【政治】 児童ポルノについて、「アニメや音声なども定義に含むか議論必要」「所持しているだけで処罰を」などの意見…公明党ＰＴ★５

★児童買春・ポルノ禁止法見直しＰＴの第２回会合を開催　「法改正の方向性について党内論議」

・２月８日午前、私（※記者注：公明党・丸谷佳織衆議院議員）が座長を務める「児童買春・
　ポルノ禁止法見直しＰＴ」の第２回会合を行い、児童買春・ポルノ禁止法の改正に向けた
　方向性について党内議論を行いました。
　斉藤鉄夫政調会長（衆議院議員）を始め、石田祝稔、古屋範子、谷口和史、各衆議院議員と
　鰐淵洋子ＰＴ事務局長（参議院議員）、浮島とも子参議院議員が参加して下さり、様々な
　視点で真摯な議論をすることが出来たと思います。

　最近の国際社会の動き、また特に指摘されている問題点（ネット上での児童ポルノ拡散の
　状況、対象の低年齢化など）を説明させていただき、論点として以下の三点を集中的に
　議論しました。

　１．単純所持を処罰対象とするか？　２．児童ポルノの定義を見直すか否か？
　３．携帯電話・ネット上での不特定多数への拡散をいかに防止するか？

　ですが、単純所持についてはＧ８の中で日本とロシアだけが単純所持を対象としていない
　ことから、国際的な批判は免れない現状などから、今回の見直しで処罰対象とするべきでは
　ないかとの意見が多くよせられました。児童ポルノの定義については、アニメや音声を含めて
　より深く議論をしていく必要があるとした上で、現行法の処罰対象とはならないけれども社会
　通念上極めて卑猥な画像、また対象児童の低年齢化改善のため、定義の細分化、明確化を
　求める意見もありました。

　またネット上の拡散を防ぐためには、事業者の管理責任が大事だと言う合意が得られました。
　今後関係者の方がたと更に意見交換を重ねながら、早期に以上の論点について結論を
　出して参りたいと思います。
　ttp://www.maruya-kaori.com/topix_2008_02_08.htm

※元ニューススレ
・【政治】 児童ポルノ、「個人が趣味で所持」していても処罰へ…鳩山法相ら、法改正検討へ★23
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202451952/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202504856/

日本の終わりだ

金朋逮捕されちゃうん？

246 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 23:10:53 ID:1Qhe6jiTO
ばぐ太のキャップ剥奪しろよ。
なに議員のホムペでスレ立てしてんだよ、ボケ。

247 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 23:18:42 ID:1Qhe6jiTO
マジでばぐ太はなめてるだろ？
何回同じスレ立てれば気が済むんだよボケが。

248 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 23:19:57 ID:We3MVLWs0
>>246
だね。こんなソースでスレ立てできたら、なんだって出来るわ。


262 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 08:46:25 ID:1vRfXrv90
草加の議員の個人ホームページをソースに、スレッドを立てるばぐ太

263 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 08:57:26 ID:HJY6xQJpO
ばぐたは、創価から金を貰って宣伝目的で、スレッドを立てていると思う。

266 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 09:11:05 ID:HJY6xQJpO
ばぐ太に聞きたいと思う。
公明党議員の個人の活動を広報するために、記者キャップを使用するのが正しい行為なのか。

ネットについて何も知れない
奴らが法律を作るんだからたまらん・・・

「のび太さんのエッチ！」（CV:野村道子・69歳）が児童ポルノ法違反になって、
その音声を所持してるだけで処罰。 となると聞いてきました。

アメリカみたいになるのかぁ
やだなぁ

>>1
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てか児童ポルノでスレ検索して見付けた
児童ポルノ製造で逮捕って内容酷いな

販売したわけでもなく、携帯で写メとったのに対して児ポ製造とか無理矢理すぐる

キンマンコや瓦解員の性犯罪やレイプは問題ないのですねwwww

何か問題でも？

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=11587387

一体何のための法律かも分からなくなってきたなｗｗｗ

これだけ広まったものをいきなり処罰したらすごいことになりそうだな。
まずは十分に規制と住み分けを行うべき。

>>5
「知ってますよ！　猥褻な情報がなんの規制もなく流れている媒体でしょう！」
「まったく、規制されないのが不思議で仕方がありませんね！」
「小学生でもこのような猥褻情報に簡単に触れることができるというのが、おぞましいことですね！」
「児童の健全な育成のためにも、猥褻な情報は完全にシャットアウトすべきです」

とまあ、こんな具合に返事が返ってきます（ほぼ実話。具体例は身の安全のために勘弁してくれ）

金朋が逮捕されると聞いて飛んできました。

議論した結果含まないことになったんじゃん。

G８のほとんどの国が・・・って言ってるけどどこの国も二次元絵も声もアウト扱いしてるのかね？

通算２８スレ目？

ワカメちゃんきたー

>>8
お前日本語的な意味で言ってんの？英語的な意味で言ってんの？
二次児童ポルノを持っていいかどうかにＮＯってことは
二次児童ポルノ持っちゃダメってことだぞ？

鉛筆と紙でご禁制品が作れるなんて恐ろしすぎる
一軒一軒ポスティングすれば全員
逮捕できるなんて安心して生活できないじゃん
これを見つめるなら郵便法を改正して親書の
配達を禁止にしてくれないと

創造物を規制するなんてキチガイじみたことになったら、
俺に犯罪に走れと？

創造物でのオナニーくらい許してくれよ・・・

もうやめて！
これ以上の迫害は耐えられない！

>>前スレ981

新しく出された法律も法廷に持ち込まれています

まず女子中高生の売買春の摘発から始めるべきかと。
そして１８歳未満の水着グラビアやエロＤＶＤ。
架空の絵や音声はその後だろう。

「JASRACはそのうち耳に課金するに違いない」
という冗談があったが
同等の話を真顔でやる集団があったとは……

さすがカル党
表現弾圧はお家芸だな

層化の味気のなさそうな宗教アニメがお茶の間に流れてしまう日が来るのか

禁止にすると確実に裏で出回って良い金になるね
麻薬みたい

深夜アニメとかオワタ＼(^o^)／

>>12
自分が気に入らないものにレッテルを貼って排除するための法律

エスパー魔美も絶版か

鏡音レンでエロボイス作ったらﾀｲｰﾎか

目的を達成できない手段を提示している
税金の無駄遣い
憲法違反、表現の自由
憲法違反、思想良心の自由

他にも色々出てくるだろう
こんな基本的なことすらも判ってないような議員の言うことは
科学的根拠を持ち出すまでもなく信用できないね

根元からゴッソリってやり方はどう考えてもおかしいだろ
政治家ってここまで想像力無いのか…

言論統制ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
共産主義の時代か･･･

その内頭の中にすら規制しくんだろうな
考えたらアウト！

思想統一、言論統制、一切の反抗を許さず
人は奴隷になったとさ…めでたしめでたし？

>>28
創価製作のアニメは萌え系が結構あったりする

児童ポルノ法の利権問題は、どこで会議してますか？

まずは政教分離を議論しろｗ
カルト教団が何言ってんだよ

１スレに３０位、３次規制OKだが２次規制はだめ　(でメイル)

とまとめ宣言する工作員が発酵しています

２次と非ロリの方は加勢されないようおねがいします

http://hissi.dyndns.ws/read.php/newsplus/20080208/UUlaTmlDczAw.html

餓鬼のわがままじゃあるまいし
連中はただ気に入らないってだけだろ
気違いは口を開くな。

>>32
法改正で単純所持も含まれる予定ですので
持っているだけでアウトです

ヲタ風のかっこうで、めいっこも写ってる家族写真持ってたら逮捕
そんな言い掛かり逮捕が増えますね。

意味不明すぎて気持ち悪い

プレミアつくかもね
間違いなく海外拠点になるよ
萌え要素は全部違法
宮崎アニメも終わり
アニメ企業も食い扶持稼ぐ為に隠れて作ってたりするのにｗ

献金も減り自分でクビ締めるそうかそうかｗ

>>28
【創価】スタジオジブリ新社長に元ディズニー星野氏　創価大6期生　過去に「必ずや創立者の偉大さ証明しよう」と決意★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202318317/

>>38
内容は？

一部の人間しか反対してないし、規制してもいいよ

世間はよくやったと言ってくれるだろう

創価が学会以外への言論統制に動き出したってことだろ。
要するに、創価学会も支那共産党も自分たちの正義は
自分たちのメディアの中にしかないから、それを阻む外の
メディアに対してはいかに統制し抑圧するかをいつも考えている。
そのスケープゴートにされようとしているのが児童ポルノということ。
最初は実写の子供の性的商品から始まって、
単なる子供の裸、子供を題材にした性的マンガやアニメ、
子供のように見えるアダルトビデオ、幼児性愛を扱った小説
ときて、次は人権の拡大解釈による個人を対象にした出版物
全体に網をかけ、さらには団体への誹謗中傷などへ波及させ
ようという思惑なのだろう。
誰からも非難されることなく自分たちの捏造と欺瞞にみちた
ストーリーをメディアで垂れ流して人々を支配するつもりなのだろう。
まったく創価学会と支那共産党は薄汚い連中である。

拳銃や麻薬の単純所持を禁止にするのとはわけがちがう。

これはコマンドーがスナッフムービー扱いされる日も近いですな

亜美飛んでっちゃう

もダメなわけね

>>25
もちろん、着エロ系や未成年の水着DVDなんか、ばっちり取り締まるつもりでしょうよ
実際に法案になれば官僚のやることですから、そのあたりの権益確保はバッチリでしょう
出版社には官僚のOBをたっぷり天下りさせることで、規制をゆるめるとかの飴も用意するでしょうね
現在、出版社にはあまり天下りが存在しませんが、この法律が通れば激増するでしょう
儲かっている出版社はあまりないんですが、背に腹は代えられません。受け入れざるを得ないでしょう

でもって、なぜか弱小出版社などが出していた児童写真集を、大手出版社が出すようになるとｗ
もちろん、新法に沿った厳しい表現基準に適合した写真集です。水着？　下着？　とんでもない！
でも児童ポルノを厳しく取り締まるとなれば、そういゆるい「合法」写真集は飛ぶように売れるでしょうね

ロリショタは日本の秋葉系文化において
最重要な要素なので
2次元に適用すべきではない

あきらかな表現の自由の侵害である
これをいうと
こんなのは表現の自由じゃないというひとが必ず現れるが
表現する人間が侵害されてると感じるものは侵害にあたるし
見たいものが見れないことは知る権利の侵害にもなる
検閲に間違いなくあたる

これに反対する人間が一人でもいるうちは
この法律の施行は迫害や弾圧以外のなにものでもない

>>11
燃料投下
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>48
やっぱりまぁ情操的な内容だったと思うけど

公明党が怖い政党だと世に知らしめるニュースですか

日本のアニメの終わりじゃね？

>>57
犬作ﾏﾝｾｰじゃないのか。

昼だ
お前等の飯何？

>>61
骨付き鳥の塩焼き

>>40
憲法を改正して、宗教分離の原則を変えるんだろｗ
日本の国教が草加になる日を夢見て……

つまり、喋ってはいけない言葉が出来るのか。こえええ

>>61
おうどん

声規制って事は
「おまえの声はポルノだ。だからおまえは声優をしてはいけない」ってことか。

いろんなものを侵害しているな。

まず　あの『きもちいい〜〜〜〜』のCMのぱちんこメーカーを摘発せよ！！


あと　そうかマネー　の禁止！ちゃんとせよ！！

>>60
童話みたいなのが多いね。
話書いてるのは大作だが

三次なら規制OKとか言ってた二次オタは涙目だな
自分に関係ないと安易に規制を許すといずれ自分の身に降りかかってくる
そのうち成人ポルノ・風俗も完全規制されるよ
本能に直結するものを規制するのは、ものすごい利権だからな

自分の子供と海水浴に行って、記念撮影した時、特殊警察がやってきました。
デジカメの画像を証拠として父親が刑務所に入れられてしまいました。

１週間後に父親は釈放されたものの、会社は児童ポルノ容疑で警察が調査に行ったために、
会社の社会に与える印象を考えてクビにされてしまいました。

その後、生活も苦しくなり、１０歳の娘は日本では児童売春が厳しいということで、
○○国へ出稼ぎに行く事になりました。

２年後、娘はＡＩＤＳに感染したとのことで、仕事も出来ず帰国してきました。

この国は、本当に子供を守るためにあんな法律を作ったのでしょうか？

世の中多少汚れてた方が潤滑油になっていい

アニメも当然。

しずかちゃんの入浴姿もＮＧ

休日出勤で雪降ってるから昼抜きだよ(´・ω・｀)

ｺﾐｹ潰しかｗ
まああそこにＫ察が出向いてしょっぴけば大概ﾀｲｰﾎできるだろうしなｗｗｗ

お、おんせい？！

おまえら自民党支持してんだから支持しろよ
ロリは死ねと

功殻みたいに電脳化されたら妄想しただけで逮捕の時代がやって来るな

>>46
間違いなく中国あたりがごっそりアニメやマンガの人材や、著作権を持っていくだろうね
出版社も日本で出版できないならばと、破格安で投げ売りする可能性がある

フランスやアメリカも人材欲しがるかな？　声優は……英語が綺麗に喋れないとだめだから厳しいね
それでもって200年後とかに、日本のアニメやマンガのミュージアム(博物館)が世界各国に作られ、
様々なマンガの生原稿が大事に保存され、映像や出版物が一般に公開されて日本に花開いた文化にため息をつくが、
肝心の日本には残りカスしかなく、浮世絵や仏像、書画の流出以上の歴史的な流出として記録され、
世界各国から冷笑を浴びることになるんじゃないかなと

さて、君たち


パチンコの　「CRまじかる☆タルるートくん」　が、児童ポルノなのか否か


考えてみようじゃないか。　（＾ω＾）



パチ屋には、女子小学生キャラの巨大な　エロ看板まで　用意されてるぞ！（マジ）

規制すればするほどロリコンが発狂しそうだが

もうコミケに機動隊突入させてヲタども一網打尽でいいよｗ

釘宮の声がセーフならどうでもいいよ
ああ、あと般若と水橋も勘弁してくれ

>>61
小学生 無修正 あさみちゃん10歳中出し.mpg

春画の大半が海外にいったように、同人誌の多くが海を渡るな。
Ｇ８で規制してないのは日本とロシアだけ？
水着で児童ポルノ認定される国があるなら教えてもらいたいね。

今はネットがあるから日本で作ったり売ったりする必要ないよね。
台湾あたりに引っ越してネット販売すればいいわけで。

焚書ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

カルトも禁止しろ

単行本でわざわざﾃｨｸﾋﾞ足してる漫画もアウトになるのかｗ
出版社涙目すぎる

同人終わったな

>>77
「あいつは、行っちまったのさ。均一なるマトリックスの裂け目の向こう、広大なネットのどこか、
そのすべての領域に融合して・・・。自分が生きた証を求めたいんなら、その道はゴーストの数
だけあんのさ。」

>>79
ぱちんこなんか

(´･ω･`)ﾆｸｼﾞｬｶﾞｳﾏｲﾖ


＜ｱﾅﾀﾄ､ｶﾞｯﾀｲｼﾀｲ
(;´ﾟωﾟ`)ﾌﾞｯ


＜ｷﾓﾁｲｨｨｨｨ!
(´ﾟωﾟ｀)…。

仮に二次元規制がとおってしまったとしようか
この場合でも、さすがに「通常の水着やミニスカ姿などもポルノである」というイスラム基準にはならないだろう
当然のごとく水着やミニスカで表現できるギリギリまで実験がくりかえされる
その結果、水着やミニスカでもばりばりに抜けるロリコンエリートが養成されるんだぜフゥハハハハー
簡単にスイッチオン、低刺激で爆発する変態は今までとは比較にならないやばさ

>>1
井上喜久子17歳はどうなんの？

らんまも発禁か

>>93
おいおいで済む

皆なかなか美味そうなもん食ってんな
一部オカズ違いだが
納豆ごはんｳﾏｳﾏ


規制して効果望めなくても莫大な税金は消費されるから法の正しさとかは関係ないんだろうね

>>93
10万17歳に

>>80
もちろん発狂してほしいんだよ
何か事件でも起きれば、それをネタに大幅な規制法案を作ることができる

マスコミは、情報規制法案などに包括されたくなければ協力しろ、と言われれば煽るのに協力せざるを得ない
なにしろ、「子供をまもろう！」というお題目に正面切って戦える人など、ほとんど存在しない
そして二次元絵の規制も、攻撃側はいくらでも酷いマンガを紹介できる(陵辱どころか肉体改造、スナッフまであるからね)
それを衆目に晒して、「これを許しておけますか？」と言われ、反論できる論客がどれだけいるか
どうせ、規制側多数にマンガ擁護側少数という形で、徹底的にやりこめる形の討論会が何度も開かれるだろうさ

こうやって少しずつ、足の指先でじりじりと距離を詰めて、しかるべき時に一気に大幅規制をかけると
今議論されている法案とか見ると、売国を進めているとしか思えない法案が山ほどあるぞ？

法律って住みやすい国を作るためのものじゃなかったっけ？＾＾；

もうわかったよ。
ストーン・パイロットならおｋだろ？

“ジャニーズJrの衣装や踊りも児童ポルノに該当する”
衆議院会議録情報　第１４５回国会　法務委員会　第１１号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/145/0004/14505120004011c.html
これは多分、興奮、刺激というのはどの程度要るのかということにかかわるのだと思うのです。
例えば、十五、六歳の男の子のアイドルなんかのケースというのを想定したいのですけれども、
これは多分、女の子のアイドルで胸を露出したような写真とかというのはこれに当たるんだろうな、
一般的な、普通のケースで言えば当たるんだろうなと大体想像がつくと思うのですが、最近はやっている
ジャニーズJrみたいな十五、六歳の男の子のアイドルがパンツ一枚、胸を、乳首を出して舞台の上で
踊ったりしていることに対して、多分あれは、あのファンの女の子たちは、ある意味では性的な一定の
刺激を受けているのではないかな。だからこそみんなキャーキャー騒いで集まってくるのであると思う
のですが、これが児童ポルノになるのかならないのかというところの判断というのは、まさに刺激
とか興奮の程度にもかかわるのかなと思うのですけれども、どんなふうに考えたらいいのか、
お答えいただければと思います。
○大森参議院議員　今おっしゃったようなジャニーズJrのようなアイドルの男の子の姿態については
どうかということですが、これも、同じ答弁になりますが、その姿態が「性欲を興奮させ又は
刺激するもの」であるかどうかというこの判断基準によることになります。ある程度セクシーとか
それを売り物にする場合もあるかもしれませんし、それによってファンの子が多少性的興奮と
いいますか、することは否定できないかもしれません。

サザエさんとかどうすんだ？
ワカメちゃんパンツ丸出しやん

17歳はそろそろ年齢詐称でしょっ引かれても良いと思う

年増好きの俺には関係ないな

>>41
三次に規制は必要だろ
ただ18歳未満で一くくりにするのはどうかと思うし子供っていうか女に甘いのも気にくわんし
単純所持規制はもっと絞って考えろよと思うが

アメリカみたいに
「実際の児童と見分けがつかない絵」が定義でいいじゃん。
日本の漫画絵の多くなんて目は大きめだし鼻の穴は無いし唇の厚みもないし
とても実際の児童からかけ離れているので当然児童ポルノには当たらない。

あとそれに加えてもう一つ、年齢の方面は「１３歳未満」に訂正。
これは１７歳と１８歳なんか外見上見分けがつかないから。
小学生以下であればいくらなんでも常識的に外見で判別可能。

そもそもポルノの定義・・・

服着ててもくちびる厚ければエロいのは犯罪？
おととしの紅白みたいなヌードスーツでも犯罪？

水着写真は完全アウト？
サザエさんのわかめちゃんの昔の映像のパンチラは完全アウト？
おむつのＣＭの赤ちゃんのお尻は完全アウト？
そもそもおむつも下着扱い？


所持の定義・・・

郵便やメールで送りつけられて、それを開いた時点で犯罪者？
写真もデジタル画像も同じ扱い？
海外サイトのネット保存サービス利用で自宅に保存してなければＯＫ？

しずかちゃんヌードシーン特集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1969609
カチンカチンライト（しずかちゃんスッポンポン）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2136701
タイムぞうきん（エロの黒ドラえもん）

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2023035
エスパー魔美ヌードシーン1（おおっぴらに裸になれるのね）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm218199
エスパー魔美ヌードシーン2（地上波の限界の挑戦）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1031040
エスパー魔美（全裸で金をせびる少女）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm210397

ジャニー喜多川　　　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

セクハラについて

ジャニー喜多川が事務所に所属する男性タレントに対してセクハラ及び同性愛の強要を
行っているとの話は1970年代から散発的に報道されていた。たとえば1988年から1989年に
かけては月刊誌『噂の真相』がこの問題を数回取り上げており、元所属タレントである
北公次も『光Genjiへ』（データハウス、1988年12月）と題した告発本を出している。

1999年には、週刊誌『週刊文春』がジャニーズ事務所に関する特集記事を掲載し、
ジャニー喜多川が所属タレントに対してセクハラや児童虐待を行い、事務所では
未成年所属タレントの喫煙などがあると報道した。これに対しジャニー側は
名誉毀損であるとして文春側を訴え、1億円あまりの損害賠償を求めた。
なお、自民党の阪上善秀は2000年4月13日、この問題を衆議院で取り上げている。
→第147回国会青少年問題に関する特別委員会第5号

2002年3月27日の一審判決ではジャニー側が勝訴し、東京地裁は文春側に880万円の
損害賠償を命じた（井上哲男裁判長）。文春側はこれを不服として東京高裁に控訴し、
2003年7月15日の二審判決では、ジャニー喜多川のセクハラ行為を事実と認定した
（矢崎秀一裁判長）。このためセクハラ部分の勝訴は取り消され、損害賠償額は120万円に
減額された。ジャニー側は損害賠償額を不服として最高裁に上告したが2004年2月24日に
棄却され（藤田宙靖裁判長）、120万円の損害賠償とセクハラ行為の事実認定が確定した。

なお、日本の放送局は前述の最高裁決定も含め、ジャニー喜多川のセクハラ行為を報じておらず、
他の著名人の性犯罪事件やセクハラ訴訟に関する報道と比較すると、その扱いに極端な差が
見られる。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%8B%E3%83%BC%E5%96%9C%E5%A4%9A%E5%B7%9D&oldid=3278230

さすが自民党と仲のいい政党だな

現実と二次を混同するなと…。
源氏物語を持ってるだけで逮捕ですか？ｗ

どうでもいいけど、こんなどうでも良いクソ会合に、税金ジャブジャブ使われても文句も
言わないんだから凄いよね。

>>99
一部の方々が私腹を肥やし、住みやすい国を作るものでしょ？

しずかちゃんヌードシーン特集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1969609
カチンカチンライト（しずかちゃんスッポンポン）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2136701
タイムぞうきん（エロの黒ドラえもん）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2023035

エスパー魔美ヌードシーン1（おおっぴらに裸になれるのね）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm218199
エスパー魔美ヌードシーン2（地上波の限界の挑戦）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1031040
エスパー魔美（全裸で金をせびる少女）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm210397

孔明の罠

韓国のアニメ制作下請け潰れちょうよ

>>92
> 低刺激で爆発する変態


刑務所帰りの旦那の下半身の事だな。

ジャニー喜多川社長による所属タレントの児童への性的虐待問題について

第147回国会　青少年問題に関する特別委員会第5号
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm
○阪上委員　次に、最も深刻な問題であるジャニー喜多川社長のセクハラ疑惑についてお聞きしたい
と思います。
　報道によれば、ジャニー喜多川社長は、少年たちを自宅やコンサート先のホテルに招いて、いかが
わしい行為を繰り返しておるという内容のものであります。なぜ少年たちがこんな行為に耐え忍んで
いるかといえば、ジャニー喜多川社長に逆らうと、テレビやコンサートで目立たない場所に立たされ
たり、デビューに差し支えるからというのであります。
　私は独自の調査で、ジャニーズ事務所に所属していたことのある少年の母親の手紙を手に入れ
ました。少し長くなりますが、御紹介をさせていただきます。

　　うちの現在高校二年生の息子も、中三の冬にオーディションに合格し、約一年間ジャニーズジュ
ニアをしていましたが、事務所からのコンタクトがなくなり、自然にやめたような形になりました。ずっと
後になって息子から聞いたのは、オーディションに受かってから初めてレッスンに行ったとき、先輩の
ジュニアから、もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに泊まりなさいと言われたとき、
多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら次から呼ばれなくなるから我慢しろと教えられ
たそうであります。息子はジャニーさんの好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、清い体で
やめることができましたが、何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。今テレビで
にこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いをしておるかと思うとかわいそうです。

　こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
　ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。児童から信頼を受け、
児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して性的な行為を強要する。もしこれが
事実とすれば、これは児童虐待に当たるのではありませんか。

http://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000000802040005
こういう記事があった。書類送検のあとどうなったかはわからないが。

自分の画像を載せるのは褒められることではないとしても、
刑法第175条
> わいせつな文書、図画その他の物を頒布し、販売し、又は公然と陳列した者は、
> 二年以下の懲役又は二百五十万円以下の罰金若しくは科料に処する。
> 販売の目的でこれらの物を所持した者も、同様とする。
これがあるところ、児ポ法で取り締まるとしたら、被写体となった児童だけではなく、
児童一般を性的興味の対象とするような画像を取り締まっていることになる。
そういう考え方であれば、アニメや音声で同様の効果があるものも含まれる。

（自分だけが被害者の「犯罪」はあるだろうか？）

何を罪とし、何を保護すべき法益とするか、について、はっきりしないといけない。

>>116
これからはウリナラアニメの時代<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ

単純所持とか絵とか声が駄目ってどこの全体主義国家だよ

援交をどうにかしろだよ。
援交したら双方に500万の罰金にするとか、
児童レイプ鬼は判例、人数関係なく一律に死刑とかしないと、
この法案だけの暴走にしか見えない。

拳銃は誰の手にあっても拳銃だし、麻薬は誰の手にあっても麻薬。
どちらも物理的に厳密に定義できるし、同一性もちゃんと証明できる。
マンガや写真に、それができるのか？
例えば真夏の公園の噴水で遊ぶ子供の映像はテレビのニュースで必ず流れるが、
あれをビデオで個人的に所有しているのが「悪」で、何千万人も見るＮＨＫのニュースで
流すのは「良」なのか？
日本人が営々と築き上げてきた文化、文芸作品の多くが、この法律によって葬られる。
おそらく過去の全ての時代を合わせた数より数多くの書籍やフィルム、写真が、
この数年のうちに失われることになるだろう。表現の自由の圧殺、
タリバンの仏像爆破にも並ぶ文化破壊だ。
こんな法律がもし通るようなことになれば、俺は日本という国に絶望する。

>>80
そもそも病気なんだから、症状がはっきり出たほうが完治する確率も増えるんじゃない?　

規制以前に
自分ら所を規制しろとツッコミたい

何回も断ってるのに、また勝手に家のポストに悪魔新聞か入ってるし…

こうやって終わっていくんだろうな
文化って

かぁいいけどロリじゃないよ！
ttp://upp.dip.jp/01/img/4139.jpg

>>98
> そして二次元絵の規制も、攻撃側はいくらでも酷いマンガを紹介できる
> (陵辱どころか肉体改造、スナッフまであるからね)


ラジコンカーと合体させられた　アラレさんの事かー！(ﾟДﾟ)

マシリトのメカに負けてバラバラにされた　アラレさんの事かー！(ﾟДﾟ)

千と千尋の神隠しとか放送できなくなりそうだな

くぎゅうううううううううううううううううううううううううううううううう

くぎゅううううううううううううううううううううううううううっっっっっっっっっっ

>>124

規制派も十分精神病なんだけどね。

17歳のアイドルが生放送で「オマンコ！」って言ったら
そのTV局は児童ポルノ製造で摘発
　
番組を録画してた人たちも所持で逮捕
　

しずかちゃんヌードシーン特集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1969609
カチンカチンライト（しずかちゃんスッポンポン）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2136701
タイムぞうきん（エロの黒ドラえもん）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2023035

エスパー魔美ヌードシーン1（おおっぴらに裸になれるのね）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm218199
エスパー魔美ヌードシーン2（地上波の限界の挑戦）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1031040
エスパー魔美（全裸で金をせびる少女）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm210397

藤子Ｆは神

むしろ未成年の宗教活動こそ禁止すべきだと思うけどね。
オウムやヤマギシ会やエホバの子供たちってホントに可哀想だと思う。

子供を守るのは大人の義務
うだうだ言うなよ

>>69
ちょっと見の方へ ^^　ID:LaxH1T5N0は生粋の規制工作員です

旨く議論してる時は正直３次×２次○の反対派と識別困難
２次と非ロリの方は誘導・加勢されないようおねがいします
９０年には店頭で微笑んでた写真で一生パー、どんな量刑してんだ

431 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 03:28:39 ID:b9Dv9+yV0
あー、早く法改正されて
ロリどもがとっつかまって、
去勢なり死刑なりされねぇかなあ。
少しは安全な世の中になるだろうに

433 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 03:28:43 ID:LaxH1T5N0
ID:ryzF972T0とID:b9Dv9+yV0の意見はなかなか参考になるな
変な被害妄想も無いし

>>127
レズだ、ねー

子供を守ることにつながらないだろ

アニメや二次元まで広げるのは無理だろ
誰がどの基準で判断するんだ？
おっぱいの大きい小さいで判断すんのw？
頭おかしいだろ

>>135

今まで守れたためしないんだけどね。規制して放置。この連続。

二次元はもう１０万１５歳ですとかになっていくんだろうか
それともこんな可愛い子が女の子のわけがないじゃないですかｱｯｰ！
みたいに苦しい言い訳で頑張るのかな
男の上半身もダメなんだっけ？ｗ

>>127
それなんてエロゲ？

その辺歩いてる女の子も音声所持してるからしょっぴくのか

ローゼンメイデンは、人形だから、セフ、セフ＾＾

ジブリは？

さっき　フジテレビで放送された　　　オリラジの中田の趣味・・・


エヴァの　綾波のエロフィギュア持ってるとか、

エヴァの　綾波の声を編集したMDを持ってて、聞きまくりとか・・・




　　　こういうのも　　犯罪になるのかよ？(´・ω・｀)

>>135　とか言うくせに被害者の救済策が論点から外れてるのは何故なんでしょうね

―――――― ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.| ――――――

所持してるだけで逮捕って、銃刀法違反かよｗ
アニメ産業の衰退はここから急速に始まりそうだな。
まあ、中国とか韓国があとを引き継ぐんだろうけど・・・

>>124
ロリは病気だが規制賛成派は病気+カルト信者の二重苦

>>127
Σm9(´･ω･｀)アウト！



しかしかわいいな(*´･ω･`)

>>142
正直ロリの次はホモ、レズと規制の輪が広がっていくと思うんだよね。
二ーメラー牧師の言葉も馬鹿にできないよ。

百合ヲタも力を合わせないとまずい。

「子どもポルノの現状と課題について」
早稲田大学グローバルCOEプログラム
【2008年1月25日　東京発】

日本ユニセフ協会ではこれまで、貧困や災害、感染症などと並び、子どもの豊かな成長を阻害する
「子どもの商業的性的搾取問題」に取り組んできました。
(略)
早水専務理事は報告の中で、インターネットや携帯電話、DVDやマンガなどのメディアを介して
「子どもの性」が商品として取り扱われている深刻な現状を報告し、
『こうした現状から子どもたちを守るためには「児童買春・児童ポルノ等禁止法」の改正が緊急課題なのです。』
と強調しました。
また、問題に関連する各組織や業界の自主的な取り組みが重要であることを訴えました。
http://www.unicef.or.jp/library/report/sek_rep49.html

二次元規制の黒幕はユニセフみたいだね

注 登場キャラクターはすべてロボットです

これでおｋ
声優が18歳以上なら何の問題もでない

ナウシカ　オワタ・・・

>>116
チャングムのハイクオリティアニメを　高額で　買い取れ<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ

子供を守ることには皆さん賛成なのに
なぜ児童ポルノの規制には反対されるんですか?　

>>145
ﾅｳｼｶがノーパンに見えるし、
隣のトトロの入浴シーンはアウトすぎるし、
キキもパンツみせてるからな、

とりあえず見た目が少女っぽいとアウトとか言われてなかったか

音声！？
あ、そういえばあるゲームの北米版でヒロインの声が妙に低くなってたな
日本人の女の子ボイスのトーンだとロリすぎてダメなんだと

>>106
> あとそれに加えてもう一つ、年齢の方面は「１３歳未満」に訂正。
> これは１７歳と１８歳なんか外見上見分けがつかないから。
> 小学生以下であればいくらなんでも常識的に外見で判別可能。

今時の子供の発育からすると、明らかに子供と分かるのは年齢一桁ぐらい。
小学生も高学年になると、オトナと代わらん体格になってくる。

少なくとも、20年前の高校生よりも、現代の小学生の方がよほど発育がいい。

>>154
音声も含まれます。
つまり「おまえの声はポルノだ」と言われたらその人は声優が出来なくなります。

小さい子供の親はみな逮捕ってことか！？

>>153
ユニセフにも２つあって、黒柳徹子のユニセフと、アグネスチャンのユニセフとは
違う。前者はユニセフの日本支部、後者はユニセフの名前を使う任意団体だ。
寄付をやたら募るダイレクトメールを送ってくるのはアグネスチャンの方だ。
もちろん児ポ法も、こちらのユニセフが日本に働きかけた。
日本は世界でも稀な児童人権抑圧国家だそうだｗ

ロリコンどもよ頑張れwお前らの唯一の存在理由を守るのだw
デモやってＴＶにでも晒されてくれ。
規制されてどうなるか見せてくれw

問題ないっ！
ttp://upp.dip.jp/01/img/4141.jpg

人間から変態をとったら何が楽しいのかね？

海やプールに行って写真にたまたま幼女が映っただけでアウトかよｗ

>>162
金朋終わったな・・・

この法律が制定されても、違憲立法だから従う必要はない。

>>157
理由はいくつもあるが、一行でまとめて言えば

「規制したい側が言う児童ポルノ」を規制したところで、子供を守ることにはならない

これに尽きる。

>>160
それはマーケティングの問題だというならまだ分かるが、
倫理とかの話だとすると狂ってるな。

>>150
ロリータコンプレックスは単なる流行語。
女子大生ブーム　→　幼な妻　→　おにゃんこクラブ　→　//　→　コギャル　→
と来ただけ。　

それがいつのまにか、ロリコンは犯罪者予備軍とマスコミが洗脳し、華麗に犯罪と結びつけ
編集し、捏造し、恐怖感を煽った結果、現在に至る。

>>167

吹いた

(*´Д｀)全ては冥土イン台湾になるお。

>>133
これやばくね？

というか少女がどうなろうと知ったことじゃないんだけどね
ただ二次元が規制されると困るってだけの話
別に三次元ならいくら規制してもいいよ
それで性犯罪が増加したらざまーみろってくらいかね

>>172
>ロリコンは犯罪者予備軍とマスコミが洗脳し、華麗に犯罪と結びつけ
>編集し、捏造し、恐怖感を煽った

これだな。読売記者が情報操作していたというソース。

http://hxxk.jp/2006/01/19/0040
http://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-165.html

なんと、まだ警察官も来ていなくて、３−４人の他社の記者が彼の両親を取り囲んで話していました。
そのうち、だれかが彼の部屋を見せてほしい、と言ったところ、彼の父親はどうぞ、どうぞ。
母屋から彼の部屋には幅３０センチほどの板が通路代わりに渡されていました。
幅が狭いので一人ずつ渡ることになり、５，６人の記者でじゃんけん。で、私が一番になった、というわけです。

部屋に一歩入ったときのことは忘れられません。窓がなくて薄暗く、四方の壁面がすべてビデオテープで埋め尽くされていたのです。
テレビとビデオデッキが３−４台あったと記憶しています。そんな部屋は見たことありません。まさに「理解不能」でした。

おそらく、あの部屋の映像を覚えておられる方は、
あのビデオはみんな、アダルトとか盗撮とかロリータとかそんな類のものだと思っているのではないでしょうか。
実は違うのです。
大慌てで、ビデオのタイトルを写したのですが、ほとんどは「男どあほう甲子園」とか「ドカベン」といった、ごく普通のアニメばかりでした。
その中に、おぞましい映像が入ったビデオも含まれていたのですが、少なくともそれはごく一部だったのです。

なぜ、そういうイメージが伝わってしまったか、については理由があります。
部屋の隅には、数十冊の雑誌の山がありました。どんな雑誌かももちろん確認しました。
大半は、「ＧＯＲＯ」「スコラ」です。２０代の男性としては、ごくごく普通でしょう。

その中に「若奥様の生下着」という漫画が１冊ありました。ある民放のカメラクルーがそれを抜き取って、
一番上に重ねて撮影したのです。それで、あの雑誌の山が全部、さらにビデオもほとんどがそういう類のものだという、
誤ったイメージが流れてしまったのです。

日本の男が、外国で幼女を襲う事件がおきたら・・
なんかもう日本終わりだな・・。

>>165
デモなんか時代遅れ。
ネットで暴れたほうが効果的。

そのうち昔の卒業アルバムに
ブルマ姿の女子が写っていただけで逮捕とかされそうだ。

まあﾏｽｺﾞﾐはこれ以上二次元に人が流れるくらいなら潰してやると思ってるだろうしな
今時てれびｗを見る奴なんかいないのにｗｗｗｗ

伊代はまだじゅうろくだからぁ〜♪

>>171
> >>157
> 理由はいくつもあるが、一行でまとめて言えば
>
> 「規制したい側が言う児童ポルノ」を規制したところで、子供を守ることにはならない
>
> これに尽きる。

それは反対する理由にはならないと思いますが
児童ポルノが子供のためになるとはとても思えないので、
規制することはプラスになることはあっても、マイナスになることはないんじゃないでしょうか?　

>>153

アグネスチャンが　広告塔の　　ユ偽フ　　の方だろ？

>>157
児童ポルノの製造も流通も野放しの現状で、基準が曖昧なモノを単純所持禁止などと言う、危険な事を主張するから。
未成年売春禁止特別措置法でも制定してその中で、児童ポルノ製造流通所持を規制したらいい。

児童ポルノ法をいじらせてたらすぐに二次元の規制をいい始めるやつらがいるから、しっかりと「創作物は除く」と明記させるべき。

>>175
やばいと感じる貴方こそロリコンである。

>>183
プラスになる根拠を提示してください。

>>183　税金のムダ使い。

児ポ法強化はアメリカの要請だっけ
二次規制も要望してるんかねー
元を断てば自分の国でもポルノアニメ蔓延は改善されるだろうからな

　　┌┐
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　　 l　 !　　 ﾉ　l　 ⌒ヽ､___, '⌒ヽ､___, '⌒ヽ､___, '⌒ヽ､___, '⌒ヽ､__!
　　 ヽ、｀¨´　ノ
　　　　｀¨¨¨´
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　 　 　 |:|: : :l{.　 / 　 /:.:l ./| 　 |: :/　 |:l:.:. :.:.|
　 　 　 |:|: : :l|　/ 　 ∧:.:|/:.ｌ　　|:/　　.!:l: : :.:.|

>>155
ラン　ランララ　ランランラン♪



ナウシカ　下着だもんな。　

日テレ　ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

日本のアニメが国内の知的若年層に大人気で危機感いっぱいの支那共産党。
日本のアニメがアジアはもとより欧米でも大人気なので嫉妬に狂う南朝鮮人。

かれらは自国のアニメ産業を振興させようなどと、本気で考えてはいない。
自国と世界の若者を虜にする日本のサブカルチャーさえ潰せればよいのだ。
在日コリアンに選挙権を与えようという画策も
アニメに縛りをかけて潰そうという画策も
いかにも在日宗教・在日政党らしい活動。

日本への嫉妬に満ちた文化大貧民南北朝鮮ｐ

いや、女児が湯女やらされてる千と千尋の方がヤバイって

もう性犯罪者は去勢すればいいじゃない

石原にはコミックマーケットとやらの視察をしてもらいたい。
同人誌即売会なんてイメージとはちょっと違う。
実際に売買されている９割はエロ漫画だ。

コミケが無くなれば新たに生まれる２次ヲタが減り少子化にも繋がると思う。

>>194
少子化に繋がっちゃうのかよ

エスパー魔美ってＮＨＫでドラマ化されたとき
ヌードからレオタードに変更されたんだよね
藤子Ｆ先生に対する冒涜だ。

規制法案って神経質な人間製造法案だよなぶっちゃけ
治安悪くなると思うんだが

>>183
>それは反対する理由にはならないと思いますが

なるよ。

「子供を守るために児童ポルノ（規制側が規制したいもの）を規制しろ」

という論理で規制しようとしてるんだから、

「それを規制したところで子供を守ることにはならない」

のなら、それはただの個人の嗜好の問題で「俺が気にいらないから規制しろ」と言ってるだけの話になる。
当然そんなものは何の正当性も無い。個人の嗜好のぶつかり合いだからだ。

>児童ポルノが子供のためになるとはとても思えないので

「俺が気にいらない」「俺が理想とする子供に育たない」という理由に何の正当性があるんだ？
「子供のためになる、ならない」における、「あなたの」定義をまず述べないと話にならない。

「貴方の定義における、子供のため（になる、ならない）」とはどういう意味か。
なにをもって「子供のためになる」と定義するのか。
なにをもって「子供のためにならない」と定義するのか。

>>177
それどっかのテレビスタッフが操作してたのを読売記者が見たって言ってただけじゃ？
まぁ見ないふりしてたんだし共犯みたいなもんだけど

>>194
少子化改善につながらない、まで読んだ

しずかちゃんヌードシーン特集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1969609
カチンカチンライト（しずかちゃんスッポンポン）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2136701
タイムぞうきん（エロの黒ドラえもん）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2023035

エスパー魔美ヌードシーン1（おおっぴらに裸になれるのね）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm218199
エスパー魔美ヌードシーン2（地上波の限界に挑戦）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1031040
エスパー魔美（全裸で金をせびる少女）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm210397

>>194
小子化に繋げてどうする、という突っ込みは置いといて、
コミケに行くのは既に２次になってる奴じゃないのか？

かないみか，皆口裕子，山田妙子あたりは，ｒｙ

オネアミスの翼ではレイプシーンもあったな（ ＾ω＾ ）

>>185
それだとアメリカの条件から、かなり離れる。
アメリカは「買うやつがいるから、売る奴が減らない。早急に単純所持を規制せよ」といってる。
売る奴を罪にするが、買うやつも買った時点の所持で罪にせよと。

曖昧云々じゃなくて、総括して単純所持を禁止せよということだろ。

>>194
経済が駄目だから一家心中だらけになるな

女児の裸とかが普通に映ってても気にしなかった日本の文化が、
世界的に見ても非常に低い性犯罪率を保ってこれたのに、
変に焚きつけて意識させることで
犯罪者を生み出そうとしてどうするんだろうな？

隠そうとすればするから手を出してしまうんだろ。

>>183
現状ではいくらでも拡大解釈できるから表現の自由に抵触するおそれがある
少年少女の出てくるものはすべて言いがかりをつけられる可能性がある
マンガアニメは当然、映画も文学もほぼ全滅状態、卒業アルバムも記念写真もアウト
きちんと線引きが必要だよ

>>205
その理屈でアメリカは銃をなくせばいいと思うんだ。

>>167
変態＝多様性


多様性の否定は、人類の未来の否定。


すなわち、人類の終り。

>>150
欧米では病名がつけられてますが
普通男は若い子が好きですよ、
日本のジュニアアイドルの番組を見ても明らか

まずは工作員は風説から序序に変えて行きますので
確かに自分も他の嗜好への努力はしましたが
やはり病気とカキコしてると
自分の首を絞める事になると思ってます? (^^)

>>186
マイナスになることはないといっているんですけど

>>209
そこのところはダメリカンフリーダムらしい。
銃を持つ権利は認められるべきもの、という話があったはず。

もはやアメリカ同様資本主義の拝金主義なのだから
あっちみたく例え親子だろうが我が子と
風呂に一緒に入ったり触れたりするのも禁ずるべき！！

>>205
3次の単純所持を規制、についてはモロに政治的な思惑で、子供を救うという視点がゼロだなw
だから未成年売春禁止特別措置法でも制定してその中で単純所持を規制したらいい。
未成年売春を取締ること。これが一番。

まあ、ギリセーフ34歳は引っかからないからいいんだけどな。

あれ？　スリランカの少女売春のドキュメンタリーも放送できなくね？

最近はズリネタが豊富過ぎるからな。過剰と言えるくらい多種多様のエロがある。
今の内に規制しないと「オナニーで十分満足できるからリアルでセックスなんかしなくていいや」
ってなるヲタニートは増え続けるだろう。
実際ノーマルからアブノーマルまで簡単にズリネタを集められるし、
オナホと組み合わせれば女なんかいらなくなるからな。
少子化の原因だよ。

>>209

アメリカ国内のことは関係ないだろ？　これはアメリカから日本への一方的な命令なんだから。

>>217
そこで一夫多妻制ですよ

>>212
>規制することはプラスになることはあっても

しっかり書いてありますが。
さらにマイナスが無いから規制というのは間違いです。自由な創作活動が制限されるというマイナスがあります。

>>209
そこいらへんはかなり根深い思想の問題があって多分むり。

実は、民主主義の根底には「抵抗権」「革命権」ってのがあるんだよ。

「民主主義の手続きによって、人民を圧制する為政者が生まれてしまった場合には、
　人民にはそれに武力で抵抗し、政権を打ち倒す権利を持つ」という概念。

フランス革命がまさにその実例であるわけだし、アメリカの建国の経緯を見ても、
その「抵抗権」「革命権」というのは、民主主義の根底の思想である、という概念がある。

個人における銃の所持というのは、その思想が大元にあるんだ。
まあステルス爆撃機や核ミサイルを政府が持つ時点で銃を持っててなんになる、
という現実的な話は別として、思想的な根本概念として

「我々は民主主義を支持するが故に、それが持つ抵抗権・革命権を手放さない」

という思想の象徴でもあるわけなんだよ、個人の銃の所持って。
だからこそややこしい。

この法律リスクも多いけど他人の考えたキャラクターでエロマンガ描いてる人間が減ると思えば５０：５０かな…

>>217
人の温もりを肌で直接感じながらの快感はオナホじゃあなぁ…

>>217
少子化の原因がセックスかオナニーの二者択一ってか？
コドモだな。

年次改革要望書で今まで通らなかったことって無いよな･･･

ぶっちゃけどんな法案であれ恣意的な運用なんて疑いだしたらキリがない。
そのための多数決による判断であり、結局は皆がどう思ってるかで決まる。
正しいか間違ってるかを詳細に議論するとしても時間は有限だしな。
どうしてもこの法案が通って欲しくないなら、ネットの隅っこで似たもの同士
だけで議論ぶって納得してないでこの話題に明るくない層にもわかってもらう
努力をすることね。大多数の人はこんな規制案が通ろうが通るまいがかまわない
と思ってるし、自分も正直そうだ。

明らかにポルノじゃないものを取り上げて規制される規制される言ってるやつは
アホの振りをしているのか、本当にアホなのか、ちょっと見分けつかないねぇ。

>>177
> 部屋に一歩入ったときのことは忘れられません。窓がなくて薄暗く、四方の壁面がすべてビデオテープで埋め尽くされていたのです。
> テレビとビデオデッキが３−４台あったと記憶しています。そんな部屋は見たことありません。まさに「理解不能」でした。


フジテレビの　小倉さんの　AVルームの事かー！（・∀・）　リモコン10個くらいあるぞ！



冗談は、さておき、　宮崎って　要は、テレビ録画マニア、超テレビっ子　だよね。


でも報道では、「テレビマニア」　と呼ばずに、　「おたく」　と言いかえて呼んだのは、
テレビの都合に他ならない。


テレビの都合で作られた　「オタクの犯罪者」　それが　宮崎勤である。

世界で初めて国家的禁煙運動を始めたのは、ヒトラーである

ファシズムの台頭はこの政党からか

>>224

無いよ。通称：神の声　とまで言われているくらい。

>>221
日本は民主主義を捨てているってことになるな。

先に児童売春婦どもを何とかしろよクソ政治家ども

無駄な法つくられたらマイナスは結構あると思うぞ

漫画やら何やらを調べる為に税金とか使われてる
法運用には国民の金が使われる
それで無駄金使って税金アップとか言われた日には…

そんな事より教員資格考えた方がいいんじゃないのか
あいつらロリゲーとかやってるって

>>226
なら法が成立した際、どういう風に明文化するのか、案を出してみてください。

ここまでくると複雑すぎて運用が困難になるから法律は成立しない。

>>233
ロリゲーやって子供に手を出さなくなるなら別にいいんじゃね？

>>222 半分もリスクあるならそのまま可決させたらまずいだろ。
音声も規制だなんて狂気の沙汰だろ

つか、保健の性教育の教材がモロアウトな気がするな

>>234
強姦と和姦の違いのように、判断が曖昧な感じになるだろうね。それを問題
とするかどうかは別として。それでもそれなりに運用されるんだろうけど。
どんな法案であれその辺の曖昧さは残る。

>>1
ロリコンがキモイというのは事実だからな

この法案が通っても、正直しょうがないだろ

まだ与党をマンセーできるネット右翼て
どこまで息苦しい日本が望みなんだか(・ω・)


ニュース議論板じゃないけど
一億総監獄になって社会や文化の活力もへったくれもないよな(^-^)/


まぁネット右翼は全体主義の社会が望みだから
息苦しい社会は歓迎なんだろうけどね(・ω・)

>>236
手だしまくってるじゃないかｗ
週１は教師によるわいせつ事件事実起こってるし

金朋逮捕

こんなの許したら
宮崎アニメと藤子・F・不二雄の作品は全て発禁だな

麻薬や銃器とおなじ扱いになるってことか。

デジカメと女の子がある家庭なんて麻薬や銃器を作る材料・器具がそろってる家庭より多いだろうしなあ。
二次元まで含んだらそれこそ紙と鉛筆だけだし。

ドラえもん単行本持ってるとつかまるのか。

ロリゲーやって何が悪いｗ

絵に人格も法益もあるかｗ

まずは児童ポルノの定義をちゃんと決めて発表して欲しい
話はそれからだ

手塚の作品も発禁くらうよ。

>>236
教師ってゲームやってる暇あんの？

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3676739.html

むにゅうが原画のエロゲ最近買ったのに

>>193
おなじみのこちらの事ですよね^^
http://welovekorea.blog2.fc2.com/blog-entry-409.html

つーか、漫画、アニメで児童かどうかなんかわかるのか。
これは幼稚園児に見えるが実は二十歳ですって言われたらどうすんだ。
へたすると書いている本人すらわからんのに。
これも検証するための委員会でも作って、これは児童だ大人だって
判定でもするのかね。
なんか馬鹿馬鹿しいな。

>>220
プラスになることはあってもマイナスになることはない、というのは＞=０の意味だったんですけど
創作に規制が入る懸念というのは、児童ポルノを規制することとは別に規制の内容について
議論すべきで、児童ポルノ自体を野放しにする正当な理由にはならないと思います

二次元まで規制する
↓
ヲタの反発が押さえられなくなる
↓
国が二次元ロリの創作、所持、販売等を、
精神鑑定を受け合格を得た者だけに、それを許す免許制になる
↓
鑑定希望のヲタが殺到、更に大半が合格、
それどころか普通の人よりずっとまともな人間が多いことが分かり、
政治家や一般人が持つ、ヲタ＝犯罪者予備群の図式が崩れる
↓
分かったよ、二次元はもう好きにすればいいよ、と国が諦め全面的に二次元ロリが許可される

こうですか、分かりません！＞＜

創作物の少女に人権を認めるなら
創作物の中で行われる性犯罪の責任を負うのもまた
創作物の登場人物なのではないか

所持しているだけで犯罪犯す恐れがあるから規制ってんならそもそもキンタマとっちまやいいのにな。
キンタマあるから性犯罪犯すかもしれねーんだからな。すべての男からキンタマ取っちまいなさいよ。
クローン発展させりゃ必要ねーだろ。いやそれよりロボット技術発展させて人間いらなくしちまおうぜ。

人間がいなくなりゃ性犯罪も貧困も環境破壊もなくなるよ。

虹に逃げたのに、そこまで規制か…
オマイラ涙目ｗ

>>237
狂気の沙汰って…音声は声優が声当ててれば大人の声って解ってるんだから問題ないだろ？
規制の対象にはならないんじゃないか？？

公明党って立党以来、まともな法案作った事ないよね……

若い人は知らないのだろうな。

昔日本のエロ本規制は、陰毛が写っているかどうかで判断された。
ストリップ劇場でも、警察が逮捕する理由は、陰毛を露出した事だった。

その結果、性器の写っている本を出そうとすると、陰毛の無い幼女の
写真集ならOK、結果、幼女ものが氾濫する事になった。

本来ロリコンは、初潮を迎えたがまだ女性として成熟していない世代
を対象とした性癖だったはずだったと思うが、幼女情報に触れ続けた
結果、我々日本人は、さらに初潮以前の幼女に、無駄な情愛を注ぐ文
化を育て上げてしまった。

出来てしまったものは仕方がない。これは、誤った規制が産んでしまった
文化だ。で、私的には、結構気にも入ってる。

今、それを更に規制したら、どうなるだろう？　次は乳児ポルノかな？

>>230
そうだな。
秀吉の刀狩りの時点で、日本人は民主主義が消えたと。

>>242
その理屈でいうなら、「持ってるやつが手を出した」事を立証しないとダメだろ？

Ａ．持ってて手を出したやつ
Ｂ．持ってて手を出してないやつ
Ｃ．持ってないが手を出したやつ
Ｄ．持ってないが手を出してないやつ

ヤバいのはＡとＣだということは分かるよね？
ではこのＡ〜Ｄがどれだけ割合として存在するか、って事。

というか、強姦和姦に限らず、「小学生や中学生の女とセックスしてる相手」は、
実はＣ．のタイプが一番多いんじゃねぇのかね？
所謂「ガイアが俺に命じている」系の、遊び人イケメン兄ちゃん。

少女秘宝館ﾋﾞﾗﾋﾞﾗ杉でﾜﾛﾀ

確かに虹の少女にも魂を感じる時はある・・・
彼女達の人権を守る為立ち上がる必要があるように思えてきた

全面的に規制には賛成させて貰うよ

>>253
ロリコンを欲情させる目的で描かれたのが2D児ポでしょ。
見たら大体分かるだろう。

>>253
だから、年齢制限を撤回されて、ロリに見えたらアウトになるのが含まれてるの。

おたくとかキモいしこわい
どんどん取り締まってもらえればいい

>>260
今回のこれは公明党と与党自民党の法務大臣の鳩山弟ね。

>>262
そういう変態教師の擁護まで理屈付けすると収拾つかなくなる

公務員さんはさぞおもてになるんでしょうね
ロリ属性じゃないけどそういうやつに対する「オナニーすらするな」命令だな

日本て共産主義国家だったんだなぁ

>>226
ポルノじゃない、ポルノだと判断するのは誰？
ラインが明らかに曖昧だから問題なんだよ。

運用次第で、誰でも犯罪者に仕立てる事が出来る

>>243
＞金朋逮捕
笑えたｗ
金朋は存在自体が犯罪になっちゃうな。
特にあの声は凄すぎるｗ

>>264
二次元の彼女たちの人権を守るもっとも確実な方法は
作品自体を封印し彼女たちに日の目を見せないことであるが
それでも賛成か？

児童ポルノはいいから、風俗規制やめろよ。

>>259 規制の対象にならないという保証でもあるのか？

話ばかり進んでるが
具体的に絵や音声からどうやって
児童ポルノか否かを判断するんだろう。
方法が知りたい。
警察とかが集まって
「これはアウトだろ」
「いや俺は別に大丈夫だ」
「俺は駄目だ…うーむ、実にけしからん…」
とか話し合うのか？

馬鹿だな
規制しないことに理由はないだろ
それが自然であり個人が自由に生きるってことだから

国家権力によって規制するってことの異常さをわかってない
規制するなら確固たる理由・根拠が必要
じゃなきゃ極端な話お前の存在が不快だ、で社会的に抹殺できるってことだ
自分や自分の周りの人間がどんな場合においても決してマイノリティにならない
という自信でもあるんでしょうか
明日難病にかかるかも事故に遭うかもしれないのに

>>254
「規制する」正当な理由を言ってみろ。

>>269
なにがどう変態教師の擁護になってるのか説明してみろ。

>>272
金朋は素で幼児っぽいしな、性格も声も

なんか>1の記事の思考ってオーストラリアのオージ−たちに似たものがあるんだよな。
自分達に関係ないからって規制、規制、規制。

>>265
法律で「大体」は困るぞｗ

>>202
フィギュアーも〜ある意味3次元〜〜♪　ｂｙ　MOZAIC.WEV

http://www.unchiku.org/law.html

例えば宮崎映画の名作、「となりのトトロ」では
さつき・メイ・お父さんの入浴シーンがありますし、
誰もが知っている「ドラえもん」にもしずかちゃんの入浴シーンがあるので
改正法にもとづけば「児童ポルノ」と決められる可能性が高く
所持しているだけで刑事処罰を受けることになります。

>>275
ならないだろ！声当ててるのが大人なんだから、流石に考えすぎだ。
明日は暖かくなるそうだから少し外に出て汗でも流せ！

実写３次児ポにしたってな、１８歳以上と１８歳未満で、区別なんかつけらんないって。

とあるひとつのエロコンテンツ、これが児ポで非合法なんて誰が見分けるの？
それともおまいらが持ってるエロコンテンツ、全て廃棄しろって話になるのかねえ？

>>276
裁判官

創作物に人権が発生するならば、チョンのじじばば大量に作って掛け金無しで年金貰い放題だな

ガンスリが終わるときいてとんできますた

中古家電の規制法でも、かなり業者が倒産したわけで

今回の法改正によって、また倒産業者を出すつもりかな？

この損失は国が補てんしてくれるんだろうね？

ポリの内規がグデグデのくせに、ポリの捜査権限がマキシマムに強まってる現状で
こんな法律できたら、捜査名目でいくらでも個人なんかパクれるだろ。
意趣返しで2週間拘留とかあるんだろ、現実的に。
2週間ポリに拘留されたら、フツーのリーマンなんて人生オワタじゃん。
なんでポリ権限をそんなに強化するんだ？

実際、子供を一番殺してるのは、その母親かその母親の彼氏だろうがｗ

欧米の基準にしたいのだったら
児童ポルノはＮＧで、普通のポルノはモザイクなしにすればいいんじゃね？

>>283
疑問に思ったんだが、外国ではどうなってんの？その辺は。

>>276
そこで「いや俺は駄目だ」と言った警官が少数だとそいつの家に家宅捜索が入ると。

素晴らしいね、民主主義国家。

いざと言うときのために絵を描く練習しとこうぜ
単純所持で違法かもしれないけど
検挙するのはほぼ不可能だろう

>>254
児童ポルノじゃないものを児童ポルノにしようとしてるから問題なんだろ

>>283
アニメは未成年のキャラが登場する作品が全て打ち切られ、
アンパンマンとしまじろうとディズニーだけの放送となります。

>>276
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　　そうだ、ビデ倫みたいな天下り先作ったらいんじゃね
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

要するにこういうことでしょ


893 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/02/08(金) 23:08:04 ID:OPvjXIhn0
実写の場合は
子どもの権利が侵害されるので禁止されている

絵などの創作物の場合は
対象となる子どもが存在しないので
創作物（敢えて児童ポルノと言わない、二次にまっとうな基準は存在しないし適応できないから）
を見たい人の権利に衝突するものは本来無い

よって絵や声などの規制は単なる表現弾圧でしかない、それ以外の何者でもない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2039607

公明党のすごいところは与党なところ

http://picnic.to/~ami/column_1.htm

例えば、マンガ作品で言えば、本年度の手塚治虫文化賞を受賞した
「バガボンド」及び「ベルセルク」
「ドラえもん」を初めとする藤子不二夫作品
「三つ目がとおる」「火の鳥」に代表される手塚治虫作品の多くは規制される。
映画作品では、「トラフィック」、「タイタニック」、「アメリカン・ビューティー」
などの名作が規制を免れないことになる。　
また、「源氏物語」や「ロミオとジュリエット」を漫画化
あるいは、映画化する際にも原作に忠実な作品を創作することは出来なくなる。
このように、純粋な創作物の規制は、我々の文化生活を過度に貧しいものにする
過度に広汎な規制である

たぶん、、日本のアニメ産業に圧力かけている国が見えてくる。

公明党よりは共産党のほうがマシ

>>290
＞なんでポリ権限をそんなに強化するんだ？

２ちゃんねらーはそういう風な社会になるのを支持する人が圧倒的に多いだろ。
それでもなお自民支持者が多い訳だし…

コピペにある民主が政権とって中国の属国になるよりかはマシなんじゃね?

倖田を追い詰めたように、真の邪悪な公明党、創価を潰さなくていけない

>>292
一番うるさい米アニメなんかでは

肌の露出が多い服装してるだけでも
規制かかるぞ。
特に足剥き出し、ボディラインくっきりは凄いうるさい。

まあ正直３次元は規制になるかもしれんが２次元は無理だろ。
こんな議論のようにいろいろな問題があるし、それを整理するだけで大変だ。

>>286
少女ヌードが猥褻かどうかの裁判で一番難儀だったのはそこ。

裁判において猥褻認定するってのは要するに裁判官が

「正常な男子であれば、この絵（写真、映像）を見たらチンコがおっきするだろ常考」

と認定するということだから、建前上「世の中の常識・良識の塊である裁判官」がそれを認定するということは、

「おれ、この映像みておっきしたおｗｗｗ猥褻だおｗｗｗ」

と「告白」するということと同じ事。
つまり、少女ヌードやロリマンガを猥褻物認定するということは、
「ロリ趣味というのは、正常な男子であれば普通に持っている性衝動である」
ことを認定することになるんだよ。

ところが規制が厳しい欧米でのキッドナップの数ときたら・・・ｗ

>>298
創作物は被害者が存在しないので
「子供っぽいエロを未成年が見たら悪影響を与えるおそれがある」
で規制する予定。

創作物は「児童ポルノ」の範疇ではないので
あらたに「こどもポルノ」「まんがポルノ」などの新語を作って
有権者をだまくらかします。

>>284 お前の予想はどうでもいいしお前と違って無職じゃないから余計な心配は結構。
規制の必要がないなら音声うんぬんの発言はする必要はないわな。
じゃああんでそんな発言が出るんだろうな。

普通のポルノはモザイクなしにしろって

マジで、マジで

欧米に習いたいのならそうしろって

未遂犯も摘発しなきゃ犯罪を水際で食い止められないから、未遂罪も必要だよな？
とすると、アニメや音声の単純所持までってなると、
ペン一本持ってたり地声がアニメ声なだけで犯罪者だよな。
身体切り刻まないと、金朋とか釘宮とか、施行の瞬間に終身刑確定じゃん。

>>277
無人島にでも行って、好きなだけ自説をぶってれば

>>309
欧米は犯罪自体日本より多いし

｜Ｙ｜

>>281
今だって「大体」で運用されてるけどな。

実写でも、被写体の年齢を証明することは困難。
二次元は言うまでも無い。だから結局はザル法になる…

と思うんだが、｢見た目でおｋ｣ということになってしまうと豹変する。

ロリコン=犯罪
あたりまえだろ

倉本安奈は成人だからセーフ

>>314
そのままそっくりお返しします

ああ、2chで自説をぶってる自分ってカッコイイとか思いこんでるボクちゃんに
お似合いですよ

ライン引きが出来てないで法案を作ろうとするのが悪い。
まず、既存の物とこれから発行される物のをどうするか？。
芸術性の物とそうでもないのをどう判断するのかを。

ドラえもんとエロコミックの幼女がやってるのが、今は同列扱いに存在してること自体矛盾してるんですけどね。

ナウシカやジブリ全般はまず大丈夫！
ジブリのCOOがバリバリ創価大卒のバリバリ創価信者だからね。

施行されたら真っ先に
政府広告や国営放送が使ってる
18歳未満やロリキャラに文句つければよろし。

>>314
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（＿_）＿）

幼女レイプ被害者統計
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

ウィキペディア（Wikipedia） - 少女ヌード写真集
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%91%E5%A5%B3%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89%E5%86%99%E7%9C%9F%E9%9B%86

少女ヌード写真集の歴史と照らし合わせると面白い
ちなみに1999年に児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の施行

>>313
公明党の声優規制が現実になれば
成年役のキャスティング経験のない声優は全員解雇されるだろうな。

創価学会のCMにでも出してやるのかね？

児童ポルノ処罰法が施行されれば、ドラえもんのコミックは本屋から撤去される。
サザエさん(パンチラＮＧ)も駄目ですな。
現行法で行けばそれは児童ポルノでしょうから

ホモショタ豚死亡ワロタｗ

規制の強化＝国民を奴隷にすること

こんな法律が出来たら、脅迫・逮捕・家宅捜査やり放題だぞ。

>>288
どこが〜？
アニメ全話見たが、確かにローティーンの女の子たちは出てくるが、
パンチラどころか、上腕の傷の手当てして貰ってる時に、肩のスリップ
の紐が出るだけじゃないか。

どこにヤバイ所があるんだよ？　　　　

…とは言えないな、あの鬼畜アニメは

>>306
・・・・そりゃあ、日本の萌えアニメに飛びつくわけだよな、メリケン人。

>>310
そもそも論として、「児童への悪影響」というのが何か、という議論を徹底的に避けるよな、規制したい側の人間って。

・子供がセックスする事を望むようになる
　・キモオタに騙されてセックスする
　・「ガイアが俺に小学生を犯せと命令する」イケメン兄ちゃんにナンパされてセックスする
　・オヤジにカネで買われてセックスする

・子供が望まないのにセックスをさせられる
　・キモオタに犯される
　・「ガイアが俺に小学生を犯せと命令する」イケメン兄ちゃんに犯される
　・オヤジにカネで買われてセックスする

常識で考えて、今時の小学生中学生女子のセックス相手ってのは、
「ガイアが俺に命じてる」系のイケメン兄ちゃんのはずなんだがなぁ。

>>14
そういう連中に「サイバー万里の長城」って知ってる？って言うと、
「そんな言論弾圧、絶対反対！」って言うんだよなあ。

二次と三次のリスクが同じなら三次のを買う人が増えるだろうなぁ。

>>327
創価系のタレントや声優に仕事が回ってくるんだから万々歳でしょ。

庶民の王者を信仰する民以外はしらん！
そういうスタンスだと思うけど?創価って。

>>328
実際児ポ法施行の時には勘違いして
一部漫画を撤去する書店があったよ。ベルセルクとかが撤去されたとか

ロリ声が犯罪になるのか？

>>332
まあカルトだからなぁ。信仰に反するから駄目ですとは言わないよなｗ

>>328
ドラとかエロい描写を目的にしてない漫画は該当箇所修正で済むだろ
ネギまとかはさすがに発禁処分食らいそうだけど

>>210
多様性＝豊かさでもあるしな。
ババァにはそれが分からないのだ

犯罪にはしるようなやつは規制かけたって止まりはしない。なぜなら規制が効くような人間はそもそも犯罪をおかさないから。

>>335
声優規制を逆手にとって
学会員が勧誘に来る訳だ。
尖兵は生天なんとかか？

人間革命ボイスCDとか出る訳か。

>>310 >>332

それ、ゾーニングで十分じゃん
子どもが見れないようにすりゃいいんだろ
今でも結構そういうなってるが

それでも自ら進んで見るってならそれは
監督者や子ども自身を叱るべきだろ
「お前にゃまだ早い」って

まあどんなに騒ごうが無駄な事だと思うけどな

音声をどうやって判定するんだ

絵柄なんてのは作家の個性であって表現力である以上
それを勝手に規制するのは人格の否定にならないか？
どう考えても二次元の規制は無理だろ

>>345
デビルイヤーで判定

ロリ声、ぺチャパイ、幼児体型の大人はみんな歩く児童ポルノ

お前らここにメールするんだ！　何もしないとこのまま終わりだ！！！
「[email protected]」

犯罪にはしるようなやつは規制かけたって止まりはしない。
なぜなら規制が効くような人間はそもそも犯罪をおかさないから。

俺達オタから生きる希望を奪って、その時に上手い具合に草加の勧誘しようとしてるに違いない！
チキショウ・・・なんて恐ろしい奴らなんだ・・・

>>342
そういう意味ではジブリは規制賛成派なんじゃないかな。
推進派じゃないにしろ創価の大物を首に据えて予防線はキープしてるわけだし。

ドラゴンボールも当然アウトです。初期はエロかったからね。

どんなにロリな女の子でも劇中で成人設定ならいいわけか。

国はなに考えてるんだ？

・ゆとり世代を大量に作り出して国の競争力を低下
・アニメを規制して日本のアニメ文化の原動力を刈り取る

これじゃあ得するのは
中国と中国の属国のニダとか言ってる国（名前忘れた）じゃないか。

かわりにモザイクがなくなるなら賛成してやらんこともない

日本はポルノの表現がこんなに豊かだから性犯罪も外国に比べて
少ないんだって堂々と言えばいいのに、児童ポルノ自体文化にでもすればこっちのもんだろ

>>353
ドラゴンボールは再放送で結構修正されてた気がする

エヴァやとなりのトトロなどの一部シーンカット
ドラえもんやドラゴンボールの一部修正

日本ｵﾜﾀ

もういいや
どーにでもなれ

ヲタみんな引き連れてヲタだけのヲタの為の国でも作れよ
一般には、皆が嫌うヲタを一カ所に集めて閉じ込めました。とでも言えばいい

>>343
>それでも自ら進んで見るってならそれは
>監督者や子ども自身を叱るべきだろ
>「お前にゃまだ早い」って

それが出来ないから、規制をしたがってるんだよ。

子供にまともに向き合えていない、子供の現実を知らない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
そういう大人や親が自分の責任から逃れるためにやってる。

「現実が見えてない」のは一体だれだ。規制したがってるヤツの方だ。
「現実と空想の区別がつかない」のはだれだ。規制したがってるヤツの方だ。

実際ロリコンには犯罪者が多いと思うから規制されてもしょがないよ

>>343

日本ではゾーニングをぶち破ってくるガキが居るのを
書店や出版社の責任にするからな。

苦肉の策でテープで封印とかやってたけど
同級生殺しだの子の親殺しだの少年の人妻レイプ殺しとか出ちゃって
イカれちゃった人たちは


性犯罪は創作者のせいだと言い出した


ってのが実態。教育とかしつけのせいなんだけどな。

音声って・・・ロリ声の声優がﾊｧﾊｧやってるだけでアウトなのか？w

>>355
政治家はジャパニメーションも日本の恥、単なるポルノ文化としか思ってないんだろうな多分

>>357
ソレはさすがにむりｗ
だが、本来は性犯罪の極端に少ない国として、アメ公に、てめえらの国どうにかしろや！というべきモノのはずなんだがなぁｗ

ｵﾏｲﾗ、普段アカヒ新聞にしてるように罵ってやらないのか

亡国の徒、公明党に制裁を！

>>355
東京都なんかは知事が文化や芸術をやたら推進しようとしてるけど選挙の際は規制の尖兵である
公明党の全面支援を受けて池田参りまでしてる訳だし、政治に利用できれば文化として推進、出来ないものは排斥。
その程度の位置づけでしょアニメやマンガなんて。

>>362
自己レス

子供にまともに向き合えていない、子供の現実を知らない、知ろうともしない、目を背ける
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
だな。

要するに、規制したい側の論理は、「現実が見えてない」「現実を見る気もない」、
早い話「現実逃避」しているのと同じ。

>>361
それ実践したのがオウムです

>>324
ウチの県の『ふさおとめ』もNGか？w

>>364
＞性犯罪は創作者のせいだと言い出した
＞ってのが実態。教育とかしつけのせいなんだけどな。

２ｃｈでさえコンテンツのせいだと嬉しそうに煽る馬鹿が大量に沸くからなｗ
そういう時は繰り返し、執拗に、親の教育と躾の問題と指摘するしかあるまいなぁ。

ついに国を捨てる日が来たか

実写ロリポルノはそれを作ること自体が犯罪だし、その撲滅のためなら買い手にも規制がかかるのはしょうがない
かもしれないが、創作物を規制してどうするんだ。
手塚治虫が女のふとももを描いて「亡国主義者」と新聞に叩かれまくってからヘアヌード解禁に至るまでの歴史で、
創作物の規制で犯罪が減ることも、規制解除で犯罪が増える事もないのは分かっていそうなものだが。

藤子Ｆの原作漫画は全部発禁じゃん

ドラえもん（しずかちゃんの裸）
パーマン（パー子ことスレミちゃんのパンチラ＆裸）
エスパー魔美（魔美のヌード）

>>372
あれは・・・アウトだなw

え？普通に幼女が声出したらポルノなの？？
それはそれで興奮しそうだからいいか。

なぁ音声も駄目って差別だろこれ
ロリ声が地声の人は捕まるってことだろ？

>>332
実はアニメだけじゃないんだわ。
欧米、特に米国では
ポルノの表現も規制だらけなんだよ。
モザイクがかかっていないだけで、それ以外の表現方法はタブーの嵐。

まず、上司と部下というシチュエーション→パワハラ
学生に見える容姿→児童ポルノまがい
レイプ・痴漢もの→当然無理
で、結局「ただ男女がひたすらやるだけ」って内容の物しか作れない。

日本のAVは「モザイクがかかっているだけ」で
それ以外の表現規制はあまりないからね。

>>357
規制が厳しくて児童性犯罪が多い国が正常の国、規制がゆるくて児童性犯罪が少ない国は異常な国
日本も正常になりましょう･･･これが世界のスタンダード

>>364
>同級生殺しだの子の親殺しだの少年の人妻レイプ殺しとか出ちゃって

いやそんなものは昔からあるよｗ
団塊の印象操作に乗せられたらだめ。

昔はそういう事件が日本中に知られてなかっただけのこと。
三面記事の片隅でちょこんと載って終わりとかそんな程度で終わったから騒ぎになってないし、
印象にも残っていないだけのこと。

日本の異常なほどの性犯罪率の低さは誇って良いと思うんだけどな

>>332
>>306
>>292
>>283
ポケモンのカスミだっけか？
あの娘の格好はアメリカじゃ【売春婦そのもの】とされて、規制されてキャラ自体がフェードアウトさせられた。

>>361
お前頭良いな

藤子Ｆの原作漫画は全部発禁じゃん

ドラえもん（しずかちゃんの裸）
パーマン（パー子ことスミレちゃんのパンチラ＆裸）
エスパー魔美（魔美のヌード）

メル凸先！「[email protected]」

なにこれ
サザエさんもパンチラでアウトの世の中になるのか？

>>381
まったくおかしな話だよｗ

性犯罪多発国家が極端に少ない国に向かって、うちと同じ制度にしろとかｗ　逆だろっつのｗ　ｊｋ

声も定義に含まれたとして
声を判定するのは誰よ？いいおっさんがTV見て決めるのか？
いい仕事だな

ポケモンは元がエロいから仕方ない

こんなの憲法９条改正より危ないじゃん。

曖昧な法律を作っておき、
国民を全て犯罪者に仕立て上げておいて、
国家に逆らうものは、逮捕できるという。

なんで公明は、憲法改正には反対するのに、
それよりさらに危険な法改正には反対しないんだ？

かくしてエヴァもDBも発禁処分に

>>388
ワカメは存在自体抹消
花沢さんがカツオにまとわりつくのもポルノチックだから規制されます。

>>389
だから何故少ないかって理由も求められるだろ？
そこで児童ポルノで犯罪を減らそうってのを世界に広めればいいじゃん

>>314
まだ見てるかわからんけど
児童ポルノ規制自体に反対してるわけじゃなくて
子どもを守るだけなら今ある規制で既に十分に対応できるはずなのに
無意味に本来関係ないものまで巻き込んで
表現弾圧にまで進むから弊害があるとして反対されているんだって

テレ東の「田舎に泊まろう」で恒例の、有名人とそのお宅の幼女との入浴シーン、
あれもアウトになるんだろうか？一部のマニアでは大好評らしいんだが。

後持ってるだけでとか言うけど全国の家に調査しにくるってことか？

>>393
そういやエヴァもアウトだな

星野スミレ（パー子）のお風呂シーン
http://moe2.homelinux.net/src/200702/20070227451379.jpg

　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,,,,,,,,,,,,,,､,、
　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,ﾞ'ﾞ‐''ｰr,,,_　　 ｀ﾞ'''-,,
　　　　　　　　　_,,r―~｀　 ﾞﾞﾞﾞ^'ﾍri,,~"r､,　　　 ＼
　　 　 　 　 　 j"　　　　　　　　　　｀'ﾍi,,ﾞ!i,　　 　 ＼
　　 　 　 　 　 ヽ＿ 　　　 　 　 　 　 　 ﾞ`!ﾞl,　　　　 ヽ
　　　　 　 　 　 　 l||二＝――--,,,,, 　 　　 `　　　　 i
　　　　　　　　　　 'lゝr-､　　 ゝr--､"ﾞヽﾞ''i　　　 　　 l
　　　　 　 　 　 　 ll　|）| |　　　 |）| ||　　　 |　,,,,､,　　 l
　　　　　　　　　　 'l　Vレ , 　　 ンノ　　　 ﾚ",r ﾞ'l　 /
　　　 　 　 　 　 　 l　　 li´　　　 ￣　　　 　 iﾚ　,l／
ミツ夫さんいる？ ヽ　　｀＿_　　　　　　　.,,,,,,r'=ﾞフ
　　　　 　 　 　 　 　 ＼　ヽ_ i　　　　 _,r!'" .,,､-''~
　　　　　　　　　　　　　 ＼_＿＿_,,-'"|￣~｀
　　　　　　　　　　　　,r‐ー--i　　　　 ﾚ==-r,、
　　　　　 　 　 　 　 /_,,,,,,,,,,,_、　 　 ,,il~　 ｀ﾞﾞヽ、

これもアウトですか？

三次元は被害者を無くす為に規制が必要だが、
二次元規制は表現思想の取締りだから必要ない。

>>395
児ポで犯罪が少ないとも限らないだろ。
相関関係が明らかなデータなんかないだろうし。

もりばやしみほ(40)もアウト?
ttp://jp.youtube.com/watch?v=evnARKXywLM

>>375
>実写ロリポルノはそれを作ること自体が犯罪だし

まずそこを議論する必要があるんだけどな、本当は。

・実写ロリポルノとは、どういう表現のものをさすものか。
・それはなぜ作ることが犯罪なのか

実はね、これを論理的に突き詰めると、
「良識的な人間が売春婦呼ばわりするから」という所に行き着くんだな。

早い話、「児童ポルノは犯罪だ！」という叫ぶ人が、
モデルを「売春婦」にしていて、その子の精神を傷つけてる。

>>375
なるほど・・・そういう歴史があるのか( ﾟ Д ﾟ)

何でＡＭＩは動かないんだ・・・

>>402
でもスレでよく規制されたら犯罪起こすって言う人多いかったり
犯罪が増えるって言ってる人がいる

ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html

意見あるひとはここに書くより
公明党の意見のとこに送ろう

>>398
上げてる業者なり個人なり捕まえて
そっから辿って何人か見せしめに捕まえるんじゃない

現実の世界で
「らめえぇぇぇぇぇ！」
って叫ぶ女の子なんていないし、聞いたこともない。
アニゲでいうとこの“ロリボイス”も現実の女の子は、あの手のキーの声ではない。　　　

>>380で書き忘れた。
ここ数年、いわば「ポルノのアカデミー賞」みたいな
米国のイベントでは、
上位10位以内の半数以上が
海外現地法人名義のジャパンポルノが選出される。

あちらのポルノ業者から見ても
異様にクオリティが高い作品と言う評価。

ネトウヨ＝アニヲタ･ロリコンを証明するようなスレだなぁｗ

児童ポルノに男の子も含まれるのなら、クレしんのゾウさんもアウト。

>>393
ドラエモンとかクレシンとかあたしんちもな

>>407
まあ根拠無い罠。

>>386
S・F短編集も入れてくれ

個人的にドラえもんとパーマンを発禁されたら許さん

もういっその事アニメや漫画全てを禁止にすればいいよ
持ってるだけで逮捕
これで犯罪が減るから

二次元も含めると児童といっても18歳未満だから影響は大きそう。なんせ１８禁でも発売できないからな。
せめて有償無償に関係なく公共の場に公開したものとかにできないものか。

>>384
ポケモンのカスミって・・・これだよな？
http://sngg.web.fc2.com/c-z/021220.gif

メリケン人はこれが売春婦に見えるのか。

文章作品も悪影響が出る恐れがあるから所持禁止。
声帯も音声を発するため悪影響が出る恐れがあるから所持禁止。

は冗談として、この人たちはどういう建前で規制しようとしてるの？

あまりにも馬鹿すぎる・・・・

○○がしてないからって


だからって日本も軍を持つべきだろってならないだろ。


頭悪すぎ

過去への想感が高い程　
　　
丁度、其の時期の容姿に似ている女子を好む傾向は在る物です　
　 　
現代の道徳に沿えば法的に世論去れ安い…　
　
善きも悪しきも現代道徳に因る物かも知れないです… 　　

場合によっては声までも禁止とかすごいな。浄瑠璃を禁止した幕府、天保の改革のようだ。
改革の１０年後浦賀にペリーがやってきて、その１０年後はもう明治になってるけど、
統治能力と自信が無くなってくると、こういう庶民いじめみたいなことを始めるのかな？

隠すからエロスを感じる、当たり前のことなのだが
規制したら今まで以上に変な奴が現れるぞ

ま、漫画まで規制されたら実物に手を出すしかなくなるがな。
数県またいでやればまず捕まらないだろうしな。

逮捕者第１号　宮崎駿

まあ、大きな声で反対できる奴なんて誰も居ないんですけどね

おいおい、そういえば
らんまも確実に発禁されるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

“ジャニーズJrの衣装や踊りも児童ポルノに該当する”
衆議院会議録情報　第１４５回国会　法務委員会　第１１号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/145/0004/14505120004011c.html
これは多分、興奮、刺激というのはどの程度要るのかということにかかわるのだと思うのです。
例えば、十五、六歳の男の子のアイドルなんかのケースというのを想定したいのですけれども、
これは多分、女の子のアイドルで胸を露出したような写真とかというのはこれに当たるんだろうな、
一般的な、普通のケースで言えば当たるんだろうなと大体想像がつくと思うのですが、最近はやっている
ジャニーズJrみたいな十五、六歳の男の子のアイドルがパンツ一枚、胸を、乳首を出して舞台の上で
踊ったりしていることに対して、多分あれは、あのファンの女の子たちは、ある意味では性的な一定の
刺激を受けているのではないかな。だからこそみんなキャーキャー騒いで集まってくるのであると思う
のですが、これが児童ポルノになるのかならないのかというところの判断というのは、まさに刺激
とか興奮の程度にもかかわるのかなと思うのですけれども、どんなふうに考えたらいいのか、
お答えいただければと思います。
○大森参議院議員　今おっしゃったようなジャニーズJrのようなアイドルの男の子の姿態については
どうかということですが、これも、同じ答弁になりますが、その姿態が「性欲を興奮させ又は
刺激するもの」であるかどうかというこの判断基準によることになります。ある程度セクシーとか
それを売り物にする場合もあるかもしれませんし、それによってファンの子が多少性的興奮と
いいますか、することは否定できないかもしれません。

アニメを全部３Ｄポリゴンにしたらいいんじゃね？

>>398
例えばあんたが変死体を発見したとする。
第一発見者からは根掘り葉掘りいろいろきかにゃならんわけだ。発見した状況をな。
んで、あんたは仕事もあるしいつまでも付き合ってられんわけだ。
でもいろいろきかにゃならん。そこでこの法律ですよ。
お前んちにあるなんでもない写真（卒業アルバムのプールの授業風景だの）を勝手に「児童ポルノ」だと決め付けて逮捕できるんだな。
別件逮捕なんてよくある話。仮に捜査員が捜査をめんどくさがってたらお前は一気に犯人ですよ。
世間だって「児童ポルノ持ってるような変態だから犯人に決まってる」とか言いますよ。

んで、層化弁護士が「私ならあなたの冤罪をはらせる」とか言って金をせびりに来る、と。

>>420
まじかｗ

>>6
(((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>418
日本国民の7割は逮捕されちゃうぞ

>>420
ティーンエイジャー以上の女性が
太ももあらわにする＝その筋の女性
って概念が一般的みたいだね。
特にホットパンツがまずいらしい。

公明ロリ等

ポリゴンの方が生々しくてヤバイ気がする

高橋留美子がピンチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>407
犯罪は増えるよ。
犯罪とみなす範囲を広げるわけだから。


アニメとかにもって本当に馬鹿がやると日本の産業潰しかねないな

ジャニー喜多川　　　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

セクハラについて

ジャニー喜多川が事務所に所属する男性タレントに対してセクハラ及び同性愛の強要を
行っているとの話は1970年代から散発的に報道されていた。たとえば1988年から1989年に
かけては月刊誌『噂の真相』がこの問題を数回取り上げており、元所属タレントである
北公次も『光Genjiへ』（データハウス、1988年12月）と題した告発本を出している。

1999年には、週刊誌『週刊文春』がジャニーズ事務所に関する特集記事を掲載し、
ジャニー喜多川が所属タレントに対してセクハラや児童虐待を行い、事務所では
未成年所属タレントの喫煙などがあると報道した。これに対しジャニー側は
名誉毀損であるとして文春側を訴え、1億円あまりの損害賠償を求めた。
なお、自民党の阪上善秀は2000年4月13日、この問題を衆議院で取り上げている。
→第147回国会青少年問題に関する特別委員会第5号

2002年3月27日の一審判決ではジャニー側が勝訴し、東京地裁は文春側に880万円の
損害賠償を命じた（井上哲男裁判長）。文春側はこれを不服として東京高裁に控訴し、
2003年7月15日の二審判決では、ジャニー喜多川のセクハラ行為を事実と認定した
（矢崎秀一裁判長）。このためセクハラ部分の勝訴は取り消され、損害賠償額は120万円に
減額された。ジャニー側は損害賠償額を不服として最高裁に上告したが2004年2月24日に
棄却され（藤田宙靖裁判長）、120万円の損害賠償とセクハラ行為の事実認定が確定した。

なお、日本の放送局は前述の最高裁決定も含め、ジャニー喜多川のセクハラ行為を報じておらず、
他の著名人の性犯罪事件やセクハラ訴訟に関する報道と比較すると、その扱いに極端な差が
見られる。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%8B%E3%83%BC%E5%96%9C%E5%A4%9A%E5%B7%9D&oldid=3278230

>>380
その辺の事情は大体知ってるｗ

>結局「ただ男女がひたすらやるだけ」って内容の物しか作れない。

エアロビの一つかスポーツの一つ見たいな、異常に爽やかなものしかないんだよなｗ
つーかメリケンポルノはぶっちゃけ、あれは「セクロス」というスポーツだろあれｗｗｗｗ

ドラえもんもパーマンもらんまも鬼太郎も
単行本を所持してる俺は逮捕か？

>>420
アメリカ行ってタチンボ見てこい、同じ格好してるからｗ

>>436
文化常識の違いってこえーなｗ

商売する以上、相手の文化を尊重するのは一向に構わんが、
むりやり強制させられると、大きなお世話っちゅう話だな。

漫画なんかの紙媒体にﾊｧﾊｧやってる方が安全だと思うのは俺だけかねぇ
海外だとペドフィリア気の有る人間は、いきなり女児さらうんだぞ？
海外じゃそれしかうっぷんを払う手段がないんだから。当然だわな。

小さい子供を持ってる親とかは、（被写体の人権を阻害しない限りの）児童ポルノもどきに対しては
無規制の立場取っておくべきだと思うんだがな。

エスパー魔美がゴールデンで放送されても許された時代は良かった。

>>420
小野さんの描いたカスミが好きだな、どうでもいいけど。

創価のようなカルト宗教こそ規制すべきだ

ジャニー喜多川社長による所属タレントの児童への性的虐待問題について

第147回国会　青少年問題に関する特別委員会第5号
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm
○阪上委員　次に、最も深刻な問題であるジャニー喜多川社長のセクハラ疑惑についてお聞きしたい
と思います。
　報道によれば、ジャニー喜多川社長は、少年たちを自宅やコンサート先のホテルに招いて、いかが
わしい行為を繰り返しておるという内容のものであります。なぜ少年たちがこんな行為に耐え忍んで
いるかといえば、ジャニー喜多川社長に逆らうと、テレビやコンサートで目立たない場所に立たされ
たり、デビューに差し支えるからというのであります。
　私は独自の調査で、ジャニーズ事務所に所属していたことのある少年の母親の手紙を手に入れ
ました。少し長くなりますが、御紹介をさせていただきます。

　　うちの現在高校二年生の息子も、中三の冬にオーディションに合格し、約一年間ジャニーズジュ
ニアをしていましたが、事務所からのコンタクトがなくなり、自然にやめたような形になりました。ずっと
後になって息子から聞いたのは、オーディションに受かってから初めてレッスンに行ったとき、先輩の
ジュニアから、もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに泊まりなさいと言われたとき、
多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら次から呼ばれなくなるから我慢しろと教えられ
たそうであります。息子はジャニーさんの好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、清い体で
やめることができましたが、何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。今テレビで
にこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いをしておるかと思うとかわいそうです。

　こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
　ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。児童から信頼を受け、
児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して性的な行為を強要する。もしこれが
事実とすれば、これは児童虐待に当たるのではありませんか。

>>420
俺にはアメリカ人みたいな服装に見える

>>442
スポーツで思い出した。

あちらで人気のジャパンポルノのジャンルの上位に

ブルマ物　があるそうで。
ああいう格好、欧米じゃ、前述されてる通り「滅多にお目にかかれない服装」
なんで。

鬼太郎も原作は凄いエロいよなｗ
後はルパン三世も原作、アニメともども危ないなｗ

>>420
視聴者から批判があったから、局が対応しただけでしょ？
政府がなんか言ってきたわけじゃない。

>>436
おっとFootersの悪口はそこまでだ！
http://www.hobidas.com/blog/vw/vw04/archives/2005/09/post_2.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA
http://www.thefairground.com/vlb/attachments/hooters.JPG

>>445
まてまて、文化？洋服自体あちらのもんだろ、学ぶなら向こうのを学べやｗ

やべえ・・・。ベルセルクが発禁になっちまう・・・。
冗談じゃねえぞ

しっかし、都合のいいことばかり欧米崇拝だな。
なら、率先して捕鯨禁止をしてみろや。

北斗の拳のリンのパンチラもアウトか？

>>436
そらミニスカ女学生も売春婦に見えるわな

>>455
外人のいわゆる「２０代美女」って３０代から４０代位に見えるよなぁ・・・

３次はともかくとして、非現実の２次の規制って意味わからんよ？
そもそも、最初に売春やら援助交際やらでの売る買う側両方の
罰則強化するほうが先じゃねーのか？

音声って・・・。
どんだけキチガイなんだよ

欧米からみれば日本人は殆どロリだろ

>>445
中央アフリカあたりじゃ
「膝小僧が見えるスカートはいてる」だけで売春婦ですからな。

日本の　銭湯　混浴　文化も　見直す時期にきたのかね。


　大人湯　　　子供湯　　　オカマ湯　　　893湯

　色々あった方がいいのかも。

>>440
> 犯罪は増えるよ。
> 犯罪とみなす範囲を広げるわけだから。

規制したがる側が突っ込まれたくない議論その２だよなこれ。

もうあれだアニメ見てる奴は全員捕まえろ

　　　　　　　　　　　　　　　　日本がやろうとしてる事はまさにそれ

>>461
向こうも日本人は若く見えるって言ってた気がする

>>449
創価の支援で政治家になったり権力を増大させた連中多いからねぇ・・・
２ちゃんねらーの大好きな石原・小泉・最近だと橋下か。

まぁ無理だね。

そういやロリで有名なダウンタウンの松本は
パーマンのスミレちゃんが好きだったと告白してたなｗ

アメリカはへそ出しがやばいんじゃなかった？

これジブリも引っかかるんじゃねーのか？マジざけんなよ

そいうえば昔、エロゲのアクティブの会社の社長が児童ポルノ法推進する団体立ち上げて政治家だまくらかしてた事件があった気がする
児童ポルノ推進してたのに蓋をあけたらエロゲ作ってる社長だったという
議員涙目
っていう感じの事件があったような気がする

賛成反対で多数決とって多い方でおｋ。

>>464
ちょいと古い話だが、
ピンクレディーが米進出時に人気あったのってそれが大きな理由なんだよな。

あちらさんから見れば、ローティーンにしか見えない女の子が
体の線もあらわな衣装で髪振り乱して踊り歌う。
もう、その筋の方々に大人気ってのが真相。

>>469
> 向こうも日本人は若く見えるって言ってた気がする

実は、欧米人が「日本人は児童ポルノ大国だ！」って騒いだきっかけが、
普通のロリ系AV女優のAVだっていう話があるよな。
酒井とか笠木とかあの辺のビデオ捕まえて「どう見ても少女がセックスしてるじゃないか！」みたいな。

若い声に聞こえたら逮捕
若い絵に見えたら逮捕

どんな統制国家だよ…

海外のカスミとか、放映は規制かかってもDVDではどうなんだ
さすがに･･･

＞音声なども

エロテープもだめかよ

まるで隣の共産国家みたいだな

日本は世界に誇れる唯一の文化アニメを消そうとしてるのにまだ気付いてないの？
やるなら中途半端な事はしないで徹底的にやれよ
やった後で後悔しろ糞政治家

>>461
日本人がロリ＋ロリの交配によって生み出された謎生物なだけだよ、８割くらいはそうだと思われ。
街中、子供ばかりだろ？

>>464
ですな、男女ともに顔も体も子供・・・。どうしてこんな交配したんだろうな？太古の昔から真性のロリだったんだろうか・・・。

うざいネラーを逮捕するための法律だろ

單純所持で違法はいきすぎだよ。

エロテープでも可愛い声ならアウト
野太い声ならセーフ

小生、子安みたいな声してるからセーフだな。ｑｑｑｑｑｑ
よかったロリコンアニメ声じゃなくてｑｑｑｑｑｑｑ

>>473
ジブリは大丈夫だって、社長が創価学会員だし。

>>477
忍ちゃんは確かにかわいいな、でも春菜まいが一番だと俺は思う。

いよいよ思想犯的な流れになってきたな
絵も犯罪なら
個人で絵を書いただけで製造罪になる
これは完全な思想取り締まり罪だ

これを取り締まるなら
もはや犯罪行為を描いたもの全てを取り締まらないと整合性が取れなくなるし

またそういったロジックに強力な根拠を与えちまう





だから彼らには譲歩など出来んのだ

これ以上、エロ漫画家、江川達也の仕事を減らすなよ
ただでさえ本業でコケてるからって
最近はテレビに出たりしてコメンテーターぶってウザイのに

>>476
ちなみに、美空ひばりがデビュー当時大人気だったのもそれだったらしいな。
いや、流石にピンクレディみたいな服を着てたわけじゃないが、

「年端も行かない(9歳)の女の子が、大人の女性の情念を歌う、これはたまらんﾊｧﾊｧ」

みたいな。

そのうちロリコンアニメ声の声優も逮捕されるｑｑｑｑｑｑ

>>479
向こうで発売してるDVDではカットされてるよ。
そもそも前述の通り、霞の存在自体「ない事」になってる。
米国は他国製のアニメなんかは、「まずい部分」をカット・修正して
放送するのが「一般的」で、そのまんま流してる方が珍しいぐらい。

>>471
オリラジ中田の初恋は、エヴァの綾波だって、さっき昼の番組で言ってたな。

フィギュア集めたり、綾波の声だけを編集して聞いてたり。


奴らのオタネタって、かなり素なのな。

カスミは本国でも無い事になってるけどなｗ

知人(塾講師)の話。
NHK教育テレビとおは☆すたを録画して、下のおかずにしているという。
公園には鉄棒で遊ぶ女児を見るために行くし、児童同士のエロゲはないのかと俺に聞いてくる始末。

日本の教育、オワタよorz

正直、なんでもかんでも欧米の基準に合わせるの間違ってる

そうそう、声優でこっちの30〜40の声が向こうの20台の声になるんだろ。


向こう声も体型も若く見えるわけだ。

米国：日本は「児童ポルノ所持禁止を」

米国務省が１２日発表した「人身売買に関する年次報告書」に関し、米政府筋は１３日、日本政府への７項目の提言で、児童ポルノ画像所持を禁止する法改正を求めたことを明らかにした。
米国の人身売買年次報告書が日本の児童ポルノに言及したのは今回が初めて。
提言では（１）売春や強制労働を行っている疑いがある業者や事業所への取り締まり強化（２）「外国人研修・技能実習制度」で強制労働とみなされる事例への調査実行
（３）児童買春ツアーの取り締まり−−などに加え「法律（児童買春・児童ポルノ禁止法）を改正し、児童ポルノの保有を犯罪とすること」が盛り込まれた。
政府筋は「児童ポルノ映像の中には暴力的な性搾取の内容も含まれている。人身売買の中でも最悪のたぐいの犯罪だ。日本の国会で法改正が審議されていると聞くが、
改正案の成立を期待したい」と語った。【山科武司】

毎日新聞　2007年6月13日　18時14分　（最終更新時間　6月14日　1時19分）
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070614k0000m030016000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070610k0000m010119000c.html
米政府公式サイトより
http://www.state.gov/documents/organization/82902.pdf

実写規制はともかく絵まで規制し出したらもうね、あれ
白い粉で癌が治るとかね、そのレベルに感じる

>>493
ワンピなんか凄いらしいな。

・サンジが咥えてるのはタバコじゃなくてチュッパチャプス系キャンディに修正
・スモーカー大佐は、葉巻もタバコも咥えない、タダの煙吐きオヤジ

サンジの修正はまだ絵面的にもフォローしようがあるし、
アレだけ強いコックがタバコじゃなくキャンディを咥えてる描画ってのは
漫画的にもある意味面白い表現にもなるが

スモーカー大佐ｗｗｗｗ

日本人の多数派が駄目と言ったら駄目だろう

ポルノの規制なんてそんなもんじゃないの？
倫理観の問題

>>497
そらそうだわな
体は戦闘民族と農耕民族の違いもあるかもわからんね

江川のタルるート発禁希望！

>>496
生徒殺した塾講師とかいたね・・・。教師にも性犯罪・犯罪者多いよなあ。ヤンキー先生とかも厨房を
嫁にしたり、そんなバカ有難がってるし世間は。救えねえ・・・。

サイヤ人みたいだからせめて狩猟民族と言ってやれ

https://www.komei.or.jp/contact/index.html

最終的にこのニュース読んでこれもあれもあたはまるかもと
思いついたものはほとんど当てはまり消える
消される逮捕もされる　
何もしないと終わる　

>>474
雑誌では、野田聖子ちゃん　騙されてカワイソウ〜って記事にされたけど

実際には、かなりの期間、2ちゃんやネットで指摘されてて、でも知らんフリで

いたのは、野田自身ですから。


周りから、助言があっても無視して、後から被害者のフリ。　それが野田聖子。

エロゲー事件だけ見ても、この有り様だよ。

>>500
国によっては
ナミのタトゥーも消されてるよ。

刺青＝マフィア・犯罪組織の人間　って概念。
アジア圏では「海賊」って表現もNG(何しろ身近に本物の海賊がうようよいるからね)
「冒険者」「探検家」って表現してたり。

>>498
アメリカが二次も含めて禁止を要望したかどうか
そこが問題だ
もしそうならもう免れないだろう･･･

俺は現行法の児童の裸＝児童ポルノというのがまず気にｲﾗﾈ絵

>>498
> （３）児童買春ツアーの取り締まり−−などに加え...
児童買春って普通の買春よりだいぶ安いらしいな。

>>500
何かで次元の煙草も問題になったとか

芸能人のオタ話は昔読んでた漫画等のキャラで
オタやそのての番組向けにネタ作ってるだけだと思ってる俺は病んでる

ゴー宣も規制されるのかな。
所沢高の生徒をレイプしてたし。

>>508
>刺青＝マフィア・犯罪組織の人間　って概念。

ナミの場合はそれが彼女のドラマの背景なのに、
外人にはそれがわからんのかなぁ。

仕事でガキ相手にしたことあったが、あんな生き物と四六時中一緒にいるなんて教師ってすげぇな、と思った。
馬鹿かロリコンでもなきゃやってらんねーよ、あんなの。

>>500
水兵の持つ銃が水鉄砲だったりな。ｑｑｑｑｑ

でもこないだ忍者タートルズで普通にギャングが
銃撃ってたんだけど。ｑｑｑｑｑ

>>508
>国によっては
>ナミのタトゥーも消されてるよ。
重要な伏線が滅茶苦茶だな。

>アジア圏では「海賊」って表現もNG(何しろ身近に本物の海賊がうようよいるからね)
>「冒険者」「探検家」って表現してたり。
悪役なのに善人化して物語が成り立つのか？

そうか芸能部でやってろ

>>515
見た目でしか判断しない、というか、彼らの現実社会では
刺青＝マフィア・犯罪組織の人間
なんだから、骨身に染みついちゃってるんだろうな。

これからはエロいことを考えるだけで犯罪になります

公明の児童ポルノ改正ＰＴの抗議先を貼っておきます

丸谷佳織
http://www.maruya-kaori.com/
斉藤鉄夫
ttp://www.t-saito.com/
石田祝稔
ttp://www.ishida21.gr.jp/
古屋範子
ttp://www.furuya-noriko.com/
谷口和史
ttp://www.k-taniguchi.net/
浮島智子
ttp://www.t-ukishima.net/
鰐淵洋子
ttp://www.wanibuchi-yoko.com/

公明党
ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html

>>477
食料事情、栄養状態の良くない国の子を見たら分るが

日本の子と比べて、はるかに幼く見えるよ。

20歳でも、中学生くらいに見えるし。


欧米から見た　日本の女もまた　同じように幼く見えるって理屈だよな。

食い物、食う量が違うと　発育も段違いさ。

初代ガンダムの全てのセイラさん入浴シーンは違法なんだぜ
１７歳なんだからな
つまりＤＶＤBOXだろうが劇場版だろうがレンタルだろうが全て違法
撤去されるんだよ

>>513
一般人にヲタだと、真相は兎も角思われる不利益と
いくらかのヲタに共感持たれる利益とを比べたら
意図的にそんなことしても損だとわかるだろｗ

そもそもモンゴロイドはコーカソイドに比べると発達が遅い。

>>496
処女宮を勧めてやれ。

まあ、レズしかないけどな。

>>518
まあ実際、麦わらの一味の行動は原作からして「義賊」的扱いだし、
実際の行動も「海賊」じゃなくて「冒険・探検」だからな。

冒険者、探検者と呼称するのは、ある意味妥当ではあるかもな。

何で世界はこんなに悪意に満ちてるんだろう。
テロってこういう風に生まれてくるんだなって思います。
日本もこのまま外国の侵略が進行すれば
きっと日本も数年後には日本人がテロリスト化して
もっと治安が悪くなるのでしょうね。

もともと犯罪でなかったものが犯罪にされて
職を失う人間が大量に出るのですから
冤罪とかそんなレベルではないですよね

>>527
処女宮で聖闘士聖矢かと思った

ロリコンはいらない

日本人がアメリカ人の少女レイプって聞いた事ないな。
逆はいっぱいあるけど。

磯野わかめ禁止法

>>522
宗教で頭いってる連中に何言っても無駄だろう。

それよりも、自民党に「投票しません」ってメール送った方がよっぽどまし。

世論調査して多い方でOKだろ。

あぁ、なんか日本の漫画アニメが海外で面白がられて重宝されてる理由がよくわかる・・・。

麻生じゃないが本当なら、海外の漫画アニメはライバルになりようがなかったんだなぁ・・・規制される前までは。

そもそも、児童ポルノ規制派の根源は
児童保護に名を借りたポルノそのものの撲滅運動みたいなもんだからな

キリスト教団体が絡んでたりするのはそのせい。

法案が通ったら笑うなｗ
冤罪や誤認逮捕の嵐だろうなｗ

日本マジで終わるよｗ

>>523
日本は食いモン関係ないよ、アフリカはどうなんだって話になっちゃうしｗ長い歴史の中でロリ＋ロリで
交配し、男女とも真性ロリが好みな民族になってるだけ。天下泰平の４００年で、幼いうちからセックス
しまくったのがトドメ、栄養状態とかそんなチャチなレベルじゃないくらいＤＮＡからしてロリなんですお・・・。

>>532
少女に見えないからだろ

自民と公明の与党連合はアニメの敵です。
連中を日本の政治から追い出すために、アニメの味方である我々に協力しましょう。

連絡網 AMI-Web
　　http://picnic.to/~ami/
2chニュース議論板「表現の自由は誰のモノ」スレwiki
　　http://www21.atwiki.jp/foe2ch/
表現の自由は誰のモノ@避難所 (著作権法の非親告罪化問題はとりあえずここで)
　　http://jbbs.livedoor.jp/news/3754/
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
　　http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
表現の自由を考える学習会
http://standalone.jp/

AMIは、毎月一回代表がお茶会をやっていますのでぜひご参加ください。
特別告知：月一金曜のお茶会　〜表現規制とか同人文化とか翻訳とか〜
毎月第一金曜日に新宿で兼光をつかまえる事が出来ます。
http://www.translativearts.com/

子供がいるからこう事件が起こるんだ、
これからは子供を産まないようにすればいい

>>520
いや、というかさ。ナミの場合は確かに元マフィア・犯罪的海賊団の一員で、
でもそれは故郷を守るための身を呈した覚悟と自己犠牲の決断の結果で、
結局麦わらに出会ってその過去の呪縛からは逃れているが、
それでもナミの過去は決して消えず、それを一生背負いつづけていく

・・・・というのがナミというキャラクターなのに。
台無しじゃねぇかよ・・・。

てか、そりゃ外人も日本から直輸入したり、ファンサブ作ったりしたがるわけだよな。
キャラクタの重要な背景やドラマが台無しにされるんだから。

性的欲求を刺激するものがなければ、犯罪は起きない。なんて
馬鹿な大人が無駄な時間をかけて考える法律って感じ。

>>534
まるっきり同感ですｗ　公明なんぞ所詮犬作命の狩ると。
ミンスや自民の政治家に送る方が、ナンボかマシだな。
あとは共産あたりが結構うるさいかもなｗ

>>536
なんか規制されたっけ。

>>525
どうかなー落ち目のお笑いやタレントが信じたら決して裏切らない、又はブームとは関係なくオタ趣味だからと言うだけで
応援し続ける層を固める為に適当にちょこちょこと知識つけて騙ってるように見えなくはない…
ちょっと前に流行った土田を除くガンダム芸人集団なんて顕著じゃない?

>>536
規制されるごとにつまらなくなっていくんだよな
最近のがイマイチなのが多いのもそのせい
こんなのが通ったらそれこそ終わりだわ

>>539
アジア系で　平和でない国の子でも　幼く見えるのは、栄養の問題でしょ。

>>535
この前の、９割方が児ポ規制支持っていう怪しい調査結果で世論の支持を既に得たことになってる

つうか、成人ポルノ解禁の議論にはどうしてならないんだ？

児童ポルノが規定されれば、成人ポルノも規定されるはず
欧米ではモザイクなどなく成人ポルノ解禁されてるのなら
日本でも成人ポルノ解禁してもいいんじゃねえの？

そういえば、アメが登場人物が誰も傷つかない＆死なないアニメを作っていたな。
（トムとジェリーは傷つくので、これとは違う）

もちろん、常識のある子供は誰も見なかったとさｗ

>>528
海賊行為一切してないなｗｗ

いやいや、３次元はわかるよ、被害者がいるわけだから。
２次元は被害者がいないのになぜいかんのか？
被害者がいないのに何処が犯罪なんだろう。

>>532
知人の波蘭人男性が
日本人女性（当時25歳）と付き合ってた時、
「この子、25だって言ってるけど、絶対10代にしか見えない」と不安に思って
思わず言ったのが「め、免許証見せてくれる?」ｗ

男女とも見た目じゃ全然年齢がわからないって言ってた。

ちんこ祭りやまんこ祭りがある日本にゃこんなきつい性道徳など馴染まんよ

公明はマジでアニメの敵だな。認識した。

>>157
貴方が未知なだけで売国奴でないと仮定してカキますね
欲求水準の高くなった女に相手にされず、風俗に行ける金もない
毎年度数万〜数十万人生じる充分な収入もない新卒性のロリ←男なら
が３次に関しては現在既に流通経路を経たれて、
見つかれば参考事情徴収にビクビクしながら入手方法を模索してます

改悪されれば確率は低くとも家宅捜査の可能性にビクビクしながら
２次や３次で性処理する事になります、その気持ちを想像できますか
１年位配偶者や恋人とのセックスを我慢してみて下さい

画像所持だけに留まるなら軽い重いを言及するのは
道徳・宗教の範疇になりかねず、議論の余地が有るんですが
軽いものなら９０年代には店頭で微笑んでた写真を所持する事により
侵害される少女の人権と、警察に没収されて、場合によっては
一生パーになる数万〜十万人のロリの人権侵害の可能性を
比　較　考　量　してみて下さい

あれだろ。家族の記憶をすべて池田大作フルヌード写真集にすげかえたいだけなんだろ？

>>550
いくつかの調査でそうならそれでいいんじゃね？恣意的な運用なんざ
疑い始めたらキリがないし。どんな法案でも完璧な明文化なんて無理だしな。
まあ、どちらにしても最終的には多数決になるんだろうけど。

>>556
性道徳の正しさを教えるための祭りだよ

ショートで身長１５０ｃｍ以下で
ミニスカートが似合うおてんばっぽい子が好きだからちょっとロリコン

よぅし。オレ、嫌いな奴いるから、ちょっと嫌がらせしてやろっと。
普段からそいつとはそれほど険悪ではないので、
まず一緒に飲みに行って、アダルトビデオとかそういう話にもってく。
で、そこで児童ポルノのビデオとかもらったのあるけど、いる？と聞く。
それに食いついてきたら、そのビデオをあげる。
もちろん、手元には一切残さないで、全部まるごとあげる。

そして、数日後に警察に通報。

>>536
同感だな。

というか、ドラマを書くということは、人の美しいところだけじゃなくて、
人の醜い本性も描かなきゃいけないんだよな。

人が持つ醜い感情や醜い行動、そういうのから目をそむけずにきっちりと描写してこそ、
やはり人が持つ美しい感情や尊い行動の素晴らしさが強調される。

>>561
ｋｗｓｋ

おまえらが自民を応援すると、間接的にカルト党も応援する事になるんだぜ？

さつき２９歳
めい２０歳

おとうさん４３歳との入浴シーンもあるよ。

となりのトトロはこうなる。

>>543
だから殆どの海外版でのナミの扱いは
「突然一行に加わった、金にしか興味ない航海士の女性」
って表現なんだよね。

>>563
麻薬所持でそんなことおきてない

音声（笑）


法の趣旨から激しく逸脱してるな

こんな法律作っても害しか思い浮かばない。

　　　　　　　　　　　現時点→その後の可能性
○ロリコンで、我慢できてない性犯罪者→○変わらずそのまま犯罪を続ける

○ロリコンだが児童ポルノで我慢できる人→○そのまま変わらず

●ロリコンだが絵で我慢できる人→○我慢できなくなり現実に手を出す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→○何が何でも絵を持つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→●絵を捨てて我慢

●ロリコンでない人→○ロリコン相手に金になるから、絵を描いて売る
　　　　　　　　　　　→●そのまま関係ない位置にいる
　　　　　　　　　　　→○ロリコン相手に金になるから児童ポルノ製作

2が4にも5にもなるだけで、0になるわけがない。
法律が出来れば、別にロリコンが治るわけでもないしな。

公明はマジでアニメの敵だな。認識した。
こりゃあ公明をどげんかせんといかんかもね

>>549
厳格な宗教と道徳心と貞操観念あれば、民族は大きくなるお。日本人がそれなりに大きくなったのも
明治政府の貞操教育あってこそ。ユルユルだとどうにもならんｗ真性ロリだともっとだめぽ。

>>563
いや、あげるのも違法だから

宗教団体がいつまでも政治の中枢に巣食っているようなヤバイ状況を
いつまでも放置してるから、こういう事になる。

>>524
軟弱者！（・∀・）


17才かよ・・・　　ぉぃぉぃ

>>569
なんだこのレス？

ただの馬鹿？　それともカルト？

>>563
警察にどっから手に入れたんだって聞かれて、
君も捕まるんですね。解ります

そんなバカな法律があるか！個人で楽しむだけなのに罰を受けるなんてあり得ない。

>>560
規制が必要といっても色々とれるからな
それこそここで単純所持処罰化に反対してる人だって
児童ポルノの製造・販売・提供に関しての処罰（つまり現行法）に対してまで
反対してる人なんてほとんどいないし、
むしろ今の少女漫画のゾーニング規制なら賛成の人も多いだろう
それも児童ポルノの規制には賛成ということになる

それに今までのスレで賛成の意見を述べている人の中には
現行法が製造・販売・提供を禁止していることすら知らない人も結構いる
児童が18歳未満を指すことを知らない人までいた
公明党に賛同するわけではないが情報の個人格差が非常に激しい
どういう調査文章だったのか明らかにもなっていない
統計結果の数字しか出てない点がなおさら怪しい
鵜呑みにすることはできないかと

丸谷佳織衆議院議員

この人昔北海道のローカル番組でまくってたよな
なんかちょいエロみたいのも出てたような気がするんだが

外国版ドラえもんはしずかちゃんの入浴シーンは全カットということか・・・

>>574

法案通る前にあげればOK。通ってから通報すれば、相手だけ違法。

>>576
ランバラルは35歳だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>571

だから、規制派は病気なんだよ。重篤な精神病。病人が秩序作ってるんだから、害しかないのは
当たり前だろ。

NOと言える日本人

公明ホント終わってるな
この法律はやばい。職を失う人間が多すぎる。

性的嗜好ってのは、経験に左右される部分が大きいので
ロリータ的な刺激に触れる機械を減らすのは間違っていないと思う。

　　層　　化　　は　　ヲ　　タ　　の　　敵

絵と実写はそういう面でも違う
絵の場合は一人で、紙と鉛筆と１分でどうとでもできるし

二次規制に党首からして反対してるのは社民だけという事実。
オタクが敵視してる奴が実はオタクに対して一番の味方の存在だというのが皮肉だな。

>>581
その証拠動画なんとか手にはいらん？

スキャンダルで潰せるなら、切り札にはなる。

>>563
たぶんあげたおまいのが罪が重いぞｗ三年以下の懲役、三百万円以下の罰金かな

>>583
いや、現状でもうｐした段階で違法だから
結局現行法すら知らない人が多すぎるんだよ
今でも違法で、取り締まることも可能なのに
それをしないで厳罰化処罰強化だのアホらしい

若く見える貧乳を抹殺、この世は巨乳パラダイスになるわけですね

>>578
シラをきればよろしい。
あげたという証拠は指紋も含めて残さないさ。
あげた相手の証言以外はね。

職を失うってレベルじゃねーぞｗ

フィクションが実在の人間の権利を害するというなら
殺人も窃盗の創作も人間の自由権を害している訳だからアウトじゃねーかｗ

そんなロジックが許されるかってんだ

>>537
キリスト教団体って、あの焼き肉屋の建物買い取って真っ白に塗って、
小中学生を親に差し出させてセックスしまくって、それぞれの子専用の
名前入りバイブを並べてた団体かな？

>>594
ネット問題の著作権関係のDLは違法を思い出すな( ﾟ Д ﾟ)

>>568
ナミの過去を全く消してタトゥ消したら、確かにそうなるよな・・・。

外人が原作や日本放映版を絶賛するの分かる気がする。
「カネに汚いだけの女航海士」が、
「実は彼女の過去には・・・・」というのが分かるわけだからな。

あれか、俺ら的に言うと、カネに汚くて男に貢がせることしか考えてない
スイーツ（笑）だと思っていた女が、
実は家出した父親やら病気の母親やら身勝手な親族やらにいじめられてる
幼い兄弟のために必死になって男に貢がせてそれを換金して生活している、
スイーツ（笑）の汚名を敢えて被っている貞操観念と自己犠牲精神の強い大和撫子だった、
みたいな状況だな。

ちんこ祭り
http://www5a.biglobe.ne.jp/~dai_/diary/timko.htm

日本はこれくらいで丁度良いんだよ

>>597
朝鮮カルトにまともな人間の論理が通用すると思うか？

>>583
＞現行法が製造・販売・提供を禁止していることすら知らない人も結構いる

上げるのもダメなんだって

>>583
規制されてからアウトのものがお前わかるのか？
規制される以前からアウトのものを渡したらいずれにしろ顔ばれてる時点で逮捕だ
やるなら何気なくやれよ

>>524
規制しようとする奴は大抵現状でできることをしないで投げ出してる奴だろ。

>>583
現行法ですでにあげたら罰則あるんだよｗだから売ってるひととか、頒布したﾔﾂ捕まってるんだろｗ
>>596
まぁ、がんばれｗ

もともと犯罪でなかったものが犯罪にされて
職を失う人間が大量に出るのですから
冤罪とかそんなレベルではないですよね

三姉妹会議〜！

世界が敵に回っても、二次元のために戦う人！

ロリコンが冤罪主張してるよｗ

>>580
乱暴な言い方になるかもしれんが、最終的には国民が選んだ政治家が
多数決で決める。また、個人の情報格差が激しいのは他の法案でもそう
変わらない。少数の識者が決定権を持つような社会ではないのだから、
その辺のステップのジャンプは仕方がないこと。それが悪い部分を含んで
いたとしてもだ。本当に規制案に反対するんであればそれが社会に認められる
必要があるってことだよ。

子どもを守るってのは現状でも法律的には十分であって
それを法律以外の面でちゃんと実行できてないだけなんだよな

その現実から目を背けてその結果
こともあろうかカルト化して表現弾圧にまで行こうとしてるんだから
本末転倒どころの騒ぎじゃない

閣下の完全な後輩は児ﾎﾟﾙ好き

児童とは１８歳未満のこと

アニメ漫画音声で１８歳未満か１８歳以下かなんて判別できるわけないのに

これが通った場合、既に発売されている妹×なんて、モロ規制に引っ掛かると思うのだが...

まぁ妹×の×の部分は個人で入る字が違うかもしれんがｗ

ホモショタ豚死亡ワロタｗ

過大解釈で市場を根こそぎ潰すつもりだろ？

ろりをかっこつけて、アニメも規制ｗ　流石中国もとい公明党ですｗｗ

偉そうに児童ポルノがなんだと言っても
毎晩手淫かセックスしてるサルなんだから偉そうぶるなよ。

これそのうち１５０ｃｍ以下の女優禁止になるなｗ

もう一揆しかないな

>>598
何それ。知らん。
聖職者に変態が多いのは事実


>>601
神輿を担いでる人の顔わろす

>>611

そんなことは、アメリカから見れば一切関係ないし。単純所持さえ規制してくれれば、日本が
どうなろうが知ったこっちゃないだろうと。

公明も一応議論しますってポーズでしょコレw

現実から目を背けてるカルト宗教だから当然といえば当然の選択だろうがな

　　層　　化　　は　　ア　　ニ　　メ　　の　　敵

>>600
特に米国では、その手の「陰・背景のある主役」を嫌う傾向も強かったんだよね。
正義の味方はひたすら強く、悩みもせず、悪党は容赦なく叩きのめす。
氏素性もはっきりしてて、仮の姿さえすべて情報が提供される存在。

まあ、ここ20年ぐらいでかなり映画なんかの描き方も変わってきたから、受け入れる土壌は、
出来てるとは思うんだけどね。
ただ、何かあるとすぐに「全面禁止・総員検挙」ってのお国柄だから。

そのくせ、銃は野放しなんだよなぁ……

犯罪者枠拡大して捕まえやすいようにしただけだろ
おおもとの販売やら譲渡やらの拡散させる行為を厳罰化すればいいんじゃねかな
法律がプライベートにまで干渉してくるってのはどうなんだろ

子どもを守るってのは現状でも法律的には十分であって
それを法律以外の面でちゃんと実行できてないだけなんだよな

その現実から目を背けてその結果
こともあろうかカルト化して表現弾圧にまで行こうとしてるんだから
本末転倒どころの騒ぎじゃない

やっぱりお前らは法律で厳しく取り締まらないと駄目だな
ロリコンは一律死刑って事で

>>619
１ハイド以下で禁止で。

二次元規制反対派団体一覧

連絡網 AMI-Web
http://picnic.to/~ami/
2chニュース議論板「表現の自由は誰のモノ」スレwiki
http://www21.atwiki.jp/foe2ch/
表現の自由は誰のモノ@避難所 (著作権法の非親告罪化問題はとりあえずここで)
http://jbbs.livedoor.jp/news/3754/
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
表現の自由を考える学習会
http://standalone.jp/
グリーントライアングル
http://www2.gol.com/users/mct/
Зона
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/#1

AMIは、毎月一回代表がお茶会をやっていますのでぜひご参加ください。
特別告知：月一金曜のお茶会　〜表現規制とか同人文化とか翻訳とか〜
毎月第一金曜日に新宿で兼光をつかまえる事が出来ます。
http://www.translativearts.com/

>>613
そろそろ更年期な丸谷先生の癇に障る絵柄・設定・ボイスは
例外なくNGです。

>>580
ゾーニングは児童ポルノ法とは関係ないんじゃないかな。児童に見せちゃだめだってことなわけで、
AVとかエロ本も同様に児童やみたくない人から隔離しろってことだし。
それで二次表現規制賛成とかに含めちゃうのは乱暴だと思う。

>>608
そのアニメ、最強の紙使いの人がウジウジしててイマイチだった
最強の紙使いの癖に、ずぅーーーとイジケテうじうじしてるんだもの

金朋は声も見た目も子供だからアウトだな

>>610
ところが他の法案は通常官僚の作成した法案だから
専門家や憲法上の吟味が入る
官僚立法がいいというわけではないが
これは議員立法だからそういう観点がおざなりにされてることは否めない
それに前回の法案提出時では野党の反対で単純所持処罰化は見送られた経緯がある
そのあと民主は参院選で勝利した
社会の声というもの自体まだこの問題に関してははっきりとしたカタチになっていないと思うね

>>617
日本が世界に評価されるものは一つでもあってはならないて事かな？

156�p以下の男と150�p以下の女とのセックスは犯罪になります

>>628

お前らペドフォビアも、やがて一掃されるよ。

規制でガチガチにして
はけ口がなくなってしまったやつらが性犯罪犯すやつ増えたら
どう責任とるつもりなんだ

規制の話してるのに
一方でアニメの話題で盛り上がってる奴らが居てわろた

お前らはやっぱりお前らなんだな

>>620
2007年　福田内閣発足
2008年　ロリコン一揆

とるわけない。今までも何の責任も取ってない。
公明の議席減らさないと本気でやばい

今正常、正義とされてる価値観って全然正常じゃないよな
できれば今の価値観も風化してもう少しオープンな価値観が広まるのを望む

>>632
厳密には関係ないが、混同してる人は結構多い

>>641
やな一揆だな

反体制派をしょっぴく際に口実にできるカードがほしいだけだろ

宗教の連中って病的にエロ規制やりたがるくせに
しょっちゅうキチガイじみたエロ事件起こすよな。

>>625
>正義の味方はひたすら強く、悩みもせず、悪党は容赦なく叩きのめす。
>氏素性もはっきりしてて、仮の姿さえすべて情報が提供される存在。

マーブル系や映画で言うとスーパーマンだな。
あれの何も考えてないっぷりは凄いよな。

まあそれいったら、ウルトラマンでも、変身前は散々正義とはなんぞやに悩みながらも
変身後は情け容赦なくジャミラに水ぶっ掛けたり、
ウルトラセブンでも、変身前は散々悩んでたのに変身後は「地球の先住民の反乱」を
容赦なく潰しに掛かったりしてたわけだがｗ

>ここ20年ぐらいでかなり映画なんかの描き方も変わってきたから、受け入れる土壌は、
>出来てるとは思うんだけどね。

スパイダーマンがそんな感じなんだっけ？特に最近公開のヤツ。

>そのくせ、銃は野放しなんだよなぁ……

銃に関しては、過去レスにも書いたが結構奥深いというか根源的な思想と象徴の問題が絡んでるから、
「銃があるせいで被害が出る」ことすらも、「民主主義が支払うリスク・コスト」という発想にもなってる。
思想的背景としては、>>221あたりを参照してくれ。

>>643
何をどうひっくり返したら幼児性愛がオープンな価値観になるんだよｗ

まあ本気で子供守りたかったら物理的に守るしかないんだがな

投票率を上げて層化をぶっつぶそう！！！！！

“ジャニーズJrの衣装や踊りも児童ポルノに該当する”
衆議院会議録情報　第１４５回国会　法務委員会　第１１号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/145/0004/14505120004011c.html
これは多分、興奮、刺激というのはどの程度要るのかということにかかわるのだと思うのです。
例えば、十五、六歳の男の子のアイドルなんかのケースというのを想定したいのですけれども、
これは多分、女の子のアイドルで胸を露出したような写真とかというのはこれに当たるんだろうな、
一般的な、普通のケースで言えば当たるんだろうなと大体想像がつくと思うのですが、最近はやっている
ジャニーズJrみたいな十五、六歳の男の子のアイドルがパンツ一枚、胸を、乳首を出して舞台の上で
踊ったりしていることに対して、多分あれは、あのファンの女の子たちは、ある意味では性的な一定の
刺激を受けているのではないかな。だからこそみんなキャーキャー騒いで集まってくるのであると思う
のですが、これが児童ポルノになるのかならないのかというところの判断というのは、まさに刺激
とか興奮の程度にもかかわるのかなと思うのですけれども、どんなふうに考えたらいいのか、
お答えいただければと思います。
○大森参議院議員　今おっしゃったようなジャニーズJrのようなアイドルの男の子の姿態については
どうかということですが、これも、同じ答弁になりますが、その姿態が「性欲を興奮させ又は
刺激するもの」であるかどうかというこの判断基準によることになります。ある程度セクシーとか
それを売り物にする場合もあるかもしれませんし、それによってファンの子が多少性的興奮と
いいますか、することは否定できないかもしれません。

何で個人の趣味として認めない政治家

>>645
ロリコン派の自衛隊がクーデター
日本政府倒れる

政府はロリコン達の反乱を想定しておかねばならない

カナダの法律だと
ＡＶのセーラー服も児童ポルノなのに
政治家は規制しろとは言わないよね
円光とか具体的なタイトルつけて悪質なのに

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　　　　　 .|　l入. :∧　 ゛‐''　　　　　　　　゛‐‐'': ://:.:/: :|:;l
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　 ./　　　　.:.:.:.／　　　　　　　 : : : : ＞.､_》: ∨;:;:;:;:;:;:;:;l

>>625
『ダークマン』は受けなかったのかねぇ？
あれ2まであったはず。

で、これに反対してる政治家はどのくらい居るんだ？

>>647
建前と本音は違うということなのだろう

>>648
ジャミラの話は子供心に心に響くものがあった
ハートにズキューーーンやで

>>635
>社会の声というもの自体まだこの問題に関してははっきりとしたカタチになっていないと思う
つまり、ヲタどもが二次規制反対の声を上げるにはミンスに意見を投げるのがいいかもしれんという事か。

>>647
人は駄目と言われるとやりたくなるもの

性的戒律に厳しい宗教の信徒ほど変態は多い。

洋物に過激なものが多いのはキリスト教の影響じゃないかと思う

三次元の児童ポルノ単純所持を禁止するのはいいと思う
規制対象をどうみても小学生以下、かつエロい意図が明白、
とかに限定していけばいい
見た目該当するか判断が微妙なやつも中学生ぐらいだろうから、
処罰されても反論できんだろう

でも二次元規制は全然別の話だな。発想自体アホかと思う

ジャニー喜多川　　　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

セクハラについて

ジャニー喜多川が事務所に所属する男性タレントに対してセクハラ及び同性愛の強要を
行っているとの話は1970年代から散発的に報道されていた。たとえば1988年から1989年に
かけては月刊誌『噂の真相』がこの問題を数回取り上げており、元所属タレントである
北公次も『光Genjiへ』（データハウス、1988年12月）と題した告発本を出している。

1999年には、週刊誌『週刊文春』がジャニーズ事務所に関する特集記事を掲載し、
ジャニー喜多川が所属タレントに対してセクハラや児童虐待を行い、事務所では
未成年所属タレントの喫煙などがあると報道した。これに対しジャニー側は
名誉毀損であるとして文春側を訴え、1億円あまりの損害賠償を求めた。
なお、自民党の阪上善秀は2000年4月13日、この問題を衆議院で取り上げている。
→第147回国会青少年問題に関する特別委員会第5号

2002年3月27日の一審判決ではジャニー側が勝訴し、東京地裁は文春側に880万円の
損害賠償を命じた（井上哲男裁判長）。文春側はこれを不服として東京高裁に控訴し、
2003年7月15日の二審判決では、ジャニー喜多川のセクハラ行為を事実と認定した
（矢崎秀一裁判長）。このためセクハラ部分の勝訴は取り消され、損害賠償額は120万円に
減額された。ジャニー側は損害賠償額を不服として最高裁に上告したが2004年2月24日に
棄却され（藤田宙靖裁判長）、120万円の損害賠償とセクハラ行為の事実認定が確定した。

なお、日本の放送局は前述の最高裁決定も含め、ジャニー喜多川のセクハラ行為を報じておらず、
他の著名人の性犯罪事件やセクハラ訴訟に関する報道と比較すると、その扱いに極端な差が
見られる。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%8B%E3%83%BC%E5%96%9C%E5%A4%9A%E5%B7%9D&oldid=3278230

>>641
ロリテロリストかｗ

倖田を叩きもババアの仕業だったな

ここで規制規制、少女の人権、少女の人権といってる人

１年位配偶者や恋人とのセックスを我慢して

会った事も無い少女の画像で性処理してみて下さい

どの位味け無く、ストレスが貯まるか

それも改悪で犯罪になるんですよ

>>658

今回は、一人もいないとおもいますよ。日本の議員が出したものから作る物ではないし。
100％ピュア年次改革要望書の命令ですから。

議員もゆとりか
さっさと自殺しろ

>>658
とりあえず野党は党としては反対が多い
2chでは物凄い嫌われてる社民党首の福島瑞穂ですら反対してる
民主は賛成派もいるが、党としては反対、強硬に反対してる議員もいる
自民は賛成派ならいるが、反対がどれだけいるのかは不明
前回の法案で所持処罰化が見送られたのは民主の枝野が頑張ったかららしい

>>649
どうなればオープンになるか、という話をすっ飛ばすとして。

「ロリ趣味は正常な性的嗜好の一つである」という価値観の世界においては、
「ロリ規制派」が主張するところの「被害者」が殆ど居なくなるのは事実だな。
簡単な思考実験すれば分かる。

人前で裸になることがＯＫで、人前で歌を歌うことがＮＧ、という価値観で思考実験すると、
少女ヌードモデルは大スターで、とモーニング娘。は「芸能の被害者」って事になる。

あくまでも思考実験だが、この辺りの思考実験をやると明らかになる事実というのがあって、それは
「結局、規制したい側の人間が、一番少女を傷つけている」ということ。

引田テンコー


日本では、お婆ちゃんだけど


欧米では、24才ですよ　（＾ω＾；

ジャニー喜多川社長による所属タレントの児童への性的虐待問題について

第147回国会　青少年問題に関する特別委員会第5号
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm
○阪上委員　次に、最も深刻な問題であるジャニー喜多川社長のセクハラ疑惑についてお聞きしたい
と思います。
　報道によれば、ジャニー喜多川社長は、少年たちを自宅やコンサート先のホテルに招いて、いかが
わしい行為を繰り返しておるという内容のものであります。なぜ少年たちがこんな行為に耐え忍んで
いるかといえば、ジャニー喜多川社長に逆らうと、テレビやコンサートで目立たない場所に立たされ
たり、デビューに差し支えるからというのであります。
　私は独自の調査で、ジャニーズ事務所に所属していたことのある少年の母親の手紙を手に入れ
ました。少し長くなりますが、御紹介をさせていただきます。

　　うちの現在高校二年生の息子も、中三の冬にオーディションに合格し、約一年間ジャニーズジュ
ニアをしていましたが、事務所からのコンタクトがなくなり、自然にやめたような形になりました。ずっと
後になって息子から聞いたのは、オーディションに受かってから初めてレッスンに行ったとき、先輩の
ジュニアから、もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに泊まりなさいと言われたとき、
多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら次から呼ばれなくなるから我慢しろと教えられ
たそうであります。息子はジャニーさんの好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、清い体で
やめることができましたが、何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。今テレビで
にこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いをしておるかと思うとかわいそうです。

　こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
　ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。児童から信頼を受け、
児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して性的な行為を強要する。もしこれが
事実とすれば、これは児童虐待に当たるのではありませんか。

>>666
涙が出てきた

その一方でプチエンジェルみたいな事件がスルーされる世の中なんだよな

本当に格差社会だよなぁ
殺伐とした世の中になってきた

そりゃ人の心もすさむよ

>657
あれは２以降は普通のヒーローになってしまっている。
見た目はアレだが、性格的にはダークさが消え分かりやすいいつものヒーロー像。

>>666
１年どころかもう５年近く二次元だけなわけだが('A`)

>>662
そうやって今のアニメ規制に至るわけだがな。
公明の議席減らさないと本気でやばい

児童ポルノはジャニーズもモーム巣も含むすべてを禁止すべきだな

児童ポルノ法改正についてですが、

漫画、音声、アニメ、ゲームなどの二次元は含むべきではないと思います。

まず、これら二次元には被害者がいないし、現実にもこれらがもとになっておこった犯罪もありません。

それに二次元の児童の定義が曖昧で捜査権の濫用を招く恐れがあります。

そして、これらを規制することは思想統制であり、表現の自由に違憲していると思います。

さらに日本のサブカルチャーに多大な影響を与え、日本が世界に誇るアニメ文化を衰退させてしまうでしょう。

二次元規制は断固反対します。


って自民と丸谷に送っといた

>>669
そか
とりあえず次の総選挙は自民以外のどこかに入れるわ

二次元は規制しちゃダメだけど三次元はいくらでも規制してくれってのが
妥当なとこみたいだな

二次元は被写体がいないから規制すべきじゃないし
三次元は被害者が存在するので所持規制が妥当って感じかな？

>>662
3次元でも2次元でも、それを見て劣情をもよおす点には違いがないのだよ。
こういった、特殊な対象に対し劣情をもよおす者による需要が無くならない
限り、供給が止まないと判断したのだろう。

個人の趣味かも知れないけど、禁止されているものをあげてみよう。

大麻
麻薬
覚せい剤
猥褻物陳列
銃、刀の所持
危険物の取り扱い
貨幣の破損

エスパー魔美やしずかちゃんの入浴シーンがあるドラえもんのビデオを持ってると逮捕される時代が来るかｗ

音声ってなんだ？ｗ
金田朋子がＳＥＸしたら危ない事に・・・なんという音声テロ。

>>678
もうちょっと政治の言葉を使ったほうがいいかもしれん。

だが、行動を起こすのは大事。

>>669
ちょｗミズポが反対してるってｗもう規制が絶対的に正しいって認められたような物じゃんｗ
つか散々叩いていたミズポに縋るロリオタきめぇｗｗｗ

>>678

パブリックコメントを足蹴にするような政府行政ですよ？　効果があるとも全く思えませんね。

>>669
彼らには頑張って欲しい
そもそも野党は親中だからって自民が何を言っても支持するのはおかしいよな
その都度主張を見て選びなおしてバランスを保たないと

自民や民主ならともかく、何の力も無い創価のオナニー議論でなに騒いでるの？

>>671
それいったらあなた、井上喜久子お姉ちゃんは17歳とよ

・・・あれ？俺ピザ頼んだっけかな？

>>662
> 三次元の児童ポルノ単純所持を禁止するのはいいと思う
> 規制対象をどうみても小学生以下、かつエロい意図が明白、
> とかに限定していけばいい

エロいとみなす貴方が、一番そのモデルの少女を傷つけていると思わないのか。

「小学生なのにこんなエロいポーズさせられてかわいそうに」とか
「中学生なのにこんな売春婦みたいなことをさせられて」とか

そういう、「良識のある”少女をポルノの被害から守るべき”と考えている人」の倫理や偏見、
それが一番その少女を傷つけているのだよ。

児童ポルノ規制を叫ぶ人の一番の矛盾はそこにある。

>>670
いいこといつた！

一番少女を自殺に追い込む風説を流布してるのは

少女愛＝悪　とする規制派

議員は反対はできねーな、、自分がロリと公表するものだし。

いいんじゃない？、別に。
反対したいなら選挙で結果出せばいいんだし。
とりあえず民主党に入れれば悪法は無くなるよ！
その代わり在日にも選挙権が渡るけどな。

ロリと在日、どっちをとるかよく考えておけよ、キモヲタども！

>>680
三次いくらでもっていっても、グレーゾーンの議論はきっちりやらないとダメだけどね。
とくに単純所持の場合は日本ではとくに文化的な観点から対象となるモノが何かわからない
と大事になりそう。

あ〜あ
もう二次元まで言い出したら救いようがないわｗ

>>194
コミケに参加し始めて10年以上たつが、9割がエロマンガなんて初めて知ったな〜！

>>681
いや、三次元は被写体が存在するから規制すべきだろうけど
二次元は勘弁してくれ
被害者がいないんだから二次元は

なんか向こうはリアペドと混合してるみたいだから
三次元のポルノは規制OK、二次元は被害者いないので規制だめって言っておいたほうが
誤解を避けられるだろうな

>>681
そういう話を聞くといつも思うんだが、そういう需要自体は規制しても減らない訳で。

そうなると現実に事を起こす奴が出てくる事になって逆効果だと思うんだけども。

規制したら需要が減るメカニズムについて説明が欲しいんだが。

>>686
みずぽも最初は賛成だったんだよ

説得で反対に回った


つまり、素のみずぽ脳で直感的に判断すると賛成な訳だから
ここは反対が正しいという事だ

>>682
勉強不足だな。
それらには規制されることが妥当という論理的根拠がある。

今回のにはない。

>>684
金田朋子の使用方法

※地下の防音室で、お使い下さい。

くぎゅうううううううううううううううううううう

>>680
そうやって今のアニメ規制に至るわけだがな。
公明の議席減らさないと本気でやばい

ID:LaxH1T5N0　＝　ID:QIZNiCs00

コイツはなりすましの二次元規制派ですｗ
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/newsplus/20080208/UUlaTmlDczAw.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/newsplus/20080209/TGF4SDFUNU4w.html
＞.934 ：名無しさん＠八周年[sage]：2008/02/08(金) 15:16:38 ID:QIZNiCs00
＞;ID:+cCJL/vj0とかID:X4WMrcDM0の意見に賛成だな
＞
＞スレのまとめとしては単純所持の規制が妥当なところだと思う
＞
＞あまり変な露出度高いアニメを許容したり
＞子供の裸の写真を持つ人間をおおぴらに社会に溶け込ませようとするのは危険だから
＞子供の写真は所持規制したほうがよさそう
＞
＞ロリコンの性欲より子供の人権の方が大事

>>681
一応ﾐﾝｽにも送っとけ

>>689
公明党は与党ですよ、野党の民主なんかより全然偉いのです。

>>698
弁護士だけあって人の話は聞く気があるってことか。

カルトは駄目だな。

>>693
大丈夫だよ
明らかにいやらしいものとか性的な目的での写真は禁止だから
いきなり家族写真や学園の写真で捕まるなんてのはありえない

>>703
ちょっとしつこい
俺はID:QIZNiCs00 じゃないよん

これってもはや人権保護じゃなくて
思想統制の領域ですよね

>>699
>それらには規制されることが妥当という論理的根拠

分類すると

Ｓ級
麻薬
覚せい剤

Ａ級
銃、刀の所持
危険物の取り扱い
貨幣の破損

Ｃ級
大麻
猥褻物陳列

みたいな感じかねぇ？

ちなみに、ご禁制製品の禁止論理には「暴力団などの資金源になる」という論理は、
それは結局「ご禁制だから資金源になるだけ」というトートロジーだから却下すべき。

創価の後ろ盾がある限り公明を引きずりおろすなんて無理だろ
例え自民が政権交代しても次はソイツに寄生しそうだしな、アイツらｗ

ズリネタ守る為には反日ミズポに泣き付くロリコンｗ
お前らマジでちんぽ切り落として大好きなシナにでも逝っちまいなｗｗｗ

>>699
論理的根拠がある割には、大麻の解禁運動とかよく起こるよね。
貨幣の破損に関しても、アメリカではドル札破っても罪に問われないよね。

やめてくれ！言葉でダメならいったいどんな方法があるというんだ

�@公明の議席0にする
�A公明の議席0にする
�B公明の議席0にする

他に方法があるなら教えてくれ！

たまに勘違いしてる人がいるけど、ここでいう法律上の児童ってのは日本語の児童と違って、18歳未満全員だぞ
今の日本の高校生はつきあえばセックスするのが当たり前だけど、
そういう風景を漫画として描くのもアウトになるっつー無茶苦茶な内容になる

17歳以下・・・架空の人物のエロシーンを漫画などで描くのすらアウト
18歳以上・・・風俗嬢、AV女優なんでもOK

こんな道理の通らないことしてどーすんだよと

精神異常な犯罪者を人権の名のもと野放しにする
世田谷の親子の件も精神異常で逃げようと言う意図がみえみえ
メスをいれるやつらを間違えてはいませんか？

>>707
もちろん援交ビデオなんてのはわかりやすいし規制対象だけど、少女ヌードでも実際に現行では
規制になってるのとなってないのがあるみたいだしさ。

二次の含まれたら、ドラえもん、サザエさん、NHK教育も終わる。

>>706
政党ではないが日弁連も単純所持処罰化、二次に対する規制には反対しているからな
前に電凸した奴の話によれば、今でもその方針は変わってないらしい

まぁ、いくらなんでも三次元は規制すべきだろうな
ただ似次元規制はいきすぎだろう

まず被害者の存在する三次元から規制すべき
似次元規制なんて効果のないもの検討するよりよっぽど理にかなってるよな

>>710
投票率を上げれば層化は潰せる

朝鮮カルトの日本浸食は有権者の政治的無関心の結果だ
おまえらにも責任の一端がある

とりあえずしずかちゃんの入浴シーンが入ってるドラえもんの漫画は片っぱしから捨てないと・・・

>>707
法律で明文化されていない以上、ありえる。

お前は人の話を聞かないし、法哲学の基本もなっていない。
どうせ層化なんだろ？

>>712
そう、つまりそれらも悪法の可能性があるから、今後廃止も議論すべきだろ。

>>695
良く解んないけど

＞実際に売買されている

ってのがポイントなんでは？

>>690
偏見も何も、この件に限らず未成年者が大人と別扱いされるのは
立場上、強制されてやらせれてる場合があるし、
たとえ自発的にやってるとしても判断力が未熟だから
社会が後見的に保護するってことでしょ

>>680
> 二次元は規制しちゃダメだけど三次元はいくらでも規制してくれってのが
> 妥当なとこみたいだな
> 二次元は被写体がいないから規制すべきじゃないし
> 三次元は被害者が存在するので所持規制が妥当って感じかな？

なんども書いているが。

「三次元は被害者が存在する」、これ、あなたの自作自演だよ。
意図してやってるとは決して言わないが。
貴方がモデルに対して偏見を持つから、モデルが被害者になっている。

規制したら裏に流れるだけっしょ
893さん大喜びですな

とりあえずじゃニーズの半裸は禁止すべき
少女漫画の性表現も同様に

>>6
だが待って欲しい
かかずはエロすぎる

>>682
薬は副作用があるだろ？

音声とかってエロ声あてた声優が規制対象なの？
声の当人が軽く20歳超えでも聞いた印象が低年齢っぽいとアウトって事？

ズリネタを守る為には日本を海外に売ろうとする政党を支持するのがロリオタｗ
シナに占領されてもアニメ見ながらオナニーするのかよお前らｗ

>>708
このテの規制の本来の目的であるはずの人権なんてどうでもいい感じだからなｗ
このスレの賛成派見てもわかるけど。

やめてくれ！言葉でダメならいったいどんな方法があるというんだ

�@公明の議席0にする
�A公明の議席0にする
�B公明の議席0にする

他に方法があるなら教えてくれ！

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>>716
そいつはなりすましの二次元規制派だから、児童ポルノ処罰法の
改正で、取り締まり強化を繰り返し主張するだけだよｗ

もっと直接的な単純所持規制を提案してもスルー。都合の悪い意見もスルー。
二次元と三次元を一緒にするなと言いながら、児ポ法でまとめて規制することしか主張しない奴ｗ

>>731
黙れ朝鮮カルト工作人め

>>717
おそらくそういった類のものは禁止されない
だが、製作者が違うだけで同じ表現をしたものだと処罰されるおそれがある
それを分ける境界線はないにも関わらず処罰されるものとされないものが出てくるだろう

>>723
種類だとエロは全体の3割強ってとこかなぁ。
売買されてるのはわからんけど、9割ってことはないと思う。

>>711
ズリネタだけで済むなら別になんとも思わんけど。

問題は、現実的な被写体は紛れも無く年齢があり実在している人間なのだから、
判断は簡単だ。

しかし、絵に描かれた人物の年齢判断なんぞどういう風に判断するんだ？

そこにあるのは確実に”恣意的な判断”という事になる。

つまり、構造的には人権擁護法案とまるで変わらない。

>>669

こんなに反対してても二次元規制に改正されてしまうものなの...？

>>716
心交社が一時期問題になったけど、ああいうのは
明らかに少女の人権無視してるみたいだから規制もやむをえないと思う
あんな過激なもの売られるのは限度があるし・・・

でも二次元規制はするべきじゃないよなぁ
先に三次元から何とかして欲しいって意見が多いだろうな

>>722
大丈夫だよ
そこまでいったらさすがに批難の的だし
三次元で極端なものを規制しておけばOK
家族写真までいくことなんてないよｗ

>>724
同意
子供にそんなことさせるのはちょっと良識に反する
何事にも限度がある

ロリコンの撲滅に全く賛成。

そしてこいつらキチガイ犯罪者予備軍を犯罪にかきたてる刺激物は社会に存在する必要のない汚物。
毒は毒を強くする効果しかない。

規制には全く異論なく賛成いたします。

>>726
困るのは病気の変態だけでしょ

クレヨンしんちゃん終了か

【萌え】二次元どころか、幼い声も児童ポルノに認定する動き【即死】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1202471785/

日本は魔女狩りをした社会とも隣の大陸とも「性」に対する考え方が違う。

アマテラスが岩戸から出てきた、キーワードはウズメの裸踊り「性」と、
それを見た神々の「笑い」。
「性」と「笑い」が、この葦が原の国に豊穣をもたらすのである。

ただ、国際社会とも付き合いもあるので、日本は「性」国外に出さなければ良い。

>>736
あれあれどうしたのｗｗｗチョンの犬が涙目ですよｗｗｗ

中国様を助けるためのスケープゴートだな
思えば社会党マドンナ議員も「消費税反対」を叫んで当選して
結局自民党と社会党の密約で消費税が通ってしまって立場を失い
あの恐怖の言論弾圧「コミック規制」キャンペーンを始めたんだよな
桂正和やジョージ秋山まで打ち切りに追い込まれたあの恐怖のキャンペーン
結局漫画家の大御所たちが遊人とかのエロ作家まで守る態度を一貫して
奴らのチンケな野望は崩れたわけだが（のちマドンナほとんど落選ｗ）

>739
>問題は、現実的な被写体は紛れも無く年齢があり実在している人間なのだから、
>判断は簡単だ。
簡単じゃねえよｗ
どうやって動画一本から映ってる人間の年齢特定するんだよｗ
制服なんて20すぎても着れるしランドセルぐらい60歳でも背負えるぞ

>>740
自民がこの法案の賛成に回れば最終的には衆議院の議決が尊重されるから通るんでは?

>>724
その論理で言うと、「自由意志の程度」が問題なんであって、
それを問題にするにしても、描写内容を否定する根拠にはならない。
貴方の論理でいうなら、10歳の時に裸とって、20歳でそれを公開するのはＯＫってことになる。

それ以前に、「社会が後見的に保護」という意味を噛み砕いて言うと、
「エロい格好を晒す（晒さされる）こと」が「少女の被害」ということになるが、
それは結局「あなた」が少女を傷つけている以外の何者でもないことを気づくべき。

>>744
海外では｢なぜあんな下品なマンガが規制されないのか?　｣
って話題になってたな

>>742
ええと・・・
異論が無いってことは無いでしょ？
表現の自由とか、その辺の兼ね合いはどのように思われますか？

>>726
代議士先生にたいする上納金が増えるからOK

構造的に人権擁護法案と似ていると感じるのは、

普通、児童ポルノ規制という名前だけ聞けばその規制に反対する奴はおかしい奴だと思われるだろうってところだ。

人権擁護法案に反対と名前だけ聞けば、人権に対して否定的なのだと思われるのと同じ。

政治家はイメージを大切にするだろうから、なかなか反対できないって所にミソがあるんだと思う訳だ。

>>755
＞政治家はイメージを大切にするだろうから、なかなか反対できない

なればこそ、ヲタどもからの熱い応援メッセージは有効かも知れんなｗ

>>740
二次に関してはおそらく今は規制されない可能性の方が高い
だが、今回の単純所持処罰化が認められる理由次第によっては
二次規制が正当化される道自体は残ってしまいかねない

で、その日本の強姦発生率や性犯罪率はＧ８中何位なんだよ？

>>752
「下品」なだけで規制するのは人権侵害だからだよ。

>>751
三次元の所持まで容認するのはさすがに限度があるな
三次元にかんしては規制されてもしょうがないだろう

>>757
いや、そもそもリアペドと混合されるから二次元にまで被害が及んでしまうのであって
三次元規制にとどまればもう二次元まで規制することはないかと思われ

>>749
捜査なんだから、対象人物の当時の年齢はちゃんと調べるよ。でなきゃ立件できないし。
2次元規制とか子どもという表現規制ってのは年齢の特定すらできなくても立件できるよう
にしちゃうわけだからめちゃくちゃだけど。

おいおい
規制すればなくなるとでも思ってんのか？
今の状態でも事件を起こすやつは規制したってやるんだよ
もうちょっと考えたらどうだ
ツーかお前らは仕事見つけたらどうだ？社会のごみども

今のお前らなら朝日が規制反対するだけで朝日マンセーしそうだなｗ

>>741
>明らかに少女の人権無視してるみたいだから規制もやむをえないと思う
>あんな過激なもの売られるのは限度があるし・・・

だから、その少女の人権を一番傷つけてるのは「あなた」なんだって。
少女の人権を守るべき、傷つけられないようにすべき、そう主張する人が
結局は一番その少女を傷つけている。
モデルの少女を売春婦呼ばわりしているのは「貴方」だ。

「少女なのにカメラの前でエロい格好させられてかわいそう」、そういう感情の根底には、
「この少女は売春婦であり、ビッチだ」という、極めて差別的な偏見があることに気づくべき。

>>758
G8の中だと最下位かその辺のはず
規制に最も厳格なカナダ（二次も規制、名探偵コナンですら規制）は日本の77倍の強姦率

>>762
今日は土曜日ですよオジサマ。

>>749
調査して、その人間を特定する事はできるだろうという事だ。
そこでジャッジメントできる問題。

もし、犯罪被害者ならなおの事そうするべきでしょ？

絵に描かれた人物は同じ手段をとることが出来ない以上、
作者の設定以外に判断できる用件は見た人間の”主観”でしかありえない。

それは恣意的判断にならざるを得ないだろってお話。

これと著作物ダウンロード違法化を組み合わせたらネット＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>762
法律を作っても事件起こす奴は起こすから
法律なんて無くせってこと?　

>>741
心交社の奴は過激な印象といっても判断としては難しくないか？
一線超えているもの＝性交や性器完全丸出しや盗撮のようなら基準も明確だが、
単にモデルのポーズとか表情がって話だと心交社はだめでアラーキーみたいなのは良いのかって
明らかに変な主観が混じることになる。

>>757
>>760

それでも今の日本はごり押しで二次元規制にしてしまいそうで怖い

いっぺんにいろいろ盛り込もうとするのはやめたほうがいいと思うよ。
厳しすぎる法律は日本には根付かない。
規則を破らばもろともで、肝心の本来の意味での児童ポルノさえもが
横行することになりかねない。

>>698
やっぱり社民党の保坂の存在が大きいな

>>751
通常、被害者となる蓋然性が高いから
刑事上特別に保護したり行為能力を形式的一律に制限したりして
未成年者を守るってどこの国に当たり前に採用してる制度を
否定するのはすごいっすね

やめてくれ！言葉でダメならいったいどんな方法があるというんだ

�@公明の議席0にする
�A公明の議席0にする
�B公明の議席0にする

他に方法があるなら教えてくれ！

規制に最も厳格なカナダ（二次も規制、名探偵コナンですら規制）は日本の77倍の強姦率

>>760
何度でも言おう。

「モデルの少女を一番傷つけているのは、他の誰でもない、貴方だ」。

>>764
＞その少女の人権を一番傷つけてるのは「あなた」なんだって。
＞そう主張する人が結局は一番その少女を傷つけている

いみがわかりません！（＞＜）

＞モデルの少女を売春婦呼ばわりしているのは「貴方」だ。

モデルの少女は売春婦じゃないでしょう
彼女らは「被害者」です

＞「少女なのにカメラの前でエロい格好させられてかわいそう」、そういう感情の根底には、
＞「この少女は売春婦であり、ビッチだ」という、極めて差別的な偏見があることに気づくべき。

あ・・・あのー、なんでかわいそうだと思うことが売春婦だと思うことになるんでしょうか・・・＾＾；

ひょっとして釣られてる？

>>763
もし朝日が社会正義に則した正しい見解を載せるなら、その記事については支持しますが

>>766
バイトでもいいから探せよ

>>769

法律を厳しくしても無意味ってことだよカス

>>760
そこが危険だと言っている
二次規制推進派の理由は「それによって触発される人間が出てくる」であり
「現実と妄想の区別がつかなくなる」だからだ
結局三次児童ポルノが現在規制されている根本的な理由は
「被写体とされる実在の児童の権利が侵害されている」点であって
上記のような理由ではない
上記のような理由による規制ならば二次規制だけが許されない理由はない
そして三次の児童ポルノ所持者がそれに触発されて性犯罪を犯しているという
統計的な結果は出ていないな

>>765
あれだけ犯罪率の高いアメ公がこれだけ犯罪率の低い日本に
「こんなに規制が弱いから犯罪が起こるんだ！規制しろクズ！！」ってもう馬鹿かと

アニメやマンガ持ってるだけで、逮捕かよ。
狂ってきてるなあ・・・。
Ｇ８のうちとかどうとか言ってるが、なんで基準がＧ８内に限定されてんだよ？
それがそもそも変だろ。
国際世論と言うなら、世界の国全てのうち、で考えるべき。
Ｇ８なんて、ほとんど同じ宗教圏じゃねーか。
ぜんぶキリスト教の思想にあわせろと？

>>765
その昔、「日本はロリータポルノ大国だ」ってなぜか叩き始めた
小国ベルギーが、その直後に幼児３７人殺して家の壁に埋めまくってた
ベルギー人の牧師が自国内で捕まってその後なにも言わなくなったのは笑った

>>761>>767
単純所持禁止にする直前には、エロコンテンツを持っている日本人がこぞって警察かなんかに
『おらのもってるエロビデオ、合法か非合法か、確認してけろ』ってつめかけるのか？ｗ

非合法モノを人に見せる目的で所持してたら犯罪なんだっけか・・・？

言論弾圧
自由に絵も書けないとな

ま、ポルノ漫画を規制するのなら、師宣も北斎も当然発禁だろうね。
しかも当時はモザイクや消し無しだったからな。
さぞかし江戸時代は彼らの絵に欲情して性犯罪が多発したんだろうなあ。

なにがポルノ禁止法だ、正直に言えよ。

中身が『撮影禁止法』とか『お絵かき禁止法』なんだから　正直にそう言えよ。

禁酒法と同じ。

なんでもかんでもヒステリックに規制しても、儲かるのは裏社会だけだ。

まあ、それを狙ってる御仁がいるのかもしれませんがね。

>>777
被害者じゃないだろ別に
現行法に反してるわけでも無いし合意も得て出演してるんだからそれを可哀そうだなんだ他人が言うのは筋違い

>>760
その考えが甘い。
なぜ日弁連が単純所持規制に反対したのか、よく勉強してから書き込め

ぶっちゃけ俺も元ネトウヨだったが、この問題で参議院選挙前にサヨに転向した

>>779
時間の感覚が狂ってるんじゃなくて？
土曜日っていうのは、普通に働いたり学校に行ってる人にとっては、お休みしてオナニーとかする日だよ。

若い女の裸を描くと逮捕
顔にシワでも描かないとな

公明党の奴等全員死ね

>>770
だめでしょう
明らかにあのビデオは性的な目的で作られてる・・・
ちょっとあれを政敵じゃないというのは苦しいわｗ

>>780
同意
二次元規制するのは被写体もいないし判断が難しいしアレだが
三次元の規制はしっかりやっておかないと被害者が報われないよなぁ
二次元規制反対派がリアペドと混同されないように、三次元規制に賛成しつつ二次元規制反対を主張するのが
いいと思うな

>>789
こんな事言う奴がいるんだからやっぱり現行法を厳しくするしかないよな

>>777
自分の考えに酔ってるヤツに何を言ってもムダかと思う。

>>764
創価の家に生まれただけで学会員として釈伏の人生
可哀相だと思いません？被害者は子供達ですよ
学会員さんｗ

>>792
最近多い土日もバイトや派遣入れないと喰ってけない身分なだろ
察してやれ

ポルノ前に中国取り締まれよ。

>>777
> いみがわかりません！（＞＜）

じゃあ分かり易く言ってやろう。

> 彼女らは「被害者」です

なぜ「被害者」だと思うのか、そもそも貴方がいう「害」とは何か

>あ・・・あのー、なんでかわいそうだと思うことが売春婦だと思うことになるんでしょうか・・・＾＾；

「なぜ可哀想だと思うのか」を突き詰めたらその結論に行き着くからだよ。

>>781
実はそのアメリカですら二次に関しては表現の自由で保障されている
しかも日本で現在も規制されている児童ポルノの提供サイト数も
日本よりアメリカの方が多い

>>779
どっちなんだよ
児童ポルノ規制に賛成なのか、反対なのか

幼女の裸が出てくるとなりのトトロ持ってたら逮捕なわけだが。

>>802
二次規制の法律が最高裁で違憲判決が出たしな

>>748
ところが今回、政治屋や官僚は「貴方の著作権(＝老後)を保証しますよ」と甘言を弄して味方にしている
今度も大御所達が立ち上がってくれる可能性は非常に低い。政府に賛成する可能性すらある
このあたりの立ち回りのうまさは、俺たちには絶対に真似できないんだよな……

>>795
定義の曖昧な児童ポルノ処罰法で、単純所持禁止規定を作るべきではない。

どうせ三次元の単純所持禁止規定を作るのであれば、未成年売春禁止特別措置法でも作って、
その中で、児童ポルノ製造、流通、単純所持の禁止に関わる罰則でも設けて禁止にするべき。

定義の曖昧な児童ポルノ法をいじらせていつまでも、二次元に言及させるべきではない。
児ポ法には、はっきりと「創作物は除く」と明記させるべき。

>>804
そりゃもちろんトトロのビデオもDVDも捨てないと

何で世界はこんなに悪意に満ちてるんだろう。
テロってこういう風に生まれてくるんだなって思います。
日本もこのまま外国の侵略が進行すれば
きっと日本も数年後には日本人がテロリスト化して
もっと治安が悪くなるのでしょうね。

もともと犯罪でなかったものが犯罪にされて
職を失う人間が大量に出るのですから
冤罪とかそんなレベルではないですよね
公明の議席0に

規制に最も厳格なカナダ（二次も規制、名探偵コナンですら規制）は日本の77倍の強姦率

なぁ、ジャンプ読んでる厨工全員少年院じゃね？

>>784
単純所持規制やるなら警察にはどこまでを規制するのか明確に提示してもらわなきゃダメだろうね。
すくなくともこれまで頒布や販売で違法としてきたものは何かをまず公開しなきゃならない。

>>795
そして現行法では児童ポルノの製造・販売・提供は違法とされており
さらには製造・販売・提供目的での「所持」も違法とされている
このスレでも今なら児童ポルノをUPローダーにUPすれば大丈夫と
思っている輩がいるように、現時点の規制の浸透を第一に考えるべきで
安易な規制強化による解決は許してはならない

>>789
いや被害者でしょう
判断能力の乏しい児童に同意なんて求められるわけないし
自分が性的搾取されるようなさくひんにでるなんて
将来考えても可哀想だろう

>>797
もう少し頑張ってみるｗ
話し合えばわかりそうな相手ではあるしね

>>801
ヤオイゲットおめｗ

＞なぜ「被害者」だと思うのか、そもそも貴方がいう「害」とは何か
子供なのに性的搾取されてるでしょ

＞「なぜ可哀想だと思うのか」を突き詰めたらその結論に行き着くからだよ
いやいやいかないからｗ
ちょっと別次元に飛躍しすぎだよん

>>795
>明らかにあのビデオは性的な目的で作られてる・・・
>三次元の規制はしっかりやっておかないと被害者が報われないよなぁ

彼女らを「被害者にしている」のは、他の誰でもない、「貴方」だということに気づいてほしいものだな。

>>809
強姦以外の犯罪件数の比率は、どうなってるんでぃすか？
その辺を比較検討しなければ数字を出す意味が無いぜ

人身売買、少女売買春の取り締まりと、ポルノ漫画の表現はまったく別の問題だろ。
前者を取り締まるのは当然だが、後者は何の問題がある？
漫画家が妄想でエロマンガ描いて、読者がそれ読んでオナニーする。
この流れに一体何の問題が？
オナニーすらしてはいけないと？

虹は劇画以外は人間じゃないといい張れば大丈夫
法廷で目や頭の大きさから｢人間に見える人はおかしい｣と譲らなければ追求できないから

異世界の生物で性別はないとする

>>792
はぁ？ニートの分際で社会人や学生名乗るなよ

>>801
大人の女が裸を売り物にするのは、少なくとも本人はなんらかの意味で納得して行っている。

しかし、少女の場合はそうではない。
幼い頃の性的扱いが、大人になってからトラウマとなることは非常に多い。
子供の頃には意味が分からなかったが、思春期になって突然気付くからだ。
まあ、いろんな人間がいるから、トラウマになるやつもならないやつもいるだろうが、
子供のうちからあえてそんな目に合わすことはないだろう。

>>809
ロリコンの未来を守る為に飛行機ジャックして高層ビルに突っ込む奴でも出るのかよｗ

>>810
To LOVEるの単行本なんか持ってたら、思想矯正施設送りです。

真っ先にガチホモ関係を全規制しろや

>>795
>明らかにあのビデオは性的な目的で作られてる・・・
だからこれが主観という奴だろ。
勿論俺の主観でも心交社のはまあ性的だろうという判断をしてるが、それはあくまで主観の範囲。
しかしエロイ表情させたいとかエロイ格好させたいといって撮った著名カメラマンの芸術もそれは結局同じだろ。
つまりこの主観の分別が危険なんだよ。

結局一切の主観を入れないで児童の性器出しや盗撮物のようなのを所持禁止にした方が
線引きは明確で結果的に多くが納得される判断がでるんだよ。

やめてくれ！言葉でダメならいったいどんな方法があるというんだ

�@公明の議席0にする
�A公明の議席0にする
�B公明の議席0にする

他に方法があるなら教えてくれ！

規制に最も厳格なカナダ（二次も規制、名探偵コナンですら規制）は日本の77倍の強姦率

相当な管理社会だな。
言論統制の一環で、児童ポルノだと反対論を出しにくい
反論すればお前はロリコンかとか犯罪を容認するのか
といわれるからな

180 ：マロン名無しさん：2008/02/09(土) 14:58:17 ID:???
気をつけよう。２ちゃんねるは匿名ではない！？
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/1202039034/l50

>>814
いや、実際性的搾取にあっていて被害があるでしょうｗ
被害にあっている人に「被害者」というのは別に人権侵害でもなんでもないよん

>>819
同意です

どうでもいいから、その推進派の政治家の名前リストアップしてくれや。
選挙で、ネットで徹底的にそいつらの対抗馬を応援するようにするから。
規制された後も、永遠にねｗ

まあぶっちゃけアニメポルノは日本がダントツだからな。
他の国と比較するとおかしいかも。

>>821
単行本どころかあれが掲載されてるジャンプ全体が即アウトだろ
二次規制されたらあれがセーフなわけがない

>>811
既に持ってるエロコンテンツは、合法であれば一応「私有財産ｗ」だからね。
無理矢理廃棄させることは出来ない。つまり単純所持禁止にするなら、

一体何が禁止に当たるのか、サンプル一覧でも用意してくれなきゃ廃棄の準備もできないことになるｗ

>>803
どっちでもいいよ
冤罪がなくなれば。

>>823
まったくだ
>明らかにあのビデオは性的な目的で作られてる・・・
こういう奴に限って貧しい感性を権威で補ってるだけだから
篠山紀信とかアラーキーにはダンマリなんだよなｗ

無知蒙昧の劣等者どもを煽って煽って煽りぬき

カルト創価は児童を守る

>>813
>いや被害者でしょう
害とは何ぞ
>判断能力の乏しい児童に同意なんて求められるわけないし
合法的な物は全て保護者の同意の上で撮影されているはずだが
別にそこらの公園でガキに声かけて撮影してるわけじゃない
>自分が性的搾取されるようなさくひんにでるなんて
>将来考えても可哀想だろう
お前の感情しか根拠ねえなｗ
ああ言うのは親公認で芸能活動としてやってるもんだ
小遣い欲しさに娘出してる馬鹿親も多いだろうがそれで責められるべきは親

つーか…音声禁止なんてヤバヤバぢゃん

やめてくれ！言葉でダメならいったいどんな方法があるというんだ

�@公明の議席0にする
�A公明の議席0にする
�B公明の議席0にする

他に方法があるなら教えてくれ！

規制に最も厳格なカナダ（二次も規制、名探偵コナンですら規制）は日本の77倍の強姦率

>>823
いやいやｗ
あんなお尻まるだしとかおっぱい手でかくしてるだけとか
あきらかにいやらしいでしょｗ
ポーズとかアングルとか性的に見えるように撮影されてるし
あんなものちょっと「性的ではない」なんてくるしすぐるｗ

購入者が性的な目的で買うのは大半というかほぼ全員でしょうな

>>818
土日はオナニーの日だろ。オナニーして何が悪い！
論点を摩り替えるな！

規制派が単純所持の違法化に賛成する理由としては

二次元の少女に見えるものの絵を規制する理由
　「二次元に触発されて犯罪を犯す」
　「ロリ趣味になる」

三次元の児童ポルノを規制する理由
　「児童ポルノに触発されて犯罪を犯す」
　「実在する児童の権利が侵害される」


日本以外では既に規制されてる
児童に欲情するのは異常
あんなものに表現の自由なんてない
ロリコンキモイ

ってところかな
他にあったら書いてくれ

これじゃかないみかとこおろぎさとみは速攻で禁止になっちまうな

>>815
日本は統計的なデータによれば、強姦も強制わいせつ罪も減少傾向にあった
今でも強姦は減少傾向にあるが強制わいせつ罪に関しては
児童ポルノ法制定以後増加している
福田総理が性犯罪が増加していると言及したのはおそらくこれのことを指し
児童ポルノ法制定以後に新たに犯罪とされた結果であって
従来強制わいせつ罪とされていた犯罪自体が増えたわけではないと推測する
もし従来の強制わいせつ罪自体が増加しているならば強姦も同様の増加傾向を示すからだ
また近年では女性が泣き寝入りすることが少なくなり
告訴がされるようになった点で従来より増加してもおかしくはない点もあるが
それでも強姦発生数は非常に少ない

>>813
>判断能力の乏しい児童に同意なんて求められるわけないし

小学生とかならまあ同意だけど、17歳とかで判断力が乏しい児童と言われてもなぁ・・・
せめて児童＝義務教育の範囲までならまだ世間の反応も違うだろう。

>>838
もっと直接的な単純所持規制を提案してもスルー。
都合の悪い意見もスルー。
俺のまっとうなレスはいつもスルーｗ

ID:LaxH1T5N0　＝　ID:QIZNiCs00

コイツはなりすましの二次元規制派ですｗ
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/newsplus/20080208/UUlaTmlDczAw.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/newsplus/20080209/TGF4SDFUNU4w.html
二次元と三次元を一緒にするなと言いながら、児ポ法でまとめて規制することしか主張しない奴ｗ

>>795
その上で、単純所持の規制をするのは反対なんだよ。
日弁連がなぜ反対しているのか、勉強してから書き込めよお前は。

ID:HPbEs55C0は
ジブリの社長を代える運動もしてくれ。

これからのジブリ作品を素直な気持ちで見ることは出来ない。
（と言っても自分が見たのはラピュタまでだけど）

ロリオタの悲鳴はネット上でしか響かないからな
世間では粛々と規制が強まるだけｗ

ま、単純所持規制は形骸的なもんだろうと思うけど
規制範囲の強化の方が問題だろな
実際その意向だけでメディアがびびって作品に影響している
リスクと天秤にかけて萎縮するのは大手
いつもそう。憲法があるからある程度の規制にしないと憲法がだんだん形骸化するわな
これがあるから、憲法改正より憲法形骸化の方が危険だと思ったな
よくここで言ってる規制派で世の中の流れっていってるが、なら、憲法無視してもいいのか
ってことになる、それなら憲法を先に改正して順序よくしないとそもそも憲法無視になるだろ
空気でころころ変わると困るから憲法っていう太い幹の存在する意味がないな
創作物規制はある程度を超えると憲法違反ですからね

>>813
>いやいやいかないからｗ

貴方は数行上に書いたことも忘れているのかな。

>子供なのに性的搾取されてるでしょ

要するに、「貴方」が、彼女らを「性的搾取されている存在＝売春婦」と見なしているということだよ。

以下は論理の問題として

・人前で歌うことは、芸的搾取である
・ヌードになることは、性的搾取でない

こういう論理に立てば、モーニング娘。はれっきとした「芸的搾取被害者」であり、
心交社モデルは、被害者でもなんでもない、普通のアイドルになるということは理解できるだろう。

つまり、性的搾取被害者であるかどうかを決めているのは「貴方」だ。

>>831
だからこれまで頒布を違法としてとりしまったものについてはまずデータベースを公開する。次に
今後の捜査で取り締まったものはすべてデータベース公開すしなきゃダメだろうね。

しかしこんなことだと、けっきょく捜査の支障にしかならないと思うけどなぁｗ

>>696　　また ID:LaxH1T5N0

１スレに３０位３次規制OKだが２次規制はだめ　(でメイル)

とまとめ宣言する工作員が発酵しています

２次と非ロリの方は誘導・加勢されないようおねがいします

http://hissi.dyndns.ws/read.php/newsplus/20080208/UUlaTmlDczAw.html

声優弾圧

>>839
オナねたうｐ

>>835
ゴメンちょっとついていけんｗ
さすがに良心は捨てきれないので

やっぱり子供の人権配慮が大事だ
リアペドの欲望よりもね

>>844
ちょっとしつこいわｗ
言い掛かりばかりしてて飽きないものか
被害妄想強すぎるよあなた・・・

う〜む、やはりニュース板は一味違うｗ
陰謀論も妄想も私のいた板とは比較にならないな

私、パタリロ全巻持ってるんですけど、バンコランが美少年食べちゃったり、
パタリロが裸で走り回ったりするんですけど、全巻廃棄しなきゃならないんですか？

パタリロでエッチな気持ちになった事無いのに・・・

　　　　　　　　　　　　　　　 　-=-::.
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　　　　　　　　 .|　　レ　イ　プ　　ﾐ:::|
　　　　　　　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　　　　　　　　　　 ||..(゜) .|￣|.(。)|─/ヽ
　　　　　　　　　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　＜　ワシはもうやっちゃったも〜ん
　　　　　　　　　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　　　　＼､ ヽ二二／ヽ　 / / 　　＼
.　　　　　　　　　　　　 ＼i ＿＿＿ ／_／ ／　　　＼　　　
　　　　　　　　,.. -──- ､, |"　　　　""　　　　　　　＼
　　　　　　,／　　　　　　　 `''-､ 　　　　　　　　　　　　＼
　　　 　., '　　　　　　　　　　　　｀`ヽ;‐‐-, _　　　 　　　　 ｜
　　　　/ 　 　 　 　　　　　　　　　 　 ﾞi'ヾ､|　　　　　　　　　｜　ドピュッ！
　�煤@,!　　　　　　　　　　　　　　　 ､　i　 |　　　　　/　　　　｜
　　 　l 　 　 　 　　　　　　　 ┬-,.､, ヽ !. |　　　　/　/　　　　| 　　
ｲﾔ・・|　,　　　　　　　　　　　 |／　ヾ､|' 　|　　　|　 |　　　 　 | ））
　ﾔﾒﾃ・・|　!　 ,、 ､　　　　　　l 　 　　! l　｜　　|　　|　　　　　|
　　　 |　|/ﾄ, / ヽ lヽ　l､i.　　 !　　　　!　 _|　 　|　 　|　　　　　| ））
　　　 |　　| `lヽ/////!|　　 l　　　　 |二_l 　,.ﾞr-‐'! |　　　　　|
　　　 !　　|　`''=ﾆ三ﾖ'"|　　 |三二三l | （（（___|　　!|　　　　　| ））
　　　 ﾞ､　 !　　 |　 |　　,!　　 !"T'''''T" |.　　　　!　　! |　　　　　＼
　　　　ヽ､l.　　 |　 |　　|　　/　 | 　 !　l. 　 　 　',.　 | 　　　　／
　 　 　 　 　 　 |　 !　　| ／　　,|.　 |`''}　　（（￣l,,__,i、＿ ／
　　　　　　,.:ｪ''"　 l　　 ´　　　`| 　 !''"　　　　 /　　ﾉ
　　　　　　"''='-‐'ﾞ　　　　　　 /　　',　　　　　 'ー''"
　　　　　　　　　　　　　　　　 'ｲji,j､j,i

>>840
賛成派の理由は?　
金儲けのネタがなくなるから?　

売っている所を知っていて、、作っている所も知っていて
「逮捕できるのにしていない」
現状で、持っているだけで逮捕する法律を作る理由を
主張して欲しいね

ジャンプというか少年誌大体脂肪するよなぁ。

ってかこれホントに規制されたら間違いなく性犯罪増加しまくりだよな。
発散できないもん。

夢精しまくりダルー('A｀）

>>850
結局、突き詰めちゃうと、児童の保護なんてのはハナから全然考えちゃ居ないという事なんだよなぁ。
児童の保護を真剣に考えるなら、もっと他にしなきゃいけないこと、効果的な方法が幾らでもある。

こいつ等の言ってることは、規制したいから規制します。の一点張りになっちゃってる・・・。

>>835
罰を与えれば罪がなくなるわけじゃない。
親権は最大限尊重されるべきものだが、全くの無制限というわけではない。

＞ああ言うのは親公認で芸能活動としてやってるもんだ
って、んなこと誰もがわかっていること。今更もちだすほどの情報じゃない。

>>838
それで、性的な目的で買うのは何がいけないのか説明しなさいよ

>>819
貴方の論理でいうなら、
「10歳の頃に撮った自分の裸を、20歳の時に公開する」
のはOKになるんだが。

描写がＮＧじゃなくて、意思がＮＧだというのなら、
二次だろうが三次だろうが問題にならない。

よし、じやぁおまえらオナネタうぷしろ！

音声とな!

>>860
現実問題としてその理由を公の場で述べるなりで議論しないと何も変わらんのよね

>>854
んじゃたまにはまともにレス返してほしいなぁｗ

定義の曖昧な児童ポルノ処罰法で、単純所持禁止規定を作るべきではない。
どうせ三次元の単純所持禁止規定を作るのであれば、未成年売春禁止特別措置法でも作って、
その中で、児童ポルノ製造、流通、単純所持の禁止に関わる罰則でも設けて禁止にするべき。
定義の曖昧な児童ポルノ法をいじらせていつまでも、二次元に言及させるべきではない。
児ポ法には、はっきりと「創作物は除く」と明記させるべき。

>>861
わかってんなら問題ないだろｗ
泣き叫んでる子に親の強制でやらせてるなら問題だろうが芸能活動もスポーツも音楽も大差は無い
アイドルは下賎で運動選手は高潔とか言う思想でもあんならしかたないけど

>>853
無理。何ギガあると思ってるんだ！

>>855
全巻？
そりゃすごい。俺はオナニーに使える巻しか買ってないYO！

そんなに反対ならお前らロリコンで政党作ればいいのに

>>863
OKなんだろ。
OKじゃないのは違憲だね。

鳩山さんがんばれ

>>817
現実の世界に生きていない君にはわからないかもしれないが、
どんなに主張しようとも、逮捕されて数年かけて無罪を勝ち取っても
その時点ですでに社会的に復帰は出来なくなっている。

法廷に進んだ時点ですでにダメなんだよ。

だから、その政治家達選挙で落とせばいーじゃん、徹底的に。
エロ規制ほど、反感買う所業はないでしょ？

>>838
だから「いやらしく撮っている」ならそれは心交社でもアラーキーでも同じことだろ。
じゃあ心交社はだめでヤンマガみたいな週刊誌のグラビアでエロっぽい格好してるのはセーフなの？
そこの判断は主観でしかないんだよ。

理解できない？
俺が「これはエロでこれは芸術だ」といったらお前は納得するの？
俺は同じ事されたら納得できんよ。
例え心交社のは俺も個人的にはやり過ぎだろうと思っていても、線引きは主観の無い明確な部分でやるべきだ。
お前の主張で線引きするなら「おっぱいを手で隠している写真は全部アウト」にしないとおかしいんだよ、わかるか？

政教分離違反公明党
政教分離違反公明党
政教分離違反公明党
政教分離違反公明党
政教分離違反公明党
政教分離違反公明党
政教分離違反公明党
カルト団体マンセー公明党
カルト団体マンセー公明党
カルト団体マンセー公明党
カルト団体マンセー公明党
カルト団体マンセー公明党
氏ねよ公明党と創価

>>849
＞貴方は数行上に書いたことも忘れているのかな。
いや、可哀想＝売春婦じゃないから

＞要するに、「貴方」が、彼女らを「性的搾取されている存在＝売春婦」と見なしているということだよ。
ちょっとｗ
性的搾取されてるイコール売春婦じゃないでしょｗ
性的搾取されてるといっただけで売春婦だなんてひとことも言ってないよん

あなた面白すぎるな
想像力湯高すぎ

＞＞862
子供を性的な目で見るのはダメっしょ

真っ先にやるべきことは朝鮮カルトの非合法化だろ

まあ、ロリペドは匿名でしか反対の声を上げられないからな。
政治という利害調整の場で、利害関係者の一方が存在しないのと同じ。

>>866
＞その理由を公の場で述べる
アメリカに言われた、感情が許さないｗ　アホかとｗ　ホントどうしようもないｗ
他の人も言ってるけど、性犯罪者だらけの国に、日本を見習えくらい言わんでどうすんだろうなｗ

>>838
要するに、あのビデオのモデルは「売春婦」同然だと、「あなた」が見なしていることを
貴方自身が証言していることに気づいた方がいいね。

モデルの少女を傷つけているのは「貴方」だ。
モデルの少女を売春婦にしているのも「貴方」だ。

音声って田村ゆかりとかも入るの？

そもそも、性的搾取と売春って別のものだから。
オナニーでもして冷静になれよおまえら。

これが可決されてしまったら俺は逮捕される

>>877
>子供を性的な目で見るのはダメっしょ
だから何で駄目なのよ？
別に老人で抜こうが子供で抜こうがビグザムで抜こうが俺で抜こうが手出さなければ誰にも迷惑はかからん
面等向かってあなたで抜いていますって宣言されれば迷惑だろうがそれは現行法で違法

>>711
反日の方がまともなこと主張してる状況をヤバイと思えないんだねｗ

国内の問題だけど、海外からの圧力がある背景は考えないといけない。
特にやたらと精力的にこの問題が取り上げられる背景には、アメリカの圧力があるからだろう。

アイツラ自分のとこの児童に対する性犯罪が減らないのは、コンテンツを購入している日本人に問題があるからだと言って来てる。
自分のとこで規制しても、犯罪が減らないので国外の人間が買ってるからだという訳だ。

どう考えたって、日本の責任にして犯罪率が改善しない事への言い訳にしているとしか思えない。

これも人権擁護法案と似ている流れの1つだ。
人権擁護法案も国連からの要請が1つの要因だから。

外圧を利用して、日本国民の権利を縮小しようとしている輩がいるとしか思えん罠。

>>863
そうだね。俺は児童ポルノに反対だが、これはあくまで道徳心によるもの。

しかし、取締りやすい体制というものもまた必要だ。
「モデルが今現在の少女で無ければＯＫ」という例外規定を設ければ、
これを警察が取り締まることはまず不可能になるよ。
権利と権利のぶつかり合いなわけだが、少女を犯罪的行為から
救うためには、この程度の制限はやむをえない。

>>870
ロリコンじゃなくても、警察が「これはポルノだ」といえば
魚の写真でも「児童ポルノ単純所持」で逮捕出来る法律
だって事にまだわかっていないバカがいるんだな。

法廷で争うような事になった時点で、この手の犯罪だと
社会的に抹殺されてしまうことを知っておいた方が良い。

>>883
さすが事後のネラーは言うことが違うぜ！

>>863
宮沢りえのヌードがそれにあたるな
あれも児童ポルノの範囲に入ってしまっているが
現児ポ法が制定される前に販売されたから規制されていないにすぎない
だが単純所持処罰化が認められた場合には150万部も売れた
あのヌード写真集の所持者（今も所持してるのは50万ぐらいか？）も逮捕・処罰されるね

衆議院解散総選挙マダー？

これってもしかしてさ、犯罪者増やすためにやろうとしてんじゃないか？
って穿った見方も出来るなｗ

>>697
もちろん、需要を取り締まったところで、供給が止まるわけではない。経済の
本質である「物の交換」についての、｢希少性｣を高めるきっかけに本規制がな
るであろう。人は誰でも、レアな商品が欲しくなる。
この規制のもう一つの重大な問題点は、所持しているか否かを確かめる手段が
ないということである。
恐らく、公共の福祉の名の下に、個人のHDを強制的にネットに接続させ、定期
的に警察が巡回することになるのではないか。警職法2条1項を根拠条文として。
第２条　
警察官は、異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して何らかの犯罪を
犯し、若しくは犯そうとしていると疑うに足りる相当な理由のある者又は既に
行われた犯罪について、若しくは犯罪が行われようとしていることについて知
つていると認められる者を停止させて質問することができる。

＞＞881
＞要するに、あのビデオのモデルは「売春婦」同然だと、「あなた」が見なしていることを

えーっと、私は「性的搾取の被害にあっている」と主張しているだけなんですが
どこから売春婦なんてのがでてきたんですか？

＞＞885
子供はそういう目で見ちゃだめって当たり前のことでしょう
子供のセックスは許可されてないし法的に性的なことからは保護される必要がある

>>895
スルーするんだよねコイツｗ

>>877
おい、まさかとは思うが、俺が言う「売春婦」を、
文字通り「セックスしてお金を得る女」というそのままの字面で言ってるわけではあるまいな？

言い方を変えよう。
「性的に搾取されている」と、「あなたが彼女たちを見なしている」事が、
「お前たちは売春婦だ」と彼女たちを傷つける一番の偏見だと言っているんだよ。

だから何度も言っているだろう。
彼女たちを傷つけているのは「あなた」だと。

>>895
お前中高生の時同級生をエロい目で見なかったのかｗ

>>877
ただ子どもを性的な目で見るのはダメってところで規制しようとすると、二次元規制にも及んじゃう
からなぁ。実際二次規制の根拠って「児童にみえるもの」を性的に表現することは子どもの人権
を侵してるってことみたいだし

表現の自由も改正した方がいい
表現がどれだけ行動に影響を与えるか
徹底的に研究して
影響を受けない人間が存在するなら影響を受ける
人間も存在するのは自然の摂理だと思う

おまいら　これロリ判定頼む

(´･ω･`)つ>>ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~tonden/Actress01/movie/images/hikaru01.jpg
　　　　　>>ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~tonden/Actress01/movie/images/hikaru02.jpg

すごいなぁ
詭弁のガイドラインってのが昔あったけど
当てはめたらドンピシャしそうなのばかりだ

>>894
おっかねーな

何でお前ら幼女のことしか言わないの？
男の子はどうでもいいのか？
児童ポルノにはジャニーズの半裸とかも禁止してほしいな
きめぇジャニオタが襲う可能性もあるし

で、選挙では誰落とせばいいの？
ターゲットは？

>>899
それでなぜ、人権を侵していることになるのか説明してくれないか？

そもそも「人権」という言葉を分かって使っているのか？

>>902
おめーの事だろうがｗそれはこっちのセリフだｗ

>>901
(´ω｀)

>>877
性癖自体を道徳的にダメだと思うだけなら、性癖と同様にその考え方も保障される
だが法でその考え自体を禁止することは反対だな
それが実在の児童の権利を侵害するような行動に出たのならまだしも
性癖自体を禁止するのは実在する児童の権利の保護とは外れる