【文化財】「石舞台」しのぐ国内最大級石室と判明 奈良県明日香村の真弓かん子(す)塚古墳

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1春デブリφ ★
 奈良県明日香村の真弓かん子(す)塚古墳(6世紀中ごろ)の横穴式石室の幅が、石舞
台古墳(同村)をしのぐ国内最大規模の4・4メートルとわかり、村教委が7日、発表
した。(「かん」は金へんに「灌」のつくり)
 石材約400個をほぼドーム状に積み重ねた精巧な造り。長さは19メートル、高さ
は4・7メートルだった。出土した副葬品などから、被葬者は渡来系の東漢(やまとの
あや)氏とみられ、専門家は「朝鮮半島から伝えられた石室築造の技術の高さがうかが
える」としている。

■ソース(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20080208-OYT1T00006.htm
※写真 国内最大規模と分かった古墳の石室(1日、奈良県明日香村で、魚眼レンズ使用)
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20080208-1153199-1-L.jpg
2名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 02:15:01 ID:c6oAnYx/0
今度はカビさせるなよ
3名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 02:15:06 ID:ztEgpuHI0
q
4名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 02:15:37 ID:y78Z1+rM0
>>2
どう見ても手遅れ
5名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 02:15:58 ID:5i3REYmM0
「朝鮮半島から伝えられた石室築造の技術の高さがうかがえる」としている。
「朝鮮半島から伝えられた石室築造の技術の高さがうかがえる」としている。
「朝鮮半島から伝えられた石室築造の技術の高さがうかがえる」としている。
6名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 02:16:01 ID:G9V0sniA0
ミッキマウス・ミッキマウス・ミッキミッキマウス♪・・・真弓踊りナツカシス
7名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 02:18:42 ID:mPXkoSol0
半島はやはり日本の勢力圏だったのだな。
8名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 02:19:04 ID:1ob5wpx80
東漢氏って蘇我馬子の命令で天皇を暗殺した家来じゃなかったっけ?
家来の墓のほうが主人の馬子の墓の石舞台より大きかったのか?
9名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 02:20:54 ID:gemdtuyGO
>>5

 〇∧〃  
 / >   
 < \ 

そんなのかんけーねー
10名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 02:21:12 ID:IBGqNqxp0
>朝鮮半島から伝えられた石室築造の技術の高さ
日本から伝わったんじゃね?
前方後円墳みたいに。
11名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 02:25:19 ID:D6C0FDxZ0
石組み技術は朝鮮の技術なんだから仕方ない
12名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 02:25:42 ID:ePPR5fp/0
当時は大陸や、陸続きの朝鮮半島の方が技術は高かっただろ。
日本独自の文化や技術が発展するのは白鳳時代以後だろうな。(縄文文化は知らないが)

しかしこの石室は凄いな。石舞台も見に行ったが段違いだ。
13名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 02:26:17 ID:SzUKnRQt0
マユミかわいいよマユミ

かん子は遠慮しとくわ
14名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 02:29:21 ID:tTb12Yu20
鹿男あをによし
15名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 02:36:07 ID:p0EkXYmG0
穴太衆の先祖
16名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 02:37:11 ID:TT4165Mh0
地震を生き抜いただけでも凄い
17名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 02:38:11 ID:z3BDV84q0
>>1
> 朝鮮半島から伝えられた石室築造の技術の高さが

この言葉が入ったとたんに胡散臭くなる
18名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 02:38:44 ID:aypIaZCAO
>>8
東漢直駒だっけ
なんか呪文みたいな感じで覚えてたわw
19名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 02:41:40 ID:Amqauo7r0
今日のガサラキスレと聞いて飛んできますたッ・・・・!
20名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 02:43:21 ID:ZupUFrBK0
>>17
当時の朝鮮半島における技術先進度と民意は
今とはまったく別物だから気にするな。
もちろんこれは中国もそう。
俺らが敬愛し、父や兄のように慕い憧れた大陸や半島の文化や美学は
今そこに居る連中とはまったくの別物。
奴らはその素晴らしき歴史を破壊した別の文化。
21名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 03:42:41 ID:9yDj294H0
大きさ的には丸山古墳の方がややデカイな。
22名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 03:44:21 ID:AP6WCg7g0
真弓〜真弓〜ホ〜ムラン〜♪
真弓〜真弓〜ホ〜ムラン〜♪
かっとばせ〜ま〜ゆ〜み〜♪
23名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 03:45:55 ID:10yRbYcS0
超広角画像だと今にも崩れ落ちてきそうでコワヒ
24名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 03:52:38 ID:nyVhqltJ0
>>20
なんでムキになるのかなぁw
25名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 03:56:06 ID:1ZxcXHDP0
駒!
26名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 03:57:54 ID:D6C0FDxZ0
>>20
なんかどうにかしてでも 事実を曲げたがるか反らしたがる人間が居るな
事実は事実 当時の人間がどうとかじゃない朝鮮という国から来てたのは事実
27名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 03:57:58 ID:9yDj294H0
>>24
意味不明だな、その反応がw
 事実を挙げただけなのに。
28名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 03:59:55 ID:4TnrUpJC0
あー、これから採ったのかな。
母校が真弓小学校だったわ。
29名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 04:03:04 ID:pIlwKwatO
半島の江華島には、結構石組みの遺蹟があるな。
日本が先か、半島が先かは判らんが
前方後円墳は半島にもあるが、こっちは日本→半島で伝わったらしいが
30名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 04:03:15 ID:yFPfZuRgO
事実の証拠として当時の証人を連れてこい
31名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 04:05:08 ID:c7z+QXFc0
>>26
当時は朝鮮じゃないよ。うそ言わないでね。
それに百済は日本から半島へ渡った日本人が建てた国だよ。
32名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 04:06:18 ID:Xzpbtrr3O
そこのおまい涙目
33名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 04:08:13 ID:yFPfZuRgO
また出鱈目を並べている
日本人は行き来していたが日本が作った国では無いんだよ


福岡の水城なんかも朝鮮式の堤防なんだが
34名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 04:09:11 ID:nyVhqltJ0
>>27
当時の民意なんか分かるのかよw
それに当時の中国は南北朝時代、朝鮮も三国時代だろ。特定の民意なんか
ねーよw
35名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 04:09:48 ID:XAstNdX4O
真弓かん子
明治時代の人の名前みたいだな
36名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 04:12:22 ID:kvQS4dYmO
これ調査どこがやってんの?
橿考研?
37名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 04:14:39 ID:wV5PewEn0
>>36
村教委
38名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 04:17:12 ID:pIlwKwatO
水城は白村江で負けた後の作成。時代的にゃ七世紀。
倭が攻めてきたから撃退した、つう記念碑の好太王碑は五世紀
魏志倭人伝では、半島南部は倭の勢力下だった。これが三世紀
はっきりした記録が無いから良くワガンネが
かつての半島の南は倭だったんかね。ミナマとか
39名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 04:19:40 ID:kvQS4dYmO
>>37
サンクス
>>1にあったんだな。
40名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 04:20:54 ID:OYsawq320
半島は技術があっても弱かったのには変わりないんだよねえ
41名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 04:23:17 ID:GKnl6o5W0
任那と百済は倭人系民族の国だろ。
42名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 04:25:47 ID:+cvklTVN0
百済は倭の姉妹国みたいなもんだったんじゃない?
あと、最近の教科書からは消されてるらしいけど、任那日本府の存在は無視できないよね。

それにしても、最近の「日本の文化は朝鮮が伝えてやったキャンペーン」は
気持ち悪いな…。文化・技術の伝播はそりゃあっただろうけど、そこまで恩着せ
がましくいうほどのもんかね?
古代の朝鮮に住んでた民族と、今の朝鮮民族は別民族だろうが。
あと、渡来人じゃなくて帰化人だろうが…。
43名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 04:34:24 ID:pIlwKwatO
半島の技術(百済らしいが)を使って城を築いたのは、日本に城を作るノウハウが無かったせいかね
蘇我と物部との争いでは、稲城を作って矢を防いだ、とある
稲を干す時に、長い竹の棒に稲をかけて干すが、それに近いもんだったんだろうか
まぁ今からみたらかなりショボい
隋の使者が来た時も、城壁無し、と書いている。
弥生時代にゃ環濠集落を作ってたのに、発展しなかったんだな
半島は中国に近い分、中国式の城を作ってて、ノウハウもあったんだろう。
44名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 04:50:00 ID:KT9QOmIU0
当時は高かったのに、その伝統が後代に続かないのが朝鮮クオリティなんだよ・・・。
45名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 04:54:35 ID:HWsOe8Za0
×朝鮮半島から伝えられた石室築造の技術の高さがうかがえる
○朝鮮半島を経由して伝えられた大陸の石室築造の技術の高さがうかがえる
46名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 04:55:05 ID:gwQTBz930
地震大国で現存してるんだから技術力の高さはわかるが、
崩れて跡形も無い半島を持ち出した時点でそれは
当時の日本人が凄かったって事じゃねーかw
47名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 04:57:05 ID:XzmjqVyWO
またカビを生やすんだろ
48名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 05:02:19 ID:oJqy1x820
真弓倫子
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E5%BC%93%E5%80%AB%E5%AD%90
赤いビーチ区が瞼に焼きついている・・・・・
49名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 05:03:09 ID:epA6CEPB0
古代の朝鮮人には非常に感謝しておる。
いやほんと。
昔に戻ればいいのにねーえ
50名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 05:07:30 ID:n1GK20vz0
まあ唐辛子が伝来する前の朝鮮と後の朝鮮とじゃ民族性も多少変わってそうだし
51名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 05:09:33 ID:0EiXMWnWO
当時の帰化人と現在の朝鮮半島人とは全く別の人種、
別の民族だろ。
52名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 05:18:27 ID:nzxhg8Rj0
今、俺の頭の中を
鹿男のED曲が響き渡っている・・・
53名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 05:31:30 ID:HUdQ+mZf0
これ以前に巨大な前方後円墳を作ってたんだが。
54名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 05:41:34 ID:eyiZlOTw0
>>45
むしろ朝鮮は大陸の一部なんだからわざわざ朝鮮を入れる
必要がない。
55名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 05:52:30 ID:m83SIOmN0
百済に軍事力を提供する代わりに大陸技術を輸入した。
56名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 06:21:08 ID:ym3WH88J0
>真弓かん子
マンガみたいな名前だな
57名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 08:49:42 ID:LXk6kaEe0
技術ってのは大昔からパクリパクラレしてるわけだな
58名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 09:29:22 ID:ntyVKoR60
Mayumi kann's!
59名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 09:42:06 ID:O02Zgq/VO
先進の文化や専門的技術は全て渡来した。
って固定観念のフィルターが掛かってるんでなく、渡来の技術なんかな?
とは思う。高千穂をはじめ日本各地に見られる棚田を作るにしても、石組みの技術は必要なわけだし、
かといって何でもかんでも自国起源を叫ぶ、頭の悪い趣味はないけどなwww
60名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 10:11:07 ID:02iqmwSZ0
>54
謝れっ大陸の人達に謝れっ!(AA略

中国は何故陸続きの朝鮮を自国に取り込まず属国のままにしたのか。
そこに気づけよ戦前の政府orz
61名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 10:12:06 ID:4yCKs+UJ0
真弓かん子って誰?何才?
62名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 11:17:17 ID:FrgaGEk80
国宝に指定しまニダ
63名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 12:01:34 ID:5huxswcw0
しかし日本だって島国じゃなかったら、とっくに他の国に滅ぼされてたかも知れん訳だ。
64名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 12:56:25 ID:jKV+vB6X0
>>38
任那(みまな)ね。
>>31
それが分からねえんだよなあ。確かに右翼の皆々様はそう言ってるが、
中国では何百年か前まで「琉球」と言えば、「大琉球」(台湾だっけ?)
「小琉球」(沖縄)って言ってたらしいし、後漢書や三国志の時代の
「倭」も「東夷」の内である風習をいくつか揃えてる人達の総称っぽくて
・・・。ソレがどこまで=日本人を意味するかがねえ。
65名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 13:30:38 ID:RfUh2YXmO
>>44
だって、架空話だもん。
66名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 13:34:22 ID:QAH49a5u0
>>64
逆だ。小琉球が台湾。
67名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 13:40:55 ID:d9lXQCGQ0
東漢氏は、大和朝廷の中堅豪族
それがこれほどの規模の古墳を作る力があったとはね
そのことは驚きだ
6864:2008/02/08(金) 13:45:06 ID:jKV+vB6X0
>>66
だっけ?まあその辺は記憶があやふやだから・・・。まあ要するに
「中華」から見て「東夷」とか殆ど実も蓋もなく纏められてしか記録
がない状態だからねえ。(「魏志倭人伝」も確か「三国志魏書東夷伝
倭人条」だったハズ。)今の枠組みでは分からないんじゃないかなあ。
69名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 13:51:59 ID:RfUh2YXmO
東の方に棲む野蛮な人達。
70名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 14:19:18 ID:71nt0iLC0
半島なんざ大陸と日本の間の渡り廊下に過ぎん。
そこに乗っている角張ったスノコがガタガタ煩くてかなわん。
71名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 17:33:10 ID:WxlrfZex0
東夷の倭人≒縄文と弥生人の混血らは列島は勿論のこと半島にもいたんだろう?
先史時代、辰韓あたりで鯨を獲っていたのは、出雲と同系の北方が少し混じった
海人である倭人だろう、しかし北方系異民族の侵入により徐々にシラギへと変化していったとさ
とどのつまり半島には北方的なるものが、列島には南方的なるものがより多く残ったということだな。
勿論ベースは古モンゴロイド。
因みに、半島の歴史は、ツングース系契丹族の遼や蒙古族の元など北方系異民の侵入や支配
そうでないときは中原王朝への臣従と、南方からは倭の脅迫や侵略
とどめに日韓併合と朝鮮戦争などと、幾多の自己喪失で満たされているといっても良い。
だからこそありゃしないウリナラ歴史の栄華を他国へ求めるんだろうなあ。

72名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 17:39:05 ID:03OrKm1f0
鹿男毎週見てます

綾瀬はるかはボケ役に限る
73名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 17:42:00 ID:UEWCJVtj0
>>43
400年代
■世界最大の墓:おほさざきのみことのみささぎ (4〜5世紀)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/NintokuTomb.jpg
74名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 17:45:18 ID:UEWCJVtj0
■【広開土王碑】より
百殘新羅舊是屬民由来朝貢而倭以耒卯年来渡海破百殘■■新羅以爲臣民
<訳> そもそも新羅・百残は(高句麗の)属民であり、朝貢していた。しかし、倭が辛卯の年(391年)に海を渡り、
    百残・■■新羅を破り、臣民となしてしまった。

■【隋書】より
新羅百濟皆以倭為大國多珍物並敬仰之恒通使往來
<訳> 新羅・百濟は、みな倭を以て大国にして珍物多しとなし、並びにこれを敬い仰ぎて、恒に使いを通わせ往来す。

■朝鮮半島南部にある前方後円墳群
現在までに全羅南道に11基、全羅北道に2基の前方後円墳が確認されている。
朝鮮半島の前方後円墳はいずれも5世紀後半から6世紀中葉という極めて限られた時期に成立したものであり、
百済の国境に沿った伽耶の地のみに存在し、円筒埴輪や南島産貝製品、
内部をベンガラで塗った石室といった大和系遺物を伴うことが知られている。そのため、
大和朝廷から派遣された官吏や軍人、大和朝廷に臣従した在地豪族などのものと見られており、
大和朝廷による直轄的な経営の根拠とされる。

※ 関連する大和朝廷側人物
タリの国守 穂積臣押山(ほづみのおみおしやま)
継体紀七年六月条に引く百済本紀には、委(やまと)の意斯移麻岐弥(おしやまきみ)とあるとされる。
75名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 18:57:40 ID:11MowrPn0
ショボイ技術者を連れてきて、でかいプロジェクトを与えて
能力以上の働きをさせる。
その技術者を支えるのが日本人の人夫。
100歩譲って合作。
76名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 03:10:20 ID:fWJmSYTJ0
他人の墓暴いて覗き見しておきながら、学術成果を報告する、自称歴史家の
覗き根性だけは許しがたい。
お前らの先祖代々の墓でもほじくり返してろ!
77 ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/02/10(日) 18:35:11 ID:b0KayEuaO
  , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ       Y_
 i     ,.:::二二ニ:::.、.       l i   
 .!     :r'エ┴┴'ーダ       !Kl      
 .i、  .   ヾ=、__./        ト= 
  ヽ. :、   ゙ -―-    ,;    ,! 
  \.  :.         .:    ノ
   ヽ  ヽ  .  . .  .  .  .イ
.    `i、  、::..     ...:::ノ ,

78名無しさん@八周年:2008/02/10(日) 22:11:42 ID:d5rPkUCj0
雪にもかかわらず現地説明会は盛況だったそうで
79名無しさん@八周年:2008/02/10(日) 22:25:17 ID:4qSnE7yW0
> 専門家は「朝鮮半島から伝えられた石室築造の技術の高さがうかが
> える」としている。

捏造の専門家か?
古墳は日本から朝鮮に伝わったんだぞ?
80名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 12:51:54 ID:3X+enYtl0



真弓かん子




萌え化は無理か。
81名無しさん@八周年
蘇我氏が東漢氏を支配していたという記紀の記述のは嘘で、
じつは東漢氏が蘇我氏を支配し、天皇の首のすげ替えをするだけの実力があったという証拠になるね。