかってて「売る」側の女の子を罰しろよ。

ホントお偉いさんたちは弱いものにしか手をあげないよ。

つーかアレだな。
ここでオレたちがワーワー言ってるのはまだましだが
国会でこんなことぐだぐだ議論されてると考えるとアホみたいだな。

領土侵略されてて、領海・領空侵犯されて、
国内はワープアで溢れ返り、安い労働力として招き入れた不法滞在外国人
の犯罪が多発してるってこのご時世に、
児童ポルノの所持だの、アニメも含むだ含まないだのｗｗｗｗ

その単なる裸体を規制してるのが日本のジポだろうが
なにいってんの？

中国共産党は性的描写には厳しいよ
日本のエロアニメやエロ漫画持ってったら死刑台送りだよ

>>720
ああところで、アメリカは偉そうなこといって、どうなってるかというと、
#1 South Africa: 1.19538 per 1,000 people
#2 Seychelles: 0.788294 per 1,000 people
#3 Australia: 0.777999 per 1,000 people
#4 Montserrat: 0.749384 per 1,000 people
#5 Canada: 0.733089 per 1,000 people
#6 Jamaica: 0.476608 per 1,000 people
#7 Zimbabwe: 0.457775 per 1,000 people
#8 Dominica: 0.34768 per 1,000 people
#9 United States: 0.301318 per 1,000 people ←ウソ！マジでｗｗ
#10 Iceland: 0.246009 per 1,000 people
ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita

世界10位以内という王者に君臨している。日本にはとても真似できない。

>>723
おばはんこんばんは〜

>>723
>単なる裸体は規制対象ではないです。
おいおいいつの間に

１．有害情報の規制に賛成（これは問題ない）
↓
２．エロゲは有害である（根拠は全く無い。が、そのことは伏せられている）
↓
３．エロゲの規制にみんな大賛成

以上、9割賛成のトリックでした。２．の部分を連呼することにより既成事実化するのがミソ。
日本マジヤバイ！

>>724
そして娯楽が犯罪や革命になると
因果な生き物だなｗ

アメリカでの和製アニメの扱いにについてですが、
アメリカにおける熱心なアニメファンは、
和製アニメに対して「オリジナル至上主義」が根付いています
これはどういう事かと言うと、彼らアメリカ人はもちろん殆どが日本語を習得していません
にも関わらず、彼らの多くは日本の声優の声をそのまま聞き、訳し、字幕をつけて鑑賞しています
熱心なアニメファンになればなるほど、吹き替えを嫌います
和製アニメのもつオリジナリティをほんの僅かでも損なう事を嫌うようです
そして、アメリカ人の多くは和製アニメを鑑賞したとき
その外見が幼く、声は幼児のようだ。と感じます
どうやら今回の規制の中の変更点も、このような背景があるのでは、とも思えます

>>731
5位にカナダ、3位にオージー


アングロサクソンは病んでいるのか？

>>732
オージー多いな。影は薄いのにアイスランドって物騒なのな。

そういえばワン切りが流行った頃に、
音声が猥褻物にあたるというのが認められたんだよね。
ということはこの法律によって音声が規制されるのは極自然な流れだよね。

>>739
いや、無いから。

>>737
国内にいろんな人種抱えてるからでは
ってこれはヨーロッパ諸国も条件同じか

極論、池田教の連中は性欲すら規制の対象にしかねんぞｗ
国民が全く満たされず、利権屋"だけ"が豊かなハリボテ国家の完成だ

こんなところにまで○戸厨がいるのかよ…

>>710
＞ポルノの規制が厳しい国ほど、性犯罪率が高いというデータが多く存在しますよ
＞スウェーデンなどが、いい前例です

スウェーデンは1964年にポルノ解禁してます。
というか無修正です。
その結果、性犯罪率が増えたのです。
アメリカも同様です。

>>723
ロリコンによる幼児レイプ殺人もごく少数の悪い例で、
これも何ら規制の必要性は説得力ゼロです。

それは根拠の無い誹謗中傷である。

＞危険思想の弾圧は国民の安全のために必須事項です。
お前の思想も人を勝手にロリコンにする危険思想ではないかｗ
お前は言うなｗ

＞文化の違う欧米を基準にするのはおかしいです。
正にそうですな、初めてお前と意見が合いましたｗ
米国、カナダ、欧州、韓国、中国等の規制を行う国は全て戦争ばかりやっているぞ！
アフガニスタンやイラク、ベトナム、コソボでこれら規制国が
現地住民を軍事力で万単位の虐殺をしておいて、
平和憲法を持つ日本に規制を求めてきている。
これらの国々は軍事兵器の輸出源であり、アルカイダ系やイスラム過激派と同じなんだな。
戦争をやっている国の言う事を聞いて日本は平和になるのかよｗ

アメリカや先進各国が要請してるんだから、日本も先進国とし規制しなければいけない。

>>742
創価がエロビ業界に進出しているとかいう記事をどっかで見たぞ。
週刊誌だったかな？

>>687

僕の考えではノートにデッサン描いていても逮捕される規制になるんじゃないかって思っているんだけどね

幼女かどうかわからんが裸で筋肉質でも巨乳でもなければだめなんだろ、つーことはデッサン過程でロリキャラが駄目になるな

これはマイノリティ弾圧でもなんでもない創作規制だと思うんだが

そこまでいうあなたのいう規制基準教えて？

それによるけど

アホな規制派が広範且つ曖昧な表現を使ったせいで
いざ単純所持の規制を考えるなると弊害が多い文章になった
自業自得
民主の訂正案通り一部脱いだなんて文は削除しとけばよかった

>>745
ちなみに貴方はＳＥＸで膣内射精できますか？

>>746
じゃあ憲法の第9条も日本にしか無いクソ憲法だから撤廃して
各国に足並みを合わせるべきだよな。

>>746
おまえは朝鮮に帰れよｗ
宗主国が呼んでるぞｗｗｗ

>>736
下三行に全く繋がらないぞ。

日本人だって外画はオリジナル音声の方が良いという奴はそれなりに多い。
声優の質が高いから、吹替え派もいる様だが、それでもアイドルや芸人の吹替えだと拒絶する。

>>746
まったくだな
その先進各国では児童ポルノに漫画やアニメを加えていない
規制してるカナダですらも
日本も倣わなければ

ただ現行法で禁止されている児童ポルノの範囲で単純所持を禁止すればいいだけなのに
なんでわざわざ漫画などの創作物まで引き合いに出した

>>750
貴方が本物の不細工でない若い女性であり、
ピルを飲んで俺の相手をして下さるのであれば出来ますがｗ

つくづく規制派は独裁思考か奴隷思考しかないのがよくわかるな

この法改正が行われたあと、次の規制の対象になるのは漫画でしょう
漫画も、現在ではアメリカ、中国、韓国などで少しずつですが普及しはじめています
アメリカでは単価がとても高いため、普及の足を大きく引っ張っているようですが･･･
（日本では400円前後に対し、アメリカでは1000〜1300円ほど）
これに対し、アメリカでは図書館に漫画を置くようになりはじめたとも聞き及びます
（アメリカでは若者の本離れが著しく、それへの対処だと言われています）
漫画が普及していけば、おそらくアメリカはこれも支配しようとするでしょう
アニメの次の標的は、漫画ですね

>>744
ポルノ全般に反対な訳ね。

>>755
カルトだからさ

ドラえもんのコミック持ってると逮捕されるね。

>>746
あほちゃうか？おまえアメリカが死ねっていったら死ぬんか？

創造物以外なら、徹底的に規制すればいいよ。
単純所持も規制でいいのじゃね？

でも、創造物まで規制すると、単純に犯罪は増えるだろ？

たぶん創造物の規制にまで賛成のヤツらは、
自分たちが理解できなくて不快だから排除したいだけだ。
児童を守りたいからじゃない

>>747
AVどころかアニメ業界もエロゲ業界も層化儲は腐るほどいる
今回の規制は自分の首を絞めてどうするというレベルの話

犬作に裏切られた連中はこれを機に脱会するといいよ

>>749

それは僕も思う。ちょっと規制範囲が広すぎるし、どれが規制かわかりにくいんで混乱してますね

創作物に関しては、弁護士会も反対してんだっけ？

規制対象＝実在人物のみ

3行どころか、1行で纏まるな

>>756
ちょっと待ってくれ。俺と代わって欲しい。
俺に中出ししろ。

>>766
日弁連は反対してるねぇ。ってか、どう見ても違憲だし。

日弁連は単純所持も絵の規制も反対の立場だろ

>>767
規制対象＝被害者がいる場合のみ

偉業だな

>>746
>>754
米国、カナダ、欧州、韓国、中国等の規制を行う国は全て戦争ばかりやっているぞ！
アフガニスタンやイラク、ベトナム、コソボでこれら規制国が
現地住民を軍事力で万単位の虐殺をしておいて、
平和憲法を持つ日本に規制を求めてきている。
これらの国々は軍事兵器の輸出源であり、アルカイダ系やイスラム過激派と同じなんだな。
戦争をやっている国の言う事を聞いて日本は平和になるのかよｗ

>>768
アッーｗ

>>763
アルェ〜？
このスレの規制派に女児を守りたいとか思ってる人なんていないでしょ？

風俗の取締りの方が、創作物規制より徹底すべきだろ。
三万人の韓国人売春婦とかどうにかしろよ・・・

ＧＤＰの４％が売春とか農業・漁業よりでかいとか、なんなんだあの国は。

どーせ裏には８９３絡みの利権とかありそーだし。

規制の度合いにもよるが、ここ最近自分の娘を過激な水着で売り出す馬鹿親が多いから、ビシッとラインを引くのも良いかもな。

じゃ、幼児みたいな声してる奴は全員例外なく逮捕しろ。

【規制対象になる物】（アニメ、漫画、ゲーム）

●幼児および児童（18歳未満）の性器や陰毛の露出
●幼児および児童（18歳未満）との性行為の描写
●幼児および児童（18歳未満）との性行為を連想させる会話

【規制対象外の物】

●単なる裸体（陰毛露出のない物）

>>769-770
大学を卒業して、司法試験に受かった弁護士の集団である日弁連と
大学と司法試験に全く受からない低学歴の池沼馬鹿ｗ
どっちが世間的に信用出来るかな？
日本最高の学府の東大卒で弁護士で社民党党首の福島瑞穂も反対しているぞ。
池沼低学歴の基地外と福島瑞穂とでは頭の出来が違いすぎるんだよｗ
日本は学歴社会なので東大卒の言う事が聞けない事とは池沼や愚か者としか言いようがないｗ
高学歴の言う事を聞けない奴は日本から居なくなった方が良いぞｗ

>>775
ああ、アレ今の基準だと合法だってよ

女児を守りたいなら、ＳＥＸを煽るような記事を載せる雑誌を取り締まって、
売春の厳罰化を進めなさいな。
少女を買ってるそうと、アニメオタクは被ってないだろうに。

単純所持処罰賛成派のおかしな点その１

�@「ロリコンきめぇｗ」、「ロリコンって　○○だからキモイよね」
　反対してる人が全員ロリコンとは限らないのですが、このように書く事により全員ロリコンのような印象を与えます

�A「スレの結論はでたみたいだけどやっぱり規制かな」
　結論が出てないどころか規制派はことごとく論破されてますが、このように書く事によりいま来た人に誤った印象を与えます

�B「子供を守りたいから規制したほうがいいね」
　単純所持を処罰したって子供が守れるわけではありません、その児童ポルノ画像を誰かに見せたり、人が見えるところに貼り付けたりする事により
　対象に被害をあたえるわけであって、それに関してはすでに現行法で禁止されています、反対派の大部分も児童を守る為の案であれば賛成しています

�C「三次元は規制するべきだけど二次元は関係ないよね」
　反対派は三次元ロリコンと二次元ロリコンしか居ないように印象づけたり、二次元ロリコンの賛同を得るためにこのように書き込みます
　過去のスレでも、このように書き込んだ人物が同じIDでロリコンが気持ち悪いとのテンプレを貼りまくっており、工作なのは明らかです

�D「（貼られたこんな写真を見て）　うわぁ、こんな写真酷いよ、やっぱ単純所持規制するべきだ」
　単純所持を禁止して新たに罰する事ができるのは、写真を撮った人でも写真を貼った人でもなく、それを写真を見た人、保存した人です。
　撮った人、貼った人は現行法でも処罰できます。またそのリンクをクリックすると犯罪者、しなければ犯罪者じゃないというのはどう考えても不当です

�E「冤罪が怖いって書いてあるけど、覚せい剤とかでは起こってないよね」
　覚せい剤をポケットに入れられて冤罪逮捕された例もあります、覚せい剤の場合は使えば分かるため、まだ言い逃れの余地がありますが
　児童ポルノに関しては使ってない事を証明するのは困難です、　また、覚せい剤などと違い、誰でも簡単に入手する事が可能です。
　また、お爺さんの遺品から拳銃が出てきたので通報したら、通報したお婆さんが書類送検された例もあります

>>777
構成要件と保護法益が不明なため、却下です。

でもひぐらし事件とか見ると否定できないよな

>>771
すまん、そっちが正しいな。

>>763
多分どころか、ほぼ100%だな。
児ポ法の存在理由考えたら、規制派の論が出て来ることは有り得ないからなｗ

>>776
18歳以上に見えない風俗嬢も逮捕だなｗ

>>772
戦後60年アメ公の言う事聞いてきて平和だったんだから平和なんじゃねーの
近隣諸国の平和なんざしらねｗ

それはともかく児童ポルノの定義って変えることなんかできるんだろーか
他国が一切アニメや漫画を児童ポルノの範疇にしてない中で

>>777
どこからの抜粋だ？

公明党と自民党が連立政権を組めばファッショ政治になる。
http://www.forum21.jp/contents/03-7-1.html

>>777
お前の池沼馬鹿ぶりを漫画やアニメ、小説にして、
多くの人に見せるのは大丈夫だねｗ

無修正解禁を同時に行うべき。

単純所持処罰賛成派のおかしな点その２
　
�F「児童ポルノを見ることでその後性犯罪を犯す事もあるでしょう」
　貴方は児童ポルノを見ることで児童性犯罪を犯したくなりますか？児童性犯罪を犯す可能性がある人が児童ポルノを見ることはあるでしょうが
　児童ポルノを見たから性犯罪を犯すようになると考えるのは疑問があります。殺人を犯すドラマをみると人を殺したくなるって言ってる様なものです

�G「不法に撮られた画像を持ってるのは撮られた人がかわいそう」
　では成人が盗撮された画像は？成人が乱暴されて取られた画像は？成人は乱暴されても大人だから自分の責任？
　一部の人間にとって不都合な情報だから、その情報を持っている人間を処罰するというのは、危険な考え方です
　それが撮られないように、それが広められないように、それを利用されないようにするべきであり、それらを処罰する事は全て現行法で可能です

�H「警察が恣意的に裁量権を乱用する事はないよ」
　スピード違反取締りの現状を見てください。制限速度超過の車なんていっぱいいますけど全部取り締まろうとはしません
　ポイントを稼ぎたい時に、事故のおこらなそうな広い道で（その方がみんなスピードを出す為）取り締まってるのが現状です。

�I「そもそも不法に作られたものなんて所持してるだけでおかしいよ、麻薬や拳銃と一緒だよ」
　麻薬は拳銃は使用するとそれが犯罪行為になるから所持が禁止されているものです不法に作られるからではありません
　１８歳以下かどうか、性的かどうか、など、見ても不法かどうか判断がつきにくい情報に対して単純所持を禁止するのは横暴です

>>695
俺も最初はそんな感じだったけど…今は解消されてるな。

正しいオナり方と避妊の重要性くらいは男女共に教えてもいいと思うけどね。
まあこの話はすれ違いだからこの辺にしとこう。

>>697
全規制の米とかが正にその状態なんだよな。
児童ポルノとかは「犯罪に手を染めようとする大人を踏みとどませる」効果もあると考える。
そういった人たちも規制を強化すれば踏みとどませる抑止力が働かなくなり。犯罪は米と同じように急増すると踏んでいる。

自家発電できる「媒体」はとっても重要。

>>723
>＞本番でイケない“膣内射精障害”に悩む男性が増えている
>これこそ正に自慰のみで満足してる二次元狂の危惧すべき問題ですね。
>ここで規制反対してる人も膣内射精困難障害の人が多いんじゃない？

俺は違うけれども反対だな。
まあ昔は過度の緊張からか上手くいかない事は多かったけど、数こなしてコツつかめば解消したよ。

日本の性教育自体の問題も絡んでいそうだけどな。

>>728
日本は権力を持つエリートほど「仕事」をしない国。
末端のノンキャリア程せっせと働くという不思議がある。

>>754
右に倣えで犯罪が増えたら元も子も無いと思うのだが。
非難されても「貴方の国より比率的に計算して少ないですよ」と言えればいい。

>>790
毛むくじゃらの臭そうなマンコなんか見たくねーよ

>>793
俺は毛を処理してる。俺に任せろ。

アメリカにおけるコミックとは、やはり子供向けではありますが、
大人の男性も購入します。コレクションとして収集する人も多いようです
それに対し、日本の漫画はジャンルの幅がほぼ無制限に存在しているうえに、
出版されている数が異常な本数です
その表現方法もアメリカンコミックとは比較にならず、
アメリカ人女性でさえも「やおい」に魅了される人が現れはじめています
あちらの西洋文化では「男は強く女をエスコートするもの」とか
「女はパワフルで男にエスコートさせるもの」などの価値観が強く、
非常に二元論的な思考を持っています（正義と悪、白と黒、勝ちと負け等）
そのため、差別的な思想に支配されており、日本のような自由な発想が持てません

しかし日本の漫画、アニメは奇異なほどの独創性を発揮していて、
彼らでは決して生み出す事ができない作品として市場を得ようとしています
あちらでは、日本の漫画を読むために日本語を学ぶ者が後を立ちません
たかが漫画のために、他国の言語を学ぼうと思わせるほど、
日本のアニメと漫画のパワーは強いのです

>>786
人権擁護法案もそうだけど、他の国じゃ就職差別とかに限定する法案であるハズなのに

それを通そうとしてる連中は明らかに言論弾圧目的に使えるようなおかしな法律にしてるからな。

マスコミもそういうとこは意図的に伝えないし。国民に周知する気もない。

二次まで規制するのは明らかにおかしいし、
児童を守ることに全然ならないと思うけど
押し切られたらありえない話じゃないもの。
何か連携とって動いてかないと。
つってもデモみたいのは逆効果にも程があるし難しいが。

>>795
悲しいかな海外からツアー組んでまでアキバにくる連中、
パレスチナで反戦プラカードにハルヒというアニキャラ
が描かれていたり、アニメの影響で日本語を学ぶ外人が多数いること、
キモイ、臭いと感じるコミケが億単位の金が動く市場ということを考えると
潰すに潰せない存在にまで大きくなってしまった、ということだな

まぁ潰れろと豪語してる奴らはこれだけの金や価値をないがしろにできるだけの
存在なのか？と聞きたいが。アニメが潰れればニュースになったり市場、国際的にも
なんらかの影響（微々たるもんだが）が出るが文句言ってる奴らが死んだところでは
何も影響が出ないわけで。

無修正解禁も俺の中ではひとつの目標と言うか夢なんだよな。欧米では無修正が普通だし。

>>797
デモより選挙だよ
投票率さえ上がれば層化支配は打倒できる

ネットによって嘘がばれ、立場が危うくなるいかがわしい連中が
言論弾圧に必死だ、人権擁護など危険な兆候

>>797
政治家への陳情とかもある
青環法のとき民主党に対してやってたはず

デモは政治的な様式美追求以外の効果はあまりないだろうなあ

髪が青やピンクの目が顔の半分以上ある従順な少女の絵ばかり眺めてないで
異性と交遊すること＞＜

性癖は人によって様々だが、エロの本質は非日常の興奮
それを二次元で解消するのはむしろ平和なオナニーだろう

>>786
そのアメ公が防げた筈といわれる911を見逃し戦争を仕掛けた。
何千の犠牲者を出して。

また大量破壊兵器を持っているとホラを吹き戦争を仕掛けた。
今となっては泥沼化、石油の利権が欲しいから仕掛けたとの話まで持ち上がっている。


そんな「今」のアメ公の言う事を鳥の刷り込み現象の如く鵜呑みにしていいのだろうか？

「昔」と「今」は取り巻く環境や状況、仕切っている人間、それぞれ全く違う。

今日のお前が言うなスレ

>>783
ひぐらし事件ってどの事件？
京都の事件ならひぐらしとの関係はおろか持ってた・見てたかすら不明だし
ひぐらしの関係ない動機がはっきりしているよ。
その直後の似た事件は京都の事件の影響。
この前の母弟妹殺人の方はひぐらしの漫画版を持ってはいたけど関係は不明。
殺害動機も腹裂いて人形入れた動機もひぐらしとは関係ない物だし
そもそも育った環境で色々あったんだから影響したとすればそっちの方が可能性高いんじゃ？
人間の人格とか精神への影響は現実の家庭の方がずっと強いでしょう。

公明層化はろくなことしねええなああ！！！

>>803
ジャニーズのイケメンの顔ばかり見てないで
俺と交遊すること＞＜

>>804
なんか哲学的でカッコいいなｗ

絵が案に入った時点でかってのように出版関係者が大騒ぎする
つか自民がこっちでやろうなんて思ってないだろ
自民は青環法リターンズをやりたがってるからな

ともだちには逆らえません

とりあえず、学校教育の失敗でしょうな
変に子供に権利意識を植え付けたがため自制の利かない子供が増えた

ひぐらし事件？
メディアの偏向報道によって原作者が心を痛めた事件のことか
宮崎の時といいろくな報道をしないな

>>805
良くはないだろうね
ただ現段階でアメリカ様の忠犬ハチ公以上の選択肢って日本にある？
俺はないと思うけど

って児童ポルノ関係ないな
というか児童ポルノごときで反旗翻してもアメちゃんはふーんで終了だと思うが
もちろん今後も「要望」し続けるだろうけど

欲求不満を晴らしたい時の行動パターンで、｢代替｣というものがある。
自分の欲求を満たすため、何か替わりの物で欲求を満たした事にするものである。
アニメなどの創造物は、欲求を満たす"代替物"に該当する。

…と言うようなことは、高校倫理の一番最初に学ぶ物なので、創造物弾圧派は高卒
どころか、中卒の恐れすらある。

そんなDQNが深刻にモノを考える能力があると言えるだろうか？

層化儲はやたら仲間とか同志という言葉を使いたがるよな
総体革命論で自分が儲であることを隠しているようだがバレバレだぞ

所持自体ダメって事は、同人作家は売らなくても犯罪者か

>>813
平成16年の出生数は111万835人で、
１クラス３０人として全国の１学年に３７０２７人ほどの学校教師が居て、
小学校から高校までの１２学年で４４４３３４人前後の学校教師が居る事になる。
大学教授や校長、教頭、副担任も含めるとおそらく１００万人以上に上るだろう。
子どもに手を出して毎年逮捕されるのロリ/エロ教師ばかりだけどなｗ
去年のロリ教師の逮捕者は一体何十人でしたか？
３度の飯より子供の死体の基地外教師とかｗ
男子生徒と不適切な関係を持った女教師とかｗ
北海道のエロ教師アスピリンスノーは話しかけるだけで少女がついていったそうだｗ
これをらきすたＯＰ曲風に歌うと
「♪教師はみなロリコンで、学校通う少女狙ってい〜る♪教師はガチロリで結論ー！♪」
こんな教師が普段こんな事をやっていればまともな子は育たないだろうｗ
ホントに犯罪起こすのって、ヲタよりも役人、公務員ばっかりだな。
まさに変態の集団です、近寄ったら駄目、絶対に駄目！