【政治】 橋下・大阪府知事、「３５人学級見直し」検討指示、「学区制撤廃」意向表明、「学力別クラス編成」考え表明…発言続々
・大阪府の橋下徹知事は９日、府内の全公立小学校で１、２年生を対象に実施している３５人
学級編成について、財政負担が大きいことを理由に見直しを検討するよう府教委に指示した。
検討結果は８月以降の補正予算に反映させる。
橋下知事は「３５人学級を導入しない場合、１学級平均３７人になる」との試算を示したうえで、
「３５人学級を維持するためには３０億円が必要。２人減らすために３０億円を使うのはどうか。
国の基準である上限４０人という学級の枠組みを採用したとしても、４分の３の学級は３５人
以下におさまる」と説明している。（抜粋）
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080209/edc0802092055005-n1.htm
・大阪府の橋下徹知事が府立高校の多様化を目的に学区撤廃の意向を示し、府教育委員会が
対応に苦慮している。しかし学区制をめぐっては、今年度から従来の９学区を４学区に再編、
施行したばかり。学区を撤廃すると「特定の学校に生徒が集中し、学校間格差が広がる」との
専門家の懸念もあり、実現には多くの困難が伴うとみられる。
橋下知事は知事選の街頭演説でも「勉強はもちろん、スポーツや音楽、芸術など子供が
やりたいことをやらせてあげるべきだ。そのために学校をもっと多様化しないといけない」と
繰り返し主張、学区撤廃を訴えていた。（抜粋）
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080209/edc0802092036004-n1.htm
・大阪府の橋下徹知事は８日夜、ＮＨＫの報道番組で「学力が違う生徒をみんな一緒に、先生が
授業しろと言ってもできるわけがない」と述べ、小学校の一部の教科で学力別クラス編成を
導入する考えを表明した。
橋下氏は「基礎的なクラスをきちんと作った上で、いわゆる習熟度別学習の発展形みたいな
ものを考えている。先生もレベルに応じて教材を用意する」と述べた。
また、東京都杉並区立中学が学習塾に校舎を開放して低料金で授業を受けさせていることに
関して「学習塾に行きたいのにお金がなくて行けない子は、何かしら行政としてフォローして
あげないといけない」と、大阪府でも今後、取り組む意向を示した。（抜粋）
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080209k0000e010056000c.html
学級編成について、財政負担が大きいことを理由に見直しを検討するよう府教委に指示した。
検討結果は８月以降の補正予算に反映させる。
橋下知事は「３５人学級を導入しない場合、１学級平均３７人になる」との試算を示したうえで、
「３５人学級を維持するためには３０億円が必要。２人減らすために３０億円を使うのはどうか。
国の基準である上限４０人という学級の枠組みを採用したとしても、４分の３の学級は３５人
以下におさまる」と説明している。（抜粋）
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080209/edc0802092055005-n1.htm
・大阪府の橋下徹知事が府立高校の多様化を目的に学区撤廃の意向を示し、府教育委員会が
対応に苦慮している。しかし学区制をめぐっては、今年度から従来の９学区を４学区に再編、
施行したばかり。学区を撤廃すると「特定の学校に生徒が集中し、学校間格差が広がる」との
専門家の懸念もあり、実現には多くの困難が伴うとみられる。
橋下知事は知事選の街頭演説でも「勉強はもちろん、スポーツや音楽、芸術など子供が
やりたいことをやらせてあげるべきだ。そのために学校をもっと多様化しないといけない」と
繰り返し主張、学区撤廃を訴えていた。（抜粋）
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080209/edc0802092036004-n1.htm
・大阪府の橋下徹知事は８日夜、ＮＨＫの報道番組で「学力が違う生徒をみんな一緒に、先生が
授業しろと言ってもできるわけがない」と述べ、小学校の一部の教科で学力別クラス編成を
導入する考えを表明した。
橋下氏は「基礎的なクラスをきちんと作った上で、いわゆる習熟度別学習の発展形みたいな
ものを考えている。先生もレベルに応じて教材を用意する」と述べた。
また、東京都杉並区立中学が学習塾に校舎を開放して低料金で授業を受けさせていることに
関して「学習塾に行きたいのにお金がなくて行けない子は、何かしら行政としてフォローして
あげないといけない」と、大阪府でも今後、取り組む意向を示した。（抜粋）
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080209k0000e010056000c.html
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2 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:41:26 ID:1tLnehng0
鬱苦死萎国ニッポン
3 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:41:51 ID:Y+fyTJg10
大阪が発展しては困るやつもいるしな
http://okacity.myminicity.com/t
http://okacity.myminicity.com/t
4 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:42:50 ID:C3MZO94a0
国語が出来て算数が出来ないやつ用クラスとか作るのかいｗ
5 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:44:08 ID:ccnBzvoT0
クラスの同級生が多いほうが同窓会も楽しいしな
6 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:44:23 ID:WsenxNO80
学力別クラス編成
これはいいかも。
伸びるやつは伸ばせるし
引っかかってる子は、弱点を克服できるように徹底的に補強する
スイスあたりだったか、成功モデル見習えばいいかも
これはいいかも。
伸びるやつは伸ばせるし
引っかかってる子は、弱点を克服できるように徹底的に補強する
スイスあたりだったか、成功モデル見習えばいいかも
＞勉強はもちろん、スポーツや音楽、芸術など子供がやりたいことをやらせてあげるべきだ。
いや、それは親の役目であって学校に課せられるべきものではなかろう
いや、それは親の役目であって学校に課せられるべきものではなかろう
8 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:46:38 ID:PtLse5P70
公立中学校なら
クラス上位の生徒は学業に専念させて、将来の社会を背負う人材に育成
すべきだし
下層の生徒は、デリヘル嬢とか日雇い土方になるわけだから
保健体育とかをしっかり教え込んだ方が生徒のため
クラス上位の生徒は学業に専念させて、将来の社会を背負う人材に育成
すべきだし
下層の生徒は、デリヘル嬢とか日雇い土方になるわけだから
保健体育とかをしっかり教え込んだ方が生徒のため
9 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:46:56 ID:8yq0M5wC0
さんざん橋下スレ立ててたブルーなんとか消えたなぁ
10 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:47:42 ID:4W6lQEK30
府立北野中学、府立北野小学校を造れ。
11 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:47:43 ID:orFH2J6a0
要は強い奴は生きろ弱い奴は死ねってことですな。
弱肉強食なんですよ。
さすがは究極の勝ち組だけあって弱い奴のことは考えてないようです。
まあ、それでもいいのかもしれん、なにせ実社会も弱肉強食なんだから。
弱肉強食なんですよ。
さすがは究極の勝ち組だけあって弱い奴のことは考えてないようです。
まあ、それでもいいのかもしれん、なにせ実社会も弱肉強食なんだから。
12 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:48:01 ID:FbBLPUgCO
>>5
いや、忘れるよ。
いや、忘れるよ。
13 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:48:03 ID:QkZe0mOf0
橋下、オレは応援してるぞ
14 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:48:24 ID:um0cTlQZ0
＞学力別クラス編成
勉強のするための集団としての編成なら納得できない
学校生活を共にする集団としての編成なら納得できない
勉強のするための集団としての編成なら納得できない
学校生活を共にする集団としての編成なら納得できない
15 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:48:55 ID:ZUZ4dRId0
試行錯誤
良いと思うぞ、授業中教室の中歩き回るＤＱＮと
無理矢理一緒に勉強させるより現実的だろ。
無理矢理一緒に勉強させるより現実的だろ。
17 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:49:16 ID:S/DA+gj40
>>6
下の底上げするなら素敵な案だけどたぶん切り捨てるよね・・・
下の底上げするなら素敵な案だけどたぶん切り捨てるよね・・・
18 ： ：2008/02/09(土) 21:50:12 ID:wFCNuRbEO
まぁでも無駄な教師を雇う意味ないわな
37人だろうが35人だろうが
とはいえ37人と35人というのは言葉のマジックで
実際に35人を意識した場合 ３０人以下のクラス編成とかなんだろうね
教師の負担は増えるかしらんが
それくらいは教師が頑張ってくれとは思うなぁ
37人だろうが35人だろうが
とはいえ37人と35人というのは言葉のマジックで
実際に35人を意識した場合 ３０人以下のクラス編成とかなんだろうね
教師の負担は増えるかしらんが
それくらいは教師が頑張ってくれとは思うなぁ
20 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:51:03 ID:T6YbtUlo0
学力別はイギリスだかフランスだかで馬鹿が爆発的に増えた
21 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:51:02 ID:bCoUqym0O
NHKの番組の感想で記事書くの止めろ。
情けないなぁ、毎日も産経も。
素人のブログと変わらないか、それ以下じゃないか。
情けないなぁ、毎日も産経も。
素人のブログと変わらないか、それ以下じゃないか。
22 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:51:10 ID:2Oiz5/wm0
そもそもこいつのバックには杉並区にいるのと同じヤツがいるわけだからな。
しかし層化がよく統一教会系候補の選挙運動なんて手伝ったな。
カルトの道は同じってことだな。
しかし層化がよく統一教会系候補の選挙運動なんて手伝ったな。
カルトの道は同じってことだな。
25年前1学年5クラス40人だった地元の小学校が今では2クラスになってたのには驚いた。
24 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:52:12 ID:KO6PGqVF0
もう一年ごとに全員一緒に進級する方式を変えるべきだと思う。
数学の教科書を一週間で自習できる子供を 他の子供と一緒に
縛り付けておくのは 合理的でない。
数学の教科書を一週間で自習できる子供を 他の子供と一緒に
縛り付けておくのは 合理的でない。
25 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:52:23 ID:I8tf5sMk0
バカは小学校卒業したらシナ並の低賃金で働け。
>>23
ですな、私は４５人１３クラスでした。
ですな、私は４５人１３クラスでした。
28 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:53:31 ID:N+cUBSpH0
一緒に教師の数も増やす事を考えた方が良くね？
「また糞公務員か」なんて言われそうだけど。
実際の教師や養護教諭の話を聞いてるとちょっと一人じゃ無理ぽ、と思う。
底辺公は特に。
馬鹿だけじゃなくてメンヘラも多い。
「また糞公務員か」なんて言われそうだけど。
実際の教師や養護教諭の話を聞いてるとちょっと一人じゃ無理ぽ、と思う。
底辺公は特に。
馬鹿だけじゃなくてメンヘラも多い。
30 ： ：2008/02/09(土) 21:54:18 ID:wFCNuRbEO
学力編成クラスとか導入するだろ
するとな
なんでうちの息子は賢いクラスでないのかとか
バカ親がね
いろいろ意見いったりするしな
教師に文句いってきたりな
俺は中学生からでいいと思うなぁ
小学生は集団でいいんじゃん
するとな
なんでうちの息子は賢いクラスでないのかとか
バカ親がね
いろいろ意見いったりするしな
教師に文句いってきたりな
俺は中学生からでいいと思うなぁ
小学生は集団でいいんじゃん
２０人学級くらいでいいんじゃないの
少人数クラスは、ただの日教組と文科省が利用してる“教員利権維持作戦”だからな。
33 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:55:30 ID:cocu7dDp0
橋下ＧＪ
売国マスゴミと 売国民主党は氏ね
34 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:55:54 ID:AgFJcRiv0
説明は理に適ってるやん。ウソついてないならいいんじゃねえの
この格差社会に学校間格差が悪だなんてｗ
36 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:56:21 ID:0sHQAxFh0
自分を大統領か何かと勘違いしてるんじゃね？
37 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:56:29 ID:AMP5LuMU0
対する日教組としては、がきをいじめまくって自殺させ、
情報をマスゴミにながし、橋下の責任問題化するつもりだろ。
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずだがｗ
サボってる公務員を給料分働かせることに成功すれば
ハシ下さん尊敬するわ。
ハシ下さん尊敬するわ。
40 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:58:31 ID:/QizZPcV0
１学期ごとに習熟度を考査してクラス替えを行えばいいのに！
42 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 21:59:28 ID:48+83HOs0
１学年が３８人１クラスだけの学校だったのだけど
転校生で増えて、20人くらいの二クラスになったとたん
なぜかクラス対抗で喧嘩がはやったｗ
転校生で増えて、20人くらいの二クラスになったとたん
なぜかクラス対抗で喧嘩がはやったｗ
43 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:00:13 ID:+mC5KR690
馬鹿な子は独創的なところがあるからな・・・。
そんな奴らが如何に完全犯罪を成し遂げるかという議論を始めたら、手に負えなく
なるなｗ
そんな奴らが如何に完全犯罪を成し遂げるかという議論を始めたら、手に負えなく
なるなｗ
44 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:00:16 ID:2mXEVv/TO
大阪のパチンコ屋全て府で運営しろよ
45 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:00:36 ID:adaZiC34O
>>24
半分同意。留年には賛成だが、飛び級には反対。
飛び級を認める他の国を見ればわかることだが、飛び級する奴は単なる早伸びで最終的に普通に進級を繰り返す生徒に並ばれるのが大半だから、わざわざ飛び級させる必要はない。
実体験：小学校のころ進学塾で２年飛び級してた奴がいたが(当時小４)、基礎がきっちり出来ずに飛ばしまくって最終的に志望校に受からなかった奴がいた。なかなか可哀相だったよ。
半分同意。留年には賛成だが、飛び級には反対。
飛び級を認める他の国を見ればわかることだが、飛び級する奴は単なる早伸びで最終的に普通に進級を繰り返す生徒に並ばれるのが大半だから、わざわざ飛び級させる必要はない。
実体験：小学校のころ進学塾で２年飛び級してた奴がいたが(当時小４)、基礎がきっちり出来ずに飛ばしまくって最終的に志望校に受からなかった奴がいた。なかなか可哀相だったよ。
46 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:00:52 ID:oGKf8nPUO
47 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:01:22 ID:2e0KS5/T0
小泉改革の痛みを歓迎する大阪人
いいのかほんとに？
111 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/02/09(土) 00:27:15 ID:MT6JauXM
>>110
日本の政治家は、その逆をやっとる。
大阪府知事になった橋下は、総額1兆円プロジェクトと言われるシャープ
の堺工場の補助金でさえ、税金の無駄と言い出したから。
工場があることで、税収や地元の雇用増に繋がるなんて考えはなく、ただ
支出を減らして財政再建するそうだ。
あれじゃ、工場は中国に出てくよ。
優遇税制でインフラや人件費は安い。
元々、武田の誘致に失敗して、補助金枠を上げたのに、あれひゃ、関西の
地盤沈下は止まらんな。
１社１５０億円の補助撤廃へ 橋下新知事、条例を見直し
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200802010116.html
いいのかほんとに？
111 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/02/09(土) 00:27:15 ID:MT6JauXM
>>110
日本の政治家は、その逆をやっとる。
大阪府知事になった橋下は、総額1兆円プロジェクトと言われるシャープ
の堺工場の補助金でさえ、税金の無駄と言い出したから。
工場があることで、税収や地元の雇用増に繋がるなんて考えはなく、ただ
支出を減らして財政再建するそうだ。
あれじゃ、工場は中国に出てくよ。
優遇税制でインフラや人件費は安い。
元々、武田の誘致に失敗して、補助金枠を上げたのに、あれひゃ、関西の
地盤沈下は止まらんな。
１社１５０億円の補助撤廃へ 橋下新知事、条例を見直し
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200802010116.html
教員にとって都合の悪い真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずだがｗ
49 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:01:55 ID:BdnlIyrk0
３６人いたら１８人ずつのクラスができてるのか。
アフォだろ。
アフォだろ。
50 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:02:36 ID:sb0dRifw0
＞学力別クラス編成
これは良くない
馬鹿にあわせる授業が物足りなくて授業がつまらないものであったのは確かだが
俺は授業が物足りなかった分だけ自分で勉強したぞ
馬鹿なやつから出来る奴まで入り混じってる中で学ぶのは大切だと思うし。
学力別のクラスを作るのは絶対にやめてもらいたいね。
やるなら飛び級制度にするべきだと思うよ
これは良くない
馬鹿にあわせる授業が物足りなくて授業がつまらないものであったのは確かだが
俺は授業が物足りなかった分だけ自分で勉強したぞ
馬鹿なやつから出来る奴まで入り混じってる中で学ぶのは大切だと思うし。
学力別のクラスを作るのは絶対にやめてもらいたいね。
やるなら飛び級制度にするべきだと思うよ
>>48
学習塾が少人数制を売りにしてるのはなぜなのか考えるべき
学習塾が少人数制を売りにしてるのはなぜなのか考えるべき
52 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:03:13 ID:CFqnj0950
運動会だけはバカクラスが滅法強くなりそうだが。
53 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:03:19 ID:xUENYpqj0
>>50
お前が、ガリ勉って事だけ解った。
お前が、ガリ勉って事だけ解った。
54 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:05:19 ID:RLrnbMGe0
先生の一人頭の生徒数と学力の相関関係は無い。
1980年代の小学生は世界で一番学力が高かったが、１クラス40人以上は
当り前だった。今は1クラスの生徒数が減り続けているのに国際学力ランキングも
年々悪くなっている。
1980年代の小学生は世界で一番学力が高かったが、１クラス40人以上は
当り前だった。今は1クラスの生徒数が減り続けているのに国際学力ランキングも
年々悪くなっている。
55 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:05:47 ID:tSpHwRcp0
小学、中学のときは学力関係なしに一緒だったから、どうしようもないDQNもクラスにまじってて非常に不快だった
高校になってから、そういうバカはいっさいいなくなって快適に過ごせたよ
高校になってから、そういうバカはいっさいいなくなって快適に過ごせたよ
56 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:05:48 ID:xQixzOnq0
>>1
「少人数学級では学力は上がらない。」は正しいし、
金が非常にかかる割にはほとんど効果がないのが少人数学級なので、
そんなものはすぐ廃止すればよし。
ただ学区制撤廃はどうか？
学校間格差は再び拡大し、底辺校を増やす怖れもある。
需要のない学校の統廃合や学科再編を行えばそのあたりはクリアできるかもしれんが。
ただ確かに、中学段階で兵庫・京都・奈良の私立中学へ流出しているトップレベルの生徒を
呼び戻すことはできるかもしれん。
そのためには内申を絶対評価にした上で（相対評価をまだ使っているのは大阪府だけ）、
内申の比率もぐっと下げないとな。
「少人数学級では学力は上がらない。」は正しいし、
金が非常にかかる割にはほとんど効果がないのが少人数学級なので、
そんなものはすぐ廃止すればよし。
ただ学区制撤廃はどうか？
学校間格差は再び拡大し、底辺校を増やす怖れもある。
需要のない学校の統廃合や学科再編を行えばそのあたりはクリアできるかもしれんが。
ただ確かに、中学段階で兵庫・京都・奈良の私立中学へ流出しているトップレベルの生徒を
呼び戻すことはできるかもしれん。
そのためには内申を絶対評価にした上で（相対評価をまだ使っているのは大阪府だけ）、
内申の比率もぐっと下げないとな。
教員にとって都合の悪い真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずだがｗ
58 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:05:51 ID:SH9phtlcO
高校の学区制を廃止すれば大阪の優秀な奴はほとんど北野とせいぜい天王寺に集中。灘にも匹敵するようになるだろう。
優秀な子を集めるという発想ではなく
学級崩壊の芽となるガキを排除するという思想なら賛同できる
学級崩壊の芽となるガキを排除するという思想なら賛同できる
60 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:06:21 ID:OhhXqZl60
結局、橋下は、１クラスあたりの児童・生徒数を増やしたいのか？減らしたいのか？どっちなのか？
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６日に大阪府知事に就任する橋下徹氏（３８）が平成２０年度予算に、府内の小中学校などの
教育現場での学力別クラス編成の導入を提案していることが２日、わかった。だが、
現状の教員数では実現が難しく、橋下氏が連日行っている府側との予算編成協議でも、
具体的な議論には踏み込めていない。さらに文部科学省も難色を示すなど、実現には
紆余（うよ）曲折が予想される。
橋下氏は府当局との協議の中で、綛山（かせやま）哲男教育長に学力別クラス編成導入の意向を伝えた
ただ、綛山教育長は現実問題として「実際に学力別に分けると１クラス２０人程度になり、
クラス数が大幅に増える。現状の教員数では現実的ではない」と指摘。その上で「授業中、
クラスを２つに分けて習熟度別に教えるなど、各市町村ごとに個別の取り組みもしている。
学力別にクラスを編成するなら、必要な教員数など具体的な議論が今後必要になる」と話している。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080202/plc0802021942004-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080202/plc0802021942004-n2.htm
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大阪府の橋下徹知事は９日、府内の全公立小学校で１、２年生を対象に実施している３５人
学級編成について、財政負担が大きいことを理由に見直しを検討するよう府教委に指示した。
検討結果は８月以降の補正予算に反映させる。
橋下知事は「３５人学級を導入しない場合、１学級平均３７人になる」との試算を示したうえで、
「３５人学級を維持するためには３０億円が必要。２人減らすために３０億円を使うのはどうか。
国の基準である上限４０人という学級の枠組みを採用したとしても、４分の３の学級は３５人
以下におさまる」と説明している。（抜粋）
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080209/edc0802092055005-n1.htm
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６日に大阪府知事に就任する橋下徹氏（３８）が平成２０年度予算に、府内の小中学校などの
教育現場での学力別クラス編成の導入を提案していることが２日、わかった。だが、
現状の教員数では実現が難しく、橋下氏が連日行っている府側との予算編成協議でも、
具体的な議論には踏み込めていない。さらに文部科学省も難色を示すなど、実現には
紆余（うよ）曲折が予想される。
橋下氏は府当局との協議の中で、綛山（かせやま）哲男教育長に学力別クラス編成導入の意向を伝えた
ただ、綛山教育長は現実問題として「実際に学力別に分けると１クラス２０人程度になり、
クラス数が大幅に増える。現状の教員数では現実的ではない」と指摘。その上で「授業中、
クラスを２つに分けて習熟度別に教えるなど、各市町村ごとに個別の取り組みもしている。
学力別にクラスを編成するなら、必要な教員数など具体的な議論が今後必要になる」と話している。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080202/plc0802021942004-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080202/plc0802021942004-n2.htm
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大阪府の橋下徹知事は９日、府内の全公立小学校で１、２年生を対象に実施している３５人
学級編成について、財政負担が大きいことを理由に見直しを検討するよう府教委に指示した。
検討結果は８月以降の補正予算に反映させる。
橋下知事は「３５人学級を導入しない場合、１学級平均３７人になる」との試算を示したうえで、
「３５人学級を維持するためには３０億円が必要。２人減らすために３０億円を使うのはどうか。
国の基準である上限４０人という学級の枠組みを採用したとしても、４分の３の学級は３５人
以下におさまる」と説明している。（抜粋）
http://sankei.jp.msn.com/life/education/080209/edc0802092055005-n1.htm
61 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:06:30 ID:ry4EQPsbO
運動会のかけっこタイム順だったのが、転校した先の学校は出席番号順。
自分遅いほうなのに学年1早い子と一緒。あれで運動会嫌いになった。
自分遅いほうなのに学年1早い子と一緒。あれで運動会嫌いになった。
>>57
落ちこぼれも少ないんじゃないの
落ちこぼれも少ないんじゃないの
63 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:06:53 ID:fXBGwCwf0
みせてやれ、橋下
65 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:07:35 ID:3oKOpw/m0
それよりも中学校の学区制を市町村単位に統合して、
同和教育のあるところに入学させられないで済むようにしてあげた方が。
どの中学でもさせられてるっつーなら論外だけどさ。
同和教育のあるところに入学させられないで済むようにしてあげた方が。
どの中学でもさせられてるっつーなら論外だけどさ。
66 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:07:48 ID:oGKf8nPUO
67 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:08:21 ID:adaZiC34O
学力別のクラス分けは今の義務教育の在り方のままやっても劣等感押し付けるだけ。
しっかり留年が認められるようにした上で、その対策措置として学力別クラス分けやらないと。
少し不安なのは小学生のときに無菌室で育て過ぎるのもどうかなーと
しっかり留年が認められるようにした上で、その対策措置として学力別クラス分けやらないと。
少し不安なのは小学生のときに無菌室で育て過ぎるのもどうかなーと
68 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:09:25 ID:Q2r2PRed0
残念ながら、少人数指導にひかれてくるのは、
ＤＱＮの親子なのだが・・・・
ＤＱＮの親子なのだが・・・・
69 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:09:39 ID:X+SUz6JDO
バカは別のクラスにしてやらないとバカが可哀想だろ
普通の授業についていけるようになるまで一緒にするべきじゃない
普通の授業についていけるようになるまで一緒にするべきじゃない
70 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:09:41 ID:xQixzOnq0
>>51
保護者を騙すことができて、生徒1人あたりの単価が高くなるからだろ。
ただしスパルタ教育と組み合わせた場合は除く。
>>54
結局「少人数学級」は日教組・全教はもちろんのこと、教員が自分の子供も
教師にするために（要は世襲ね）、公立学校の教員を増やすための方便だからな。
保護者を騙すことができて、生徒1人あたりの単価が高くなるからだろ。
ただしスパルタ教育と組み合わせた場合は除く。
>>54
結局「少人数学級」は日教組・全教はもちろんのこと、教員が自分の子供も
教師にするために（要は世襲ね）、公立学校の教員を増やすための方便だからな。
教員にとって都合の悪い真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずだがｗ
72 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:09:45 ID:Duomr4gf0
下のクラスの子供にやる気を起こさせ
弱点を重点的に勉強させるのが教師だろ
それができない教師は実力不足、教師失格ｗ
上のクラスの子供は勝手に上を目指すだろうし
弱点を重点的に勉強させるのが教師だろ
それができない教師は実力不足、教師失格ｗ
上のクラスの子供は勝手に上を目指すだろうし
73 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:10:10 ID:DnuKcdm90
怠慢、無責任がもたらした悪平等がはびこってるからな
74 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:10:10 ID:xUENYpqj0
> 少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずだがｗ
ウホ！そういえば、そうだな！
いい流れだな
勉強できないやつはいつも席替えで教師の裁量で前のほうに座らされて
授業のとき、時々理解できたか聞きながらやってたけどその程度のほうが
いいと思うけどな。中学のとき有名校受験するような奴は、元々学校の授業
なんか聞かないでずっと内職してたし
授業のとき、時々理解できたか聞きながらやってたけどその程度のほうが
いいと思うけどな。中学のとき有名校受験するような奴は、元々学校の授業
なんか聞かないでずっと内職してたし
77 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:11:15 ID:sb0dRifw0
>>53
それががり勉ってわけでもなかったｗ
テストの点はやたらといいのに、宿題もろくにやらないから内心点がやたらと悪いタイプだよｗ
てか自分の学力に余裕があると知的好奇心も旺盛になるのは自然じゃね？
それががり勉ってわけでもなかったｗ
テストの点はやたらといいのに、宿題もろくにやらないから内心点がやたらと悪いタイプだよｗ
てか自分の学力に余裕があると知的好奇心も旺盛になるのは自然じゃね？
78 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:11:16 ID:xmGkel6O0
発狂する府職員が大量発生しそうｗ
79 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:11:22 ID:K23+sHsB0
いいなぁ大阪
80 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:11:36 ID:SI3g2Z8j0
大阪はバブルのノック政権のとき、
大阪唯一の地場産業であった製造業を捨て去ったからな。
その代わりに、関空・ＷＴＣ・大阪ドームなんかのハコモノを作り、挙句の果てに
オリンピックを呼ぶだのと血迷って変な埋立地を作ってそこに地下鉄を敷こうとし、
スタジアムまでいくつも立てて・・・
ジャップってアホじゃないのと思ったけど、本当に地盤沈下しちゃったな。
大阪唯一の地場産業であった製造業を捨て去ったからな。
その代わりに、関空・ＷＴＣ・大阪ドームなんかのハコモノを作り、挙句の果てに
オリンピックを呼ぶだのと血迷って変な埋立地を作ってそこに地下鉄を敷こうとし、
スタジアムまでいくつも立てて・・・
ジャップってアホじゃないのと思ったけど、本当に地盤沈下しちゃったな。
82 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:11:46 ID:KO6PGqVF0
中学校までは頭の良い奴、悪い奴も一緒に勉強するからこそ
いいんじゃないか。世の中いろんな奴がいることを知るのは
体験として必要だろ。
学力別に分けると間違いなく差別意識や階級意識が出て来る。
いいんじゃないか。世の中いろんな奴がいることを知るのは
体験として必要だろ。
学力別に分けると間違いなく差別意識や階級意識が出て来る。
高校のときなんて５０人学級ぐらいだった記憶が・・・
>>66
付随してきた中小はいらねーってことだろ
それでシャープはやってけるか？
シャープに付随してきた中小も誘致してきたのに
自分から補助金切ったらどうなると思う？
文章の理解もでかいない糞は死ねｗ
付随してきた中小はいらねーってことだろ
それでシャープはやってけるか？
シャープに付随してきた中小も誘致してきたのに
自分から補助金切ったらどうなると思う？
文章の理解もでかいない糞は死ねｗ
教員にとって都合の悪い真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
寺子屋の時代に戻ればいいんだよ
どうせほとんどの奴は学校行ってるだけだろ
読み書き算盤が出来れば
さしあたっての生活には十分
それでそいつ等が相応の職にしか就けなければ
勉強しないとそうなるっつう
わかりやすい見本になるだろ
どうせほとんどの奴は学校行ってるだけだろ
読み書き算盤が出来れば
さしあたっての生活には十分
それでそいつ等が相応の職にしか就けなければ
勉強しないとそうなるっつう
わかりやすい見本になるだろ
88 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:13:43 ID:sb0dRifw0
先生の負担増になって学校の収集がつかなくなるんじゃね？
89 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:13:52 ID:alumEnhA0
＞橋下知事は知事選の街頭演説でも「勉強はもちろん、スポーツや音楽、芸術など子供が
＞やりたいことをやらせてあげるべきだ。そのために学校をもっと多様化しないといけない」と
＞繰り返し主張、学区撤廃を訴えていた。
「スポーツや音楽、芸術など子供がやりたいことをやらせてあげる」ことと学区撤廃とは、
どこでどうつながるのだろうか？
「スポーツや音楽、芸術など」の高校だけ学区を撤廃し、
普通の高校は学区制でもいいはずなのだが・・・？
橋下は思いつきでぱっぱと喋っているだけ。
裏づけのない適当な奴。
数ヶ月もしたら、やっぱり何もできないことがわかって、
借りてきた猫のようにおとなしくなる。
大体財政が破綻しているんだろ。
何も新規の教育制度の充実などできるわけがない。
とりあえず、大工場を誘致して金を稼ぐことだけ考えろ。
今できることはそれだけ。
裏づけのない適当な奴。
数ヶ月もしたら、やっぱり何もできないことがわかって、
借りてきた猫のようにおとなしくなる。
大体財政が破綻しているんだろ。
何も新規の教育制度の充実などできるわけがない。
とりあえず、大工場を誘致して金を稼ぐことだけ考えろ。
今できることはそれだけ。
91 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:14:46 ID:xQixzOnq0
大阪の場合も東京都と同じように学区制撤廃だけでは足りないよ。
内申を絶対評価にした上で（繰り返すが全国でいまだに相対評価を使ってるのは大阪だけ）、
内申のウェイトを大幅に下げないと中途半端。
もちろん定員の一部には内申ゼロ入試を導入してもよいだろう。
内申を絶対評価にした上で（繰り返すが全国でいまだに相対評価を使ってるのは大阪だけ）、
内申のウェイトを大幅に下げないと中途半端。
もちろん定員の一部には内申ゼロ入試を導入してもよいだろう。
小学校１、２年生を35人学級を37人学級にすると 30億円浮く
この30億円を高校2、3年生に使う方が本人のためだろう
この30億円を高校2、3年生に使う方が本人のためだろう
94 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:15:51 ID:AgFJcRiv0
>>89
学区って設ける必要性ってなんかあるの？越境になんか問題あるかね？
学区って設ける必要性ってなんかあるの？越境になんか問題あるかね？
95 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:15:54 ID:2e0KS5/T0
96 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:16:21 ID:ybtUfMyY0
>>50
クラスのあり方を見直して見ればと思う。
授業を受ける事とクラスと言う集団行動を分けて見る
視点があっても良いと思うな。
授業は分けて受け、クラスに戻れば習熟度の足りないクラスメート
を先生のサポート、今から思えばチューターの役割が出来れば
いずれ社会に出た時の役に立つと思う。
クラスのあり方を見直して見ればと思う。
授業を受ける事とクラスと言う集団行動を分けて見る
視点があっても良いと思うな。
授業は分けて受け、クラスに戻れば習熟度の足りないクラスメート
を先生のサポート、今から思えばチューターの役割が出来れば
いずれ社会に出た時の役に立つと思う。
97 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:16:36 ID:c0+qtSixO
意外と教育の事考えてるんだな。
大学いらないとか言ってたのに
大学いらないとか言ってたのに
生徒の学力別クラスもいいが、
教師も能力別にわけて欲しい。そして給料にも差をつけ、組合とかやってて仕事しないバカはクビ。
○ 学力別に分けて、結果として少人数
× 学力別でない少人数
× 学力別でない少人数
>>56
学区制があっても、学校間格差ってのはあるんだよ。
不幸なのは生徒の学区の学校がDQN学校だった場合。
学区制がある場合、その学校を避けたくても、
それなり程度の学力じゃ抜け出すこともできない。
大阪の場合、私立に行くことはメジャーだろうから問題は少なそうだけど、
未だに「私立＝バカ」が成り立っている地方だったらその子の人生に暗い影を落としすぎる
内申点のウエイトを下げなきゃならんってのは同意
学区制があっても、学校間格差ってのはあるんだよ。
不幸なのは生徒の学区の学校がDQN学校だった場合。
学区制がある場合、その学校を避けたくても、
それなり程度の学力じゃ抜け出すこともできない。
大阪の場合、私立に行くことはメジャーだろうから問題は少なそうだけど、
未だに「私立＝バカ」が成り立っている地方だったらその子の人生に暗い影を落としすぎる
内申点のウエイトを下げなきゃならんってのは同意
101 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:17:42 ID:/+sTVtaOO
人数と学力関係なし！
橋本いいぞ！
でも教師の質が問題だぞ！吉本より影響力ないからな
橋本いいぞ！
でも教師の質が問題だぞ！吉本より影響力ないからな
102 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:17:53 ID:uBdMKDnrO
小学校では常に45人以上の学級でしたが何か？
103 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:18:37 ID:oGKf8nPUO
>>85
糞はてめぇだ
シャープから仕事もらえるんだから補助金なくてもそいつら来ただろうがってこと橋下言ってんだよ低能
シャープから仕事もらいたい中小なんぞ腐るほどある
一度受注すれば工場止まるまで中小には金が入り続けるんだからな
それに液晶工場は有機EL用に流用できるから10年以上動くことは決まってんだよ
わかったら黙ってろよゴミ
糞はてめぇだ
シャープから仕事もらえるんだから補助金なくてもそいつら来ただろうがってこと橋下言ってんだよ低能
シャープから仕事もらいたい中小なんぞ腐るほどある
一度受注すれば工場止まるまで中小には金が入り続けるんだからな
それに液晶工場は有機EL用に流用できるから10年以上動くことは決まってんだよ
わかったら黙ってろよゴミ
104 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:18:59 ID:BC7CC5mv0
105 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:19:44 ID:xQixzOnq0
106 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:20:22 ID:/X5s18oOO
結婚詐欺師 大野美樹子 東京福祉大学池袋キャンパス
107 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:20:34 ID:bNY/aQUxO
橋下の初仕事は11年ぶりの積雪か
ねこ大好き
ねこ大好き
108 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:20:52 ID:w5v46dwL0
橋下、もう少しためて発言した方が良いんジャマイカ
こんなに矢継ぎ早に発言すると、思いつきで言っているって言われないかな
自滅パターンかも…
こんなに矢継ぎ早に発言すると、思いつきで言っているって言われないかな
自滅パターンかも…
109 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:20:54 ID:Qqp1ni9WO
東京だと日の当たらない学校が出てきて問題になってるな
110 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:21:15 ID:GBr11Pde0
>>88 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:13:43 ID:sb0dRifw0
>>先生の負担増になって学校の収集がつかなくなるんじゃね？
グハハ。２チャンで教師のことを“先生”なんて言うのは教師だけだぞｗ
>>先生の負担増になって学校の収集がつかなくなるんじゃね？
グハハ。２チャンで教師のことを“先生”なんて言うのは教師だけだぞｗ
113 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:22:26 ID:XFaYQ1wg0
その場の思いつきで動いてる感じ
素人の思いつきで政策を進めようとするのは危険だな
もっと専門家や現場の言う事を聞いた方が良い
もっと専門家や現場の言う事を聞いた方が良い
>>74
過疎地は懲罰人事で日教組の活動家ばっかりとばされてくる＠広島。
過疎地は懲罰人事で日教組の活動家ばっかりとばされてくる＠広島。
116 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:22:44 ID:BC7CC5mv0
そりゃ旧制中学からの伝統があるような高校とかは復活するだろうけど
底辺校はさらに悪化すると思うぞ
その学区だけの問題のある生徒→広い学区から問題のある生徒が集まる
恐れだってあるんだし
底辺校はさらに悪化すると思うぞ
その学区だけの問題のある生徒→広い学区から問題のある生徒が集まる
恐れだってあるんだし
オレは70人学級教師二人を押したい。
118 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:23:16 ID:xQixzOnq0
>>100
学区制にも小学区制、中・大学区制と色々あるわけよ。
小学区制や一昔前の大阪府のように細かく分けた中学区制（9学区）だと
そのような懸念もよくわかるが、大阪府の人口規模で4学区制ならまあギリギリ大丈夫だと思う。
ほんとは2～3学区制が望ましいが。大学区制ということね。
学区制にも小学区制、中・大学区制と色々あるわけよ。
小学区制や一昔前の大阪府のように細かく分けた中学区制（9学区）だと
そのような懸念もよくわかるが、大阪府の人口規模で4学区制ならまあギリギリ大丈夫だと思う。
ほんとは2～3学区制が望ましいが。大学区制ということね。
119 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:23:29 ID:BTF2IHTj0
＞教員にとって都合の悪い真実ｗ
＞少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
過疎地は複式学級で、１人の教師が複数の学年を同時に教えているから、
あまり１つの学年に集中できず、結果として学力も下がる。
＞少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
過疎地は複式学級で、１人の教師が複数の学年を同時に教えているから、
あまり１つの学年に集中できず、結果として学力も下がる。
120 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:23:47 ID:e4eKA8Oo0
埼玉の場合
19年：学区制廃止後の第１期生
18年：学区制廃止前年の入学組
■浦和
19年：東大33 京大8 東工大26 一橋大14 北大8 東北大17 阪大1 九大1 国公立医9
18年：東大16 京大6 東工大18 一橋大12 北大11 東北大24 阪大3 国公立医16
■大宮
19年：東大7 京大5 東工大1 一橋大2 北大2 東北大7 国公立医1
18年：東大8 京大5 東工大9 一橋大3 北大3 東北大4 国公立医6
■川越
19年：東大3 京大2 東工大14 一橋大4 北大2 東北大3
18年：東大2 京大1 東工大14 一橋大7 北大4 東北大8
■春日部
19年：東大2 京大1 東工大4 一橋大4 北大1 東北大10 阪大1
18年：東大3 京大0 東工大7 一橋大1 北大7 東北大7
■一女
19年：東大2 京大2 東工大5 一橋大4 北大1 東北大5
18年：東大3 京大1 東工大2 一橋大5 北大2 東北大5 阪大2 九大2
19年：学区制廃止後の第１期生
18年：学区制廃止前年の入学組
■浦和
19年：東大33 京大8 東工大26 一橋大14 北大8 東北大17 阪大1 九大1 国公立医9
18年：東大16 京大6 東工大18 一橋大12 北大11 東北大24 阪大3 国公立医16
■大宮
19年：東大7 京大5 東工大1 一橋大2 北大2 東北大7 国公立医1
18年：東大8 京大5 東工大9 一橋大3 北大3 東北大4 国公立医6
■川越
19年：東大3 京大2 東工大14 一橋大4 北大2 東北大3
18年：東大2 京大1 東工大14 一橋大7 北大4 東北大8
■春日部
19年：東大2 京大1 東工大4 一橋大4 北大1 東北大10 阪大1
18年：東大3 京大0 東工大7 一橋大1 北大7 東北大7
■一女
19年：東大2 京大2 東工大5 一橋大4 北大1 東北大5
18年：東大3 京大1 東工大2 一橋大5 北大2 東北大5 阪大2 九大2
121 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:23:55 ID:AgFJcRiv0
>>116
それは戸塚先生に任せよう
それは戸塚先生に任せよう
122 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:24:04 ID:2e0KS5/T0
>>103
補助金無くても来ただろうが？ｗ
ソース出せよ
糞が脳内で勝手に作ってんじゃねーよｗ
＞こうした見直しについて財界幹部は、
＞「（補助金の）上限が上がったことで、誘致先に関西を売り込みやすい環境になっていた
＞情報家電産業の一大集積地になりつつあるのに、水を差さなければいいが」と懸念する。
＞別の財界幹部は「補助金は金の卵。財政再建には、企業を呼び込んで税収を増やした方が
＞長期的には効果があるのに」と話している。
補助金無くても来ただろうが？ｗ
ソース出せよ
糞が脳内で勝手に作ってんじゃねーよｗ
＞こうした見直しについて財界幹部は、
＞「（補助金の）上限が上がったことで、誘致先に関西を売り込みやすい環境になっていた
＞情報家電産業の一大集積地になりつつあるのに、水を差さなければいいが」と懸念する。
＞別の財界幹部は「補助金は金の卵。財政再建には、企業を呼び込んで税収を増やした方が
＞長期的には効果があるのに」と話している。
教員にとって都合の悪い真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
124 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:24:36 ID:adaZiC34O
>>92
留年制度設けることで、今まで中の下～下の中ぐらいの生徒はケツひっぱたかれて学習意欲が付く様になるんじゃないかと思う。だから全体としてはボトムアップが出来るんじゃないかな。
あ、ちなみには生徒自信に学習意欲がない且つ親も学習させる意欲がないようなやつが下の下に残ると思う。
どのしろ留年の基準をどうも受けるかが大切。
留年制度設けることで、今まで中の下～下の中ぐらいの生徒はケツひっぱたかれて学習意欲が付く様になるんじゃないかと思う。だから全体としてはボトムアップが出来るんじゃないかな。
あ、ちなみには生徒自信に学習意欲がない且つ親も学習させる意欲がないようなやつが下の下に残ると思う。
どのしろ留年の基準をどうも受けるかが大切。
125 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:24:39 ID:Puew7+ul0
少人数クラスなんて意味ないだろ
日教組が教師増やすために言い出した方便だろやるだけ無駄
日教組が教師増やすために言い出した方便だろやるだけ無駄
126 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:24:41 ID:Ow7hF1WY0
>>7
（大阪の）親がマトモならな
（大阪の）親がマトモならな
127 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:24:55 ID:YxWBljUa0
ﾏｼﾞﾚｽすると
特定名門中学高校を通常県に３校つくる必要がある。
東京は８校ぐらいか。
とくにトップ校を県に１つ。大阪は２つ。東京は３つ必要。
これで関西では灘。東京では、開成・麻布と並ぶ中高一貫ができる。
これだけでも経済格差を一気に解消できる。
あと大阪大学も東大と同じく年収４００万円未満を学費ゼロにすること。
年収１５００万円未満は年収の１０％未満を上限とする。
特定名門中学高校を通常県に３校つくる必要がある。
東京は８校ぐらいか。
とくにトップ校を県に１つ。大阪は２つ。東京は３つ必要。
これで関西では灘。東京では、開成・麻布と並ぶ中高一貫ができる。
これだけでも経済格差を一気に解消できる。
あと大阪大学も東大と同じく年収４００万円未満を学費ゼロにすること。
年収１５００万円未満は年収の１０％未満を上限とする。
128 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:25:07 ID:dOMR0kPx0
なんかイメージだけでしゃべってるな。このタレント。
129 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:25:10 ID:EGwKUmCB0
とりあえず学力別クラス編成で、将来ニート化するような馬鹿は学力最低クラスに、
高校の学区撤廃で、将来ニート化するような馬鹿は底辺校に集めればよろしかろう。
◆ 逃がすな 許すな 甘やかすな これが反社会分子ニートの正体だ ◆
|ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ）＜ ボキュは格差社会の被害者なんだ！もっと優しくしろよ！
|/ ∴ ノ ３ ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_ノ,, ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ノ 自立しろって言うな！
/ ヽ| |賊 国 | '、／＼ / /
① ネット漬けで 分不相応に自意識を肥大させており 自分が愛国者でまともな大人と思い込んでいる。
② 労働者を奴隷と呼ぶが、自分の親が長年奴隷状態でも、決して仕事を辞めさせようとはしない。
③ 国民年金をネズミ講システムと呼ぶが、年金生活者の親の金にたかり、生活している。
④ 親も社会も支えずに生きてきたのに、自分が社会から切り捨てられそうになると平気で怒りだす。
⑤ ニートへの批判的なレスが多いと公務員、社保庁、チーム世耕の仕業と決め付け、脳内解決する。
⑥ ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の意見を言えない。言えても、相手にされない。
高校の学区撤廃で、将来ニート化するような馬鹿は底辺校に集めればよろしかろう。
◆ 逃がすな 許すな 甘やかすな これが反社会分子ニートの正体だ ◆
|ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ）＜ ボキュは格差社会の被害者なんだ！もっと優しくしろよ！
|/ ∴ ノ ３ ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_ノ,, ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ノ 自立しろって言うな！
/ ヽ| |賊 国 | '、／＼ / /
① ネット漬けで 分不相応に自意識を肥大させており 自分が愛国者でまともな大人と思い込んでいる。
② 労働者を奴隷と呼ぶが、自分の親が長年奴隷状態でも、決して仕事を辞めさせようとはしない。
③ 国民年金をネズミ講システムと呼ぶが、年金生活者の親の金にたかり、生活している。
④ 親も社会も支えずに生きてきたのに、自分が社会から切り捨てられそうになると平気で怒りだす。
⑤ ニートへの批判的なレスが多いと公務員、社保庁、チーム世耕の仕業と決め付け、脳内解決する。
⑥ ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の意見を言えない。言えても、相手にされない。
130 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:25:14 ID:agJccQRU0
１クラス４５人だったけど
小学生時代から原子炉も高速増殖炉も知ってたよ
教師が多いと学力は下がる
小学生時代から原子炉も高速増殖炉も知ってたよ
教師が多いと学力は下がる
公立校がすることじゃない。
> 学区を撤廃すると「特定の学校に生徒が集中し、学校間格差が広がる」
学区撤廃による公立高校レベルアップの可能性には触れないのな。
学区撤廃による公立高校レベルアップの可能性には触れないのな。
133 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:25:47 ID:BC7CC5mv0
こういう話になると上位校出身者の視点からのカキコが目立つな２ちゃんは
134 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:25:50 ID:+YeeOI9h0
教職員の人事は教育委員会が持っているが
子供が笑うとかいうキャッチフレーズつくるならこういう問題を
なんとかしてほしいと真剣に願うよ。
わいせつ教師がいる学校とか不安でいけないよ。
明らかなわいせつ事件を府教委は「この程度じゃわいせつ事件とは言えない」
と言ってごまかしている。
第３号議案 大阪府公立学校教員の懲戒処分について
【趣旨】
府立高等学校の講師が、個別指導を行っていた女子生徒のスカートをめくり、その後日においても同女子生徒のスカートをめくったうえ、
２度にわたり同女子生徒の臀部をなでるセクシュアル・ハラスメントを行ったことにより、当該講師を停職３月とする件である。
【審議内容】
審議の結果、当該講師の行為は停職６月に相当することが確認された。
（但し、雇用期間の関係から実際の処分は、雇用期間満了の３月３０日となる。）
(参考）教職員懲戒処分基準
児童生徒に対するわいせつ行為
児童生徒にわいせつ行為を行った教職員は、免職とする。
子供が笑うとかいうキャッチフレーズつくるならこういう問題を
なんとかしてほしいと真剣に願うよ。
わいせつ教師がいる学校とか不安でいけないよ。
明らかなわいせつ事件を府教委は「この程度じゃわいせつ事件とは言えない」
と言ってごまかしている。
第３号議案 大阪府公立学校教員の懲戒処分について
【趣旨】
府立高等学校の講師が、個別指導を行っていた女子生徒のスカートをめくり、その後日においても同女子生徒のスカートをめくったうえ、
２度にわたり同女子生徒の臀部をなでるセクシュアル・ハラスメントを行ったことにより、当該講師を停職３月とする件である。
【審議内容】
審議の結果、当該講師の行為は停職６月に相当することが確認された。
（但し、雇用期間の関係から実際の処分は、雇用期間満了の３月３０日となる。）
(参考）教職員懲戒処分基準
児童生徒に対するわいせつ行為
児童生徒にわいせつ行為を行った教職員は、免職とする。
代人数クラス教師複数で教師同士にの生徒と授業の両方を見張らせるべき。
136 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:26:05 ID:ry4EQPsbO
137 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:26:08 ID:B3NM2tSr0
高校に関しては学区制をなくしたうえで
ＤＱＮ困難校はつぶせばいいだろ
税金も浮くし一石二鳥だろ
ま、小中学校も同様にすればいいが
ＤＱＮ困難校はつぶせばいいだろ
税金も浮くし一石二鳥だろ
ま、小中学校も同様にすればいいが
138 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:26:36 ID:90kPvJl80
企業誘致は積極化したほうがいいと思いますが。
学区制は廃止した方がいい。
学区制は廃止した方がいい。
139 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:27:05 ID:n6ropd+i0
そうだ、そうだ、その通りだ、頑張れよ橋下
教員にとって都合の悪い真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
>>98
そこで教育バウチャー。無能教師の居場所がなくなる。
そこで教育バウチャー。無能教師の居場所がなくなる。
142 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:27:53 ID:qz1s40r+0
一般的に
一番賢い子は公立高校を選択する。
阪大や京大の入学時成績上位の子は皆公立。
これってすばらしいじゃないか。
有意義に税金が使われている証左だ。
私立・・・ああぁそうですか・・・
公立！いやぁ優秀なお子さんをお持ちで
いいねぇ
一番賢い子は公立高校を選択する。
阪大や京大の入学時成績上位の子は皆公立。
これってすばらしいじゃないか。
有意義に税金が使われている証左だ。
私立・・・ああぁそうですか・・・
公立！いやぁ優秀なお子さんをお持ちで
いいねぇ
143 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:27:58 ID:NcRQwOqm0
＞１クラス４５人だったけど
＞小学生時代から原子炉も高速増殖炉も知ってたよ
そりゃあ小学生でも「原子炉」「高速増殖炉」くらいの漢字は書けるだろうｗ
＞小学生時代から原子炉も高速増殖炉も知ってたよ
そりゃあ小学生でも「原子炉」「高速増殖炉」くらいの漢字は書けるだろうｗ
144 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:28:14 ID:ybtUfMyY0
>>104
俺もそれ見てたけど。
完全に学校制度の枠組み思考から抜け出せる事が出来ない発想だと思った。
組織の硬直化と言うか、怖くなったよ。
自分たちで変える事をあきらめているんだろうなってね。
今の俺の職場は仕事を変えるのは現場、尻を拭くのは上司って言う発想が
ある意味はびこっているので大変だけど。（ｗ
でもそうでもしなきゃ世界を相手に勝てない厳しい状況なんだけどね．．．。
俺もそれ見てたけど。
完全に学校制度の枠組み思考から抜け出せる事が出来ない発想だと思った。
組織の硬直化と言うか、怖くなったよ。
自分たちで変える事をあきらめているんだろうなってね。
今の俺の職場は仕事を変えるのは現場、尻を拭くのは上司って言う発想が
ある意味はびこっているので大変だけど。（ｗ
でもそうでもしなきゃ世界を相手に勝てない厳しい状況なんだけどね．．．。
>>81
そう言えば、予選があって運動会本戦はタイム別だったなぁ…
漏れは小学校のうちは遅い方から3番目だったので、いつもピザ2人と走ってたｗ
今思えば、背の順とか出席番号順とかだったら、確実に涙目。
そう言えば、予選があって運動会本戦はタイム別だったなぁ…
漏れは小学校のうちは遅い方から3番目だったので、いつもピザ2人と走ってたｗ
今思えば、背の順とか出席番号順とかだったら、確実に涙目。
146 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:28:29 ID:K+ctJl1H0
今までの知事は「発言」したことを議会で修正されるのは「恥」と感じて
当たり障りのない方針・発言をしてきた
橋下は、論議を呼ぶ攻撃的な提案をすることを宣誓し
議会での修正も考慮に入れている
当たり障りのない方針・発言をしてきた
橋下は、論議を呼ぶ攻撃的な提案をすることを宣誓し
議会での修正も考慮に入れている
149 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:28:47 ID:3ORfvb5PO
>>1
安いからという理由で中国産や半島産の食料に頼るのはやめよう！(→外国を自国の安易な生産工場と見ない意識の充実。→資源としての日本の領土領海の再確認→国土全体の再確認)
少し高くても国産の食べ物を食べよう！(→今こそ日本の農業の充実。→地方の再確認)
日本を自給自足の国にしよう！(→今こそ日本の国力の充実。→だからといって安易に外国人労働力をあてにするな。｢日本人｣の労働力に対して正当な対価を支払い、個人と企業が手を取り合って国力を高めていくのだ→これにより｢個人｣が潤い、少子化問題も解決へ)
安いからという理由で中国産や半島産の食料に頼るのはやめよう！(→外国を自国の安易な生産工場と見ない意識の充実。→資源としての日本の領土領海の再確認→国土全体の再確認)
少し高くても国産の食べ物を食べよう！(→今こそ日本の農業の充実。→地方の再確認)
日本を自給自足の国にしよう！(→今こそ日本の国力の充実。→だからといって安易に外国人労働力をあてにするな。｢日本人｣の労働力に対して正当な対価を支払い、個人と企業が手を取り合って国力を高めていくのだ→これにより｢個人｣が潤い、少子化問題も解決へ)
京大の入学時成績上位、公立よりむしろ国立だった気がします。
151 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:29:14 ID:0kg77tDd0
こいつ「府民のみなさんが選んだのはボクなんですから、ボクの感覚でやっていく」って発言してた。
まるですべての権限を一手に持つ皇帝気取り。心底気色の悪いバカだw
まるですべての権限を一手に持つ皇帝気取り。心底気色の悪いバカだw
152 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:29:50 ID:oGKf8nPUO
世界的に見ても日本の教育水準は高いレベルなのに
それを壊して何がしたいのか
それを壊して何がしたいのか
子どもが笑う大阪w
>>123
生人数制を進めてる奴らって、基本性善説に立ってるような気がする。
教師と生徒は絶対に信頼関係を築けるとか、友達関係が深くなるとか。
でも実際人間なんて、そんなことはありえないし、
少人数制なんてすると、かえって人間関係を密にしてしまって問題がでかくなるんじゃなかろうかと思う。
できれば、大学のような単位制にすることを望むけど、
とりあえず見直しはいいことだと思う。
生人数制を進めてる奴らって、基本性善説に立ってるような気がする。
教師と生徒は絶対に信頼関係を築けるとか、友達関係が深くなるとか。
でも実際人間なんて、そんなことはありえないし、
少人数制なんてすると、かえって人間関係を密にしてしまって問題がでかくなるんじゃなかろうかと思う。
できれば、大学のような単位制にすることを望むけど、
とりあえず見直しはいいことだと思う。
157 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:30:59 ID:Q/fODmc90
漏れが小学校の時は一学級４５人だった。
それで特に問題は無かった。
少人数化→教員数増加→目教祖が喜ぶ？
それで特に問題は無かった。
少人数化→教員数増加→目教祖が喜ぶ？
>151
悲しいけど
これって選挙なのよね
悲しいけど
これって選挙なのよね
160 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:31:38 ID:K+ctJl1H0
161 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:32:07 ID:RpMVYQOv0
子供に嗤われる大阪。
162 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:32:14 ID:90kPvJl80
>>132
ああ、これがまたびっくりするほど効果が出るんだ。
学校間格差はつけたほうがいい。
広島では市内公立校で総合選抜を導入していたが、
(東部：皆実、国泰寺、基町 西部：舟入、観音、井口 いわゆる六校)
総合選抜廃止してから爆発的に六校の学力引き上げられて
基町が市内トップの公立校に引き上げられた。今や私立トップレベルだった城北より上。
しかし六校負け組でも総合選抜時代と進学実績そんなに変わってなかったりする。
だから大阪もやった方がいい。
学区制やら総合選抜はまさに悪平等の好例。
ああ、これがまたびっくりするほど効果が出るんだ。
学校間格差はつけたほうがいい。
広島では市内公立校で総合選抜を導入していたが、
(東部：皆実、国泰寺、基町 西部：舟入、観音、井口 いわゆる六校)
総合選抜廃止してから爆発的に六校の学力引き上げられて
基町が市内トップの公立校に引き上げられた。今や私立トップレベルだった城北より上。
しかし六校負け組でも総合選抜時代と進学実績そんなに変わってなかったりする。
だから大阪もやった方がいい。
学区制やら総合選抜はまさに悪平等の好例。
>>154
40人学級だと教師が余るんだよ。
特に少人数化に熱心なのが全教（共産党系）、30人学級まで主張してる。
現状だと共産っぽいのは不採用に出来るが、
30人学級なら免状持ってる奴は猫も杓子も教師にしないと間に合わない。
40人学級だと教師が余るんだよ。
特に少人数化に熱心なのが全教（共産党系）、30人学級まで主張してる。
現状だと共産っぽいのは不採用に出来るが、
30人学級なら免状持ってる奴は猫も杓子も教師にしないと間に合わない。
164 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:33:04 ID:QbumMnBM0
このところシャープの下請けが結構潰れてるということもあるから、
補助金出しにくいのかな。まぁ、いくら出したって、その分シャープが下請けを
締め上げるだけの話で、本体に出す方が明朗会計だが。
補助金出しにくいのかな。まぁ、いくら出したって、その分シャープが下請けを
締め上げるだけの話で、本体に出す方が明朗会計だが。
165 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:33:04 ID:2MAewYeQO
だから言わんこっちゃない。
橋下は半年から一年ほど散々府政を混乱させたあと何ひとつ府民のためならない結果を残して、早々に退散するんだよ
橋下は半年から一年ほど散々府政を混乱させたあと何ひとつ府民のためならない結果を残して、早々に退散するんだよ
166 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:33:20 ID:0kg77tDd0
教員にとって都合の悪い真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
168 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:33:39 ID:Yl4X8Sz10
あまりあれこれやりだすと議会を敵に回すぞ
169 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:33:42 ID:2e0KS5/T0
>>152
大阪で無く隣県でも仕事請け負うのか可能なわけだが？
しかも下請込みで補助金出す他県に行っても良かったんだが？
シャープ一社だけ呼べば何もしなくても付いてくるなんてどこのニートだよ
脳内お花畑すぎだろｗ
大阪で無く隣県でも仕事請け負うのか可能なわけだが？
しかも下請込みで補助金出す他県に行っても良かったんだが？
シャープ一社だけ呼べば何もしなくても付いてくるなんてどこのニートだよ
脳内お花畑すぎだろｗ
170 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:34:19 ID:4oUBueem0
橋下知事の子供たちは、当然府立高校にいくんでしょうな。
ここまで力入れてやるなら自分の子供も入れないとね。
ここまで力入れてやるなら自分の子供も入れないとね。
171 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:35:10 ID:SH9phtlcO
灘や東大寺など他府県の私学に行くような連中が学区制撤廃で大阪にとどまり府立高の旧帝大合格が激増するだろう
172 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:35:15 ID:BC7CC5mv0
進学校（旧制中学の流れを汲むようなとこ）はそりゃメリットあるかもしれんが
底辺校の関係者からしたらそりゃきついよ>学区制撤廃
底辺校の教師なんてやってるのは「教育」というよりは社会に出ても何とかやっていくための
「調教」の部分のほうが大きいからね
けど、そういうボトムの部分もセーフティーネットとして存続させる必要はあるし
つーか、伝統校のOBを図に乗らせるだけに終わりそうな気もする
しょせん、高校進学率が低かった時代の秀才に過ぎなかった連中なのに
底辺校の関係者からしたらそりゃきついよ>学区制撤廃
底辺校の教師なんてやってるのは「教育」というよりは社会に出ても何とかやっていくための
「調教」の部分のほうが大きいからね
けど、そういうボトムの部分もセーフティーネットとして存続させる必要はあるし
つーか、伝統校のOBを図に乗らせるだけに終わりそうな気もする
しょせん、高校進学率が低かった時代の秀才に過ぎなかった連中なのに
>>124
留年は、今でも一応あるしだろ。仮に導入しても、大差ないだろう。
留年生が増えれば、学校の評価が下がるわけだから。
比較的簡単に留年が許される東大でも、ものすごい無理してまで進級させようとする。
そういう奴に限って、アメリカの大学は入るのが易しくて卒業が難しいって、わけのわからない
こと言い出すんだよな。
留年は、今でも一応あるしだろ。仮に導入しても、大差ないだろう。
留年生が増えれば、学校の評価が下がるわけだから。
比較的簡単に留年が許される東大でも、ものすごい無理してまで進級させようとする。
そういう奴に限って、アメリカの大学は入るのが易しくて卒業が難しいって、わけのわからない
こと言い出すんだよな。
日教組の組織率なんて三割切ってるし、若い人ほど興味ないみたいだから
現場での影響力って以前ほど無いんじゃない？
現場での影響力って以前ほど無いんじゃない？
176 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:36:06 ID:GpbfZw1p0
とりあえずそれやる前に
治安などを何とかしようか。
治安などを何とかしようか。
177 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:36:11 ID:H4BOFEN50
>>151
「自治体の首長」とはそういう存在ですよ。
その一方で議会もまた府民の代表者。
橋下は議会と政策論争をどんどん巻き起こしたいって言ってるんだから
「皇帝気取り」と言えども「独裁者」ではないわな。
「自治体の首長」とはそういう存在ですよ。
その一方で議会もまた府民の代表者。
橋下は議会と政策論争をどんどん巻き起こしたいって言ってるんだから
「皇帝気取り」と言えども「独裁者」ではないわな。
178 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:36:17 ID:xQixzOnq0
>>148
> 通学時間は本人が納得出来るのであれば問題にはならない。
そんなものは学区制撤廃ためのロジックであって、当たり前の話だよ。当然一理ある。
高校生は子供だから、本人の納得云々だけではなく当然、教育的な配慮があってもいい。
ただし、学区制を敷く以上は、学区の拠点校や中堅進学校で
「学区の高校に通っても京大・阪大には入れるんだ。」
「学区の高校の方が北野や天王寺よりも勉強の面倒見がいい。」
「京大合格者数では北野に負けたけど、阪大・神大・市大合格者では北野に勝った。」
というような地元高校へ通う具体的なメリットを作らなければならない。
だから学区制は学区制撤廃よりも教師にとっては【本来は】苦しいものなんだよ。
> 通学時間は本人が納得出来るのであれば問題にはならない。
そんなものは学区制撤廃ためのロジックであって、当たり前の話だよ。当然一理ある。
高校生は子供だから、本人の納得云々だけではなく当然、教育的な配慮があってもいい。
ただし、学区制を敷く以上は、学区の拠点校や中堅進学校で
「学区の高校に通っても京大・阪大には入れるんだ。」
「学区の高校の方が北野や天王寺よりも勉強の面倒見がいい。」
「京大合格者数では北野に負けたけど、阪大・神大・市大合格者では北野に勝った。」
というような地元高校へ通う具体的なメリットを作らなければならない。
だから学区制は学区制撤廃よりも教師にとっては【本来は】苦しいものなんだよ。
180 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:36:51 ID:YZ1fLO8J0
雑多な人間が一緒に学ぶというのも教育だと思うんだが。特に小学校は。
だが塾に行くのが一般的になった今じゃ、そんな古きよき教育観は通用しなくなってきたということか。
格差社会の縮図が義務教育にまで及ぶようでは、何かしら失われるものがあるような気がする。
そもそも今までの日本は一億総中流の横並び意識でここまでのし上がってきたのではなかったか。
だが塾に行くのが一般的になった今じゃ、そんな古きよき教育観は通用しなくなってきたということか。
格差社会の縮図が義務教育にまで及ぶようでは、何かしら失われるものがあるような気がする。
そもそも今までの日本は一億総中流の横並び意識でここまでのし上がってきたのではなかったか。
スレタイ「学力別」
本文「習熟度別」
なぜ違う？？？
本文「習熟度別」
なぜ違う？？？
182 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:37:04 ID:QbumMnBM0
>>175
だから雇用の維持で非組合員にも存在感を出そうと張り切ってるのでは？
だから雇用の維持で非組合員にも存在感を出そうと張り切ってるのでは？
教員が反論できないので、見て見ぬフリをするしかない真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
184 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:37:25 ID:MS2+zj6+0
自分の子供が学級崩壊のクラスになったら最悪だからな。
学力別には賛成だ。
文句言う親は授業中に好き勝手に走り回る子供の親だろ。
学力別には賛成だ。
文句言う親は授業中に好き勝手に走り回る子供の親だろ。
185 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:38:08 ID:qz1s40r+0
186 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:38:42 ID:PTmv7fTn0
算数と理科は達成度をいれないと、たぶん落ちこぼれが増えるだけだから賛成。
他の教科はよくわからん。
他の教科はよくわからん。
187 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:38:53 ID:e4eKA8Oo0
>>153
日本の教育は凋落の一途を辿っているが。
学力国際比較（OECD調査）
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3940.html
2000年→2003年→2006年
■科学的リテラシー
2位→2位→6位
■読解力
8位→14位→15位
■数学的リテラシー
1位→6位→10位
日本の教育は凋落の一途を辿っているが。
学力国際比較（OECD調査）
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3940.html
2000年→2003年→2006年
■科学的リテラシー
2位→2位→6位
■読解力
8位→14位→15位
■数学的リテラシー
1位→6位→10位
188 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:38:59 ID:0kg77tDd0
189 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:39:00 ID:83W6pL2W0
公園も払い下げるのかよ。労働者の手配師がますます勢力を増しそうだな。
190 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:39:13 ID:90kPvJl80
>>173
基町は安古市なんて軽くぶち抜いて今じゃ修道の次。逆に安古市は凋落した。
学院
広大付属
修道
基町、尾道北
その他私立
六校上位
の順列になっている。
基町から旧帝大行く人数もガンガン増えてる。
広島の公立校復活は、間違いなく総合選抜廃止が大きく影響している。
おかげで広島県の大学進学率は全国3位にまで上がった(1、2位は東京と京都)。
基町は安古市なんて軽くぶち抜いて今じゃ修道の次。逆に安古市は凋落した。
学院
広大付属
修道
基町、尾道北
その他私立
六校上位
の順列になっている。
基町から旧帝大行く人数もガンガン増えてる。
広島の公立校復活は、間違いなく総合選抜廃止が大きく影響している。
おかげで広島県の大学進学率は全国3位にまで上がった(1、2位は東京と京都)。
193 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:39:43 ID:zWFOyog80
石原都政も実施して成功したな
まあ40人を10人にするならともかく、
35人にすることに大きな意味があるとは思えないからな。
40人に戻して学力別の授業編成を取り入れるほうが効果的だろう。
情操教育上の弊害が出てきそうな気もするが。
35人にすることに大きな意味があるとは思えないからな。
40人に戻して学力別の授業編成を取り入れるほうが効果的だろう。
情操教育上の弊害が出てきそうな気もするが。
教員が反論できないので、見て見ぬフリをするしかない真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
196 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:41:08 ID:sdk8OXCk0
新自由主義的思いつきの 橋下独裁府政 かよ！wwwwwwwwwwwwwwwwwww
橋下は氏ねや！
198 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:41:24 ID:qfwou2eQ0
橋下は子供が多いから子供の教育のことはよく考えている。
好きなようにやらせてやれ。
好きなようにやらせてやれ。
199 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:41:36 ID:H4BOFEN50
200 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:42:21 ID:ybtUfMyY0
>>153
教育で習得した事は個人から奪う事の出来ない財産だからね。
世界と比べる事ではないと思う。
壊すととるか変えるととるか。
俺個人的には壊す事はすべてを失う事ではないと思う。
壊す中で学び、新たに創造するかなぁ。
必ず次のステップへの連続性が壊すと言う表現に含まれているな。
教育で習得した事は個人から奪う事の出来ない財産だからね。
世界と比べる事ではないと思う。
壊すととるか変えるととるか。
俺個人的には壊す事はすべてを失う事ではないと思う。
壊す中で学び、新たに創造するかなぁ。
必ず次のステップへの連続性が壊すと言う表現に含まれているな。
201 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:42:34 ID:9ZWCkAaBO
まぁ基本的には賛成だな
今のＤＱＮ親から、そんなの差別だとか苦情がきそうだが
今のＤＱＮ親から、そんなの差別だとか苦情がきそうだが
202 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:42:45 ID:clc3lBoL0
youtube見たけど、藤井彩子使えねー。
馬鹿って藤井彩子の事言うんだな。
馬鹿って藤井彩子の事言うんだな。
203 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:42:46 ID:0kg77tDd0
204 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:42:48 ID:/1DC2Tv30
>>189
金にならない浮浪者が排除されるから良いことでしょ。
金にならない浮浪者が排除されるから良いことでしょ。
学校間格差、何がいけないんだろう？
教員が反論できないので、見て見ぬフリをするしかない真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
207 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:44:24 ID:I8tf5sMk0
まぁ宮崎みたいなマンゴーだけ売ってりゃいい田舎とは違うからな。
せいぜい頑張ってくれや。
せいぜい頑張ってくれや。
208 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:44:28 ID:bsGUa3nK0
>>167
少人数学級の意味もわからないばかは退場しろ。
少人数学級の意味もわからないばかは退場しろ。
209 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:44:30 ID:wbGSjrPK0
>>188
憲法の勉強してたらわかると思うけど、民主主義は各人の自由な議論を
前提とはしてるけど、それと最終決定の方法とはまた別次元の話だしな。
逆に言うと議論さえ経ていれば後は多数決で決めて良い。
地方自治の場合は首長が権限の範囲内で決めてよいということだ。
橋下はそれをわかってるから自己の権限をフルに利用するよ。
憲法の勉強してたらわかると思うけど、民主主義は各人の自由な議論を
前提とはしてるけど、それと最終決定の方法とはまた別次元の話だしな。
逆に言うと議論さえ経ていれば後は多数決で決めて良い。
地方自治の場合は首長が権限の範囲内で決めてよいということだ。
橋下はそれをわかってるから自己の権限をフルに利用するよ。
212 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:44:54 ID:4pqszbce0
今北産業
教師は都道府県職員。
人事権は都道府県教育委員会。
学校で問題があると、市町村教育委員会。
この二重構造を無くさないとだめだろ。
全部都道府県でやれ。市町村立とか、おかしいだろ。
義務教育は国に責任だが、せめて都道府県で全部やれ。
教師は都道府県職員。
人事権は都道府県教育委員会。
学校で問題があると、市町村教育委員会。
この二重構造を無くさないとだめだろ。
全部都道府県でやれ。市町村立とか、おかしいだろ。
義務教育は国に責任だが、せめて都道府県で全部やれ。
>>199
武田薬品工業の誘致 助成金額
大阪府 200億円超提示
神奈川県 80億円提示
武田は神奈川県を選択決定
・平成17 年度の県民経済計算について
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h17/kenmin1.pdf
大阪地盤沈下激しいぞ
武田薬品工業の誘致 助成金額
大阪府 200億円超提示
神奈川県 80億円提示
武田は神奈川県を選択決定
・平成17 年度の県民経済計算について
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/kenmin/h17/kenmin1.pdf
大阪地盤沈下激しいぞ
214 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:45:14 ID:xQixzOnq0
215 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:45:41 ID:H4BOFEN50
>>188
お前はどうせ、自分の主張を曲げると変節って批判するんだろうな。
議論が平行線になった場合、そりゃ最終的な決定権は首長に帰属するだろう。
議会が橋下を論破するか
橋下が議会を論破するか
或いはそれぞれが一定の理解を行うか
これは議論の結果を待たないといけない。
議論の結果を待たずに断行するということをしないということだろう。
独裁というのは、相手の意見なんぞそもそも聞かずに、勝手に進めてしまうことだぜ。
ゆえに独裁においては、議論が存在しない。
お前はどうせ、自分の主張を曲げると変節って批判するんだろうな。
議論が平行線になった場合、そりゃ最終的な決定権は首長に帰属するだろう。
議会が橋下を論破するか
橋下が議会を論破するか
或いはそれぞれが一定の理解を行うか
これは議論の結果を待たないといけない。
議論の結果を待たずに断行するということをしないということだろう。
独裁というのは、相手の意見なんぞそもそも聞かずに、勝手に進めてしまうことだぜ。
ゆえに独裁においては、議論が存在しない。
216 ：バーバーｔの知人：2008/02/09(土) 22:45:54 ID:2L1K0L4B0
灸まんの社長が工場にいる 豊嶋け●いちが財田川事件の冤罪犯人に
首を絞められたとがあるいうことを今電話で 灸まんの社長という人物から
に聞かされた 香川県 大麻工場
そしてでんわで脅迫洗脳された
首を絞められたとがあるいうことを今電話で 灸まんの社長という人物から
に聞かされた 香川県 大麻工場
そしてでんわで脅迫洗脳された
217 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:46:30 ID:u/dOPPlb0
また石原のパクリか
教員が反論できないので、歯ギシリするしかない真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
大阪には一昔前まで地元集中という教師の陰謀によって進学する高校が
勝手に決められる悪の制度があったわけだが
勝手に決められる悪の制度があったわけだが
220 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:46:51 ID:oGKf8nPUO
221 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:46:55 ID:BC7CC5mv0
学区制撤廃してメリットがあるのは上位校だけだからなあ
底辺校に何のメリットも無いし
底辺校に何のメリットも無いし
>>183
学力別と書いてるでしょ？（ｗ
学力別と書いてるでしょ？（ｗ
224 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:47:53 ID:xQixzOnq0
>>210
> 私立の中学生は公立高校の学区外にだって平気で通ってるよ。
少なくとも国立・公立の中学校の立場は「それは好ましくない」というものだ。
国立中学には通学時間の制限を設けているところも少なくない。
> それと学区のおかげで近くの学校に通えないことには反論はしないのか？
そんなものは境界特例とかいくらでもやりようはある。
> 私立の中学生は公立高校の学区外にだって平気で通ってるよ。
少なくとも国立・公立の中学校の立場は「それは好ましくない」というものだ。
国立中学には通学時間の制限を設けているところも少なくない。
> それと学区のおかげで近くの学校に通えないことには反論はしないのか？
そんなものは境界特例とかいくらでもやりようはある。
225 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:48:16 ID:0kg77tDd0
226 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:48:19 ID:H4BOFEN50
227 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:48:21 ID:bsGUa3nK0
228 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:48:43 ID:4pqszbce0
議会は、論破できない。
感情論でしか動かない。
裁判ではないから、相手を怒らせると、収拾がつかない。
議会と知事の間を仕切る裁判官の役はいない。
感情論でしか動かない。
裁判ではないから、相手を怒らせると、収拾がつかない。
議会と知事の間を仕切る裁判官の役はいない。
229 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:49:47 ID:SfKrLbf80
基本的なことで申し訳ないが、４学区になった結果の各学区のトップ校は、どこ？
北野、天王寺、大手前、三国ヶ丘？ であれば、撤廃の必要はないと思うが。
北野、天王寺、大手前、三国ヶ丘？ であれば、撤廃の必要はないと思うが。
>>220
だからシャープの下請け込の誘致だったんだろｗ
つかお前カルト信者か？
財界ですら補助金停止で誘致できなくなると危惧してるのに
どこまでお花畑なんだよ・・・・
お前の中のゲームと現実じゃまったく違うんだよ
だからシャープの下請け込の誘致だったんだろｗ
つかお前カルト信者か？
財界ですら補助金停止で誘致できなくなると危惧してるのに
どこまでお花畑なんだよ・・・・
お前の中のゲームと現実じゃまったく違うんだよ
231 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:50:48 ID:H4BOFEN50
教員が反論できないので、歯ギシリするしかない真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
234 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:51:38 ID:0kg77tDd0
>>214
今の大阪府の状況では私立に通わせるほうがいいと思ってるんだよ。
私立の小学校どんどん増えてるし、それで成り立ってるってことは
公立はあかん、と思ってる親が多いんでしょ。
>>215
橋下は独裁をやりたいんじゃないかと危惧してるんだよ。
まあ見てみないとわからないけど。
今の大阪府の状況では私立に通わせるほうがいいと思ってるんだよ。
私立の小学校どんどん増えてるし、それで成り立ってるってことは
公立はあかん、と思ってる親が多いんでしょ。
>>215
橋下は独裁をやりたいんじゃないかと危惧してるんだよ。
まあ見てみないとわからないけど。
235 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:51:49 ID:mfZ3GIXo0
橋本まともなこというじゃないか。
大阪府民じゃないけど支持してやる。
大阪府民じゃないけど支持してやる。
教育は教育委員会の専権事項で知事といえども口出しはあまりできないはずなんだが。
まあ教育委員は知事が選任して議会が承認するんだけどね。
ただし知事の意志だけで罷免はできない。住民投票によるリコールがあるのみ。
まあ教育委員は知事が選任して議会が承認するんだけどね。
ただし知事の意志だけで罷免はできない。住民投票によるリコールがあるのみ。
237 ：178：2008/02/09(土) 22:52:49 ID:xQixzOnq0
しかしおそらく府教委の役人や教員は橋下から、
「じゃお前ら学区制維持して、地元高校の進学実績挙げるために具体的な数値目標達成できるのか？？」
と聞かれたら、「（自信がない、働きたくないから）学区制撤廃で結構です。」と答えると思われる。
結局、東京都と同じ道を選択することになるんじゃないかな。
「じゃお前ら学区制維持して、地元高校の進学実績挙げるために具体的な数値目標達成できるのか？？」
と聞かれたら、「（自信がない、働きたくないから）学区制撤廃で結構です。」と答えると思われる。
結局、東京都と同じ道を選択することになるんじゃないかな。
238 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:53:00 ID:H4BOFEN50
240 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:53:11 ID:mcqyeqL70
彼の政治家としての力量が問われるよりも、マスメディアを通じた彼のパフォーマンスに注目したい。
石原保守主義の二番煎じになりそうな気がする。
石原保守主義の二番煎じになりそうな気がする。
241 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:53:15 ID:19EWg7Qa0
地元集中なんて馬鹿なことやってる日教組涙目ww
242 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:53:19 ID:AKHCcpdV0
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/child/news/070810b.html
広島の大学進学率が上がったニュースだが、
大学進学率が上がっているのは全国的な傾向なのでどうでもいい。
注目すべきは、私立と公立の差。
猛烈な勢いで公立が私立に迫りつつあるのが分かる。
つまりだ、>>1で、
＞学区を撤廃すると「特定の学校に生徒が集中し、学校間格差が広がる」との
＞ 専門家の懸念もあり、実現には多くの困難が伴うとみられる。
とか下らんことを書いてるが、
実際には金のない学生でもレベルの高い公立校に行く選択肢が増える事になる。
さらに公立校での競争が強くなり全体的な学力向上に繋がる事になる。
学区制や総合選抜など下らんことをしているのなら、
すぐ止めた方がいい。物凄い効果出る。
しかも貧乏人でも公立進学校に行ける選択肢が増える。
これこそが真の格差是正。
広島の大学進学率が上がったニュースだが、
大学進学率が上がっているのは全国的な傾向なのでどうでもいい。
注目すべきは、私立と公立の差。
猛烈な勢いで公立が私立に迫りつつあるのが分かる。
つまりだ、>>1で、
＞学区を撤廃すると「特定の学校に生徒が集中し、学校間格差が広がる」との
＞ 専門家の懸念もあり、実現には多くの困難が伴うとみられる。
とか下らんことを書いてるが、
実際には金のない学生でもレベルの高い公立校に行く選択肢が増える事になる。
さらに公立校での競争が強くなり全体的な学力向上に繋がる事になる。
学区制や総合選抜など下らんことをしているのなら、
すぐ止めた方がいい。物凄い効果出る。
しかも貧乏人でも公立進学校に行ける選択肢が増える。
これこそが真の格差是正。
>>225
人に謝らない今までの橋下を見てると、論破されてもそれに従うか否か。
それにそもそも論破されるような酷い政策なんて滅多に存在しないだろ。
ガソリン税見ててもわかるけど、それぞれに言い分あるしね。
橋下の場合、基本は変えずに妥協で瑣末なところだけ修正して
自分の政策を実行するだろうな。
まあそれが大阪府民が望んだ結果だから、他県民の俺は何も言わんが。
人に謝らない今までの橋下を見てると、論破されてもそれに従うか否か。
それにそもそも論破されるような酷い政策なんて滅多に存在しないだろ。
ガソリン税見ててもわかるけど、それぞれに言い分あるしね。
橋下の場合、基本は変えずに妥協で瑣末なところだけ修正して
自分の政策を実行するだろうな。
まあそれが大阪府民が望んだ結果だから、他県民の俺は何も言わんが。
245 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:53:58 ID:5V9Ir2rD0
小学校は４年生くらいまでは生れ月別に２～４クラスに分けた
方が良いと思う。
方が良いと思う。
247 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:54:26 ID:ZoJ0PL/xO
学力別クラス編成は反対だなあ
学力伸ばそうと思えば、私立でも塾でも家庭教師でも、いくらでも選択肢はある
公立学校の使命は底辺の底上げだと思うがなあ
バカばっかりのクラスなんて全く授業進まないぞ
教科書の短い文をバカに読ませるだけで何分もかかったりだぞ、優等生もいるから授業が成り立つ
全員バカだったら恐ろしいなあ
学力伸ばそうと思えば、私立でも塾でも家庭教師でも、いくらでも選択肢はある
公立学校の使命は底辺の底上げだと思うがなあ
バカばっかりのクラスなんて全く授業進まないぞ
教科書の短い文をバカに読ませるだけで何分もかかったりだぞ、優等生もいるから授業が成り立つ
全員バカだったら恐ろしいなあ
248 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:55:05 ID:xQixzOnq0
>>234
県外への流出はともかく、大阪府も未だに公立優位な県であるのは事実だ。
県外への流出はともかく、大阪府も未だに公立優位な県であるのは事実だ。
必要なのは、学力の底辺層の底上げでしょう。 それと、やっぱり休みすぎ。
週休１日と夏休み等の長期休暇で十分でしょ？ 金曜の夜から子供が遊びすぎなんだよ。
週休１日と夏休み等の長期休暇で十分でしょ？ 金曜の夜から子供が遊びすぎなんだよ。
250 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:55:14 ID:H4BOFEN50
それよりも経済策をどうにかしろよ。
大企業補助費用はヒッスウだろう。
こいつは金の卵を生むガチョウを殺す愚か者の典型。
枝葉末節なんかどうでもいいんだよ。
経済政策なければ何をやっても無駄。
えらそうに、補助金なしで大企業の一社でも誘致してからほざけ！
二流弁護士くずれが！
大企業補助費用はヒッスウだろう。
こいつは金の卵を生むガチョウを殺す愚か者の典型。
枝葉末節なんかどうでもいいんだよ。
経済政策なければ何をやっても無駄。
えらそうに、補助金なしで大企業の一社でも誘致してからほざけ！
二流弁護士くずれが！
252 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:55:31 ID:ua0DrRCR0
問題は、授業妨害をするＤＱＮ生徒をいかに排除し、単位制にし、
先生も科目担当とホームルーム担当にする、これを小中で実施すれば
日本の学力もあがるはず。
それにＤＱＮにはＤＱＮ向けの授業をすることでガス抜きさせれば、彼らに
とっても未来がみえてくるだろう。
先生も科目担当とホームルーム担当にする、これを小中で実施すれば
日本の学力もあがるはず。
それにＤＱＮにはＤＱＮ向けの授業をすることでガス抜きさせれば、彼らに
とっても未来がみえてくるだろう。
教員が反論できないので、歯ギシリするしかない真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
254 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:56:05 ID:RuRoX2Pf0
255 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:56:32 ID:Y6oqBsPm0
世紀末救世主伝説・橋下徹！！
全員バカのクラスを受け持つ先生、やってられん気がするぜ
どうせ親もろくでもないのばっかりだろうし…
どうせ親もろくでもないのばっかりだろうし…
257 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:57:15 ID:0kg77tDd0
>>238
聞いてるけど、この人コロコロ発言撤廃するじゃんw
聞いてるけど、この人コロコロ発言撤廃するじゃんw
258 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:57:31 ID:gIH/z9r70
>>243
>人に謝らない今までの橋下
民主党が担いだ熊谷の方が、他人に絶対に頭を下げないタイプだったがな。
演説の中で政策が見えてこないという市民の批判に対して、
「じゃあ、私のマニフェストを勉強したのか」と上から目線で逆批判していたぞ。
>人に謝らない今までの橋下
民主党が担いだ熊谷の方が、他人に絶対に頭を下げないタイプだったがな。
演説の中で政策が見えてこないという市民の批判に対して、
「じゃあ、私のマニフェストを勉強したのか」と上から目線で逆批判していたぞ。
259 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:58:00 ID:BC7CC5mv0
同じ公立でも
進学校と底辺校では
親の職業や社会的地位、そして収入が違うという現実があるんだが・・・
もっと言えば、両親がそろってるか否かでも、くっきりと差が出てるそうな
教育困難校の教師が書いた本に、そのようなことが載っていた
底辺校に親が医者とか大企業の管理職というのは
殆ど見ないそうな
進学校と底辺校では
親の職業や社会的地位、そして収入が違うという現実があるんだが・・・
もっと言えば、両親がそろってるか否かでも、くっきりと差が出てるそうな
教育困難校の教師が書いた本に、そのようなことが載っていた
底辺校に親が医者とか大企業の管理職というのは
殆ど見ないそうな
260 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:58:16 ID:mJbIkMwwO
He is a dictator, so to speak.
自己レス
四條畷67ttp://osakahighschool.livedoor.biz/archives/50994712.html
大手前普通科68ttp://osakahighschool.livedoor.biz/archives/50994711.html
四條畷67ttp://osakahighschool.livedoor.biz/archives/50994712.html
大手前普通科68ttp://osakahighschool.livedoor.biz/archives/50994711.html
今の学区制で各校の学力向上を図る、てのは無理？
263 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:58:50 ID:376lxL4C0
学力の低いやつに合わせて授業する方が非効率。
日本にとって教育・頭脳は経済力の源泉。
どんどんやって欲しい。
日本にとって教育・頭脳は経済力の源泉。
どんどんやって欲しい。
264 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:59:22 ID:oGKf8nPUO
265 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:59:22 ID:TITlKeVjO
受験基準（本命と滑り止めの私立の組み合わせ？）
受験基準 １０
http://www.wells-inc.co.jp/uni/uni_r10.htm
受験基準 ９
http://www.wells-inc.co.jp/uni/uni_r09.htm
受験基準 ８
http://www.wells-inc.co.jp/uni/uni_r08.htm
辺りは一流かもしれません・・。
受験基準 １０
http://www.wells-inc.co.jp/uni/uni_r10.htm
受験基準 ９
http://www.wells-inc.co.jp/uni/uni_r09.htm
受験基準 ８
http://www.wells-inc.co.jp/uni/uni_r08.htm
辺りは一流かもしれません・・。
267 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 22:59:46 ID:0kg77tDd0
>>255
このふざけた時代へようこそ。
このふざけた時代へようこそ。
教員が反論できないので、歯ギシリするしかない真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
学力別は賛成
共産主義みたいな考え方が多いからな、公立は
手をつないでゴールだっけ？一番遅い奴が足を引っ張ってどうする
共産主義みたいな考え方が多いからな、公立は
手をつないでゴールだっけ？一番遅い奴が足を引っ張ってどうする
271 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:01:00 ID:e4eKA8Oo0
272 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:01:10 ID:xQixzOnq0
>>262
それができるならそれでいいんだが、おそらく府教委は白旗を掲げるだろう。
それができるならそれでいいんだが、おそらく府教委は白旗を掲げるだろう。
273 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:01:21 ID:0kg77tDd0
>>252
どこにそんな金がwwwwwww
どこにそんな金がwwwwwww
274 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:01:28 ID:VFelaKyr0
学区制撤廃は、とてもいいこと。実務的には、教育長の意向でできる。そして教育長を誰にするかは、知事が決める。
275 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:01:53 ID:H4BOFEN50
>>257
188 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/09(土) 22:38:59 ID:0kg77tDd0
>>177
「議会と対立した場合、最終的な決定権はボクにある。ただし幹部の方にはわかってもらうようにする」とさ。
幹部以外はどうでもいいし、そもそも自分の主張を曲げる気ゼロじゃんw
お前さんも言っていることが矛盾してるな。
人の話を聞いて、自分の意見が妥当かどうかを判断するヤツだったら
人の話のほうが正しいと思った場合、自分の考えを改めるだろうよ。
188 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/09(土) 22:38:59 ID:0kg77tDd0
>>177
「議会と対立した場合、最終的な決定権はボクにある。ただし幹部の方にはわかってもらうようにする」とさ。
幹部以外はどうでもいいし、そもそも自分の主張を曲げる気ゼロじゃんw
お前さんも言っていることが矛盾してるな。
人の話を聞いて、自分の意見が妥当かどうかを判断するヤツだったら
人の話のほうが正しいと思った場合、自分の考えを改めるだろうよ。
噴いたｗ
房江おばちゃんがムーブでこれはやりました！って言ってたことをあっさりとｗ
房江おばちゃんがムーブでこれはやりました！って言ってたことをあっさりとｗ
277 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:04:41 ID:0kg77tDd0
学力別に分けることで親もうちの子がおちこぼれ扱いされたくない！って必死こいて塾とか通わせるようになると思うので
塾関係の株買っとけ
塾関係の株買っとけ
>>264
お前が論点ずらしてるんだろ
補助金なしで関連企業誘致できるか言ってみろよ
もっとうまくもなにも金積まなきゃ大阪はこねーだろうが
橋下が補助金無しで誘致できるとでも？
低学歴のニートはのゴミ君わかる？
どうやらカルト信者が必死に仲間の橋下の擁護してるようだが
お前だけだよ補助金廃止して誘致できると思ってんのは
お前が論点ずらしてるんだろ
補助金なしで関連企業誘致できるか言ってみろよ
もっとうまくもなにも金積まなきゃ大阪はこねーだろうが
橋下が補助金無しで誘致できるとでも？
低学歴のニートはのゴミ君わかる？
どうやらカルト信者が必死に仲間の橋下の擁護してるようだが
お前だけだよ補助金廃止して誘致できると思ってんのは
281 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:05:16 ID:H4BOFEN50
>>277
つ鏡
つ鏡
282 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:05:35 ID:j6EFWLB10
>>272
取りあえずやらしてみればいいじゃん。
取りあえずやらしてみればいいじゃん。
>>258
熊谷の政策は自分で考えたものではないんじゃね？。
彼の場合はバックの民主党の意に沿うようにやるから、結局大事なのは民主党の政策。
まあいずれにせよ、今回の知事選は府民にとってはほぼ詰んでる状況だったね。
同情するよ。
熊谷の政策は自分で考えたものではないんじゃね？。
彼の場合はバックの民主党の意に沿うようにやるから、結局大事なのは民主党の政策。
まあいずれにせよ、今回の知事選は府民にとってはほぼ詰んでる状況だったね。
同情するよ。
286 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:06:16 ID:xQixzOnq0
四条畷とか三国ヶ丘とか大手前とか二番手校は、
これを機会に中高一貫化してもいいと思うが。
これを機会に中高一貫化してもいいと思うが。
287 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:06:23 ID:eXIdThcu0
>>170
橋下知事は北野出身だから高校にかんしては公立至上主義だと思うよ。
学区制に関しては一般課程は四学区くらいで丁度いいんじゃないかな。
学区なしにしたら北野（と天王寺）だけがエリート高になって公立高内で
滑り止めうけられる制度にしないと公立高校全体ではレベルダウンしかねないし。
橋下知事は北野出身だから高校にかんしては公立至上主義だと思うよ。
学区制に関しては一般課程は四学区くらいで丁度いいんじゃないかな。
学区なしにしたら北野（と天王寺）だけがエリート高になって公立高内で
滑り止めうけられる制度にしないと公立高校全体ではレベルダウンしかねないし。
288 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:07:30 ID:4pqszbce0
>>231
一見正論に見えるけど、現実は違うと思う。
仮に100万人の有権者がいて投票率６０％で、
知事に４０万人が投票して、2位にダブルスコアで当選したとする。
議会と仲が悪い知事が議会を解散させた。
議員は50人として、平均１人8,000票とって、50人が当選した。
主流派が26人として、8,000票×26人＝20万6,000票で、
つまり知事の半分票で民意を得たという。
結局、直接選挙で選ばれた人であっても、
議会では少ない人数で当選した人が集まれば、形勢は逆転する。
一見正論に見えるけど、現実は違うと思う。
仮に100万人の有権者がいて投票率６０％で、
知事に４０万人が投票して、2位にダブルスコアで当選したとする。
議会と仲が悪い知事が議会を解散させた。
議員は50人として、平均１人8,000票とって、50人が当選した。
主流派が26人として、8,000票×26人＝20万6,000票で、
つまり知事の半分票で民意を得たという。
結局、直接選挙で選ばれた人であっても、
議会では少ない人数で当選した人が集まれば、形勢は逆転する。
289 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:07:56 ID:0kg77tDd0
>>275
>「議会と対立した場合、最終的な決定権はボクにある。ただし幹部の方にはわかってもらうようにする」
この発言も撤廃するだろうって意味？
>人の話を聞いて、自分の意見が妥当かどうかを判断するヤツだったら
>人の話のほうが正しいと思った場合、自分の考えを改めるだろうよ。
誰のこと？橋下？
>「議会と対立した場合、最終的な決定権はボクにある。ただし幹部の方にはわかってもらうようにする」
この発言も撤廃するだろうって意味？
>人の話を聞いて、自分の意見が妥当かどうかを判断するヤツだったら
>人の話のほうが正しいと思った場合、自分の考えを改めるだろうよ。
誰のこと？橋下？
290 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:08:02 ID:pLxPL35K0
35人こえると本当に全員に目がとどかないよ。
理想は３０人。親や保護者がのぞむようなきめこまかい教育
しようと思ったらね。
成績別のクラスにするのも、どうわけるのか難しい。
例えば算数といっても計算だけ苦手な子、図形分野だけだめな子
応用力はないが計算はぴか一の子・・・と色々いる
紋切り型にわけても、変な自信家（橋下みたいな）と劣等感のかたまりができる
だけで、効果はうすいと思う。
理想は３０人。親や保護者がのぞむようなきめこまかい教育
しようと思ったらね。
成績別のクラスにするのも、どうわけるのか難しい。
例えば算数といっても計算だけ苦手な子、図形分野だけだめな子
応用力はないが計算はぴか一の子・・・と色々いる
紋切り型にわけても、変な自信家（橋下みたいな）と劣等感のかたまりができる
だけで、効果はうすいと思う。
292 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:09:00 ID:oaobQmUl0
学力差でクラス編成することが学力格差につながるわけじゃなくて、
学習の機会に差が出るのが格差につながるんだろ？
がんばってる子供の能力を下げるようなことはすべきじゃないし、
学力低い子供だって、悪いなりの指導を受けたほうがいいに決まってる。
個人的には、もっとネットを活用すべきだと思うんだがな。管轄の子供にはID
与えて、自分のペースで苦手分野をネット教材で補うと。
貧困層のためには、学校のPC室を遅くまで開放すればいい。
ネット教材は勉強意欲を保つのが難しいとか意見あるかもしれんが、
苦手分野を自動分析したり、効率のよい繰り返し学習が期待できる。
要は、子供全体の底上げではなく、意欲のある子供が伸びる環境が重要なんだろ。
学習の機会に差が出るのが格差につながるんだろ？
がんばってる子供の能力を下げるようなことはすべきじゃないし、
学力低い子供だって、悪いなりの指導を受けたほうがいいに決まってる。
個人的には、もっとネットを活用すべきだと思うんだがな。管轄の子供にはID
与えて、自分のペースで苦手分野をネット教材で補うと。
貧困層のためには、学校のPC室を遅くまで開放すればいい。
ネット教材は勉強意欲を保つのが難しいとか意見あるかもしれんが、
苦手分野を自動分析したり、効率のよい繰り返し学習が期待できる。
要は、子供全体の底上げではなく、意欲のある子供が伸びる環境が重要なんだろ。
293 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:09:11 ID:j6EFWLB10
294 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:09:23 ID:w5v46dwL0
まだ、今は橋下擁護レスが付くから良い
禿添が厚労相になった直後もそうだった
でも、すぐに禿添には擁護レスが付かなくなり、
今ではスレ自体が立たなくなった
橋下がこうならないことを祈っているよ
禿添が厚労相になった直後もそうだった
でも、すぐに禿添には擁護レスが付かなくなり、
今ではスレ自体が立たなくなった
橋下がこうならないことを祈っているよ
295 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:09:47 ID:eXIdThcu0
小学校に関しては学力別クラスは意味がないと思う。
ただ落ちこぼれ対策に金をつかうのは試しにやってみるのも手かな。
ただ落ちこぼれ対策に金をつかうのは試しにやってみるのも手かな。
知事の住んでるところはどうやら豊中らしいが
11中あたりなら恐らく母校進学させたいんだろうな
11中あたりなら恐らく母校進学させたいんだろうな
297 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:10:30 ID:H4BOFEN50
>>287
通い易いところに通ったほうが
勉強に時間掛けられるじゃん。
でも公立校で滑り止めを受けられるようにした方が良いってのは同意。
今も二次とかあると思うけど、それすんげー落差が・・・
どうせ、共同試験なんだから
複数志願できるようにすりゃいんだと思う。センターみたいに。
通い易いところに通ったほうが
勉強に時間掛けられるじゃん。
でも公立校で滑り止めを受けられるようにした方が良いってのは同意。
今も二次とかあると思うけど、それすんげー落差が・・・
どうせ、共同試験なんだから
複数志願できるようにすりゃいんだと思う。センターみたいに。
教員が反論できず、歯ギシリするしかない真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
299 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:11:17 ID:xQixzOnq0
>>284
それでは橋下の任期が終わってしまうからね（笑）。
橋下は府教委に具体的なプランを出させて、それが駄目だと判断したら、
実行に移してみるまでもなく学区を撤廃するだろう。
>>287
> 学区なしにしたら北野（と天王寺）だけがエリート高になって
そうならないように都立は二番手校や凋落の激しい名門校の多くを中高一貫化して差別化を図った。
だから東京都は現状では絶対に日比谷や西を中高一貫化しない。
それでは橋下の任期が終わってしまうからね（笑）。
橋下は府教委に具体的なプランを出させて、それが駄目だと判断したら、
実行に移してみるまでもなく学区を撤廃するだろう。
>>287
> 学区なしにしたら北野（と天王寺）だけがエリート高になって
そうならないように都立は二番手校や凋落の激しい名門校の多くを中高一貫化して差別化を図った。
だから東京都は現状では絶対に日比谷や西を中高一貫化しない。
300 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:11:39 ID:j6EFWLB10
301 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:11:51 ID:eAdHPT4MO
言うは易し
302 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:12:02 ID:VFelaKyr0
>>283
教育委員会の方針は、教育長が決める。これ常識だから、覚えておきな。
教育委員というのは、何もしない人たちだ。これも常識だから、覚えておきな。
それから、教育委員は、議会の同意というのも建前で、与党会派の事実上の推薦で決まることが多い。これはまだ常識になってないけど、知っていると自慢できるぞ。
教えてもらって、得したな。
教育委員会の方針は、教育長が決める。これ常識だから、覚えておきな。
教育委員というのは、何もしない人たちだ。これも常識だから、覚えておきな。
それから、教育委員は、議会の同意というのも建前で、与党会派の事実上の推薦で決まることが多い。これはまだ常識になってないけど、知っていると自慢できるぞ。
教えてもらって、得したな。
勉強は自分でやるもの
先生に面倒見てもらってやるってゆとりだろ
先生に面倒見てもらってやるってゆとりだろ
304 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:12:26 ID:tdQjkmoG0
安部に似てる
クラス別に分けるのは良いと思うが
なんか馬鹿親が反対しそうだなーあとは日教組か
なんか馬鹿親が反対しそうだなーあとは日教組か
306 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:12:38 ID:BC7CC5mv0
ただ、知事が「旧制中学時代からの名門だけあればいい。あとは潰しちまえ」
見たいな思想の持ち主だったらこれはこれで危険だわな
結局「旧制中学マンセー」な時代に逆戻りするだけ
見たいな思想の持ち主だったらこれはこれで危険だわな
結局「旧制中学マンセー」な時代に逆戻りするだけ
>>287
大学は自分が早稲田だから私学だけでいいというのが持論だったよね。
現状ありえないけど、大学が全て私学になったらそれこそ貧乏人は絶対
底辺を脱出できない社会になるけど、そんなことはどうでもいいんだろうな。
結局こいつは公立重視ではなくて、北野重視に過ぎんよ。
こいつが東京知事なら慶応に不利になるような政策実行すんじゃないかな。
大学は自分が早稲田だから私学だけでいいというのが持論だったよね。
現状ありえないけど、大学が全て私学になったらそれこそ貧乏人は絶対
底辺を脱出できない社会になるけど、そんなことはどうでもいいんだろうな。
結局こいつは公立重視ではなくて、北野重視に過ぎんよ。
こいつが東京知事なら慶応に不利になるような政策実行すんじゃないかな。
308 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:13:09 ID:/7z2KnKC0
まあ大阪なんぞどうなっても構わんしテストケースでやるにはもってこいではある
失敗したら失敗したでいいし、成功したら真似すればいい
というわけで橋下頑張れ
失敗したら失敗したでいいし、成功したら真似すればいい
というわけで橋下頑張れ
ちょん「保守系政治家を攻撃するには統一教会がバックと出鱈目書いておくのが
一番いいニダ ホルホル」
一番いいニダ ホルホル」
311 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:13:41 ID:0kg77tDd0
312 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:13:58 ID:xQixzOnq0
>>292
同じ奴しか集まらない事によって
考え方が偏る危険が高い。
２ｃｈで多数派の考えでも世間では少数派とかよくあるだろ？
子供のウチに馬鹿とか天才とか
色々なタイプと付き合う事が人間として重要。
学校は基礎的な学力や体力を教え、コミュニケーションを学ぶ場だからね。
同じ奴しか集まらない事によって
考え方が偏る危険が高い。
２ｃｈで多数派の考えでも世間では少数派とかよくあるだろ？
子供のウチに馬鹿とか天才とか
色々なタイプと付き合う事が人間として重要。
学校は基礎的な学力や体力を教え、コミュニケーションを学ぶ場だからね。
314 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:14:28 ID:ZoJ0PL/xO
>>270
遅い奴が足を引っ張るのは分かるんだけど、それをまとめた後にどうするかを考えないとなあ
文字も読めないバカ集めて授業やってたら、たぶん全員中学卒業しても文字を読めない
これを社会に放り出すのが怖いなあ
また金かけてそれをケアする公共施設作ったりするなら、学力伸ばしたいという親に金を負担してもらって私立なり行かせた方が良くないかなあ
バカの親は子供に投資しない
最終的には国が税金で面倒をみなければならなくなる
その負担はおそらくその子供が老人になって死ぬまで続く
バカの為に税金で職業訓練校を作り、バカでもできる雇用を創出し、定年後は生活保護しと
遅い奴が足を引っ張るのは分かるんだけど、それをまとめた後にどうするかを考えないとなあ
文字も読めないバカ集めて授業やってたら、たぶん全員中学卒業しても文字を読めない
これを社会に放り出すのが怖いなあ
また金かけてそれをケアする公共施設作ったりするなら、学力伸ばしたいという親に金を負担してもらって私立なり行かせた方が良くないかなあ
バカの親は子供に投資しない
最終的には国が税金で面倒をみなければならなくなる
その負担はおそらくその子供が老人になって死ぬまで続く
バカの為に税金で職業訓練校を作り、バカでもできる雇用を創出し、定年後は生活保護しと
315 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:14:35 ID:RKiNyF3qO
教員が反論できず、歯ギシリするしかない真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
>>302
低レベルなこと教えてくれてありがとう。もうおやすみよ。
低レベルなこと教えてくれてありがとう。もうおやすみよ。
318 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:15:44 ID:YxWBljUa0
日々谷 新宿 小石川 これを中高一貫にすれば一気によくなる。
千葉高校は中高一貫にしたから、一気に倍増していくよ。
５年後はおそらくベスト１０にはいってくる。
浦和高校も中高一貫にふみきるだろう。これもやれば５年くらいで５０人から６０人
東大に合格してベスト１０入復活だろうな。
湘南高校もはやく、中高一貫にふみきるべき。ここも東大５０－６０人いた
高校なのに見る影もないしな。
日々谷は中高一貫にしたら、１０年でベスト５に必ずはいってくる。
１５年で、トップになるんじゃないかな。
千葉高校は中高一貫にしたから、一気に倍増していくよ。
５年後はおそらくベスト１０にはいってくる。
浦和高校も中高一貫にふみきるだろう。これもやれば５年くらいで５０人から６０人
東大に合格してベスト１０入復活だろうな。
湘南高校もはやく、中高一貫にふみきるべき。ここも東大５０－６０人いた
高校なのに見る影もないしな。
日々谷は中高一貫にしたら、１０年でベスト５に必ずはいってくる。
１５年で、トップになるんじゃないかな。
おっと、間違えた。一行目、（177）じゃなくて、（>>188）だったよ。
320 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:15:57 ID:bzk85qCz0
学級編成基準日は4月10日、更にそれに合わせて発令される人事異動発令は3月24日前後、
その人事異動のための退職申請締め切りが2月初めで、人事異動ヒヤリングが1月末～2月中旬くらい。
ああ、選挙があと1ヶ月遅ければ人事異動的に不可能だったな。
橋下は本当にタイミングがいいな。
その人事異動のための退職申請締め切りが2月初めで、人事異動ヒヤリングが1月末～2月中旬くらい。
ああ、選挙があと1ヶ月遅ければ人事異動的に不可能だったな。
橋下は本当にタイミングがいいな。
321 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:16:01 ID:0kg77tDd0
>>307
思うんだけど、北野出身者ってけっこう橋下に反感抱いてるやつ多いんじゃないかなw
思うんだけど、北野出身者ってけっこう橋下に反感抱いてるやつ多いんじゃないかなw
322 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:16:12 ID:nFMinn0s0
＞学区制をめぐっては、今年度から従来の９学区を４学区に再編、施行したばかり
あちゃー
これはあんまりいじらない方が、混乱しなくていいんじゃないの。
あちゃー
これはあんまりいじらない方が、混乱しなくていいんじゃないの。
「学力の低い子供の底上げを」とか耳障りのいいこと言うんだろうけど
要はエリート教育を徹底したいだけだろ
嫌な世の中になったなまったく
要はエリート教育を徹底したいだけだろ
嫌な世の中になったなまったく
326 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:17:03 ID:KcXyvsSE0
>>299
四年あればそれなりの成果は出るんじゃない？
判断といっても、教育の専門家じゃないしなぁ。
何人かご意見番を立てて賛否両論聞いた上で判断するんだろうか。
なんか一人で全部やろうとしそうでちょっと怖いんだが。
四年あればそれなりの成果は出るんじゃない？
判断といっても、教育の専門家じゃないしなぁ。
何人かご意見番を立てて賛否両論聞いた上で判断するんだろうか。
なんか一人で全部やろうとしそうでちょっと怖いんだが。
学力であれ運動であれ
伸びる奴を伸ばすのは良いと思うけどな
底をどうするのか気にはなるけど
伸びる奴を伸ばすのは良いと思うけどな
底をどうするのか気にはなるけど
329 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:18:09 ID:bzk85qCz0
教員が反論できず、歯ギシリするしかない真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
332 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:18:37 ID:RG7SWvtG0
こいつ，確かにＴＶの影響か，人気投票で多くの票を集めたが，
いくら頭が良くて弁護士とはいっても，まだ３８の若造。
人生経験はなくて，若さだけ。
こんな若造が舵を取ることは出来ないことがわかった。
苦労や人を育てることを知らない計算結果だけの経験じゃ
人や街を育てるのはとうてい無理だな・・・
いくら頭が良くて弁護士とはいっても，まだ３８の若造。
人生経験はなくて，若さだけ。
こんな若造が舵を取ることは出来ないことがわかった。
苦労や人を育てることを知らない計算結果だけの経験じゃ
人や街を育てるのはとうてい無理だな・・・
333 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:18:47 ID:0kg77tDd0
335 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:19:11 ID:/QPVNcoN0
ずいぶん遅れてきた新自由主義だなあ。
古臭い。
古臭い。
336 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:19:27 ID:/7z2KnKC0
しかし小学校の頃から選別とかつまらんなあ
文一ぐらいなら高校生の頃から真面目に勉強すれば現役で受かる
文一ぐらいなら高校生の頃から真面目に勉強すれば現役で受かる
337 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:19:53 ID:KcXyvsSE0
>>325
そもエリート教育とはなんぞ？
悪いことがおきそうだから止めて置くという発想での行動選択は賢者を装った臆病者。
悪いことが予想できるが、その道に進まないように注意して、新奇な道を開拓することが
今の時代に必要だ、と思える人が賢者だと思うが？
そもエリート教育とはなんぞ？
悪いことがおきそうだから止めて置くという発想での行動選択は賢者を装った臆病者。
悪いことが予想できるが、その道に進まないように注意して、新奇な道を開拓することが
今の時代に必要だ、と思える人が賢者だと思うが？
338 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:20:25 ID:H4BOFEN50
教員が反論できず、歯ギシリするしかない真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
340 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:22:08 ID:/QPVNcoN0
ある種の真理も含んでるしアイデアとして良い部分も有るんだろうが
ダメだなコイツは・・・。
安倍のように悲惨な終わり方をするわ。
ダメだなコイツは・・・。
安倍のように悲惨な終わり方をするわ。
341 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:22:15 ID:YxWBljUa0
都立で、日々谷 を中高一貫にするのは物凄い意味あるよ。
日比谷こそ、公立教育の象徴そのもので、ここが完全復活しないと
格差解消の象徴にならない。筑波駒場じゃ駄目なんだよ。
北野 も中高一貫で、京大合格トップ 東大もベスト１０入りが必須。
大阪大学も東大と同じく年収４００万円以下は学費ゼロに当然するべき。
同じく京大もさっさと学費ゼロにふみきるべき。
日比谷こそ、公立教育の象徴そのもので、ここが完全復活しないと
格差解消の象徴にならない。筑波駒場じゃ駄目なんだよ。
北野 も中高一貫で、京大合格トップ 東大もベスト１０入りが必須。
大阪大学も東大と同じく年収４００万円以下は学費ゼロに当然するべき。
同じく京大もさっさと学費ゼロにふみきるべき。
343 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:22:45 ID:/7z2KnKC0
>>331
多様性がなくなるのは確かだな
俺は高校から進学校に行ったが進路は皆似たり寄ったり
中学の時は卒業して板前になった同級生とかいたんだが高校では当然そういうのは皆無
目標を同じくする奴の中で育つのは悪いことじゃないがもちっと成長してからの方がいいんでないかい？
多様性がなくなるのは確かだな
俺は高校から進学校に行ったが進路は皆似たり寄ったり
中学の時は卒業して板前になった同級生とかいたんだが高校では当然そういうのは皆無
目標を同じくする奴の中で育つのは悪いことじゃないがもちっと成長してからの方がいいんでないかい？
344 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:23:21 ID:Fj2fkgfH0
345 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:23:39 ID:j6EFWLB10
346 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:23:52 ID:YLm2W3Rb0
学力別クラスにすると、頭悪い子クラスのモンスターペアレンツが
「うちの子が何で頭悪い子クラスなのよ！特進クラスにしなさいよ！」とかクレーマ化しそうです。
「うちの子が何で頭悪い子クラスなのよ！特進クラスにしなさいよ！」とかクレーマ化しそうです。
347 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:24:04 ID:BC7CC5mv0
むしろ小学校低学年あたりまでは
出生月別でクラスわけしたほうがいい
4月生まれと3月生まれとでは全てに差があるし
運動に関して言えばはっきりと統計が出てるし
出生月別でクラスわけしたほうがいい
4月生まれと3月生まれとでは全てに差があるし
運動に関して言えばはっきりと統計が出てるし
人事異動とか予算とかがクリアできるなら問題ない。っていうかいいね。
学力別はやめてほしいが。
学力別はやめてほしいが。
349 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:24:38 ID:/QPVNcoN0
とりあえず実際に実現しそうなんは学区撤廃くらいかな
後は教師だけじゃなく保護者からも反対食らって諦めると思う
後は教師だけじゃなく保護者からも反対食らって諦めると思う
351 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:25:43 ID:qX+eobQ20
バカクラスのやつらはレベルに合った授業を受けれるんだから
むしろ双方にメリットがある。授業についていけないよりマシじゃないか？
問題は、バカクラスと周囲にバレることにたいする生徒と親の自尊心の問題だ。
つうか総合でクラス分けじゃなくて、理系、文系科目別でわけたり
体育や美術、音楽もクラス分けすればいいと思うよ。
むしろ双方にメリットがある。授業についていけないよりマシじゃないか？
問題は、バカクラスと周囲にバレることにたいする生徒と親の自尊心の問題だ。
つうか総合でクラス分けじゃなくて、理系、文系科目別でわけたり
体育や美術、音楽もクラス分けすればいいと思うよ。
352 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:25:44 ID:xQixzOnq0
>>341
それは絶対に駄目。中高一貫に強いこだわりがあるなら、
家から近いor教育方針が気に入った公立中高一貫校へ通えというのが東京都の立場。
日比谷という特定のひとつの高校がどうなるかはあまり問題ではなく、
公立高校全体で進学実績の底上げがあるかどうかが重要。
それは絶対に駄目。中高一貫に強いこだわりがあるなら、
家から近いor教育方針が気に入った公立中高一貫校へ通えというのが東京都の立場。
日比谷という特定のひとつの高校がどうなるかはあまり問題ではなく、
公立高校全体で進学実績の底上げがあるかどうかが重要。
353 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:26:19 ID:qz1s40r+0
354 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:26:21 ID:BC7CC5mv0
355 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:26:22 ID:Fj2fkgfH0
公立高校の学区撤廃なら現状でいいのではないかな？
十分選択の余地もあるし学校間格差も育ってるし。
十分選択の余地もあるし学校間格差も育ってるし。
356 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:26:36 ID:0kg77tDd0
>>338
おいおい、都合が悪くなったら「さよなら」かよw
おいおい、都合が悪くなったら「さよなら」かよw
357 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:27:28 ID:H4BOFEN50
>>343
人生を進めていく場合、道なりに行くのが人であるのだから
年を取るごとに、似た進路をとる人間が集うのは当然の事
学校を出たら、最終的には仕事場へ行くのだから。
しかしながら、それは「同じ考えの人間」が集まることと同義ではないよ。
会社にだって色んな考えのヤツが居るだろ。
人生を進めていく場合、道なりに行くのが人であるのだから
年を取るごとに、似た進路をとる人間が集うのは当然の事
学校を出たら、最終的には仕事場へ行くのだから。
しかしながら、それは「同じ考えの人間」が集まることと同義ではないよ。
会社にだって色んな考えのヤツが居るだろ。
358 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:28:34 ID:YxWBljUa0
>>343
多様性だのなんだの、実際の現実社会ではただの妄想。
実際資産層子弟でないなら、ブランド大学いけない時点で、ブラック企業を
転職しておしまい。しか東京の公立からいけるのはせいぜいマーチ。
多様性だのいっても、低所得層の多様性なんて意味あるのか？
まずは、中流層を再生するには、、ブランド大学に入れる層を拡大しないといけない。
実際には、開成 麻布 あたりにいく層は中流の上レベルの子弟だ。
ブランド大学も同じ。
中流層再生の一番の鍵は公立校の再生だ。当然学区廃止 中高一貫のエリート高を
県に最低でも１つ 大阪に２つ 東京に３つだ。
多様性だのなんだの、実際の現実社会ではただの妄想。
実際資産層子弟でないなら、ブランド大学いけない時点で、ブラック企業を
転職しておしまい。しか東京の公立からいけるのはせいぜいマーチ。
多様性だのいっても、低所得層の多様性なんて意味あるのか？
まずは、中流層を再生するには、、ブランド大学に入れる層を拡大しないといけない。
実際には、開成 麻布 あたりにいく層は中流の上レベルの子弟だ。
ブランド大学も同じ。
中流層再生の一番の鍵は公立校の再生だ。当然学区廃止 中高一貫のエリート高を
県に最低でも１つ 大阪に２つ 東京に３つだ。
359 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:29:10 ID:xQixzOnq0
>>354
親の職業はどうでもいいな。親の職業で入試上優遇措置などないのだから。
親がどんな職業であれ、どんな世帯収入であれ、
合格点に達すれば日比谷に入れるというのが何よりも大事。
これこそが格差解消への第一歩だ。
親の職業はどうでもいいな。親の職業で入試上優遇措置などないのだから。
親がどんな職業であれ、どんな世帯収入であれ、
合格点に達すれば日比谷に入れるというのが何よりも大事。
これこそが格差解消への第一歩だ。
360 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:29:39 ID:ybtUfMyY0
361 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:29:45 ID:FLoO9c6TO
小～中学生の頃はいろんな層と交わった方がいい気がするがなぁ…
362 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:29:48 ID:/QPVNcoN0
ボロボロになって保守系は組織運営がまるでダメという印象を与えて
次の選挙を向かえることになるよ。
なんでこんなアウトローを担ぎ上げたんだよ・・・
保守は馬鹿か？
次の選挙を向かえることになるよ。
なんでこんなアウトローを担ぎ上げたんだよ・・・
保守は馬鹿か？
363 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:29:52 ID:H4BOFEN50
馬の耳に念仏、という言葉があってだな。＞ID:0kg77tDd0さんよ。
お前さんの耳がまさにそれ。
おりゃ坊主じゃないんで、念仏を唱え続ける趣味はないのですよ。
お前さんの耳がまさにそれ。
おりゃ坊主じゃないんで、念仏を唱え続ける趣味はないのですよ。
364 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:29:59 ID:/7z2KnKC0
>>357
違った道に進む奴と机を並べるのもいい経験、刺激になるだろう
年を取るごとに否応なしに付き合いの範囲も狭まってくるんだから若いうちに色んな人間
知っとくのも悪いことじゃない
そう思わないかい？
違った道に進む奴と机を並べるのもいい経験、刺激になるだろう
年を取るごとに否応なしに付き合いの範囲も狭まってくるんだから若いうちに色んな人間
知っとくのも悪いことじゃない
そう思わないかい？
365 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:30:13 ID:bRSb04p+0
先生増やして雇用確保だろ
366 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:30:14 ID:j6EFWLB10
367 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:30:20 ID:K+ctJl1H0
なになに、、、、、、、平均３７人で、２人減らすのに３０億はかかりすぎ
そうかぁ、、、、、、、うまく官僚に騙されてるなこいつ
学年８０人は、４０人学級で４０×２
ところが３５人学級なら、８０／３＝２７人×３
つまり１３人も減るのにね
そうかぁ、、、、、、、うまく官僚に騙されてるなこいつ
学年８０人は、４０人学級で４０×２
ところが３５人学級なら、８０／３＝２７人×３
つまり１３人も減るのにね
368 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:31:16 ID:Fj2fkgfH0
教員の労働時間を世間並みにすれば３０人でもいけるんじゃないか？
３０人がいいとはおもわんが。
３０人がいいとはおもわんが。
369 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:31:32 ID:ZoJ0PL/xO
370 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:32:03 ID:/tWtoaku0
学力別クラス制っていいんじゃまいか？
日教組涙目だけどｗ
日教組涙目だけどｗ
371 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:32:10 ID:H4BOFEN50
>>351
＞バカクラスのやつらはレベルに合った授業を受けれるんだから
こーゆー見下す様な言い方はいかんね
馬鹿にもプライドはある事を知っていた方がいい
教師が色々問題起こすのも。成長過程で勉強ばかりで
コミュニケーション不足だった人が多いせいかもね。
＞バカクラスのやつらはレベルに合った授業を受けれるんだから
こーゆー見下す様な言い方はいかんね
馬鹿にもプライドはある事を知っていた方がいい
教師が色々問題起こすのも。成長過程で勉強ばかりで
コミュニケーション不足だった人が多いせいかもね。
一刻も早く学力別クラスを導入すべき。伸ばせる奴は伸びの限界まで
伸ばさないと。格差云々と吼えるバカもいるが、そういう奴は『弱者
が生きていけるのは強者が養ってやってるから』という感覚が欠けて
いる。
全員が同じ能力を持っているわけではない以上、強い奴を目一杯作り
弱者を養ってもらわないと、結局弱者が負担となって國に圧し掛かる
ことになる。
伸ばさないと。格差云々と吼えるバカもいるが、そういう奴は『弱者
が生きていけるのは強者が養ってやってるから』という感覚が欠けて
いる。
全員が同じ能力を持っているわけではない以上、強い奴を目一杯作り
弱者を養ってもらわないと、結局弱者が負担となって國に圧し掛かる
ことになる。
374 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:32:32 ID:3pcfNTyb0
橋下支持！！！！！！！！！！！
>>346
成績表を見せてやれば良い。
成績表を見せてやれば良い。
できる奴の能力を伸ばしてやるのも教師の仕事だからな。
出来ないのは個性じゃねーぞ。
学習障害とかは仕方ないが…
学力で夏休み、冬休みの開始を一週間くらい分けたら、必死で勉強すると思う。
俺は高校では、補習とかで実質的に休みが減るから必死だった。
出来ないのは個性じゃねーぞ。
学習障害とかは仕方ないが…
学力で夏休み、冬休みの開始を一週間くらい分けたら、必死で勉強すると思う。
俺は高校では、補習とかで実質的に休みが減るから必死だった。
377 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:33:25 ID:/7z2KnKC0
378 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:33:36 ID:YCG7E3OP0
高校の学区制はいらんだろ
むしろ格差が広がった方がいい
むしろ格差が広がった方がいい
380 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:34:08 ID:TcHUBpv7O
381 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:34:14 ID:j6EFWLB10
382 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:34:36 ID:H4BOFEN50
383 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:34:59 ID:BC7CC5mv0
小学校レベルだと運動会とか遠足とか修学旅行で学年全てが参加する行事もある
からなあ
そのとき成績別クラスで分けてたらトラブルが起きるかもわからん
からなあ
そのとき成績別クラスで分けてたらトラブルが起きるかもわからん
384 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:35:00 ID:Fj2fkgfH0
>>381
みたのかね？
みたのかね？
こんなにどんどん発言して大丈夫なのか…
「やりますやります」言っといて「できませんでした」じゃ信頼失くすのも早い
とりあえずは一つずつ確実にやってったほうがよくね？
「やりますやります」言っといて「できませんでした」じゃ信頼失くすのも早い
とりあえずは一つずつ確実にやってったほうがよくね？
結局ここに書き込む人も頭でっかちな人が多いよね
難しい文章書く人多いし
だから橋下の考えに賛成の人が多いんだと思う。
難しい文章書く人多いし
だから橋下の考えに賛成の人が多いんだと思う。
387 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:36:29 ID:YxWBljUa0
>>359
東大が落ちて慶應義塾が社長数で東大の倍になったのは、
結局、トップ層が資産層になったから。
これを変えるには、公立がエリート校になっていくしかない。
もうひとつ重要なのは、ﾕﾈｽｺが指摘しているように日本の大学教育の
学費が世界的にみて異常に高いということ。
米国の場合、公立でも日本の私立より高いのだが
とにかく、返済不要の奨学金が日本と比較にならないくらい豊潤だ。
文系年間学費５００万円のハーバードでは年収６００万以下は学費ゼロ
年収２２００万円以下は年収１０％以下にした。
東大が落ちて慶應義塾が社長数で東大の倍になったのは、
結局、トップ層が資産層になったから。
これを変えるには、公立がエリート校になっていくしかない。
もうひとつ重要なのは、ﾕﾈｽｺが指摘しているように日本の大学教育の
学費が世界的にみて異常に高いということ。
米国の場合、公立でも日本の私立より高いのだが
とにかく、返済不要の奨学金が日本と比較にならないくらい豊潤だ。
文系年間学費５００万円のハーバードでは年収６００万以下は学費ゼロ
年収２２００万円以下は年収１０％以下にした。
389 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:37:00 ID:j6EFWLB10
とりあえず学力別クラスに分けている他国（あるのか分からないが）の状況や
専門家の意見等々リサーチするべきだろ。
専門家の意見等々リサーチするべきだろ。
なんか大阪>>>東京になりそうないきおいだなおい
391 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:37:35 ID:0kg77tDd0
>>363
NHKスレにもいた人だね。
どうしても橋下が民主的な（政党の民主ではない）政治手法を取る、と信じてるみたいだね。
まあ見て見ないとわからないよ、それは>>234で言っただろ。
自分は橋下は性格的に独裁を好む、と思ってるけど。
NHKスレにもいた人だね。
どうしても橋下が民主的な（政党の民主ではない）政治手法を取る、と信じてるみたいだね。
まあ見て見ないとわからないよ、それは>>234で言っただろ。
自分は橋下は性格的に独裁を好む、と思ってるけど。
現状でも私立高校なんかは進学クラスみたいなのあるだろ
何も全部を強制的に分けたりするのではなく
選択制度にすれば良いのではないかと愚考するわけだが
何も全部を強制的に分けたりするのではなく
選択制度にすれば良いのではないかと愚考するわけだが
>>381
営業でも昼間外回りして晩に書き仕事してたらそれぐらい当たり前だしな。
営業でも昼間外回りして晩に書き仕事してたらそれぐらい当たり前だしな。
394 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:38:00 ID:BC7CC5mv0
395 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:38:02 ID:/7z2KnKC0
人大杉か
書き込みだけはできる不思議さ
いったい俺にはどんなレスがきてるんだろ
書き込みだけはできる不思議さ
いったい俺にはどんなレスがきてるんだろ
>>389
他県レベルで事例はある。もちろん公立高校で。
他県レベルで事例はある。もちろん公立高校で。
397 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:38:43 ID:H4BOFEN50
壊れたレコードって洗脳装置みたいだな。
398 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:38:53 ID:N/H7zGW/0
橋下徹は、自民党と、公明党＝創価学会の、推薦で当選したことを、忘れてはいけない。
自民系と、公明党の、府会議員は、橋下知事の議案に、賛成するんだな。
自民系と、公明党の、府会議員は、橋下知事の議案に、賛成するんだな。
399 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:39:30 ID:FirXWNwx0
俺も公立トップ校の登場は重要だと思うな。
｢貧乏人でも勉強すれば少ない学費で進学校に行ける｣
この事実は大きい。
学校間格差が拡大するとか言うやついるけど、
実際には公立での競争激化で公立全体のレベルが引き上げられ
公立と私立の格差が是正されるという逆の結果になったりする。
｢貧乏人でも勉強すれば少ない学費で進学校に行ける｣
この事実は大きい。
学校間格差が拡大するとか言うやついるけど、
実際には公立での競争激化で公立全体のレベルが引き上げられ
公立と私立の格差が是正されるという逆の結果になったりする。
400 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:39:34 ID:j6EFWLB10
401 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:39:43 ID:hROVQW6e0
教員が反論できず、歯ギシリするしかない真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
402 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:39:49 ID:0kg77tDd0
>>366
ああ・・・そうかも orz
ああ・・・そうかも orz
403 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:40:01 ID:qX+eobQ20
人数が増えて困るのは教師の方だな。
最近橋下に疑心暗鬼なんで、
学区制撤廃→北野に優秀な生徒が集まるウマー
スポーツ実績で入試に下駄を履かせる→北野には足りないがそこそこの生徒に
下駄を履かせてラグビー部が強くなるウマー
という風に思えてどうしようもないよ。
学区制撤廃→北野に優秀な生徒が集まるウマー
スポーツ実績で入試に下駄を履かせる→北野には足りないがそこそこの生徒に
下駄を履かせてラグビー部が強くなるウマー
という風に思えてどうしようもないよ。
405 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:40:23 ID:qz1s40r+0
賢い子は公立。
あふぉと金持ちが私立。
あふぉ且つ貧乏は中卒。
でいいじゃないか。
あふぉと金持ちが私立。
あふぉ且つ貧乏は中卒。
でいいじゃないか。
ぜんぜん子供を大切にしてないじゃん
407 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:41:12 ID:TcHUBpv7O
>>392同意。各教科基本、発展、応用の３コースを週何コマかを選択させればいい。
中学２年からでいいんじゃないかな。
中学２年からでいいんじゃないかな。
真のトップ校を中高一貫にしないのはわざとだろうね。
中学受験でコケても、3年後に日比谷に受かればなんとかなる、と。
ただ延々と敗者復活ばっかりやってたら本当に逆転しちゃったりして。。。
中学受験でコケても、3年後に日比谷に受かればなんとかなる、と。
ただ延々と敗者復活ばっかりやってたら本当に逆転しちゃったりして。。。
409 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:41:28 ID:YxWBljUa0
>>377
年いくつだ？
少なくとも東京の場合、公立にはいった時点で、マーチ。
早慶はいれるのはごく一部のトップ公立のごく一部だけだ。
復活しつつあっても東京の公立は負け組みの象徴だ。
日々谷 や戸山 から早稲田慶應はいれるのは、勝ち組。東大は稀なケース。
最高レベルの都立で東大２０人だからね。東京の高校生の数からしたら
トップ公立でせめて８０－９０人はいれないなら、意味がない。
結局そんな時代の東大より、
慶應幼稚舎から慶應義塾大学のほうが勝ち組にきまっている。
年いくつだ？
少なくとも東京の場合、公立にはいった時点で、マーチ。
早慶はいれるのはごく一部のトップ公立のごく一部だけだ。
復活しつつあっても東京の公立は負け組みの象徴だ。
日々谷 や戸山 から早稲田慶應はいれるのは、勝ち組。東大は稀なケース。
最高レベルの都立で東大２０人だからね。東京の高校生の数からしたら
トップ公立でせめて８０－９０人はいれないなら、意味がない。
結局そんな時代の東大より、
慶應幼稚舎から慶應義塾大学のほうが勝ち組にきまっている。
410 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:41:53 ID:Fj2fkgfH0
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm
＜教員の定数・給与の改善に対する議論＞
* 教員の給与水準は主要先進国より高い。
【勤続15年の教員給与（購買力平価による米ドル換算）】（OECD調査より）
日本：47,855ドル ⇔ アメリカ：40,734ドル（OECD平均：42,716ドル）
* 教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より3割少ない。
【小学校教員の年間授業時数】（OECD調査より）
日本：578時間 ⇔ アメリカ：1,080時間（OECD平均：846時間）
資料だしとくね。日本の教員の労働時間の参考にはなるだろう。
忙しいとかいうのに騙されてる人が多すぎるよ。
＜教員の定数・給与の改善に対する議論＞
* 教員の給与水準は主要先進国より高い。
【勤続15年の教員給与（購買力平価による米ドル換算）】（OECD調査より）
日本：47,855ドル ⇔ アメリカ：40,734ドル（OECD平均：42,716ドル）
* 教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より3割少ない。
【小学校教員の年間授業時数】（OECD調査より）
日本：578時間 ⇔ アメリカ：1,080時間（OECD平均：846時間）
資料だしとくね。日本の教員の労働時間の参考にはなるだろう。
忙しいとかいうのに騙されてる人が多すぎるよ。
大阪にある日本の税金つかって日本の公立校でやってる朝鮮人の民族学級も廃止してください。
日本人にさえ許されないナショナリズム教育を、外国人のために金だしてやってるなんて異常だし
税金の無駄づかい以外の何者でもないから。
日本人にさえ許されないナショナリズム教育を、外国人のために金だしてやってるなんて異常だし
税金の無駄づかい以外の何者でもないから。
>>400
あ。スマネ。
あ。スマネ。
413 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:42:24 ID:j6EFWLB10
414 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:42:26 ID:iG5aTf850
>>280
橋下は、シャープに補助金は出してＯＫ。
下請けにまで出すのは、ＮＧ。なんだろ？
だから、お前さんのいっている補助金なしとは、
微妙に違うとおもうんだ。で、
>>264
は、シャープに補助金だして呼べは、
下請けはついてくる（請負とかは、そもそも
シャープ工場内の勤務だし）って
いってんだべ？
まあ、人道的に下請けかわいそー。ってなら
わかるけど、大阪府の財政を考えると、
最小限で最大限の効率ＧＪ、ってことじゃね？
橋下は、シャープに補助金は出してＯＫ。
下請けにまで出すのは、ＮＧ。なんだろ？
だから、お前さんのいっている補助金なしとは、
微妙に違うとおもうんだ。で、
>>264
は、シャープに補助金だして呼べは、
下請けはついてくる（請負とかは、そもそも
シャープ工場内の勤務だし）って
いってんだべ？
まあ、人道的に下請けかわいそー。ってなら
わかるけど、大阪府の財政を考えると、
最小限で最大限の効率ＧＪ、ってことじゃね？
教員が反論できず、歯ギシリするしかない真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
小学生の頃から馬鹿は馬鹿しか知らず、賢い奴は賢い奴しか知らないなんて不健康な人間が育つだけだろ…
最下位のクラスなんてスラムになるぞ
最下位のクラスなんてスラムになるぞ
417 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:44:54 ID:WBlnfaXgO
>>1
いいこと言ってるじゃないか。賛成。
どうやらうちの上の子の成績がかなり良いらしいんだけど
下の子もいて、裕福な家庭でもないから中学から私立に入れる金はないので
学区外の公立（ハイレベル）に行ければなぁと常々思ってんだよな。
いいこと言ってるじゃないか。賛成。
どうやらうちの上の子の成績がかなり良いらしいんだけど
下の子もいて、裕福な家庭でもないから中学から私立に入れる金はないので
学区外の公立（ハイレベル）に行ければなぁと常々思ってんだよな。
418 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:44:57 ID:xQixzOnq0
>>404
「橋下は任期中に絶対に北野の中高一貫化を決定してはならない。」
これは橋下が絶対に越えてはいけない一線となる。
日比谷出身ではない石原慎太郎（湘南→一橋）でさえ、日比谷は絶対に中高一貫化しない。
「橋下は任期中に絶対に北野の中高一貫化を決定してはならない。」
これは橋下が絶対に越えてはいけない一線となる。
日比谷出身ではない石原慎太郎（湘南→一橋）でさえ、日比谷は絶対に中高一貫化しない。
420 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:45:29 ID:FirXWNwx0
>>409
東京はよう知らんが、それも情報が古いんだよな。
今、日本全体で公立の教育改革が物凄い進んでて、
学区制廃止する県がドンドン出てきてる。
んでその中から旧官立、旧帝大に進学出来る公立校が出始めてる。
確かに東大は稀ではあるがな。
4-5年後にはうちの地元も公私逆転してるかもしれん。
東京はよう知らんが、それも情報が古いんだよな。
今、日本全体で公立の教育改革が物凄い進んでて、
学区制廃止する県がドンドン出てきてる。
んでその中から旧官立、旧帝大に進学出来る公立校が出始めてる。
確かに東大は稀ではあるがな。
4-5年後にはうちの地元も公私逆転してるかもしれん。
小中学校の間は、バカから天才まで色んな奴がクラスに居る方が良いと思うけどね
自分は高学歴だけど、高校以来、バカと接触が無い
自分は高学歴だけど、高校以来、バカと接触が無い
422 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:46:00 ID:H4BOFEN50
「他はやってないから大阪もやってはいけない」
なんじゃこれ。
なんじゃこれ。
423 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:46:57 ID:roAyTpzqO
橋本いつかやられるんじゃないか心配
家族もいるのによく大阪に立ち向かっていったな
家族もいるのによく大阪に立ち向かっていったな
>>422
理由は全国の保護者に聞いてみれ
理由は全国の保護者に聞いてみれ
425 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:47:41 ID:pLApgiMq0
もういっそのこと６０人学級にしろよｗ
426 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:47:47 ID:K+ctJl1H0
教員が反論できず、歯ギシリするしかない真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
428 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:47:49 ID:0kg77tDd0
>>397
独り言いってないでちゃんと指名して批判しろよw
独り言いってないでちゃんと指名して批判しろよw
【政治】橋下知事「今後はＮＨＫのスタジオ収録には出ない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202567212/
期待してた姿なんだがちょっと暴走気味じゃないかー。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202567212/
期待してた姿なんだがちょっと暴走気味じゃないかー。
430 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:47:59 ID:j6EFWLB10
>>414
下請けに限らず「府内７カ所の産業拠点や誘致対象地区に進出するバイオやロボット、情報家電などの企業」
への補助金のようだけど？
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200802010116.html
下請けに限らず「府内７カ所の産業拠点や誘致対象地区に進出するバイオやロボット、情報家電などの企業」
への補助金のようだけど？
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200802010116.html
431 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:48:50 ID:H4BOFEN50
右倣えが好きな人は既得権益に浸かっている人か
自分の脳みそで妥当性の判断を行うことが出来ない人だな。
意識操作に引っかかり易く、思想誘導を受け易い
また洗脳に弱い人。
>>424
大阪府の保護者にどうしてほしいか聞くべきだと思うぜ。
大阪府民の子供に対する教育の事柄なんだから。
自分の脳みそで妥当性の判断を行うことが出来ない人だな。
意識操作に引っかかり易く、思想誘導を受け易い
また洗脳に弱い人。
>>424
大阪府の保護者にどうしてほしいか聞くべきだと思うぜ。
大阪府民の子供に対する教育の事柄なんだから。
432 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:49:01 ID:2GyaiERpO
いや～
素晴らしい…
さすが、橋本府知事！！！！！！！
素晴らしい…
さすが、橋本府知事！！！！！！！
433 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:49:05 ID:BC7CC5mv0
小学校低学年に関して言えば
学力もそうだけど運動とかで差をつけるのは絶対やめたほうがいい
早生まれの人間が不利すぎる
学力もそうだけど運動とかで差をつけるのは絶対やめたほうがいい
早生まれの人間が不利すぎる
434 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:49:11 ID:YxWBljUa0
橋下は手ごわいよ。
富裕でない家庭に育ち、左翼思想が結構ある早稲田で左翼を通過して
右の思想だから、弱いものは努力しないなら死ね、と平気で言える神経をもっっている。
だから、悪徳金利商工ローン顧問弁護士やっても、悪いともなんとも
おもっていない。金かえせないなら、生命保険ででも返すべきと思っている。
大阪は今後いろんな意味で大変だろうね。いずれにしても公務員は地獄。
橋下は、アイフルの管財人として、大阪にのりこんできたようなもの。
大阪府民は弱肉強食にそのうち流されるだろう。小泉時代のように。
平気で、貧乏人は死ねっという言葉を酒場で聞くようになるよ。
富裕でない家庭に育ち、左翼思想が結構ある早稲田で左翼を通過して
右の思想だから、弱いものは努力しないなら死ね、と平気で言える神経をもっっている。
だから、悪徳金利商工ローン顧問弁護士やっても、悪いともなんとも
おもっていない。金かえせないなら、生命保険ででも返すべきと思っている。
大阪は今後いろんな意味で大変だろうね。いずれにしても公務員は地獄。
橋下は、アイフルの管財人として、大阪にのりこんできたようなもの。
大阪府民は弱肉強食にそのうち流されるだろう。小泉時代のように。
平気で、貧乏人は死ねっという言葉を酒場で聞くようになるよ。
435 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:49:21 ID:tHl5SOwh0
田中康夫のときと同じだなぁ。同じやつらが入れ知恵してるんだろうな。
いったいどういう利があるんだろう。
いったいどういう利があるんだろう。
しかし自分の母校が、学区制撤廃でどんどんアホになってるのは耐え難いな…
どうせ呉三津田は旧制一中、母校は旧制三中だよ。。。
どうせ呉三津田は旧制一中、母校は旧制三中だよ。。。
>>421
それは、あるな。馬鹿と言っても本当の馬鹿はレベルが違う
俺は逆に就職してから、本当使えない馬鹿居るのことを知った
人間は基本的に能力に差はないもの、能力の差は努力と志向の差に過ぎないと思ってたからショックを受けたな
それは、あるな。馬鹿と言っても本当の馬鹿はレベルが違う
俺は逆に就職してから、本当使えない馬鹿居るのことを知った
人間は基本的に能力に差はないもの、能力の差は努力と志向の差に過ぎないと思ってたからショックを受けたな
438 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:49:55 ID:FOvWfqlT0
ＤＱＮ知事どこまでもつかな
439 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:50:37 ID:eXIdThcu0
440 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:50:37 ID:rRWZmGN50
大阪で成功したら総理候補になれるな
441 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:51:01 ID:YLm2W3Rb0
>>375
＞成績表を見せてやれば良い。
それでも納得しなかったら？
ていうか、モンスターペアレンツがその程度で納得するワケがないだろ。
それこそ大クレームだよ。「うちの子が成績悪いはずない！」とか言って。
＞成績表を見せてやれば良い。
それでも納得しなかったら？
ていうか、モンスターペアレンツがその程度で納得するワケがないだろ。
それこそ大クレームだよ。「うちの子が成績悪いはずない！」とか言って。
442 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:51:04 ID:XWVjV5NH0
大阪府立の高校って、中退率一位じゃなかったっけ
他県と比べるのもななんだ
学級崩壊が多いのも大阪
根本（親の教育）から代えないと、絵に描いたもちになるな
他県と比べるのもななんだ
学級崩壊が多いのも大阪
根本（親の教育）から代えないと、絵に描いたもちになるな
443 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:51:37 ID:H4BOFEN50
ID:0kg77tDd0
遊んで欲しけりゃ、人の話を聞くということを最低限度守るようにするんだね。
あと自分の言葉の一貫性のなさについて、もうちょっと反省したらどうだろう。
橋下に独裁云々いう資格ないというより、ID:0kg77tDd0が勝手に
橋下に対して自己投影しているように見えちゃうな。
遊んで欲しけりゃ、人の話を聞くということを最低限度守るようにするんだね。
あと自分の言葉の一貫性のなさについて、もうちょっと反省したらどうだろう。
橋下に独裁云々いう資格ないというより、ID:0kg77tDd0が勝手に
橋下に対して自己投影しているように見えちゃうな。
445 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:52:06 ID:j6EFWLB10
>>435
田中康夫は部落利権に踏み込もうとしたけどな
田中康夫は部落利権に踏み込もうとしたけどな
446 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:52:45 ID:BC7CC5mv0
447 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:52:59 ID:KcXyvsSE0
448 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:53:01 ID:IKkGElvz0
要するに公共サービスを減らさないとどうにもならんよ大阪は
今まで放置してた府民も悪いんだから
それに35人が37人に増えたところで大差ないでしょ
今まで放置してた府民も悪いんだから
それに35人が37人に増えたところで大差ないでしょ
449 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:53:11 ID:FirXWNwx0
>>436
今後も基町が優秀な人物引き抜いて行きますんで^ー^
今後も基町が優秀な人物引き抜いて行きますんで^ー^
35人はでも多いよなー。
2次ベビーブーマーだった俺でもそう思うよ。
ほんとは30人が理想だろうなぁ。
2次ベビーブーマーだった俺でもそう思うよ。
ほんとは30人が理想だろうなぁ。
>>431
でも３５人学級て保護者の希望を聞いた上で実施したわけだし
橋下は政治活動短いから、保護者の声て完全に聞けてないべ。
今は自分の理想で動いてる部分が多いし。
保護者の声聞いたら考え変わると思うよ。
でも３５人学級て保護者の希望を聞いた上で実施したわけだし
橋下は政治活動短いから、保護者の声て完全に聞けてないべ。
今は自分の理想で動いてる部分が多いし。
保護者の声聞いたら考え変わると思うよ。
452 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:53:28 ID:K+ctJl1H0
橋下は
多額の府税や国税をつぎ込んだ府の資産を
在日や部落系に格安で売却するつもりだし、ぜんぜんＯＫ
多額の府税や国税をつぎ込んだ府の資産を
在日や部落系に格安で売却するつもりだし、ぜんぜんＯＫ
>>23
うちも新興住宅地なんだけど老人の町になって若者あまりいないっす
うちも新興住宅地なんだけど老人の町になって若者あまりいないっす
454 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:54:12 ID:0kg77tDd0
>>398
昨日ハシシタが挨拶に行った自民党の伊吹からは
「地方の行政では自民党や公明党が全面的に支援するわけではない」と釘を刺してたね。
>>429
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ。府民にアピールする気なしじゃん。
昨日ハシシタが挨拶に行った自民党の伊吹からは
「地方の行政では自民党や公明党が全面的に支援するわけではない」と釘を刺してたね。
>>429
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ。府民にアピールする気なしじゃん。
北欧だと１０人学級とかだよな
それでゆとり教育が成功してる
日本は逆に向かってくんだろうな
それでゆとり教育が成功してる
日本は逆に向かってくんだろうな
457 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:55:13 ID:H4BOFEN50
458 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:57:42 ID:K+ctJl1H0
459 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:58:16 ID:H4BOFEN50
>>429
＞橋下知事は９日、府庁内で記者団からいきさつを問われ、
＞「ＮＨＫは（あいさつ回りを）切り上げてでも番組に出ろと強硬に言ってきた。
＞はじめから絶対に間に合わないと言っていたが、とにかく出ろ、出るのが公務だ、義務だと。
＞スタジオに呼びつけられることまでは公務とは思っていないので一切行かない」と不満をぶちまけた。
何様やねん、ＮＨＫ
＞橋下知事は９日、府庁内で記者団からいきさつを問われ、
＞「ＮＨＫは（あいさつ回りを）切り上げてでも番組に出ろと強硬に言ってきた。
＞はじめから絶対に間に合わないと言っていたが、とにかく出ろ、出るのが公務だ、義務だと。
＞スタジオに呼びつけられることまでは公務とは思っていないので一切行かない」と不満をぶちまけた。
何様やねん、ＮＨＫ
460 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:58:37 ID:PkyQRsO80
財政がピンチなのにこんなことですら叩く奴の気が知れない
461 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:59:24 ID:qL06aF+I0
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=NHK%E3%81%AE%E4%B8%8D%E7%A5%A5%E4%BA%8B&oldid=17679458#2008.E5.B9.B4.E3.81.AB.E7.99.BA.E8.A6.9A.E3.81.97.E3.81.9F.E3.82.82.E3.81.AE
1月17日複数の職員がインサイダー取引
かっぱ寿司#NHK職員によるインサイダー取引行為も参照
ゼンショーが回転ずしチェーンのカッパクリエイトをグループ会社化するという情報を原稿システムの端末から知った職員が株の不正取引を行っていたことが明らかになった[3]。
NHKによると調査を受けたのは報道局テレビニュース部制作記者(33)、岐阜放送局放送部記者(30)、水戸放送局放送部ディレクター(40)。
NHKの内部調査では証券取引等監視委員会の調査を受けた3人の内2人が勤務時間中にも関わらず勤務先から自宅へ戻りパソコンからのカッパクリエイト株の買い注文を出していた。
残る1人は勤務中に携帯電話のサイトを通じて購入。また、3人とも原稿が局内の端末で閲覧できるようになった放送前の22 分間に株を購入した記録が残っていることが関係者の話で分かった[4]。
3人はいずれも9日の取引が始まる「寄り付き」の時間帯にその前日に購入したカッパ社株を3人共に全株一括して売却していた。カッパ社株が値上がり確実とみて入手し翌日の寄り付きで売り抜けようと考えていたものとみられる。
3人は10～40万円の利益を得ていた[5]。
カッパクリエイトは取材時に「インサイダー情報にあたるので注意して欲しい」とNHK側に伝えていた[6]。
21日には株式等の6ヶ月以内の売買の禁止を柱にした再発防止策を発表した[7]。
職員のインサイダー取引発覚を受け、NHKの橋本元一会長は18日、任期切れまで「あと6日」というタイミングで古森重隆経営委員長に辞意を伝えるも慰留された。
コンプライアンス（法令順守）担当の畠山博治と報道担当の石村英二郎の両理事は責任を取り22日付で辞任。
だが、22日にはインサイダー取引ではなかったものの、職務中に株取引をしていた職員が新たに2人見つかった。
今回インサイダー取引が行われた原因として、通常時はニュース記事はパスワードによりロックされており、ごく一部の限られた関係者しか閲覧することはできないが、
ニュース報道される22分前にロックが全面的に解除されるため、そこから情報を得たと見られている。
>>449
進学実績見てると、呉市内の頭いい高校生は呉三津田で踏みとどまってる希ガス。
で、旧選抜3校の残り2つがズタボロぽいorz
基町は2月に先に64人取っちゃうんだな。これやられたらさすがに勝てん。
http://www.motomachi-h.edu.city.hiroshima.jp/sennbatu/h20sennbatyuzyouhou.pdf
進学実績見てると、呉市内の頭いい高校生は呉三津田で踏みとどまってる希ガス。
で、旧選抜3校の残り2つがズタボロぽいorz
基町は2月に先に64人取っちゃうんだな。これやられたらさすがに勝てん。
http://www.motomachi-h.edu.city.hiroshima.jp/sennbatu/h20sennbatyuzyouhou.pdf
463 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:59:54 ID:YxWBljUa0
>>456
関東近辺では公立はぼろぼろ。
都立はなんとかもちなおしているが基本的にはマーﾁ進学校。
浦和が学区廃止東大進学３３人と最盛時の半分くらいに戻してきたので
５年でトップ１０に返り咲くだろう。おそらく中高一貫意するはず。
千葉も中高一貫にしたのでこれも急上昇は間違いない。
神奈川は悲惨。湘南高校は全国トップ５－６位くらいの高校だったのに
いまや無残としかいいようがない。
関東近辺では公立はぼろぼろ。
都立はなんとかもちなおしているが基本的にはマーﾁ進学校。
浦和が学区廃止東大進学３３人と最盛時の半分くらいに戻してきたので
５年でトップ１０に返り咲くだろう。おそらく中高一貫意するはず。
千葉も中高一貫にしたのでこれも急上昇は間違いない。
神奈川は悲惨。湘南高校は全国トップ５－６位くらいの高校だったのに
いまや無残としかいいようがない。
464 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:00:46 ID:0kg77tDd0
>>443
あ！自己投影って言葉を使う人だったんだ。
その言葉、独特だよね。一種の造語。
やっぱり鏡は君に返すよwww
レスは見直したけど矛盾はしてないよ。
君の意見に同意することはできないけど。
別に遊んでほしくないけどIDでレスするの見にくいからやめてくれる？
レス番号でアンカーつけてくれ。
あ！自己投影って言葉を使う人だったんだ。
その言葉、独特だよね。一種の造語。
やっぱり鏡は君に返すよwww
レスは見直したけど矛盾はしてないよ。
君の意見に同意することはできないけど。
別に遊んでほしくないけどIDでレスするの見にくいからやめてくれる？
レス番号でアンカーつけてくれ。
465 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:00:53 ID:TcHUBpv7O
467 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:01:15 ID:S/+AZzvC0
財務しないと朝鮮カルトは二度と君たちの方を向いてくれない
冬芝よ ユダ闇金さまのご命令により
/ ＼:::::::＼ 朝鮮闇金の
| 投票所監視カメラ命 彡:::::::::|
ミ| , 、 |:::::::::| 朝鮮闇金による
ﾐ| _≡=-、＿＿, =≡=_ 、 |:;;;;;;;;/
| | /◎> | | /◎＼ |─´ / ＼ 朝鮮闇金のための美しい国を作るニダ
| ヽ二二/ ＼二二／ >∂/
/ ／( )＼ Ｕ |__/
.| / ⌒｀´⌒ ＼ ） | ／ 沖縄、宮崎、愛知、東京、群馬に続いて大阪もわが朝鮮系似非ウヨタレント候補で頂戴したニダッ！
| Ｕ│ | | ＜ せっかく土木系暴力団からP献金入れ食いなのに今更ガソリン税下げられっかよ！ｗ
（ ＼／￣ヽ／＼＿／ / | ｜ チョッパリの分際でいつまでガタガタ騒いでるニダッ！
.＼ ､ ＼￣￣￣／ヽ / / ＼
＼ | ￣￣Ｕ ／／ ／ わが偉大なる朝鮮民族に逆らおうなんて１００年早いニダ！！
＼ ヽ＿＿＿＿／ ／
工作員諸君は橋下府知事ばんじゃ～いＡＡとミンス共産涙目プギャーＡＡコピペと創価マンセーコピペをはりつけまくれニダ！
＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
└─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
/./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
<／ ￣Ｌ.l￣ Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
【美しい国／公明党】安倍晋三首相と公明幹部、参院選へ結束確認
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171577750/
【安倍】統ー教会・創価学会連全政権【池田大作】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157786585/
公明党大阪府本部が橋下氏を支持 大阪府知事選
【創価学会】橋下徹氏（府知事候補・新風自主支援）、公明年賀会で謝意 北側幹事長と手を取り合う姿も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200491737/l50
冬芝よ ユダ闇金さまのご命令により
/ ＼:::::::＼ 朝鮮闇金の
| 投票所監視カメラ命 彡:::::::::|
ミ| , 、 |:::::::::| 朝鮮闇金による
ﾐ| _≡=-、＿＿, =≡=_ 、 |:;;;;;;;;/
| | /◎> | | /◎＼ |─´ / ＼ 朝鮮闇金のための美しい国を作るニダ
| ヽ二二/ ＼二二／ >∂/
/ ／( )＼ Ｕ |__/
.| / ⌒｀´⌒ ＼ ） | ／ 沖縄、宮崎、愛知、東京、群馬に続いて大阪もわが朝鮮系似非ウヨタレント候補で頂戴したニダッ！
| Ｕ│ | | ＜ せっかく土木系暴力団からP献金入れ食いなのに今更ガソリン税下げられっかよ！ｗ
（ ＼／￣ヽ／＼＿／ / | ｜ チョッパリの分際でいつまでガタガタ騒いでるニダッ！
.＼ ､ ＼￣￣￣／ヽ / / ＼
＼ | ￣￣Ｕ ／／ ／ わが偉大なる朝鮮民族に逆らおうなんて１００年早いニダ！！
＼ ヽ＿＿＿＿／ ／
工作員諸君は橋下府知事ばんじゃ～いＡＡとミンス共産涙目プギャーＡＡコピペと創価マンセーコピペをはりつけまくれニダ！
＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
└─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
/./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
<／ ￣Ｌ.l￣ Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
【美しい国／公明党】安倍晋三首相と公明幹部、参院選へ結束確認
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171577750/
【安倍】統ー教会・創価学会連全政権【池田大作】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157786585/
公明党大阪府本部が橋下氏を支持 大阪府知事選
【創価学会】橋下徹氏（府知事候補・新風自主支援）、公明年賀会で謝意 北側幹事長と手を取り合う姿も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200491737/l50
468 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:01:48 ID:H4BOFEN50
>>458
教育制度を政治的問題として捉える事がそもそも場違い。
でも声のでかいヤツはいい続ける。しつこくね。
何か問題があれば俺の世代の親は教育委員会に直接文句を言ったりしてたけど
それはガッコの教師の団体が信用されてなかった証拠のようなものだと思うぜ。
教育制度を政治的問題として捉える事がそもそも場違い。
でも声のでかいヤツはいい続ける。しつこくね。
何か問題があれば俺の世代の親は教育委員会に直接文句を言ったりしてたけど
それはガッコの教師の団体が信用されてなかった証拠のようなものだと思うぜ。
469 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:01:54 ID:lNZ8Wc960
>>462
総合選抜導入以前の広島じゃ国泰寺がトップだったが
総合選抜廃止後基町がその地位に成り代わった。
学校の学力なんて時代でドンドン変わるものだよ。
まずは校舎を綺麗にしてみるとか。基町それでレベルが一気に跳ね上がったし。
総合選抜導入以前の広島じゃ国泰寺がトップだったが
総合選抜廃止後基町がその地位に成り代わった。
学校の学力なんて時代でドンドン変わるものだよ。
まずは校舎を綺麗にしてみるとか。基町それでレベルが一気に跳ね上がったし。
470 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:01:54 ID:1mC36EpB0
学年の壁もぶち破れ
駄目な奴は何度も留年させ、出来る奴はどんどん飛び級させろ
これで天才も育てられ、駄目な奴も時間をかけて教育できる
駄目な奴は何度も留年させ、出来る奴はどんどん飛び級させろ
これで天才も育てられ、駄目な奴も時間をかけて教育できる
471 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:02:01 ID:xQixzOnq0
>>465
公立トップ高蹴ってまで進学する大阪府内の私立高校ってどこ？
公立トップ高蹴ってまで進学する大阪府内の私立高校ってどこ？
472 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:02:33 ID:3pcfNTyb0
教員が反論できず、歯ギシリするしかない真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
反捕鯨に物申す anti anti whaling
http://jp.youtube.com/watch?v=F7ULWnS0jJk
日本側がアップした捕鯨関連動画が削除され続ける中、
あらたな捕鯨動画が誕生。
一 人 で も 多 く の 日 本 人 が 見 て v i e w s 数 を 上 げ て 世 界 中 の 人 に 動 画 を 見 せ ま し ょ う 。
http://jp.youtube.com/watch?v=F7ULWnS0jJk
日本側がアップした捕鯨関連動画が削除され続ける中、
あらたな捕鯨動画が誕生。
一 人 で も 多 く の 日 本 人 が 見 て v i e w s 数 を 上 げ て 世 界 中 の 人 に 動 画 を 見 せ ま し ょ う 。
475 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:03:34 ID:7QsM3wLV0
授業中は静かに座りなさい。
が出来ない子がいる。「何で座らなきゃいけないのか分からない」
とか「個人の自由をソンチョーしろ」とか小学一年生で
意味も分からず騒ぐ。
授業参観に行ったら、その子が誰の親？と一人ずつ確認し、
先生が黒板書いているとき立ち歩き、俺が書くと言い出し、つきっきりで副担任がなだめていた。
提出物をしない、掃除の時、真面目にしている子にゴミをぶつける。
保護者は保護者会に来ない。先生が家庭訪問をしなきゃ会わない。
この家は5人兄弟で５人とも、授業妨害者。将来生活保護を受けるから勉強なんて出来なくても構わない。と叫ぶ。
この一家中心で学校は荒れた。
同じ中学に行かせるのが嫌だから子供は私立受験させた。
が出来ない子がいる。「何で座らなきゃいけないのか分からない」
とか「個人の自由をソンチョーしろ」とか小学一年生で
意味も分からず騒ぐ。
授業参観に行ったら、その子が誰の親？と一人ずつ確認し、
先生が黒板書いているとき立ち歩き、俺が書くと言い出し、つきっきりで副担任がなだめていた。
提出物をしない、掃除の時、真面目にしている子にゴミをぶつける。
保護者は保護者会に来ない。先生が家庭訪問をしなきゃ会わない。
この家は5人兄弟で５人とも、授業妨害者。将来生活保護を受けるから勉強なんて出来なくても構わない。と叫ぶ。
この一家中心で学校は荒れた。
同じ中学に行かせるのが嫌だから子供は私立受験させた。
476 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:03:45 ID:95EEKWjL0
なんか、前の長野県知事みたいなことになりそうだな。
一度に何でも過激なことやろうとして、反発食らって
レームダック化するという・・・。
一度に何でも過激なことやろうとして、反発食らって
レームダック化するという・・・。
477 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:04:03 ID:s0yJD4Ai0
小中学校って府立なんか。
478 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:04:14 ID:PEwimLbIO
底は職人職を教師が探してやるべき。
479 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:04:18 ID:II38C8Jn0
橋下を選んだってことはこういうことだろ
それに2人増えたくらいで何が変わるもんでもない
それに2人増えたくらいで何が変わるもんでもない
480 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:04:19 ID:e2p7Eos7O
義務教育で学力別にしたら人間関係学べないだろうが。
いろんな人間と関わらないといかん。
いろんな人間と関わらないといかん。
482 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:04:36 ID:X5Qb+ifb0
>>466
俺が小学校の頃から高校の頃の事だから
最近とは言えないな。かれこれ１４、５年くらい前からってことになるのかね。
日教組の教育はおれんとこでもやっぱり歪んでたぜ。
いっろいろと嘘っぱちな「政治的問題」を子供に論じて
洗脳教育してたからな。
俺が小学校の頃から高校の頃の事だから
最近とは言えないな。かれこれ１４、５年くらい前からってことになるのかね。
日教組の教育はおれんとこでもやっぱり歪んでたぜ。
いっろいろと嘘っぱちな「政治的問題」を子供に論じて
洗脳教育してたからな。
483 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:04:44 ID:UaLNtVNn0
484 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:05:34 ID:KWSZ++qD0
公立教員の兄から聞いた話だと、定時までは通常業務で定時から二時間は、公務分掌とかぺーべーのプリント印刷タイム。
で、９時くらいに帰宅して教材作成と生徒の保護者から電話で相談とか受けてる。寝るのは１時位だってさ。
三年受け持つとさらに大学とか進路に関する相談が増えておちおちエロゲも出来ないってさ
で、９時くらいに帰宅して教材作成と生徒の保護者から電話で相談とか受けてる。寝るのは１時位だってさ。
三年受け持つとさらに大学とか進路に関する相談が増えておちおちエロゲも出来ないってさ
487 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:07:12 ID:s0yJD4Ai0
488 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:07:17 ID:N5aCuHPfO
>>475そんな子らが多数交じって40人集められるんだぞ。
少人数にするならまだしも。
少人数にするならまだしも。
学校ってのは、暗記勉強させてテストで高得点出るのを目指させるところではない。
考える力を養うところだろ。
小学校から暗記ロボットを大量生産する気か。
考える力を養うところだろ。
小学校から暗記ロボットを大量生産する気か。
490 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:07:47 ID:nUcY+qUL0
小学校から落ちこぼれを隔離するのかよ
橋本はかなりやばい奴かもな
橋本はかなりやばい奴かもな
教員が反論できず、歯ギシリするしかない真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
492 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:07:53 ID:4WnRyCNg0
494 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:09:19 ID:PEwimLbIO
小さいときから優越感とか劣等感とかあたえすぎると個性は必ず歪むからDQN親をさらに増やすことにもなるな。そこの教育もしっかり
495 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:09:37 ID:95EEKWjL0
東京も学区撤廃してから都立高校がいい感じになってる。
橋下も頑張ってくれ！俺は民主支持者だけど今回は橋下が選ばれて正解
だと思う。
橋下も頑張ってくれ！俺は民主支持者だけど今回は橋下が選ばれて正解
だと思う。
教員が反論できず、歯ギシリするしかない真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
498 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:10:19 ID:X5Qb+ifb0
>>493
同感ｗ
同感ｗ
>>
そう、個人的に東大京大一橋は横並びで
東大にはダントツなのがいる感じ。
私立は実際の入学者がかなり劣る。
現役早慶法・慶経⇒弁護士・外資系証券とかは
結果的に優秀という印象。
そう、個人的に東大京大一橋は横並びで
東大にはダントツなのがいる感じ。
私立は実際の入学者がかなり劣る。
現役早慶法・慶経⇒弁護士・外資系証券とかは
結果的に優秀という印象。
500 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:10:37 ID:j59YLlc40
競争を強化するシステムによって教育が改善されると考えるのは幻想
習熟度別指導が学力向上どころか、むしろ学力低下と学力格差の拡大につながることは
諸外国の研究によって実証されている
教育内容のレベルを下げ、通常の何倍もの時間をかけて学習する結果、低学力の子どもは
ますます低学力層へと組み込まれていく
フィンランドのような学力水準が高く学力格差の少ない国々は習熟度別指導は行われていない
教育をさらに荒廃させるだけ
習熟度別指導が学力向上どころか、むしろ学力低下と学力格差の拡大につながることは
諸外国の研究によって実証されている
教育内容のレベルを下げ、通常の何倍もの時間をかけて学習する結果、低学力の子どもは
ますます低学力層へと組み込まれていく
フィンランドのような学力水準が高く学力格差の少ない国々は習熟度別指導は行われていない
教育をさらに荒廃させるだけ
501 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:10:38 ID:Q2+XaE7J0
>>481
愛知というか東海北陸はどこも拮抗どころか「公立王国」だよ。
2007（東大+京大）合格者数ランキングと公立占有率
東大+京大 東大 京大 内公立出身 東大 京大 公立占有率
*1東京都 1086 995 *91 103 *86 *17 *9.5
*2大阪府 *662 *77 585 231 *14 217 34.9
*3兵庫県 *542 193 349 204 *28 176 37.6
*4奈良県 *318 *61 257 *64 **2 *62 20.1
*5京都府 *357 *46 311 *98 *11 *87 27.5
*6愛知県 *305 153 152 225 110 115 73.8 ←
*7神奈川 *277 250 *27 *53 *42 *11 19.1
*8福岡県 *176 *86 *90 101 *42 *59 57.4
*9広島県 *152 *60 *92 *32 *10 *22 21.0
10三重県 *100 *34 *66 *63 *17 *46 63.0 ←
愛知というか東海北陸はどこも拮抗どころか「公立王国」だよ。
2007（東大+京大）合格者数ランキングと公立占有率
東大+京大 東大 京大 内公立出身 東大 京大 公立占有率
*1東京都 1086 995 *91 103 *86 *17 *9.5
*2大阪府 *662 *77 585 231 *14 217 34.9
*3兵庫県 *542 193 349 204 *28 176 37.6
*4奈良県 *318 *61 257 *64 **2 *62 20.1
*5京都府 *357 *46 311 *98 *11 *87 27.5
*6愛知県 *305 153 152 225 110 115 73.8 ←
*7神奈川 *277 250 *27 *53 *42 *11 19.1
*8福岡県 *176 *86 *90 101 *42 *59 57.4
*9広島県 *152 *60 *92 *32 *10 *22 21.0
10三重県 *100 *34 *66 *63 *17 *46 63.0 ←
502 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:11:16 ID:pnA4CTDY0
学力別クラス編成はまじでいいと思うよ。
中学生なんかはとくにね。（俺の経験から）
正直、授業中にふざけるやつとかは授業についていけないから
ていうのがよくあるわけで。
小学校の基礎が全然できていない生徒なんてざら。
少数の計算、分数の計算を理解していなかったりする。
基礎ができあがると、それまで全然できなかった数学なんかは
すっごく学力が伸びる。まじで基礎で着てない奴は
基礎を徹底的に教え込ませるような授業にした方が良い。
中学生なんかはとくにね。（俺の経験から）
正直、授業中にふざけるやつとかは授業についていけないから
ていうのがよくあるわけで。
小学校の基礎が全然できていない生徒なんてざら。
少数の計算、分数の計算を理解していなかったりする。
基礎ができあがると、それまで全然できなかった数学なんかは
すっごく学力が伸びる。まじで基礎で着てない奴は
基礎を徹底的に教え込ませるような授業にした方が良い。
503 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:11:34 ID:r9cVe/140
このスレ、公立のトップ校ありきで話が進んでる感じがする・・・
下位校はどーでもいい、見たいな感じの・・
下位校はどーでもいい、見たいな感じの・・
504 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:11:42 ID:wRSXqp7xO
>>64
現場見て言ってるのか？
現場見て言ってるのか？
505 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:12:05 ID:95EEKWjL0
>>4
だな。
だな。
507 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:13:03 ID:s0yJD4Ai0
>>503
まあ、下のほうこそどうにかしないといかんのにな。
まあ、下のほうこそどうにかしないといかんのにな。
508 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:13:35 ID:nUcY+qUL0
>>500
言ってることがめちゃくちゃだな
言ってることがめちゃくちゃだな
509 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:14:12 ID:KWSZ++qD0
510 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:14:22 ID:8XMRViAB0
大手前が二番手になったのか。知らなかった。昔は御三家の一つだったのに。
ちなみに大手前は北野の妹校、天王寺は北野の弟校です。知ってたら、ごめん。
ちなみに大手前は北野の妹校、天王寺は北野の弟校です。知ってたら、ごめん。
>>503
クラス分け編成で一番メリットがあるのは落ちこぼれ層だと思うが
小学校高学年くらいでついていけなくなった生徒はそれっきり放置プレイで中学校卒業
させられるというのが現状で、そっちの方がよほど残酷だ
クラス分け編成で一番メリットがあるのは落ちこぼれ層だと思うが
小学校高学年くらいでついていけなくなった生徒はそれっきり放置プレイで中学校卒業
させられるというのが現状で、そっちの方がよほど残酷だ
512 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:15:39 ID:L8BlUtvz0
>>501
東京 神奈川は格差そのものの象徴だね。
実際 開成 麻布 ＞＞＞＞日々谷
まあ筑波駒場 と 学芸大付属があるからまだ救われているけど
それでも１０％未満しか公立から東大にいけないのは、悲惨だよね、どう考えても。
今の時点では公立は負け組みなんだよ。東京では。
それは私立にいかせる資力がない家庭はどこまでいっても負け組みということ。
大阪はまだ希望あるね。東大京大へいける公立占有率３５％は立派だ。
東京 神奈川は格差そのものの象徴だね。
実際 開成 麻布 ＞＞＞＞日々谷
まあ筑波駒場 と 学芸大付属があるからまだ救われているけど
それでも１０％未満しか公立から東大にいけないのは、悲惨だよね、どう考えても。
今の時点では公立は負け組みなんだよ。東京では。
それは私立にいかせる資力がない家庭はどこまでいっても負け組みということ。
大阪はまだ希望あるね。東大京大へいける公立占有率３５％は立派だ。
教員が反論できず、歯ギシリするしかない真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
514 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:17:32 ID:nUcY+qUL0
>>513
思ってるほど大した指摘じゃないぞ
思ってるほど大した指摘じゃないぞ
>>487
年によって理解度が変わるから、力入れてフォローするポイントとか変わるし、毎年同じだと保護者からクレームきたりしるそうだ。
主婦ネットワーク怖いってさ。
あとは、生徒が理解できたって言ってくれるのが嬉しいから授業研究も教材作成も苦じゃないって酔っぱらいながら言ってた。
年によって理解度が変わるから、力入れてフォローするポイントとか変わるし、毎年同じだと保護者からクレームきたりしるそうだ。
主婦ネットワーク怖いってさ。
あとは、生徒が理解できたって言ってくれるのが嬉しいから授業研究も教材作成も苦じゃないって酔っぱらいながら言ってた。
516 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:18:02 ID:N5aCuHPfO
>>792四学区制で充分だと思う。通学時間があまりにもかかる学校は選択しないからな。
それより前期と後期があるのだから学区を撤廃するより
天王寺のように学区関係なしに受験できる特進クラスを作る事でことは足りるとおもう。
それより前期と後期があるのだから学区を撤廃するより
天王寺のように学区関係なしに受験できる特進クラスを作る事でことは足りるとおもう。
517 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:18:30 ID:KWSZ++qD0
>>495
層下でも高所得層はいるよ。この６０年で、たくさんいるよ。
アホで無知な低所得層を高学歴、高所得層の楽界員が、うまく
騙してきた。しかし、最近はバレ始めてる。というのも、
１００年安心の年金改革のはずが、去年、嘘出鱈目が発覚したから。
低層も、ようやく、おかしいと思い始めてる。
少ないけど、、、
層下でも高所得層はいるよ。この６０年で、たくさんいるよ。
アホで無知な低所得層を高学歴、高所得層の楽界員が、うまく
騙してきた。しかし、最近はバレ始めてる。というのも、
１００年安心の年金改革のはずが、去年、嘘出鱈目が発覚したから。
低層も、ようやく、おかしいと思い始めてる。
少ないけど、、、
すぐフィンランドとか言い出す奴がいるけど、フィンランドは兵役義務のある国ですよ。
教師がそっせんして反日運動してる国とは条件が違います。
少人数制は反対
学力別って、本当に教育を考えたら・・・ね
学力別って、本当に教育を考えたら・・・ね
520 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:18:59 ID:UbPCsYRZ0
どこの村だったか忘れたが
小学校は4人しかいなかったって奴と中学で同じクラスだったが
想像を絶するほどバカだったな
小学校は4人しかいなかったって奴と中学で同じクラスだったが
想像を絶するほどバカだったな
522 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:19:24 ID:r9cVe/140
523 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:19:51 ID:s0yJD4Ai0
>>515
なるほどな、そういうもんか。
なるほどな、そういうもんか。
親の教育方針もいろいろだからな
公立の小中高一貫校や学力別クラスにしたエリート教育もあっていいと思う
ただ公立の小中全てで学力別クラスをやるのは良くないな
それこそ義務教育をどのように学ばせるかを選べるようにしないと
公立の小中高一貫校や学力別クラスにしたエリート教育もあっていいと思う
ただ公立の小中全てで学力別クラスをやるのは良くないな
それこそ義務教育をどのように学ばせるかを選べるようにしないと
526 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:22:34 ID:95EEKWjL0
ほんとに、なんクリの人みたいになりそうだな。
教員が反論できず、歯ギシリするしかない真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
528 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:23:04 ID:YSUsro/i0
出来る奴はどんどん上の学年に進め、出来ない奴はどんどん留年させろ
成長には個人差があるんだから一年で自動的に上に上がるシステムはおかしいぞ
成長には個人差があるんだから一年で自動的に上に上がるシステムはおかしいぞ
529 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:23:39 ID:sYyuWKTh0
DQNと交わるのも中学くらいまでだからな。
殴り合いとか虐め合いとかも子供の内しか出来ないからな。
そういう関わりが鬱陶しいんだろうけどな。
殴り合いとか虐め合いとかも子供の内しか出来ないからな。
そういう関わりが鬱陶しいんだろうけどな。
530 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:25:12 ID:N5aCuHPfO
>>521
いや、４年生くらいからはっきりとした落ちこぼれってのは出てくるよ
そしてそこで落ちこぼれた生徒ってのは一生はい上がれない
少なくとも学力の面においては一生のヒエラルヒーが決まってしまう
これは本人の努力とかそういうことではなくて、能力に合わせた教育ができないシステムの欠陥だ
わかりにくけりゃ中学校の英語教育とか考えてみればよい
appleのつづりが書けないのに過去形、進行形とか教えたところで理解できるわけないだろ
いや、４年生くらいからはっきりとした落ちこぼれってのは出てくるよ
そしてそこで落ちこぼれた生徒ってのは一生はい上がれない
少なくとも学力の面においては一生のヒエラルヒーが決まってしまう
これは本人の努力とかそういうことではなくて、能力に合わせた教育ができないシステムの欠陥だ
わかりにくけりゃ中学校の英語教育とか考えてみればよい
appleのつづりが書けないのに過去形、進行形とか教えたところで理解できるわけないだろ
教員が反論できず、歯ギシリするしかない真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
534 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:27:18 ID:qtM/IgEk0
公立中学は理不尽な暴力に支配されてるから
嫌なんだよ。
顔が気に入らないとかで、
ボコられて血まみれになったりとか冗談じゃないよ。
嫌なんだよ。
顔が気に入らないとかで、
ボコられて血まみれになったりとか冗談じゃないよ。
535 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:27:47 ID:j59YLlc40
>>505
塾や予備校でのクラスはほとんど固定されているのが現状
塾や予備校でのクラスはほとんど固定されているのが現状
536 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:28:52 ID:2i01fDypO
学力別学級と多人数化ってなんか反対の方向向いて無いか
537 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:29:00 ID:OPgaW6930
>>534
思わずワロタｗ
思わずワロタｗ
538 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:29:34 ID:L8BlUtvz0
橋下は
北斗の拳のアミバだよな。
大阪府民を、実験台 にして、総理大事になるための秘孔の研究をするわけだ。
そこで、ﾃﾞｸの大阪府民を実験台にして、
「んんんん？これも駄目だったか。しょうがない。死体をそこらに捨ててこい。」
という部下にいうようになるわけだ。
大阪府民 可哀相（泣泣
北斗の拳のアミバだよな。
大阪府民を、実験台 にして、総理大事になるための秘孔の研究をするわけだ。
そこで、ﾃﾞｸの大阪府民を実験台にして、
「んんんん？これも駄目だったか。しょうがない。死体をそこらに捨ててこい。」
という部下にいうようになるわけだ。
大阪府民 可哀相（泣泣
539 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:29:39 ID:95EEKWjL0
540 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:30:17 ID:N5aCuHPfO
>>536だよな。学力別少人数クラスなら理解できる。
541 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:30:30 ID:PEwimLbIO
おちこぼれたらどう社会に適応させ人間としての暮らしを与えるかが民主主義だろ
542 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:32:07 ID:qtM/IgEk0
>>536
学力別といっても3段階くらいなんだろう。
学力別といっても3段階くらいなんだろう。
教員が反論できず、歯ギシリするしかない真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
544 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:33:53 ID:nsS7jnsb0
最大20人の｢少人数学級制｣にすれば良いよ
>>540
必ずしも同人数で編成する必要はないと思うんだよな
能力別に上からAクラス４０人、Bクラス３０人、Cクラス２０人とかな
上の生徒は手取り足取り説明に時間割くよりどんどん問題与えりゃ大人しくやるもんだしね
必ずしも同人数で編成する必要はないと思うんだよな
能力別に上からAクラス４０人、Bクラス３０人、Cクラス２０人とかな
上の生徒は手取り足取り説明に時間割くよりどんどん問題与えりゃ大人しくやるもんだしね
546 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:34:45 ID:vr9+OEYD0
547 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:35:00 ID:C7gzWpuWO
学力日本一の秋田を視察しろ
＞「勉強はもちろん、スポーツや音楽、芸術など子供が
＞やりたいことをやらせてあげるべきだ。
＞そのために学校をもっと多様化しないといけない」
小学校にもクラブ活動はあるんだから
それで十分じゃないかな
＞やりたいことをやらせてあげるべきだ。
＞そのために学校をもっと多様化しないといけない」
小学校にもクラブ活動はあるんだから
それで十分じゃないかな
教員が反論できず、歯ギシリするしかない真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
小学校に学力別のクラス作るのはどうかと思うけど、中学校なら良いんじゃないか。
ただ、総合的に判断するんじゃなくて、科目ごとにクラスの移動できるようにしないと、
余り意味がなくなるんじゃないか？
結構システム作るの大変だと思うけど。
ただ、総合的に判断するんじゃなくて、科目ごとにクラスの移動できるようにしないと、
余り意味がなくなるんじゃないか？
結構システム作るの大変だと思うけど。
少子化で１学年１クラスしかいない学校はどうするんだろ？
中の下位の子と一番下の子を一緒にして
授業受けさせても意味無いぜ。
中の下位の子と一番下の子を一緒にして
授業受けさせても意味無いぜ。
552 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:38:03 ID:OPgaW6930
僻地の学力はどうしようもないよ。
茨木高校のＨＰで進学状況を見てみたが、立派なものだと思う。
現役で京大21人、阪大20人だ。
これで大阪の公立はだめとかいえる奴はどんなすごい
高校を出ているんだろう。
現役で京大21人、阪大20人だ。
これで大阪の公立はだめとかいえる奴はどんなすごい
高校を出ているんだろう。
>>546
いやいや、効率の問題だ
想像してみろよ、ただでさえ勉強嫌いな生徒に普通の授業受けた後にさらに補習とか
受けさせたところでどんどんやる気がなくなるに決まってるだろ
だったら最初から本人の能力に合わせた指導を行った方が良いはずだ
それにその別メニューはお前が否定する「色分け」とは違うのかね？ｗ
いやいや、効率の問題だ
想像してみろよ、ただでさえ勉強嫌いな生徒に普通の授業受けた後にさらに補習とか
受けさせたところでどんどんやる気がなくなるに決まってるだろ
だったら最初から本人の能力に合わせた指導を行った方が良いはずだ
それにその別メニューはお前が否定する「色分け」とは違うのかね？ｗ
教員が反論できず、歯ギシリするしかない真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
あのさ～
企業は法人税が少ない方へ流れるのよ。
世界的にみても法人税がより少なく安定した国に行くのよ。
世界的な企業は全部そうなの。
それがリアル経済なの。
大阪は法人税を東京の半分にしたいけどできないから補助金にしてるのよ。
カンケイ連がやってるのは普通の国がやってることをしてるだけなのよ。
こいつは経済音痴だから大阪は本当に危なくなったわね。
半年でリコールしないと。
日本そのものが世界から見捨てられていってるけどね。
企業は法人税が少ない方へ流れるのよ。
世界的にみても法人税がより少なく安定した国に行くのよ。
世界的な企業は全部そうなの。
それがリアル経済なの。
大阪は法人税を東京の半分にしたいけどできないから補助金にしてるのよ。
カンケイ連がやってるのは普通の国がやってることをしてるだけなのよ。
こいつは経済音痴だから大阪は本当に危なくなったわね。
半年でリコールしないと。
日本そのものが世界から見捨てられていってるけどね。
557 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:39:22 ID:N5aCuHPfO
>>545同意。上位クラスなら40人いても問題なし。
問題は下位の生徒。ページ一つめくるのにも理解できなかったり手がかかる。
その子らにこそ少人数で手厚く指導するのが子供達を落ちこぼれさせない教育なんだけどな。
問題は下位の生徒。ページ一つめくるのにも理解できなかったり手がかかる。
その子らにこそ少人数で手厚く指導するのが子供達を落ちこぼれさせない教育なんだけどな。
560 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:43:24 ID:yOroffXU0
なぜ時間数別にしないのかと不思議だｗ
ぶっちゃけ公立なんてできる奴は学校に来ない方が賢くなれるぞ
家で通信教育やってるほうがマシ
DQNは夏休みも無し
できる奴は２ヶ月くらい休ませてもイイと思う
現場で見ているとそう思うんだがな
ぶっちゃけ公立なんてできる奴は学校に来ない方が賢くなれるぞ
家で通信教育やってるほうがマシ
DQNは夏休みも無し
できる奴は２ヶ月くらい休ませてもイイと思う
現場で見ているとそう思うんだがな
561 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:43:50 ID:dGe7x/w60
僻地は競争力何も無いからな
>>555
実際に少人数クラスがよいので、街から同じ市内の島嶼部の
学校に通う生徒がいるらしい。
過疎地の生徒の学力が低かったのは、たぶん親が教育を
あまり重視しなかったからだろう。
昔の現業系の親はあまり子どもに勉強させなかったし、
自分が教えることもできなかった。
本などの教養系のツールも与えなかった。
そういうこと。過疎地だから学校のレベルが低いと言うことじゃない。
実際に少人数クラスがよいので、街から同じ市内の島嶼部の
学校に通う生徒がいるらしい。
過疎地の生徒の学力が低かったのは、たぶん親が教育を
あまり重視しなかったからだろう。
昔の現業系の親はあまり子どもに勉強させなかったし、
自分が教えることもできなかった。
本などの教養系のツールも与えなかった。
そういうこと。過疎地だから学校のレベルが低いと言うことじゃない。
563 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:44:53 ID:j59YLlc40
塾や予備校を見ればいい
習熟度別クラスに分けているというだけでCクラスはCクラスのまま
学力向上はほとんど見られない Aクラスと学力格差はそのままか拡大している
それがなぜいいのかわからない
習熟度別クラスに分けているというだけでCクラスはCクラスのまま
学力向上はほとんど見られない Aクラスと学力格差はそのままか拡大している
それがなぜいいのかわからない
564 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:46:20 ID:dGe7x/w60
学校終わってから塾に行かせてるやつが大半なんだから何もおかしな事は無いと思うんだが
それよりも低所得層が塾にも通わせられない事が問題
それよりも低所得層が塾にも通わせられない事が問題
566 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:46:47 ID:61mdhhC5O
馬鹿はどんなシステムでも馬鹿なままだから、あんまり影響が無いとオモ。
ボーダー辺りの子供をどう扱うかが難しい。
ボーダー辺りの子供をどう扱うかが難しい。
学区制なんて、馬鹿なことをやったから、府立御三家がほぼ全滅したんだろうが。
さっさと廃止して、きちんと府立高校に序列をつけるべき。
さっさと廃止して、きちんと府立高校に序列をつけるべき。
>>560
この手の改革はどれも中途半端なところが良くないんだよな
「クラス」に拘る必要も無いと思うんだよ、単位制にしてしまえばよい
それに塾行ってる生徒は学校の授業を免除されて塾で勉強、公立学校で体育や美術だけ、
といった風に教育の受け方のバリエーションが広がってもいいと思うんだよね
まあ所詮縦割りのお役所仕事だから１００年後くらいじゃないと無理なんだろうけどな
端から見てると無駄な部分が多すぎる
この手の改革はどれも中途半端なところが良くないんだよな
「クラス」に拘る必要も無いと思うんだよ、単位制にしてしまえばよい
それに塾行ってる生徒は学校の授業を免除されて塾で勉強、公立学校で体育や美術だけ、
といった風に教育の受け方のバリエーションが広がってもいいと思うんだよね
まあ所詮縦割りのお役所仕事だから１００年後くらいじゃないと無理なんだろうけどな
端から見てると無駄な部分が多すぎる
569 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:47:55 ID:N5aCuHPfO
>>560
ああ、それは思う。
高校レベルはともかく、小・中学校レベルは確かにタルい。
座学は予習で済ませてもっと理科の実験とかそういう方向に費やして欲しい。
あと教科書も改訂すべきだと思うんだけどね。
正直わかりにくい上につまらん。
あれが理解の妨げにもなってる気がする。
ああ、それは思う。
高校レベルはともかく、小・中学校レベルは確かにタルい。
座学は予習で済ませてもっと理科の実験とかそういう方向に費やして欲しい。
あと教科書も改訂すべきだと思うんだけどね。
正直わかりにくい上につまらん。
あれが理解の妨げにもなってる気がする。
571 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:48:33 ID:taDe+00bO
楽すぎる教師の数を減らせ
572 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:48:53 ID:dGe7x/w60
高校辺りになると学力別に差別されるんだから小学校辺りからどんどん学力別に分けるのは当たり前の話
573 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:50:12 ID:V1epokUd0
「３５人学級見直し」
これはＯＫ
「学区制撤廃」
希望の学校に行くために長い距離を通学させるのか？時間の無駄では？
通学費が増加するがいいのか？
さらに学生が電車に長時間乗ったら電車のラッシュが増加することは考えてるのか？
「学力別クラス編成」
頭の良かった俺からしてもこれは最悪
これはＯＫ
「学区制撤廃」
希望の学校に行くために長い距離を通学させるのか？時間の無駄では？
通学費が増加するがいいのか？
さらに学生が電車に長時間乗ったら電車のラッシュが増加することは考えてるのか？
「学力別クラス編成」
頭の良かった俺からしてもこれは最悪
574 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:50:29 ID:JBTmqwCz0
アホばっかり集めた学級をつくったら
吉本が授業参観のときにスカウトにくると思うぞ!
吉本が授業参観のときにスカウトにくると思うぞ!
要するに色々考えてみようぜって事だろ
教員が反論できず、歯ギシリするしかない真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
>>568
学級が無くなれば学級崩壊なんてのも
無くなるかもなぁｗ
勉強をしないデメリットを子供に持たせるのは大事だよ
今の義務教育だとそれがまったく無いから
出来なかったらいつまでも休み無しに
出来たら午前中で帰ってもOKくらいでイイよ
公立の学校で時間かけて底辺の子にダラダラと教えても
賢い子が逆にクラスを乱すしね
学級が無くなれば学級崩壊なんてのも
無くなるかもなぁｗ
勉強をしないデメリットを子供に持たせるのは大事だよ
今の義務教育だとそれがまったく無いから
出来なかったらいつまでも休み無しに
出来たら午前中で帰ってもOKくらいでイイよ
公立の学校で時間かけて底辺の子にダラダラと教えても
賢い子が逆にクラスを乱すしね
578 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:52:02 ID:dGe7x/w60
579 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:52:12 ID:avLEozj50
塾で勉強済ませちゃうガキは学校行かなくていいじゃん
言語矛盾だけど義務教育選択制にすれば？
学校の勉強が必要ないガキに公費投入しても無駄でしょ
言語矛盾だけど義務教育選択制にすれば？
学校の勉強が必要ないガキに公費投入しても無駄でしょ
580 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:54:06 ID:JBTmqwCz0
>>578
先生はフジワラの原西でいいと思うぞ。
先生はフジワラの原西でいいと思うぞ。
581 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:54:20 ID:dEQwPHDn0
塾に教育力で負けたから全人教育とか、仕事さぼる言い訳考え出した
のが学校の教師だろ。
のが学校の教師だろ。
582 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:54:29 ID:V1epokUd0
>>577
そうそう
小中学生が夜の９時まで塾の勉強とかどう考えても不自然だし不健康
別に大したことやってるわけでもないのにな、昼間のツケを夜に取り返してるだけ
午前中に塾行って午後に宿題とか部活や課外活動、夜は家族と飯食って家の手伝いでも
した方がよほど教育的だわ
そうそう
小中学生が夜の９時まで塾の勉強とかどう考えても不自然だし不健康
別に大したことやってるわけでもないのにな、昼間のツケを夜に取り返してるだけ
午前中に塾行って午後に宿題とか部活や課外活動、夜は家族と飯食って家の手伝いでも
した方がよほど教育的だわ
585 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:57:14 ID:dEQwPHDn0
少人数学級っていうのは、能力の無い教師がだらけるための言い訳。
子供のためなんて嘘っぱち。
子供のためなんて嘘っぱち。
586 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:57:15 ID:95EEKWjL0
587 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:58:29 ID:r9cVe/140
上位校＝善
下位校＝悪
という感じで話が進みすぎ
今日び、学区のトップ校の生徒でも優先座席でケータイいじって
馬鹿笑いしてる時代なのに・・
そいつのクラブ鞄をみて驚いたわ・・「おいおい学区のトップ校じゃねえか」って
ちなみに大阪の話
下位校＝悪
という感じで話が進みすぎ
今日び、学区のトップ校の生徒でも優先座席でケータイいじって
馬鹿笑いしてる時代なのに・・
そいつのクラブ鞄をみて驚いたわ・・「おいおい学区のトップ校じゃねえか」って
ちなみに大阪の話
教員が反論できず、歯ギシリするしかない真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
589 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:58:52 ID:dGe7x/w60
590 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:59:07 ID:tXba+Ogc0
今の公立なんてむちゃくちゃなんだから、学力別でも何でもやった方がいい。
591 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:59:09 ID:gMEdrARD0
>562
灘の１クラスの定員は55人だぞ。
開成はたしか50人だ。
要するにクラス定員が多いだの少ないだのは
母体となる集団の質によるんだよ。
勉強が得意なやつは特定の学校に集めて
１クラス50人で運営すりゃいいんだよ。
余った教師を勉強が不得意な学校に
集めたらいいだけ。
20人一クラスとかで運営して好きなだけ
「ゆとりのある授業」をやらせてあげなよ。
教師も職を失うよりはいいだろう。
結局、橋下のいうことは正しいのだ、
この一件については。
灘の１クラスの定員は55人だぞ。
開成はたしか50人だ。
要するにクラス定員が多いだの少ないだのは
母体となる集団の質によるんだよ。
勉強が得意なやつは特定の学校に集めて
１クラス50人で運営すりゃいいんだよ。
余った教師を勉強が不得意な学校に
集めたらいいだけ。
20人一クラスとかで運営して好きなだけ
「ゆとりのある授業」をやらせてあげなよ。
教師も職を失うよりはいいだろう。
結局、橋下のいうことは正しいのだ、
この一件については。
592 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:59:23 ID:fJ++PU0j0
小学生なら、知恵おくれとかじゃない限り、素直さがあれば問題なし。
ひねくれたやつとか、DQNを早期に識別して、隔離し、素直な子供を
のびのび教育するのが学力別の本質。
なので、学力別とはいいつつ、極力クラス分けの基準はあいまいに。
現代版特殊学級のことだよ。
ひねくれたやつとか、DQNを早期に識別して、隔離し、素直な子供を
のびのび教育するのが学力別の本質。
なので、学力別とはいいつつ、極力クラス分けの基準はあいまいに。
現代版特殊学級のことだよ。
593 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 00:59:41 ID:yOroffXU0
しかしまあ国際学力比較のテストみたいなもので
学力低下が云われているがそのテストの為の傾向と対策を
大学の入試対策の様に抑えていったら
日本は楽勝で１番になれるなじゃないの？
日本の官僚はそういうのは得意中の得意だろｗ
学力低下が云われているがそのテストの為の傾向と対策を
大学の入試対策の様に抑えていったら
日本は楽勝で１番になれるなじゃないの？
日本の官僚はそういうのは得意中の得意だろｗ
このクラス分けが、後々にまで差別化する恐れがあるなあ
595 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:01:02 ID:avLEozj50
だからレベルの高い教育受けたきゃ学校行かずに塾行けばいいんだよ
そうすると格差がどうこう言うんだろうけど
結果的に貧しい家庭の子に投入する教育予算も増えるよ
そうすると格差がどうこう言うんだろうけど
結果的に貧しい家庭の子に投入する教育予算も増えるよ
597 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:02:08 ID:UTK+FHRE0
598 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:02:10 ID:sYyuWKTh0
教員の質が問題なんだろ？
公私立塾を問わず教師講師には一定期間ごとに能力試験を課すべきだろ？
それから生徒の問題に取り組むべきじゃないのかね？
公私立塾を問わず教師講師には一定期間ごとに能力試験を課すべきだろ？
それから生徒の問題に取り組むべきじゃないのかね？
599 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:03:25 ID:V1epokUd0
「学区制撤廃」とか「学力別クラス編成」とかに賛成してるやつって…
どうせ今の学区で一番の学校にも行けないくせに偉そうにｗ
お前らの子供が嫌な思いするだけだって分からんのかｗ
どうせ今の学区で一番の学校にも行けないくせに偉そうにｗ
お前らの子供が嫌な思いするだけだって分からんのかｗ
進学クラスは必要
行くつくところはダメ教師をどうやって排除するかってところ。
塾なら当たり前にやってることなのに
私立小学校は入るのに試験に受からなければいけないというのに
日教組が『学力差別はいけない！』とか言ってるからなあ
大阪で成功例を是非とも作って貰いたいもんだな
掛け算が全然解けない子と九九を覚えてしまって数秒で解ける子を一人の教室に入れて
同じ教室にいれて効率的な学習ができるわけない
私立小学校は入るのに試験に受からなければいけないというのに
日教組が『学力差別はいけない！』とか言ってるからなあ
大阪で成功例を是非とも作って貰いたいもんだな
掛け算が全然解けない子と九九を覚えてしまって数秒で解ける子を一人の教室に入れて
同じ教室にいれて効率的な学習ができるわけない
603 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:05:15 ID:SdkmlWjb0
あーあ 天下りを利用した横領に手をつ付けずに
公務員には被害の無いバカな改革を始めやがった
とっととクビにしろ！！！
公務員には被害の無いバカな改革を始めやがった
とっととクビにしろ！！！
教員が反論できず、歯ギシリするしかない真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
606 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:06:29 ID:V1epokUd0
>>602
お前アホやろ
お前アホやろ
607 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:06:36 ID:sL1kcL5e0
「子供が笑う大阪」w
609 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:08:08 ID:r9cVe/140
まあ越境入学を合法化するのが手っ取り早いんだろうな
そうなったら学校間格差が一気に広がる上に
人気のある学校は校舎不足
人気の無い学校は廃校へ一直線で
いびつな結果になりそうだが
そうなったら学校間格差が一気に広がる上に
人気のある学校は校舎不足
人気の無い学校は廃校へ一直線で
いびつな結果になりそうだが
>>598
質が低いのは否定しないが、根本的な原因はシステムの欠陥だよ
社員をとことん教育して一人一人の能力を伸ばすか、多少ダメな社員でもうまく機能する
システムを構築するか、といった場合前者は理想的ではあるが現実的ではない
組織論だな
学習塾ってのは後者であって、学生のバイト講師だけで運営されてるとこでもそこそこうまく
いってたりするわけだろ
質が低いのは否定しないが、根本的な原因はシステムの欠陥だよ
社員をとことん教育して一人一人の能力を伸ばすか、多少ダメな社員でもうまく機能する
システムを構築するか、といった場合前者は理想的ではあるが現実的ではない
組織論だな
学習塾ってのは後者であって、学生のバイト講師だけで運営されてるとこでもそこそこうまく
いってたりするわけだろ
611 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:08:27 ID:VQrvuZ/C0
１クラス５０人位で上等だ
30人？ なあに甘ったれてんだよ（笑
30人？ なあに甘ったれてんだよ（笑
612 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:08:35 ID:43c6o7q30
関西で学区制といえば同和問題とは切っても切れない関係
がんばれ橋下
少人数学級
理想⇒ 一人一人に目の届いた決め細やかな授業
現実⇒ 単にクラスメイトの数が減るだけ
学区制
理想⇒ 近くの学校に通い通学の負担を減らす
現実⇒ ＤＱＮ校しか無くて涙目
学力によるクラス分け無し
理想⇒ 上位層が下位層を自発的に教えて両方の子が伸びる
現実⇒ 上位層は退屈、下位層はついていけない
理想⇒ 一人一人に目の届いた決め細やかな授業
現実⇒ 単にクラスメイトの数が減るだけ
学区制
理想⇒ 近くの学校に通い通学の負担を減らす
現実⇒ ＤＱＮ校しか無くて涙目
学力によるクラス分け無し
理想⇒ 上位層が下位層を自発的に教えて両方の子が伸びる
現実⇒ 上位層は退屈、下位層はついていけない
615 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:09:46 ID:95EEKWjL0
>>602
多分、成功しないよ。能力別学級での学力向上は、教
える人が優秀じゃないと成り立たないもん。
実施したら、上のクラスは、学力が伸び悩み、下の
クラスは底が抜けるという最悪の結果になる可能性の
方が高い。
多分、成功しないよ。能力別学級での学力向上は、教
える人が優秀じゃないと成り立たないもん。
実施したら、上のクラスは、学力が伸び悩み、下の
クラスは底が抜けるという最悪の結果になる可能性の
方が高い。
616 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:10:15 ID:V1epokUd0
>>607
公立全体のレベルが引き上げられるわけないやろｗ
公立全体のレベルが引き上げられるわけないやろｗ
617 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:10:23 ID:r9cVe/140
618 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:12:14 ID:xngIwuF70
何もしない政治にウンザリしてたんだ
目的は間違っていない。橋下ちゃんやりたい事をやっていいよ
目的は間違っていない。橋下ちゃんやりたい事をやっていいよ
619 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:12:17 ID:dGe7x/w60
できない子は個別で教えるしか可能性はないね。
簡単な内容でも驚くほど理解できないから集団授業は難しい。
簡単な内容でも驚くほど理解できないから集団授業は難しい。
>>615
失敗したところで現状と大して変わらなくね？
失敗したところで現状と大して変わらなくね？
教員が反論できず、歯ギシリするしかない真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
623 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:14:07 ID:sL1kcL5e0
最近、近年の日本凋落には
学区制やら総合選抜、学校群が原因なんじゃないかとすら思うようになった。
学区制や総合選抜廃止した地域明らかに学力レベルが全体的に向上してるし、
私立と公立の格差が逆に縮まる現象が起きてる。
>>614
完全に同意だ。学区制は廃止した方がいい。
今後の日本を考えた場合、資源のない日本だからこそ、
今、今後の生徒学生どもの学力こそが源泉となる。
>>617、>>619
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/child/news/070810b.html
広島の例。
総合選抜廃止だが、公立と私立の大学進学率の差が物凄い勢いで縮まっている。
東京でも｢都立高校全体で｣東大進学者が増えている。
恐らく緊張感のない学区制や学校群・総合選抜に比べ
公立の緊張感が一気に高まるため学習能力自体が底上げされていると思われる。
学区制やら総合選抜、学校群が原因なんじゃないかとすら思うようになった。
学区制や総合選抜廃止した地域明らかに学力レベルが全体的に向上してるし、
私立と公立の格差が逆に縮まる現象が起きてる。
>>614
完全に同意だ。学区制は廃止した方がいい。
今後の日本を考えた場合、資源のない日本だからこそ、
今、今後の生徒学生どもの学力こそが源泉となる。
>>617、>>619
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/child/news/070810b.html
広島の例。
総合選抜廃止だが、公立と私立の大学進学率の差が物凄い勢いで縮まっている。
東京でも｢都立高校全体で｣東大進学者が増えている。
恐らく緊張感のない学区制や学校群・総合選抜に比べ
公立の緊張感が一気に高まるため学習能力自体が底上げされていると思われる。
624 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:14:13 ID:JLCMQf0D0
小学生の時に勝ち組 負け組を作るのは良くない。
小学生の時に負け組み的感情を植え込ませると、逆に非行に走る可能性
がある。
この手の区分けは中学からがﾍﾞｽﾄだと思う。
というか、一番良いのは生徒に大人になってからの明確な目標を植えつける
こと、その目標に向かい勉強していくことだと思うんだけどな。
小学生の時に負け組み的感情を植え込ませると、逆に非行に走る可能性
がある。
この手の区分けは中学からがﾍﾞｽﾄだと思う。
というか、一番良いのは生徒に大人になってからの明確な目標を植えつける
こと、その目標に向かい勉強していくことだと思うんだけどな。
625 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:14:26 ID:r9cVe/140
627 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:14:47 ID:95EEKWjL0
628 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:15:29 ID:aazxPCYf0
うーん。今のところ削減を明言しているのは全部一般府民へのサービスだな。
一般府民にとっては財政再建団体になるのと大して変わらんってなオチに
なったりして・・・。
一般府民にとっては財政再建団体になるのと大して変わらんってなオチに
なったりして・・・。
>>624
小学生に勝ち組負け組が無いって、昭和何年代の話をしてんだよｗｗ
小学生に勝ち組負け組が無いって、昭和何年代の話をしてんだよｗｗ
630 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:15:51 ID:V982xSIB0
中学で学区制廃止するんですか？
そんなエグイことすると学力高い人気中学は中学受験導入しないと定員オーバーになるんじゃない？
中学って教師の質によるのか学校格差がものすごいあるよ
それにより人気校には質のいい先生で固められ益々格差が広がる
格差路線まっしぐらに乗ってる馬鹿だね橋下は
そんなエグイことすると学力高い人気中学は中学受験導入しないと定員オーバーになるんじゃない？
中学って教師の質によるのか学校格差がものすごいあるよ
それにより人気校には質のいい先生で固められ益々格差が広がる
格差路線まっしぐらに乗ってる馬鹿だね橋下は
やる気のある優秀な高校生なら大学院生辺りに教えてもらえばいい
やる気のない高校生にやる気を出させて勉強を理解させるのは難しい
やる気のない高校生にやる気を出させて勉強を理解させるのは難しい
632 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:16:47 ID:AomeZEFg0
教師の質が低すぎるからなにをやっても無駄だろ。
いっそ明治にまで教育体制を戻せと言いたいが、メンタリティ自体が劣化してるからどうしようもないか
636 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:19:50 ID:r9cVe/140
637 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:19:52 ID:OPgaW6930
戦前は小学校卒以降で分けてたからね。
中学校で学区を廃止でいいと思う。
中学校で学区を廃止でいいと思う。
638 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:20:16 ID:avLEozj50
学力高い＝勝ち組なんて発想自体止めれば？
現実に高学歴だけど低収入の「負け組」が
２ちゃんにはいっぱいいるだろｗ
現実に高学歴だけど低収入の「負け組」が
２ちゃんにはいっぱいいるだろｗ
640 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:22:34 ID:r9cVe/140
>>635
旧制中学復活？
あれは広義の意味での競争原理が働かないし
進学できる者がごく一部の人間に限られてる上に
そこへ入れなかった人間からしたら閉鎖的で排他的な印象しかないんだが
だから廃止になった時でも大した反対運動が起きなかった
旧制中学復活？
あれは広義の意味での競争原理が働かないし
進学できる者がごく一部の人間に限られてる上に
そこへ入れなかった人間からしたら閉鎖的で排他的な印象しかないんだが
だから廃止になった時でも大した反対運動が起きなかった
>>630
学区制廃止は高校からだろ。
さすがに中学から親元を離れるのは影響が大きそう。
>>634
地方の高校の進学校は固めるよ。
少なくともうちはそうだったと思う。
自分の出身校はレベルを高くしときたいんだろうｗ
学区制廃止は高校からだろ。
さすがに中学から親元を離れるのは影響が大きそう。
>>634
地方の高校の進学校は固めるよ。
少なくともうちはそうだったと思う。
自分の出身校はレベルを高くしときたいんだろうｗ
教員が反論できず、歯ギシリするしかない真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
645 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:25:24 ID:OPgaW6930
中学校で学力差おおき過ぎると思うけどあ。
学区内に上中下三つくらいなら通学も大して不便あるまいよ。
寮はコストかかるしね。
学区内に上中下三つくらいなら通学も大して不便あるまいよ。
寮はコストかかるしね。
646 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:26:31 ID:mqmveWZb0
高校の学区廃止する自治体は増えてんじゃないの。
確か、うちの県も何年か前に学区廃止してたぞ。
確か、うちの県も何年か前に学区廃止してたぞ。
647 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:27:11 ID:V1epokUd0
>>614
どこか知らんが、大阪ではいらない
もし作るなら天才が行く学校を府内に1，2校作ればいいだけでいい
てか今のままでも東大、京大に学区内一番の高校で十分いける
その他大勢に過剰な競争をあおることは間違い
こんなことしたら余計に「スポーツや音楽、芸術など子供がやりたいことをやらせてあげ」られない
ついでに、進学校が集まると予想される大阪市内にばっかり（高望みのその他大勢まで）人が集まって
過密が起こり、周辺は過疎化してますます二極化する
どっちも住みにくい都市になるよ
どこか知らんが、大阪ではいらない
もし作るなら天才が行く学校を府内に1，2校作ればいいだけでいい
てか今のままでも東大、京大に学区内一番の高校で十分いける
その他大勢に過剰な競争をあおることは間違い
こんなことしたら余計に「スポーツや音楽、芸術など子供がやりたいことをやらせてあげ」られない
ついでに、進学校が集まると予想される大阪市内にばっかり（高望みのその他大勢まで）人が集まって
過密が起こり、周辺は過疎化してますます二極化する
どっちも住みにくい都市になるよ
>>639
ただ単純にテストで点で褒めるってのは微妙なんだよな
例えばすごく良い質問をしたとか
数学ですごく良い解き方をしたとか
そういう部分で褒めるのが一番良いと思うけどな
ただ大人数クラスだと難しい
やっぱ大事なのは親じゃね
ただ単純にテストで点で褒めるってのは微妙なんだよな
例えばすごく良い質問をしたとか
数学ですごく良い解き方をしたとか
そういう部分で褒めるのが一番良いと思うけどな
ただ大人数クラスだと難しい
やっぱ大事なのは親じゃね
649 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:28:12 ID:C4L6fH1G0
学区制より学年制廃止したほうがいいよ。
進んでる人間にもチャンスを与えるべきだよ。
進んでる人間にもチャンスを与えるべきだよ。
650 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:28:13 ID:V982xSIB0
>>634
地域の学力コンクールの成績上位者一覧見たら驚くべき格差が一目両全
そこに載っているのは殆ど公立中学の学力コンクールのことね
この驚くべき結果から想像できるのは我々の知らないうちに
先生の質技量の上位者と下位の先生は振り分けがなされていると言う事実
勿論地域の親の収入の格差も加味されているとは思うが先生のやる気の差が表れていると思う。
地域の学力コンクールの成績上位者一覧見たら驚くべき格差が一目両全
そこに載っているのは殆ど公立中学の学力コンクールのことね
この驚くべき結果から想像できるのは我々の知らないうちに
先生の質技量の上位者と下位の先生は振り分けがなされていると言う事実
勿論地域の親の収入の格差も加味されているとは思うが先生のやる気の差が表れていると思う。
651 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:28:16 ID:eUut58500
653 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:29:57 ID:avLEozj50
学年制廃止いいねえ
これがいちばん効果あるんじゃねーの
これがいちばん効果あるんじゃねーの
654 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:31:41 ID:CM5KK9BQ0
子供の頃から似たような境遇の連中としか関わらないのって良くないんじゃないの？
バカもいれば貧乏人もいてＤＱＮもいるのが社会だろ、学校は社会の縮図
バカもいれば貧乏人もいてＤＱＮもいるのが社会だろ、学校は社会の縮図
橋下の身辺警護だいじょうぶか。なんか心配になってきた。
勝ち組とか負け組みとか、狭い価値感に押し込めるのはどうもねｗ
見方を変えて、通常学級と救済学級とでも言い換えれば良いんだろうか？
つまり通常の公教育では、ついて行けなくなった子を救済するためのクラス分けと。
見方を変えて、通常学級と救済学級とでも言い換えれば良いんだろうか？
つまり通常の公教育では、ついて行けなくなった子を救済するためのクラス分けと。
657 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:33:47 ID:avLEozj50
658 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:33:48 ID:EUAZOIct0
>>648
そういう評価が可能なレベルの子はほんの一握りだよ。
そういう評価が可能なレベルの子はほんの一握りだよ。
659 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:34:12 ID:vRRhN1fuO
公立でも住んでる地域で平均所得や人種違うから
平均偏差値高い学校低い学校、優等生の多い学校荒れてる学校
があるのは事実。大都市では特にそれが顕著だろう。
平均偏差値高い学校低い学校、優等生の多い学校荒れてる学校
があるのは事実。大都市では特にそれが顕著だろう。
660 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:34:22 ID:efiqrzbU0
>647
南部にはアホ高校しかないだろ
北野や三国ヶ丘、茨木レベルが各学区にあるわけではない
南部にはアホ高校しかないだろ
北野や三国ヶ丘、茨木レベルが各学区にあるわけではない
661 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:35:03 ID:rcUpZGJU0
学力別クラス編成なんかは良い試みじゃないか。
成績が悪い子は頭が悪いのでは無く、教え方に一工夫居る子なんだよね。
だから成績別クラスってのは合理的だ。
だから大阪でまず試して見るってのは実にいい。
どうせ大阪は日本一成績の悪い所なんだから、これ以上落ちる事もあるまい。
成績が悪い子は頭が悪いのでは無く、教え方に一工夫居る子なんだよね。
だから成績別クラスってのは合理的だ。
だから大阪でまず試して見るってのは実にいい。
どうせ大阪は日本一成績の悪い所なんだから、これ以上落ちる事もあるまい。
>>647
その他大勢の高校は学力以外で差別化を図るようになると思うけどね。
というか今の体制で本当に子供のやりたいことをやらせてあげられるかどうかは疑問だ。
地域密集は大阪ぐらいの都市だとそういうこともあるの？
よくわからん。
>>649
フリーダムだなｗ
単位は大学形式にするのか？
大学の惨状をみていると正直賛同できないｗ
その他大勢の高校は学力以外で差別化を図るようになると思うけどね。
というか今の体制で本当に子供のやりたいことをやらせてあげられるかどうかは疑問だ。
地域密集は大阪ぐらいの都市だとそういうこともあるの？
よくわからん。
>>649
フリーダムだなｗ
単位は大学形式にするのか？
大学の惨状をみていると正直賛同できないｗ
663 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:37:23 ID:OPgaW6930
ああ学年廃止はアレだよ。
ゲマインシャフトとかしらんかな？
飛び級とクラス別は多分有害だから止めた方がいい。
学校間格差が大事だよ。
ゲマインシャフトとかしらんかな？
飛び級とクラス別は多分有害だから止めた方がいい。
学校間格差が大事だよ。
664 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:37:26 ID:V982xSIB0
665 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:37:46 ID:CM5KK9BQ0
666 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:38:15 ID:V1epokUd0
>>656
「おまえ救済学級やってな、あははは」って言われるお前の子供をどう思う？
「おまえ救済学級やってな、あははは」って言われるお前の子供をどう思う？
>>658
最初は興味を持って勉強しようとしてるならそれで褒めてあげればいいと思う
最初は興味を持って勉強しようとしてるならそれで褒めてあげればいいと思う
>>666
「お前、高卒やってなあははははは」って屑は一生屑だと思うよ
「お前、高卒やってなあははははは」って屑は一生屑だと思うよ
大阪府全体で４学区に分けるんだったらいっそのこと無くせという気もするな。
もしくは大阪市を共通学区とするとか。
交通の便がいい場所を学区分けするというのは無意味な気がする。
もしくは大阪市を共通学区とするとか。
交通の便がいい場所を学区分けするというのは無意味な気がする。
671 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:44:22 ID:sYyuWKTh0
>>610
公立校のシステムを変えるよりは、
自分が私立校なり塾なりで教え始める方が早い気がするけどねｗ
教師と名乗る以上はせめて同程度の能力を持っているということを、
素人にも判る形にして貰いたいのよ。
まず自分達が教える能力が有る事を示して、
それから生徒達に学ぶ能力を求めるんなら論理としては理解できないことも無いんだけど、
生徒達が悪いとか最初から言われると論理が逆だろうと言いたくなるね。
公立校のシステムを変えるよりは、
自分が私立校なり塾なりで教え始める方が早い気がするけどねｗ
教師と名乗る以上はせめて同程度の能力を持っているということを、
素人にも判る形にして貰いたいのよ。
まず自分達が教える能力が有る事を示して、
それから生徒達に学ぶ能力を求めるんなら論理としては理解できないことも無いんだけど、
生徒達が悪いとか最初から言われると論理が逆だろうと言いたくなるね。
672 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:44:25 ID:avLEozj50
大阪なんて狭いんだから学区制は必要ないだろ
まあ広い狭い関係なく、どこ行こうと本人の自由ってのが基本じゃね
まあ広い狭い関係なく、どこ行こうと本人の自由ってのが基本じゃね
まぁぶっちゃけた話、学力差別をする奴は居る。それは人間だから仕方が無い。
より細分化して、学科ごとのオチコボレを能動的に分けて、
誰でも一つは積極指導される学科を作れば問題ないだろね。
なに？全部積極指導される子はどうするかって？むしろ、その子の将来を心配しとけ・・・
より細分化して、学科ごとのオチコボレを能動的に分けて、
誰でも一つは積極指導される学科を作れば問題ないだろね。
なに？全部積極指導される子はどうするかって？むしろ、その子の将来を心配しとけ・・・
675 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:49:27 ID:V1epokUd0
>>662
学力以外で差別化を図る…それが成功するかが疑問
東京を追うように大阪でも勝ち組志向は増えてる
安直に学力一辺倒で子供を競争させたがる親は多い
ほとんどがそれに負けるのに本人たちはわかっとらん
>>669
しかし現在はそのクズでも大卒であれば勝ち組と呼ばれるものになってる事実がある
学力以外で差別化を図る…それが成功するかが疑問
東京を追うように大阪でも勝ち組志向は増えてる
安直に学力一辺倒で子供を競争させたがる親は多い
ほとんどがそれに負けるのに本人たちはわかっとらん
>>669
しかし現在はそのクズでも大卒であれば勝ち組と呼ばれるものになってる事実がある
676 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:49:30 ID:C4L6fH1G0
677 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:50:07 ID:OPgaW6930
>>673
大学なんかでも能力や興味といった社会的な機能や役割で学科や単位取る部分が
あるけど友人関係とかはサークルとかが大きいからさ。
会社と家庭みたいに人間関係中心と機能中心と二面考えないと。
で、なんでソレを言うかっていうと、飛び級や学力クラスでは
成績優秀児に話のあう友達ができないってこと。同一学校内ではね。
だから学校間格差がいるって意味だよ。
大学なんかでも能力や興味といった社会的な機能や役割で学科や単位取る部分が
あるけど友人関係とかはサークルとかが大きいからさ。
会社と家庭みたいに人間関係中心と機能中心と二面考えないと。
で、なんでソレを言うかっていうと、飛び級や学力クラスでは
成績優秀児に話のあう友達ができないってこと。同一学校内ではね。
だから学校間格差がいるって意味だよ。
678 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:51:21 ID:rcUpZGJU0
>>664
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080118-00000102-san-soci
45位だぞ？北海道と沖縄に勝っているだけじゃないか。
今までどおりのやり方では45位なんだから、どんな形に変えようとも
結果は出るんじゃないか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080118-00000102-san-soci
45位だぞ？北海道と沖縄に勝っているだけじゃないか。
今までどおりのやり方では45位なんだから、どんな形に変えようとも
結果は出るんじゃないか？
>>675
うん。だから学力を上げる機会を与えるんだろ。
一時の恥で学ぶ機会を失わせる。そちらの方が、より階級を固定化させるぜ。
君の言うとおりなら、負け組は一生負け組みのままだ。俺は、学力が低いままと言いたいけどね。
まぁ、「あははは」は辛いかも知れんけどな。
うん。だから学力を上げる機会を与えるんだろ。
一時の恥で学ぶ機会を失わせる。そちらの方が、より階級を固定化させるぜ。
君の言うとおりなら、負け組は一生負け組みのままだ。俺は、学力が低いままと言いたいけどね。
まぁ、「あははは」は辛いかも知れんけどな。
680 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:55:09 ID:litLWKyvO
第7学区でした
こんばんは
こんばんは
681 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:57:21 ID:93y9YtNL0
底辺校は廃校にすればいい。
中学レベルの教育しかできない高校は不要だ。
中学レベルの教育しかできない高校は不要だ。
682 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 02:01:12 ID:V1epokUd0
>>679
理解してない子供にゆっくり教えることで学力を上げる機会はたしかに今より得られるだろうが、
その時上位クラスの子供が学んでいる事を学ぶ機会はなくなる
次の学年で上位クラスに入ることが今より難しくなりそうだ
これの方が階級を固定化しそうだがどうか
理解してない子供にゆっくり教えることで学力を上げる機会はたしかに今より得られるだろうが、
その時上位クラスの子供が学んでいる事を学ぶ機会はなくなる
次の学年で上位クラスに入ることが今より難しくなりそうだ
これの方が階級を固定化しそうだがどうか
683 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 02:01:20 ID:prBU0hVp0
真也とそれ以外では論点が違いすぎて愉快＾＾
>>675
とはいえ、学力でほぼ進路が決まってしまうのも厳然たる事実だからなあ。
こればかりは日本の構造自体を変えていかないとどうしようもない。
>>677
サンクス。
人間関係としてのゲマインシャフト、機能としてのゲゼルシャフトということね。
飛び級だと確かにその通りだ。
でも、学力別クラスだと割と嗜好の近い人間が集まりそうな気がするんだけどどうだろ？
とはいえ、学力でほぼ進路が決まってしまうのも厳然たる事実だからなあ。
こればかりは日本の構造自体を変えていかないとどうしようもない。
>>677
サンクス。
人間関係としてのゲマインシャフト、機能としてのゲゼルシャフトということね。
飛び級だと確かにその通りだ。
でも、学力別クラスだと割と嗜好の近い人間が集まりそうな気がするんだけどどうだろ？
685 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 02:05:31 ID:93y9YtNL0
>>682
上位クラスの学力も、下位クラスの学力も両方上がって、その結果として差が開いただけなら何も問題ないだろ。
上位クラスの学力も、下位クラスの学力も両方上がって、その結果として差が開いただけなら何も問題ないだろ。
>>682
学級崩壊は授業で何をやっているか理解できないので、退屈してしまって起こると言われてるんだ。
学習ってのは積み重ねなんだよ。ゆっくりじゃないの。基礎を教え方をしないと駄目なんだよ。
上位クラスも何も小学校の教育範囲なんてたかが知れてるんだから、懇切丁寧に教えれば追いつける。
でも基礎を教えなければ、一生追いつけねーよ。
学級崩壊は授業で何をやっているか理解できないので、退屈してしまって起こると言われてるんだ。
学習ってのは積み重ねなんだよ。ゆっくりじゃないの。基礎を教え方をしないと駄目なんだよ。
上位クラスも何も小学校の教育範囲なんてたかが知れてるんだから、懇切丁寧に教えれば追いつける。
でも基礎を教えなければ、一生追いつけねーよ。
687 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 02:10:23 ID:prBU0hVp0
橋下君、さっさと財政再建団体になってしまう方が早いよ
この際、赤字府債をどかぁーーーんと２０年分くらいだしてさ
どかぁーーんと大事業おこしてさ
一か八かで君の計算力で勝負するのだ
それが大阪人つーーーもんだよ
ちまちま、東京人のようにやってたら、だめぽヨ
この際、赤字府債をどかぁーーーんと２０年分くらいだしてさ
どかぁーーんと大事業おこしてさ
一か八かで君の計算力で勝負するのだ
それが大阪人つーーーもんだよ
ちまちま、東京人のようにやってたら、だめぽヨ
688 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 02:13:47 ID:ogX8NiBA0
㌧でもない貧乏神選んじまったなおい
689 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 02:16:11 ID:OPgaW6930
>>684
学力別クラスな～。クラスの人数次第だからね。飛び級のように極端に孤立
しにくくはなると思うけど。
いいたくないが同じ学校内で学力別やると内戦化するんじゃないかｗ
それとクラブ活動でも険悪な空気になりそうな気がしないでもない。
高校で学校間格差の方式のほうが現実に機能してるし
市内で学区作って自転車で通えるくらいの範囲で選択でどうかなと思うんだが。
学力別クラスな～。クラスの人数次第だからね。飛び級のように極端に孤立
しにくくはなると思うけど。
いいたくないが同じ学校内で学力別やると内戦化するんじゃないかｗ
それとクラブ活動でも険悪な空気になりそうな気がしないでもない。
高校で学校間格差の方式のほうが現実に機能してるし
市内で学区作って自転車で通えるくらいの範囲で選択でどうかなと思うんだが。
690 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 02:19:52 ID:V1epokUd0
>>684
そうなりゃいいんやけどな
こういうことは本当は国がきっちり主導してもらわんといかんな
>>685
固定化が問題だ
最初に下になったら途中から頑張っても這い上がりにくくなる
途中から頑張る子にもチャンスを与えないと
>>686
基礎が大事ってのはよくわかる
しかし、それもやって上位クラスの内容もやって、てのが本当にできるかどうかだ
それができるんなら、今のクラスのままで理解してない子に補修すればいいだけだろう
大阪の学力は他県より低いが、大阪より上の県のほとんどは今までどおりのやり方のはずだ
大阪の教育システムが特殊だからという問題ではない
単に大阪（の教師なのか府や市町村なのか知らん）が教育に対して怠慢なのだろう
そっちを変えたほうがいいのではないかと思う
そうなりゃいいんやけどな
こういうことは本当は国がきっちり主導してもらわんといかんな
>>685
固定化が問題だ
最初に下になったら途中から頑張っても這い上がりにくくなる
途中から頑張る子にもチャンスを与えないと
>>686
基礎が大事ってのはよくわかる
しかし、それもやって上位クラスの内容もやって、てのが本当にできるかどうかだ
それができるんなら、今のクラスのままで理解してない子に補修すればいいだけだろう
大阪の学力は他県より低いが、大阪より上の県のほとんどは今までどおりのやり方のはずだ
大阪の教育システムが特殊だからという問題ではない
単に大阪（の教師なのか府や市町村なのか知らん）が教育に対して怠慢なのだろう
そっちを変えたほうがいいのではないかと思う
俺は私立の高校通ってたが学力別あったな
各個人の伸びを底上げすることに期待出来ると思う
ただ学力別クラスって別の教室に移動して自由に座るってのが普通だった
今考えると仲のいい同士集まってごちゃごちゃやってたなｗ
各個人の伸びを底上げすることに期待出来ると思う
ただ学力別クラスって別の教室に移動して自由に座るってのが普通だった
今考えると仲のいい同士集まってごちゃごちゃやってたなｗ
学区制がなくなったら
遠くの学区を選択できてニコニコな子と、
近くの学区にいけなくてﾌﾟｷﾞｬｰな子が生まれる予感
遠くの学区を選択できてニコニコな子と、
近くの学区にいけなくてﾌﾟｷﾞｬｰな子が生まれる予感
693 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 02:23:35 ID:rcUpZGJU0
批判するなら、どうすべきかの対案を示すべきだろう。
アレも駄目、コレも駄目なんていって現状維持しても
学力が45位から向上するとも思えない。
アレも駄目、コレも駄目なんていって現状維持しても
学力が45位から向上するとも思えない。
>>690
基礎が出来てないから理解できない授業を受けさせて、その後に理解できる補習を受けさせる。
現実的じゃないんですよ。
というかね。俺自身英語で躓いて、中学レベルの英語力しかないから、よく分かるんですよ。
大学には一科目入試で入りましたから、そこまで馬鹿でもないと思うんですけどね。
でも英語の授業は中高と寝てましたよ。
基礎が出来てないから理解できない授業を受けさせて、その後に理解できる補習を受けさせる。
現実的じゃないんですよ。
というかね。俺自身英語で躓いて、中学レベルの英語力しかないから、よく分かるんですよ。
大学には一科目入試で入りましたから、そこまで馬鹿でもないと思うんですけどね。
でも英語の授業は中高と寝てましたよ。
696 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 02:25:38 ID:L276RcT90
学区制撤廃は良い。
ただでさえ大阪の公立学校はＤＱＮ学校多いからな。
選択の自由はあるべきだ
ただでさえ大阪の公立学校はＤＱＮ学校多いからな。
選択の自由はあるべきだ
697 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 02:26:01 ID:SMLfjAvO0
公立中高一貫
高校学区制無し ２～３番手クラス高校や新設校が中高一貫が相場
高校学区制有り トップクラス高校の中高一貫有り 中学のほうは学区無し
というのが相場
トップ公立高校の場合は学区制有りから無しに変えるだけで伸びるので、
さらに中高一貫までは必要性が薄い。
高校学区制無し ２～３番手クラス高校や新設校が中高一貫が相場
高校学区制有り トップクラス高校の中高一貫有り 中学のほうは学区無し
というのが相場
トップ公立高校の場合は学区制有りから無しに変えるだけで伸びるので、
さらに中高一貫までは必要性が薄い。
698 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 02:26:39 ID:C4L6fH1G0
飛び級がダメでも出来る人間は学校行かなくてもいい制度
通学免除制とか。そしたら教師も生徒もメリットある。
通学免除制とか。そしたら教師も生徒もメリットある。
700 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 02:35:05 ID:OPgaW6930
>>694
個人的には学校内にそういう緊張感を持ち込んだ方が
面白いって気持ちもあるんだよｗ
ま、しかし、中学入学時点で学校入試に比べると
中学校内でクラス分け振り分けの選別は透明度に欠ける。
不正が起きやすいし親、その他の介入を引き起こしやすいとも
見てるから。そろそろ寝るよん。
個人的には学校内にそういう緊張感を持ち込んだ方が
面白いって気持ちもあるんだよｗ
ま、しかし、中学入学時点で学校入試に比べると
中学校内でクラス分け振り分けの選別は透明度に欠ける。
不正が起きやすいし親、その他の介入を引き起こしやすいとも
見てるから。そろそろ寝るよん。
701 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 02:36:27 ID:C4L6fH1G0
702 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 02:37:03 ID:QpuNqkkX0
76 大教大池田 大教大天王寺 大阪星光
75 天王寺(理数) 大教大平野
74 明星(理系選抜) 四天王寺(英数) 清教(理系)
73 大手前(理数) 清風(理III6ヶ年)
72 清風南海(3年特) 清風(理数) 大阪桐蔭(I類)
71 北野 茨木 三国丘 明星(文理) 関西創価(普通) 大阪女学院(英語)
70 千里(国際) 天王寺(普通) 四条畷 初芝富田林(医進) 桃山学院(S英数)
69 生野 大手前(普通) 関西大倉(特進) 関大第一
68 豊中 春日丘 近大附属(理数，国際) 東海大仰星(英数)，清教(文系)
75 天王寺(理数) 大教大平野
74 明星(理系選抜) 四天王寺(英数) 清教(理系)
73 大手前(理数) 清風(理III6ヶ年)
72 清風南海(3年特) 清風(理数) 大阪桐蔭(I類)
71 北野 茨木 三国丘 明星(文理) 関西創価(普通) 大阪女学院(英語)
70 千里(国際) 天王寺(普通) 四条畷 初芝富田林(医進) 桃山学院(S英数)
69 生野 大手前(普通) 関西大倉(特進) 関大第一
68 豊中 春日丘 近大附属(理数，国際) 東海大仰星(英数)，清教(文系)
703 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 02:37:14 ID:V1epokUd0
>>695
じゃなくて、補修だから基礎ができてないなら基礎からもう一回教えればいいんじゃないか
中学で小学校のことから教えないとダメなこともあるに決まってる
個別指導に近い分しんどいけどな
もちろん教師を増やす必要があるだろうが、そこには金かけていいと思う
1学校1学年2，3人増やしても1兆円とかさすがにいかんやろ
じゃなくて、補修だから基礎ができてないなら基礎からもう一回教えればいいんじゃないか
中学で小学校のことから教えないとダメなこともあるに決まってる
個別指導に近い分しんどいけどな
もちろん教師を増やす必要があるだろうが、そこには金かけていいと思う
1学校1学年2，3人増やしても1兆円とかさすがにいかんやろ
704 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 02:40:50 ID:NzjLHg/3O
教育の機会均等が済し崩し。こいつ､教育の専門家でもないのにわかった口だな。危険な教育改悪だぜ。まあやってみろ。
>>701
けど数学とかは先生直々に特別補講みたいなのやってたみたいだよ
けど数学とかは先生直々に特別補講みたいなのやってたみたいだよ
708 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 02:51:49 ID:2l8LOe0i0
大阪って、出来る子の足を引っ張ることにより、クラスの学力の平均化を図るってとこがあるからorz
オレ、小学校のときは勉強が出来たから、半分位の先生には虐められた。
小６のときの先生は最悪だったな。徹底的にやられた。
登校拒否で対応して、私学に進んで難を逃れた。
当時、学力別クラス分けが実現していれば、もっと良い小学生時代を送れたかもしれない。
オレ、小学校のときは勉強が出来たから、半分位の先生には虐められた。
小６のときの先生は最悪だったな。徹底的にやられた。
登校拒否で対応して、私学に進んで難を逃れた。
当時、学力別クラス分けが実現していれば、もっと良い小学生時代を送れたかもしれない。
709 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 02:53:16 ID:z2tpa9qYO
学区は撤廃しても、大阪の場合は実際問題として交通の便で限られてくるよ。
あまり知られていないが、中心部に住んでいないかぎり電車等の乗り継ぎが結構不便だからね。
あまり知られていないが、中心部に住んでいないかぎり電車等の乗り継ぎが結構不便だからね。
710 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 02:54:36 ID:TI+8j2vrO
これをやることもいいよ。
でも大きな格差が生まれるかもな
でも大きな格差が生まれるかもな
711 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 03:03:22 ID:V1epokUd0
>>706
35人学級はまだしてないらしいが、同じ30億円なら補修に使う方が効果的
もっと言うと、現状の教師だけで補修をやればほぼタダ
学区制撤廃、学力別クラス導入にも多少の費用がもかかるだろう
なお、この程度の金は府職員の給料を１％へらせばお釣りが十分出る
橋下にはこんな事をケチるより府職員の給料をもっと減らして欲しい
小中学校補修導入なら府の教師とは余り関係ないだろうしダブルパンチにもなるまい
>>708
俺は天才って言われてたが先生とも仲良かった
お前は別のところに問題があるはず
35人学級はまだしてないらしいが、同じ30億円なら補修に使う方が効果的
もっと言うと、現状の教師だけで補修をやればほぼタダ
学区制撤廃、学力別クラス導入にも多少の費用がもかかるだろう
なお、この程度の金は府職員の給料を１％へらせばお釣りが十分出る
橋下にはこんな事をケチるより府職員の給料をもっと減らして欲しい
小中学校補修導入なら府の教師とは余り関係ないだろうしダブルパンチにもなるまい
>>708
俺は天才って言われてたが先生とも仲良かった
お前は別のところに問題があるはず
712 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 03:06:24 ID:/UyfHwWdO
これで生まれるのは格差じゃないだろ
本来の持って産まれた素質の差だ
本来の持って産まれた素質の差だ
713 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 03:16:52 ID:O3L69OKsO
同じ教師が指導した場合⇒少人数学級の方が学力は高い。
ただ何人からなら明確な効果が出るかといった公の研究結果はない。
【以下、親戚・知人等から聞いたデータでは】
10～16人程の、
中３学級の偏差値62、
小1～6で56～61
でも、頭のいい子は人数が多くても少なくてもできる。
ただ、落ち着きのない子(話を聞けない子)は、人数が多いと学力は下がる傾向にある。
もちろん、子供の性格・特徴と教師の指導タイプとの相性がある。
ただ何人からなら明確な効果が出るかといった公の研究結果はない。
【以下、親戚・知人等から聞いたデータでは】
10～16人程の、
中３学級の偏差値62、
小1～6で56～61
でも、頭のいい子は人数が多くても少なくてもできる。
ただ、落ち着きのない子(話を聞けない子)は、人数が多いと学力は下がる傾向にある。
もちろん、子供の性格・特徴と教師の指導タイプとの相性がある。
714 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 03:20:12 ID:q9LTRAq/O
教育をそんなに見直す必要があるの
無理して変えなくてもいいやん。
無理して変えなくてもいいやん。
715 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 03:20:15 ID:Dc6M1YOS0
学力別クラス編制ではなくて
補習を徹底すべきと思うな、俺も。
学力世界一のフィンランド方式に学ぶべき。
あと教師の質を上げないとどうしようもない。
教え方も含めて、研究がなさ過ぎ。
産業界と教育界で差がありすぎるよな、技術的な発展てとこで
補習を徹底すべきと思うな、俺も。
学力世界一のフィンランド方式に学ぶべき。
あと教師の質を上げないとどうしようもない。
教え方も含めて、研究がなさ過ぎ。
産業界と教育界で差がありすぎるよな、技術的な発展てとこで
716 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 03:23:29 ID:O3L69OKsO
追加
昔６年生の時(学年６学級、１学級43人前後)、隣の学級は偏差値56、57だった。
ウチは53くらい↓
多少人数が多くても、優秀な教師の学級は当然学力は高い。
昔６年生の時(学年６学級、１学級43人前後)、隣の学級は偏差値56、57だった。
ウチは53くらい↓
多少人数が多くても、優秀な教師の学級は当然学力は高い。
718 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 03:29:16 ID:xZZOw/TQ0
＞ 「３５人学級を維持するためには３０億円が必要。２人減らすために３０億円を使うのはどうか。
どういう計算で30億が出てくるのか、誰か教えて。
どういう計算で30億が出てくるのか、誰か教えて。
719 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 03:34:30 ID:xC/jQf4YO
教師の質っていうのはあまりに難しい。
よく社会に出て１０年くらい経験を積んだ人を先生にするべき
…って意見あるけど、社会に１０年出て優秀な人は転職なんかしない。
転職リスクも含めて年収１０００万くらいの高収入＆厚待遇が必要。
それにいずれ学問を修め研究者になる学生
学問と応用力を必要とする技術者や公務員系になる学生
世渡りや人脈形成の腕を磨いてビジネスマンになる学生
鳶職や配管工になる学生
じゃそれぞれ理想の先生も違う。
よく社会に出て１０年くらい経験を積んだ人を先生にするべき
…って意見あるけど、社会に１０年出て優秀な人は転職なんかしない。
転職リスクも含めて年収１０００万くらいの高収入＆厚待遇が必要。
それにいずれ学問を修め研究者になる学生
学問と応用力を必要とする技術者や公務員系になる学生
世渡りや人脈形成の腕を磨いてビジネスマンになる学生
鳶職や配管工になる学生
じゃそれぞれ理想の先生も違う。
720 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 03:38:09 ID:O3L69OKsO
721 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 03:38:41 ID:nrPmGc7q0
なんでもいい。
夕張並みのことをやれ！
夕張並みのことをやれ！
>>719
その10年リーマン構想いいね
その10年リーマン構想いいね
723 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 03:40:46 ID:t6uSTgg30
そりゃまあフィンランドを見習うために、大阪を北欧並みの高税率にして、
優秀な人材が教師になるのが一番というぐらいに選択出来る職が
少ないぐらいに産業を減らすならできるかもしれんがね。
優秀な人材が教師になるのが一番というぐらいに選択出来る職が
少ないぐらいに産業を減らすならできるかもしれんがね。
724 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 03:42:32 ID:QlDN+kLp0
７１９そんなに難しくない
それぞれの専門に一定の基準があるのだし
塾では専門の割り振りやノウハウがうまい
質がないのは国や公共・・・
それぞれの専門に一定の基準があるのだし
塾では専門の割り振りやノウハウがうまい
質がないのは国や公共・・・
725 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 03:42:39 ID:HHQpoR/b0
俺のいたクラス、45人、
東大医学部卒業後医者になった奴。
役所で働いてる奴。
警察官
教師
リーマン
ニートの奴もいる。
東大医学部卒業後医者になった奴。
役所で働いてる奴。
警察官
教師
リーマン
ニートの奴もいる。
726 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 03:47:08 ID:Og8enkkS0
予備校方式か・・・
あらためて学校とは何かを考えさせられる話だ。
あらためて学校とは何かを考えさせられる話だ。
727 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 04:00:31 ID:7wPTzfIe0
本当のカリキュラムは、従順な小作人養成。
日狂組が完全排除されないのは、戦争がどうの国歌がどうの騒いでも、
国民皆小作人化にはほぼ無批判に協力してるからｗ
エリート養成と言っても小作技術小隊長と学歴カカシ高僧の養成。
とにかく小作人を余らせておけばバカ経営でも工場は安泰、というわけさ。
日狂組が完全排除されないのは、戦争がどうの国歌がどうの騒いでも、
国民皆小作人化にはほぼ無批判に協力してるからｗ
エリート養成と言っても小作技術小隊長と学歴カカシ高僧の養成。
とにかく小作人を余らせておけばバカ経営でも工場は安泰、というわけさ。
>>724
塾のノウハウだけで学校の運営はできんよ。
あくまで「塾」だから成立するもの。
塾の講師にも人間的に終わってるのがゴロゴロいるが、
それが許容される前提があるからなぁ。
逆に学校だから許容される前提というのもあって、
どっちが優れているとかいう比較は難しい。
塾のノウハウだけで学校の運営はできんよ。
あくまで「塾」だから成立するもの。
塾の講師にも人間的に終わってるのがゴロゴロいるが、
それが許容される前提があるからなぁ。
逆に学校だから許容される前提というのもあって、
どっちが優れているとかいう比較は難しい。
>>643
過疎区だと複数学年を一緒に教育してるから
例えば１年1人、3年1人、5年1人、6年2人とかなら座学とかで一般的な黒板に書いてという授業が不可能な為
プリントとかの自習で分からないところを聞く形になるから単純比較は不可能
複数学年で一般的な授業をしようとしたら1/(複数学年数)の授業しか意味がなくなるので問題外だしな
どっかのレスに複数学年で一緒に授業したら上の学年の授業を受けれるからいいというポジティブ意見もあったが
現状の学年レベルの授業を習得してない段階で上の学年の授業を習得できるのはほんの一握りの頭のいい奴だけだろ
過疎区だと複数学年を一緒に教育してるから
例えば１年1人、3年1人、5年1人、6年2人とかなら座学とかで一般的な黒板に書いてという授業が不可能な為
プリントとかの自習で分からないところを聞く形になるから単純比較は不可能
複数学年で一般的な授業をしようとしたら1/(複数学年数)の授業しか意味がなくなるので問題外だしな
どっかのレスに複数学年で一緒に授業したら上の学年の授業を受けれるからいいというポジティブ意見もあったが
現状の学年レベルの授業を習得してない段階で上の学年の授業を習得できるのはほんの一握りの頭のいい奴だけだろ
730 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 04:28:20 ID:t6uSTgg30
ぶっちゃけ大学進学コースは受験課目は授業なしでいいと思うんだけどなあ。
どうせ内職していて授業なんて聞いてないんだし。
どうせ内職していて授業なんて聞いてないんだし。
>>643
限界集落にあるような学校のほうが、中途半端な田舎よりも学力は高い。
限界集落にあるような学校のほうが、中途半端な田舎よりも学力は高い。
学力別クラスは賛成
習得度高い順に仮にA50人、B30人、C10人って感じのクラスで
出来る子は何人いようが関係なく学習できる。んで普通クラスは30人で理想？と掲げてるらしい人数らしいし
出来ない子も10人なら個別にかかる時間は増やせる。
ただCクラスには補習というかやはり習得度高いクラスとかより学習機会を多く設けないと
基本を学習してる間に上のクラスとの差が開いてしまう可能性が高いかなとも思う
なので希望者には補習授業もありとかそんな制度を作っていいと思う
ただほんとに実現となると差別というかAがCを見下すみたいなのがやっぱりどうしてもあると思うのでそれをどうするかと
このクラス別とは無関係だが、根本的な部分で教師の質の向上は難しい問題だとは思う・・・
むしろ教師の質が良ければクラス別とかも要らないのかもしれない
あと前のレスで見かけたが生まれ月別のクラスは小学校低学年とかの段階ではかなり有効だと思う
運動でも勉強でも4月生まれと3月生まれじゃまったく違うから是非ともこれは実現してほしいね
習得度高い順に仮にA50人、B30人、C10人って感じのクラスで
出来る子は何人いようが関係なく学習できる。んで普通クラスは30人で理想？と掲げてるらしい人数らしいし
出来ない子も10人なら個別にかかる時間は増やせる。
ただCクラスには補習というかやはり習得度高いクラスとかより学習機会を多く設けないと
基本を学習してる間に上のクラスとの差が開いてしまう可能性が高いかなとも思う
なので希望者には補習授業もありとかそんな制度を作っていいと思う
ただほんとに実現となると差別というかAがCを見下すみたいなのがやっぱりどうしてもあると思うのでそれをどうするかと
このクラス別とは無関係だが、根本的な部分で教師の質の向上は難しい問題だとは思う・・・
むしろ教師の質が良ければクラス別とかも要らないのかもしれない
あと前のレスで見かけたが生まれ月別のクラスは小学校低学年とかの段階ではかなり有効だと思う
運動でも勉強でも4月生まれと3月生まれじゃまったく違うから是非ともこれは実現してほしいね
強化で得意不得意の差が大きい生徒はどうするのだ?
734 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 05:38:31 ID:o3XcEADT0
>>733
動画を見る限り教科ごとのランク分けで授業を受けるそうだ
動画を見る限り教科ごとのランク分けで授業を受けるそうだ
736 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 07:45:14 ID:267HxEzB0
たとえば新一年生が８５名入学した場合
その場合には、８５÷２＝４２．５名なので３学級にしている。
Aクラス２８名 Bクラス２８ Cクラス２９名
平均では３７名で３５名の差額２名で３０億というのは、役人が
予算ｶｯﾄする際に利用する考えだな
その場合には、８５÷２＝４２．５名なので３学級にしている。
Aクラス２８名 Bクラス２８ Cクラス２９名
平均では３７名で３５名の差額２名で３０億というのは、役人が
予算ｶｯﾄする際に利用する考えだな
学区制は、教育の自由にひっかかってるから撤廃した方がいいと確かに思う。
ただ、子供の頃から遠くの学校に通うのは大変だろうなあ。
ただ、子供の頃から遠くの学校に通うのは大変だろうなあ。
738 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 07:54:11 ID:U9zPeMyp0
とりあえず、学力よりこれをどうにかしてやれ。かわいそう。
↓
http://blog.livedoor.jp/nankai2000/archives/53282595.html
優秀な人材なんて教師の給料を二千万以上にして
倍率がアホほど高くなればダメな奴は削られるだろ。
↓
http://blog.livedoor.jp/nankai2000/archives/53282595.html
優秀な人材なんて教師の給料を二千万以上にして
倍率がアホほど高くなればダメな奴は削られるだろ。
739 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 07:55:47 ID:600cNnF80
大阪限定で公立教育をなくせばいいのに
740 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 08:02:19 ID:Cahordf40
35人学級て数字に騙されてはだめ
35÷2=17.5、つまり18人学級と解釈すべし
35÷2=17.5、つまり18人学級と解釈すべし
741 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 08:07:12 ID:c6NExdxr0
742 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 08:24:46 ID:NzjLHg/3O
危険な教育改悪だぜ。教育の専門家でもないのに偉そうに。教育の機会均等が済し崩し。格差社会是正とか理想を言うが､まさに学校に差別肯定を持ち込むんだな大阪は。企業の理論じゃん、教育にはそぐわない。問題点に目を向けろ！
学校は受験のために存在してると思ってるやつが紛れてるな
744 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 08:34:45 ID:j2Fy6W7oO
この差別化はいいと思う
勉強についていけない子にとって高いレベルの勉強は拷問だしね
日本の社会だと頭を使う仕事とただ使われて動く仕事があるんだし。
頭を使うレベルの人たちがもっと高度な知識、技術を身につければ経済はもっとよくなる
そのためには、今は落ちこぼれが邪魔をしているから排除すべきだ
勉強についていけない子にとって高いレベルの勉強は拷問だしね
日本の社会だと頭を使う仕事とただ使われて動く仕事があるんだし。
頭を使うレベルの人たちがもっと高度な知識、技術を身につければ経済はもっとよくなる
そのためには、今は落ちこぼれが邪魔をしているから排除すべきだ
745 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 08:34:46 ID:wLlFLfZUO
必要な教育改革だな
能力に対して区別するのは当然だな
能力に対して区別するのは当然だな
746 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 08:35:07 ID:mvQx3pCdO
>>738
例えばある生徒は
国語はＡ、数ⅠはＣ、理科はＣ、地歴はＢ、英ⅠはＡだとする
２クラスぐらいが同じ時間割にして、教科によって３教室に分かれて移動
Ａは20＋20＝40人編成
Ｂは15＋15＝30人編成
Ｃは５＋５＝10人編成
クラスはSHRとLHRだけ固定
例えばある生徒は
国語はＡ、数ⅠはＣ、理科はＣ、地歴はＢ、英ⅠはＡだとする
２クラスぐらいが同じ時間割にして、教科によって３教室に分かれて移動
Ａは20＋20＝40人編成
Ｂは15＋15＝30人編成
Ｃは５＋５＝10人編成
クラスはSHRとLHRだけ固定
747 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 08:39:50 ID:9HGw9cWm0
美術と体育とか、クラス行事は一緒で
他は教科ごとに専門の先生が、生徒のレベルに応じて教えるってことでしょ
最低限主要４科目は専門の先生が教えることにして欲しい
他は教科ごとに専門の先生が、生徒のレベルに応じて教えるってことでしょ
最低限主要４科目は専門の先生が教えることにして欲しい
749 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 08:40:18 ID:lvvuwlWW0
_ ＿ ＿ _
／ ／ ／ 、ヽヽ、
／ / | ヽ `-＼
/ ／ / | ヽ ｀ー、 ヽ
|'／ / / ＼ ＼ ヽ ＿ ヽ |
|' ／ ノ / ヽ、ヽ ー、ヽ ,|
l /_/ ノ__ ＼、ー、 ＼)
| ./| ￣,＿ヽ ／二_ー、＼ /
.| ( | 、i0j` l0j ,` ） _ノ ＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽゝ| ￣ く ￣ リノ ／
Oヽ、~ '" ,O' | ところで橋元知事は、
ヽ ＼ ワ ／/ ＜
| ヽ _ _ ／ / | 聖徳太子をご存知ですか？
| | | / ＼
, ,－－- / ヽー -ー 、 ￣￣￣￣
／ ／ ／ 、ヽヽ、
／ / | ヽ `-＼
/ ／ / | ヽ ｀ー、 ヽ
|'／ / / ＼ ＼ ヽ ＿ ヽ |
|' ／ ノ / ヽ、ヽ ー、ヽ ,|
l /_/ ノ__ ＼、ー、 ＼)
| ./| ￣,＿ヽ ／二_ー、＼ /
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Oヽ、~ '" ,O' | ところで橋元知事は、
ヽ ＼ ワ ／/ ＜
| ヽ _ _ ／ / | 聖徳太子をご存知ですか？
| | | / ＼
, ,－－- / ヽー -ー 、 ￣￣￣￣
750 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 08:40:50 ID:hi88wdg30
こいつ、深く教育行政について調べた上で、またはしっかり調べたブレーンの意見を尊重してアイデアを出してるんじゃなくて、
新聞記事レベルの知識を元に思いつきで計画立ててるって感じがプンプンする。
新聞記事レベルの知識を元に思いつきで計画立ててるって感じがプンプンする。
授業レベルが中程度の生徒で固定されるのは柔軟な対応じゃないよな。
出来る子供がチョット可哀相な気がする。知識がスポンジのように
頭に吸い込まれる期間ってそんなに長くないよ。思春期も有るし。
出来る子供がチョット可哀相な気がする。知識がスポンジのように
頭に吸い込まれる期間ってそんなに長くないよ。思春期も有るし。
752 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 08:43:55 ID:QE4l4Nwh0
753 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 08:44:13 ID:QvqbDIkM0
何人もいる子供を全部公立に行かせてるから
現場教師と仲良いし現実も熟知してるよ
それにあの奥さんかわいいし。
現場教師と仲良いし現実も熟知してるよ
それにあの奥さんかわいいし。
754 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 08:45:31 ID:g3gHq5rE0
■ゆとり教育責任者、「ゆとり教育」とは正反対のコリア国際学園の理事に
日本の子供の学力低下を招いた「ゆとり教育」の旗を振った寺脇研氏（55）は昨年十一月、文部科学省を退官し
コリア国際学園（KIS）の理事に就任した。
KISは来年四月、在日朝鮮人の子弟を主な対象として、大阪府茨木市に中高一貫校として開校する。
カリキュラムは土曜も休まず、中学校で年間1400時間の授業数は、学習指導要領の定める980時間より400時間も多い。
寺脇氏の唱える「ゆとり教育」とは正反対だ。
「ゆとり教育は間違っていなかった」といまだに言い張っている寺脇氏が
一般学校よりも授業時間の多い学校の理事に就任するという。
日本人学生の授業時間を減らして愚民化を進めておきながら、在日をエリート教育するとは。
こんな役人が文部省にいたとは恐ろしい限りである。
日本の子供の学力低下を招いた「ゆとり教育」の旗を振った寺脇研氏（55）は昨年十一月、文部科学省を退官し
コリア国際学園（KIS）の理事に就任した。
KISは来年四月、在日朝鮮人の子弟を主な対象として、大阪府茨木市に中高一貫校として開校する。
カリキュラムは土曜も休まず、中学校で年間1400時間の授業数は、学習指導要領の定める980時間より400時間も多い。
寺脇氏の唱える「ゆとり教育」とは正反対だ。
「ゆとり教育は間違っていなかった」といまだに言い張っている寺脇氏が
一般学校よりも授業時間の多い学校の理事に就任するという。
日本人学生の授業時間を減らして愚民化を進めておきながら、在日をエリート教育するとは。
こんな役人が文部省にいたとは恐ろしい限りである。
755 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 08:46:18 ID:AUm5MW4f0
俺の時は一学年1ｸﾗｽ53人で10組なんてあたりまえだったのに・・・
756 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 08:50:19 ID:N5aCuHPfO
>>750だな。勢いだけ教育の問題は改悪してしまうと取り返しがつかない。
現場の人間と議論をつくして意見を交換してから慎重に考えるべき。
企業の経営ではないのだから予算を削るにも慎重にしなければいけない。
つまらないものに税金を使われるのはイヤだが教育や医療は別。
現場の人間と議論をつくして意見を交換してから慎重に考えるべき。
企業の経営ではないのだから予算を削るにも慎重にしなければいけない。
つまらないものに税金を使われるのはイヤだが教育や医療は別。
>>742
分かってないのはお前だろう。
自分のレベルよりずっと低い授業を受けないといけないというのは、
教育の機会均等からおかしいと思わないのか？
それとも、自分のレベルより高い授業を受けるのは機会均等じゃないのに
低い授業を受けるのは機会均等なのか？
分かってないのはお前だろう。
自分のレベルよりずっと低い授業を受けないといけないというのは、
教育の機会均等からおかしいと思わないのか？
それとも、自分のレベルより高い授業を受けるのは機会均等じゃないのに
低い授業を受けるのは機会均等なのか？
759 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 08:56:16 ID:NgzAP20S0
ノ^ヽ, ___ i┐ ヘ ＿＿＿＿_. ,ﾍ ,ﾍ ,ﾍ ,￢,
／∠ゝ,,ヽ! | | | ﾉ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i ノ ﾍ,.ヽ.,,
くイ'三三┐| | | | / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二ﾏ | ,.-''" ∠--ゝ ,"ﾌ
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公明党大阪府本部が橋下氏を支持 大阪府知事選
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/politics/situation/080105/stt0801051349002-n1.htm
在日が橋下に乗ったぞ！！
【府知事選】金村義明氏、橋下氏を全面支援 「僕の人脈をフル活用」と飲食店で応援演説
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200106488/
「支持していただき公明党府議団には大変感謝している」とコメントした
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071226-300117.html
【創価学会】橋下徹氏（府知事候補・新風自主支援）、公明年賀会で謝意 北側幹事長と手を取り合う姿も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200491737/
橋下弁護士、当選しちゃう
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1201431617/
／∠ゝ,,ヽ! | | | ﾉ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i ノ ﾍ,.ヽ.,,
くイ'三三┐| | | | / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二ﾏ | ,.-''" ∠--ゝ ,"ﾌ
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公明党大阪府本部が橋下氏を支持 大阪府知事選
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/politics/situation/080105/stt0801051349002-n1.htm
在日が橋下に乗ったぞ！！
【府知事選】金村義明氏、橋下氏を全面支援 「僕の人脈をフル活用」と飲食店で応援演説
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200106488/
「支持していただき公明党府議団には大変感謝している」とコメントした
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071226-300117.html
【創価学会】橋下徹氏（府知事候補・新風自主支援）、公明年賀会で謝意 北側幹事長と手を取り合う姿も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200491737/
橋下弁護士、当選しちゃう
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1201431617/
名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/09(土) 16:24:55 ID:rZJIEOK+0
大阪の、これから 短くしたお
http://jp.youtube.com/watch?v=zv8IytNEIHk
大阪の、これから 短くしたお
http://jp.youtube.com/watch?v=zv8IytNEIHk
761 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 09:00:53 ID:yO684lJ/O
余計なことやらずにまずは予算に力入れろ
ここでへたれたら潮目が一気に変わるぞ
ここでへたれたら潮目が一気に変わるぞ
762 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 09:10:32 ID:Z+FNNfsF0
学力別のクラス編成を批判する意見を見てると、
学力が低い子に対する差別だというような意見が多いように思えるけれど、
むしろ、学力の低い子の為にこそ、学力別にクラス分けするべきなんじゃないのかな。
だって、基礎が出来ないで困るのは、学力の低い子たち自身だからね。
まずは出来るところから始めれば良いじゃん。
分からない授業を延々と受けていても、本人達も全くやる気が起こらないでしょ。
学年が進むごとにやる気の無さは加速していくと思うよ。
だったら、基本からやり直した方が良いし、それを放棄している事こそ
義務教育として問題があるんじゃないのかな。
例えば分数の計算が出来ないような中学生には、
今の小学生用の教科書を使って授業すれば良いんだよ。
基本が出来るようになったら、また学力が上のクラスにも移動できるわけだしね。
また、導入した結果、差別意識が生徒間に生まれるって言う心配を取り上げる人もいるけれど、
そういう差別意識が生まれないようにするってのは
それこそ、塾と違って勉強だけ教えるわけじゃない、学校の先生の仕事のテリトリーだと思うけどね。
学力が低い子に対する差別だというような意見が多いように思えるけれど、
むしろ、学力の低い子の為にこそ、学力別にクラス分けするべきなんじゃないのかな。
だって、基礎が出来ないで困るのは、学力の低い子たち自身だからね。
まずは出来るところから始めれば良いじゃん。
分からない授業を延々と受けていても、本人達も全くやる気が起こらないでしょ。
学年が進むごとにやる気の無さは加速していくと思うよ。
だったら、基本からやり直した方が良いし、それを放棄している事こそ
義務教育として問題があるんじゃないのかな。
例えば分数の計算が出来ないような中学生には、
今の小学生用の教科書を使って授業すれば良いんだよ。
基本が出来るようになったら、また学力が上のクラスにも移動できるわけだしね。
また、導入した結果、差別意識が生徒間に生まれるって言う心配を取り上げる人もいるけれど、
そういう差別意識が生まれないようにするってのは
それこそ、塾と違って勉強だけ教えるわけじゃない、学校の先生の仕事のテリトリーだと思うけどね。
学力アップを標榜してた熊谷は何やる予定だったんだろうな。
学力別のクラス編成だとか橋下の方が考えてるじゃねーか。
学力別のクラス編成だとか橋下の方が考えてるじゃねーか。
765 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 09:28:10 ID:qRlOMAP/0
766 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 09:51:43 ID:eCIlYTpT0
私学助成金もカットしようとしてるんでしょ？
若い世帯の脱大阪が進む気がしてならない
若い世帯の脱大阪が進む気がしてならない
767 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 09:53:16 ID:QE4l4Nwh0
768 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 09:56:13 ID:eCIlYTpT0
私学だけじゃなくて公立も見直すんでしょ
大阪離れに繋がったらどうするんだろね
大阪離れに繋がったらどうするんだろね
769 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 09:57:58 ID:hi88wdg30
>>752
学問としての歴史学の世界ではもはや架空の人物ではないかとすら疑われているんだがな。
学問としての歴史学の世界ではもはや架空の人物ではないかとすら疑われているんだがな。
この人、このまま思いつきで喋って自滅すると思う。
ショウビズで知事するにはあまりに若すぎたね。
ショウビズで知事するにはあまりに若すぎたね。
771 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 10:00:07 ID:QE4l4Nwh0
773 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 10:04:50 ID:kBac2Sm20
>>762
他の都道府県は知らないが、大阪は常に低い子に合わせる。
だから教育レベルが低いんだよ。
これは学力の高い子に対する逆差別だと思うんだが。
公立学校では、高いレベルの教育を受けたくても受けられない。
高校も、まともな高校は各学区に１校あるかないか。まったくない学区も
ある。
他の都道府県は知らないが、大阪は常に低い子に合わせる。
だから教育レベルが低いんだよ。
これは学力の高い子に対する逆差別だと思うんだが。
公立学校では、高いレベルの教育を受けたくても受けられない。
高校も、まともな高校は各学区に１校あるかないか。まったくない学区も
ある。
>>754
寺脇研、牟田口廉也、足利義満の３人だけは許さない。
寺脇研、牟田口廉也、足利義満の３人だけは許さない。
おじが教師やってんだけど、部活の顧問も兼務してるので、
休みないわ、時間に追われるわで過労死寸前ですよ
しかも教師の仕事かそれ？という雑用がやたら多すぎる
まじめな人ほど潰れて、やる気のない適当教師ほど生き残る不条理な世界
それが学校
休みないわ、時間に追われるわで過労死寸前ですよ
しかも教師の仕事かそれ？という雑用がやたら多すぎる
まじめな人ほど潰れて、やる気のない適当教師ほど生き残る不条理な世界
それが学校
776 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 10:15:02 ID:sArW5IcS0
格差教育ですか？
777 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 10:15:14 ID:Rr3K7Hve0
一部を学力別にしても、低いクラスに入れられそうな子はどっか逃げてしまうんじゃないだろうか。
なんかうまくいきそうにない。
全部でいっせいにやらないと。
なんかうまくいきそうにない。
全部でいっせいにやらないと。
778 ：>773：2008/02/10(日) 10:16:30 ID:gj4lLxmD0
さらに、
金持ってる連中だけが抜け駆けして私立に行き
高いレベルの教育を受ける。
金持ってる連中だけが抜け駆けして私立に行き
高いレベルの教育を受ける。
779 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 10:20:07 ID:cfZ1rBtS0
３５人が３７人になるだけで３０億減っていいことじゃないか。
大体、３０人学級なんて教師の数を減らさないために提唱されているだけで、
なんの効果も実証されていないのでは。捏造の実証はあるかもしれないが。
教師の給与をいくらだと思ってる？
これで教師の数も減らすことが出来ればもっと税金の節約になるだろう。
780 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 10:21:02 ID:+8XrRxyHO
ブサエがサンジャポに出てるんだが
コイツの悪政の尻拭いは半端じゃないんだろうな。
久々に見たけど､なんて濁った目したババアだｗ
コイツの悪政の尻拭いは半端じゃないんだろうな。
久々に見たけど､なんて濁った目したババアだｗ
781 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 10:22:28 ID:jXhJwcvs0
むかしから
工業高校は学区関係なく募集してるけど
格差は感じられないけどな。
どこもひどいよｗ
工業高校は学区関係なく募集してるけど
格差は感じられないけどな。
どこもひどいよｗ
782 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 10:22:49 ID:YlbiQGSc0
うそつき寺脇
783 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 10:27:26 ID:W6W4SgP30
学区制ガンガン廃止されて大阪取り残されてるのが分かってないんだろう。
だから>>678のように全体の学力レベルが低い。
学区制廃止は間違いなく全体のレベルが引き上げられる。
学校間の競争緊張感が高まり、高校が進学実績を上げようと
今以上に在校生のレベル引き上げに必死になるからな。
格差とか言ってる奴はずれてる。むしろ格差解消になる。
だから>>678のように全体の学力レベルが低い。
学区制廃止は間違いなく全体のレベルが引き上げられる。
学校間の競争緊張感が高まり、高校が進学実績を上げようと
今以上に在校生のレベル引き上げに必死になるからな。
格差とか言ってる奴はずれてる。むしろ格差解消になる。
>>779
それは今40人が限度人数にしてて平均37人ということで
最大を35人にしたら多分平均32とかになるんだろうから
2人とか言ってるのは言葉のマジックというか政治家やテレビショッピングでよく使われる
比較対象でないものを比べてるだけ
それは今40人が限度人数にしてて平均37人ということで
最大を35人にしたら多分平均32とかになるんだろうから
2人とか言ってるのは言葉のマジックというか政治家やテレビショッピングでよく使われる
比較対象でないものを比べてるだけ
785 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 10:29:17 ID:Isq/t/92O
正論だけど、利権ハイエナや日教組が黙ってない
786 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 10:31:45 ID:W6W4SgP30
学力で差別化を図って何が悪い？
現状のような私立＞＞＞公立状態で金のない家庭が進学校に行けず
金のある家庭が私立進学校に行って益々格差固定されるより
勉強さえすれば貧乏でも這い上がれる方がよっぽどマシだ。
現状のような私立＞＞＞公立状態で金のない家庭が進学校に行けず
金のある家庭が私立進学校に行って益々格差固定されるより
勉強さえすれば貧乏でも這い上がれる方がよっぽどマシだ。
787 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 10:31:47 ID:9+mlvMzJ0
>>783
上位校～中堅上位校ならそれは当てはまる
だが
底辺校とかはさらに低下する危険性がある
生徒指導の目が行き届かないし
極端に言えば、それまで河内地区のDQNだけ相手にすればよかったのが
北摂や和泉のDQNも相手にしなきゃいけないことになるし
上位校～中堅上位校ならそれは当てはまる
だが
底辺校とかはさらに低下する危険性がある
生徒指導の目が行き届かないし
極端に言えば、それまで河内地区のDQNだけ相手にすればよかったのが
北摂や和泉のDQNも相手にしなきゃいけないことになるし
788 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 10:32:30 ID:OvvZNl320
攻撃対象を絞らないと、一見AとBの独立した問題に見えるが
実は裏では人事的な強いつながりがあり、二律背反に陥る場合がある。
イロイロ問題があるのはわかる。しかし「二兎追うもの一兎も得ず」になら無いためには
「一つ覚え戦法」で行くべきだ。つまり大阪府の財政問題に特化し、
何か問題があれば、「それもこれも、結果として財政問題に・・・」と言って、
得意の財政問題（←得意でなくても得意にしなければならない）の話に持っていく。
そうして財政問題一歩運に絞る。こうしたセンスが、ディベートなんかとは違うところだ。
実は裏では人事的な強いつながりがあり、二律背反に陥る場合がある。
イロイロ問題があるのはわかる。しかし「二兎追うもの一兎も得ず」になら無いためには
「一つ覚え戦法」で行くべきだ。つまり大阪府の財政問題に特化し、
何か問題があれば、「それもこれも、結果として財政問題に・・・」と言って、
得意の財政問題（←得意でなくても得意にしなければならない）の話に持っていく。
そうして財政問題一歩運に絞る。こうしたセンスが、ディベートなんかとは違うところだ。
789 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 10:33:16 ID:Rr3K7Hve0
ひとつの学校で、学力別クラス編成すると、反発が大きいし、現状では無理がある。
学校ごとに学力別編成をすればいいだけだよ。
学校ごとに学力別編成をすればいいだけだよ。
790 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 10:34:08 ID:UHQ5ca6R0
>>769
今も小学校か中学校では四大文明とか嘘八百教えてるのかな？
今も小学校か中学校では四大文明とか嘘八百教えてるのかな？
791 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 10:35:59 ID:W6W4SgP30
>>787
いや、平均して全体のレベルが引き上げられるのは間違いない事実。
実際学区制を廃止したところは合格実績が全体的に引き上げられている。
やっぱり競争がないとダメなんだよ。
生徒・学生同士が競争し合うことでお互いのレベルが高まる。
何故スポーツでは競争が美徳化されているのに勉強では美徳化されないのか。
そもそもそれがおかしい。
偏差値は悪だ、受験戦争は悪だとか抜かすやつはおかしい。
逆に、スポーツダメで勉強得意なやつを差別している事に気付いていない。
いや、平均して全体のレベルが引き上げられるのは間違いない事実。
実際学区制を廃止したところは合格実績が全体的に引き上げられている。
やっぱり競争がないとダメなんだよ。
生徒・学生同士が競争し合うことでお互いのレベルが高まる。
何故スポーツでは競争が美徳化されているのに勉強では美徳化されないのか。
そもそもそれがおかしい。
偏差値は悪だ、受験戦争は悪だとか抜かすやつはおかしい。
逆に、スポーツダメで勉強得意なやつを差別している事に気付いていない。
792 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 10:38:30 ID:9+mlvMzJ0
前段階として
「越境入学」の合法化とかしそうだな＞小学校
個人的には地域社会のコミュニティの意義を完全否定するようなやり方だから
あまり好きじゃないが>越境入学
「越境入学」の合法化とかしそうだな＞小学校
個人的には地域社会のコミュニティの意義を完全否定するようなやり方だから
あまり好きじゃないが>越境入学
793 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 10:41:06 ID:Rr3K7Hve0
学校内で能力でクラスを分けると反発されるのに、学校ごと学力別にしても反発が起きない。
まあ、なんにせよ金がないけど頭はある、っていう子供をいい加減に救ってあげてほしい。
多分、橋下自身がそういうタイプだっただろうから、やるんじゃないかと。
橋下は嫌いだが、その点だけは微妙に期待している。
まあ、なんにせよ金がないけど頭はある、っていう子供をいい加減に救ってあげてほしい。
多分、橋下自身がそういうタイプだっただろうから、やるんじゃないかと。
橋下は嫌いだが、その点だけは微妙に期待している。
794 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 10:41:38 ID:UHQ5ca6R0
学区制を撤廃することは良いことだ。
高校の序列化が進行し、名門校が復活するだろう。
小中学校で習熟度別学級を導入することも良いことだ。
家が貧乏でも、能力と意欲のある子供が上を目指せる
ルートを整備することは、格差の固定化を防ぐ。
高校の序列化が進行し、名門校が復活するだろう。
小中学校で習熟度別学級を導入することも良いことだ。
家が貧乏でも、能力と意欲のある子供が上を目指せる
ルートを整備することは、格差の固定化を防ぐ。
中よりうえの子供は学力を伸ばして
下の子供は授業の代わりに毎日ドリル漬けの毎日。もしくは体育重視で将来の治安関係者になるべく育てると。
結果、DQN大量発生装置になるかもな。大都市圏だと。
下の子供は授業の代わりに毎日ドリル漬けの毎日。もしくは体育重視で将来の治安関係者になるべく育てると。
結果、DQN大量発生装置になるかもな。大都市圏だと。
797 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 10:49:54 ID:MA3mTPRY0
最近、テレビ局のプロデューサーの話を聞く機会があった。やっぱりそういうことか、とうなずいたのは、ワイド
ショーなどのコメンテーターについてだ。
「政府擁護の人が多いのは、政府・与党からの批判を恐れているから。東京では番組がチェックされている。バラ
ンスを取ったように見せかけるため、政府に批判的な人も入れるが、論戦に負けそうな人を選んでいる」
６日、大阪府知事に就任した橋下徹氏が、タレント弁護士として数多くの番組に引っ張りだこだったわけが、
ここにある。番組でのかつての発言を問われて、「話芸だった」と釈明した橋下氏の言葉は、コメンテーターが
言論人ではなく、
「電波芸人」であることを図らずも示した。
就任前から物議をかもす発言を連発した新知事もさりながら、気になるのはテレビ局のスタンスだ。当選が決まっ
た夜、収録済みで未放映だったレギュラー番組を早速流した局や、選挙戦の模様などを交えて、手腕が未知数の
新知事をヒーロー扱いする特集を組んだ局もあった。
３日のテレビ欄（関西地区）には、「橋下知事」の名前が躍る番組が五つもあった。いずれもバラエティー系。旬の
人だから視聴率が取れるのだろうが、
テレビが応援団と化したかのようだ。
新知事に対する身内意識が潜んではいまいか。今後もテレビ出演は続けるという新知事だが、失政をおかした時、
テレビはあくまで応援団でいるのか、それとも昨年のボクシングの亀田一家のように、手のひらを返してバッ
シングに走るのだろうか。（社会部）
毎日新聞 2008年2月9日 大阪朝刊 ◎ 発信箱：テレビと新知事＝松井宏員 ◎
ショーなどのコメンテーターについてだ。
「政府擁護の人が多いのは、政府・与党からの批判を恐れているから。東京では番組がチェックされている。バラ
ンスを取ったように見せかけるため、政府に批判的な人も入れるが、論戦に負けそうな人を選んでいる」
６日、大阪府知事に就任した橋下徹氏が、タレント弁護士として数多くの番組に引っ張りだこだったわけが、
ここにある。番組でのかつての発言を問われて、「話芸だった」と釈明した橋下氏の言葉は、コメンテーターが
言論人ではなく、
「電波芸人」であることを図らずも示した。
就任前から物議をかもす発言を連発した新知事もさりながら、気になるのはテレビ局のスタンスだ。当選が決まっ
た夜、収録済みで未放映だったレギュラー番組を早速流した局や、選挙戦の模様などを交えて、手腕が未知数の
新知事をヒーロー扱いする特集を組んだ局もあった。
３日のテレビ欄（関西地区）には、「橋下知事」の名前が躍る番組が五つもあった。いずれもバラエティー系。旬の
人だから視聴率が取れるのだろうが、
テレビが応援団と化したかのようだ。
新知事に対する身内意識が潜んではいまいか。今後もテレビ出演は続けるという新知事だが、失政をおかした時、
テレビはあくまで応援団でいるのか、それとも昨年のボクシングの亀田一家のように、手のひらを返してバッ
シングに走るのだろうか。（社会部）
毎日新聞 2008年2月9日 大阪朝刊 ◎ 発信箱：テレビと新知事＝松井宏員 ◎
>>792
そもそも親世代の地域コミュニティが崩壊してんじゃないか？
そもそも親世代の地域コミュニティが崩壊してんじゃないか？
799 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 10:52:46 ID:GnQX+1ZV0
学力別クラス編成やるなら中学校まで導入すべき
中学の方が取り残される香具師多いだろ
中学の方が取り残される香具師多いだろ
800 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 10:53:41 ID:O0ZqqVDR0
>793
>まあ、なんにせよ金がないけど頭はある、っていう
>子供をいい加減に救ってあげてほしい。
本当にそうだよ。
学区制の建前は「通学の負担を減らす」だけど
勉強したいけど金がないヤツなら自転車こいで
１時間くらい通うっつーの。
レベルの高い集団にいると、なにげない会話の
中にも貴重な情報がある。
玉石混交のなかで高いレベルの発言があっても
スルーされて誰も気がつかない（ｗ
>まあ、なんにせよ金がないけど頭はある、っていう
>子供をいい加減に救ってあげてほしい。
本当にそうだよ。
学区制の建前は「通学の負担を減らす」だけど
勉強したいけど金がないヤツなら自転車こいで
１時間くらい通うっつーの。
レベルの高い集団にいると、なにげない会話の
中にも貴重な情報がある。
玉石混交のなかで高いレベルの発言があっても
スルーされて誰も気がつかない（ｗ
>>800
俺の住んでる県は４学区（高校の話ね）。
で、隣接学区なら通学OK。
だから、ほとんど学区なんて無関係状態で、県内どこに住んでても
県立のいわゆる名門校に進学できる。
電車、バスを乗り継いで１時間半かけて通ってたのも大勢いた。
大阪府の４学区がどのような取り扱いなのかは知らないが、
隣接OKにすれば、劇的に変わるはず。
俺の住んでる県は４学区（高校の話ね）。
で、隣接学区なら通学OK。
だから、ほとんど学区なんて無関係状態で、県内どこに住んでても
県立のいわゆる名門校に進学できる。
電車、バスを乗り継いで１時間半かけて通ってたのも大勢いた。
大阪府の４学区がどのような取り扱いなのかは知らないが、
隣接OKにすれば、劇的に変わるはず。
803 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 11:00:25 ID:9/Mfr1z70
通学が不便って、北海道レベルなら分かるが大阪なんて交通網発展してるし面積も狭いだろ。
1学区でも交通事情的には問題ない。
大阪よりよっぽど県内都市間が離れているところでも学区制廃止にしてるのに。
1学区でも交通事情的には問題ない。
大阪よりよっぽど県内都市間が離れているところでも学区制廃止にしてるのに。
大阪府民でも、本当に勉強できる奴は、
北野じゃなくて、兵庫県の灘に行く。
橋下んちは貧乏だったから府立だったんだろう。
北野じゃなくて、兵庫県の灘に行く。
橋下んちは貧乏だったから府立だったんだろう。
805 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 11:04:49 ID:9+mlvMzJ0
泉州の人間が北摂の高校に通うとはおもえん
806 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 11:06:04 ID:O3L69OKsO
>>719
社会経験者が有能な教師になれるなんていう実証研究があれば、教えてほしい
こう言う主張は、一部教師の未熟な社会性による言動が基になっている
だいたい大学出て直ぐに学級担任をさせることがある業界だぞ
新入社員が、入社数日で10年経験社員と同じ仕事をすんだぞ
その数日目から行なった業務(授業)は、１回きりしかできないんだぞ
初心者が、１回目の失敗を２回目で取りかえせると思うか？
サッカーでも野球でも新人が活躍できるのはほんの一握りだろ？
社会や家庭の教育力が弱くなっている以上、教師の研修制度を変えない限り、問題は増えこそすれ減りはしないヨ
>>724
塾は勉強しようとして通う子がほとんど
その塾に合わない子は辞めていく
学校は、極端な話DQN親の子も含め全ての子がくる
それら全ての子を満足させることができる人間(教師)がどれだけの割合でいると思う？
社会経験者が有能な教師になれるなんていう実証研究があれば、教えてほしい
こう言う主張は、一部教師の未熟な社会性による言動が基になっている
だいたい大学出て直ぐに学級担任をさせることがある業界だぞ
新入社員が、入社数日で10年経験社員と同じ仕事をすんだぞ
その数日目から行なった業務(授業)は、１回きりしかできないんだぞ
初心者が、１回目の失敗を２回目で取りかえせると思うか？
サッカーでも野球でも新人が活躍できるのはほんの一握りだろ？
社会や家庭の教育力が弱くなっている以上、教師の研修制度を変えない限り、問題は増えこそすれ減りはしないヨ
>>724
塾は勉強しようとして通う子がほとんど
その塾に合わない子は辞めていく
学校は、極端な話DQN親の子も含め全ての子がくる
それら全ての子を満足させることができる人間(教師)がどれだけの割合でいると思う？
都会に生まれりゃそれだけで田舎の子よりも優れているけどね
808 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 11:06:35 ID:9/Mfr1z70
http://www3.ocn.ne.jp/~ksmdi/gk7.html
ここ見ると大阪の学区がよく分かる。
・・・これ見る限り堺から大阪市の公立校通えないみたいなんだが・・・。
堺から大阪ってそんな遠くないと思うんだが。
ここ見ると大阪の学区がよく分かる。
・・・これ見る限り堺から大阪市の公立校通えないみたいなんだが・・・。
堺から大阪ってそんな遠くないと思うんだが。
ところで、大阪府立高校のレベルってどんな感じ？
東大・京大・阪大合格者人数で教えて。
東大・京大・阪大合格者人数で教えて。
810 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 11:15:17 ID:SMnO8sRD0
高校に関してはＤＱＮのために必要は無いだろ
学区制廃止にともなって底辺校の廃止をした方がいい
そうすれば何億か予算が浮くだろ
学区制廃止にともなって底辺校の廃止をした方がいい
そうすれば何億か予算が浮くだろ
俺、阪大ＯＢだけど、北野とか豊高とか三国ヶ丘とかの
大阪府立の進学校出身者は多いよ。
しかも、北野出身で阪大に来た奴は、北野では、トップクラスでは
なかったという。
京都府立高校や兵庫県立高校(神戸市内を除く)出身で、
阪大に来た奴は、みんな、
学校でトップクラスだったやつばかり。
大阪府立の進学校出身者は多いよ。
しかも、北野出身で阪大に来た奴は、北野では、トップクラスでは
なかったという。
京都府立高校や兵庫県立高校(神戸市内を除く)出身で、
阪大に来た奴は、みんな、
学校でトップクラスだったやつばかり。
812 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 11:18:08 ID:9/Mfr1z70
北海道：19学区、学区外枠2-20%
青森：学区制廃止
宮城：学区制廃止
秋田：学区制廃止
山形：3学区
東京：学区制廃止
神奈川：学区制廃止
埼玉：学区制廃止
千葉：9学区、隣接学区進学制限なし
茨城：学区制廃止
山梨：学区制廃止
長野：4学区、実質1学区
石川：学区制廃止
鳥取：学区制廃止
広島：学区制廃止
宮崎：学区制廃止
学区制廃止が時代の流れです。
青森：学区制廃止
宮城：学区制廃止
秋田：学区制廃止
山形：3学区
東京：学区制廃止
神奈川：学区制廃止
埼玉：学区制廃止
千葉：9学区、隣接学区進学制限なし
茨城：学区制廃止
山梨：学区制廃止
長野：4学区、実質1学区
石川：学区制廃止
鳥取：学区制廃止
広島：学区制廃止
宮崎：学区制廃止
学区制廃止が時代の流れです。
813 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 11:18:43 ID:kOPxAeJD0
レベルの低い高校出身だと、
「ＹＭＣＡ予備校出身」と名乗るから
判らん。
「ＹＭＣＡ予備校出身」と名乗るから
判らん。
815 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 11:22:42 ID:kOPxAeJD0
>>808
学区制は最悪だぞ。
大阪は内申書が重視されるから、レベルの高い大阪市内の中学校では自然と競争が激しくなり逆に郊外の荒れた中学校ならちょっと勉強すれば北野でもどこでもトップ校に行ける。
自然と大阪市内の学生は頭がそこそこ良くても郊外の高校に行かされ、逆に郊外のそこそこ頭のいい奴が市内に通うわけだ。
自宅から目と鼻の先にある高校に行けないわけだよ。
で、郊外のレベルの低い高校に行かされた市内の学生は成績が落ちるか学校を辞める奴が多い。
学区制は最悪だぞ。
大阪は内申書が重視されるから、レベルの高い大阪市内の中学校では自然と競争が激しくなり逆に郊外の荒れた中学校ならちょっと勉強すれば北野でもどこでもトップ校に行ける。
自然と大阪市内の学生は頭がそこそこ良くても郊外の高校に行かされ、逆に郊外のそこそこ頭のいい奴が市内に通うわけだ。
自宅から目と鼻の先にある高校に行けないわけだよ。
で、郊外のレベルの低い高校に行かされた市内の学生は成績が落ちるか学校を辞める奴が多い。
816 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 11:23:14 ID:9+mlvMzJ0
>>813
旧第五学区のトップ校だけど、この学区は有力な私立がひしめいてるからなあ・・
清風とか上宮とか星光とか明星とか
個人的には学区2番手の八尾のほうがきつそう
文武両道路線をやめて進学中心で行けばいいいのに
旧第五学区のトップ校だけど、この学区は有力な私立がひしめいてるからなあ・・
清風とか上宮とか星光とか明星とか
個人的には学区2番手の八尾のほうがきつそう
文武両道路線をやめて進学中心で行けばいいいのに
817 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 11:24:54 ID:htXvizGV0
学力別クラス編成って基本的にはいいと思うが
いじめがすごいことになりそうだな
いじめがすごいことになりそうだな
818 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 11:25:23 ID:UHQ5ca6R0
819 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 11:27:19 ID:hB1HSb+oO
あらゆる所から金削んのに必死みたいだけど、
なぜこれだけ借金が膨らんだのか、
今まで甘い汁吸ってた奴らを追求するとかやってみろよ
なぜこれだけ借金が膨らんだのか、
今まで甘い汁吸ってた奴らを追求するとかやってみろよ
泉南から豊中のＹＭＣＡ予備校に通ってた奴はゴロゴロいたよ。
泉南から十三の北野に通うほうがマシだろう。
泉南から十三の北野に通うほうがマシだろう。
821 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 11:30:29 ID:kOPxAeJD0
>>816
そこに上宮を含めていいのかｗｗｗ
確かに私学が多いよな～。
>>818
マジで？
凄まじい思想教育だね・・・。
上六にちょくちょく行くんだけどガラの悪い学生がぞろぞろ歩いてるので「どこの学校だよ？」って聞いたら高津って・・・。
そこに上宮を含めていいのかｗｗｗ
確かに私学が多いよな～。
>>818
マジで？
凄まじい思想教育だね・・・。
上六にちょくちょく行くんだけどガラの悪い学生がぞろぞろ歩いてるので「どこの学校だよ？」って聞いたら高津って・・・。
823 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 11:35:56 ID:9+mlvMzJ0
824 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 11:41:41 ID:cBEWRFaR0
私立行くからどうでもいいんだけど。。
825 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 11:42:14 ID:UFukUBXq0
ハシゲは恥毛。
芝生おめこが好きなだけ。
芝生おめこが好きなだけ。
826 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 11:44:43 ID:8LZanHzb0
私学助成金カットに大賛成。
よくぞ橋下知事は言ってくれた。
私学の授業料も払えん奴なんか、高校に行かずに働け。
よくぞ橋下知事は言ってくれた。
私学の授業料も払えん奴なんか、高校に行かずに働け。
学区制で、公立の進学校が全滅した兵庫や京都の出身者からすると、
大阪府立は、未だマシで、今なら未だ間に合うぞ、と思う。
阪大生、入学してすぐはむりだけど、２年くらいになって
教養部から学部への進学に落第するかも、なんて話題が
出るようになってから、
北野出身の奴が、俺、高校時代、１００番以内に入ったこと
無かった、なんていうと、兵庫県立や京都府立出身の奴で、
俺、しょっちゅう校内で一番取った、と白状したりして、
表面上は正反対の言葉を使って、自分個人もしくは出身高を
笑いものにする話をしたりするものだった。
大阪府立は、未だマシで、今なら未だ間に合うぞ、と思う。
阪大生、入学してすぐはむりだけど、２年くらいになって
教養部から学部への進学に落第するかも、なんて話題が
出るようになってから、
北野出身の奴が、俺、高校時代、１００番以内に入ったこと
無かった、なんていうと、兵庫県立や京都府立出身の奴で、
俺、しょっちゅう校内で一番取った、と白状したりして、
表面上は正反対の言葉を使って、自分個人もしくは出身高を
笑いものにする話をしたりするものだった。
828 ：名無し募集中。。。：2008/02/10(日) 11:48:43 ID:vVKHXRrx0
つーかまず在日利権と部落利権を潰せよ
優先順位がおかしいんだよこいつ
結局手付けないつもりだろ危ないとこには
優先順位がおかしいんだよこいつ
結局手付けないつもりだろ危ないとこには
829 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 11:54:26 ID:pQdEO+im0
＞ 橋下知事は「３５人学級を導入しない場合、１学級平均３７人になる」との試算を示したうえで、
＞「３５人学級を維持するためには３０億円が必要。２人減らすために３０億円を使うのはどうか。
＞国の基準である上限４０人という学級の枠組みを採用したとしても、４分の３の学級は３５人
＞以下におさまる」と説明している。（抜粋）
え・・・？これ明らかにおかしいでしょ？
なんで「40人学級の場合の平均値の37人」から「35人学級の場合の上限の35人」を引いてるわけ？
「40人学級の場合の平均値の37人」から「35人学級の場合の平均値（32人とか？）」を引かなきゃ比較にならないでしょ？
しかもこの人は「上限40人でも４分の３の学級は35人以下におさまる」と言ってるにも関わらず
「35人学級を維持するためには30億円が必要」と主張してるのってなんか矛盾してないかい？
>>38
へー、最近は過疎地でも東京みたいに塾とか家庭教師が充実してるんだ？
＞「３５人学級を維持するためには３０億円が必要。２人減らすために３０億円を使うのはどうか。
＞国の基準である上限４０人という学級の枠組みを採用したとしても、４分の３の学級は３５人
＞以下におさまる」と説明している。（抜粋）
え・・・？これ明らかにおかしいでしょ？
なんで「40人学級の場合の平均値の37人」から「35人学級の場合の上限の35人」を引いてるわけ？
「40人学級の場合の平均値の37人」から「35人学級の場合の平均値（32人とか？）」を引かなきゃ比較にならないでしょ？
しかもこの人は「上限40人でも４分の３の学級は35人以下におさまる」と言ってるにも関わらず
「35人学級を維持するためには30億円が必要」と主張してるのってなんか矛盾してないかい？
>>38
へー、最近は過疎地でも東京みたいに塾とか家庭教師が充実してるんだ？
831 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 12:03:28 ID:hYdJk3f70
底辺校は確かに要らないな。
統廃合して数を減らすか職業訓練学校にした方が良いんじゃないかな。
統廃合して数を減らすか職業訓練学校にした方が良いんじゃないかな。
公立の進学校を守らないと、貧乏人の子供は、
有名大学にいけなくなるぞ。
有名大学にいけなくなるぞ。
835 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 12:19:49 ID:kOPxAeJD0
>>834
ダイジョウブ。
公立のトップ校には宇宙人みたいな天才がいるし、そういう奴は特待生で私学の学費を免除してもらえる。
問題はそういう天才ではなく努力型秀才だよね。
こういう人は環境が悪ければ潰れるから可哀想だ。
ダイジョウブ。
公立のトップ校には宇宙人みたいな天才がいるし、そういう奴は特待生で私学の学費を免除してもらえる。
問題はそういう天才ではなく努力型秀才だよね。
こういう人は環境が悪ければ潰れるから可哀想だ。
836 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 12:19:52 ID:qfJKKonf0
これ小学校の話でしょ。
学力別に授業やるっつったってそんなのが必要なのはせいぜい国語と算数くらいじゃないか？
小学校の理科社会は学力どうこうで教え方変えるもんでもないだろうし
なんなら体育も運動能力別に授業するか？
読み書きそろばん、この部分はどうしても個人の習熟度の差が大きいので
ここだけは習熟度に合わせた丁寧な授業をしますってことなら大賛成。
学力別に授業やるっつったってそんなのが必要なのはせいぜい国語と算数くらいじゃないか？
小学校の理科社会は学力どうこうで教え方変えるもんでもないだろうし
なんなら体育も運動能力別に授業するか？
読み書きそろばん、この部分はどうしても個人の習熟度の差が大きいので
ここだけは習熟度に合わせた丁寧な授業をしますってことなら大賛成。
>>829 前半同意。俺もそう思ってた。後半の
>>35人学級を維持するためには30億円が必要
については、「35人学級制度」（あなたの言うところの実質32人くらい学級）
の維持に、必要なんでしょう。
算数の少人数習熟度別学習でいいんじゃない。人員を増やしてさ。
お利口学級とバカ学級だと、
クラス間の雰囲気、学校の空気が最悪になるでしょう。
>>35人学級を維持するためには30億円が必要
については、「35人学級制度」（あなたの言うところの実質32人くらい学級）
の維持に、必要なんでしょう。
算数の少人数習熟度別学習でいいんじゃない。人員を増やしてさ。
お利口学級とバカ学級だと、
クラス間の雰囲気、学校の空気が最悪になるでしょう。
839 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 12:49:37 ID:8XMRViAB0
学力別編成をすると底辺校がどうのこうのと、文句を付けている輩が
居るようだが、だったらその底辺校とやらを全部廃止すればいいだろ。
もともと、高校どころか中学校の課程すら理解できない連中に、税金
を費やしてまで高卒資格を与える必要はないと思うが。
居るようだが、だったらその底辺校とやらを全部廃止すればいいだろ。
もともと、高校どころか中学校の課程すら理解できない連中に、税金
を費やしてまで高卒資格を与える必要はないと思うが。
841 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 12:51:10 ID:nT9zw/8sO
橋下は大阪でトップの公立高校出身だから身内には甘いと思うが
>>829
そうそう、普通の人は、こういう自分に都合よくリクツを展開してることに気付かず、
「たしかにそうだ！」って思っちゃうからね。
往々にして、本人は解かってて言ってる場合、多い。
この程度のニュースは、発言だけ伝えて、マスコミは指摘しないし、
それを折り込んで言うこともテクニックｗ
そうそう、普通の人は、こういう自分に都合よくリクツを展開してることに気付かず、
「たしかにそうだ！」って思っちゃうからね。
往々にして、本人は解かってて言ってる場合、多い。
この程度のニュースは、発言だけ伝えて、マスコミは指摘しないし、
それを折り込んで言うこともテクニックｗ
再開発でマンション何棟か建てば局所的にコロっと替わる話を、
府全体の平均で話すのはどうなんだろねこの知事。
府全体の平均で話すのはどうなんだろねこの知事。
>>837
算数と言いきっていいと思う
算数だけでも習熟度別にする意味はある気がする
体育は、一見得手不得手がいるため習熟度別が向いている気がするが
集団競技など「団体行動」を学習する意味があるから
むしろ様々な運動能力の人間がいたほうが教育効果はある気がする
算数と言いきっていいと思う
算数だけでも習熟度別にする意味はある気がする
体育は、一見得手不得手がいるため習熟度別が向いている気がするが
集団競技など「団体行動」を学習する意味があるから
むしろ様々な運動能力の人間がいたほうが教育効果はある気がする
845 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 12:54:35 ID:XIbUQiV70
>>845
昔の集団就職みたいに中卒層を吸収出来る訳じゃないからなぁ
昔の集団就職みたいに中卒層を吸収出来る訳じゃないからなぁ
847 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 12:59:30 ID:745BZkc+0
橋下は犯罪企業商工ローン『シティズ』の顧問弁護士を1999年から2004年まで務め、しこたま稼いでいた。
サラ金から巨額の献金を受けている自民党や暴行常習犯の島田紳助や性犯罪者の東国原とはいいコンビだなｗ
橋本の父親の風俗店通いの領収書を会社の経費としていた脱税がばれ追徴課税された。
その「2500万円の脱税」をスクープした産経新聞に対して、
自身のブログで「このオナニー新聞が！」と暴言を吐いた。
・『たかじんのそこまで言って委員会』において、ニート対策については「拘留の上、労役を課す」と述べた。
その理由として「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
税金を払わない奴は生きる資格がない」ためであるとしている。
・テレビでボクシングの亀田を応援。「亀田興毅は立派に自立した人間だ」と述べた。
また、亀田興毅の敗戦について「プロボクシングはショー」「ダウンはパフォーマンス」と発言。
・建築偽造問題について、マンション住人に自己破産を勧める発言をし批判を受けた。
その後、『ベリーベリーサタデー!』内において、「自己破産によって住人の負担を無くし、
特例として再度ローンを組ませるという案があってのものである」と弁明した。
・『たかじんのそこまで言って委員会』その他ニュース系の番組の中で、
学者の研究活動に関して「お金の無駄遣い」と発言している
・フジテレビの2006年3月12日放送「スタメン」で北斗の拳の話題のなかで、
足をひきずる人について『びっこ引いてる』という放送禁止用語を連発した。
・『サンデージャポン』で『能や狂言が好きな人は変質者』と述べ、
関連する団体や人物から猛批判を浴びた。
・『サンデージャポン』で日本人団体による中国広東省珠海市での集団買春問題に関して、
「日本人による買春は中国へのODAみたいなもの」と発言し批判を受けた。
サラ金から巨額の献金を受けている自民党や暴行常習犯の島田紳助や性犯罪者の東国原とはいいコンビだなｗ
橋本の父親の風俗店通いの領収書を会社の経費としていた脱税がばれ追徴課税された。
その「2500万円の脱税」をスクープした産経新聞に対して、
自身のブログで「このオナニー新聞が！」と暴言を吐いた。
・『たかじんのそこまで言って委員会』において、ニート対策については「拘留の上、労役を課す」と述べた。
その理由として「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
税金を払わない奴は生きる資格がない」ためであるとしている。
・テレビでボクシングの亀田を応援。「亀田興毅は立派に自立した人間だ」と述べた。
また、亀田興毅の敗戦について「プロボクシングはショー」「ダウンはパフォーマンス」と発言。
・建築偽造問題について、マンション住人に自己破産を勧める発言をし批判を受けた。
その後、『ベリーベリーサタデー!』内において、「自己破産によって住人の負担を無くし、
特例として再度ローンを組ませるという案があってのものである」と弁明した。
・『たかじんのそこまで言って委員会』その他ニュース系の番組の中で、
学者の研究活動に関して「お金の無駄遣い」と発言している
・フジテレビの2006年3月12日放送「スタメン」で北斗の拳の話題のなかで、
足をひきずる人について『びっこ引いてる』という放送禁止用語を連発した。
・『サンデージャポン』で『能や狂言が好きな人は変質者』と述べ、
関連する団体や人物から猛批判を浴びた。
・『サンデージャポン』で日本人団体による中国広東省珠海市での集団買春問題に関して、
「日本人による買春は中国へのODAみたいなもの」と発言し批判を受けた。
849 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 13:06:35 ID:VCbz0BXb0
>>1
義務教育は基本的な教育の概念からさらに習熟度を増す為の「部外塾」を
置いた訳だが、現在は1学年2学年さらに一段上の学校の教科まで教えるところがある。
小中高大の区割りを超えて先取りしているのだから、根本的に間違えている。
ゴールを大学入試に置いている所が大半だから、現在受験者数の減少で大学の定員割れが
起きている今、入試の条件が競争では無くなって来ている。
基礎学力以外本人の傾向、能力を重視する以外無くなるのではないか。
義務教育は基本的な教育の概念からさらに習熟度を増す為の「部外塾」を
置いた訳だが、現在は1学年2学年さらに一段上の学校の教科まで教えるところがある。
小中高大の区割りを超えて先取りしているのだから、根本的に間違えている。
ゴールを大学入試に置いている所が大半だから、現在受験者数の減少で大学の定員割れが
起きている今、入試の条件が競争では無くなって来ている。
基礎学力以外本人の傾向、能力を重視する以外無くなるのではないか。
>公立のトップ校には宇宙人みたいな天才がいるし、
そういう宇宙人みたいな天才しか合格出来ないという問題なのだ。
阪大の場合、大阪府立の進学高校や、
京都でも京都市内とか 兵庫でも阪神間とか 広島の広島市内とか、
予備校に通い易いとこ出身のやつは、
普通だけど ちょっと頑張った奴が入ってくるが、
北陸中国四国の田舎出身の奴は、
宇宙人みたいな天才じみたしか入ってこない。
そういう宇宙人みたいな天才しか合格出来ないという問題なのだ。
阪大の場合、大阪府立の進学高校や、
京都でも京都市内とか 兵庫でも阪神間とか 広島の広島市内とか、
予備校に通い易いとこ出身のやつは、
普通だけど ちょっと頑張った奴が入ってくるが、
北陸中国四国の田舎出身の奴は、
宇宙人みたいな天才じみたしか入ってこない。
851 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 13:14:46 ID:FZPcxEF00
橋下知事は、こういうクラス編成をしてもらいたい
http://kamibakusho.blog50.fc2.com/blog-entry-356.html
http://kamibakusho.blog50.fc2.com/blog-entry-356.html
学区制で進学できる高校が制約できると、大阪府全体の秀才が
１校に集まるということはなくなるが、
難関大学に入学できる学生の総数は減るのだろうか。
たとえば1学区になると、たぶん北のあたりに集約されるだろう。
そして茨木が没落するとする。
しかし進学できる学生の総数は変わるのだろうか。
１校に集まるということはなくなるが、
難関大学に入学できる学生の総数は減るのだろうか。
たとえば1学区になると、たぶん北のあたりに集約されるだろう。
そして茨木が没落するとする。
しかし進学できる学生の総数は変わるのだろうか。
>>844
体育なんかは考えてみれば昔から授業内でグループわけはあったよな。
鉄棒で逆上がりが出来た子は次のステップに進むとか
跳び箱で右の列は６段飛んでるけど、左は４段とか。
プールでも水泳得意な子とまったく泳げない子でわかれて指導してた。
そう考えると必要に応じて習熟度別に分けるのは至極当然なことに思える。
体育なんかは考えてみれば昔から授業内でグループわけはあったよな。
鉄棒で逆上がりが出来た子は次のステップに進むとか
跳び箱で右の列は６段飛んでるけど、左は４段とか。
プールでも水泳得意な子とまったく泳げない子でわかれて指導してた。
そう考えると必要に応じて習熟度別に分けるのは至極当然なことに思える。
854 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 13:24:32 ID:UHQ5ca6R0
>>844
低学年は国語も分けた方が良い
入学時にひらがな・カタカナはおろかある程度の漢字や熟語までこなす子も多いのに
一方では幼稚園・保育園に一切行って無くてひらがなで自分の名前すら書けない子もいる
スタートでこれだけ差が付いてる上に、その後数年間は基本的な漢字の読み書きの習熟度の
差が激しくてまともに授業が勧められない場合もある
低学年は国語も分けた方が良い
入学時にひらがな・カタカナはおろかある程度の漢字や熟語までこなす子も多いのに
一方では幼稚園・保育園に一切行って無くてひらがなで自分の名前すら書けない子もいる
スタートでこれだけ差が付いてる上に、その後数年間は基本的な漢字の読み書きの習熟度の
差が激しくてまともに授業が勧められない場合もある
855 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 13:27:02 ID:Oihr+YqQO
国語が苦手だけど算数は得意みたいな子のために一教科ごとに授業を選択できたらいいと思う
そしたらその子のコンプレックスを刺激することなく苦手教科が克服できるんじゃないかな
そしたらその子のコンプレックスを刺激することなく苦手教科が克服できるんじゃないかな
856 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 13:30:37 ID:TjId+riT0
しかし一番下のクラスの担任は悲惨だな。
多分体育会系が押し付けられるだろうけど。
多分体育会系が押し付けられるだろうけど。
857 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 13:31:35 ID:YayKr74h0
分けるのはいいけど下のクラスになるつれ、
教える気がない教師をつかすようになるのだけは避けて欲しい
経験談だけど半強制的に、
周りが秀才と言われてる奴らと同じ教室に、
入れさせられたけど、そのクラスの奴と話してる内にやり方が違って、
自分で上手く吸収できたら成績アップした事もあるし。
やっぱ参考書だけで学力アップしてきた連中にはわからないけど
きっと教師と生徒の合う合わないもあるよ
教える気がない教師をつかすようになるのだけは避けて欲しい
経験談だけど半強制的に、
周りが秀才と言われてる奴らと同じ教室に、
入れさせられたけど、そのクラスの奴と話してる内にやり方が違って、
自分で上手く吸収できたら成績アップした事もあるし。
やっぱ参考書だけで学力アップしてきた連中にはわからないけど
きっと教師と生徒の合う合わないもあるよ
858 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 13:31:41 ID:XIbUQiV70
体育に関して言えば生まれ月で分けたほうがいい
早生まれはどうしてもハンデがあるし<特に低学年だと）
野球やサッカーの選手に早生まれが少ないのは
低学年だとハンデがある→同学年同士の競争に脱落しやすい
→試合とかでもレギュラーになりにくい→スポーツに苦手意識を植え付けられて
興味を無くす→やめる
という傾向は確実にある
早生まれはどうしてもハンデがあるし<特に低学年だと）
野球やサッカーの選手に早生まれが少ないのは
低学年だとハンデがある→同学年同士の競争に脱落しやすい
→試合とかでもレギュラーになりにくい→スポーツに苦手意識を植え付けられて
興味を無くす→やめる
という傾向は確実にある
>>847
概ね変なことは言ってない、やってないと思うが？
顧問弁護士をやばめの企業がつけるのは
消極的な意味とはいえ遵法精神の現れであるし、
親の脱税を子の名前を貶めるために報道するなんて
マスコミが通常企業並みの責任が問われるなら営業停止3ヶ月モノだぞ？
病気でもなんでもない健康なニートは野放しにしとく理由はない。
親がさららに国家負担分余計に背負い込むのなら好きにすれば、程度の話。
プロボクシングは殴り合いをきらびやかに演出したショーだぞ。
あれが安全性を第一に考えた純粋競技というやつは目が節穴。
その点についてはボクサー自身自覚がある。
ローンを唯々諾々と払い続けるくらいなら、対抗手段として、という
仮定の話。無理はあるが、一つの意見として存在を許さないというほど
まずいことは言ってない。
研究の中には「やってる振り」の無駄遣いも多い。特に役人がらみ。
そもそも「言葉狩り」が、いったい何のために資するかという問題。
職業的差別問題提起家にとっての飯の種に過ぎないという現実をみろ。
ある程度古い芸能にはなんにでも特別な価値があると思い込んで
ありがたがる奴に文化なんて理解する知性はないとおもう。
ただの集団パトロン。批判するやつがいてもいい。
なにも神聖不可侵のご神体じゃないんだから。
中国人は貧乏ゆえに身体を売る。日本にもやってくる。援助みたいなもの。間違いはない。
概ね変なことは言ってない、やってないと思うが？
顧問弁護士をやばめの企業がつけるのは
消極的な意味とはいえ遵法精神の現れであるし、
親の脱税を子の名前を貶めるために報道するなんて
マスコミが通常企業並みの責任が問われるなら営業停止3ヶ月モノだぞ？
病気でもなんでもない健康なニートは野放しにしとく理由はない。
親がさららに国家負担分余計に背負い込むのなら好きにすれば、程度の話。
プロボクシングは殴り合いをきらびやかに演出したショーだぞ。
あれが安全性を第一に考えた純粋競技というやつは目が節穴。
その点についてはボクサー自身自覚がある。
ローンを唯々諾々と払い続けるくらいなら、対抗手段として、という
仮定の話。無理はあるが、一つの意見として存在を許さないというほど
まずいことは言ってない。
研究の中には「やってる振り」の無駄遣いも多い。特に役人がらみ。
そもそも「言葉狩り」が、いったい何のために資するかという問題。
職業的差別問題提起家にとっての飯の種に過ぎないという現実をみろ。
ある程度古い芸能にはなんにでも特別な価値があると思い込んで
ありがたがる奴に文化なんて理解する知性はないとおもう。
ただの集団パトロン。批判するやつがいてもいい。
なにも神聖不可侵のご神体じゃないんだから。
中国人は貧乏ゆえに身体を売る。日本にもやってくる。援助みたいなもの。間違いはない。
生活レベル下層でも成績優秀なら無料奨学金なんてどう？
南米からの出稼ぎ日系人の子供で、７歳くらいで日本に来た子の場合、
まだ日本語が全然だめで、
実際の年齢より１学年下に編入させるケースと
実際の年齢どおりの学年に編入させるケースがあるが、
前者の方が上手く行く場合が多い、
それは現場の教師は判っているのだが、珍権の人が騒ぐのを恐れて、
後者を選ぶ学校がある。本人は悲惨。
まだ日本語が全然だめで、
実際の年齢より１学年下に編入させるケースと
実際の年齢どおりの学年に編入させるケースがあるが、
前者の方が上手く行く場合が多い、
それは現場の教師は判っているのだが、珍権の人が騒ぐのを恐れて、
後者を選ぶ学校がある。本人は悲惨。
862 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 13:34:23 ID:UHQ5ca6R0
>>857
教える側と教わる側の相性というのは基本だよね
どんなにいい放送でも周波数があわなければ雑音にしかならないからね
ただあまりやる気のない教師の下についたできない生徒ができるように
なる事があったりするから難しいんだよね
教える側と教わる側の相性というのは基本だよね
どんなにいい放送でも周波数があわなければ雑音にしかならないからね
ただあまりやる気のない教師の下についたできない生徒ができるように
なる事があったりするから難しいんだよね
例えお馬鹿でも授業中抜け出しとか騒がなければ
人口過密地域で２０人以下の少人数クラスの学校ってあるの？
過疎地は少人数クラスといっても２学年一緒だし
過疎地は少人数クラスといっても２学年一緒だし
865 ：名無し：2008/02/10(日) 14:00:53 ID:ZFRtR65T0
橋下さん、東京の杉並区の夜スペどう、思う、
教育機会均等法、機会均等、じゃないな、
教育機会均等法、機会均等、じゃないな、
先日の全国学力テストってさ、私学に通ってる子は受けてないんだよね？
867 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 14:05:29 ID:b/BFrAlD0
橋下ってファシストなんじゃないの？
教員が反論できないので、歯ギシリするしかない真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
869 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 14:10:25 ID:z2q3N8gK0
学区制廃止
トップブランド公立高校は自動的にさらにレベルアップ
割を食いそうな２～３番手公立高校を中高一貫化でレベルアップさせる
中位層は従来人気が無かった３番手公立に中学から入って一貫教育で学力向上
これにより私学助成削減
トップブランド公立高校は自動的にさらにレベルアップ
割を食いそうな２～３番手公立高校を中高一貫化でレベルアップさせる
中位層は従来人気が無かった３番手公立に中学から入って一貫教育で学力向上
これにより私学助成削減
870 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 14:14:27 ID:tlEqq0/d0
【陰湿】 人間性の卑しい下劣な男、橋下徹の正体 【下劣】
1 ：Ψ：2008/02/10(日) 14:10:13 ID:WufwUO8/0
橋下は出馬騒動についてテレビ局の職員や自民党幹部にこそ謝ったが府民への謝罪は一切無し。
政治家や権力者、芸能人にはヘーコラしてペコペコするが、一般市民や自分より立場の低い者には
途端に偉そうにする人間性の卑しい陰湿下劣な男、橋下徹の正体。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1202469784/
1 ：Ψ：2008/02/10(日) 14:10:13 ID:WufwUO8/0
橋下は出馬騒動についてテレビ局の職員や自民党幹部にこそ謝ったが府民への謝罪は一切無し。
政治家や権力者、芸能人にはヘーコラしてペコペコするが、一般市民や自分より立場の低い者には
途端に偉そうにする人間性の卑しい陰湿下劣な男、橋下徹の正体。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1202469784/
872 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 14:24:52 ID:5ZYHzErV0
>>868
生徒がすくないから競争心が出ずやる気が出ないとかいろいろあるんだよ
都会 という条件では、少人数のほうが成績上がる。
条件が全然違うのに 日本はフィリピンよりはいい生活できている とかいってるTVに出ている御用学者のとおなじ。
生徒がすくないから競争心が出ずやる気が出ないとかいろいろあるんだよ
都会 という条件では、少人数のほうが成績上がる。
条件が全然違うのに 日本はフィリピンよりはいい生活できている とかいってるTVに出ている御用学者のとおなじ。
873 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 14:27:45 ID:0UlaQeeC0
しょうもない教員を量産して税金使って何の意味があるのか。
橋本ＧＪ
橋本ＧＪ
874 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 14:31:40 ID:VHnF+lD/0
>>871
演繹的に考えられないから借金漬けになったんじゃないのか？ｗ
演繹的に考えられないから借金漬けになったんじゃないのか？ｗ
875 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 14:31:59 ID:5ZYHzErV0
カルロスゴーン・外資系禿鷹ファンドが
「自分たちのほうが経営能力ある」
って証明するためにやる手段だろ。
「資産売却」と「不採算部分廃止」は・・・・
（国政に出る予定の）橋本の真意とか・・・・深く考えすぎだって。
２ｃｈでカキコする主流派が、いくら底辺派遣・バイト仕事・無職 で会社のシステムしらないとしても、新聞読んでたらこれぐらい余裕でわかるんだけどな。
「自分たちのほうが経営能力ある」
って証明するためにやる手段だろ。
「資産売却」と「不採算部分廃止」は・・・・
（国政に出る予定の）橋本の真意とか・・・・深く考えすぎだって。
２ｃｈでカキコする主流派が、いくら底辺派遣・バイト仕事・無職 で会社のシステムしらないとしても、新聞読んでたらこれぐらい余裕でわかるんだけどな。
買春ツアーをＯＤＡ
歌舞伎や能を見る人は頭がおかしい
こんなこと言う奴が知事大阪って幸田も含め
民度最低
歌舞伎や能を見る人は頭がおかしい
こんなこと言う奴が知事大阪って幸田も含め
民度最低
877 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 14:38:34 ID:f2SC63dGO
落ちこぼれのクラスでもテストでトップの成績取ったら嬉しくなるだろうからいいんじゃないの。
878 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 14:43:23 ID:gAXQEhMA0
教員が反論できないので、歯ギシリするしかない真実ｗ
少人数クラスがいいなら、過疎地の生徒の学力は高いはずなんだがｗ
880 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 14:54:02 ID:nhVl2J5E0
881 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 14:55:36 ID:UHQ5ca6R0
882 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 15:02:05 ID:nhVl2J5E0
883 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 15:04:55 ID:UHQ5ca6R0
>>882
別にトップとの差を縮める必要はないだろ
というか能力とやる気と環境が揃ってるトップとの差は開く一方だろ
習熟度別で底辺層の学力アップの目的は平均レベルに近づける事にある
その為には習熟度に応じた授業内容や方法を個別にとるほうが効率的という事だ
別にトップとの差を縮める必要はないだろ
というか能力とやる気と環境が揃ってるトップとの差は開く一方だろ
習熟度別で底辺層の学力アップの目的は平均レベルに近づける事にある
その為には習熟度に応じた授業内容や方法を個別にとるほうが効率的という事だ
884 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 15:06:31 ID:43c6o7q30
学区制撤廃は同和利権にメスを入れるのと同じこと
東日本の人にはまず発想できないだろう
越境入学問題＝同和問題というのが、
まず第一にピンとこなければダメなんだよ
885 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 15:11:25 ID:p36rrjCH0
学区って大阪だけのものなの？
>>882
習熟度に応じた教育を行うこと
の大切さが理解できないなら、もはや教育を語る資格はない
高校生に小学校低学年の算数を教えても無意味
小学生に高校数学を教えても無意味
と言えば「習熟度に応じた教育を行うこと」の
重要性が理解できるかな？
習熟度に応じた教育を行うこと
の大切さが理解できないなら、もはや教育を語る資格はない
高校生に小学校低学年の算数を教えても無意味
小学生に高校数学を教えても無意味
と言えば「習熟度に応じた教育を行うこと」の
重要性が理解できるかな？
887 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 15:13:43 ID:FFsz3ZM50
公立でも中学校入試をやるべきだと思うんだよ。
幼いときに身につけた国語力や計算力って落ちないから鍛えとくべき。
幼いときに身につけた国語力や計算力って落ちないから鍛えとくべき。
888 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 15:14:10 ID:nhVl2J5E0
889 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 15:19:46 ID:UHQ5ca6R0
>>888
それは習熟度別クラスという制度の問題ではなく教える側の問題と教えられる側の生徒の問題ではないか？
教える側のレベルや授業内容は適切か？
そもそも低レベルの子を教えるという事で低レベルの教師を配置してないか？
授業内容をちゃんと生徒のレベル、特性に合わせているか？
また生徒もいわゆるできる子ではない為、そもそも本人達にまったくやる気がない場合も多い
やる気がなく憶える気も勉強する気もなく予習・復習どころか宿題すらしない
そいう子供が多い場合、成果は当然のことながら出にくい
でもだからといっていままで通りのごちゃまぜだとできる子ができない子の足を引っ張られてしまう
また出来ない子の多くは出来ないままかもしれないけれど習熟度クラスで出来るようになる子も僅かでもいるかもしれない
そういう芽をつみ取ってはいけない
それは習熟度別クラスという制度の問題ではなく教える側の問題と教えられる側の生徒の問題ではないか？
教える側のレベルや授業内容は適切か？
そもそも低レベルの子を教えるという事で低レベルの教師を配置してないか？
授業内容をちゃんと生徒のレベル、特性に合わせているか？
また生徒もいわゆるできる子ではない為、そもそも本人達にまったくやる気がない場合も多い
やる気がなく憶える気も勉強する気もなく予習・復習どころか宿題すらしない
そいう子供が多い場合、成果は当然のことながら出にくい
でもだからといっていままで通りのごちゃまぜだとできる子ができない子の足を引っ張られてしまう
また出来ない子の多くは出来ないままかもしれないけれど習熟度クラスで出来るようになる子も僅かでもいるかもしれない
そういう芽をつみ取ってはいけない
890 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 15:23:40 ID:FFsz3ZM50
テストの結果を校内に張り出せば、学校の上位層は驚くほどのびるぞ
ギフテッド教育の検討もよろしく。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%95%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89%E6%95%99%E8%82%B2
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%95%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89%E6%95%99%E8%82%B2
>>890
親次第だな
親次第だな
とりあえず橋本はまず大阪を焦土にしてほしい
ゼロからじゃないと無理だこの都市というか地域というか国は
ゼロからじゃないと無理だこの都市というか地域というか国は
３７人→２０人学級を作るならわかるが３７人→３５人学級で
２人減らすのは意味が無い。後者で30億も使ってるならやめるべき。
２人減らすのは意味が無い。後者で30億も使ってるならやめるべき。
がんばってもダメな子、そこそこな子なんてのは
結局、大人になったら「その他大勢」「単なる構成員」「頭数」に過ぎないのになｗ
そんな奴らにばかりフォーカスして教育とか考えるなってんだよ。
結局、大人になったら「その他大勢」「単なる構成員」「頭数」に過ぎないのになｗ
そんな奴らにばかりフォーカスして教育とか考えるなってんだよ。
>>720
教育に関する研究についてならどうかと思うけど
評価は印象評価でいいと思うよ教育に関しては
客観的な数値化も大事だけど
数値化に限界があるのに無理に数値のみで判断しようとするから変なことになる
責任を持って主観的に評価する方式もあっていいと思うけどな
フィンランドやアメリカのエリート教育に対してはそのへんが徹底されているように感じる
教育に関する研究についてならどうかと思うけど
評価は印象評価でいいと思うよ教育に関しては
客観的な数値化も大事だけど
数値化に限界があるのに無理に数値のみで判断しようとするから変なことになる
責任を持って主観的に評価する方式もあっていいと思うけどな
フィンランドやアメリカのエリート教育に対してはそのへんが徹底されているように感じる
897 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 16:45:12 ID:hetj5Bw30
「はい、ここでですね、お話の途中ですが、橋下府知事が到着しました。
はい、橋下府知事、ちょっと遅刻ですけれども、およそ30分遅れで到着されました。
どうぞよろしくお願い致します」
インサイダー取引の発覚がNHKにとって深刻な問題であったはずであるにもかかわらず、
藤井アナはクスクス笑いながら次のように述べた。
「はい、申し訳ありません、申し訳ありません。あの、不安はいろいろおありだと
思いますけれども、次の話に行きたいと思います」。
「下流ピンポンダッシュ少年」と揶揄された橋下知事
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/02/10_01/index.html
はい、橋下府知事、ちょっと遅刻ですけれども、およそ30分遅れで到着されました。
どうぞよろしくお願い致します」
インサイダー取引の発覚がNHKにとって深刻な問題であったはずであるにもかかわらず、
藤井アナはクスクス笑いながら次のように述べた。
「はい、申し訳ありません、申し訳ありません。あの、不安はいろいろおありだと
思いますけれども、次の話に行きたいと思います」。
「下流ピンポンダッシュ少年」と揶揄された橋下知事
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/02/10_01/index.html
898 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 17:08:05 ID:N5aCuHPfO
>>871だな。
これだけあちこち破壊して破綻しても彼には弁護士事務所があるから生活には困らない。
これだけあちこち破壊して破綻しても彼には弁護士事務所があるから生活には困らない。
899 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 17:11:49 ID:Ms2zb4Yl0
当然の流れだろ、できる奴は集めて、さらにできるようにする
先生も施設も金かける、バカは社会に出る準備の教育する
先生も施設も金かける、バカは社会に出る準備の教育する
900 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 17:40:43 ID:OP4yVORi0
30人学級くらい普通だろ・・・
俺は小中高ずっと30人学級だったぞ
橋下は教育にかねかけるって言ってるんだから30人学級を死守すべきなのにｗｗｗ
橋下に投票した奴哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は小中高ずっと30人学級だったぞ
橋下は教育にかねかけるって言ってるんだから30人学級を死守すべきなのにｗｗｗ
橋下に投票した奴哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
902 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 18:02:14 ID:VDCkHCU60
少人数学級ってどういう目的で実施されてるの？
教職員の雇用の確保？生徒の学力向上？
教職員の雇用の確保？生徒の学力向上？
903 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 18:18:39 ID:ktmZJXb90
少子化で教師が余っている。
昔の45人クラスとかだと教師がいらないから雇用対策のようなもの。
橋下は思い切って教師のクビも切ればいいのに。
教育だけは聖域にしたいらしいな。
昔の45人クラスとかだと教師がいらないから雇用対策のようなもの。
橋下は思い切って教師のクビも切ればいいのに。
教育だけは聖域にしたいらしいな。
免許更新制になったから、昔よりはぐっとクビは切りやすくなったけどね。
45人クラスとかいってるヤツラはね～
教師一人あたりの生徒数がある程度以上だとそもそも学校教育自体が
成り立たない。今の流れのまま公教育そのものを廃止するんならそれでも
いいけどな。俺自身団塊Jrでクラスあたり常に45人前後だったけど、
学校で勉強した記憶だけはないぞ。
というか日本の公教育なんて統計上の就学率を上げて「だから日本は
先進国だ」と言い張る為のアリバイ作り以上の意味なんかないだろ。
45人クラスなら学校自体やめたほうが税金が浮いていい罠。
教師一人あたりの生徒数がある程度以上だとそもそも学校教育自体が
成り立たない。今の流れのまま公教育そのものを廃止するんならそれでも
いいけどな。俺自身団塊Jrでクラスあたり常に45人前後だったけど、
学校で勉強した記憶だけはないぞ。
というか日本の公教育なんて統計上の就学率を上げて「だから日本は
先進国だ」と言い張る為のアリバイ作り以上の意味なんかないだろ。
45人クラスなら学校自体やめたほうが税金が浮いていい罠。
907 ：東京大学法学部生：2008/02/10(日) 18:56:00 ID:1yQeJB7c0
大阪では４人に１人が授業料を満足に払えないとして、
公立高校の授業料が減免になっている。
http://edugarden.blog50.fc2.com/blog-entry-242.html
新知事は、まずこの問題に言及できないのかなぁ。
公立高校の授業料が減免になっている。
http://edugarden.blog50.fc2.com/blog-entry-242.html
新知事は、まずこの問題に言及できないのかなぁ。
908 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 19:03:44 ID:MPYWlVy7O
芝生止めて少人数にするとか柔軟に考えられないかね。教師より芝生の方が教育効果が高いと考えるラグビー馬鹿だから仕方ないね。大阪民酷でなくて良かった
909 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 19:12:12 ID:jMX96/BX0
サブプライムで正体がバレた新自由主義の最後っ屁。
根回しも出来ないガキ。
根回しも出来ないガキ。
>>906
「ある程度」が35人だという根拠があれば、な。
というか、むしろ勉強だけであれば100人だろうが全然問題ない。
学力別のクラス編成が必要だろうけど。
勉強以外のことを学校に期待するのであれば、多くは面倒みきれまい。
35人でも多すぎるくらいだ。
「ある程度」が35人だという根拠があれば、な。
というか、むしろ勉強だけであれば100人だろうが全然問題ない。
学力別のクラス編成が必要だろうけど。
勉強以外のことを学校に期待するのであれば、多くは面倒みきれまい。
35人でも多すぎるくらいだ。
911 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 19:23:02 ID:eB6RAq5O0
東京で
日々谷 西 戸山 青山 あたりを学区撤廃 中高一貫にすれば
５年でベスト１０クラスにはいってくる。１０年でトップを開成と争うだろう。
公立再生は、日本の格差解消を一番象徴させるものだし
中流層にとってこれほどありがたいものはない。
今の時代最も、恵まれた層は、東大でもなんでもない。医学部ですらない。
親の資産を背景に慶應義塾幼稚舎から慶應義塾にはいり、
そのまま親の資産を継承し、一生を安泰に全うできる層だ。
アメリカは超格差社会だが、返済不要の奨学金で学費ゼロ・生活費まででる。
この奨学金制度がなかったら１０年前にとっくに米国に左翼政権が誕生したろう。
チャンスは与えた。貧乏なのは自分のせいだ、というのが、エスタブリッシュメントの
言い訳でそれが通用していた。
ただ米国も一握りのエリートを救済するだけでは、不満をおさえきれなくなってしまった。
凡人でもまともな生活できる中流層を復活させなければ。米国も未曾有の混乱した
南米型社会になるだろう。サブプライムは要するに頭金なしのゆとりローンという
ペテン金融だった。中流層の再生は米国 日本の至上命題だ。
日々谷 西 戸山 青山 あたりを学区撤廃 中高一貫にすれば
５年でベスト１０クラスにはいってくる。１０年でトップを開成と争うだろう。
公立再生は、日本の格差解消を一番象徴させるものだし
中流層にとってこれほどありがたいものはない。
今の時代最も、恵まれた層は、東大でもなんでもない。医学部ですらない。
親の資産を背景に慶應義塾幼稚舎から慶應義塾にはいり、
そのまま親の資産を継承し、一生を安泰に全うできる層だ。
アメリカは超格差社会だが、返済不要の奨学金で学費ゼロ・生活費まででる。
この奨学金制度がなかったら１０年前にとっくに米国に左翼政権が誕生したろう。
チャンスは与えた。貧乏なのは自分のせいだ、というのが、エスタブリッシュメントの
言い訳でそれが通用していた。
ただ米国も一握りのエリートを救済するだけでは、不満をおさえきれなくなってしまった。
凡人でもまともな生活できる中流層を復活させなければ。米国も未曾有の混乱した
南米型社会になるだろう。サブプライムは要するに頭金なしのゆとりローンという
ペテン金融だった。中流層の再生は米国 日本の至上命題だ。
912 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 19:29:26 ID:eB6RAq5O0
http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/
アメリカ大統領選挙 予備選の最新だ。
ｵﾊﾞﾏがまた勝って、ヒラリーに迫ってきた。
実は本来ヒラリーのが左翼だったんだが、中道路線をとることによって、
本命となってきた。
オバマは中道左派といえるけど、さほど過激ではない。米国人は、「黒人の進歩的米国人」
を選ぶ、という行為自体に、よってまさしく「変化」をもとめているんだろう。
ヒラリー程度では「ぬるい」と感じているのかもしれない。
ビル・クリントンは天才的政治家で、アメリカ史上最大の経済繁栄をもたらしたし
ヒラリーは全国民皆保険制度を作ろうとしたバリバリの進歩的左翼だった。
しかしそれでもあきたらないほど、米国の地方州では閉塞感があるのだろう。
ちょうど、今の日本の地方が完全崩壊してしまったように。
オバマを選ぶことは、アメリカにとって「革命」そのものなんだろう。
白人すら、それを期待するほど米国はおいつめられてしまった、ということだろう。
アメリカ大統領選挙 予備選の最新だ。
ｵﾊﾞﾏがまた勝って、ヒラリーに迫ってきた。
実は本来ヒラリーのが左翼だったんだが、中道路線をとることによって、
本命となってきた。
オバマは中道左派といえるけど、さほど過激ではない。米国人は、「黒人の進歩的米国人」
を選ぶ、という行為自体に、よってまさしく「変化」をもとめているんだろう。
ヒラリー程度では「ぬるい」と感じているのかもしれない。
ビル・クリントンは天才的政治家で、アメリカ史上最大の経済繁栄をもたらしたし
ヒラリーは全国民皆保険制度を作ろうとしたバリバリの進歩的左翼だった。
しかしそれでもあきたらないほど、米国の地方州では閉塞感があるのだろう。
ちょうど、今の日本の地方が完全崩壊してしまったように。
オバマを選ぶことは、アメリカにとって「革命」そのものなんだろう。
白人すら、それを期待するほど米国はおいつめられてしまった、ということだろう。
人数多かったらクラス荒れるよね。
仮に一クラスに、DQNやADHDLDが5人いたら、先生はもう手一杯だ。
35人学級して、
お受験組優等生=5人
ほどほどの上=5人
中=10人
下=10人
DQN家のバカ=3人
発達障害児=2人
35人→40人になれば、この「中」の10人ので、
キャラも学力もボンヤリとしか印象に残らない「そんなのいたっけ？」な
生徒が現5人から8人（＋3人）に増えるだろう。
仮に一クラスに、DQNやADHDLDが5人いたら、先生はもう手一杯だ。
35人学級して、
お受験組優等生=5人
ほどほどの上=5人
中=10人
下=10人
DQN家のバカ=3人
発達障害児=2人
35人→40人になれば、この「中」の10人ので、
キャラも学力もボンヤリとしか印象に残らない「そんなのいたっけ？」な
生徒が現5人から8人（＋3人）に増えるだろう。
>>906
国民がバカになるのも困る
国民がバカになるのも困る
1クラスの人数は増やしてもいいから、常に先生2人体制で授業をしてくれ。
大体、学校の先生減らす余裕無いだろ常識的に考えて。
大体、学校の先生減らす余裕無いだろ常識的に考えて。
916 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 19:54:32 ID:jiBIs2U70
少人数制だからいいとは限らない。
重要なことは、(何についても言える事だが)競争があるかないか。
スポーツだって競争するからこそ素晴しい記録が生まれるし、
競争がなければ100m9秒台で走る人間も42.195kmを2時間ちょいで走る人間も
フィギュアで4回転する人間も現れなかったと思う。
俺は思うんだが、学校の授業って何だかんだで各人それぞれのものじゃん。
クラスは大人数だったり少人数だったりはするが、基本は自分1人で
殻にこもってやるもの。はっきり競争という意識が出るのは受験ぐらい。
でもスポーツなんかは国体なんかあるし
学校内でもクラス同士が競ったりするよな。
勉強とかでももっと団体戦みたいなのあっていいんじゃないか？
たとえばクラスで5人一組となり、定期テストの点数合計を競い合う。
上位に入った組には表彰とか。
賞金は難しいだろうが、あったら間違いなく学習意欲は向上する。
これだとそれまで各々のものだった勉強に団体意識が生まれて
授業にも緊迫感が生まれると思うし、
お互いに協力しあって(カンニングじゃないよ)弱点を補えるかもしれない。
たとえば英語得意なやつがいればそいつ基準にみんな合わせようとするし
数学得意なら同じように得意なやつから解法を学び学力が向上する。
重要なことは、(何についても言える事だが)競争があるかないか。
スポーツだって競争するからこそ素晴しい記録が生まれるし、
競争がなければ100m9秒台で走る人間も42.195kmを2時間ちょいで走る人間も
フィギュアで4回転する人間も現れなかったと思う。
俺は思うんだが、学校の授業って何だかんだで各人それぞれのものじゃん。
クラスは大人数だったり少人数だったりはするが、基本は自分1人で
殻にこもってやるもの。はっきり競争という意識が出るのは受験ぐらい。
でもスポーツなんかは国体なんかあるし
学校内でもクラス同士が競ったりするよな。
勉強とかでももっと団体戦みたいなのあっていいんじゃないか？
たとえばクラスで5人一組となり、定期テストの点数合計を競い合う。
上位に入った組には表彰とか。
賞金は難しいだろうが、あったら間違いなく学習意欲は向上する。
これだとそれまで各々のものだった勉強に団体意識が生まれて
授業にも緊迫感が生まれると思うし、
お互いに協力しあって(カンニングじゃないよ)弱点を補えるかもしれない。
たとえば英語得意なやつがいればそいつ基準にみんな合わせようとするし
数学得意なら同じように得意なやつから解法を学び学力が向上する。
917 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 20:31:22 ID:VZOwLxIT0
札幌市も来年から、いま中２の子たちから、市内まるごと１学区制になる。
何区から何区に通おうが自由！
そして、できる子はどんどん上位校へ集中、できない子はみんなパー高校へ
吹き溜まることになってしまうのであ～る。
ま、「学区のせいで行きたい高校を受けられない」という不満を解消できる
のは良いことだと思うがな。
何区から何区に通おうが自由！
そして、できる子はどんどん上位校へ集中、できない子はみんなパー高校へ
吹き溜まることになってしまうのであ～る。
ま、「学区のせいで行きたい高校を受けられない」という不満を解消できる
のは良いことだと思うがな。
同和利権にメスいれるの？
学区制に関しては今年度に9学区から4学区に統合されたし、
そもそも他府県では学区制の無いところも多い。
いずれ廃止されるのも自然の流れなんだよな。
4学区ならOKで1学区がNGというのも変な話だ。
そもそも他府県では学区制の無いところも多い。
いずれ廃止されるのも自然の流れなんだよな。
4学区ならOKで1学区がNGというのも変な話だ。
たとえば、堺市民のうちで、三国ヶ丘ではダメ、北野か天王寺に行きたい、と考える人が何人いるだろうか？
もし、そこまで教育を考える人なら、北野や天王寺とはいわずに、灘などの難関私立か、大教大付属を狙うだろう。
要するに、大阪府を１つの学区にしてもいいけど、４つでも十分。
知事が考えないといけない問題は、他にもたくさんあるんだから、
橋下には、無駄なことに考えるな、もっと優先順位の高い問題を考えろ、といいたい。
もし、そこまで教育を考える人なら、北野や天王寺とはいわずに、灘などの難関私立か、大教大付属を狙うだろう。
要するに、大阪府を１つの学区にしてもいいけど、４つでも十分。
知事が考えないといけない問題は、他にもたくさんあるんだから、
橋下には、無駄なことに考えるな、もっと優先順位の高い問題を考えろ、といいたい。
922 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 22:02:19 ID:AomeZEFg0
「府債発行ゼロ」を撤回＝予算案に160億円計上へ－橋下大阪知事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080210-00000067-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080210-00000067-jij-pol
923 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 22:06:56 ID:ir2b1W6dO
うち学力別編成だが、なかなか満足してる
これは広めるべき
これは広めるべき
>>920
学区制以外何も考えてないならそれもわかるが。
つか成績の話だけじゃないと思うけどな。
公立が独自色を出していこうと思ったとき、学区で制限されてると
その学区内の人数で需給バランスの取れる施策しか打てない。
君のように国語が苦手な人向けの学校とかさ、英語ほど需要がないだろう？
学区制以外何も考えてないならそれもわかるが。
つか成績の話だけじゃないと思うけどな。
公立が独自色を出していこうと思ったとき、学区で制限されてると
その学区内の人数で需給バランスの取れる施策しか打てない。
君のように国語が苦手な人向けの学校とかさ、英語ほど需要がないだろう？
927 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 22:25:54 ID:k68z7kK+0
商工ローン ／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ .| ボクが知事になりたかった理由は
商工ローン /::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ | 育ててもらった大阪に恩返ししたいから
商工ローン ,'::::::::::::::// ||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i .| そんな純粋な気持ちが原動力となりました
商工ローン ,':::::::::::ノ彡ミ !! ', ＼彡;:::::::::::::::::::::| .|
商工ローン i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|. | ボクは政策については決してウソはつきません
商工ローン |::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::} | サラ金の弁護士だったというのももちろん敵側のデマです
商工ローン ',:::::| ￣ ' -､ ￣ ',::::::::::! .ノ 府民のみなさん！大阪を一緒に変えていきましょう！
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商工ローン !:ﾉ, _＿ﾆ_＿_ヽ !/V,' |
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商工ローン !||' , ,ｲ||/ | ネタミやソネミで今の地位をひきずり降ろされてたまるかってんだ
商工ローン !|||',-､ ' -‐ ,. ' .|〈. .| まあ こっちにゃ池田先生と森先生セコウ先生がついてんだ
商工ローン !!!' i ' ,, ,,.. ／ヽ'. | てめえら貧民がどうあがいても俺たち勝ち組の楽園は安泰だｗｗ）
商工ローン ／'i ,.-'" /:::::ヽ .|
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928 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 22:26:59 ID:nDBp+8MG0
カリフォルニア州では２０人学級。
２０人位が一人の教師が個人を配慮できる数なんだって。
なるべく社会参加できる人が増えたほうが住みやすいしな。
ヤクザも同和も彼らにとっては幸せな人生ではないだろうし。
他人を排除するんじゃなくてみんなで幸福になる方法を考えようぜ。
２０人位が一人の教師が個人を配慮できる数なんだって。
なるべく社会参加できる人が増えたほうが住みやすいしな。
ヤクザも同和も彼らにとっては幸せな人生ではないだろうし。
他人を排除するんじゃなくてみんなで幸福になる方法を考えようぜ。
929 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 22:32:07 ID:wC/GuXHc0
大阪の場合、クラスの人数がどうこう以前にBとKのせいでもはや命の安全すら‥
931 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 22:34:18 ID:hetj5Bw30
反資本主義運動家･矢部史郎「橋下徹は下流文化の作法を身につけたピンポン･ダッシュ少年」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202635061
橋下知事に対して非常に攻撃的な論調の記事が、2月8日の東京新聞に掲載された。
記事名は「橋下新知事 岩国問題の発言で物議 「口撃術」の秘訣は」。
知事に批判的な立場の人々の見解を紹介すると共に、知事の著作からの抜粋で、
問題発言とされるものを羅列した。
記事の末尾では、思想家の矢部史郎氏が、橋下知事を「他人の家のチャイムに
いたずらして逃げる「ピンポン･ダッシュ少年」」と形容したことを紹介し、
同氏のコメントを掲載している。
矢部氏は言う、「露悪的な意見で衆目を集める”下流文化”の作法を身につけているが、
その内容を貫く意思はなく、すぐに逃げる。根は臆病で権威には弱いタイプでは。
そういうタイプは堂々と国を相手にするような住民たちに嫉妬を抱くのだろう」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202635061
橋下知事に対して非常に攻撃的な論調の記事が、2月8日の東京新聞に掲載された。
記事名は「橋下新知事 岩国問題の発言で物議 「口撃術」の秘訣は」。
知事に批判的な立場の人々の見解を紹介すると共に、知事の著作からの抜粋で、
問題発言とされるものを羅列した。
記事の末尾では、思想家の矢部史郎氏が、橋下知事を「他人の家のチャイムに
いたずらして逃げる「ピンポン･ダッシュ少年」」と形容したことを紹介し、
同氏のコメントを掲載している。
矢部氏は言う、「露悪的な意見で衆目を集める”下流文化”の作法を身につけているが、
その内容を貫く意思はなく、すぐに逃げる。根は臆病で権威には弱いタイプでは。
そういうタイプは堂々と国を相手にするような住民たちに嫉妬を抱くのだろう」
932 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 22:34:28 ID:PMhK5N680
40人ではじめて、5人がイジメでくたばるようにすればいいよ
933 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 22:38:25 ID:6A/RN16i0
日本人をまともにするのと、中国人をまともにするのでは
当然、必要な人数は変わってくる。
４０年前の日本人の子供とと、今の日本人の子供でも
変わってくる。
まあ、必要な人数は増えていると考えればいいだろう。
金が無いから、やりませーんｗ
駄目だこりゃ。
一番最後までけずっちゃいけない分野だろう。
当然、必要な人数は変わってくる。
４０年前の日本人の子供とと、今の日本人の子供でも
変わってくる。
まあ、必要な人数は増えていると考えればいいだろう。
金が無いから、やりませーんｗ
駄目だこりゃ。
一番最後までけずっちゃいけない分野だろう。
934 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 22:38:36 ID:oZDWoeAa0
大阪府民以外は、橋下が知事になって大笑いしてるのに、
大阪府民が必死で本気で橋下を大絶賛して擁護してるのが、
なんか見てて痛々しい
大阪府民が必死で本気で橋下を大絶賛して擁護してるのが、
なんか見てて痛々しい
>>908
俺の小学校時代には、運動場を教育の一環として生徒自身が芝生を植えた。
全校生徒での作業だったが、子供のやることだから午後の授業を使っての
２～３日作業で大変だった。俺は直ぐに引越したから実際その運動場を
利用することはなかったが、今になっては懐かしい良い思い出だ。
>>928
４５人学級のむかしの方が国際的学力上だったじゃないか。
俺の小学校時代には、運動場を教育の一環として生徒自身が芝生を植えた。
全校生徒での作業だったが、子供のやることだから午後の授業を使っての
２～３日作業で大変だった。俺は直ぐに引越したから実際その運動場を
利用することはなかったが、今になっては懐かしい良い思い出だ。
>>928
４５人学級のむかしの方が国際的学力上だったじゃないか。
936 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 23:22:21 ID:L+KqgqQB0
>>921
920の例でいえば、三国ヶ丘でも十分なレベルの教育だろ。
>>925
芸術系とかそういう特殊なニーズの高校なら、そうだろうね。
ただ、橋下の場合は、単なる素人の思いつきレベルの話だからね。
920の例でいえば、三国ヶ丘でも十分なレベルの教育だろ。
>>925
芸術系とかそういう特殊なニーズの高校なら、そうだろうね。
ただ、橋下の場合は、単なる素人の思いつきレベルの話だからね。
939 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 23:58:39 ID:k3MrLgS00
まあ底辺校の教師の生徒指導は大変だろうねえ＞学区撤廃
昨日は高槻から通ってるＤＱＮのトラブルの後始末で呼び出されるかと思ったら
明日は泉佐野のＤＱＮがやらかした後始末に呼び出されたり
進学校の視点から考えるのもいいけど、底辺校の視点から考えることも必要だよ
どこそこの大学への進学実績＝その高校の評価だったら
それこそ予備校と対して意味が変わらないよ＞高校
昨日は高槻から通ってるＤＱＮのトラブルの後始末で呼び出されるかと思ったら
明日は泉佐野のＤＱＮがやらかした後始末に呼び出されたり
進学校の視点から考えるのもいいけど、底辺校の視点から考えることも必要だよ
どこそこの大学への進学実績＝その高校の評価だったら
それこそ予備校と対して意味が変わらないよ＞高校
941 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 00:07:40 ID:6A/RN16i0
>>917
東京も
一部区で、学区制を廃止しているが
極端に、人数が偏る。
kakaku.comと同じで、
「いい」と評判になった学校に、集まるんだよ。
で、やる気のない学生は、駄目と判断された高校に吹きだまり。
だって、学年で３０人ぐらいしか集まらないんだから。
地域だって、最悪だよ。だって地元の学校が完全極悪校なんだもん。
東京も
一部区で、学区制を廃止しているが
極端に、人数が偏る。
kakaku.comと同じで、
「いい」と評判になった学校に、集まるんだよ。
で、やる気のない学生は、駄目と判断された高校に吹きだまり。
だって、学年で３０人ぐらいしか集まらないんだから。
地域だって、最悪だよ。だって地元の学校が完全極悪校なんだもん。
942 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 00:12:14 ID:UNzz1jsL0
古文・漢文を廃止しろ！最大の無駄だ
古文漢文なんぞなんの負担でもないだろう？
944 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 00:24:34 ID:pVjlHSud0
教育改革で成功して学力世界一になったフィンランドにしても
国内で成功している陰山百マスとか京都の公立校にしても、
選別とか競争ではなく、一人一人の達成を重視している。
高校生くらいまでの時期に総合的に基礎的な力をつけさすことに関して、競争などいらない。
（遊び感覚の競争や、かけっこで順位をつける程度のことは別）
基礎力をしっかりつけてから自由競争社会に飛び込んで行けばいい。
むしろそうしたやり方が、どれだけ弊害をもたらしたか。
競争や選別って、死屍累々の中一部のエリートを生み出すにはいい方法だよ橋下君
国内で成功している陰山百マスとか京都の公立校にしても、
選別とか競争ではなく、一人一人の達成を重視している。
高校生くらいまでの時期に総合的に基礎的な力をつけさすことに関して、競争などいらない。
（遊び感覚の競争や、かけっこで順位をつける程度のことは別）
基礎力をしっかりつけてから自由競争社会に飛び込んで行けばいい。
むしろそうしたやり方が、どれだけ弊害をもたらしたか。
競争や選別って、死屍累々の中一部のエリートを生み出すにはいい方法だよ橋下君
945 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 00:46:26 ID:oG171+Wx0
>>944
>競争や選別って、死屍累々の中一部のエリートを生み出すにはいい方法だよ橋下君
国家の競争力を考えると、この方がいいんだよな。
勉強が出来る奴を競わせて、駄目な奴はどんどん捨てていけばいいから。
でも、自分の子供（たぶん頭が良くないｗ）は
ふるいにカケルだけの競争には、投じたくない。
頭が悪いなりの、充実した人生を送ってもらえばいいと思うし
もっといえば、「本を読んで、映画を見て、音楽を聴いて、友達と遊んで」
いりゃ、充分。
それが出来れば、基礎力なんて、いくらでも取り戻せるし
社会の中での応用力もついているはずだから。
>競争や選別って、死屍累々の中一部のエリートを生み出すにはいい方法だよ橋下君
国家の競争力を考えると、この方がいいんだよな。
勉強が出来る奴を競わせて、駄目な奴はどんどん捨てていけばいいから。
でも、自分の子供（たぶん頭が良くないｗ）は
ふるいにカケルだけの競争には、投じたくない。
頭が悪いなりの、充実した人生を送ってもらえばいいと思うし
もっといえば、「本を読んで、映画を見て、音楽を聴いて、友達と遊んで」
いりゃ、充分。
それが出来れば、基礎力なんて、いくらでも取り戻せるし
社会の中での応用力もついているはずだから。
独断専行、理屈を捏ね始めたら譲らない、
こんなの誰かが裁定してくれてこそ成り立つスタンスであって
知事とかでそれやったらただの暴走阿呆だけどな。
こんなの誰かが裁定してくれてこそ成り立つスタンスであって
知事とかでそれやったらただの暴走阿呆だけどな。
947 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 00:59:16 ID:IsMJFPU10
学区制を撤廃すればスーパー公立ができる反面
ハイレベルになりすぎて不合格者が出て私立高校や次順位の公立高校に
流れると思いきや、数年もしないうちに私立「中」に流れて
その結果衰退するからやめとけ
ハイレベルになりすぎて不合格者が出て私立高校や次順位の公立高校に
流れると思いきや、数年もしないうちに私立「中」に流れて
その結果衰退するからやめとけ
948 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 01:24:38 ID:WrjsHjqW0
橋下知事は知事選の街頭演説でも「勉強はもちろん、スポーツや音楽、芸術など子供がやりたいことをやらせてあげるべきだ。そのために学校をもっと多様化しないといけない」と繰り返し主張、学区撤廃を訴えていた。
それなのに私学助成金削減かよぉ～～～
むちゃくちゃやな・・・・・・
俺に学校やめろって言うてるようなもんやで
うち貧乏で、無理して私立高校の学費出してもろてんのに・・・・
助成金無くなったら、学費上がるから学校やめなあかんやんけ
私学に通う子供の笑顔を奪うなよな！！
それなのに私学助成金削減かよぉ～～～
むちゃくちゃやな・・・・・・
俺に学校やめろって言うてるようなもんやで
うち貧乏で、無理して私立高校の学費出してもろてんのに・・・・
助成金無くなったら、学費上がるから学校やめなあかんやんけ
私学に通う子供の笑顔を奪うなよな！！
950 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 01:47:42 ID:WrjsHjqW0
951 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 01:54:57 ID:aSHSUkAy0
952 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 01:55:54 ID:Es+MvqHJ0
ﾁｮﾝだけは隔離せえや
954 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 02:36:20 ID:R1ceJxCbO
教育の素人が偉そうに。
子供の笑顔が見たいなら更なるゆとりを実施せよ
その場しのぎの笑顔は見れるぞｗ
大人になってからは知らんwww
その場しのぎの笑顔は見れるぞｗ
大人になってからは知らんwww
957 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:32:43 ID:LlDLu9ys0
同和利権校区の小学校は20年前にすでに30人学級だったぞ
958 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 04:41:05 ID:YLgE7w510
>>818,821
それは、まさに学区制の弊害だろう。
「高津」はもともと授業なんてまともに出なくても、軽く京大に受かる連中が校風に引かれて自主的に集まる学校。
授業中にイラク派兵問題をしたからって、文句をいうレベル層の奴等が本来通うべき学校ではない。
それを変に学区制にしたから、中学校の普通の上位者が集まるようになり、校風にそぐわない連中が多数を占めてしまった。
いかに今までの教育のやり方が独自の校風の学校をぶち壊したかよくわかる一例だ。
論理は飛躍するが、まさに東京一局集中問題、大阪再生問題と根本は同じだと思う。
それは、まさに学区制の弊害だろう。
「高津」はもともと授業なんてまともに出なくても、軽く京大に受かる連中が校風に引かれて自主的に集まる学校。
授業中にイラク派兵問題をしたからって、文句をいうレベル層の奴等が本来通うべき学校ではない。
それを変に学区制にしたから、中学校の普通の上位者が集まるようになり、校風にそぐわない連中が多数を占めてしまった。
いかに今までの教育のやり方が独自の校風の学校をぶち壊したかよくわかる一例だ。
論理は飛躍するが、まさに東京一局集中問題、大阪再生問題と根本は同じだと思う。
959 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 10:01:36 ID:S6HgupkJO
近年高津卒業した者だけど、そんなことされたことないな。別のクラスじゃあったんだろうか…
961 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 13:11:45 ID:N9HS4m090
ガキの頃に学校でつまづいたりしたヤツは一生浮かび上がれない制度を
作ろうというわけですね。ただでさえ治安の悪い大阪が、格差の進展で
いっそうひどいことになりますね。これからは、大阪関係の仕事は極力
断ることにしようっと。
作ろうというわけですね。ただでさえ治安の悪い大阪が、格差の進展で
いっそうひどいことになりますね。これからは、大阪関係の仕事は極力
断ることにしようっと。
962 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 13:37:30 ID:BGgBO84s0
963 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 13:44:01 ID:gX4NgIKJO
>>951
京大生のくせにそんな偏った見方しかできないのか
京大生のくせにそんな偏った見方しかできないのか
これも、撤回されるだろ。
保護者からｔ見れば、４０人学級より３５人学級のほうがいいわけ．．．
これには、ほとんどの親が反対するだろ。
保護者からｔ見れば、４０人学級より３５人学級のほうがいいわけ．．．
これには、ほとんどの親が反対するだろ。
965 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 14:39:39 ID:VnSsclGa0
そういや中学は内申最悪で
志望高校は内申で合格無理って言われてたなー。
でも塾の定期テストでは9割合格判定だったから教師の諫言無視してそこ受けて
普通に合格してそこでは数学学年トップだったな。
内申制度なんて辞めりゃいいのに。
志望高校は内申で合格無理って言われてたなー。
でも塾の定期テストでは9割合格判定だったから教師の諫言無視してそこ受けて
普通に合格してそこでは数学学年トップだったな。
内申制度なんて辞めりゃいいのに。
966 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 16:29:11 ID:4aPo/pTN0
>>954
と日教組が仰っておられます
と日教組が仰っておられます
967 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 16:48:31 ID:gyWa5Kwg0
校庭を芝生にするって公約はまだ生きてる？
968 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 17:01:19 ID:grUY641m0
ノ^ヽ, ___ i┐ ヘ ＿＿＿＿_. ,ﾍ ,ﾍ ,ﾍ ,￢,
／∠ゝ,,ヽ! | | | ﾉ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i ノ ﾍ,.ヽ.,,
くイ'三三┐| | | | / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二ﾏ | ,.-''" ∠--ゝ ,"ﾌ
| ,二二, | | | | | <,. | | n n n | ￣ !---'ゝ/└┘ 丶-'======='=
| i三三┘| | | | | | | || | | | | | ┌----! '----┐ └--, ,-,..---┘
丿,. ┌┐"|U | | | | | U U U | "￣￣］ |￣￣" ＿/ ∠,..ゝ＼
'Ｖ |__二＿| ｴ_| |_| |__i-----i__| 匸_.」 !,. ----''''"ヽ,ゝ
―――┬――― ┌──────┐ ┌─────┐ │
｜ │ ──┬── │ │ │ ───┼───
――┼―― │ │ │ │ │ ／│＼
人 │ ──┼── │ ├─────┤ ／ │ ＼
／ ＼ │ │ ＼ │ │ │ ／ │ ＼
／ ＼ │ ──┴── │ │ │ ／ ─┼─ ＼
／ ＼ └──────┘ └─────┘ │
公明党大阪府本部が橋下氏を支持 大阪府知事選
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/politics/situation/080105/stt0801051349002-n1.htm
「支持していただき公明党府議団には大変感謝している」とコメントした
http://ime.nu/www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071226-300117.html
【創価学会】橋下徹氏（府知事候補・新風自主支援）、公明年賀会で謝意 北側幹事長と手を取り合う姿も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200491737/
【しがらみ】橋下新知事、創価学会本部を早速訪問 原田会長に当選お礼の挨拶
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201703916/
／∠ゝ,,ヽ! | | | ﾉ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i ノ ﾍ,.ヽ.,,
くイ'三三┐| | | | / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二ﾏ | ,.-''" ∠--ゝ ,"ﾌ
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公明党大阪府本部が橋下氏を支持 大阪府知事選
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/politics/situation/080105/stt0801051349002-n1.htm
「支持していただき公明党府議団には大変感謝している」とコメントした
http://ime.nu/www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071226-300117.html
【創価学会】橋下徹氏（府知事候補・新風自主支援）、公明年賀会で謝意 北側幹事長と手を取り合う姿も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200491737/
【しがらみ】橋下新知事、創価学会本部を早速訪問 原田会長に当選お礼の挨拶
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201703916/
>３５人学級を維持するためには３０億円が必要。
>上限４０人という学級の枠組みを採用したとしても、
>４分の３の学級は３５人以下におさまる」と説明している。
これだったら、20人学級とか30人学級にしても
今とほぼ同じ予算でやれますよってことなんじゃねーの？
>上限４０人という学級の枠組みを採用したとしても、
>４分の３の学級は３５人以下におさまる」と説明している。
これだったら、20人学級とか30人学級にしても
今とほぼ同じ予算でやれますよってことなんじゃねーの？
970 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 17:35:36 ID:BGgBO84s0
教育再生なんて簡単。
旧帝＋一橋＋東工＋神戸＋筑波＋阪市＋お茶＋（おまけで）広島（旧広島高等師範）
の卒業生（新卒に限る）に成績に応じて小・中・高校の無試験での教員採用ルートを作ればいいだけ。
旧帝＋一橋＋東工＋神戸＋筑波＋阪市＋お茶＋（おまけで）広島（旧広島高等師範）
の卒業生（新卒に限る）に成績に応じて小・中・高校の無試験での教員採用ルートを作ればいいだけ。
971 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 17:46:09 ID:QyQ3WPGn0
972 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 17:54:36 ID:fVebakuQ0
>>970
そんなもん高学歴の社会不適合者が来るだけだろ
そんなもん高学歴の社会不適合者が来るだけだろ
973 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 17:56:12 ID:BGgBO84s0
>>971
組合の教師がいかにも言いそうなことだね。
塾行けばわかるが（何も中学受験専業である必要はない）、
子供の吸収力はものすごいから小・中学校でどんどん次から次へと
後の発展学習の根本となる事項を吸収させた方が子供たちの将来の生活に役に立つし楽なんだよ。
組合の教師がいかにも言いそうなことだね。
塾行けばわかるが（何も中学受験専業である必要はない）、
子供の吸収力はものすごいから小・中学校でどんどん次から次へと
後の発展学習の根本となる事項を吸収させた方が子供たちの将来の生活に役に立つし楽なんだよ。
974 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 17:56:46 ID:4e7H6YY/0
>>970
それらの大学卒で一定の成績あるやつらは大阪の教員なんかなりたかねーよ
それらの大学卒で一定の成績あるやつらは大阪の教員なんかなりたかねーよ
975 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 17:58:47 ID:ujOSLbz40
人間だから無理だよ。昔からおかしかったし。
976 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 18:00:36 ID:BGgBO84s0
>>972
そんなことはない。この大学の顔ぶれなら小中学校の学習内容を
教えられないなどという教師はまずゼロだし、
都道府県庁や教育委員会への配置転換でもツブシがきく可能性が高い。
教員採用試験になぜか？合格した三流大学出の糞教師よりははるかにマシ。
仮にどうしようもない教師が紛れ込んでも、最悪教員免許更新制で排除できる。
そんなことはない。この大学の顔ぶれなら小中学校の学習内容を
教えられないなどという教師はまずゼロだし、
都道府県庁や教育委員会への配置転換でもツブシがきく可能性が高い。
教員採用試験になぜか？合格した三流大学出の糞教師よりははるかにマシ。
仮にどうしようもない教師が紛れ込んでも、最悪教員免許更新制で排除できる。
977 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 18:04:11 ID:BGgBO84s0
>>974
ところが無試験の付加価値ってものすごく高いんよ。
成績上位者でも高校教師に無試験で採用されるとなれば喜んで行く学生は少なくないと思うよ。
本当は大学教官の出世のステップに組み込むのが一番いいんだけどね。
日比谷高校教諭（助教、講師相当ポスト）から東大に呼び戻されて准教授に昇進とかね。
ところが無試験の付加価値ってものすごく高いんよ。
成績上位者でも高校教師に無試験で採用されるとなれば喜んで行く学生は少なくないと思うよ。
本当は大学教官の出世のステップに組み込むのが一番いいんだけどね。
日比谷高校教諭（助教、講師相当ポスト）から東大に呼び戻されて准教授に昇進とかね。
978 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 18:04:16 ID:ub1dmVfwO
979 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 18:04:56 ID:MdpgucjWO
小中学生のうちは学力より協調性を徹底してまなばせるべきだと思うが…
ビンタくらいは許してもいいと思う。
ビンタくらいは許してもいいと思う。
980 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 18:26:58 ID:6Ff/A8/O0
体罰は絶対許すな。OKにするなら、ビデオを設置した上でだな。
981 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 18:34:12 ID:ECFNG3yi0
しかし
早稲田政経はじまって以来のわけのわからない
怪物作り出しちゃったなぁ。。
大隈侯爵は、日本に民主主義を根付かせようとして国会設立に尽力した人物だったけど
橋下みたいな人間望んでいなかったよ。
右左以前に、人間として共感できないよ。。
民主の候補があふぉだったのは確か。
それ以前に早稲田政経から、まともな中道の人材がでていない。
それが問題。
早稲田政経はじまって以来のわけのわからない
怪物作り出しちゃったなぁ。。
大隈侯爵は、日本に民主主義を根付かせようとして国会設立に尽力した人物だったけど
橋下みたいな人間望んでいなかったよ。
右左以前に、人間として共感できないよ。。
民主の候補があふぉだったのは確か。
それ以前に早稲田政経から、まともな中道の人材がでていない。
それが問題。
982 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 18:37:35 ID:n0Kqe9Zn0
小学校高学年ぐらいが子どもの学習能力の一番に高い時期
らしいから、そこで勝負をかけないとね。
らしいから、そこで勝負をかけないとね。
早稲田政経って
最近スターいないんだよね。
巨泉 筑紫哲也 久米宏 と順調にきたけどあとがない。
福田総理 ねぇ。。。頭はいいと思うけど。。
東 は外様だし、まだなにやるかわかりゃしない。橋下 にいたっては、時限爆弾かかえて
大阪を走り回っているような奴でいつ事件おこすかわかりゃしない。
東大教授になった姜尚中は魅力的だけど、どこまでいっても在日がｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨで、
日本人ではない。彼はどこまでいっても早稲田政経の傍系だしね。
最近スターいないんだよね。
巨泉 筑紫哲也 久米宏 と順調にきたけどあとがない。
福田総理 ねぇ。。。頭はいいと思うけど。。
東 は外様だし、まだなにやるかわかりゃしない。橋下 にいたっては、時限爆弾かかえて
大阪を走り回っているような奴でいつ事件おこすかわかりゃしない。
東大教授になった姜尚中は魅力的だけど、どこまでいっても在日がｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨで、
日本人ではない。彼はどこまでいっても早稲田政経の傍系だしね。
これは駄目だね
言葉が軽いし短気で強引
誰にでも喧嘩を吹っかけるタイプ
そのくせたかじんにはペコペコ笑っちゃうな
言葉が軽いし短気で強引
誰にでも喧嘩を吹っかけるタイプ
そのくせたかじんにはペコペコ笑っちゃうな
985 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:08:54 ID:apApQFva0
986 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:09:40 ID:4e7H6YY/0
987 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:11:24 ID:Hd4yft6n0
ついでに教師のほうも能力順に分けてくれｗ
教員免許取るのが面倒ってか時間と労力の無駄に思えてしまうんだよね
ある程度以上のレベルの人は専門科目を究めたいという人が多いから教員課程を取らない人が多い
教員になりたいという人も少ない
社会に出ようって人ならなおさら
ある程度以上のレベルの人は専門科目を究めたいという人が多いから教員課程を取らない人が多い
教員になりたいという人も少ない
社会に出ようって人ならなおさら
990 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:26:51 ID:bQNCBLJ30
橋下の出身中学校なら北野いくの簡単そうだな。豊中とか箕面の中学校だと
学内での競争が激しそうだけど。
学内での競争が激しそうだけど。
991 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:28:05 ID:WrjsHjqW0
９９９取れたら橋下辞任
992 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:36:45 ID:hdDNvdYH0
1000なら死ぬ。
993 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:47:47 ID:2NtxlWzg0
こちらも埋めるべ！
994 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:51:32 ID:2NtxlWzg0
ほれ、ほれ！
995 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:53:22 ID:5NtbfIlP0
銀河鉄道９９９
996 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:54:16 ID:yJN77WiT0
さよなら銀河鉄道999
997 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:55:44 ID:ZlW3+50nO
千
998 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:56:16 ID:WrjsHjqW0
今度こそ・・・
1000なら橋下辞任
1000なら橋下辞任
999 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:56:47 ID:2NtxlWzg0
もう少しだべ！
1000 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:56:49 ID:i+KudmJf0
1000なら大阪の義務教育制度廃止
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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