【国際】”あきらめたらそこで運動終了だ” 北方領土の日、1000人が「島を返せ!」コール・・北海道・根室
1 :
BaaaaaaaaQφ ★ :
2008/02/08(金) 02:27:56 ID:???0
まだやってんの
ちらっ
うるへーバカ
5 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 02:29:15 ID:jiz+HF9s0
海老天うどんすすろっと
↓安西先生AA
お前らって竹島竹島いうくせして北方領土はどうでもいいのな こっちのが資源多いのに
8 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 02:31:57 ID:c/S5TWaT0
9 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 02:33:39 ID:PsJXNx4r0
北方領土が帰ってくるのと「拉致被害者」が帰ってくるのと、どちらが早いかな。いまやこの両者がかぶって見えてしょうがないんだが。
10 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 02:36:12 ID:7J15/6SN0
ロス毛もしゃ毛もうるへー!
11 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 02:36:55 ID:g97YVJxn0
題だけで想像してしまった 北の湖に向かって1000人が「島を返せ!」コールしたのかと なんて空しい光景なんだろうなと。
13 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 02:43:55 ID:c/S5TWaT0
>>12 東の海だけど
しかし竹島より北方領土のほうが重要度高いのに関心低いな
14 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 02:43:57 ID:yNdX8HGZ0
日本が無くなるのが先か、それともまともな政府が出来るのが先か。。。 そのくらい絶望的
15 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 02:44:34 ID:5I13NAzW0
安西先生禁止
16 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 02:45:16 ID:Woh6wNB90
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、 /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、 //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉 'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{ {´yヘl'′ | ∧ /⌒l .∧ .|`Y} あきらめたら? ゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{ プギャーーーーーーーーッ . ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|! (⌒) ,.ィ'´ト. トェェェイ .::::;' ノ ~.レ-r┐、 イ´::ノ|::::l \ |r-r-| :::/ ノ__ | .| | | ::::::::::::|:::::l ヽ、 `ニニ´:: .:::/.、 〈 ̄ `-Lλ_レレ :::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\ ̄`ー‐---‐‐´
17 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 02:45:36 ID:luvACUyk0
ロシアでプーチン朝が続く限り返還はないよな。
18 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 02:47:17 ID:g97YVJxn0
,r--‐‐ ‐‐-、 ./..::::::::::::::::::::::...\ ./::;;:::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ //::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ ./.:::::::_,,ニィ--─--、..__::::::::ヽ -‐─= i彡ィ,rへ、::::: ,,へ\ミ! =─-= ( (二 ̄ |' '''`⌒ミゥ、.i i_,rタ.⌒` !ミ!  ̄二ニ⊃_) OH〜〜〜〜・・・・ ` ─- 彡! < O) ゙' `' .(O > iミミ -─‐'' なんという栄誉だ こニ彡ヘ ` ''` = `゙ '' .ノミソ ,-、 ,‐,,シ川゙ヽ '-、_,-` ::u / !ミミ‐' _ _ 史上最強のボクサーから i i i |彡シ-、! .:: ,,、、、,, 川ミミ、 i i ! .i そんな言葉を i= i 、,,i゙‐.|/!i./ /!!ii,, ,,ッ'' ( `) ゙,,、、ッ゙ミミi^ヾソしi 」 i | .i= i ./|= |リ./ /'i゙ ゙ヾ'、、 こ `゙ッイ゙ !|゙ヽ ヽ | .| .i i i _ヘ、/_ レ'゙゙/丿/) i`゙iiv,,,wィ゙゙'/ ヾ_ヘ .! .|..=|/ i .| ) / ) ,っ レイ / ! / (^`ヽ、.) ,゙Y i ` |_ _,.ィ' ̄| ゙ .i / / フ./ノ ! ./ `ヽ、 ~ヽ ヽヽ .| `ヽ、 .! ! ! / !-= ._! ./__ -‐゙iヽ. | ヽ .ヘ ノ `ヽ/゙ \ |
19 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 02:47:22 ID:c/S5TWaT0
20 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 02:47:32 ID:I2VmPHnFO
沖縄はあんなに集まるのに。 教科書なんかよりよっぽど重要だろ。なんで集まらんのかね。沖縄人
21 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 02:47:59 ID:VtGl/VcRO
宗男にやらせてりゃどこまでいったんだろう
22 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 02:48:13 ID:GTYbB/yy0
23 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 03:35:30 ID:X4NC5ZRy0
iイ彡 _=三三三f ヽ !イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 成 fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .い 長 トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! : |l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .: r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / : / \ゞ ヽ ヽ ヽ / ./ \ \ ヽ / /〈 \ ノ -‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人
安西先生…北方領土が欲しいです
25 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 03:42:34 ID:o4KWHcwx0
さて 共産中国得意のカムフラージによる妨害工作が始まりましたね
26 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 03:44:32 ID:f/vy0O1C0
つか、日本国内に北方領土が戻ると困る勢力がいるんでしょ。 プーチンだって早く解決しようって小泉の頃からいってんじゃん。
27 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 03:44:42 ID:B5tc0++80
竹島は?
28 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 03:45:21 ID:mwLoZ3lV0
いい加減派手なことやったらいいのに
29 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 03:54:06 ID:SlCIqB2F0
日米修好通商条約から150年。 開国してから頑張ったよ、俺達。ほんと頑張ったと思う。 慣れない戦争とかやっちゃってさ。 清国やロシアに勝ったまでは良かったけど、WW2ではフルボッコ。 でもそのあと、経済成長して一大経済国になったりさ。ほんとすげぇよ。 でも、もうさ、諦めようよ・・・ 俺達日本人は外交がへたなんだよ。 昔の人はそれがわかってたから鎖国してたんだよ。 そりゃ、あの頃の世界の、特に欧米の蒸気機関やらの科学技術が、 それこそ、何もかもが珍しくて、ついつい開国しちゃったけどさ。 もう、気がついてんだろ?本当は。 世界は俺達が思っている以上に野蛮で、そして、既に学ぶものは何もない。 遣明使を止めたあと、江戸の世でゆっくりと文明を昇華してきたように、 この150年の間に手に入れたものをゆっくりと日本化して行く時期だよ。 今はちょっといろいろな知識と技術とが飽和しているんじゃないかな。 勿論、急に鎖国なんてできない。台湾経由で三角貿易でもしながらさ。 まずは自国供給できるエネルギー開発だよね。それさえできれば、光は見える。 そのうち人口も減っていくだろうから、野菜工場とかハイテクを併用しながら 自給率を上げていけばそのうち、国内だけで養っていけるようになるだろう。 地熱、聴力、風力、太陽エネルギー、個人的にはJAXAの太陽光システムに期待してる。 地産地消を心がけ、質素に暮らしていこうよ。 と言う風には、ならないんだろうなぁ・・・・
氷雪の門
31 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 04:01:35 ID:UD48PLLW0
北方領土奪還作戦 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
32 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 04:01:50 ID:g6JDx6H70
海に向かって叫ぶのもいいんだけどさ、 マスメディアつかって世論煽るとか政治家に接触するとかさぁ
33 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 04:02:02 ID:tbfC2BW40
マスゴミはもうちょい北方領土も煽ってくれ 毒ギョーザと違って、飼い主様の顔色窺わずにやれるはずだろ
34 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 04:03:50 ID:ff6gbAC/0
北海道知事の生まれ故郷 かつ北海道民に次いで、北方領土移民の多い富山県民ですが… 話題にもならない静かな一日でした。
そもそもロシアは返還するしないを手札にしている時点で 日本から奪った領土だという認識を持っていることになる。 住民についての問題があるが、それは領土を返還した後 賃料としてロシアが日本に毎年住民の頭数だけ金を出せば済むこと。 そうした中で日本の元々の住民を徐々に戻していけばいい。
36 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 04:05:53 ID:qZ5mI03NO
安西先生
37 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 04:06:03 ID:MFRaZN600
冷戦終結直後のロシアがただデカイだけの国と言われてた頃に 取り返せなかったんだからもう無理だろ。 ブリックスは数十年後には日本より経済大国になってるのは通説だし。
38 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 04:09:38 ID:X4NC5ZRy0
>>37 そこがミソでもある。
「デカすぎる」が故に、あんなチンケな島ごときどうだっていいのさ、本当は。
39 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 04:11:05 ID:kXAjn15i0
あきらめたらそこが終点〜♪
40 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 04:12:12 ID:FZWnJGnX0
麻生太郎w
41 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 04:13:28 ID:izVbRBx/0
ロシアって今や飛行機の時代になっているのに、それでも不凍港が欲しいんだよな。 不凍港はロシア建国以来500年以上の悲願だしな。 もうそんな時代じゃないんだから、もしも日露平和条約が締結されるんなら、 せめてウラジオストック(東方を征服せよ)なんて物騒な地名は廃止してほしい。
42 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 04:18:15 ID:eEPyu4p+O
マスコミと電通はつかえん!死ね
43 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 04:25:35 ID:LVrJobiE0
昭和20年8月8日 ソ連は日ソ中立条約を一方的に破棄、日本に対し宣戦布告 8月9日より戦争状態に突入 8月14日 日本、ポツダム宣言の受諾を決定 昭和20年8月28日〜9月5日 ソ連軍、北方領土に侵攻、上陸しこれを占領 ↑ 戦争終hる 以後現在に至るまでソ連およびそれを継承したロシアが実効支配を継続
44 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 04:31:33 ID:F+sDy2NcO
こーゆー事に2ちゃんねらどもが動けばいいのに 個人叩いて満足しちゃうのがおまいらなんだよな
そりゃロシアを叩くのは大変どころかどうやればいいかすら想像もつかんが リアル知り合いのブサヨを個人的に追い込んで発狂させるのは楽しいぞ 精神病院通ってる奴もいるし
46 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 04:34:36 ID:ff6gbAC/0
>>41 先の戦争名が、大祖国戦争だもの。手に負えないよ。
47 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 04:36:31 ID:v5/+KrxlO
産経はきちんと写真に押しピン刺して数えたのか?www
、、、 「1000人で少ないなあ、この先どうなるのかなあ」 という主旨の記事だと思うんだが、、、
49 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 06:01:29 ID:7XZKqoc80
沖縄の左翼集会と違って人数で嘘をつかないところは潔いね。
50 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 06:59:14 ID:qidGyH930
戦争はせざるおえなかった 戦争にはルールがある ルール違反のロシア返せよ あぁ
51 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 07:04:09 ID:M5v8HL3ZO
オワタ ハジマタ
52 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 07:10:02 ID:PdjAT7Ga0
ロシアが貧しいときにうまくやってれば良かったのに 外務省は無能者集団
53 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 07:14:21 ID:RDjJ9A76O
54 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 07:27:00 ID:1OP70erHO
無防備都市・北海道をロシアに 重装備都市・沖縄をアメリカに売ったら? どちらも経済的にも人材的にも足手まといなんだし。 竹島>北海道≧沖縄 その内に「沖縄の奇祭」として成人式が…
55 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 07:29:36 ID:b1hWCUxSO
年間使用料ちゃんと払えよ それなら貸しておいてやってもいいぞ
昨日、雪まつりで北方領土返還大会をやっていた。 終わった後、北方領土返還餅なるものを配っていた。 並べと言っているのに誰も並ばず、「押さないで下さい」との係員の怒号。 挙げ句の果てに係員側のバーを越えて立入禁止区域にまで入る始末。 道民マジで民度低い。
58 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 07:39:45 ID:ra6XqOdoO
59 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 07:46:37 ID:0zMncl7WO
無防備宣言なんだろ
60 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 07:53:52 ID:wFARdF+d0
今まで無くてもなんの不都合も無かったし、もういらないだろ?
主張してないと、北海道も取られたりと思ってしまう。
62 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 07:58:11 ID:ne9FfeijO
ロシアは絶対還さないってか還せない 日本に還せば中国が内モンゴル還せよって言いだすから
63 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 07:58:27 ID:TgWT0Z0CO
安西先生スレかと思ったのに
竹 島 は ?
65 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 08:07:27 ID:kO/+Grbe0
国後島の北海道への突き刺さり具合は異常
66 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 08:22:15 ID:TITwitwY0
67 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 08:23:17 ID:pkvVQrTp0
帰せコールは、アイヌがやるべきもんだろ? おまえらも侵略者
68 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 08:23:50 ID:qaUIql4J0
正直もういいからロシアとか別に反日じゃないし むしろ共産中国に潜在的脅威を抱いてると言う点では利害一致してる
69 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 08:34:05 ID:7oqsH3Os0
70 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 08:43:50 ID:eEDzcaUX0
資源さえもらえれば、かえされなくてもいいんじゃねぇ?
71 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 08:46:11 ID:Lc9AAXPT0
アイヌに北海道返してから主張した方が良いと思う でなければカンガルー殺して捕鯨を批判するオージーと同じ
72 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 08:46:38 ID:j7hA5u1I0
まあ海産資源が豊富だから返還されれば十分日本側にとってはメリットはあるからね 政府としてもアクションを続けるべきだとは思う
73 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 08:47:33 ID:OQZ3ZHO8O
74 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 08:50:46 ID:b95Nro9f0
さて北海道の借金の総額は・・・
75 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 08:52:29 ID:WTa2l043O
ディフェンスに定評がある奴を北方領土に…
76 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 08:53:26 ID:lTxD7OOkO
この場合の市民を2chでは何市民と呼ぶのよ?
77 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 08:55:05 ID:sRCC0zuy0
勘違いするな。 戦争で取られた領土は、戦争で取り返すものだ。
78 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 08:57:37 ID:BJkBENOD0
r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" + `ミ;;, 、ヽ l / , 彡 ミ;;;i = = 彡 ,,,,,、 ,,,,、、ミ;;;! ニ= 福 そ -= ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ニ= 田 れ =ニ ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' n_ =- な. で -= 、、 l | /, , `,| / "ii" ヽ |ノ,:::|.| ヽ ニ .ら. も ニ .ヽ ´´, ,ゝ't ←―→ )/| ヽ:ヽヽ } ´r : ヽ` .ヽ し き 福 ニ. /|{/ :ヽ、 _,/| |.|:::::| | | /小ヽ` = て っ 田 =ニ /:.:.::ヽ、 `ーr‐´. :| |.|:::::| | / ニ く. と な -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、 _,ノ/.:::::| | /| = れ.何 ら -= ヽ、:::::::::\、__/::.z自.:| |' :| ニ な に =ニ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'民.:Y′ト、 /, い も ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_党_::| '゙, .\ / : ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.::::::::::.ト、 \ / / 小 \ r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \
79 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 08:59:30 ID:hRbrkP9j0
次の大戦では必ず勝ことが重要だぞ。
80 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 09:35:05 ID:O/Ql3EqO0
>>57 そりゃそうだろ。雪祭りに来てる中国人、韓国人、東南アジア人などは、
北海道にはそうそう見られないくらいの金持ち連中だからな。
ニセコのオージーは、為替差益で、タクシー運転手とか警備員とかの庶民も
たくさん来てるんだけど。
テレビは、中国、韓国の反日デモなんか取り上げるくせに 北方領土の返還運動のことはスルーなの? 定例行事だとしても定例行事として放送すべきなのでは? 誰が豆まきしました、とかそっちのほうがスルーしていい定例行事だと思ふ
核廃棄物満載で返還、とかやらかさんだろうな・・・。
83 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 11:51:59 ID:cuKw8GQQ0
_,.、-t―、‐t- 、._ ,.rヘヽ ヽ `-、 ヽ` ヾヽ、 // iヽ ./ i !ヽ l l l ljiljilllljl ljillljillll ! ! _ _ l l こんな感じでマユ毛を太くされている r┤ ⊂・ ‐' `- ・⊃ r'ヽ l l l i 笑っちゃうヨ。 i .l 人_人 l. / ヽ ! /::::::::ヽ 溶接工だか左官のポスタ−もあるから ヽ /_二_ヽ l < 見にいってみ。 ヽ ./ 北方領土なんかどうでもイイベ!あんなの無視 ヽ、__,. -'´ 精神病院の近くに貼られている公明党の太田氏のポスタ−にマユ毛のとこだけ 太くラクガキされたのがあった。
84 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 12:58:07 ID:c/S5TWaT0
てか、2chではなぜに竹島>>>>>>>>>>>北方領土なんだ? どんだけ政治経済に疎いんだ・・・
>>84 なんにも知らない+自分で調べない+無行動+無知+お花畑+他人の揚げ足取り+歴史も経済もスルー+他人の不幸が自己確立のネタ
そんな連中が竹島に食いつくのは自然だろ?w
86 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 13:04:03 ID:tXGv+PH80
経緯も知らずに北方領土4島無条件返還を求めている奴は、ただの馬鹿。 特に択捉なんか完全に難癖の類じゃねえか。
87 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 13:05:44 ID:fRTRLl8R0
意外にも「あきらめたらそこで試合終了」が出てない件について
88 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 13:05:55 ID:S7KiquaCO
中国を牽制するためにロシアとは仲良くしたほうがいい。 お姉ちゃんは綺麗だし。
89 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 13:09:50 ID:c/S5TWaT0
>>88 それって李朝朝鮮時代と同じ発想だろ・・・ひどすぎるなここのレベル・・・
90 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 13:11:37 ID:9QJy2ylb0
宗雄はどうした?? このスレは伸びない
だってプーチン怖いし
93 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 13:16:07 ID:M76FZhPf0
ロシア人がどんな民族であるかはドストエフスキーの「罪と罰」にこってりと 書いてある。権力者に骨の髄までしゃぶられる庶民には石ころでさえ掴んだら 放さないDNAが濃縮されている。お上の無理をきいておいたら後でそれ以上の 見返りが保証されてきた日本人とは根性が違う。
>>84 一般のロシア人が反日行動をとるようなニュースがほとんど無いからじゃ?
95 :
卍 :2008/02/08(金) 13:17:22 ID:EC0VPL6w0
>>84 北方領土はロシアが交渉に応じてるが、竹島は交渉のテーブルに着くことすら
拒んでるからじゃないか?
96 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 13:19:52 ID:g97YVJxn0
97 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 13:23:43 ID:A2OYvLHJ0
>>12 そりゃあ相撲協会に言っても虚しいだけだ罠
98 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 13:25:03 ID:gQpkpW2KO
もう北海道もロシアにやれよ いらんだろ
99 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 13:29:56 ID:c/S5TWaT0
>>94 ああ、そうか
てか、それって領土問題ではなく、ただの反韓のだしに竹島使われてるってことじゃ・・・
100 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 14:08:04 ID:r11/RoLe0
竹島=韓国 尖閣諸島=中国 北方領土=ロシア やさしいね、日本国政府。 あ、政治家の金儲けの口(利権)が無いから後回しでしたねw
101 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 14:11:53 ID:6BOUgnAZO
道民ごとくれてやれ。 ロシアにはかなわん。
>>17 柔道の山下の仲いいみたいだから、奴を通してプーチンに
袖の下でもくれてやればいい。
103 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 14:25:09 ID:apPG6n2o0
>>86 でも相手がシナチョンだったらお前も四島返還派だろwww
104 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 14:32:02 ID:8WlMzwnS0
環境保護という観点では、ロシアが所有してるおかげで 全く開発されずほとんど手つかずの自然のままで残ってるんだよなあ もし日本に戻ったらあっという間に、ホテルが建って飛行場が建って 近辺の海洋資源を取り尽くしてボロボロになるのが目に見えてるし
105 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 14:35:11 ID:2qUSvYTf0
麻生ww
>>104 あんなところにホテル建てて、一体誰が何しにくるんだよ。
,,,,,,,,,,_ ,ィヾヾヾヾシiミ、 rミ゙`` ミミ、 / 時 .変 ま ヽ {i ミミミl. | 期 .還 だ | i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!. | じ す | {_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:} | ゃ る | l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン | な よ | |/ _;__,、ヽ..::/ ヽ い う / _ヽ.~ニ~ ' .::::ノ トr-、_ \. な / , __. ィイ´ |:|: `ー '".: 〃 `i,r-- 、_  ̄ ̄ 〃/ '" !:! |:| :、 . .: 〃 i // ` ヽヾ / / |:| ヾ,、` ´// ヽ !:! '、` ! |:| // ヾ==' ' i i' |:| ', | ...:// l / __ , |:|::.. | とニとヾ_-‐' ∨ i l ' l |< 自 ヾ,-、_: : : .ヽ と二ヽ` ヽ、_::{:! l l ! |' 民__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ
108 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 15:56:08 ID:tbfC2BW40
ロシア(プーチン)はどう思ってるんだろね 仮に中国なり欧州なり、近隣諸国と揉めた時 こんなチンケな領土で日本と争ってる場合じゃないと思うんだが
109 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 16:17:33 ID:8WlMzwnS0
>>108 領土はチンケでも、それで広がる領海はフサフサだからね
>>108 あの辺は蟹が大量にとれるんじゃなかったっけ?
よく「日本の蟹漁船が〜」とか放送してるじゃん。
返せと言われて、はいそうですかと返すわけは無いだろうな。
プーチンは、平和条約締結を絶対条件に2〜3島返還で考えてんじゃないかな 根本的な問題を先送りにして 「2島返還して、残りは今後の交渉で決めましょう」 ってのだけは無いと思う
112 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 16:41:47 ID:KXeDSGODP
バカヤロー。
113 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 16:45:08 ID:PfuMf+TTO
あれ?だいぶまえに、日本政府があきらめちまったはずですが。
114 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 16:50:38 ID:M5v8HL3ZO
プーチン恐い
116 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 17:04:55 ID:tXGv+PH80
>>111 択捉、国後は向こうからしたら返す理由なんて何もないよ。
元々アメリカが横槍入れて強引に捻じ込んだだけだし。
向こうの言い分にも道理がある以上、どうしても欲しければ武力で分捕るしかない。
数年後には温暖化の影響で海の底
>>116 状況によるんでない?
それこそ、日本以外と武力で衝突した時とか
返すメリットの方が大きくなる状況だってあり得るし
そういう状況も想定してるから、最近積極的に動いてんじゃないかと思ってる
119 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 19:17:18 ID:CGOwxIzQ0
120 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 19:36:58 ID:5quw7guj0
この男は相変わらず倖田來未だって腰を抜かす爆弾投下するね。
日本にもこういう爆弾発言ぶちかませる政治家いたっていいよな。
こいつを民主党党首にしてやったら凄い国会になるだろうな。
自民党議員のかっくらしあいは日常茶飯事。昨日のニュースで出てたが
北海道侵攻してればよかっただと。
http://www.ldpr.ru/ サイトがロシア語でスマソ。
121 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 19:43:56 ID:MdVAbzhYO
このスレは1000まではいかないな。
122 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 20:10:15 ID:iBu2f6Pk0
安西先生・・・ロシアを制圧したいです・・・。
123 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 22:05:13 ID:RcUdDOdXO
124 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 22:08:36 ID:I/o3jDNi0
この問題旧島民の皆さんが亡くなったらどうなってしまうのか。。。 「原爆や空襲は永遠に語り継いでいこう」って言うのもわかるけど 現在進行形で進んでる問題にここまでマスゴミが無関心なのは 何らかの工作があるんじゃないかと思ってしまうわ 具体的解決策は無いのか?
125 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 22:15:34 ID:3ibrkHRf0
根室周辺の子供らに伝わる川柳があったのを思い出した。歴史的事件の情報を極めて簡潔に伝えている名作だと思う。 「恐ろしや、殺し屋ロシヤ、恐ろしや」
126 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 22:16:37 ID:ZNagzX2C0
安西先生!
127 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 22:17:00 ID:3R1hKihZ0
>>116 >択捉、国後は向こうからしたら返す理由なんて何もないよ。
ロシアはむかし、四島は日本の領土と認めたことも知らんのか・・
テレビくらい見ろと
数日前に全国ニュースでやってたばかりだろ
128 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 22:21:25 ID:I/o3jDNi0
かつてEU議会に北方領土は日本に返せって勧告されて ロシア大臣が切れていたことがあったな 果たして今の日本の国会で返還要求決議を採択できるだろうか
3年前に国後島に行ったとき、古釜布の少し北にある旧日本人集落の近くに行った時のこと…。 今や誰も住んでいない彼の地に流れていた小川に目をやったら かけた茶碗のかけらが目に止まったよ。 改めて周りを見渡したら、石垣のあとや、木製の電柱も残っていて、 明らかに人の住んでいた場所だったことがわかった。 もう一度川面に目をやったら、茶碗だけじゃなくてお皿のかけらなんかもあったよ。 事情の詳しい人に聞いたら、戦前、戦中は人々の歓声がこだまする大きな集落だった、 という話を聞いたんだけど、それを耳にしたら 涙がとめどもなくあふれてしまったよ…。
130 :
まとめ1 :2008/02/08(金) 23:21:00 ID:zgIZG2Qi0
日本の主張 1.日露間で初めて国境を定めた1855年の日露通好条約から、 第二次世界大戦終了まで、北方4島はずっと日本領土だった。 2.ソ連も参加している大西洋憲章で領土不拡大を謳っている。 北千島も含めて北方4島の占領は不法占拠である。 3.日本が第二次世界大戦で降伏時に受諾したポツダム宣言で、 日本が暴力、貪欲で奪取した領土は放棄する(カイロ宣言)としたが、 北千島も含めて北方4島はそれには入らない。 4.米、英、ソ連で交わされたヤルタ会談(千島、樺太をソ連に引き渡す) は、領土の帰属を最終的に決定するものでなく(この点はアメリカも同意)、 そもそも日本はこの会談の当事者でない。 5.さらに、日本とソ連は日ソ中立条約を当時結んでいたので、 ヤルタ会談自体が国際協定違反。 6.1951年のサンフランシスコで日本は樺太、千島を放棄したが、 北方4島はずっと日本領土であった点と、 1875年の樺太・千島交換条約で交換された島に4島は含まれていない点から、 北方4島はこの「千島」には含まれない。 7.そもそもソ連はサンフランシスコ条約に署名していないのだから、 日本が放棄しても、ソ連のものでもない。
131 :
まとめ2 :2008/02/08(金) 23:23:18 ID:zgIZG2Qi0
ロシアの主張 1.日ソ中立条約は1945年4月に不延長を通告済みであり、 ヤルタ会談時では期限切れであった。 2.ヤルタ会談で樺太・千島はソ連に引き渡される旨が決定しており、 日本は受け入れるべき。 3.サンフランシスコ条約で日本は樺太・千島を正式に放棄した。 北方4島は含まれないとする日本の主張は詭弁である。 1951年の日本国会で西村熊雄条約局長が、 千島列島は、(色丹、歯舞は含まれないが) 国後、択捉は含む旨の発言をしている。 アメリカの横槍で突然国後、択捉は放棄した千島列島に 含まれないと主張しだした。 4.これが第二次世界対戦の結果であり、日本は受け入れるべき、 色丹、歯舞の2島を日本に引き渡すのはあくまでも、 日本への友好的措置。 5.そもそもクリル諸島(千島のこと)はエカテリーナU世が、 18世紀にロシア領としたものであり、日本に奪い取られたものを、 第二次世界大戦で取り返した。
132 :
まとめ3 :2008/02/08(金) 23:25:29 ID:zgIZG2Qi0
その他 *ロシアの主張5.は、少なくともロシア国内ではそう教えられているよう。 *日本共産党は3.を理由に、北方4島のみならず北千島18島(得撫島〜占守島)も、 返還を主張している。 *歯舞〜占守(全22島)で現在民間人が住んでいるのは、幌筵、択捉、国後、色丹のみ。 *ロシアが返還しない理由の一つに軍事的理由がある。 太平洋とオホーツク海を行き来を支配するためには千島全島が必要。 中でも、択捉島と得撫島の間の海峡が潜水艦の通行に適している。 さらに択捉島の単冠湾は米国の攻撃に適している (日本はこの湾から真珠湾攻撃の軍艦を出した)。 なので、特に択捉島の返還はロシアにとって受け入れ難い。 色丹、歯舞は日本に渡しても領海に穴が空かないのであまり重要でない。 *日本側でも、色丹、歯舞だけでも返還されれば、島の面積でこそ7%でも、 領海は20%程度になり、漁業上は有利になる、ので2島先行返還論も多い。 但し、ロシア側は2島返還=領土問題の終結(南樺太、国後島〜占守島を正式にロシア領と認める) を条件として、頑として譲らず、交渉は膠着状態になっている。 *南樺太については、樺太・千島交換条約で平和的にロシア領となったのを、 1905年の日露戦争で割譲された領土である点もあり、返還の主張はされていない。 さらに、2001年に豊原(ユジノサハリンスク)に日本領事館が設立され、 正式に放棄したも同様の状態。
乙。分かりやすい 日本からすれば、ロシアにとって重要な海峡だからこそ択捉は抑えたいけど・・・ あと米国が、日露が領土問題解決して平和条約結ぶのを看過しないだろうな
134 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 00:28:02 ID:Izb3+jfA0
>>133 冷戦終わったからそれはないかと
民主の大統領になればなおさら
135 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 01:48:48 ID:vfxC/FE+0
136 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 02:37:09 ID:KK0+qM+n0
137 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 02:54:08 ID:mHMI9n3YO
ロシアで叫んで来いよ。 チキン
138 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 02:57:37 ID:BqPEzHw20
安西www
139 :
道珍はコミンテルンの継承メディア☆ :2008/02/09(土) 03:13:17 ID:iLKHSP+nO
…反動的戦争においては、革命的階級は、 ただ自国政府の敗北のみを望むことができる。 政府軍の敗北は、日本の《天皇制》政府を弱体化し、 支配階級に対する内戦を容易ならしめるであろう。 中国の植民地的従属のための日本帝国主義の現在の戦争においては、 日本共産主義者の行動スローガンは、 「中国の完全独立のために闘え」でなければならない。 中国ないしソヴィエト連邦に対する帝国主義戦争という状態においては、 日本共産主義者は、敗北主義者たらねばならないだけでなく、 ソヴィエト連邦の勝利と中国人民の解放のために積極的に闘わねばならない。 (#゚Д゚)ゴラァ! 日帝・米帝には盾突くことを主張するが、 支那★ロシアには大甘のせいで道民はスッカリ北方領土問題なんか忘れているな★
140 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 05:15:55 ID:15lu4ibg0
開門海峡と津軽海峡と対馬海峡を閉鎖しましょう。 極東閉鎖。
141 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 05:21:13 ID:J7fUHtBFO
日本が終わるまではー♪ はなーれるーことはなーい♪ byロシア
142 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 10:24:28 ID:wHPlpqko0
ソ連が取り敢えず返すって認めてから半世紀たっても帰ってこない 政府が全力を上げてこの問題に取り組めって思っても今の福田じゃどうしようもないな このスレもいつまで持つか
143 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 12:23:01 ID:Cjte0PcOO
戦争で取られた領土は戦争でしか取り返せない
144 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 12:24:14 ID:CcFgv/960
核武装したらすぐに帰って来るよ
145 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 12:27:23 ID:0pl/figY0
>>1 2月07日 ・・・ 北方領土の日
2月22日 ・・・ 竹島の日
どちらも、日本の領土が侵犯されていることが共通点。
違うのは、侵犯している相手国。
146 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 12:27:29 ID:xhvyMxSwO
「俺に…北方領土を還してください」
147 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 17:24:05 ID:vfxC/FE+0
148 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 17:27:15 ID:H1unnBBU0
こういう日のあわせて領空侵犯だからな。
149 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 17:29:43 ID:vjNVDk3J0
福田のAA爆笑なんだけど。
150 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 17:34:57 ID:l66aoh6pO
いつも思うのだがモスクワで叫んだ方が効果的だぞ。 掲示板だけ元気なウヨサヨと変わらん。
北方四島はロシア固有の領土です。
152 :
名無し :2008/02/09(土) 17:37:58 ID:P55buO7EO
153 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 18:40:18 ID:wHPlpqko0
>>150 多分知らぬうちに消されるんじゃね
今のロシアなら
154 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 18:47:12 ID:5d7xl/PV0
チョンシナの相手してる間にロスケの怖さを忘れてしまった人たちか 日本に対抗するためにロシアとくっついた閔氏並のおろかさだな
155 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 20:08:43 ID:2Xktq7Mz0
156 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 20:11:51 ID:2PX9hBcs0
30分で、在日米軍と自衛隊全滅できる装備が極東にあるのに、 強気にでるなよ。
157 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 20:19:13 ID:ghrvxSrR0
4島一括変換なんて戦争でもしない限り無理だって分からんのかねえ・・・
158 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 20:24:16 ID:BYoQjfD7O
北方になるとウヨはおとなしい犬になる
159 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 20:26:52 ID:6cG11DEf0
軍事的な取り返しやすさを数値化すると竹島1 北方領土100だからな 右翼は国益に無力だな
160 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 20:31:21 ID:BBH5QowiO
返還までロスケのネェちゃんをいただきますか
161 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 20:36:21 ID:2CAVJ+psO
バスケがしたいです
162 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 20:41:37 ID:sAwzE2sQO
僻地の国境問題より、帝都防衛が危うくなってる。 あいつら伊豆諸島まではるばる回ってくるとは…
>>130 その日本の主張だが、2、3を主張するんなら
なぜ6を結んだんだって話にならんか?
6を受け入れた時点で2、3は論拠を失うだろ。
164 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 03:30:38 ID:zrdBOy/L0
まさか北方領土の日を狙ってロ助は領空侵犯してきたんじゃ・・ さっさと4島に空自基地を設置せねば
165 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 03:36:58 ID:s10LCoDk0
最上徳内とかあのへんを大河ドラマ化しないと みんな北方領土のこと忘れてしまうな 北方領土にほとんど関心のないネウヨには腹が立つ
166 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 03:39:04 ID:QNkMnssL0
えっと・・・ いつから日本は親露国家になったんだ?
167 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 03:43:02 ID:s10LCoDk0
つーか北方領土が日本の領土だと言ったら 右翼扱いされたのには驚いた このスレの伸びなさ具合といいあきれる
168 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 03:44:00 ID:QNkMnssL0
まあ、でもこのスレきてよかったよ 2chの連中は似非保守ばかりだとわかったから
169 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 03:44:53 ID:zx6xgGn40
同盟国の軍艦に罵声を浴びせ、中国の軍艦には歓迎とか言ってる市民団体よりは よ っ ぽ ど ま と も な 行 為 や っ て る の に な w
170 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 03:49:35 ID:sinGzZyQ0
拉致と北方領土問題、解決するのが先なのはどっちなのか・・・ どっちも無理っぽいな
>>168 今の日本には保守も革新もいねえよ。
自分の利益のために保守や革新の劣化着ぐるみを着る奴ばかり
自分に都合の悪いことはとことん無視
172 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 03:53:28 ID:ub6Phr2AO
国を上げて返島を訴えるべきだが、全ての政治家はやる気ないですよ!逆に共同して…とか馬鹿なこと言ってますから〜
/ヽ /ヽ / ヽ / ヽ __________/U ヽ__/ ヽ | ________/ U :::::::::::U:\ | ||], ,,,,、 ,,,,、、 ,.// ___ \ ::::::::::::::| | |トi" ̄ フ‐! ̄~~h| | | U :::::::::::::| | |``ー‐'、 ,ゝ--< |U | | ::::::U::::| | | 丶 / "ii" ヽ i | .├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/ | | ヽ←―→ )//ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ ̄ ̄| :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ :::::::::::::::::::::::l
174 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 04:04:11 ID:WFOQZrCH0
カニが欲しいんで島かえして
175 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 04:14:40 ID:T1kOWP5b0
>>174 暴力ニ男は一杯いるのにな
カニをよこせ
島を返せ
バカなおいらに教えてちょんまげ サヨ気味でも「北方領土は日本固有の領土」とけっこう思うはずだが(まじ) 日教組教育時代にもそう教わったしw まさかと思うけど、違う側面からこの問題を見ると・・・「独島を渡さない日本」みたいな問題に、なっちゃうの?w そこまで言わなくとも、ロシア側から見ると、もしかして韓国みたいに思ってしまう、 日本人の考えは到底理解できない問題? 繰り返し言っておくけど竹島に関わらず、韓国人の(一部だろうけど) 「何千の島があんのに一個一個領海領土をネチネチ決めようとするキモチワルーイ日本」という考えを耳にした瞬間、 自分の中での多少残ってた日韓友好感情はサッと消えた。 えーと、とりあいず数千の島と隣り合ってんなら線引きに付き合えな?でなければ戦争すんよ??
>>43 ああっあ〜!!!!
オワットルのにドサクサで占領した からかあ!!
この世代の人がいなくなったら 誰も言わなくなっちゃうんだろうな…
179 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 04:25:44 ID:EIWByBDB0 BE:1278157267-2BP(1000)
>>178 きっとタイゾウが新党大地に入って宗雄の意志を継ぐさ
その前に宗雄を自殺に追い込む歴史を見てみたい気もするが
180 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 04:30:09 ID:QNkMnssL0
俺が書き込んだあたりから急に伸びてワロタ
>>176 まあ、マジレスと信じてレスすると、ロシアって領土問題たくさん抱えてるし、そもそも極東は自分の国と言う意識すら薄いから国家レベルでは知らんが国民レベルでは韓国のように思われてないよ
あと、そのアフォな韓国人だけど、韓国人て日本以上に個人と国家を一体化させてる人多いからしょうがない
ネトウヨがリアルでもわんさかいる国が韓国
もっとも、建前と本音の概念がないから正直に自分の意見をいっただけともいえるけどね
181 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 04:35:25 ID:YSKbJtnO0
182 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 04:36:47 ID:QeVDm8hsO
南樺太と千島列島と共産党も思い出してやれよ・・・
183 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 04:39:42 ID:QNkMnssL0
>>181 「ルール違反はロシア」「どさくさに紛れて 戦 後 占領」「財産も家も奪った」「でも自由に行き来や交流はできる」
じゃない?
両方とも尾ひれつけてるな・・・・
実際終わってるだろw 小泉が一番一番有利な時期逃がしたからな またロシアも復活してるんで無理だな
185 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 04:42:21 ID:EIWByBDB0 BE:730376238-2BP(1000)
正直、今のロシアは北海道買収してもおかしくない勢いだしな
ネットでふぁびょるくらしか出来ないが 応援するぞwwwww
187 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 04:47:35 ID:v1Yrt9sVO
>>181 共産党は四島だけじゃなく
千島も返せといってるって知ってるかね
188 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 04:49:53 ID:duy4pUcFO
「田を返せ〜〜〜!!!」
189 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 04:50:43 ID:vwOpsu3UO
4島じゃなくて、4島と等価なロシアの地域を交渉でもらえばよい。
>>183 ■前者■
残念(ざんねん)だけど、今、きみたちが自由に北方領土へ行って、ロシアの人たちと好きなときに遊んだり、お話したりすることはできない。
■後者■
日本政府は次のように言っています。
「残念(ざんねん)だけど、今、きみたちが自由に北方領土へ行って、ロシアの人たちと好きなときに遊んだり、お話したりすることはできない。」
そんなことはありません。仲良くする気があるなら、だれでも仲良くできます。
>>181 のサイトは以前から知ってるが、何かにつけ右翼が暴力団が〜ってことばかり言ってるのが印象的だったな。
「子ども向けページ」みたいなところに、日本は韓国や中国の人たちにひどいことをしました、という内容の記事が置いてあったりもする。
まあ見るからに左の人が書いたページって分かるけど、んで左思想の主張自体はやってもらって別に構わないと思うけど、
どうして北方領土問題の中に、日本は過去に侵略をいっぱいしてきましたとか天皇を処刑すべきだったとか
ほとんど関係のない話題をいちいち盛り込むのかね。
事あるごとにそっち系の話題を振りまこうとしてちょっと気持ち悪い。
192 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 04:53:30 ID:jn3nKZju0
GJ! 領土問題は、ネチネチ声高くw
ほんと諦めたらそこで終了だよ 歴史的経緯では断然日本の領土で資源的価値は極めて高い ロシアが交渉テーブルにつく可能性もあるだけ 竹島・尖閣よりは遥かに現実性の高い返還運動 とことんやり続けるべき
194 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 05:01:50 ID:zrdBOy/L0
>>181 これはひどい
共産党ですらない、平和ボケした地球市民か?
>>193 安西先生
2島先行返還論にファビョる人たちてあんま好きでないがどう思うみなさん?
二島になんか応じてしまったらソ連の思うつぼ、屈するなって言う論調が不思議
「少しでも応じさせたモン勝ち」という心理を過信してるわけじゃないが、
残りを絶対返してくれなくなるからじゃなくて、むしろ逆なんじゃねえのかとしか・・甘い?
少なくともテーブルにはたまに着いてくれるけど全く返してくれない現状を考えると、
二島返還なんて夢のような話ではないんだろうか?
消費税導入→なし崩しにジワジワあがってっちゃう こーいう心配はするくせに。
196 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 05:39:15 ID:j7NqyGBE0
ゴルビー、エリツィン時代にきっちり買い叩いておけばよかった 今はうまくいっても2頭プラスαが妥当 朝鮮や中国には強気だが 白人相手になると途端に意気消沈なのが情けないわな おまけに自分と何も関係ないと思ってるし
197 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 05:44:41 ID:T1kOWP5b0
>>196 あーはん?
勝手に2島にするな
樺太まで返してもらえ。いやシベリアの一部も
実は日本領土なんだ。あのあたりは日本民族である
アイヌの人達が昔から住んでいて日本固有の領土なんだ
198 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 05:47:55 ID:pCf24zF1O
根室長介もがんがれ
199 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 05:49:14 ID:td7PgF62O
>>1 応援してるぜ!
日本人なら根室と島根には一度は行かないとダメだな
200 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 05:49:50 ID:02WbqWX+0
つーか竹島もそうだけどアメリカが不干渉の問題となるととっさに外交力の無さ露呈する日本国w いかにアメポチ奴隷国家かが良く分かるwww
201 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 05:54:34 ID:td7PgF62O
なんだよチョン
202 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 06:36:48 ID:uc/SKUNoO
アホか。確かに日本から見ればソ連の占領は不当だけど、サンフランシスコ講話条約で千島列島の領有を完全に放棄した後に 実は北方四島は千島列島に含まれないので返して下さいとか通じる訳ないだろ。 それに、ロシア側からすればヤルタ協定で対日参戦の見返りに南樺太と千島列島の領有を米英に認められてたのだから譲歩する理由もない。 二島返してくれるって言ってるんだからそれで良いじゃん。 ロシアが方針変えて全島返さないって言っても国際世論は味方してはくれんぞ。
203 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 08:20:58 ID:97wE7lC/P
社保庁の連中で取り返せよ。あ?
なんだ・・・1000人程度ならどうでもいいよ クリールくらいいいやん、ほとんどのジャップには関係ないんだしさ 独島もおなじようなもんだろw
>>202 だな。日本側の主張はかなり苦しいと思う。
「暴力、貪欲で奪取した領土」には当たらないと主張するんなら、
4島に限らずなぜ千島全体を放棄したんだって話になるわなあ。
はっきり言ってSF条約の否定だろ。
あと付け加えとくが、「放棄しただけでソ連(ロシア)のものじゃない」 って理屈は、「それじゃ日本に返す筋はないな」と返されて終了だな。
208 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 14:11:28 ID:WFOQZrCH0
せめてカニよこせってんだ
1000年後もロシア領だろうけどな
もういい加減地図帳直してもいいと思う
211 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 15:07:37 ID:/gqLTZde0
こういうのは続けるべきだな。
212 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 15:21:23 ID:Mz3T/XOH0
>>206 EU議会は北方領土はWW2終戦時にソ連が不法占拠したとしているんだがなあ
解決策としては面積2等分論が現実的じゃないか
2島返還は最悪
最低でも国後まではかえしてもらって択捉は共同統治という手もある
>>212 別に不法占拠は否定しないし、少なくとも2島返還は当然だと思ってる。
ただ、SF条約で放棄したものは「返せ」って言っても筋が悪いんじゃないのってこと。
領土問題に関しては自民は売国なんだよな・・・二島返還とか共産以下だし・・・ しかし4島を守るどころか、領空侵犯されても何も出来ない今の日本は糞すぎ。
215 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 16:38:36 ID:BowUFjKL0
もし返してもらっても、ロシア系住民をどう扱うのだろう。 そこんとこ知りたい。エストニアとかでも困ってるみたいだし。
216 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 17:41:20 ID:Mz3T/XOH0
>>215 道路特定財源使えばいい
海底トンネルと長大橋で4島結ぶ北方縦貫自動車道計画ぶち上げたら
政治家も返還に乗り気になるかも
217 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 20:29:21 ID:aTQXp+Tp0
>>215 人口知ってて言ってるのか?
永住権得てる外国人よりはるかに少ないぞ
218 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 20:59:42 ID:6fRbMo+40
日本政府は韓国や中国行って、他国の領土を自分のものだと主張する手法を学んできたらどうかと。 しかもこの件は日本の領土という主張に正当性はあるんだし。
219 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 21:55:21 ID:Xsu39h8N0
南千島在住の現住民間に日本への領土変換賛成論が渦巻いたソビエト崩壊直後が最後のチャンスだったんだよ。 それを外務省の馬鹿どもが阿呆な対応をして台無しにした。 有能な人間が高給を取るのは誰も文句は言わない。 無能力者が天下りするから叩かれるんだよ。 あの時程官僚の無能に腹立った事は無かったな。
220 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 21:57:55 ID:dKj++ywe0
>>213 再三言われているがサンフランシスコ講和条約は調印していない国には
何の権利もない。しかも国後択捉は元々の領土。
ついでに21世紀になって、住民を追い出す民族浄化のような占領を先進国間で
認めることは発展途上国に対して良くない先例を示すことにならないかな。
221 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 22:24:02 ID:X6Z4mKjE0
仮面ライダー電王の主題歌みたいだ。 ♪星空諦めたらそこが終点さ! イージャン!イージャンスゲージャン!!ヽ(゚∀゚ )ノ
222 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 22:25:39 ID:aTQXp+Tp0
なんかさ、ピンポンダッシュ的なレス多いよな ロスケの工作員? はさすがにないか
高齢のプロ市民だな・・・
このセリフなにが良いの? わけわからん 女の子がこれで感動してるんだが…
225 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 23:20:17 ID:yIun7YC30
>>101 おまえみたいな朝鮮人もいらない
早く半島へ帰れ
そういえばピースボート主催の旅行団体が北方領土に強行上陸したことあったよね
227 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 00:20:13 ID:6xJGXjTY0
中国 「日本を本気で怒らせてみたいが、難しいアル。潜水艦で領海に入っても怒らないアルヨ」 北朝鮮 「日本の上空を横断するミサイルを飛ばしてみたニダ」 ロシア 「日本の領海どころか東京近くの伊豆まで爆撃機を飛ばしてみたッチ」 米国 「ワターシはレーダーでそれらをキャッチしているのに日本に教えてやらなかった。 そのことを知っても自民党政府は怒るどころか巨額の思いやり予算を毎年くれール」 韓国 「独島を占拠しても怒らないニダ」 ロシア 「北方領土を渡すふりしてお金を巻き上げても怒らないッチ」 米国 「米兵が日本人をひき逃げしても小学生をレイプして殺しても簡単に逃がしてくれるし ぼったくり価格で兵器を購入したり家を建てたりしてくれールヨ。」 露韓中北 「そりゃ自民党議員や自衛隊幹部が業者からキックバックしてもらえるからだろw」 北朝鮮 「なら、ウリが核ミサイルをぶち込んでみようか」 米国 「よせ、それはもうワターシが広島と長崎でやってみた。とたんに平身低頭になーっタヨ。 鬼畜米英を叫んでいたファシスト連中も戦犯として処刑しないでくれと哀願してきて米国の下僕にナーッタヨ」 米露韓中北「一体どうすれば…(途方にくれる)、支配者層の金持ちの暮らしが守られれば他はどうでもいいんじゃないのか」 中・韓 「中曽根内閣以来、自民党政府の留学生受け入れ拡大政策に従って偽装学生(出稼ぎ労働者)を、 大量に輸出してきたんだが逆にビザ免除に動いてくれてるし‥」 北朝鮮 「長年拉致してみたけど、自民党政府はずーーっと知らん振りしてくれていたし 少し返せば自民党政府は大金と大量の食料くれるニダ」 韓 「統一教会の霊感商法や合同結婚式も怒るどころか自民党が戦後一貫して協力してくれているニダ」 北・韓 「違法金利業者(サラ金)や違法賭博業者(パチンコ屋)は逮捕されるどころか警察官僚は天下りして 業界の一員になるし、連中からの巨額の金を自民党と大手マスコミは喜んで受け入れてきたニダ」 米露 「ふーむ…」
228 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 00:22:26 ID:6xJGXjTY0
(ここでオーストラリアが登場) 豪州 「まいったまいった。捕鯨船ちょっと追い回したらジャップ大激怒ヨ」 米露韓中北「まじ?!その程度のことで?」 中国 「そういえば野菜や餃子に農薬盛ったら怒ったことアルヨ」 韓国 「そういや生ゴミ餃子も怒ったニダ」 豪州 「万博が弁当持込不可にしたら、国民が激怒したと聞きマーシタ‥首相まで出てくる騒ぎになったとか‥」 ロシア 「あいつら、食い物以外じゃ怒らねーチャンカ?」 米国 「・・・あ、でも、狂牛病の危険があるBSE牛肉の輸出がばれても、おざなりの検査しかしてないことがばれても 自民党政府は国民の声を無視して積極的に輸入を続けてくれールヨ」 露韓中北 「そ、それでも怒らないのか」 米韓中北豪「あ!」 中国 「…でもよく考えたら怒られなかったけどずっと追い回されてたようアルヨ」 ロシア 「戦略原潜が民間機にまでストーキングされるなんざ前代未聞だニンw」 米国 「バルト海でオンザロックされておいてそれを言いマースか」 韓国 「怒らないけど毎年チクチク国際裁判所にいいつけてるニダ」 米豪 「どの国もそれぞれ領土問題を抱えてるから日本の領土問題なんて、どこもまるで関心ナーイのにねw」 米国 「だいたいワターシが少し厳しい条件書を送ったらいきなり植民地ハワイの真珠湾襲うし」 豪州 「わざと追い詰めて怒らーシタくせに」 韓中北 「…もしかしたら、怒ってるようにみえないだけで、実はものすごーく怒ってるんじゃね?」 米国 「いや、でもワターシが完全に飼い馴らしてますからダイジョーブよww」
229 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 00:27:11 ID:ooBokt0/0
広島市内でも北方領土の日のタレ幕をけっこう見るな
230 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 00:30:07 ID:SMYR6nWo0
そういえば、おじゃる丸で鬼が「しゃく、返せ」って言ってるけど しゃくって何だろう?
231 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 00:36:38 ID:WhrA008jO
>>230 聖徳太子が持ってるラケットみたいなやつがあるだろ
232 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 10:48:23 ID:iav92aZLO
>>220 ソ連がサンフランシスコ講和条約に調印してようがしてまいが日本が千島列島(当時は北方四島を含む事を説明)を放棄している事には変わりないだろ……。
ロシアは不当だけど日本でも不当って言う話だろこれは。
てか、最上徳内が日本人で初めて北方領土に足を踏み入れた時には既にロシア人が住み、
現地人達はロシアに納税していて中にはロシア正教を信仰していた者もいる
って記録も残ってるのだから日本固有の領土ってのも怪しい。
明治に定められた規定には国後島までが千島国になってた事もあるし、二島返還が妥当だと思う。
>>232 ロシアも不当で日本も不当、どちらも苦しい部分があるから、
未だに解決しない訳で・・・。
最上徳内が北方領土で見たのはアイヌ人では?
それに例えロシア人だったとしても、
日露通商条約、樺太千島交換条約で戦争関係抜きに
日本領で決着してるのだから。
そもそも古来からロシア人がいたからあきらめろ的な話なんて、
独島は歴史的にウリのもの、だけでたくさん。
もっと安西やろうぜ
235 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 15:31:57 ID:OdWjE/t80
建国記念の日の今日こそ このスレが盛り上がるべきではないか?
236 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 15:39:13 ID:AlvcVAZO0
南クリルはロシア領でいいよ ロシア、中国、韓国、台湾と日本は領土問題抱えすぎ
237 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 15:46:28 ID:OdWjE/t80
238 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 15:57:16 ID:AlvcVAZO0
>>237 資源大国及びソ連時代より衰えたとはいえ軍事大国といっていいロシアと領土問題を抱え続けるのは得策じゃない
四島返還なんてするわけないでしょ?
239 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 15:58:28 ID:+BC/DXh30
おれ、北方領土を返して欲しいです!
240 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 16:01:26 ID:cxu6lBzn0
いや、もう、あきらめろよ。 つーかまだやってたの?そんな事 北方領土はロシアの物 竹島は韓国の物 あと今後の予定としては 対馬も韓国の物 沖縄は中国の物 で、いいじゃねえか。別に。
241 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 16:03:32 ID:AlvcVAZO0
「二島返還ならば…」とプーチンですら言っている なら二島返還でけりをつければいい 「国際法では…」だの「固有の領土を…」といっても国際法なんかだれも守らないし、固有の領土などそもそも存在しない 一つも日本領にならないよりは二つ日本領になったほうがいいでしょ
北方領土かえしてもらうと、なんかいいことあるの? 漁場とか地下資源とか? 世間に波風たてるほどのメリットがあるならいいけど、 とくにオイシクないなら、かえしてもらわなくてもいいんじゃ?
243 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 16:20:58 ID:O2qBwa1l0
>>242 何もないにせよ声はあげるべきだろう。
ほっといたら大変なことになる。
ロシアが「北海道はロシア領だ」ってことになるだろ?
244 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 16:22:53 ID:4o5KmgAv0
歴史的に言って、日本とロシアの間の領土交渉で「千島列島」といったとき、 国後・択捉が含まれた例はない。
245 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 16:24:03 ID:rTPV6ICl0
>>242 返還されれば毎年数百億の利益になるって聞いたことある
246 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 16:24:21 ID:axCZN8NM0
えっと・・・ オレこれ見たけど1000人どころか1万人はいたとおもう。 それどころか、ここに来たかった人も含めると1千万人はくだらないだろうと思える。
247 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 16:25:30 ID:uTG1R1Rb0
>>242 いいことないならロシアが諦めろよw
ほんと日本は共産主義者の巣窟だぜ!
248 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 16:28:36 ID:6jmB/W1M0
戦争でもせんかぎり帰ってこんよ 返す理由が無い 弱った時に安値で買い叩けばよかったのに 今や資源国のオカネモチですからな
249 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 16:28:47 ID:AlvcVAZO0
>>243 運動のための運動だな、そりゃ
完全なプロ市民だ
250 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 16:34:17 ID:93OjaMvH0
日本の仮想的国であり続けるか友好国になるかはロシア次第。 ロシアが友達になりたくないのなら致し方ないよ、 日本は対ロシア戦の準備を進めればよい。
252 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 16:49:56 ID:JAusxvJW0
自民党は日ロ友好を望んでいない・・・・ 詳細は・・・勉強してね
253 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 18:31:02 ID:z958WHUW0
北千島の返還を要求してみても良いと思う。 でもそういう声はなぜか出てこないね。
日本は犯罪国家、四等国民の群れです 大韓の許可もなく勝手にクリルの領有を主張してはなりません まず正式に侵略を世界に詫び、許可を得て始めて発言権があるのです 近年の不誠実な言動では恐らく許可も出ないでしょうが
北方領土奪還はいいけど、どうもこういうプロ市民は信用がおけんな。 1000人は警察発表?主催者発表?
256 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 21:11:52 ID:r0Ga1ADs0
>>232 サンフランシスコ平和条約に調印した国で日本の主張に反対している国は
はあるのかな。条約に調印した国がその条約の意味を解釈すべきなのは当然だよね。
異論がないということは調印国が日本の主張を認めていることだよ。
自分勝手に知ったかぶりはやめてくれないか。
…ここまで例のAAがないのか…
258 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 21:56:37 ID:r0Ga1ADs0
>>242 住民が民族浄化のような形で島を追い出されたことは別として、面積が
千葉県程度で、国で言うとルクセンブルクより大きい島だよ。俺にくれたら
エーカー単位の肉牛の牧場を作るよ。その時は242は農夫として雇ってやる。
259 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 22:10:26 ID:1VlVzwbO0
あれ?山下真司とか麻倉未稀とかのスレじゃないの?
そりゃ毎日意図的に雪を降らせることが出来る宇宙人の存在を知ってしまったら そりゃ怖くなるよ