【裁判】「殴れるものなら殴ってみろ」 承諾あっても傷害罪、罰金25万円-横浜地裁
1 :
出世ウホφ ★:
「殴れるものなら殴ってみろ」と言った男性を殴り軽傷を負わせたとして、傷害罪に問われた
タクシー運転手久保内博之被告(62)に対し、横浜地裁は8日、
罰金25万円(求刑罰金30万円)の判決を言い渡した。
判決理由で永井秀明裁判官は、男性の承諾があったことは認定したが
「強力かつ迅速な暴行は承諾の想定外。被害者は的確な防御ができなかった」と指摘した。
弁護側は「男性は被告に殴られることを承諾しており、傷害罪は成立しない」などとして
無罪を主張していた。弁護側は控訴する方針。
判決によると、久保内被告は昨年8月2日午前1時ごろ、横浜市中区の路上で、
自営業の男性(37)の顔などを数回殴って軽傷を負わせた。
久保内被告は横浜市内の居酒屋で男性と意気投合。現場近くの別の飲食店に
移り酒を飲んだが、被告の振る舞いや料金の支払いをめぐりトラブルになったという。
2月8日午後8時30分
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news4/article.php?topicsid=5&pack=CN&storyid=78341
2 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 20:52:23 ID:oqPm+66O0
2da
法的にはともかく
「殴れるものなら殴ってみろ」って言っておきながら、
殴られたら訴えるってどんなチキンだw
4 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 20:52:33 ID:So4o51H30
>強力かつ迅速な暴行は承諾の想定外
>強力かつ迅速な暴行は承諾の想定外
>強力かつ迅速な暴行は承諾の想定外
面白い解釈ですねw
5 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 20:52:43 ID:OlU5GHSj0
まぁいいんじゃね?
どっちもどっちだが殴ってお咎めなしはだめだろ。
刑法の入門書みたいなのによく載ってる事例だよな
これが許されたら、殺せるものなら殺してみろって言われたから殺したという奴続出だろ
死人に口なしだからいくらでも殺せる。
これでアントニオ猪木も終わりだな
>横浜地裁 永井秀明裁判官
この人ってどうなの?
10 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:03:32 ID:jIg3xLnH0
「殴れるものなら殴ってみろ」って普通絶対殴れないよね?っていう共通認識の上に
成り立った言葉だから、承諾じゃないよね。
この裁判官はバカですか?
11 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:05:04 ID:Aq31QnK30
でもこの殴られたやつは一生へたれの名が付いて回るわけだろ?35万で
その名を買ったようなもんだな。
12 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:07:28 ID:H1pgg61+O
本人が同意しているのにかわいそうな判決だな…
まあ罰金刑だから酌量はあったのかな
13 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:08:52 ID:vyCHZeafO
おれのDQNな友達も
自由が丘で酔っぱらって絡まれた時
殴れよ!とかいって頬差し出して
殴られた後にぼこぼこにしてた
これだと正当防衛で大丈夫といってたけど
これって意味ないよね?
14 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:09:43 ID:jIg3xLnH0
>>11 お前バカだね。
普通殴らんわな。
守るべきものは何もないんか?
15 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:10:56 ID:tUrUye3wO
殴ってみろって、犯罪教唆だな。
「殴れるものなら殴ってみろ」→勧誘
殴る→承諾
えー、意思表示になんら問題はないのに
どこから「強力かつ迅速な暴行は承諾の想定外」なんて理論が出てくるんだ?
そもそも、「手抜きで緩慢な動作による行動が想定されている」という前提が
成り立たないといけないのだが、そんな前提はどこから出てくるんだ?
17 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:11:28 ID:70u80ewt0
なにこのコント
18 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:13:40 ID:70u80ewt0
>>7 それは自殺幇助もしくは同意殺人という罪名がある
殺人で「同意」の有無は認定されますがなにか?
19 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:14:53 ID:rR+ISG1h0
>>3 1.殴ってみろよ、俺なりの報復の仕方があるんだぜ?
1.殴ったら、それなりの報復があるんだが、覚悟はあるんだろうな?
という意味だと思う。
20 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:14:57 ID:zbnepnzV0
殴れるものなら殴ってみろ が承諾なのか? 挑発はしてるが、同意ではないと思うが。
たとえば謝罪の場面で、
「本当に申し訳ないことをした。殴って気が済むなら殴ってください」
→ 殴った
なら同意だと思うが・・。
これで訴えたら、訴える方が悪い。
21 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:16:13 ID:y/tiTv4K0
>>7 他に証人がいなければ被害者が死んだら殺してみろって言ったことも
立証出来ないぞ
22 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:16:15 ID:I2F4OXz+0
「やれるものならやってみろ」というのは、
相手ができないだろうということを見越しての挑発行為だと思うが、
裁判所の判断だと承諾したと見なされるのか
素晴らしいな、超常識の法曹界
23 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:16:27 ID:6EEeNgjB0
ポイントがずれてる
腕が自由に動かせる人間なら誰だって「殴る」という行為が可能なんだから
ふつーは「殴れるものなら」というせりふには、
言外に「殴ったらてめーを訴えるだけだ、それでもいいのか」という暗黙の了解があると思うんだが
まぁ酔っ払い同士の喧嘩なんだから言った言わないなんて全部無視したらいいんだよな
24 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:18:36 ID:oh2B5P9wO
>>16 理由はなんであれケガさせた、だから有罪ってことにしたいんだろ。
相手の想定を考慮するならこの場合は殴らないしかないだろうしな、緩慢に殴ってても有罪になってるよ。
25 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:19:41 ID:jIg3xLnH0
こんなバカな裁判官に付き合わないかんのだったら、
裁判員なんてごめんだなw
27 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:21:00 ID:VNyKi7P5O
法律知らない奴ほどすぐ裁判官を叩くよな
こんなんが裁判員務めるとか、めまいがするわ
28 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:23:47 ID:jIg3xLnH0
>>27 じゃ、お前はどれだけ法律知っとんの?
法曹の資格でももってんの?w
法曹界の常識が社会一般とずれてるから、裁判員制度が出来たんじゃないか?
お前はバカ?
法的にどうなのかはともかく、本当に殴っちゃダメでしょ
>>27 裁判官って必要なくね?
コンピューターに罪状とあらかじめケース分けされた情状酌量を入力して
判断するだけで良くね?
せいぜい新しい情状酌量のケースが出てきたときぐらいだろ。
31 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:28:17 ID:rR+ISG1h0
>判決理由で永井秀明裁判官は、男性の承諾があったことは認定したが
>「強力かつ迅速な暴行は承諾の想定外。被害者は的確な防御ができなかった」と指摘した。
まぁ確かに、殴れるものなら殴ってみろという発言は承諾とは言えないわなー。
つまり裁判官は、彼の発言を
「殴ってみ?お前の弱いパンチなんてキカネーから!キャハハ!」
→ドーン!!!
(想定外の素早い攻撃!ありえない破壊力!念を込めたとしか思えない!これは避けられない!)
っていう流れだわなと理解したって事ですか?
どういう世界で生活してんだよw
ハンター×ハンターじゃないんだからw
まあ、世の中には
「押すなよ!絶対、押すなよ!」という「勧誘」があるからな。
33 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:47:51 ID:eYEM8K7C0
刑法の判例集にのりそうだなw
34 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:49:12 ID:rR+ISG1h0
35 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:50:44 ID:9tZ/4kUJ0
○ ○ ○ < 押すなよ!絶対に押すなよ!
|こ |こ / | |〜〜〜〜〜|
>ヽ >ヽ |⌒ |_____|
36 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:55:31 ID:gB9c9qwG0
>>1 >判決理由で永井秀明裁判官は、男性の承諾があったことは認定したが
>「強力かつ迅速な暴行は承諾の想定外。被害者は的確な防御ができなかった」と指摘した。
永井秀明はりアル池沼だな。
「「殴れるものなら殴ってみろ」と言った」ら、直後(迅速)に殴られる(強力な暴行を受ける)の
は想定内。
承諾があっても傷害は傷害だから、有罪でいいけどね。
37 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:56:08 ID:Aq31QnK30
ID:jIg3xLnH0
くそ。こんな基地外が湧いて出るならちゃんと見てればよかった。
38 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:57:26 ID:VRVwoN6QO
歌舞伎町の殴られ屋も
もし当たっちゃったら罰金?
39 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:58:24 ID:aOrzemNJO
俺を叩けるなら叩いてみろ!
40 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:58:33 ID:H9z63GLN0
高裁でひっくり返せ>>運ちゃん
41 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:58:55 ID:diT+wmiG0
むかし、売れなくなったボクサーが、新宿などの通りで、
パンチ自由一発千円但し前払いということで、路上商売を
していたが、あれはどうなるん?
42 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:58:57 ID:TTJriO27O
>>32 その判例まで認められると“お前等絶対にするなよ!絶対にだぞ!”カキコも犯罪教唆になるぞ!?
この父である国宝憲吉を!
殴れるものなら殴ってみろーっ!!
44 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 22:03:07 ID:TMnet3jy0
62歳で強力かつ迅速な打撃ができるとはすごい
45 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 22:03:17 ID:0TnaZ9Xd0
>強力かつ迅速な暴行は承諾の想定外
????
46 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 22:06:15 ID:XQ1Gr9MA0
>1
普通に、「殴ることを承諾」と解すべきでない。
でいいんじゃない?
あれ、傷害って相手側の承諾が有れば普通は成立しない筈だが。
だいたい、暴行を承諾する奴が何で的確な防御をする必要が有るんだ?
48 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 22:13:38 ID:rR+ISG1h0
>>42 殴れるなら殴れ → 殴った → 殴った方、有罪 殴られた方、無罪
と
絶対にするな → やった → やった奴、有罪 言った奴、無罪
は
違くね?
するなって言ってんのにしてんだもの。
49 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 22:15:14 ID:r26VFiFnO
こないだ剣道の試合してたら竹刀で殴られられた。
確かに試合だからしょうがないかもしれない。
しかし、強力かつ迅速な暴行は試合の想定外。私は的確な防御ができなかった。
50 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 22:17:29 ID:gB9c9qwG0
>>47 >あれ、傷害って相手側の承諾が有れば普通は成立しない筈だが。
保護法益からすると、成立するだろ。
竹刀って殴るって表現するのか
52 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 22:18:07 ID:rR+ISG1h0
53 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 22:19:50 ID:K5q8enOm0
54 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 22:25:02 ID:6EEeNgjB0
>>52 寒い! 寒い! お前寒い!
ネットだからっつったって現実世界の一部だよ! 寒さは感じるんだよ!
そこんとこ気をつけてくれ!
むかし、競輪場のそばに住んでいたんだが、
開催日には近所をむさいオヤジたちがウヨウヨ。
そんな中、前を横切ろうとした車に対して
リアル鬼瓦権造なオヤジが
「おうっ!轢くなら轢いてみやがれぃ!!」
とすごんでいた...
こんな場合も業務上過失傷害になるんでしょうか?
56 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 22:27:23 ID:eIxSu7xaO
>>55 刺せるもんなら刺してみろ!
こう言われて刺すやつはいないだろ
57 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 22:30:33 ID:rR+ISG1h0
>>54 ああ、すまんね、ネタだったのね。これは失礼しました。
>>49が面白いネタだと思う人もいるのね。勉強になりました。
58 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 22:31:39 ID:VRVwoN6QO
>>56 稼業の世界ではやられる。
だから敵対する相手に捕まった時でも
格好付けて好きにしろとかは言ってはいけない
殴った被告(62)
殴られた原告(37)
しかも「殴れるものなら殴ってみろ」と原告は言っている。
この原告は「男」として駄目だろ。
承諾によって暴行傷害が無罪になるのは
法的な保護の必要性が薄くなるから
承諾の態様、承諾後の加害者の行動いかんによっては法益は依然消滅しない
61 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 22:36:16 ID:hAuHEYeTO
>>58 そんな世界じゃ言っても言わなくても同じじゃね?
一発殴って25万・・・・他でストレス解消するべし
63 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 22:41:58 ID:fvpL6k1qO
>>57 KYって知っているか?
まさにお前の事。
それとも、面白くないからネタとして分からなかった?
お前の頭悪いね!ネタが分からないようじゃ、ネットやる資格ないよ。
頼むから何処かに消えて。
実際にやられたら泣いちゃうような人は
最初から挑発しない方が。
65 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 22:45:48 ID:8RDjBWWN0
別に殴っても見逃すとは言ってないしな
事務屋さんの言葉遊びはおもしろいですね
>>63 控訴しろ。そして逆提訴な。
この場合、「殴れるものなら殴ってみろ」は「承諾」ではなく、
「挑発行為」であり、被告はこの「言葉による暴力」で傷つけられ
PTSDになったとして診断書を添えて賠償請求。
68 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 22:49:15 ID:biFYbsOs0
おれもSMの女王様訴えてやる
じゃあ殴る前に
「今から強力かつ迅速な暴行を貴方にに加えます。防御してくださいね♪」
って言ってからボコれば無問題w
70 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 22:56:04 ID:Q0Q65tabO
71 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 22:56:14 ID:jM2Cmdze0
身元が分かる状況でなぐんなよwwwwww
72 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 22:58:38 ID:28t/4dYH0
俺も中学のころ、「殴れるもんなら殴ってみろ!!」って言ったらマジで殴られて
俺も、殴ったほうも怪我をして問題になったことがある
74 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 23:01:15 ID:M5v8HL3ZO
あらま(´_ゝ`)ブッ
75 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 23:09:46 ID:0TnaZ9Xd0
>>72 殴ってケガって恥ずかしいやつだなそいつ・・・
76 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 23:22:54 ID:jPGPLKLZ0
>「強力かつ迅速な暴行は承諾の想定外。被害者は的確な防御ができなかった」と指摘した
って事はファイティングポーズ取っていたら傷害にならんのか???
77 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 23:24:50 ID:YKAOfnZc0
「いちにーのさん!」って言ってから殴ればよかったんだよ。
78 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 23:24:54 ID:fUq3Ob6l0
「殴れるものなら殴ってみろ」
バキッ!
「よくもやったな、訴えてやる!」
いまどきこの程度のボケで笑いが取れるとでも……。
79 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 23:26:27 ID:nwHezqtHO
これはすでに判例あるだろ
>>76 判決によってはありうると思う。
格闘技のスパーリングとか、モロに該当するだろう。
81 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 23:34:22 ID:MvA9A5Fh0
>>59 だな。かといって無罪には出来ないから名前くらい公表して欲しい。
どう判断するかは世間に任せればいい。
俺は37の男が60超えた爺さん挑発して金せしめる世の中は嫌だね。
82 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 23:38:33 ID:0TnaZ9Xd0
でもまあヨカッタよね。自分で文句言える程度のケガで済んで。
相手が完全に悪くてボコられて半身麻痺とかになっても別に勝ちじゃないからな。
ボクシングの試合で同じ事やったらどうなるのか?
84 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 23:44:05 ID:K1SzrJVe0
>>14 お前がバカかチャンコロだろうが。
どーみても
>>3で終了してるよ、終了。
85 :
名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 23:45:51 ID:lAkO+sow0
軽症で済ますからこういう面倒なことになるんだろうな
また一桁レス番で結論が出たスレか
88 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 01:04:55 ID:kUdyqzoj0
走れメロスの場合も訴えたら同じ判決?
傷害罪は親告罪じゃないだろ!
SMプレイで相手を傷つけても(バレれば)有罪。
90 :
名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 15:13:47 ID:17OSzjU00
ごく当たり前の判決だけどそれを訴えたって点だけ特殊だ
>>51 正確には「打突」という用語を使うのだが。