【論説】 「ネットが、オタク&芸能で埋まること懸念」「ウェブを“匿名の卑怯者”の楽園から脱却させるには」…エコノミスト・池田氏
★エコノミスト ネットがオタク&芸能で埋まること懸念
・エコノミストの池田信夫氏が、匿名ブログの氾濫にアスキーの記事で警鐘を鳴らしている。
池田氏のブログは日本で29位のページビューを誇るようだが、外部からの匿名の中傷も
多いという。また、かつて2ちゃんねるに集中していた「匿名の卑怯者」がはてなブックマークや
匿名ブログなどに拡散していると述べている。
「炎上」を恐れるゆえに人畜無害な情報ばかりがブログ上に踊るようになっていることについて
「そんなメディアには存在価値もない」と断罪。さらには、匿名で書き込みができる
「はてなブックマーク」が「暗黙の言論弾圧の装置」となっていると指摘する。
また、池田氏はアスキーの記事内では日本のブログ上位がオタク系と芸能人だらけで
あることについて触れており、自身のブログでも「何もしないと日本のウェブは芸能情報と
オタク情報で埋め尽くされるだろう」と述べ、ノーベル賞受賞者までがブログを開く米国との
違いを明らかにした。
これに対し、ネットでは「匿名は議論の質を落とす」、「匿名にも実名にも、双方にいい点はある」、
「池田氏は一方的な批判をされるのが嫌なだけでは?」など様々な意見が出ている。
http://news.ameba.jp/weblog/2008/02/10873.html ※池田信夫の「サイバーリバタリアン」第2回 ウェブを「匿名の卑怯者」の楽園から脱却させるには
ttp://ascii.jp/elem/000/000/105/105389/
2 :
エノラゲイタイラー日本原爆投下おめでとう!:2008/02/07(木) 15:37:32 ID:uWdefEQA0
vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
4 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:38:00 ID:rdA1vHWT0
↓ テコキニスト
5 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:38:40 ID:jYq4oqWc0
全てのメディアにあてはまると思うんですがwwwwwwww
剛田の歌は明るい気持ちにさせてくるものが多い、聞いていて気持ちが良いし
音程を外さないから安心した気持ちで聞ける
一方声優のゴミ歌は高音をキンキンだすだけで、音程のずれがあまりに酷い音が楽しい音に
なってない。只のヒステリー声としか認識できない。音程外しながらの歌を聴きながら
何が萌え〜だwwキモ死ね
剛田の歌は明るい気持ちにさせてくるものが多い、聞いていて気持ちが良いし
音程を外さないから安心した気持ちで聞ける
一方声優のゴミ歌は高音をキンキンだすだけで、音程のずれがあまりに酷い音が楽しい音に
なってない。只のヒステリー声としか認識できない。音程外しながらの歌を聴きながら
何が萌え〜だwwキモ死ね・・・・(略
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| 川 | ⊂ l ⊃
| | | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | 心の友よ! 応援ありがとう!
L__」 | | ∩_∩ | |
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| ∈三 | |
| \|____
7 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:39:04 ID:yTsGMGtv0
ネットに詳しい=オタク
という構図はすでに出来上がってしまっている
一般市民の影響が大きくなるのを恐れるのは、実力のない証拠
コメント欄作らなきゃいんじゃね?
10 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:40:07 ID:X6AWddwp0
まあ、自分が批判されるのに耐えられないだけだろう。
まずは、お笑いタレントのトークばっかりな
TV番組の糾弾のほうが先なんじゃないの
12 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:41:13 ID:hPugLNIk0
池田さんといえば、逆切れキャラだからね。
進化関連のことをはてなブックマークなどで指摘されて、とんでも扱いされたこと
に恨みを持ってるのかもしれないね。
同意
抗議団体はネットでメンバー全員の名前を公表すべき
記者も名前を公表すべき
14 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:41:59 ID:SwviCfUJ0
お笑い芸人にでもなるといい
ネット上でなら笑いのネタになる
>何もしないと日本のウェブは芸能情報とオタク情報
面白い事興味深い事書けよ
既存のメディアがまず手本を見せてくれよw
政府首脳とかも匿名だからなw
俺がパソコン通信始めた頃はオタしか居なかったけどなあ
後からやってきて愚痴るとか流石エコノミスト様。
>「何もしないと日本のウェブは芸能情報と オタク情報で埋め尽くされるだろう」と述べ、
>ノーベル賞受賞者までがブログを開く米国との違いを明らかにした。
ゆとり教育の賜物です本当に(ry
つーか、正直これは仕方ないことで、今更矯正のしようがないような・・・
ネットの仕組みで米国との違いってなんかあんの?
ネットニュース全盛の時も実名、所属を明らかにしてても
炎上みたいなのはよく起こってたような気がしたけど。
炎上、論争の原因は匿名実名関係ないだろ?
はてぶが糞なのは誰でも知ってること
22 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:43:41 ID:tIlhHlyqO
匿名の卑怯者が一言↓
23 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:44:06 ID:DJmjqcgV0
切込隊長が2chからいなくなったから、当然嵐の拠点は2chの外に移動した。
24 :
卍:2008/02/07(木) 15:45:11 ID:4PKwAgGm0
昔はPCはスタンドアロンがデフォルトだったのに。
FM-NEW7なんてネットワークのネの字もないのに。
25 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:45:34 ID:F3DK0mdR0
まーそのうち電子認証(ICカード)を取得しないと
ネットは使えなくなるようになるから心配せんでいいよ
26 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:45:36 ID:xsIL5rCX0
社会が、2ちゃん発の祭りや匿名の抗議電話や苦情を相手にしない、
馬鹿どもの戯言として処理できれば良いんだよ。良くマスコミが使う
ネット上で批判が巻き起こっている。なんてのは、一々報道しなくて良い。
2ちゃんねらや匿名ブログでの批判なんて、他人を批判することで自己の
価値を高めて気持ちよくなってるだけなんだから、相手にするだけ無駄。
27 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:45:38 ID:4CskWFWO0
いやならスルーシルって、ココで教えてもらったw
>>17 草の根も知らんようなパソコンなんて難しそー、わけわかめーなんて連中が
今では大した知識なくてもインターネットやり放題だからな。
29 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:46:02 ID:tsFGp/DOO
さすがにヲタクと芸能ばかりじゃ、日本の恥だわなw
知的程度が低すぎることになる
30 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:46:12 ID:v4OhlhR20
炎上なんて気にしなけりゃいいじゃん
気にする方がアホ
31 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:46:15 ID:/ET+5spp0 BE:179496724-2BP(50)
「“匿名の卑怯者”の楽園」はネットだけじゃないでしょ
ばれなきゃ何やってもいい、人が見てなきゃいい、そんな風潮は実社会に
蔓延してますよ
だから手を入れるべきはネットじゃなくて人の心でしょ
そもそも お前が オタクで芸能しか取りえないのではないかな
>ノーベル賞受賞者までがブログを開く米国との
> 違いを明らかにした。
ノーベル賞受賞者対象のブログ講座を開けばいいだけだろ
問題解決能力ないのか?
まあ、本当はそういう意図じゃないのはわかってるけどw
芸能トーク番組で埋め尽くされたTV界には
TV局と芸能事務所が怖くて攻撃できないぶん、
対象者が素人の匿名世界のネット界には思う存分攻撃できるもんな。
何打かんだ言って、池田さんもネットの匿名性の恩恵を受けているジャン。
35 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:47:55 ID:MLeT2MZM0
まずは自分の意見を一方的に押し付けてるテレビ、雑誌を
どうにかしてから言ってもらおうか
36 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:48:01 ID:APjv0b6r0
コイツ、ネットの他の側面を知らないだけだろ?
実名制にしたら、
「HPって何ですか?ヒューレット・パッカード?」
「レスって何ですか?まさかフォローアップのことじゃないでしょうね?」
みたいな一片の情もない氷のような煽りあいと、怖くて書き込めない大多数のROMになる
昔のネットニュースみたいになるのは嫌だああああ
38 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:48:45 ID:SDx0bVaq0
書き込まれるのが嫌なら、ホームページにすりゃいいじゃん
39 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:48:54 ID:XkMcoEi90
実名のアホが何か言ってるぞwww
ネットでまともな議論をしたいならしかるべきやり方があるだろう。
ノイズをいちいち気にしてたらきりがないし、匿名だからこそ率直な意見が言えるテーマもある。
個人攻撃が怖いなら自分が実名でやる必要もないんだからそうすればいいのに
または日本の風潮が嫌なら英語でやればいい。別に変わらないと思うけど
41 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:49:27 ID:WM+tpJeB0
インターネットだけが匿名じゃないし
自分に都合のいい評価しか聞きたくないだろ
>>26 実名性やIDの固定性にして、2chだけは掃き溜め用に匿名性にすればいいんじゃないかな
確か韓国はそんな感じで匿名性の掲示板がいくつかある
44 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:50:10 ID:TveUVwk90
?
つかブログやりたい奴は勝手にやればいいし、ノーベル賞受賞者が開くのも多いに結構では
なんで上位とか順位気にすんの??
45 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:50:16 ID:AJqHxp0l0
アスキーってあのくるしいダジャレ広告の雑誌?
46 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:50:24 ID:BuISM99K0
糞くだらない日記よりは、多少濃くても有用な情報があるほうがいいと思うんだけど。
ブログにそれを期待できるかどうかは分からないけど。
ヲタク&芸能で埋まるネットには懸念しているけど
エロはいいんだ、池田さん。エロはいいんですね?池田さん
エコノミストってなんだよ
何主張してんのかわかんねぇ
日本語も使えない日本人が
横文字使ってごまかすな
はいはい2ch批判と思って身に来たらブログ批判かよ。
オタク芸能以外にも、ためになるブログを匿名でかいてる人もいっぱい居るけどなぁ。
50 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:51:52 ID:B+s1defD0
名前を出すことで利益になる人間が
不利益にしかならない人間に「この卑怯者!」
>>38 そうなんだよな。
選択肢があるのにあたかも無いような振りをして無茶を言う。
>>1 それマジで言ったん?ソースあんならすぐ出せ
マジなら2ちゃんねるが総力を上げて潰すが
画伯の時は酷かったもんな
54 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:52:42 ID:IXIux99BO
なんですって
55 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:53:12 ID:uBhjC/8N0
自分の気に入らない意見を書き込んだからという理由だけで
他人を卑怯者呼ばわりするのはいかがなものか
56 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:53:20 ID:DD6qgpXu0
池田のこの記事のコメント欄にこいつを馬鹿扱いしてぼろくそ書いたら
一時的に反映されてたのに、数時間後削除されて、またGOO ID要求スタイルになったww
よっぽどこたえたのか、今日の記事はおとなしくなってるよ
ネットがオタクと芸能上だけになる・・・・嘘をつけ、今も違うし、これからも違うよ
「卑怯だ」・・・・借り物の論理でしゃべってますな。君は実名サイトのほうが信用があがり
商売としても成功するといってるが、じゃあやってみろ。
自分の理想のサイトを作ってそこでやれ。自分でやらないで無責任な
批判を】するのは「卑怯だ」
そのほかこいつの人格を否定する文章を送りつけたから、結構ショック受けてるよ
こいつお粗末
57 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:53:40 ID:DJmjqcgV0
匿名批判を繰り広げてる小倉弁護士のサイトを荒らした人も、
匿名批判をしてる池田信夫さんのサイトをハテナブックマークで荒らした人も同じ犯人だとおもうよ。
頭が変な丸精。
58 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:53:51 ID:1xxQnskqO
時代を代えるのは常に匿名性が高いのわからんのかな。
「感情的なだけの煽りは、デマだ」ときちんと扱うだけで良い。
たとえ自分にとって都合が良くても、それが煽りならデマだと扱う勇気。
これが実は匿名の卑怯者を減らす特効薬だと思う。
60 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:55:00 ID:EGPgsJjaO
自分はまともであいつらは馬鹿、と決め付けてる奴が実際には一番たちが悪い。
どの板にもいるだろ。自分はまともだとしたうえで
レッテル貼りするのが好きな連中。こいつ、まさにそれだ。
61 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:55:02 ID:spztF84Z0
ネットに匿名は必要だと思うが、
違法行為など、アホな言動を起こしたときに、ちゃんと責任をとらせるようなシステムは必要だな。
ど〜も「ネット=なにやっても許される」って勘違いしてるバカが増えてきてるからな。
世の中、自由には責任が、権利には義務がついてくるんだよ。
実名になったら確かに1行だけの”氏ね”コメントはなくなるけど
数10〜100行の内容の濃い罵倒文ばかりになるぞ、確実にw
そっちのほうがダメージ大きいだろ。
64 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:55:29 ID:kdnX0Tub0
っていうか、情報を発信するのは、それなりの知識をもった人間になるんだから
ヲタが多くて当たり前だろ。
明治時代の、明六社(当時の第一級の西洋ヲタ6人)、新思潮(帝大の文学ヲタ)、
旧制高校の教養主義(文学、科学ヲタ)、みんな同人ヲタ。
今は漫画・アニメ・ゲームヲタでネットがあふれてるのも当然だよ。
だって漫画・アニメ・ゲームは昔の文学や映画に相当するものだもの。
(´・ω・`)
マスコミも都合が悪くなると担当者が不在でお答えできません「会社に守られた卑怯者」
66 :
北欧院 ◆1/Ntcw92ow :2008/02/07(木) 15:56:05 ID:0vSVkyLR0
最近、流行の売名行為じゃねぇの?こんなん知らんし。hhh
67 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:56:18 ID:OO4a1jQc0
こんな馬鹿な意見久々に見たわww
まったく逆だろはよしね
匿名=卑怯論を振り回すのは選民思想のバカかキチガイ。これ常識な。
ネット批判でも何でもいいが、この理屈持ち出してるのは速攻で却下。
こいつも同じだろ 人のこと言えるんかよwwww
匿名の卑怯者ってネットを利用している人への差別ですか??????????
ほんの一部の人間のことを取り上げて拡大解釈するのはやめてください
そんなに嫌なら見るなよ こいつはwwww はてなブックマーク??そんなの一部の奴しかしらねぇし つかわねぇよ
70 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:56:44 ID:Lb8vogT90
田中とか鈴木とかありふれた名前ならいいが、
俺のような少ない名前だと、すぐ特定されてしまう。
匿名性には平等がない。
あんまり叩いてやるなよ
物凄い小心者なんだからこいつ
72 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:57:12 ID:OO4a1jQc0
つーか匿名だとかいまだに思ってる奴って何なの?
悪いことすれば捕まる。
捕まらない普通のことしてるのに、文句言われる筋合いねえよw
73 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:57:13 ID:EXUJ+VWh0
>>1 お前みたいにすぐ釣られるから楽園が続くんだよ
↑
匿名の卑怯者が一言
↓
誹謗中傷最高
76 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:58:09 ID:xEoXRqko0
「炎上」を恐れるゆえに人畜無害な情報ばかりがブログ上に踊るようになっている
炎上がイヤならコメント機能を殺せば良いだけの話だろうに。マンセーコメントだけ
寄せてほしいなんて、甘ったれも甚だしい。
オタク&芸能より面白いことを書けばすむことだろ・・・何でこんなに敵意をむき出しなのか分からんな
ソース元へ荒しに行けないからこのスレは思ったほど伸びない
この池田某が匿名でブログにこんな意見を書いても誰も相手にしないだろうね
つまり自分への批判は、実名を即座に把握できて権力で潰しにかかれる
「安全な」批判しか許さないと言う事ですね?
法に触れるような事したら現状で十分摘発出来てるんだから
こう言う事を抜かすヤツ自身に後ろめたいことがあるとしか読めん
どっちが言論弾圧だ
匿名の気楽さ、実名の責任といいとこ取りできる環境なんてあり得ないんだし夢見すぎ
81 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:59:52 ID:kdnX0Tub0
まあマジレスすると、
「マスコミという隠れ蓑要塞でインチキやって勝ってきた悪徳軍あいてに、
匿名・ネットという新武器を手に入れたゲリラ義勇軍が今とてもよい戦況を作ってる」
という状況です。
テレビがワイドショーとジャニまたは吉本芸人ばっかり番組だらけ、どこを見ても同じ企画ものでほぼ埋まってしまっているという現実にもふれてあげてください
83 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:00:05 ID:M357hE070
読み手の情報収集力が高ければ済む話。
Wikipediaの英語だとアニメや漫画の情報量が異常
海外も状況は同じだし、日本限定で考えるとか視野狭すぎ
そもそもネット発展に努めてきたコアなPCユーザーはオタである場合も多いし
86 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:00:52 ID:7VvjVEmM0
つーか、テレビ見ても朝から晩まで芸能情報しかやってない国の大衆の発信に何を期待してんだ?
それに、匿名の問題にしたって、新聞記事で顕名のものがどれだけあるよ?
ニュースの内部で「政府筋」だの「関係者」だのがないのがどれだけあるのよ?
日本は「そういう文化」なのに、アメリカと比較して一方的に劣ってるように決め付けるのはおかしいだろ。
87 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:00:51 ID:DD6qgpXu0
同じ経済学者でも大竹文雄(「経済学的思考のセンス)、「日本の不平等」などでおなじみ)
はほっとけばいいって言ってるな
ほんとうに匿名記事に価値がなく、嘘だけなら、次第にそういうものとして
あつかわれ、離れるなり、信用されないものとしてあつかわれる
2ちゃんんが匿名でも、嘘も本当もあるのは経験的に理解されてるわけで
そういうものとしての価値がある
htmlの本買って
無料BBS借りてきて
しこしこホームページ作ってた時代が懐かしい
89 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:01:05 ID:Kmum749l0
エコノミスト(笑)
アスキーの記事(失笑)
90 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:01:35 ID:mtJa05Ni0
オタクとか芸能のブログが出回ろうと知ったことじゃないだろw
91 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:01:37 ID:LQrIkFhZ0
まぁ、スルーできない香具師には使いにくいツールだ罠。
92 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:01:44 ID:WWNNfMAgO
こいつの理論だと井戸端会議とかやってるおばちゃん達も卑怯者だよなw
内輪だけで他人の噂、悪口好き放題だもんな
自分の名前も名乗らないし、世間に公表もしない
93 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:01:48 ID:62J+HW1JP
エコノミスト(笑)
94 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:01:51 ID:ctn/9RgI0
匿名が嫌なら
まず池田信夫とやらがネットでどこに書き込みするにも実名で書き込みするところから始めればいい
いいだっしぺから始めればいい
95 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:02:25 ID:K4r1ffS50
ホームページ化するだけでいい話だな……
なんなのさ
ふつうの人間なら賛同と批判でバランスが取れる。炎上するやつがおかしいだけ。
放言し放題のテレビとは違うんだよ。知れ。
てか誰だよこいつ 誰もしらねぇだろ
>>
ばぐた いい加減もっと面白いニュースはれ もっとすげぇ ニュースは無いのか
てか「埋まる」って
新聞や週刊誌じゃねーんだから一方の記事量が増えるともう一方の記事量が減るとか言うもんじゃないだろ
オタと芸能ネタが多いって事はそれ以外の情報に価値が無さ過ぎるだけ
100 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:04:04 ID:mZGPraFa0
匿名の人間が実名の人間を叩くのは、間違いなく卑怯。
これだけは確かだ。
名字をもたない百姓レベルの人間にはわからない感性だろうが。
101 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:04:06 ID:t4lB4U5n0
そういえば芸能人とディープな知識を披露してるブログ以外読んでないなあ。
ノーベル賞取った人のブログっておもしろいのかな。
102 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:04:09 ID:72b9RUOp0
フランス革命だって名前が出てるのは目立った一部だけ
名前の出ない民衆が動かしていいる
全員が士官でどうやって戦争するんだよw
103 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:04:11 ID:Ts2GOZ7M0
>アスキーの記事内では日本のブログ上位がオタク系と芸能人だらけ
おまいら図星
wwwwwwwwwww
自ら問題起こして被害者面するから炎上するんだろボケ
匿名の卑怯者がいちゃいけない理由ってなんだ?
ルールやマナーを尊ぶはずの日本人が
ネットだとどうしてこうなるのか理解できない
建前と本音みたいな関係なのか?
107 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:04:58 ID:/Xr/yJJ2O
炎上を招いているのは、馬鹿でもわかるくらい能無しなやつらだけでしょ。
>>1の人もかなり危ういから気をつけた方がいいよ。
108 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:05:06 ID:jDh235ZpO
卑怯とか言う問題じゃない
インターネットと匿名はワンパックで一つの文化だよ
匿名を無くせば誰もやらないだろ、現実と同じである必要は何もない
テレビゲームと同じ
芸名の卑怯者
ペンネームの卑怯者
通名の卑怯者
無罪wwwwwwwお前らだけ有罪wwwww
111 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:05:39 ID:yHOtT/QU0
西野さん見習えww
112 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:05:45 ID:FH8ppvFb0
このスレが実名オンリーだったら誰も
>>1に突っ込まない。
匿名性だから議論が深まるんじゃないか。
113 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:05:49 ID:B+s1defD0
ネット以前は実名の卑怯者の天下だったからな。
バランスとれてきたんじゃね?
114 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:06:31 ID:kdnX0Tub0
日本の技術者達や学者のブログやサイトなんかいくらでもあるじゃん
そもそも米国のブログはノーベル賞受賞者たちが上位を占めてるのか?
116 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:07:02 ID:ZCgToh3L0
117 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:07:19 ID:s4BskSES0
この人は「WEB」の本質を知らないでガタガタ言ってるね。
118 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:07:27 ID:2cZRY12P0
てか誰だよこいつ 誰もしらねぇだろ
>>1 ばぐた いい加減もっと面白いニュースはれ もっとすげぇ ニュースは無いのか
120 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:07:59 ID:GiJamhAw0
匿名性の利益を無視して不利益のみを問題視してるのは危険
マスコミによる情報統制や言論統制となるマスコミマスメディアのためネット規制はやらせてはならない
マスコミマスメディアが一部の権力と結びついて煽動を行い大衆に不利益をもたらすようなことは無くすべき
121 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:08:00 ID:4CskWFWO0
ノーベル賞受賞者が全員まともな奴みたいな書き方は、どうかと思う。 by エキノコックス
なぜ楽園から脱却しなきゃならんとですか?
名前を出してブログなんかする方が悪いとです。
芸能人も学者も匿名でブログを開いて言いたいことを書いてればいいじゃないですか。
一緒に卑怯者になって楽しめばいいじゃないですか。
全員が匿名になれば、誹謗中傷されても炎上しても、日常生活にはなんの影響もなく幸せに暮らせます。
まあ、2ちゃんで気持ちの悪い事書いて暴れる構って野郎や、別にどうでもいいサイトをワザと炎上させて遊んでる奴らは卑怯かもな
現実では冴えない無いから、ネットの世界でだけ奇抜な事やったり尊大な態度をとる奴は実際に多いし
でもそれは一部の人間で、全員が痛いキモオタではないよ
124 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:08:25 ID:cdwFjJT80
エコノミスト風情が何ネットを取り締まろうと視点だ
おまえらは馬鹿な投資家どもを煽る作文書いてりゃいいんだよ
125 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:08:40 ID:UYQJk05XO
匿名でいいから顔を晒せ
126 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:08:42 ID:C/DKIJz60
ネット上で実名を明かしてる方が卑怯だと思う。
127 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:08:46 ID:3IDKDcyP0
ケータイmixiブログ文化と2ちゃん文化の反目はあるだろうね
リア充にとって空気が読めない「おまいら系」をいじめたり名前を書き込んだりして平気な文化がケータイ裏学校掲示板だったり
匿名だからとだまされて(だましてるようなもんだ)「ちょっとしたやんちゃ」を暴露しちゃうmixi
それを見つけてきて追い込むのがおまいら。
128 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:08:56 ID:Kmum749l0
なんか池田氏は1ch.tvあたりで発言してるのが似合いそうな人だな
って1chはもう閉鎖したんだっけw
129 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:09:06 ID:kdnX0Tub0
130 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:09:10 ID:2h9+F6ctO
そのレベルの奴らが人類の8割りを占めてるんだから、しょうがないよ。残り2割りの内の1割りが支配層、残りの1割りが何もしない奴ら。
131 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:09:24 ID:V7xFMg7wO
エコノミスト(笑)
133 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:09:42 ID:/9ZW8InT0
匿名で無くなったらそもそも書き込み自体がなくなる気も
実名でやりたきゃ内輪の中でだけやれよ、実名は結構だがその強制はごめんだ
134 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:09:54 ID:lh103Wg80
>>1 少しは具体性のあるまともな意見でも書いてあるかと思って見たが、
がっかりだな。
IDの書き込みが多い→ネット上の卑怯者を排除するには実名が望ましい
→しかし法整備による強制は望ましくない→慣習法によるものとすべきだ
→OpenIDの試み
なんか話題が振り出しに戻ってる
カネ貰って卑怯なことしてるマスゴミの人間が言ってもね〜w
http://ascii.jp/elem/000/000/105/105389/index-2.html > 他方、急成長している米国のSNS「Facebook」は、7000万人を超す会員のほとんどが実名だ。
>下に示した私のプロフィールのように、写真を出して出身大学や政治や宗教についての考え方まで
>明らかにしている人が多い。しかし互いに実名だと、誹謗中傷はほとんど起こらない。(後略)
↑池田先生の理想
↓facebookの実態
電子レンジでネコを殺害、ネット上で非難噴出
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2333746/2505670 (前略)
> 事件の発覚とともに、インターネットの各サイトでは少年らへの辛らつな
>批判の書き込みが激増。
> ソーシャルネットワーキングサービス(SNS)のフェースブック(Facebook)には、
>少年らに対し「射殺されるべきだ」「怪物のような人間だ、拷問してもいい」などの
>コメントが書き込まれた。
> さらに少年の実名を公表したり、「顔をぶっつぶしてやれ」などと過激に批判する
>コメントのほか、動物虐待行為の減少に向けより厳格な法律を導入すべきだと
>訴えるものもあった。
> 警察当局は、こうした書き込みのなかには、未成年容疑者の身元を明かすことを
>禁じるカナダの法律に抵触するものもあるとして、前週末にかけて複数のウェブサイトを
>閉鎖したという。
(後略)
137 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:11:04 ID:B26SGoFs0
ウヨ脂肪WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
amebaの記事タイトルがまず恣意的だろ
まんまと釣られるばぐたもお前等もご苦労さん
後ろ向きな人間が多いな
実名で自由な議論ができる社会の方が気持ちいいだろう
陰口がそんなに楽しいのか?
140 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:11:19 ID:XtAY9lT00
定額制を禁止にして従量科金制にすれば情報の質が上げられるんじゃね?
141 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:11:27 ID:kdnX0Tub0
>>126 結論でた。
基本匿名でやればいいんだよ。
有名人も。
なんで名前だすのかといえばその理由は、「自己顕示欲」か「有名になりたい」か
「個人の広告」しかないだろうから。
142 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:11:30 ID:dRjMeuV4O
マスコミやマスメディアが偏向報道する方が卑怯かつ危険。
匿名じゃなかったら本音や真実も語れんだろう。
例えば人権擁護法案の危険性とかな。
それにネットはインドアなものだよ。
けど利用している層がオタクばかりではない。
今やケータイやモバイルでもネットができる世の中だ。
エコノミスト(笑)
144 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:11:49 ID:cdwFjJT80
楽園ならなおさらでたくねーな
ぶっ壊したきゃ法律でも作ればいい
リアルでも壊したくても壊したら逮捕だし
145 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:11:56 ID:jxsdVT/wO
何でもかんでも問題にして金儲けしてる奴だろ
エコノミストの池田信夫氏は自分は実名晒してネットに書き込みしてる
っておっしゃりたいのでしょうが、その「実名をさらす」というリスクに対して、
対価である報酬が付いてくるのですから、一般人がなんの見返りもない
のに、実名をさらすときにリスクと同等に比較できるもんじゃないでしょう。
俺のこんな駄文でも300円くらいもらえるなら、実名晒しますがね。
こんだけ個人情報いわれてるなかで、いまさら実名とかバカとしたいいようがない。
書き込みなりを元に、犯罪の標的になることだって考えられるのに。
148 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:12:53 ID:7VvjVEmM0
「インターネットは実名禁止」
これで問題はすべて解決。
149 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:12:54 ID:yBn+Xfz00
以上、就職氷河期世代の嘆き節でした
151 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:13:27 ID:s/g2K5uo0
無職、無収入で納税すらしてないカスはネットに接続すべきじゃない。
禁止すりゃ良い。
152 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:13:55 ID:7U4nAnVWO
なんかいでも書くけどさ
腐った特権階級のマスゴミ様より数万倍マシ
153 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:14:07 ID:4gVfCuf40
>ノーベル賞受賞者
ある意味、オタクみたいなものだろ?
154 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:14:09 ID:yeqjUxgL0
エコノミスト…経済学者。経済専門家。
155 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:14:12 ID:JcW1Dyz5O
匿名であることも選択出来るだけ
別にノーベル賞受賞者のブログ欲しいなら、あんたが直接頼めばいいじゃん・・・
どうせあんたの望むネット社会実現のため、実際出来ることなんてそれくらいしかないんだから
157 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:14:29 ID:0eFZ8bZm0
実名さらしても「誰それ?」っていうような人には発言権ないって言ってるようなもんだな。
こいつ、経歴見たけど、
いい年してからNHK辞めて大学院入って
学歴経歴ロンダしつつNHKブランドでわけわかめのアカポス遍歴してるバカだろ。
もとは東大経済らしいがwww
なんか小熊英二なんかと共通するあイタタタタ感あふれてるのだがwwwww
159 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:14:48 ID:qTHo+p+m0
リアルでは何も言えないんだから
ネットぐらいオタクの好きなようにさせてやれ
160 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:15:03 ID:NrnvYUv10
クレカ必須でいい
161 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:15:10 ID:z73YyDRN0
アメリカはどうのとかフランスはどうのとか
引き合いに出す奴って本当にバカっぽく見える
ここ日本だしさあ
162 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:15:11 ID:kCZmk0Wo0
実名のネットニュースなんてどこ見ても醜い煽り合いしかなかったしな
まだ狭い内輪でやってんのか連中
163 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:15:21 ID:RpRYsQLA0
>ノーベル賞受賞者までがブログを開く米国との違いを明らかにした。
アメリカみたいじゃないとヤダヤダってこと?
ノーベル賞の人でも間違ったことやあまりにも異常なこと発信してたら
反論されたり糾弾されるだろうから一緒だと思うけど
そもそも2chの情報に価値ってあるんだっけか?
便所の落書き程度にみんなが好き勝手に書き込んでるところを
ニュースソースとして勝手に升ゴミが取り上げ始めただけじゃね?
165 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:15:31 ID:SezUcJPD0
需要と供給
重要があるからそれだけヒットが集まる
どういう風にしたいのかわからんが
まったく先の未来すら予測できないエコノミストの話なんて誰も聞きたくない
エコノミストっていつも結果論だしつまらん
ただ今起こってることについて話してるだけじゃん
166 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:15:38 ID:2gzWnncs0
日本でノーベル賞受賞者がブログ開くと、なんか不都合あるのか?
開きたくないから開いてないだけだろ、訳分からん
167 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:15:41 ID:cdwFjJT80
だいたい卑怯って
ルールがあって初めて産まれる概念だろ
ネットって物の中では匿名実名に卑怯なんて浮かばないんだよ
168 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:15:55 ID:6nES9reP0
食糧自給率上げることを「時代錯誤」とか行ってたからなあ
>>118 これはひどいね
この人が自分に都合の悪い事が嫌いなのがよく分かった
170 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:16:36 ID:+JCmxeMl0
名前出すのも出さないのも自由
名前出してこんなうすっぺらい陳腐なことをいいのけてしまう
池田氏には驚嘆と嘲笑を禁じえません
この程度のコラムで身を立てられるのがうらやましいです
>>26 まさにその通りだな。問題はマスコミの奴らが
2ちゃんを見てそれが世論だと勘違いしていること。
だからネット上で批判が巻き起こっているなどと平気で書いてしまう。
記者のオタク化のほうがよっぽど怖いと言うことだ。
2ちゃんはただのはけ口。ネットの中では下水道のような存在。
下水に流れる水を見て、「最近の水は汚い」と言うのはおかしいのだ。
2ちゃんのような匿名掲示板では人間の悪意が表に出やすい、
人間の醜さが露わになりやすいということを、せめて中学生くらいからは
教育しなくてはならないと思う。
172 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:16:48 ID:43HXhLEZ0
> 「炎上」を恐れるゆえに人畜無害な情報ばかりがブログ上に踊るようになっていることについて
> 「そんなメディアには存在価値もない」と断罪。さらには、匿名で書き込みができる
裁判やらクレームを恐れる余りに人畜無害な情報ばかりが通常のメディアにも踊っているではないのさ。
それに比べればネットは、まだまだ開かれている方だよ
何をいまさら言っているのだよ。
特にテレビ局などその傾向が強いのに。
> オタク情報で埋め尽くされるだろう」と述べ、ノーベル賞受賞者までがブログを開く米国との
> 違いを明らかにした。
この辺は何が言いたいかわからん。
オタクばかりが注目されているわけでもなく、一般人も多くのプログを持っているだろう
ただ、知名度の高い人物にそれが集中するだけでね。
匿名の卑怯者と簡単に言ってくれるが、エコノミストと肩書きがある人たちはそれだけで警察やらなにやらが守ってくれるが
一般市民はプログで脅迫を受けているといっても誰もまもってはくれないものだ
そんなに匿名が駄目なら、選挙も匿名投票にするのが筋だってものだよ。
それでは公正な選挙が出来ないからと無記名の投票になったのだろうに
173 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:16:52 ID:vM6zf45fO
>>120 俺はここのみんなのお陰で、バイクはオーバー無く大型バイクは試験場で取れた。
また公務員試験も当日新聞読むの忘れたが、ニュース系スレ見て助かった。
悪い点ばかり見えるのは、ぶっちゃけ変なスレや板しか見てないか、完全なKY投稿してるだけ。
そんな事よりも株安を脱却する事に頭をしぼってくださいよ。
こんなアホがエコノミストだから、もう日本だめぽ…
175 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:17:24 ID:kdnX0Tub0
昔の論壇や文壇時代の実名どうしの酷い罵り合いの時代もあったしね。
っていうかこの池田って人も、実名同士で他大学の学者と中傷合戦して
名誉毀損問題になってるじゃん。
176 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:17:42 ID:HBMvmKan0
ネットの匿名をいやがる輩
1.ユーザを奪われる既存マスゴミ
2.(∩゚д゚)アーアーきこえなーい
177 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:17:55 ID:qRownv6z0
無名の人を特定したところで、状況はカワラねーよ。
それにホントの匿名じゃないでしょ、、、、IDでてるじゃん。
178 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:17:56 ID:1viMl5c50
エコノミストって環境のこと考えてる人だろ?
179 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:18:05 ID:2gzWnncs0
>>139 実社会で実名でなんか言ってみろ、匿名の誰かさんに新聞で攻撃記事書かれて、
匿名のなんたら組織に糾弾会にご招待される
もちろん匿名でなく攻撃してくる人たちは、匿名でなくても問題ない力を持っている、暴力にしろ権力にしろ
180 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:18:30 ID:cdwFjJT80
アメリカではフランスでは
政治体制とかの批評でよく使われる
民主制とかがあっちが起源だから合わせようとするのはわかるけど
何処の国もその国の風俗に合わせてシステムは変えている
181 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:18:42 ID:FOPDZRnj0
日本の学者や知識人って金にならないことはしないよね。
有用な知識やユニークな考えはあくまで個人の財産って感じで。
積極的に公開し共有しよういう考えがない。
でも池田にとってはそっちの方が都合がいいんじゃない?
ネット全体の質が低いから、こんな風にのさばっていられるわけだしw
182 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:19:06 ID:e92b+4Jp0
183 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:19:19 ID:iq92PYIm0
ネットの書き込みが気に食わないならば
表現の自由を、違憲にしないといかんわな
池田さんよ、出来るものならやってみそw
184 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:19:45 ID:JiXNWrI9O
匿名だと何を言ってもいけない
言論弾圧のウヨク国家を目指してるわけか
実名の2ちゃんねるみたいなのを池田某が作ればよい
こないだ死亡した1chみたいになりそうだが
186 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:19:58 ID:43HXhLEZ0
>>171 それが無視できないだけの影響力をもってきたからメディアも神経を尖らせはじめたのだよ。
ネオ麦茶事件以降、風向きが変わったが
FIFA日韓ワールドカップでの韓国たたきやらマンガ嫌韓流のヒットやら、ネット発の世論が一般世論にも無視できない影響力を行使しているのをメディアも認めている。
実際に雑誌の売上が落ちたり、電突で新聞やテレビに非難が殺到したりしているのだからな
187 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:20:05 ID:oDvExJ8i0
むしろ、全員が匿名で行動すれば
実生活に何の影響も及ぼさないで
楽しくセカンドライフでもサードライフでも
楽しめるのにな。
一部の実名野郎のせいで大迷惑
188 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:20:13 ID:1viMl5c50
で、諸外国のインターネッツ掲示板には
みんな実名と住所が書いてあるの?
189 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:20:14 ID:DD6qgpXu0
新聞も雑誌もほとんど匿名だけどね
190 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:20:41 ID:ibpSQK9G0
SNSでもやってりゃいいじゃん
191 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:21:15 ID:6hQYSmSK0
ということにしたいのですね
192 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:21:15 ID:NM+qFutM0
では世界の民主主義のほとんどの選挙投票は無効ですね
最近のオタク=犯罪者予備軍みたいな扱いはどうにかならんのか?
この文明の時代に外に出て遊ぶことだけが絶対正義って風潮はいかがなものか
原始人じゃあるまいしw
194 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:22:02 ID:IyIFgQ5u0
リアル有名人が「ネットでも有名人じゃなきゃヤダヤダ」してるだけだろ。
>>179 新聞やなんたら組織は匿名じゃないじゃん
196 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:22:20 ID:egqhp5MM0
学問系が上位にくるわけないだろ。
馬鹿かよ。
197 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:22:32 ID:Xc9/M1s6O
匿名か実名かは 多数決で きまること
198 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:22:42 ID:9r2F2+f90
人畜無害なネットにも意味は無いな
199 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:22:49 ID:vWA0P+2i0
確かに通名とかは卑怯な気もするな
/ ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::||
( 人____)::::::::||
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/.. (6 (_ _) )_|| /
/ | .∴ ノ 3 ノ___〕 /‖ ____
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 ̄‖ ̄ ̄ (_ _/ ‖ _|三三三|/
‖ ( ) ‖ |___|/
‖ /( )~⌒) ‖
( /
\,___λ____,,,ノ
200 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:22:57 ID:2gzWnncs0
201 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:23:05 ID:BBqAVpDl0
ネットしてるだけでネットオタクと言われるんですがw
202 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:23:11 ID:kdnX0Tub0
203 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:23:32 ID:NrnvYUv10
204 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:23:57 ID:60xJ3cfN0
>>139 本当の意味でクリティカルな情報をリークする場合、
素性を明かすのは自殺行為に等しい。
自分は実名コミュニティと匿名コミュニティの並存がベストだと考える。
206 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:24:26 ID:peAp92Gr0
>>193 最近に始まったことじゃない
宮崎勤の事件以来ずっとだよ
「実社会が隠れ在日朝鮮人で埋まること懸念」「実社会を“通名の卑怯者”の楽園から脱却させるには」
こっちのほうが問題だな
208 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:24:36 ID:L9e3vN810
こいつの言うオタクってのはアニオタのことかな。
書籍化しても元が取れないような、オタク的情報を低コストで発信できるのは現状インターネット上だけなんだよな。
まあ、ブログ流行でゴミが増えてるってとこには同意するが、そいつらももう飽きてきてるんだろうし、そのうち無くなるだろ。
209 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:24:49 ID:43HXhLEZ0
>>180 自身の意見に権威付けしたい連中が良く使う手だよ
都合の良い例だけ引き合いにだして、これだから駄目なんだってことだな
例を引用するのであれば、出来るだけ多く、一般でも広まっているものを使わないと駄目なのに
>>188 韓国は記名制にしているな
そのせいか発言内容が物凄く大人しくなっている
向こうの連中と議論しても、型で押したような事しか書かない
>>189 ま、そうだね。
この前、一家惨殺事件の犯人を弁護した弁護士に懲戒請求を送ったら。
衆に頼んで圧力をかけていると弁護士会の方が私を非難してきた手紙を送ったから辟易した。
何かあればデモやら電話構成の衆に頼んだ圧力を先導する連中が言う台詞ではないな
210 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:25:46 ID:FPx3vH09O
何より自己の個人情報を守る権利がある
ネットの匿名の書き込みをしている全員が
誹謗中傷してるわけではない
それを忘れるな
211 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:25:52 ID:RZaCYt9J0
まあwikiでもアニメや漫画系の情報は異常に詳しいからな。
212 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:26:02 ID:TLaTHZI30
ニュースソース秘匿の原則だの勝手なこと言って、肝心の記事執筆者名すら公表しない自称大新聞に言えよ
根拠のない妄想で埋め尽くされるよりマシだろ
214 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:26:48 ID:NrnvYUv10
すべてが実名だと、企業の不正とか弱者の声とか、
そういう告発が一切できなくなる
全ての現象には光と影があるし、
どちらか一方だけを悪とする事は、非常に危険な考え方
215 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:26:51 ID:4T8Z0OO30
>また、池田氏はアスキーの記事内では日本のブログ上位がオタク系と芸能人だらけで
>あることについて触れており、自身のブログでも「何もしないと日本のウェブは芸能情報と
>オタク情報で埋め尽くされるだろう」と述べ、ノーベル賞受賞者までがブログを開く米国との
>違いを明らかにした。
スペシャリストがブログを開くことと、
それがたくさんヒットされてランクのトップに上がることとは、
原因と結果の関係にない。
議論のすり替えだね。
216 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:26:51 ID:iDS+3/VpO
ネットは既にエロで埋まってるんだが
217 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:27:12 ID:oV98n8bW0
>>100 マスコミや圧力団体や法人団体
そういう組織名に隠れて人叩いてるのはアリなの?
218 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:27:19 ID:9jWw5S+40
いまだに
>>1みたいな程度の低い論点に興味を引かれるのはネットしてない老人くらいなもの
現実世界でのマナー違反は叩かれるのに
どうしてネットでならやっていいのか
日本人はマナーを尊ぶのではなかったか
人の見ていない所では特アと大して変わらないということか
220 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:27:45 ID:Fnf/cVI40
じゃあ新聞記者、ニュースの原稿、書いてるやつの名前とかも
全部クレジットしてください
ネットに対する偏見が凄まじいなwwwwww
>>215 その通りだ
米国のブログアクセスランキングを出せ!
223 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:27:56 ID:L9e3vN810
>>188 アメリカ人だと名前公開することにほとんど抵抗はないようには見えるな。
自己紹介欄には名前はもちろん、家族構成やら近所の写真やらが載ってるのも珍しくないし。
224 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:28:15 ID:C/DKIJz60
ネット上には個人情報を載せちゃダメってのは基本中の基本なんだよ。
不特定多数に向けて個人情報を発する事は危険だからな。
その禁を破って自ら個人名を晒してる連中が害を被るのは、
そりゃ当然だとしか言えん。そいつ等の行動がまず軽率なんだよ。
ネット上の自分に個性を持たせたいなら、せめてHNでガマンしとけって。
225 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:28:28 ID:9jWw5S+40
>>216 人類の存在そのものがエロなんだから仕方ねえだろ
オタクと芸能以外の一般人が死ぬ気で頑張ればいいだけの話だろ
オタクと芸能を非難してどうする
227 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:29:00 ID:1iRjit3c0
>>1 池田信夫はエコノミストじゃないぞ。放送通信関係に明るい識者といった方が合ってる。
さては wipipedia にあるのをそのまま書いたな。
それにしても、日頃マスコミを叩くことの多い2chで
池田信夫を知らない人間がこんなに多いとはなあ。
電波利権の本を出してマスコミ批判してる人間なのに。人物自体の評判は別として。
月100万PVの人気個人ブログ 教授同士の名誉棄損論争が勃発
ttp://www.j-cast.com/2008/02/05016375.html 上武大大学院教授の池田信夫さんがブログで、コメント投稿者の実名を割り出し「間抜け」「(ネット)イナゴ」と罵倒したことを巡って、
名誉棄損論争が勃発している。論争には、関係者がほとんど実名で登場しており、
ネットでは、実名であっても認識の差を克服することの難しさを浮き彫りにした。
228 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:29:35 ID:kdnX0Tub0
>>219 あほだなあ。
炎上するのは、その炎上した人がマナー違反したから炎上するのだよ。
注意してる人にむかって
「お前はマナーが悪い」っていってどうするお。
それじゃ無限ループじゃん
229 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:29:47 ID:43HXhLEZ0
匿名であることは卑怯だとは、メディアの連中がネット批判に使うけど。
記名だとしても、中核派のように次々と名前ばかり変えた組織の指導者をやっているとか
そんな例だって知っているし
聞いているうちにアホくさくなる。
ついでに言えば懲戒請求の時には、たくさんの人が記名で弁護士会に請求を送ったな。
これはさすがに匿名は卑怯とは言わなかったが、衆に頼んだ暴力だとか言っていた。
結局のところ、何があっても非難したいだけだろうに
230 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:29:51 ID:SezUcJPD0
実名になると、現実社会でトラブルおきまくりだからなぁ
日本ならまだしも、海外じゃ人殺し誘拐までいくぞ
一つの発言で炎上するんだから誰も実名出したがらない
人の考え方なんて人それぞれ、自分がいつも正しいと思って書き込んでるやつも
それが人にどう思われてるのか気づいてないから、トラブルになる
そういうのをみるとやはり匿名が一番いい形だとしか思えない
231 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 16:30:00 ID:lJK3zRqu0
こいつここまでネットに偏見持ってるくせに
なんでブログなんてしてんの?
陰の部分しか見れない奴にロクな人間はいない
232 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:30:03 ID:6f6OFMs40
マスコミの方が言いっぱなし・訂正しない
それによる風評被害等の弊害が大きいくせに
自分達が批判されたくないだけだろうが
ノーベル賞受賞者が少ないだけです
>>1 匿名の書き込みが卑怯だ何だといっても、誰でも自由に発言できるようになった
ネット社会では、著名な物書きの発言に対して、ある日突然鋭い批判が出てきて、
多くのネットユーザが短期間にその批判に賛同して、瞬く間にその物書きの名声ごと
地に落ちるのは、当たり前になったんだよ。
これは良い悪いの問題じゃなく、そういう時代なんだからあきらめろ。
ネットの無い時代でも、読者に背を向けたモノを書いてればいずれ読者から
見放されたのが、単にスピードが早くなっただけだ。
235 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:30:07 ID:e92b+4Jp0
この人知らないけど自分が炎上するのが怖いだけでは
236 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:30:25 ID:Oj7Ifyj+0
237 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:30:42 ID:oV98n8bW0
>>219 現実とネットは違う
なぜ同じだと思うの?
一度小さなコミュニティー社会を形成してるネットゲームでもしたら?
現実と変わらないよ
実名でネットするようになって有利になるのは圧力団体に所属する人達や暴力団のほうだよ
それは断言できるね
そして名前や国籍をころころ変えられる人達や親兄弟がいない人達も得するね
そこまでイメージするのが普通だよ
>>1が言ってることは危険だ
なに?この人。
なぜ、不特定多数の人間が利用しているものに対して
自分のルールを作りたがるの?
新世界の神にでもなりたいのかな?ガンバレ!
239 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:30:46 ID:KdcCbHZDO
炎上などで批判を受ける側の対応も考えたなおさないとな
もはや数などではなく、冷静に物事を見極めんと
たいして怒ってないやつがうさばらしに便乗してるから
240 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:30:47 ID:1zY8gXgv0
炎上がイヤならコメント欄を許可制にするなり封鎖するなりすればいいだけだろう
241 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:31:11 ID:SLDUKs+u0
炎上が嫌なら※欄外せばいいだろ。
考えてみりゃ、新聞雑誌TVは※欄ないもんなw
242 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:31:13 ID:6hQYSmSK0
そういうことにしたいのですね
実名にしたら政治に不利なことを書いたら逮捕とかになりそう
244 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:31:38 ID:rbNJ5gdHO
245 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:31:59 ID:43HXhLEZ0
>>223 ネット交際が三角関係に発展して、恋敵を殺した男がいたが
犯行後、実は、その相手が実在しない人物だった
そんな事件もアメリカであったな。
この池田信夫とかいうやつは
言論の自由を自分だけで独占しておきたいのでしょう
247 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:32:05 ID:kZIM1lZo0
これで日本の文化人がアメリカ人と同じようなことをしだしたら
「日本人はネットでも猿真似で創造性がない」とか言い出すんだろうなあ
248 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:32:14 ID:8lf1Vd8m0
韓国と日本のネットのマナーの悪さはアジア人の特性だからしかたない
アメリカは個人を尊重する社会だから匿名集団が個人を叩くなんて文化的に起こりにくい
249 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:32:15 ID:RZaCYt9J0
普通の人のブログなんて読んで面白くないしな。
250 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:32:26 ID:r+8yyoU60
年中自宅にいるオタクや芸能好きが来にくいような格差掲示板作るしかないんでない?
納税額で足切って、招待状送るとかさw
251 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 16:32:27 ID:lJK3zRqu0
>>243 層化の悪口書いた日には軽く死ねるかもな
252 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:32:32 ID:KRNaVjUJO
最近はネラーを釣っての売名が目に余る
>>227 実名だしたら、こんな逆ギレしたキチガイの先生から脅しのメールがきたり
罵倒文を大学に送られたりするんでしょ。
絶対実名や所属なんて出さねーーよw
255 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:33:06 ID:mqdQeBG+O
>>228 自分の意見と違うってだけで荒らすアホもいっぱいいる
256 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:33:15 ID:z73YyDRN0
>>118 どうしようもない糞親父だな池田ってのはwwwww
ほとんど犯罪者じゃんwwwwwwwww
批判されるのがいやならやらなきゃいいだけだ。
匿名だろうが何だろうが、思想言論を公にしてるんだから、1対複数で議論すれば?
池田でチキンなだけ?
258 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:33:27 ID:6f6OFMs40
>>245 ネトゲで口論になり
その相手を殺した韓国人もいたな
そして被害者は何の関係もない第三者だったw
259 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:33:29 ID:Rd54640g0
まずマスゴミの(関係者筋の話)ってのをなんとかしようぜ
260 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:33:29 ID:kdnX0Tub0
炎上が嫌ならコメント蘭をなくせばいいじゃん
それができないのは、「賞賛」をあびたいからだろ?
で、「批判」の嵐だと
「ットイナゴだ!」となる。
しかし「賞賛」の嵐なら、
「ネットイナゴだ!」とは考えない。おなじネットイナゴなのに
ネットはすべて顔登録制にすればいい。
上で何人か書いてるけど、これ、匿名云々じゃなくて日本人の国民性だよな。
blogランキングで芸能とオタクが埋まるのも普通で、
文芸誌よりもマンガ雑誌やゴシップ誌が売れるし、
高尚なドキュメンタリーよりも、バラエティーやアニメの視聴率が高い。
そんな国なんだよ、日本は。俺はそれでいいと思うけど、
要因としてあるのは電波と広告システム。ここに排他的な、権力の独占があるから。
263 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:33:52 ID:VBN4encjO
匿名の何が卑怯なんだ?
自分勝手に匿名=悪と決めつけて、
メディアを使いイメージを植え付けて、匿名の良い部分を潰そうとする事こそ卑怯だろ。
264 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:34:14 ID:oV98n8bW0
はっきり言うと暴力的だと思うよ
>>1の考えは
乱暴だ
265 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:34:34 ID:34BBz5T10
コメント蘭OFFで解決だよな、普通は。このおっさんバカじゃねえの?
266 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:34:54 ID:4T8Z0OO30
匿名が卑怯だって論陣を張る奴は、
結局「ネット世論」をコントロールしたいから、
的外れな批判をして問題だ問題だと騒ぐんだよね。
267 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:35:33 ID:UuctCZXJ0
特亜や政治、反日ネタでも十分にぎわってますが
268 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:35:41 ID:zfbXv3j70
>そんなメディアには存在価値もない
だったら放置しておけよ、何をそんなに気にするんだ
269 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:35:57 ID:+JCmxeMl0
ちんちんちいさそうだな
270 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:35:58 ID:kdnX0Tub0
>>255 それはあるよね。
無視か、IPをNGにすればいいお。串つかねない仕様にして。
それが「実名デフォにすべき」って考えにいくのは電波すぎ。
271 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:36:04 ID:qXpCMYZsO
自分の意見と違うと草加か韓国人にされるよ
272 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:36:13 ID:uuMqyHy40
大阪は通名の卑怯者の楽園
274 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:36:23 ID:SezUcJPD0
>>226 だよなぁ
勝手に自分のルールを他人に押し付けるなよと言いたい
275 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:36:41 ID:oDvExJ8i0
ネット上で実名を出すのを禁止にする方が早いだろう。
有名人の話題出す時もイニシャルトークな。
これで誰も傷つかない
276 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:36:46 ID:sgukur4t0
自分のブログがオタク系や芸能人に負けてるからって嫉んでるだけじゃないの?
277 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:36:53 ID:WkJE6fkzO
そりゃ民衆のコントロールが出来なくなりますものねw
278 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:36:55 ID:/13D0wfb0
米国だって、匿名掲示板でそれはそれはお熱い議論が展開しているのにね・・・
匿名の卑怯者かあ・・・なんか納得いかねえ。
279 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:37:30 ID:NrnvYUv10
実名でただ一人の力では、強大な権力には敵わない
匿名の場がなければ、今ごろ亀田や秋山は英雄だっただろう
権力によってねじ伏せられるから
>>237 ネットも現実の一部だろう
モニターの奥には人がいる
だから最低限のマナーも必要じゃないか現実世界と同じように
281 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:37:40 ID:uuXiJ26c0
まず新聞から始めたらどうだ?w
匿名での議論は大いに結構だと思うよ。
匿名で実名を上げ個人を中傷するクズは卑怯者だろ。
283 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:37:54 ID:9XHdS3w20
この人は
日本の良質なブログや個人ホームページを知らないんだね。
外国のものは、どうしても有名なものしか目に触れないから
「わぁ外人さんは立派☆」って見えるんだろうね。
284 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:37:55 ID:43HXhLEZ0
>>234 その著名な人たちは、ネットから撤退した代わりに今度は自分達の古巣の既存メディアに戻って
ネット上では言論の自由は無くなったとか
そんな事を言い出しているよ。
ネットユーザーを納得させるだけの論理武装をすればよいものを、それも出来ずによく言うものだとあきれ返ったが
>>254 この種の記事は面白いから、日ごろ、ネットを非難しているワイドショーも必死で取り上げるのだよね
それに煽られてさらにイナゴのごとく炎上に加わる連中も出てくる
>>258 交際相手から振られて自殺した女の子もイギリスにいたよ
そしてその相手は実在しない人物だったな
285 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:38:10 ID:zfbXv3j70
池田涙目wwwwwwww
286 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:38:15 ID:oV98n8bW0
そうかにされるって何が?
きちんと意見できればいいんだよ
匿名でもさ
むしろ私は現実世界で在日扱いされたことあるよ
在日に
噂流されて
ネットが匿名で救われる部分がある
ネットが実名になって暴力団や圧力団体が得することがある
そういうふうにしか思えない、今のメディアを見ると
287 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:38:24 ID:2cZRY12P0
>>1 >また、池田氏はアスキーの記事内では日本のブログ上位がオタク系と芸能人だらけで
>あることについて触れており、自身のブログでも「何もしないと日本のウェブは芸能情報と
>オタク情報で埋め尽くされるだろう」と述べ、ノーベル賞受賞者までがブログを開く米国との
>違いを明らかにした。
それはノーベル賞受賞者に言うべきことじゃないのかね。
288 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:38:24 ID:LbXoqb8r0
>日本のブログ上位がオタク系と芸能人だらけ
何か問題でも?
「俺のブログがもっと上位に来るべきだ」とでも言いたいのか?
289 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:38:35 ID:U9MlQ+gd0
未だにフリードマンを崇拝し、中国の著作権無視は
あらたな可能性だ!と言い、インサイダーは合法と
のたまるネオリベの巨魁が、池田信夫。
主張はともかく、この人に論戦で勝つのは相当な
力がいる。かなりの分野をカバーしているから。
290 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:38:35 ID:RD876d220
>何もしないと日本のウェブは芸能情報とオタク情報で埋め尽くされるだろう」と述べ、
>ノーベル賞受賞者までがブログを開く米国との違いを明らかにした。
こりゃ芸能情報ブログやオタク情報ブログが悪いんじゃないじゃん。
ウェブに定員制限がって押し出してる訳でも無いし。
匿名が卑怯ってどんだけ前時代的な脳みそしてんだ?
無知な老害がネットを語っても説得力0だろ。
292 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:38:54 ID:2gzWnncs0
>>255 リアルにも居るだろ、自分と意見が違うってだけで押し寄せる人たちがw
むしろネット始めてオタクになりましたwwwww
「オタク系」の定義がわからない
盆栽ばっかいじってるオッサンは「盆栽オタク」でしょ?
295 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:39:31 ID:DDek9WoM0
オタをネットに閉じ込めておくことで治安がよくなるわけだが
公立学校にクズを閉じ込めておくのと同じ
296 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:39:36 ID:xXl1Udru0
実名出したらもっと大変な事になるつーの。
アフォか
297 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/02/07(木) 16:39:57 ID:5CuHwEM+0
この種の意見を聞くたびに思うのは、「素人は「言葉」でカネ貰ってるわけじゃない」って事
なんだよなぁ・・・・・。
カネ貰ってる=言葉がメシの種、1文字1句が「自らの商品」であるなら、それなりにリスクや責任
を引き受けるのは当然だけど、素人にそこまで求めるのはどーよ、と。
ネット上の匿名発言の批判って、つまるところおばちゃん達の井戸端会議や、おっちゃん達の
飲み屋でのウダウダにすら責任持てと言ってるに等しい。
「ネット上での匿名を廃して」そのレベルの発言ですら相応の責任持て、なんて話になると、日本の
場合は余計に言論不活性になること請け合いですわ。
ま、この記事は必ずしもそういう事言いたいわけじゃないのかもしれないが、ネガティブなイメージを
与える「印象操作ワード」を迂闊に使ったり、と、訴える方向性が違うというか、誤解を与えかねないあたり
が何ともねぇ・・・・。
匿名発言をする人たち=一般大衆そのものをネガティブに捉えるんじゃなくて、そういう匿名発言を「受ける
側」の意識を変える方向で訴えるべきでしょ。
298 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:40:21 ID:Bj/kCVoY0
よってたかって虐めるのはTV起源だろ。
299 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:40:29 ID:SHq/plAX0
匿名
↓
卑怯なことやり放題じゃんwwww
お里が知れるわ
300 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:40:47 ID:YgvcpOxd0
>「炎上」を恐れるゆえに人畜無害な情報ばかりがブログ上に踊るようになっていることについて
>「そんなメディアには存在価値もない」と断罪。
意味がわからん。
人畜有害な情報を垂れ流すブログをのさばらせたいのか?
そんなのはアングラでやれ
「超」炎上してるブログは炎上する理由があってのことばかりだ
だいたい発信者も匿名で発信出来るしな
そもそも匿名じゃなくて実名を公表してブログやる方が危険だろ、一般人は。
301 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:40:53 ID:U45H3aZ20
>>1 >「炎上」を恐れるゆえに人畜無害な情報ばかりがブログ上に踊るようになっていることについて
> 「そんなメディアには存在価値もない」と断罪。さらには、匿名で書き込みができる
> 「はてなブックマーク」が「暗黙の言論弾圧の装置」となっていると指摘する。
これは確かに一理ある。だけど、匿名ゆえの利点も多い。
今までは声が大きいもの(名前を出していても、テレビなどで一方的に意見を拡散させることが出来た特権階級)の言いなりだったのが変わってきた。
それは評価すべきだろうに。
302 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:41:04 ID:2gzWnncs0
芸能情報やオタク情報以外でもネットがトップに立ったら、既存メディア要らなくなるよ?分かってるの?
ネットの無い時代は、無名の読者は著作を買わない、売り上げ部数を伸ばさない
というのが、一種の内容に対する批判だったわけだから、
>>1は極論すると、
「俺の著作を買わない読者は卑怯」
って言ってるのと同じなんだよな。
西野が「俺の番組を見ない視聴者は卑怯」って言うようなもんかも。
まぁ、ブログにもアクセスカウントがあるから、少し無理はあるか。
304 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:41:24 ID:si4sGhme0
エコノミストなんて似非科学
胡散臭い職業の代表じゃんw
>>263 >>255ではないけどコテハンとか登録しないといけない掲示板だと気に入らない
事を言われた奴がストーカーみたいに追っかけて来て(別の書き込みに)因縁付けて来るからなぁ…
306 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:41:42 ID:nFfImH500
公人の立場をわきまえずに暴言吐いて自爆する自称芸能人が多過ぎるだけだ
307 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:41:43 ID:+JCmxeMl0
55にもなったおっさんが
いうことじゃないな
機械に10万以上払って、見られるのが企業の広告Flashぐらいだもんな>ネット
俺はむしろブログとかよく書けるなと思う
309 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:41:51 ID:Nks49BBB0
なんか最近、自称知識人、自称有名人のネット批判が多くて見て
らんない。器が小さいというか何と言うか。
ネットが匿名?はぁ?何言ってるのって幹事。
全然匿名じゃねーよ(w
こいつらこそ言論の自由を奪おうと必死な連中だろ。
朝日新聞といい、中日新聞といい、すげーじゃん。
書いてることに嘘があんだぜ(wこいつら何様のつもり?
あと、井上ひさしとかいう女性蔑視の売国DV動物虐待野郎も同じ。
もう出てこなくていいぜ。臭ぇからよ。
310 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:41:58 ID:xXl1Udru0
これでまたjカスが「池田氏発言で2chが炎上」てニュースにすんだろ
311 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:41:59 ID:kdnX0Tub0
>>280 そりゃそうだよ。
みんなそうすれば、祭りなんておこらない。
祭りの理由は単純化して4つ
@法律・道徳違反の言動
A反社会的、不快感コメント
B秘密情報流出
C一部特定層への攻撃的コメント
↑このマナーさえ犯さなければ中傷なんてうけないお。
312 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:42:09 ID:Qrqjjk1d0
実名強制になれば、実名を出しても自分を守れるほどの社会的地位の人間や
経済的に豊かな人間だけが発言できるようになり、ネットの質は向上します。
それだけのこと。
戦えよ、無名人たち。
今すぐ、すべての無記名投票を記名投票にしろ。話はそれからだ。
314 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:42:22 ID:43HXhLEZ0
ネットでは言論の自由がない。
匿名での主張は卑怯者のやることだ。
集団で頼んでの攻撃など卑怯だ。
ま、最近のネット世論の批判の論拠はこの三点くらいに絞られるな
言論の自由がないとは、自分達の主張が受け入れられないだけだろうに
我々を納得させるだけの論理を展開してくれたら、我々も考えを変えるのにな。
実際のとこ、俺はもともと右よりの意見だったから、最初の頃は左よりの人たちからかなり叩かれたものだよ。
匿名が問題なら選挙も匿名にして、裁判とか全てを匿名にするべきでありネットだけに限るのも間違っているな
集団に頼むのも一緒のこと、民主主義社会で圧力団体が集団に頼むのは良くある事であり
むしろ個人だと相手にもされない。
何でいまさら問題にするのだと私は言いたくなることばかりだ
エコノミストの分際で、経済の枠を飛び越えて2chを叩いてやんのw
エコノミストォ?無職の間違いだろうがバカ。
316 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/02/07(木) 16:42:32 ID:5CuHwEM+0
>>298 ようするに、「絶対安全圏」から、一方向の放言やりたい放題出来る立場の人間がナニ言っても
説得力ゼロなんだよな・・・・。
317 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:42:44 ID:LbXoqb8r0
匿名は卑怯だ、というのは、要するに
「自分はあら探しをされて批判されてるのに
こっちが相手のあら探しをして批判できないのはずるい」
ってことなのかな?
それなら不特定多数に向けて情報を発信するのをやめたらいいじゃん。
1:1の議論がしたけりゃそれなりの場所でどうぞ。
318 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:43:36 ID:zfbXv3j70
そもそも池田信夫って何?
語る価値あるの?
319 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:43:43 ID:SezUcJPD0
大体、このおっさん相手が実名で批判してるとわかったとたん
大学へ通報するとか因縁吹っかけてくるんだから
本当に全員が実名で話せる場所になるには
全員が、その人が書いた物を冷静に判断して、大人な行動が出来ないと無理だろ
320 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:43:45 ID:WM+tpJeB0
>何もしないと日本のウェブは芸能情報とオタク情報で埋め尽くされるだろう
ク ク || プ / ク ク || プ / ク ク || プ / ク ク || プ / ク
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ // ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス | | │ //. ス
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ // / ス | | ッ // /
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321 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:43:46 ID:h0Dle3yj0
その前にシナチョン天国のマスゴミを批判しろ
322 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:43:50 ID:F6HhQuUI0
いつもながら
お前が言うな>池田信夫
インターネットは元々オタク天国だったよな。
初期のインターネットにオタク以外は居なかったと言っても過言では無い。
匿名がもう深く根付いてるんだから覆すのは難しいんじゃ・・・
むしろそこを始点として考えるのが現実的だと思うけどなあ。
「炎上」を恐れるゆえに人畜無害な情報ばかりがブログ上に踊るようになっていることについて
実名だったらなおさらじゃん
327 :
こんぺいとう ◆scCPfSW0r. :2008/02/07(木) 16:45:15 ID:Afzspdz7O
実名/匿名の論脈からずれるが
2ちゃんでハンドル化しない奴の気がしれない
低IQだから言質を取られることに怯えているかね
長文を開示しても刹那的な現在しか伝わらないのに
328 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:45:21 ID:2gzWnncs0
多数の奴から攻撃されても一歩も引かない奴が2ちゃんにだって腐るほど居るのにな
そういうやつの言うことは結構正しい事が多いのも事実だが
329 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:45:44 ID:oV98n8bW0
>>312 アホみたい
喫茶店や飲み屋でいばりちらすリーマンとかわんないよあんたの言ってること
330 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:45:59 ID:pBGXqPC6O
そもそもネットが匿名だと思ってる時点でアホ。
今くらいの似非匿名でちょうどいい
331 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:46:21 ID:dz2d58OPO
しょうもない
とりあえずワイドショーとスポーツ新聞を無くせばいいよ
333 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:46:36 ID:C/DKIJz60
この池田って人の発言を支持してる連中は、
まず今ここで実名を明かしてみろって。
>「炎上」を恐れるゆえに人畜無害な情報ばかりが
>ブログ上に踊るようになっていることについて
>「そんなメディアには存在価値もない」
炎上がいやならコメントさせなきゃいいだけだろ。
どうしてもブログ内容について批判とかしたいっていう人には
そいつ自身のブログなりHPなりで勝手にさせてればいいんだ。
>>305 ネット上だけじゃなくて、刃物持ってドアの向こうに立たれたら恐ろしいよな
336 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:47:05 ID:NrnvYUv10
芸能ネタはテレビや週刊誌の方が多い気もするんだがw
337 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:47:15 ID:LBJtLV9G0
コメント欄が思った以上に炎上していないな。
みんな相手にしてないってことか。・
338 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:47:16 ID:WM+tpJeB0
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/||| ⌒ ⌒ ||||
||||| (・) (・) |||||
6|----◯⌒○----|9 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|/ _|||||||_\| <何もしないと日本のウェブは芸能情報とオタク情報で埋め尽くされるだろう
\ \_/ / \________________
\____/
森永卓郎然り、ナントカスト(笑)は一方通行の垂れ流し安全圏からでしか物が言えないのかね。
ていうか、大学教授になり損ねた奴とか、選挙落選組だろ?無職のくせにナントカスト(笑)って、笑わせるな。
340 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:47:36 ID:kdnX0Tub0
>>323 ですよね。
この池田って人のほうがむしろ、後輩だよ。ネット世界では。
ネット先輩(ヲタたち)に敬意をしめせよってことになるおね。
人としてのマナーでいえば。ある意味
341 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:47:43 ID:vOO5cfNcO
ネラーって何でも分かってるような事言うが、教養無いんだな。
今更ながらエルサルバドル。
まず新聞の社説の匿名やめろ。そしてTVや新聞は言論に責任をとれ。
従軍慰安婦の嘘を垂れ流し、日本の名誉を汚したTV会社は責任とって解散な。
343 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:48:03 ID:oV98n8bW0
>>332 東スポだけはいる
年に一度宇宙人を捕まえる新聞社だよ?
わきまえてるよわかってるよ東スポは
344 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:48:14 ID:s/I7F7YQ0
最初は日本語のサイト少なくて英語読めないと使いものにならなかったけど
>ノーベル賞受賞者までがブログを開く米国との違いを明らかにした。
米国との違いをいうなら、テレビもそうなんじゃね?
米国のすべてのテレビをみられるわけじゃないけど、CNNなどの報道やドラマの日米の違いは
ブログの違い以上に深刻で、もう手の施しようがないところまで日本の品質は腐っている。
346 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:48:30 ID:88ZDBWP/0
>日本のウェブは芸能情報とオタク情報で埋め尽くされるだろう
消費者の取捨選択の末そういう状況なんだから問題無いだろ
漫画ばっかり売れて百科事典が売れないのは問題だって言ってる様な物
347 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:48:43 ID:GpRcy2+SO
人間 所詮は名無しで生まれて名無しで死んでゆくんだよwww
つーか、ブログの炎上がそんなに怖いものなのか?
ブログをやったことないが。
349 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:49:28 ID:Kprhucti0
>>340 俺は知らないけど当時のオタクは今みたいに市民権主張したりしないでちゃんとアングラはアングラとしてすみわけしてたんじゃないの?
350 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:49:34 ID:1t6gvhly0
実名で本音が書けなくなるくらいなら
別に「匿名の卑怯者」でもいいわw
>>118 論争相手の所属組織に通報するなんて、まさに2ちゃんねらみたいなことやってるんだなw
352 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:49:39 ID:yKacbsaL0
そこはそういう文化だから
353 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:49:50 ID:KQgN1GNH0
接続時間が長い連中が総じて引き篭もりとかオタクだから回避不可能
354 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:49:52 ID:Zt8+H/U5O
雑誌で自分の記事を大々的にばらまく権力者こそ、思想の優劣を無視し、金銭の差だけで弾圧する卑怯者だ!
名前なんか名乗るな!お前はただの中年男性Aだ!化けの皮剥がすのがそんなに卑怯か!
355 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:50:21 ID:oYNtjaVBO
朝日が実名で記事書き出すと全部中国名に。
356 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:51:01 ID:oV98n8bW0
ブログやったことないけどブログってみんなしょーもないこと書いてるよ
炎上しないのが不思議なサイト多い
その中で炎上するのは実名出してるエセ芸能人みたいな人達が多いよ
357 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:51:13 ID:HfqMDsHp0
ノーベル賞受賞者がブログ開くことが有意義か有意義じゃないかの根拠がどこにあるんだろうか。
ノーベル賞受賞は当然ある一定の分野で功績はあるがでは一般生活で果たしてどれだけの人に有意義であるか?
どこぞのお店のケーキがおいしいとかスポーツ見に行ったとかそういうたわいのない話はまずでないだろうな。
高尚で上品とは言えないかもしれないが一般が求めるのはそんなもんだろ。
ネットにおける教育のあり方を求めるならそういうサイト作ればいいだけだろう。有能な人ほど無料ではやりはしないだろうが。
マスコミだって同じ様なもんだろ
職権と称して対象者を丸裸になるまで取材(攻撃)して
お金儲けのネタにしてるもんな。
それで記者自身は老後安泰の年収1000万円超えプレイヤーなんておかしいだろ
359 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:51:16 ID:U45H3aZ20
>>348 >ブログの炎上
ネトゲのブログやってて炎上の経験もないが、
支那人がトロイの木馬のリンク貼っていくのが一番むかつく。
360 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:51:53 ID:LbXoqb8r0
>>349 オタクの市民権って何?
オタク=アングラなのか?
というかブログやってる人は何がしたくてブログやってんだ?
俺は描くことないからブログとかやりたくないけど
362 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:52:07 ID:sYgIpq5sO
>>351 パソ通時代は相手の会社に直接乗り込んだやついたぞwww
363 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:52:09 ID:kEiS2v2JO
>>345 だったら日本のノーベル賞受賞者にブログ開けっていう話だよなあ。
364 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:52:14 ID:NrnvYUv10
期限切れの食品とかを告発できるなら、
俺は名無しの卑怯者のレッテルも甘んじて受ける
実名で何もいえない、何もできないで不正を見過ごすよりは、
遥かにマシ
365 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:52:15 ID:3+W7mdgV0
>>340 インターネットどころか、パソコン通信の初期からそういうもんだったよ。
どんなホスト局にもアニメの掲示板はあった。ネットの文化を造ったのは
オタクだ。ずっと後から実名制を叫ぶアホが闖入してきたのが正しい歴史認識
366 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:52:20 ID:kdnX0Tub0
>>349 時代でつおね。
ガノタ(ガンダムヲタ)なんて80年代では、嫌悪された対象だったらしいでつお。
いまや、ガノタは市民権を得て、女性までガノタを公言したり、漫画アニヲタ・ゲーヲタを
公言しても問題ない、むしろ個性的で魅力的な女性というイメージまで・・・
てか、なんで経済学者がインターネット上の匿名性やブログを批判するのか説明して下さい。
>>1
368 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:53:12 ID:IINKdOyI0
>池田氏のブログは日本で29位のページビューを誇る
>池田氏のブログは日本で29位のページビューを誇る
>池田氏のブログは日本で29位のページビューを誇る
>池田氏のブログは日本で29位のページビューを誇る
これはホントか???????????????
370 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:53:33 ID:oV98n8bW0
>>360 だよねぇ
すげーうざいよ
別にアングラでもいいけど持ち出して引っ張り出してくんのは
いっつもマスゴミじゃないか
ヲタ晒しすんじゃないよばか
ヲタも晒されにいくんじゃないよもう
371 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/02/07(木) 16:53:36 ID:5CuHwEM+0
>>356 むしろ、日本の「非匿名発言者」にノブレス・オブリージュの自覚が足り無すぎなんだから
そうなるんだよな・・・・。
>351
むしろ実名投稿の危険性を自分で証明しちゃってないか。
373 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:53:58 ID:2gzWnncs0
374 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:54:02 ID:p4fe2Mx30
>ノーベル賞受賞者までがブログを開く米国との違い
日本では、いつからノーベル賞受賞者はブログを開いちゃいかん
というルールができたんだ?
375 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:54:10 ID:dBQPfWyg0
〜懸念ww
池田よけいなこと考えるなww
376 :
http://killthecult.blog.shinobi.j p/:2008/02/07(木) 16:54:46 ID:GmDQtUPM0
いってること正しいと思うよ
>「池田氏は一方的な批判をされるのが嫌なだけでは?」
あたりまえだろうw 一方的な批判が問題だし。
378 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:55:04 ID:tLUetycl0
言論の自由の無いマスゴミのほうが大問題だ
379 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:55:27 ID:Qrqjjk1d0
>>323 > インターネットは元々オタク天国だったよな。
> 初期のインターネットにオタク以外は居なかったと言っても過言では無い。
最初にインターネットの存在を教えてもらって使わせてもらった時に、
ロボット関係の話をするフォーラムと言うかニュースグループだかを見つけて、
「をを! ロボット研究の最先端がここに!!」とドキドキしながら開いてみたら、
ゲッターロボの合体の順序を巡って殴り合いが起きていた。
380 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:55:35 ID:fkOMsmY20
実名匿名の差は情報の属性であって情報の価値そのものではないから
ネットだと匿名でも対抗言論による検証が可能だから
情報の価値を高めることができて有利だよ
381 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:55:46 ID:oV98n8bW0
ノブレス・オブリージュ (noblesse oblige) は、フランス語で文字通り「貴族の義務」あるいは「高貴な義務」を意味する。
一般的に財産、権力、社会的地位には責任が伴うことをさす。
一般的な用法ではないが、慇懃無礼あるいは偽善的な社会的責任について蔑視的に使われることもある。
ノーブレス・オブリージュともいう。
これが今のネット社会で非匿名発言者に欠けてるものらしいです。どうですか?
382 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:55:46 ID:U9MlQ+gd0
>サイバーリバタリアン
リバリタリアンって、なんか響きが嫌だ。エイリアンみたいで。
リバリタリアンの楽園とは、ソマリアだと思うんだけど、
なんで、池田信夫先生は、ソマリアに行かないんだろうか。
そんなに、国家の規制が嫌で、個人の自由が大事なら、国家そのもの
が崩壊しているソマリア行けばいいのに。
383 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:55:55 ID:lh103Wg80
>>351 コイツみたいに自分から罵倒しておいて更に割り出して粘着して、
しかも自分の方が名誉毀損を受けたと言い出すのは、
さすがのねらーも引くだろうw
384 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:56:26 ID:Kprhucti0
>>360 いや今のオタクってアッ子にお任せの初音ミクの問題でもキモいとかいわれて怒ってたじゃん
市民権て言うのは大げさかもしれないけど一般人も見ているような場所でも
俺達は受け入れられて当然って感覚が昔もあったのかってこと
まあこの人の言うオタクが具体的にどんな人か分からないからオタク=アングラじゃ無いかもしれないけど
人前で堂々とやれる趣味ではないでしょ
385 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:56:37 ID:NrnvYUv10
一方的な世論操作は問題、だから匿名の圧力は必要
サイレントマジョリティが踏み潰される事があってはならない
386 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:56:39 ID:KQgN1GNH0
2chがなくなったほうが世の中的には良いと思うけどね。
世の中の不平不満のガス抜きに使われているから爆発もなにも起こらない。
いいように飼い殺されるだけだと思うよ。
内部告発者も実名で告発すべきだな。告発内容が正しいことが明確に立証できるし。
388 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:56:49 ID:gu/9u0g70
389 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:56:53 ID:2gzWnncs0
実名を出す社会で、言論弾圧が起きてないとでも?
言論弾圧が存在しないんじゃなく、もうその前段階で口をつぐむしかない状況が作られてるんだよ
390 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:56:53 ID:BSElXmmd0
>1
自分の発言力が下がるのが嫌なんだろ。
391 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:57:02 ID:yKacbsaL0
ブログじゃなくてホームページ開設してんじゃねーのか
2チャンでいうことじゃねーがメディアリテラシーない奴がやるもんじゃねーよ
現実の"通名の人非人"の楽園よかネットの方がまし。
393 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:57:36 ID:wrHKyBdZO
ネットは
サイレントマジョリティの声!
今まで情報を独占してた一部の勢力、涙目www
未だに、特殊な変人達が書き込んでると思っている団塊は、
時代に取り残されてる事を自ら公言してるようなモノ。
>>1よ、無理するな。回線切って巣に帰れ。
394 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:57:38 ID:kdnX0Tub0
>>384 漫画「げんしけん」読めばそらへんの複雑なヲタの心理風景を
理解できるお。
まあ過渡期でつおね。
395 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:57:54 ID:cdwFjJT80
匿名かそうかは議論の価値と関係ないというやついるけどそれは机上の空論。
匿名は最終的にファビョったり煽りオンリー発言になりがち。
幾ら諭しても馬の耳に念仏。まさに、話にならない、って状態多々ある。
398 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/02/07(木) 16:58:09 ID:5CuHwEM+0
>>377 文意でなく、訴え方が稚拙なのよw
技術論w
世代特有なんだろうけど、ケンカ売るような文言を敢えて使っといて、感情的反発を受けないと
思うほうが間違い、というか空気読めないというかアホウというか・・・・。
ネット上にはネット上の空気があるんだから、何かを主張するにも、その空気読まないとダメだろうと(;´д`)。
399 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:58:15 ID:xhqsd9bO0
>日本のウェブは芸能情報とオタク情報で埋め尽くされるだろう
意味不明。馬鹿じゃね?
パソ通の時代から、一方的にオタ情報の比率が減る一方なんだが?
昔はヲタしかPC持ってなかったっつーに。
その頃は100%ヲタ情報だったろうが。
400 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:58:16 ID:C/DKIJz60
仮想空間にまで現実社会の地位や名誉を持ち込みたいだけの人。
あの世でも金持ちでいたいと右往左往してた古来の権力者と同じ醜態。
401 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:58:16 ID:YgvcpOxd0
ネットが実名になったら、酔った勢いで罵詈雑言を
一度書き込んじゃったがために以後ずっとそれを
引きずってネットしなきゃならなくなるわけだろ?
名前と一緒に過去の発言履歴が検索サイトのキャッシュ
に残るわけだし。
佐藤ひろし、鈴木けいこ最強だな。
403 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:58:23 ID:THkRpd9M0
匿名にしないと実名から住所がばれてストーカー事件が多発しそうだな。
集団ストーカーなんて嫌がらせが匿名でもはびこるんだから、
実名せいにしたらどうなるかは火を見るより明らかだろ。
404 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:58:36 ID:0G4HaPa40
マジなら2ちゃんねるが総力を上げて潰すが
405 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:59:03 ID:2gzWnncs0
>>384 ガンダムはキモイが、初音ミクはキモクないだろ
ろぼっとwと音楽だぞ
そう見える奴はそいつがオタなんだよw
406 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:59:17 ID:HJm/Sj/M0
インターネットの黎明期を知ってたら
こんな論調は出ないはずだがなあ
407 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:59:21 ID:Qrqjjk1d0
ネットで実名を出しても大丈夫になるのは、普通選挙が
記名投票になっても問題が生じない社会になった時。
408 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:59:39 ID:IXIux99BO
通りがかっただけなんすけど
だいたい匿名じゃないとおちんちんびろーんとかいえねえよ
410 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:59:57 ID:IINKdOyI0
池田信夫のブログを見てみた
これを毎日見る人がいるとは思えん。
100万PVはどんな仕掛けでカウンターを回すの?
411 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:00:04 ID:TPCyHISy0
匿名の卑怯者か。
そんなひどい奴がいるんだな。
412 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:00:30 ID:PDACNHzO0
>>308 20代以下はケータイに流れてるね。PCは再びヲタのアイテムに戻りつつある。
仕事で必要なく、しかも動画見たりゲームしたりしなければ、PC要らないね。
ただし、今は、PCは選ばなければそんなに高くないと思う。メーカー製PCは
相変わらず高いが。
実名でも基地外は基地外のままなのは、パソ通やらfjが散々証明してきたわけだが
迎合やら称賛だけ欲しけりゃ拍手ボタンだけ設置すればいいわけで。
416 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:00:58 ID:Ou4CRaSP0
また売名行為か
417 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:01:06 ID:DKtbJTwIO
また実名の権威主義者か
わざわざ名前や肩書や学歴を出さないと
皆から振り向いて貰えない人たち。
418 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:01:17 ID:LbXoqb8r0
>>384 テレビで「初音ミクを使うのはこんなキモイ人たちですよ」みたいな
レッテル貼られて怒らない方が不思議。
お前だって「お前キモイんだよ」って言われたら怒るだろ?
419 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:01:18 ID:vKTMQEco0
日本はマスコミがネットを敵視して
ネットするのはオタク、ネットが犯罪を助長してる、
といった論調で負のイメージを植えつけてきたからな。
真面目な文化人扱いされてる人ほど
その影響を受けてるのが現状では。
420 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:01:20 ID:oV98n8bW0
>>381 ×欠けている→自覚が欠けているだった
つまり非匿名発言者は自分が……ノブレス・オブリージュなんて横文字使うなよ
>>371ヽ(`Д´)ノ
低脳にはキツイぜ
>>384 アッコにお任せは番組構成がきつかった
結論ありきでニヤニヤしながらヲタ仕様のパッケージ取り上げたりして…
あれは卑怯って言わないの?自分もネットやりだしてヲタサイドに行ったけど、あれはねーよと思ったね
それとも、あれも受け入れなきゃダメなの?
空気読んでくれって、マスゴミに強要されてるみたいでしんどいよ
421 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:01:22 ID:SHq/plAX0
匿名批判で実名売名
422 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:01:31 ID:WNF71eED0
匿名だから好き放題言えるんじゃん
池田はバカだなーとかさw
煽り耐性なさすぎw
匿名で攻撃するなら組織に対してしないとな、と思う
424 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/02/07(木) 17:01:37 ID:5CuHwEM+0
425 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:01:40 ID:1iRjit3c0
>>333 >>1 の実名匿名の発言はともかくとして、
池田信夫はマスコミの電波利権や地デジを批判したり、
著作権の強化に反対してるから、支持者は少なくないはず。
その意味でどんな主張してるか知れば 2ch でも支持者が増えても不思議じゃない。
それに情報通信関係の確か政府関係の公開フォーラムなんかで
司会に起用されたりしてるから、一定の発言力も持ってると聞いた。
尤も、この人は5年以上前に山形とやりあったときもちょっと変な事言ってたから
今もあまり変わってないんだなあって感じ。
426 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:01:56 ID:XEeXIVkF0
今や野球やサッカーでさえ、ネットで粘着するのはオタクだらけと
いうのに。
ネットに過剰な期待をしちゃダメだろ・・・
427 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:02:03 ID:mZGPraFa0
日本のブログは確かに質が低い気がする。
匿名の中傷が酷いから、まともな人がブログを始めないんだよ。
日本のネット文化にとって大きな損失だと思うけどね。
428 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:02:15 ID:Wzw6t63N0
>>405 ガンオタで悪かったなー。だがミクも好きw。
>>420 見なきゃ良いじゃん
2chでオタやっててスルーもできないの?
430 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:02:37 ID:rYTXTadEO
そうかも知れんが、ちょっと前だって一般の意見なんて匿名みたいなもんだったぜ
直通になっただけだ
確かに、変なこと言ったら叩かれるけど
すげえ変なやつ以外思いっきり炎上してんのみたことねえよ
431 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:02:42 ID:/Xr/yJJ2O
誰も求めていないのに自分をあたかも救世主であるかのように錯覚してる人ってなんていうんだっけ?
432 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:02:44 ID:eiRU3npl0
人の悪口言っていると、今まで2chで書き込んだ全てのレスを晒されるぞ。どこかに保存されているらしいからな
433 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:02:47 ID:Bk5859mIO
批判をされないような無難なブログに価値がないってんなら、
批判はOKだし、その手の挑発的なブログもありだって言ってるんだよね?
んで、匿名書き込みが許せないってこと?
テレビが芸能で埋まって終結したことを批判してくれ
435 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:03:04 ID:kdnX0Tub0
>>406 ですよね。
先輩に聞けば、
「日本のパソコン通信、ネット文化とは95%をヲタが築き上げた」
ってことらしいですもんね。
あとから入ってきた文化人・学者が
「ネットはヲタに支配されれ不愉快」
とかいうのって
「インデアンや原住民を大虐殺して大陸うばった、アメリカ人やオーストラリア人」
に似てますおね。(´・ω・`)ショボーン
436 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:03:20 ID:pgW0hDDZO
匿名の卑怯者が一言↓
437 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:03:22 ID:radwHunk0
アメリカは誹謗中傷のコメントすくないの?
もしやそういうことをしそうな低階層ははじめっからネット環境すらなかったりして。
438 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:03:26 ID:3TmR6Iw+0
エゴノミストってなに?
ま、なんでもいいけどネットの匿名批判するのはろくでもない人間だと自己紹介してるようなもんだな
440 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:03:49 ID:OpkSYhIk0
後乗りしてきたやつが何言ってんだ
意味わからん。炎上したところで自分が正しいと思うなら突っぱねればいいじゃないか。
442 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:04:21 ID:U9MlQ+gd0
>>425 増えないよ。この人の言ってんのは、著作権自体を
なくせという、かなり無茶な理屈だもん。それに
ネオリベの巨魁で、経済政策では竹中に近い。
>>435 まあしかし、未だにインデアンや原住民が弓矢と投槍で襲ってくるのがネットでもあるな
444 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:04:44 ID:THkRpd9M0
匿名じゃないと池田は馬鹿だ氏ねとかかいたら。
勘違いした創価学会員に集団ストーカーされるかもしれない。
いや、まじでやられると思う。
そういう危険性をなぜ、実名制の論者は無視するのか?
445 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/02/07(木) 17:04:48 ID:5CuHwEM+0
>>420 すまぬ(´・ω・`)。
少なくとも、ネットの匿名発言って、「おっさんおばちゃんの井戸端会議が、テクノロジーに
よって目視できるようになった状態」なんだから、やはりそれなりの公人的な社会的立場を
持ってる人間が、発言者特定されるようなもんをネット上に掲載するなら(されるなら)、それ
なりに気をつけるべきなんだよなぁ・・・・。
そこで、自らの迂闊さを反省することなく、井戸端会議の会話内容を批判するのは本末転倒
と申しますか・・・・。
446 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:04:48 ID:HfqMDsHp0
匿名かどうかよりも
重要なのはつまり議論の熟成度が高いかどうかだろう
今の議論形態がダメだと思うのは別に良いし、思うなら正しい議論形態を構築して提供すればいい
結局その形態が思いついてないで投げっぱなしなのに現状だけを批判するのがおかしいだろ
447 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:05:08 ID:wQjQianP0
>>1の人って、インターネットにまだ夢を見ているのかなぁと。
夢を見るのはいいが、自分の理想を他人に押し付けちゃいかんよ。
オタクで何が悪いんだよ
449 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:05:16 ID:AfzfsbK30
だって匿名じゃなきゃ、
東大教授のおれが、
おまんこなめたい、とかかけないわけだし。
450 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:05:19 ID:1iRjit3c0
>>434 芸能じゃないけど。
> 「電波」という観点から見ると、テレビ局はとてつもない「既得権益集団」である。
> タダで貰った電波を無駄遣いする、電波利用料を携帯会社にツケ回す、
> 政治家に媚を売り新規参入を妨害する、ほとんど無意味な「デジタル化」を進めてインターネット放送を潰す……。
> 公共財であるべき「電波」が私物化されているのだ。「電波利権」の驚くべき構造を描き出し、「電波開放への道」も提言する論争の書。
電波利権 (新潮新書) (新書) 池田 信夫 (著)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4106101505/
451 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:05:28 ID:yKacbsaL0
実際こういうこと書いておけばネラーが取り上げてページビュー増えるからな
利用されてるだけでしょ
452 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:05:39 ID:SLDUKs+u0
>>435 なにしろPC持ってネットやってると言ったら、
「パソコンオタク」と呼ばれてたんだぞw
454 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:05:40 ID:SsYxu2eL0
「匿名の卑怯者」
朝日新聞のことかw それとも、どんな不祥事出してもアンカーを
名乗る在日キャスターが引退しないTBSや古舘のことか?
日本のマスコミくらいだろ?新聞記事が「匿名」で出されるのは?
笑わせるんじゃねぇよ。
455 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:05:42 ID:oV98n8bW0
>>427 いやどうせ芸能人がブログ本出して終わるような感じの文化だろ
実名になっても儲け考えてわらわら集まるウジは同じだよ
それで都合の悪い意見行ったやつのところに集団ストーカーや圧力かかったり…
ぞっとするわ
>>62 ヘミ猫とか黒木玄を思い出しますな。
麗しい罵り合いを知らない世代が増えたよw
自分にとって都合の悪い言論を自分の言論で封殺しようとしてる点は2ちゃんの匿名荒らしとこいつと何ら変わりは無い。
458 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:06:12 ID:8s4BZQYn0
>>384 >人前で堂々とやれる趣味ではないでしょ
互いに無駄なストレスを与え合うのは止めにしないか。
自他の区別が付くなら解りそうなもの、他者の否定は自己の否定だぞ。
その線引きは恣意かふざけるな。
459 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:06:13 ID:Kprhucti0
>>418 番組見てないから知らないけどかわいい女の子のパッケージの商品をいじるのは
一般的にはキモい奴だと思うけど
460 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2008/02/07(木) 17:06:17 ID:VRlIpqjr0
エテコミスト池田
461 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:06:22 ID:/Xr/yJJ2O
462 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:06:34 ID:vOq6GGgQO
グラビアアイドルが勝手に裸になって
「私が真っ裸なんだからアンタも脱ぎなさいよ!」って
デブスに言ってるようなもん
髪フサフサな奴が勝手に帽子とって
「俺帽子かぶってないんだからお前もとれ!」って
ハゲに言ってるようなもん
まったく勝手で迷惑な主張です・・・
463 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:06:47 ID:2gzWnncs0
>>449 匿名でだってそんなこと書いちゃうのは変態さんしかいないです
464 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:07:03 ID:mxG7lvyd0
この人は日常生活でも、常に胸に名札を付けて歩いているんですか?w
465 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:07:13 ID:xhqsd9bO0
>>431 ネ申気鳥 はN速だっけ、vipだっけ?
466 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:07:23 ID:v7tcpWTR0
オタク情報や芸能情報ねぇ・・・
それ以上にブログには面白いものがないから埋め尽くされるのでは?
何もしないとってまずこのおっさんから何かおもしろいコンテンツを提供すればいいのに
468 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:07:29 ID:odVBB4z80
地位や権威、大きな後ろ盾などがなけりゃ、誰も実名なんて出さんよ・・・
馬鹿だなあ
叩く側じゃなくて発言側にも匿名である事の利点があるんだよ
匿名だから過激な発言も出来る
例えば実名・住所・連絡先等を公開して創価・部落・右翼叩きしたらどうなるかわかんないじゃん
470 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:08:05 ID:WM+tpJeB0
実名の卑怯者=池田信夫
471 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:08:08 ID:Xq/46dGZ0
>>435 これが全て
自称一般人どもがネットやパソコンを
差別してただけ。
472 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:09:04 ID:2gzWnncs0
>>453 アニオタだって今日の晩飯には興味あるだろうし、エロゲオタだってワールドカップに興味ある奴だって居るだろう
オタが他の事に興味持ってないというやつは、
翻訳すると「俺の興味のあることにオタは興味を持ってない、人間としておかしい」と言ってるに過ぎないw
473 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:09:08 ID:gp8jj9J60
匿名の卑怯者ねぇ。
ネットをしてる大多数を一まとめに批判した事に気付いて無い様だね。
474 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:09:12 ID:6sREntTn0
サイバーオバタリアン:検索数0
俺だけか...orz
正直で率直な意見を得るには、匿名で発言できる場を用意するのが一番
発言にいちいち勇気を必要とするのは不便だ
476 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:09:22 ID:xhqsd9bO0
>>456 くさかべよういちはmixiで復活して暴れてるらしいw
477 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:09:42 ID:A5eOSHJy0
「日本のブログ上位がオタク系と芸能人だらけ」
これはいたし方あるまい。そこにビジネスを見出す方たちもいるし
実害をあまり感じない。
調べたいことありゃ自分で調べられるし、これって日本だけのこと?
>>7 つまり、この論評を書けるほど「ネットに精通している」すなわちこの人は、「ネットオタク」なんですよ。
なんだ、自己紹介か
頭の悪いやつもいたものだな
匿名の場で匿名当たり前だけど、そうじゃないところで匿名は卑怯だな
481 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:10:15 ID:v7tcpWTR0
482 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:10:18 ID:SLDUKs+u0
>>459 確かにそうだ。
まともな音楽ソフトに萌え絵付けたクリプトンが悪いなw
483 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:10:40 ID:oV98n8bW0
うんうん
金持ちの子供と貧乏の子供でわかれて遊んでて、
貧乏の子供たちが空き箱でガンダム作って遊んでるの見た金持ちの子が笑ってるような感じ
急に空き箱ガンダムで遊んでる子達のところにまぜてーつって自分だけ買ってもらったガンプラ使うようなもん
あれ?微妙に違うかな?とりあえず空き箱ガンダムを自分らで作ってるほうが面白いよ
∩___∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.( ヽ |∪| /
\ ヽノ /
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| _つ /
| /UJ\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
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┃ビロニストが あらわれた! ┃
┃▼ .┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
485 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/02/07(木) 17:10:56 ID:5CuHwEM+0
>>449 東大教授かどうかは知らないけど、それは絶対に無理でつねwww
( ー@∀@)φジーッ
>>466 「エンタメ」にしか興味を持たないような国民を「育てた」既存の情報環境(ネット以前に、テレビ
などの旧メディア)に対する批判は欲しいよね。
テレビなんかじゃ、国民の教養を高めて、意識を変えるようなテクノロジー分野なんか軽視され
まくりじゃんと(´・ω・`)。
池田が険悪しているオタたちが開拓したジャンルだろ、ネットは。
それが嫌なら止めたら良いだけだと思うんだがな。
>>472 単純に「普通」レベルの公共心に欠けてるから「気持ち悪い」んだよ
488 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:11:13 ID:2gzWnncs0
>>467 言論弾圧じゃないスか
>>477 海外のブログ上位はどんな話題なんだろうね
日本のオタク文化は世界でぶっちぎりのトップを独走してるから、
そういった話題が上位になるのは当然だと思うけど
489 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:11:31 ID:1iRjit3c0
>>442 > この人の言ってんのは、著作権自体をなくせという、かなり無茶な理屈だもん。
それなら P2P で無許可のアニメやら見てる人間は支持するような気がするよ。
490 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:11:44 ID:Zt8+H/U5O
>>443 街宣車はジャングルに入りませんからwwwネットに各個人の能力に差はありませんしね。
私の肩で切断された右腕が嘲笑されないのはネットだけです。携帯は左手だけで打てますから。
とも言えるのです。幸いにも私にはまだ右腕がありますが。
ノーベル賞受賞者も中学中退のひきこもりも
先入観なしで対等に話せるのが匿名のいいところ
匿名でこそ深まる議論というものもある
493 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:12:18 ID:Oih0Luyi0
>>1 >池田信夫氏
既存のブログシステムにタダ乗りしといて何言ってんの?
自分でCGI書いて、IPでもなんでも記録するブログ作りゃいいじゃん。
削除でもアク禁でもやり放題よw
494 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:12:19 ID:LbXoqb8r0
>>459 キモイと思う分には別に構わんよ。思想信条の自由があるしな。
でもそれを他人に向かって言ったら相手が不愉快になるのは当然でしょ?
495 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:12:30 ID:HEHx/r240
ノーベル賞もらう奴なんて
その分野の究極のオタクだって事すら
理解できないなんて
ネットを「卑怯で陰湿なオタク(=ネットイナゴ)」から取り上げ
一般人のものにしたとしても、ネット暦の浅い一般人は
今までオタクがやってきた失敗をそのまま繰り返し、結局は
今のような状況に戻るだろう。
mixiの「足跡必須」記事を見て「お礼カキコ必須」を思い出してね。
結局、自治厨が場の雰囲気を悪くしたりマルチやアンチが荒らしたり
してる構図は比較的「オタク」の少ないコミュニティーでも同じなんだよ。
497 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:13:23 ID:2gzWnncs0
>>487 >>1のおっさんみたいにか
ごく一部だろそんなの、「普通」レベルの公共心がかけてる比率だったらDQNや芸能人、
体育会系のほうがはるかに多い
週刊誌って、匿名や芸能、オタク、あと風俗で埋まってるよね。
499 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:13:27 ID:oV98n8bW0
>>494だよねー^^女子高生ウケ狙ってキモイ連発するオッサンかマスゴミは
だいたい自己満足を笑われたり叩かれたりするぐらい最初から分かってて当たり前なんだよな。
ブログは自己満足日記、見せたくなければ自分の端末にだけ書いとけばいい。他人のサーバー借りてまで叩かれる奴は真性の馬鹿。
501 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:13:59 ID:TphVEOk70
>>1 どんな記事なら満足するんだこのオッサンはw
502 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:14:08 ID:EbxnIRUG0
つまりこれって文章で飯を食う人たちの
「これまで文句言われた事ないのに、ネットで匿名コメント制度が台頭してから
ある事ない事言われるようになった」
という
ぶっちゃければ逆恨みだよね。
みんな昔は黙ってたのは、発言するための場や機会がないだけだったのに。
コウダクミのバッシングだってそうだ。
みんな便乗して面白がって叩いてるわけではなく
元々気に入らなかったけどなかなかボロを出さないから
機会の発生した今、ここぞとばかりに
今までの鬱憤を全部ぶつけてるだけだ。
503 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:14:31 ID:cHCw3Px80
じゃあ逆に聞くが一般人のブログに価値があるかといえば全く無い
誰かが「ネット上の情報の8割以上は専門家の情報だ。
だから誰もが情報を発信できるようになったわけではない」などどのたまってたが
専門家の情報がプロバイダ料金で得られるようになることこそに価値があるのではないか
504 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:14:31 ID:MjZ7bRKyO
>>367 池田信夫はエコノミストではない。アメーバがwiki見て、適当に記事書いたのがモロバレ。
つーか、前に書いてるやつもいるけど、2ちゃんねらーで池田知らないって・・・
だからアメーバの記事の書き方がおかしいのにも気がつかない。
池田は2ちゃんの匿名性を否定してないよ。
池田のブログに直接行けよ。
505 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:14:50 ID:xhqsd9bO0
ネット黎明期
池田 「ネットなんてオタのおもちゃだろ。俺たちインテリは近づかない。キモいよ、あれ(笑)」
ネットの影響力が大きくなると…
池田 「ネットがオタに占拠されているのは問題だ。俺がなんとかしないと!」
逝ってよし。
506 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:14:56 ID:lh103Wg80
モニターのむこうでは酒飲んでたり寝オチしかかってたりの人もいるだろうに、
すべての話題や議論はまともに発言されている=ネットは酷いとか、
考える人って頭固いのかね。
パソ通の頃からこんなの散々言われているはずだが。
もちろん本当にアレな人も混じってるんだけどさ。
507 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/02/07(木) 17:15:20 ID:5CuHwEM+0
>>498 んだね。
そういうのから、高尚な学術書まで含めて「出版」なんだから、出版分野で大衆週刊誌が
学術書より多くて売れるのはけしからんとか言われても・・・・(´・ω・`)って感じでせうかww
508 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:15:53 ID:2gzWnncs0
>>492 個人の意見を暴力で遮る、それが言論弾圧じゃなくてなんだよw
>>496 むしろ自称一般人ばかりだろミクシィで致命的な問題起こしてるの
509 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:15:56 ID:U9MlQ+gd0
>>489 そんなレベルじゃない。中国とかで、音楽を勝手に
ダウンロードしている現状を、肯定的にとらえる
ところを越えて、礼賛してるんだよ。
著作権無視の中国は素晴らしい!というわけ。
グレーゾーンでやるんじゃなくて、著作権無視は
正義だと言っている。
この点の議論はあるが、作り手がカネが入らなくて、
作るのをやめた失敗例としてエイズの治療薬がある。
さんざんコピー薬をつくられて、赤字になったせいで
製薬会社は、エイズの治療薬の開発ができなくなってしまった。
作り手の立場を、完全に無視したお花畑理論なんだわさ。
オタクや芸能が強いのはそこにコンテンツが有るからだよ。
自分が書いた絵を公開したり、曲を公開したり。
メーカーも自分のところで商品紹介したり。
芸能人は自分自身がコンテンツとなって広告塔になってるし。
それ以外のコンテンツで、上ほど注目を集めて楽しめるモノが有るのかよ。
テレビ局なんて未だに自分所で全部抱え込んでネット配信しないしな。
511 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:16:15 ID:Mu/WH76P0
今のやつは2chの乗りしか知らんで、それをどこでもやっちゃうってのはどうかと思うがね
まずNifty ServeみたいなのでBBSのルールを身に着けてから匿名掲示板に来るのならいいんだけど
匿名=卑怯者とかなんかもうね…。
じゃあテレビ番組とかで意見を募集した時に匿名で意見してる輩はみんな卑怯者なのかと、
テレビ局などに抗議の電話を匿名で掛けたら卑怯者なのかと。
ネットの世界だけ匿名だと卑怯者とかアホかと。
513 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:16:26 ID:P3M8U8U7O
だれかネット創成期におけるオタクの活躍について無知な上に包茎な俺に詳しくレクチャーしてくれませんか?
相手が匿名だと池田"先生"扱いしてもらえないのが悔しいだけじゃん。
結局ネット上にも肩書きの威光持ち込んで壇上から一方的に持論垂れ流したいだけじゃないの?
死ねばいいのに
516 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:16:37 ID:rkO5cmjE0
原住民からすれば、むしろ、アキバの隣に渋谷センター街が移ってきたかのような
今の状況に危機感がある訳だが。植民者から「原住民キモイ」とか言われるしw
侵略されたアイヌや朝鮮人の気持ちが分かったわ。
517 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:17:05 ID:TphVEOk70
>>1 オタクが切り開いてきたネット世界に遅れてやって来て
タダ乗りしたあげくに「オタクだらけで嘆かわしい」って
馬鹿じゃないのか。
518 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:17:15 ID:HfqMDsHp0
ネットにおける新しい教育のあり方はこれから先間違いなく産まれるだろう。
そしてそれを先駆けて開発すればノーベル賞も夢じゃないぞ。
やればいい。だができてないのに文句だけ言うな。あるべき形提唱し金と人材集めてサービス提供しろ。有益ならやってやる。
520 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:17:37 ID:v7tcpWTR0
>>511 それには同意
最低限のマナーすら知らない奴が多すぎる
mixi(笑)とかに
521 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:17:40 ID:oV98n8bW0
そうそう、西野だって最初にコントとかでネットしてる奴ら叩いてたくせにさー
ブログやりだしてむかつくわ
自分がネット上の友人を友人と呼んでいいのか悩んだ時期返せって感じ
何のうのうとネットでブログとかしちゃってんだよアイツ
522 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:17:47 ID:6sREntTn0
顕名or匿名ではなく
匿名を担保しつつ"特定化"した方が有意義(`・ω・´)
2ちゃんは匿名の方が比重が大きいから不十分
523 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:17:58 ID:3TmR6Iw+0
個人のHPやブログなんて受け狙いの公開ラクガキ帳に
高尚なもの求めるのって脳みそ腐ってる奴ぐらいだしな
アニメやゲームに対して「こんなもの実生活では役に立たない」とか逆切れしてるおかしな人
>>449 もし実名で書いたらお前は一生「おまんこ教授」として
リアルでもネットでも後ろ指を指されながら日陰で生きる
ことになるもんなw
>>502 まさに「親父にもぶたれたこと」なかったわけだな。
俺は2chに6年いるが
正直、なにも得るものは無かった
つぶしていい
最初に住所氏名電話番号を登録しないと書き込めないようにしてほしい
526 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:18:21 ID:2gzWnncs0
情報を並列化したら結果批判されたって事だろうに
総意は神聖にして不可侵ですよ。
>「何もしないと日本のウェブは芸能情報と
> オタク情報で埋め尽くされるだろう」
なら、しっかりした役立つ情報サイトより、
愚痴垂れ流しの方がヒットする現状もおかしいとは思わないか?
529 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:19:24 ID:mxG7lvyd0
先生は称賛の言葉でオナニーしたいんですね^^
531 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:19:43 ID:Fnf/cVI40
>「何もしないと日本のウェブは芸能情報と
> オタク情報で埋め尽くされるだろう」
いまのマスゴミと同じだな
>>526 へ?じゃねっての。
お前の言ってるのは、ただの被害妄想。
533 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:20:02 ID:Kprhucti0
>>514 米のノーベル賞受賞者だってそういう自己顕示欲があるからこそタダで書いてるって部分もあるだろうし
ノーベル賞受賞者の意見が簡単に聞けたらうれしいじゃん
自己顕示欲否定するのは潔癖すぎる
534 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:20:27 ID:HJHucMV+O
アニメーターの俺が愚痴をはけなくなるわけか。
多分ストレスで体壊すわw
535 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:20:52 ID:oV98n8bW0
>>522 それはパス
特定することによってストーカーやら人間関係やら色々トラブル出てくる
うざい
そんなのいらん
>>510同意
ネットによってテレビの売り物は炎上と芸能だけってことがバレた気がする
どっちが俗っぽいんだかね
池田さんすごいいい人だよ
というか言ってることは一理あるんじゃね
デジタル強者=ヲタになってる今の情況はしょうがない面もあるけど
ヲタの妙な正義ばっかが跋扈してる情況にはやっぱ問題あるよ
日本には、オタクと芸能情報求めてるやつしか
居ないんだから仕方ない、テレビ見れば解るじゃん。
538 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:21:17 ID:2gzWnncs0
>>532 おいおい、あんなに被害にあった例があるのに、まだ被害にあってないとかどの口が言えるんだよ
という意味の「へ?」だったわけですけどw
539 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:21:26 ID:kdnX0Tub0
そもそも、ヲタがネットを支配するのは当たり前。
@ネット黎明期はヲタが築いた
Aヲタとは2次元コンテンツそのものだから(コミケも同じ理由で発展繁栄)
そもそも、学者の学会もコミケだし、バンドマンの合同ライブもコミケ、
万博も企業のコミケです。
つまり皆、コミケが大好き。
(`・ω・´) シャキーン
>>508 だろ。だってネット古参のオタクはネットの危険性を知ってるから
自称一般人みたいな馬鹿な失敗はしないもの。
でも、それもこれまで色んな状況を経た過去があるからでしょ。
一般人にもネットが定着して時間が経てば結局今のオタクと
同じ状況を作るよ。
大体、今のネットイナゴの一部は既女板にいるそこらのオクサマ方でしょ?
541 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:21:54 ID:YrYpLfLr0
性懲りもなく実名原理主義が出てくるのはなんでかね?
匿名は卑怯
実名はレベルが高い
いってることは結局これだけで、しかも抽象論に終始してるし。
「ネットはこうでなければならない」
「こんな状態は好ましくない」
^^;
543 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:23:05 ID:BpT38YEK0
まあ こういうのでも マスコミでも
ネットがあると都合悪いやつは
理屈つけてネット批判するわなw
>>538 割合は?
そもそも危険を回避する努力を怠っておきながら、やれ権利だなんだと喚くのは異常。
井戸端会議が巨大かつ他人に見れるようになっただけだよ
546 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:23:12 ID:FnjShGYa0
また人格破綻者・池田信夫か
>>517 ネットを切り開いたのはオタクじゃねーよw
548 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:23:38 ID:AHESw0gv0
好きにすればいいのに
何故、他人にまで干渉しようとするかな
ネットも開いたのはエロだね
エロなくして発展なし
通名の在チョンはきれいな卑怯者
>>548 [無知蒙昧な愚民どもを導いてやらねば・・・]
だろうw
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo >匿名で悪口を書ける(しかも反撃されない)おもちゃを取り上げられるのがいや
>既得権にしがみついて自立できない古い日本人の卑しさを受け継いでいる
>実名登録制には反対だが「何もするな」という主張はもっと有害
>ウェブを規制したい政治家たちに絶好の口実を与える
>OpenIDでもいい
>何もしないと芸能情報とオタク情報で埋め尽くされる
>自由のコストがゼロだと思っているのは闘いの経験のない日本人だけ
良い事言ってますね♪
553 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:24:53 ID:iwYy/qFB0
実名化だなんて、背中にプロフィール貼って街を歩くようなもんじゃねぇか。w
色んな媒体に出たりして、カネ貰ってる人ならまだしも、
カネも貰ってない人相手に、同じレベルの責任負わせようとすんなよ。
勿論、犯罪予告等は実社会同様論外で捜査対象になるわけだが、
もし、そんなに責任ある発言が欲しけりゃ、まずカネ払え。w
554 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:25:00 ID:Zt8+H/U5O
>>547 技術者がつき
オタクがこねた
ネット餅
座りしままに
喰うはパンピー
555 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:25:05 ID:1iRjit3c0
>>509 あらまあ。それじゃ流石に支持できないわなあ。
でも中国云々は別として、作り手の立場を無視したり、著作権無視は正義だという雰囲気は
download 板には少なからずあるんじゃないかなあ。
最近は全くご無沙汰してるから、今もそうなのかは分からんけど。
556 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:25:16 ID:2gzWnncs0
>>544 割合?
そもそも、発言しただけで危険が起こる可能性がある時点で弾圧と同義だっちゅうの
何で回避する努力を怠るとかそんな話になるんだよ、まともな世界ならそんな努力は必要ない
557 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:25:25 ID:Z/m5LLT90
エコノミスト(笑)
558 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:25:51 ID:mZGPraFa0
イケノブのブログは1日1万PVがあると聞いた。
もしグーグルアドセンスをはったとしたら、気になる収入は?
30日で30万PV。
アドセンスのクリック率は2%程度。単価は平均20円で計算。
すると、1ヶ月で6千クリック。
予想収入は1ヶ月で12万。
田舎ならぎりぎり生活できそうだ。
559 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:26:00 ID:cHCw3Px80
>>547 いやオタクだろう
コンピュータサイエンスオタクだ
560 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:26:12 ID:Kprhucti0
>>548 アメリカとかでブログが選挙結果を左右したっていうのを聞いてうらやましくなる気持ちは分かる
俺もえらい人の意見がタダで聞けたらうれしい
561 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:26:14 ID:xZEX3zmV0
だから一般人には、昔のパソ通みたいな
クローズドネットワークでいいんだってば(笑)
免許証みせないと加入できないようなやつな
ガキと「常識あるフツーの人々」はそれでいいじゃん
562 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:26:16 ID:Mu/WH76P0
パソコン通信の時代もオタはわりと隠れオタやってたよなw
オフ会で突っ込むとアニメなんて知らねーよってとぼけたり
563 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:26:34 ID:oV98n8bW0
>>548 人間は不完全な生き物だから他人に干渉して他人から干渉されないと生きていけないんだよ
存在を肯定してくれる誰かが欲しいって色んな手段を使うんだよ
564 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:26:43 ID:JY3n//Mq0
炎上によって不利益を被る事態を避ける一番いい方法は、
「当たり障りのないことだけを書く」ではなく、
「匿名で発信する」だと思うが
565 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:26:47 ID:C/DKIJz60
池田満寿夫なら知ってるよ。やまだかつてないテレビの。
ようこ〜、ようこ〜。
>>556 創価学会員に勘違いされて集団ストーカーされる確率は何パーかも答えられない奴が
「言ったらストーカーされる!」と喚き、じゃあ言わなきゃいいじゃないって意見には「それじゃあ言論弾圧だ」ってワロス
そろそろお薬の時間じゃないのか?
568 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:27:09 ID:QO7aiut/0
外からふんわりした批判だけしていい気になって小銭稼いでる
評論家類こそ無用の長物。
569 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:27:30 ID:THkRpd9M0
実名制にするなら、まず最初に、恋愛関係に特化したストーカー規制法を
何とかしないと。
ただでさえストーカー天国の日本で実名制にしたら、酷いことになるぞ。
ストーカー規制法を恋愛以外のものも規制してから、実名制に刷るべきだと思う。
570 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:27:42 ID:3TmR6Iw+0
>>539 二次元つーか絵・曲・プログラムなど各自色々な持ち芸がある
さらに小理屈めいたウンチクその他パフォーマンスをコンテンツとしてひねり出す点において
オタクが圧倒的に優位だからな
場合によってはプロも食っちまうから、まあ食われる側には目障りかもしれんな
571 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:27:44 ID:15dMAH560
>>池田氏のブログは日本で29位のページビューを誇るようだが
日本のノーヘル受賞者や人間国宝なんたらや叙勲連中が、
それこそ、猫も杓子もブログしだしたら、コイツは弾き飛ばされるんじゃないか(笑
572 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:27:47 ID:U9MlQ+gd0
>>555 いや、無いだろ。だって、逮捕者出ても、それは
逮捕された奴が悪い、自己責任って感じじゃんよ。
573 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:27:56 ID:YWthFSqd0
2ch以外でも匿名や言葉の責任がない、IDもなければ何にもない何らかの掲示板は
議論の熟成度が低い、俺も仕事の業界用の掲示板覗いてるが年々程度が低くなる一方。
ようは原因がその匿名性にあるって話。
匿名が発言を促すなんてのは最初だけ、後になれば質が低下していく。
たんなるネット場の井戸端会議場2chを必要以上にマンセーしたり影響受けてる奴が出てくると質が低下する傾向もある。
掲示板事態扱う話の質の低下、題材はいいのに必要以上に攻撃的だったり煽りをいれたり、捨てハンで叩く奴もでる。
議論の熟成や質には匿名ってのがリンク。
なぜメリットは言っていいけど、デメリットは封印するのだろうか?依存しすぎじゃないかと勘繰る。
用は正しい議論形態は匿名アリじゃ成り立たない。
成り立つのは最初だけ。
ついでに2ch式の掲示板は議論形態にはまったく向いてない。
雑談用掲示板の最たるシステム。
574 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:28:09 ID:q6d8d4mT0
誰のお陰でネットの恩恵に預かってると思ってるんだ
575 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:28:10 ID:mZGPraFa0
ちがうって。
イケノブのブログにアドセンスはないよ。
>>558は、もしはったとしたらの話。
577 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:29:11 ID:2gzWnncs0
>>566 もちろん言論弾圧ですが?
ああ、ストーカーされる確率?
ほぼ100%だよ
お前、そんなことも分からないのかよ・・・
578 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:29:11 ID:Zt8+H/U5O
>>562 と言うか劣化しない画質を求めてパソコン録画をやり出したアニオタがいなければ
HDDレコーダーなんか無かったろうね。物好きで金をつぎ込むオタクが先行者になったケースは珍しくない。
580 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:29:58 ID:xhqsd9bO0
>>567 間違いなくこのスレは池田の収入を倍増させたw
581 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:29:58 ID:oV98n8bW0
>>574たらこ唇の人
>>573じゃあ自分で違う掲示板を立ち上げれば済むことだよね
こっちが好きって言ってる人たちに押し付けなくともいいんじゃないか?
582 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:29:59 ID:Z3fX3s9j0
匿名はダメ?
ああ、そうかもね。
でもどうやってネットで実名名乗れらないと書き込みできないようなシステムを作り出すの?
文系ってほんと頭悪いよねwwwww
583 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:30:12 ID:HJHucMV+O
>>573 議論の為の物じゃないじゃんw
凄い意見だな…
テレビが出た時にも
>>1みたいに言う奴がいたんだよね実は。
「異端な者は、はじかれる!」を正論として、しかも生業としてるなんて可哀相な人。
>>493 ブログという言葉が輸入されてくるまえのweb日記はみんなそうしてたしな。
586 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:30:40 ID:Z4mPYn630
スクープ写真とかタレコミ情報とかもちゃんと名前出してほしい
永田メールとかの情報源も実名で・・・・
587 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:31:13 ID:2iAISJ5+O
社会的鬱憤が溜まってるからネットで暴走するんだろ
無職や外で遊ぶ金の無い底辺は鬱憤溜まりやすいと思うが、オタクとかはあんまり関係ないと思うけどねえ、オタクの定義は良く分からんけどさ
588 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:31:20 ID:Kprhucti0
>>582 この人は自然法というか慣習として実名化しろって言ってるだけだよ
589 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:31:30 ID:2gzWnncs0
>>579 あいつらが見逃すわけ無いだろ
聖教新聞見たり集まりに顔出せばすぐ分かる
そういった報告ばかりだぜwww
そんなに庇わなくてもいいぞ、みんな知ってることだし、それを誇りに思ってるんだろ
590 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/02/07(木) 17:31:40 ID:5CuHwEM+0
>>552 >匿名で悪口を書ける(しかも反撃されない)おもちゃを取り上げられるのがいや
>既得権にしがみついて自立できない古い日本人の卑しさを受け継いでいる
いや、そこで、「匿名で悪口を書きたいから」とか規定している時点でry
>>573 単に棲み分けすりゃいいだけじゃね?
591 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:31:43 ID:qzmVJeR10
まず新聞記事を署名入りにすることから始めましょう
次に記者クラブを廃止して、それから在日はすべて実名報道にする
言論を職業とする人から模範を示さないとな
ネットでの無責任な叩き方はマスゴミの物事の捉え方をそのまま当てはめているのが
多いんだからな
592 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:31:53 ID:t1hAKs2L0
>>1には同意できないが
羊水スレとか覗くと、あの雰囲気はなんだかなーとは思うな
>>573 そんな真面目な議論をするレベルの人達だったら
論文や著書をかき集めて、時には自分で書いたりして
著作の中で反論したり実際にディベートの場を設けたり
ネットでも個人間のメールやメーリングリストを使ったり
あんまネット掲示板で深〜いってしないと思うけど。
評論家とか文化人とか
ちょっと叩かれると すぐ逆ギレすんのな
器の小さい奴らだ
595 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:32:32 ID:XYgISHPw0
そんならネットで何を話せと言うんだこいつは。
596 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:32:35 ID:oV98n8bW0
>>587 そうだね
オタクの人のほうがわりかしスキャンダルや炎上に醒めてる感じもするよね今は
>>589 お前の主観なんてどうでもいい。
ソースを出せと言ってるんだが。
永田町の怪文書に比べりゃ2chなんて可愛いもんだなw
599 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:32:57 ID:TJSA93d60
>池田氏のブログは日本で29位のページビューを誇る
>何もしないと日本のウェブは芸能情報と オタク情報で埋め尽くされる
池田氏はオタク情報か芸能情報のブログやってるんですか?
それとも
「俺は何かしてるからそんな一般の流れには淘汰されないぜ俺カッコイイ」
的なスタンスなんですか?
ニフのフォーラムじゃあるめえしwww
601 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:33:23 ID:GVGTFRqB0
テレビや新聞、雑誌と言った既存のメディアなんて言いたい放題やりたい放題だが
誤報だかうが捏造だろうが問題が起ころうが一切責任取らないしな
きっとネットもそういう無責任開き直りメディアにするのが望ましいって言いたいんだろう
602 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:33:31 ID:/D4yBhPm0
匿名の卑怯者ですが、面白い記事書いてください。
>>535 「オタク」以外の誰が、どんな素晴らしいコンテンツを情報を、ネットに提供してくれたんだよって話しだよ。
芸能人人気は、ちょっと違って、テレビで流行らせた芸能人達が、自らコンテンツとなってネットでも人気になった訳だ。
604 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:34:05 ID:EbxnIRUG0
>>578 今の日本の発展は手塚の未来SF漫画や
ロボットアニメが作ったようなもんだ。
605 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:34:07 ID:xFe2RR/s0
要するに、某団体の真実とか
匿名でしか暴露できないことを
ネットで暴露されると困る人たちがいるんですよ。
606 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:34:21 ID:OYfMc5Nk0
NETの匿名掲示板には欠点もあるが
暴力とか権力者の威圧等に怯えず
一般人が自由に発言が出来ると言う
健全な社会に欠かせない利点がある
犯罪性のある書込みは法に照らして取り締まればいい
あとは書き込む人のモラルの問題だろ
NETカキコを敵視する人達って
共通の香ばしい匂いがあるのは何故?
607 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:34:25 ID:A83gIwAv0
確かに2ちゃんもキモヲタが多すぎる。
608 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:34:44 ID:2gzWnncs0
>>597 お前さ、ソースの出しようの無いことって分かってるか?
論点そらしもはなはだしい、付き合った俺も俺だけどよ
そもそも、そういった危険性がある時点で言論弾圧と同義だと言ってるんだ
609 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:34:44 ID:Z3fX3s9j0
新聞の社論とか、芸能スキャンダル記事とか、テレビのニュースも匿名の卑怯者だと思うんだけど
企業のブログだけ実名のみにすればいいじゃないか。
借り物で日記書いてるんだから迷惑かけないようにするのは当然だな。
嫌ならブログくらい自分でつくればいい。
ちなみに、池田先生は「2chにルールが無い」みたいな書き方をしているが、
実際にはそうではないんだがな。マルチポスト、単発質問、チェーン、広告、
この辺はどこのBBSでもダメだ。
それに、2chは、荒らし/煽りをスルーすることを推奨しているだけで、
荒らし/煽りを容認している訳ではない。
612 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:35:13 ID:Zt8+H/U5O
>>573 正しい議論形態とは何ぞや。議論形態に種々の方法あれど、何をか持って正しいとなす?
君が首相にも社長にも対等な意見を実社会で言えるのかは知らないが、
肩書きが個人が対等である事を前提とするブレインストーミングを難しくしているではないか。
>>587 オタクが嫌いに人にオタクの定義を聞くと
自分の嫌いな人間像にオタクという言葉を当てはめてるケースが多い
かなり曖昧な言葉だよ
614 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:35:28 ID:jDZa6Vsv0
普通のサラリーマンが
実名で
自分の信条や政治思想等を本音で語れるわけないだろw
615 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:35:37 ID:oV98n8bW0
>>601 そうだね
後始末も要するよねそんな無責任開き直りな2ちゃんになったらさ
今だって削除人やら規制やら訴訟やらあるのにばかみたいね
みんな当たり障りのないこと書いたりすればいいのかな?
もっと低脳なものになってっちゃうと思うけどな実名になったらさ
一人当たり「各個人がマナー守って一日、一レス!」
・・のスローガンだけで済むよ。
>>462 イヤな発言だよな全く、半ばマナー化させて他人を貶めようとゆう
魂胆なんだろ、免許証の更新時に言うてたけど無視した
617 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:35:52 ID:XYgISHPw0
キャバクラに行って、君、本名を名乗りたまえとでも言うのかこいつは。
会員登録ブログとかにすりゃいいだけだろ。
自分でできることをなぜやらんのだこいつは。
馬鹿か?馬鹿なのか?
619 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:36:18 ID:sWzkeOrd0
>>1 バカだな、それが日本人一般大衆の民度なんだよ。
難しい話をしたって誰もついてこねーよ。
まずはおめーが科学や政治や軍事の話でオタクや芸能の話以上に人を惹きつけてみろ。
それが出来ないんであればおめーは空論を語ってることになるぞ。
自分が出来ないことを人にやらせようとするな。
>>1 登録制のブログにするか、コメ欄を無くせばいいじゃん。
大体、反論の無い主張はあり得ないし、荒しは無視すれば良いだけ。
少しは2chで鍛えて煽り耐性を身につけた方が良いのでは?
匿名が卑怯って滅茶苦茶な極論だよな。
匿名だからこそ有益な情報のやり取りが出来るって一面は、
企業の不祥事に関する内部告発や警察への情報提供などで証明されてるのに、
それらをすっかり無視して自分のBlogの炎上を気にするとは…。
>>608 出しようがないなら、何で被害に遭うと言い切るわけ?
大体論点逸らしじゃないでしょ。
危険性があるとお前が言うから、その確率はどんなもんかと聞いたんじゃないか。
624 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:36:38 ID:UOl+iE/v0
と言うよりも
昔からネットはヲタクだらけの場だった
初期は、マイコンヲタク以外がパソコン通信などできるわけもなく
ニフは、ヲタクの総本山だったし
何を今更な話し
一般人がネットを汚したのだよw
625 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:36:50 ID:JlBOy0B/0
「ネットがオタク&芸能で埋まることを懸念する」なら
それに対抗するコンテンツを流行らせればいいだけだろうに
それも出来ないで匿名性批判して「法整備進めろ」とか言う奴はどんだけ他力本願なんだよ
ん、アメリカのblogは実名必須なの?
Youtube見てても明らかにニックネームばかりなんだが
>>573>雑談用掲示板の最たるシステム。
それ、2ちゃんねるへの最高の賛辞だな。
先生の所は会員制の月額にすればいいじゃないか
629 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:37:28 ID:U9MlQ+gd0
>>595 そもそもなー、一般人が、芸能アニメを語ってるから
こそ、池田信夫が、一応は知識人として認知されて、
こういった発言がとりあげられるわけさ。
一般人が、経済、政治、社会について、一斉に語りだして
鋭い分析はじめたら、池田信夫先生が、エコノミストやらを
廃業して路頭に迷う。知識人なんて、一部を除いて殆ど即死だ。
芸能アニメなどのオタ系に、一般人の興味が向いてるからこそ、
メシが食えるんですよ。池田信夫先生。感謝しなさい。
630 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:37:38 ID:2gzWnncs0
>>623 分かった分かった、お前にかかっちゃ戦時中の特攻も言論弾圧してないってことだよな
また、ネット広告代理事業のサイバーエージェント(=アメーバニュース)かwwwww
しかもこの池田って、東大→NHK→独立行政法人
つーお官僚様の立場の学者だな。
633 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:38:30 ID:brvLkqecO
>>613 オタ嫌いの知り合い達に理由を聞いたら、だいたいが、暗くてロリコンで萌えアニメ大好きでエロゲーやってんのが気持ち悪いって理由だったの思い出したw
>>449 こんなところでなにやってるんですか姜さん
635 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:38:33 ID:jDZa6Vsv0
たしかに
池田より優れた経済分析できる
素人は山のようにいるわなw
636 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:38:33 ID:d95eflaU0
池田って誰?
犬作先生の事??
>何もしないと日本のウェブは芸能情報とオタク情報で埋め尽くされるだろう
自然発生的なものを力でねじ伏せるのが誇れる文化か。
いつの時代に生きているんだ。
未来のない奴ほどネットに噛みついてくるなw
638 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:38:37 ID:KO2SqegvO
バカだなぁ
10年前のインターネットに戻れと言うのか?
エコノミストって占い師の一種でしょ
細木と同類
641 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:38:57 ID:2iAISJ5+O
実名化を求めるのは成功者なんだよ
実名晒しても、名声があるのでもてはやされるし、何かあれば取り巻きが守ってくれるという前提に立っている
匿名排除は、名もない孤独な底辺をネットから締め出そうという動きだろ
排除しか考えない成功者こそが、底辺に鬱憤を溜まらせ暴徒を作り出している
ネット特有のことではない、実社会においてもそう
642 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:39:03 ID:f75MkblRO
>>591 しかも日本の新聞は情報筋も書かないもんな
出所不明の情報を匿名で記事にして金をとる
こんな匿名の卑怯者を許してはならない
> ID:+jEhcBNb0
そもそも集団ストーカーという単語が出てきた時点で判断付くだろw
644 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:39:31 ID:oV98n8bW0
明るくて熟女マニアでキャバクラ好きで不倫してる人のほうが嫌いなんだけどな
>>630 それこそ論点のすり替えだと思うんだけどね。
646 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:39:51 ID:2gzWnncs0
×特攻
○特高でした><
647 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:39:58 ID:OeOobK5h0
まあ例えば「幼女とやりてえ〜」みたいな書き込みがあるとゾッとするけどなw
まあそういうキモイレスは置いといてとにかくなぜ匿名なのか考えなきゃな。
まずマスコミがあまりにも酷いというのがあるが、匿名じゃないと事実すら言えないこの現状を
憂うのが先だと思うがな。
648 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:40:11 ID:1iRjit3c0
>>572 スレ違いだからもうこのくらいにしたいけど、違法DLやってることを正面切って否定されると
曰く「CDの値段がいつまでも高いから、そんな業界を変えさせるために俺はDLしてるんだ」
みたいなこと言ってる奴がいたよ。勿論、そう深く?考えてDLしてる人間がどれだけいるのかは知らない。
単に欲しいから落とす、それだけしか考えてない人間が大半だろうって気はするよ。
649 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:40:14 ID:3TmR6Iw+0
>>617 「名前だけじゃわからんので住所氏名と履歴書提出、俺より偉いか判定してやる」といいだしそうだが
650 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:40:16 ID:Kprhucti0
>>625 > 「ネットがオタク&芸能で埋まることを懸念する」なら
> それに対抗するコンテンツを流行らせればいいだけだろうに
> それも出来ないで匿名性批判して「法整備進めろ」とか言う奴はどんだけ他力本願なんだよ
元記事読んだ?
この人は匿名に人間の限度を知らない攻撃を恐れてブログが当り障りの無い芸能やオタけいばかりになってるのを批判してるんだよ
しかも法整備には反対してる
ちゃんと呼んでから書き込め
651 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:40:23 ID:eug5khBjO
ブサヨやチョンの寝言以外は別に叩かれないから気にするなジジィ
652 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:40:34 ID:SHq/plAX0
池田「ゲホゲホッ 池田信夫です。あの風邪なんですけど・・・・・・これなんですか?」
店主「それコンドームですね。池田さんお使いになりますか?」
池田「ははは、まさか。w」
653 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:40:35 ID:Zt8+H/U5O
654 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:40:54 ID:AE6juqcaO
「匿名の卑怯者の楽園」よりも
「通名の犯罪者の楽園」
の方を糾弾して下さい><
>>641 逆じゃないか?失うものが少ない人ほど実名で他人を攻撃できるぞ。
656 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:41:27 ID:mzA3W9bu0
さすが自称ニフティ一桁ナンバーの会員だなw
じゃあまず、実名でNHKのやらせの実態を公表してからいってもらおうか。
経済学の専門教育を受けていない学部レベルのエコノミストかつ、
元NHKスペシャル担当ディレクター、池田信夫氏。
>>606 簡単に言えばそういうことなんだよね。
しかも、書き込みが完全に匿名かというと、
警察は書き込みのログから簡単に住所
まで割り出せるしな。
>>611 2chはオタクたちが数え切れない失敗の中で見つけ出した
"落としどころ"なんだよね。だからずっと続いてるんだと思う。
荒らしや煽りは反応すれば逆に火に油で収集つかなくなるし
削除しようにもそもそも荒らしや煽りの範疇からして個人によって
考え方が違うわけで。「荒らしは削除」というやり方は一方で下品な
書き込みを排除できるが、言論の幅を狭めるという面もある。
もっとも、下品な書き込みや批判の書き込みをする自由の必要ない
公式サイトなんかはそれでいいと思うけどね。アレはアレ、コレはコレ。
658 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:41:41 ID:oV98n8bW0
>>655 そうだね
金持ちがそいつら利用してっと…
今より見てはいけない場所になるよなどう考えても
659 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:42:00 ID:2gzWnncs0
>>645 どこがw
どのくらいで被害にあうかの確率なんて出しようが無いが、
確実に被害にあった不特定多数の人間が存在するという時点で全く同じだろうがw
特高にはまだ大義名分があったがな
660 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:42:21 ID:A83gIwAv0
そういや、ネット黎明期には、反国家的思想の新しい武器、洗脳用メディアが出来たと喜んでいたものな。
テロリスト諸君は、有効に活用しているようだけれども、、
一般人への洗脳工作用としては、不向きなメディアだったな。
661 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:42:54 ID:2/aVATwE0
池田の主張は実名制推進では無いことに注意
662 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:43:23 ID:AMHMltU90
文句言いながらブログですかw
住基ネットをもっと実用化させろよ
で、サイト運営者が必要と思う場合は住基情報の登録を求められる
2chは匿名掲示板。あくまで便所の落書きです。
これで充分だと思うんだが
>>655 どちらにせよ普通に生きている人には辛いわけだが
665 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:43:47 ID:3TmR6Iw+0
>>641 まあそういうことだね
要は既存のTV・雑誌・新聞同様、愚かな大衆は権威ある我々の発言を黙って聞けと
>>659 そもそも特別高等警察と創価学会員を同列に語ってる時点でおかしいでしょ。
668 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:44:10 ID:Zt8+H/U5O
>>655 佐藤年男だけどあんたはクズだと思う。
↑
誰あんた?
暴力団若頭の鈴木太郎だが何か言いたいのか?
↑
勘弁して下さい
669 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:44:11 ID:dPENpyfhO
>>1 そういう御大層な理念の持ち主の嫁がやった事と言えば
トヨタの季節工を文盲呼ばわりと自分のブログで自作自演なわけか。
670 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:44:17 ID:2iAISJ5+O
>>647 成功者はネットに「幼女とやりたいな」と書かなくても実社会で幼女を買ってその思いをとげる
そしてネットで善人を装い金を稼ぎ、その金でまた幼女を買う
ネットに書きなぐるだけの方がまだマシだったりするんだよなあ
>>656 ハンドル・ID固定のニフティなんて誹謗中傷ばかりだったがなw
672 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:44:30 ID:kdnX0Tub0
ちなみに先輩に聞くと
「ネット黎明期においては、政治分野ではネットは圧倒的にサヨク支配だった」
らしいお。今はもう馬鹿にされまくりだけど。
ヲタ分野とは別に。
673 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:45:22 ID:Ezl4eD9GO
オタクの楽園を踏み荒らさないで(>_<)
674 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:45:27 ID:lhGHcVOZ0
池田信夫氏が、オタク&芸能ばかり見てるということは良くわかった。
エコノミストなんて何の役にも立たないくせに変な権威があるからニートよりたちが悪い
皆駆逐しちまえ
676 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:45:38 ID:oV98n8bW0
677 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:45:45 ID:OeOobK5h0
オタク&芸能に書き込む連中と政治や世間のダークサイドな部分に関する書き込みをする人と
同じにしてくれるな。
じっさい過激な政治主張ブログも多いし、
炎上や煽りをうまく捌いてるところも多い。
そのへんのスキルがあがっていけば匿名でやれるだろ。
むしろ実名出してるほうが言いにくい主張してるブログだってあるし。
679 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:46:00 ID:2gzWnncs0
>>667 同じに見えないのか、重症だな
ああ、こんな事が言えるのも匿名ならでは、と痛感する
厳密には匿名ではないけどな
ていうかネットで実名を名乗ったところで、それが実名かどうか本人かどうかなんて確認できないじゃんw
池田さんはすごい粘着でもってそれをいちいち調べるわけ?qqq
681 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:46:19 ID:eug5khBjO
池田とかいうチョンにありがちな名前の薄らバカに俺様が良いことを教えてやろう
ネ ッ ト な ん か や め れ (笑)
682 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:46:52 ID:d95eflaU0
じゃあ在日の通名とかは??
なんで問題にしないの?この人は?
683 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:47:07 ID:xFe2RR/s0
マスコミ乗っ取り&情報操作はユダヤのお家芸
もちろんユダヤの真似してる在日もまったく同じ戦略。
マスコミがなにかとネットを叩くのは、匿名で情報発信できるネットが
情報操作できないメディアで都合が悪いからです
684 :
こんぺいとう ◆scCPfSW0r. :2008/02/07(木) 17:47:12 ID:Afzspdz7O
池田氏の言説は低IQ層にはハイコンテクスチュアルすぎた
一言居士のメンタリティでモノを語る阿呆ばかり
ネット黎明期はオタクが育てたとか臍で茶を沸かしちゃうよ
低IQ層に議論は無理だというのは、このスレが何よりの証左している
エコノミスト(笑)
そもそも日本人ってのは神話の昔からちんこまんこで
喜んで踊ったり笑ったりしてた、下卑た民族なんだぜ。
お上品で潔癖な状況は日本人らしくないと思われ。
少なくとも、俺はそんなの嫌だ。
>>670 そういえばプチエンジェルなんてのもあったよね。
勝ち組が幼女を買ってたっていう事件。
もみ消されたっけか。
>>679 重症はお前だろ。
ソース出さないくせに、これで間違いないと言い張るんだからさ。
688 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:47:51 ID:2EvEei470
匿名だろうが実名だろうが、おかしい事をおかしいと言ってなにが悪い!
689 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:48:24 ID:WJgyvg4Q0
面倒くさいから、名無しで書き込んでいるわけよ。
昔からロリコンとか痴漢とかネットに多い
691 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:48:52 ID:THkRpd9M0
164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 17:39:22 ID:???
下の項目ってほとんど学会員が該当してるんだが・・・w
↓
■盗聴、盗撮をする人のタイプ■
□盗聴盗撮者の性格に原因が有る場合
盗聴や、盗撮を行う人のタイプですが、一般的にはストーカー的体質な人と臆病な人です。
具体的に、行動から見ていくと。
・他人の出したごみをあさり、中を調べる。
・他人の着ているものをいちいちせんさくする。
・他人の洗濯物を観察する。
・他人の買い物を聞きたがる。
・他人の外出先を聞きたがる。
・他人の家の中に入りたがる。
・他人の行動に口を挟みたがる。
・他人を隠れてじっと見ている。
・他人と付き合うのが下手である。
・特定の人間に支配的である。
・教育や指導を行いたがる。
・自分は正しいと思っている。
・責任転嫁をよく行う。
・勝ち負けにこだわる。
・羨望と憎しみを持っている。
・人を信用しない
・人の世話を焼きたがる。
・人を守りたがる
・被害者意識が強い
・用心深い
これらの行動が見られます。
http://www.niji.jp/home/k-tatu/page003.html
>「何もしないと日本のウェブは芸能情報と
オタク情報で埋め尽くされるだろう」
で、俺は何をすればいいんだ?
693 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:49:00 ID:oV98n8bW0
694 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:49:27 ID:1iRjit3c0
>>669 池田と池内を一緒にするなんて、単純な記憶違いと、
その上に根拠なく夫と決め付けしてる時点で思い切り恥ずかしいぞ。
とりあえずみんなが「これは流石に祭りとは言え無しだわ」と思うのはどの辺から?
1 失言したブログに特攻
2 特攻先で匿名で死ねとか書く
3 失言を諫めるとかそういうのとは関係無いVIP用語とかAA連張りとかをする
4 相手の住所とか電話番号を曝しまくる
5 スネークが相手の家や家族の写真を取る
6 近所にビラを巻く
7 相手の家にイタ電したりする
8 相手のデマをネットに流す(あいつは○○人だ、だのカルト宗教に入ってるだの過去に人を殺しただの)
696 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:49:58 ID:HfqMDsHp0
こういう実名論者が虫のように沸く度に消えていくのは結局実名のメリットを打ち出せないからに尽きる。
697 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:50:02 ID:SnpfOlCn0
炎上してるのは人畜無害じゃない情報だからいい事じゃないのか?
有害な情報が蔓延して欲しいのか?w
698 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:50:02 ID:A83gIwAv0
この俺様が教えを垂れてやる。愚民どもめが。
とゆースタンスで、そこいらに転がっている知識を偉そうに語っても、
誰もが瞬時に同じ情報を手に入れられるネット上では、誰も見向きもしない。
誰も知らないことを知っている各種オタクと、その人そのものに魅力のある芸能人に
注目が集まるのは当然のこと。。
699 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:50:04 ID:vVPB2wfv0
>>695 見に行くくらいならおkだと思うが、2から先はないわ。
701 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:50:47 ID:2/aVATwE0
皆ミスリードされてないか?
池田は韓国みたいな実名制になってはまずいって言ってるんだぞ
702 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:51:04 ID:F93QfBZd0
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/ へ \ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
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( _ ノ | \´ _ | | \ ノ( / | | | , ’
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ヽ _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|r'"
703 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:51:12 ID:mbc0AWA1O
嫌なら使うなよ、雑誌や新聞に書いとけ。
こいつの中のサイバー空間ってのはブログしか存在しないんだろうな
ブログから情報を発信しよう、なんて誰も考えてないってのに
多分ご本人様だけはその気でいるんだろな
>「何もしないと日本のウェブは芸能情報とオタク情報で埋め尽くされるだろう」
すればいいじゃん。
きちんと評価されるものを書けない、書かない僻みや妬みか?w
>「炎上」を恐れるゆえに人畜無害な情報ばかりがブログ上に踊るようになっていること
炎上してるのは大抵が常識外のこと書いてるアホだと思うがねぇ…
外国で貧しい人を「こじきのくせに」と書いたり病院関係者を土下座させて脅迫して法学
部出てるくせに脅迫に当たらないとか言ったりしてるのばかりじゃんw
匿名の意見が嫌ならそういうのは見なきゃいいし自分のブログを匿名性にしなきゃいい。
一つの意見として捉えることすら出来ないなら評論家みたいな仕事は向いて無い罠w
普通に初めからコメント禁止にしとけばいいんじゃないのか?
707 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:51:49 ID:2gzWnncs0
>>687 被害にあったというソースなら腐るほど転がってるだろうが、バカw
ソースの調べようが無いのは被害にあう確率だっちゅうのw
708 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:52:43 ID:rkO5cmjE0
>>593 匿名性を下げれば問題が解決するかと言えば、それはそう簡単な問題ではないんだな。
個人的には、顕名と匿名が並存するスラドみたいなシステムが丁度いいと思っている。
いわゆるBBS形式のサイトの中では、スラドのレベルが一番高い(分野は限定されてるが)。
ただし、あそこのインターフェイスは分かりにくく、一般向きではない。
現行の2ch的なものに不満はあるが、では、SNSのようなものがデファクト・スタンダードに
なるかと言えば、それも違うと思う。顕名と匿名の共存、モデレーションとメタモデレーション、
透明・公平なルールとボランティアによる管理、この辺りは欠かせない。
709 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:52:47 ID:Zt8+H/U5O
まず実社会で実名制を導入しないか?国が身分証を作って胸に名札として貼り付けるのを義務付ける。
警官がたまに照合を行う。屋外で外したり隠したりしたら罰金。
小学生みたいだな。
711 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:52:58 ID:oV98n8bW0
要するにアメーバニュースの取り上げ方があまりにも糞すぎたってことで
>>1のおっさんの記事に
わざわざ飛んで行って読むことは皆しないよ
アメーバニュース何か書き方があくどいねってこと?
712 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:53:11 ID:eSzOF1hN0
別に2ch無くなっても気にしないし・・
713 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:53:12 ID:eug5khBjO
池田よ
正直に言え
お前のそれ通名だろ?
池田だもんなぁ(笑)
チョンだから許せないんだろ?
お前らゴミどもをゴミだとハッキリ指摘するのはネットだけだもの
714 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:53:36 ID:V88ldlca0
池田信夫は実名論者じゃないんですが。
実名のパラダイスのTVと同じようにしたいの(w
偽者情報が氾濫してるのに・・・。
ネットはオタクの知識を誰でも触れて理解できるようにする為の存在だ
何か勘違いしているんじゃないのか?この池田とか言う奴は
学術はオタク以外の何物でもない
↑流石、記名の豪胆者ですね。
↓匿名の卑怯者はこれだから・・・。
>>695 2から下、単純に犯罪や不法行為だから、アクセスログ(IPアドレス)をちゃんと取って、刑事でも民事でも訴え出ろ。
719 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:54:03 ID:tqacPRat0
あ、このエントリーこないだ読んだな
なんか2ちゃんのことはちっとも怒ってないんでこそばゆかった
720 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:54:15 ID:NrVER5bGO
卑怯者は反省しろ
721 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:54:28 ID:ihDkxZpp0
2ちゃんねるが匿名とか何年前の話だよ。
匿名のようでまったく匿名じゃねーよ。
これだからネットのど素人どもは困るんだ。
722 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:54:29 ID:PX2p8S6BQ
>>701 最近のここ、低レベル教養層しかいないから何を言っても無駄かと。
723 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:54:35 ID:THkRpd9M0
>>710 各地の創価学会会館へいって、メガホンで池田大作氏ねとか
ネットで実名を出して、創価学会批判をやればわかるよ。
724 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:54:34 ID:QBYynnkHO
あからさまに2ちゃん批判だろ
725 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:54:51 ID:2gzWnncs0
>>710 そう思ってるのはお前だけだ
なぜ確率が大事なんだよ、訳が分からん
弾圧にあう確率が低ければ意見を自由に言えるとでも思ってるのか、逆だ、逆w
726 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:55:08 ID:2/aVATwE0
>>696 池田の論旨をちゃんと読んでみて
実名論者じゃないから
>>711 だよな
皆アメーバにミスリードされるな
727 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:55:23 ID:zUP5+v8U0
まぁ、乱立したブログもいいものだけが残っていくんじゃね?
過渡期ってことでここはひとつ…。
728 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/02/07(木) 17:55:29 ID:5CuHwEM+0
>>642 スレチぎみだけど、
その最たる例がかつて朝日新聞に連載されてたホンカツの「中国の旅」で、正体不明の
中国庶民(=日本においては、匿名の誰かに等しい存在)の「日本軍からこうされた!」の
言い分をそのまま垂れ流しにしておきながら、その事を批判されると「私は中国人の言い分を
そのまま書いただけ」と開き直りw
まさに「匿名による言論の暴力」とやらを恒常的に行ってきたのは、既存のメディア側なんだ
よなぁ。
そういう歪んだ言論空間に対するカウンターパワーとしては、庶民が同じように、匿名で放言
できる力も必要ではあるよなぁ。
729 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:55:37 ID:hWcrTZuS0
匿名には匿名の良さがあるんじゃないか?
実名じゃ意見を封殺っていうか、言った本人が殺害されるような
在日・層化・部落
この辺のネタとかプチエンジェルとか
730 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:55:39 ID:XYgISHPw0
>>695 そーゆー線引きをすっ飛ばすから祭なんじゃねーの?
731 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:55:56 ID:9iyjq/6b0
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/ へ \ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
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( _ ノ | \´ _ | | \ ノ( / | | | , ’
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.| __ ノ _| | | (
ヽ _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|r'"
>>725 誰かを特高と同様に扱うなら、それ相応の根拠を示すのが筋だろうが。
733 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:57:02 ID:6wV2w9lh0
確実に俺のこと言われてんなw
しかし匿名掲示板なら言える!!俺は差別発言が生き甲斐じゃ=====!!!!!!!
ぜっったいやめねえええぇぇぇx!!!!!!!!!!!
チョン、部落叩きできなくなるならこんな国ホロンでよっし☆
「韓リフ」を名乗っちゃってる田中秀臣よりも、池田信夫の方が堂々と言論してるよ。
田中秀臣は言論の仕方が嫌味っぽい批判ばかりで、どこか姑息だからな。
真正面から議論しない田中よりは、池田の方がまし。
えーと… ID:+jEhcBNb0 は学会員、ってことでいいのか?流れがわからんのだが
特高より創価学会のほうがやばいだろ
736 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:57:39 ID:THkRpd9M0
おまえら実名制がそんなにいいと言うのなら、
ためしに実名で創価・在日・部落を批判してみろ。
737 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:58:08 ID:SQiRFPlJO
確かに2ちゃんねらーのアニメ・ゲーム好きは異常
738 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:58:10 ID:jn77lr8v0
既存のマスコミに関わってる人間は
言論の自由を自分たちだけの特権だと思ってるからねえ
ID:2gzWnncs0が実名出したら大変なことになりそうだってことは
ID:+jEhcBNb0の粘着力が証明している気がするよw
740 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:58:24 ID:2gzWnncs0
>>732 むしろ特高をあれと一緒にしたことに良心の呵責があるわけだが
まあ、署名だろうがなんだろうが、雑誌に記事を掲載できる人間に全ての読者が同じ土俵で反論できるわけではないからな。
こいつも卑怯者の一人に過ぎないよ。
742 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:58:39 ID:MjZ7bRKyO
おい!お前ら!
アメーバの記事おかしすぎ。池田のブログ行って見ろ。イメージが全然違うぞ。
1.「(ブログに)イデオロギーとか政治にかかわることとか、あるいはアイドルをけなすとかは(書いちゃ)ダメ」と書いたのは、はてなの梅田氏
2.だから池田は「たしかに人畜無害な話ばかりしていれば、誰も批判しないだろうが、そんなメディアには存在価値がない」と批判
3.結果、みんな批判を恐れて「ブログの上位は芸能人やオタク系ばかりだ」とは書いてるが「埋め尽くされるだろう」なんて書いてない!
4.匿名性がよいなら「2ちゃんねるへ行けばいい」←2ちゃんを否定してない!
5.「韓国や中国のように政府が実名を義務付けるのはよくない」と義務付けに反対!
6.専門家や学生が議論できる「仮想的なコミュニティの秩序を構築」できないだろうかと問題提起。
アメーバに釣られるなよ。池田は人格的にアホだし、逆切れキャラだが、
「電波利権」などの本でテレビ局や行政を徹底批判。放送業界のマイケル・ムーアと呼ばれ、
ネットユーザーにファン(ウォッチャー)が多い。
743 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:58:51 ID:pOf1nxIL0
卑怯者の巣窟2ちゃん
744 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:58:57 ID:o7KBLXfB0
ミクシーがあるやん
745 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:58:59 ID:oQdUict7O
アスキーに書いてある元記事ないの?
746 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:59:39 ID:1SrWaRtO0
ところで
こいつだれ?
747 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:00:02 ID:P8T8mKWu0
公開した言論や作品には匿名偽名実名無知有識関係者無関係者老若男女関係なく、全ての人間に等しく批判や賞賛する権利があるってなんでわからないんだろう?
>>735 >>739 おっとw
分が悪くなると印象操作か。
集団戦法はそっちのほうが得意のようですねw
>>740 お前に良心なんてないでしょ。
起こるかどうかもわからない、その確率すらわからないのに
特定の人物、団体を暴力に訴えて口を塞ぐ連中だと罵る奴に良心なんてあるのかな?
卑怯者とか言われても
テレビとかで一般人がしたり顔で偉そうに持論を展開できる場が
当然のように存在するなら、みんなそこで実名で発言するだろうが
なんで2chごときで実名で発言をしなきゃならんの
750 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:00:16 ID:oV98n8bW0
http://ascii.jp/elem/000/000/105/105389/ > 外部のブログや掲示板からの匿名の中傷も多い。
>かつては、そういう投稿は2ちゃんねるに集中していたが、
>最近はそのアクセスは最盛期の半分以下になった。
> その代わり匿名の卑怯者が、はてなブックマークや
>匿名ブログなどに拡散している(関連記事)。
>Wikipediaも、日本語版は「荒らし」が多く、
>異常に匿名IP(数字だけのID)が多い、と創立者ジミー・ウェールズが驚いていた。
中略
>とはいえ、韓国や中国のように政府が実名を義務付けるのはよくない。
>小倉秀夫弁護士は、ISPに住所/氏名と結びついた統一のIDを発行させることを
>法的な免責の条件にすることを提案しているが、こういう問題に政府が出てくるべきではない。
751 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:00:24 ID:xFe2RR/s0
アメーバがアサヒってやがったのかwだまされたww
752 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:00:25 ID:1iRjit3c0
>>726 > 皆アメーバにミスリードされるな
いや、敢えて言えば、この記事でスレ立てたばぐ太にミスリードされてると言った方が正解かと。
ばぐ太はスレが盛り上がりさえすればいいって考えが昔からあったりするからね。
754 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:00:33 ID:LSW2jIoc0
まぁ池田の大半はチョン
ネットはオープンかつ匿名なままで、
SNSや掲示板でクローズドかつ実名で
顔や年齢、学歴や立場、思想信条まで
わかるようなサービスがあればいいんじゃね?
今のネットが無難な発言ばかりなんて、
そんなことはないと思うんだが。
右翼も左翼もオタクもパンピーも冷や汗ものの
危険ギリギリな発言が沢山ある。
756 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:00:43 ID:XYgISHPw0
パラパラとかみたいな糞つまらない盆踊りもどきで踊らせようとするトコロテンみたいな型押しの連中がバカだからホント困る。空気を読めならまだしも、毒餃子を食えだと死ぬ。
757 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:00:44 ID:2/aVATwE0
池田の主張は実名制推進ではないぞ
皆だまされちゃだめだ
ばぐ太もこんな下衆いニュース取り上げないでくれよ…
758 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:00:56 ID:tqacPRat0
だからって他のいろんな板に出かけていって、
「おまえらそんなことしているとネットの実名化につながるぞ」って
注意して回る人は迷惑なのでやめてください
759 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:01:07 ID:THkRpd9M0
>>735 特高より創価学会のほうが明らかに人数が多いしな。
日本は東ドイツに似てるって言われてるぜ。
760 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:01:10 ID:A83gIwAv0
キチガイの創価が書き込んでるようだが、本物なのかな?
強姦魔で豚脂の池田大作、まだ生きてるのか?
761 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:01:12 ID:eug5khBjO
>>729 差別されているのは日本人だよチョン
お前らは税金すら払ってないから
762 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:01:13 ID:d95eflaU0
池田氏の言う事も少しはわかるがその前にマスコミ改革が先
彼等の隠したいような痛い所はいつも2chか新潮・文春などが叩くだけだろ?
当然創価・同和・在日も考えるべき
763 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:01:25 ID:ZuCDFVp40
知識人のブログや質の高いサイトなんか日本でもあるだろ?
誰でもネットやる状況になってるから
一般的に皆に身近な芸能情報や
ヘビーユーザーの中心層のヲタ情報に人気が集まるってだけで
それとも米国では人気サイト・ブログの上位がほぼインテリ向けなの?
764 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:01:39 ID:XtAY9lT00
犬作信者必死じゃんwww
765 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:01:45 ID:2gzWnncs0
>>748 あのさ、わかるかな?
確率の出しようなんてないの
でも、暴力や集団に訴えて口を塞ぐ連中だってのは確かなの
何で混同しようとしてるの?馬鹿なの?わざとなの?
あー、本当だ 言われて見に行ったらアメーバのがおかしいな
767 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:01:54 ID:s60hfkRC0
>>723 しねは批判じゃなくて中傷だろ。違いもわからん馬鹿がいっぱしに抜かすな
768 :
捏造大好き!TBS:2008/02/07(木) 18:01:57 ID:LW36s51H0
20年前のNetNewsもケンカが絶えなかったなあ。
fj.jokesでのコアラ大将とmohtaさんの争いが良かった。
ちなみに私はjunkからヘンテコな記事を拾うのが好きです。
769 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:02:02 ID:OoRoEiVD0
匿名でも、書き込んだ先を特定しようと思えば出来るからな・・・
社会的に逸脱した書き込み(殺人予告など)なんかは、対応できるでしょ
マスゴミこそ、捏造をやめろよな。 卑怯だろw
>>726 実名じゃなくて個人が同定できればよいって話だな。
2ちゃんで言うとコテハンで自分の過去と現在の言動に責任をもちましょうってだけの話。
ただ、市井の匿名の言動をノイズと言ってしまうのはいただけないねぇ。
2ch内だけで騒ぐならいいけど、他のブログとか2chノリで荒らすなよ。
そういう奴だけはマジで死ねと思う。
772 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:02:25 ID:oV98n8bW0
>>762 同意
いや闇が深すぎて誰もメスを入れたがらないのだろう
773 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:02:25 ID:pOf1nxIL0
>Wikipediaも、日本語版は「荒らし」が多く、異常に匿名IP(数字だけのID)が多い、と創立者ジミー・ウェールズが驚いていた。
あーやだやだ
>>765 それはお前の主観でしょ。
俺は客観的な根拠を求めてる。
775 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:02:58 ID:1SrWaRtO0
776 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:03:01 ID:oQdUict7O
アメーバが糞なのか
777 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:03:02 ID:GqgDYBGE0
小難しい話をブログでやるのはどうかと思う。
ためになる情報を書くなら、ちゃんとサイトを作ってまとめて欲しい。
778 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:03:05 ID:S2hcWE7n0
つまんねー
779 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:03:07 ID:o/FHWxUC0
↑
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \
| |r┬-| | <匿名の卑怯者だお
\____ `ー'´___/
(( ( つ ヽ、
〉 とノ ) ))
(__ノ^(_)
↓
780 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:03:18 ID:OYfMc5Nk0
>池田信夫
こいつ本当にバカだな。
実名晒して飯食ってる奴と一般ネット参加者が同じベースに合わせられる訳がないだろ。
お前がいなくなれば
解決するよ。
絶対に叩いてはいけないオタク
モーヲタ
ゲーヲタ
アニヲタ
同人ヲタ
ジャニヲタ
特撮ヲタ
ロリコン
こいつらはブログや掲示板を確実に炎上させてくる圧力団体。
+の該当スレを見ればよくわかる。
783 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:04:06 ID:lh103Wg80
>>752 つか、ミスリードミスリードと繰り返し言う輩いるけど、
実際に見に行ってもなんら結論のでない駄文だよ。
いい加減な記事で叩くのはおかしいという話はわかるが、
実際見に行っても叩かれるだろうなとも思う。
784 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:04:10 ID:2gzWnncs0
>>774 起こった出来事に主観も客観もあるかよ!
もともと売名でやってるんだし…
786 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:04:22 ID:tqacPRat0
>>742 でしょ?でしょ?
2ちゃんのことそんな怒ってないでしょ?
なんかよくわかんないけど、
2ちゃんの中だけ2ちゃんルールならそれはよし!って
とこだけわかったからそれでよし
>>708 んだね。共存と、そのための住み分けが大事。
788 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:04:48 ID:8CzGX1xv0
ニフティサーブと2chを比べたら
明らかにニフティの頃のほうが議論の質は高かった
789 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:04:49 ID:THkRpd9M0
匿名の2ちゃんねるが無かったら日本版シュタージの集団ストーカーも
表に出ることは永遠に無かったろう・・・
匿名制は、集団暴力の影響力を弱める効力がある。
790 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:05:09 ID:eug5khBjO
>>784 そういうことがあったということと言ったらお前が被害に遭うというのは繋がらない。
繋げたいなら、根拠を出せ。
>>773 その部分は原文に当たってみないと眉唾だけどなw
793 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:05:51 ID:oV98n8bW0
このおっさん、もっと煮詰めてからコラム書けばよかったんだよなぁ
>>783 池田さんがコテハン・トリップ付きで2ちゃんに書き込めば彼の望みの状態なんだけどねぇ。
コテハン・トリップ必須の板があれば無問題。
795 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:06:03 ID:7hIyZjSc0
ホームページの作り方も知らないんすかwwwwww
796 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:06:08 ID:6f6OFMs40
マスコミ側が
今更、情報発信の特権を取り戻そうと思っても遅いな
もうPCや携帯持ってれば、誰もが情報発信出来るようになってしまった
かなり浸透した今となっては、規制にもかなり反発があるだろう
難癖つけるんならパソ通の頃にやっておくべきだったな
797 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:06:31 ID:gPEZjXmt0
コメディホラリスト・バタリアン様のスレと聞いて
798 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:06:41 ID:8/dqu+t/0
池田信夫君には、スルー力ってものを覚えて貰う必要がある。
雑魚の一行レスにまで一々煽られてるようじゃ、一流のブロガーとは言えない。
炎上を利用して議論を深める工夫を。
799 :
滝川クリトリス:2008/02/07(木) 18:06:43 ID:1SrWaRtO0
実名で言わせてもらうが
こいつは だれ?
800 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:07:07 ID:BLfJB+2c0
今日の 私は神だは ココですか?
>>756 いや、ああいう盆踊りチックな踊りなら
どんな運動音痴でも楽しく踊れるでしょ。
日本文化らしい踊りのあり方だと思うけど、
アレは踊って楽しむもので見て楽しむもの
ではないよね。
まあ、その影でエイベッ糞が儲かるっていう
構図は感情的に不快だけど。
特高の電波めいた悪口は勘弁してよ。
オレの爺ちゃん京都の特高から戦後は検事になったけど
爪に針とか鼻フックに水責めとか、はだしのゲンみたいな拷問は嘘だつってたぞ。
まあこのスレ頻繁に上げてりゃ
倖田スレに書き込むのも多少はためらうわな
804 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:07:56 ID:1Lypo1Cc0
うまく使える奴とそうでない奴がいる
この人は後者のようだね
そもそもこんな人知らないし興味も無いから匿名でも偽名でも変わらないけど・・・
805 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:08:05 ID:Kprhucti0
>>748 ストーカーみたいな被害がでかいものの場合は確率なんてあんまり関係なくない?
少しでも確率があったら口に出すのを避けるようにするでしょ
806 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:08:37 ID:2gzWnncs0
>>791 悪意による被害にあう可能性があるというだけで抑止力、
弾圧になるという理論は当然受け入れられるべきだと思うが?
807 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:08:45 ID:IULMl5XnO
匿名の方が政治や国際的な事は議論しやすいだろ。
むしろ実名の方が芸能、スポーツ、オタクや
企業PRなどの当たり障りの無い情報で生め尽くされるだろ。
808 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:09:07 ID:MjZ7bRKyO
池田はウォッチしてると面白いよ。
こいつアホか!?と思ったり、電波利権みたいな本に感心したり。
809 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:09:25 ID:fKRlzuvJO
偏向報道しまくってるマスゴミに比べれば匿名掲示板の方がマシ。
この池田もマスゴミの下僕だろ
読んでみたがただの戯言。読む必要もなかった
810 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:09:46 ID:KDWykTHLO
あーあ
811 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:09:57 ID:gPEZjXmt0
>>794 コテハン・トリップなんて幾らでも作れるんだから意味ねーだろJK
やっぱ 「強制ふしあな&●必須(クレカ登録必須)」の板が通好み
812 :
匿名係長:2008/02/07(木) 18:10:14 ID:1SrWaRtO0
実名でもだーれも知らない、こいつみたいなのは
匿名と同じでしょ?w
813 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:10:17 ID:bUcOOwqs0
なんでわざわざドア開けといて入ってくんな!とか言うわけだ?
閉めとけよ、その中だけで生きろ
814 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:10:55 ID:wJxd4+610
ネットの心配する前に、くだらない芸能で埋まってるテレビ
をなんとかしたらどうかと
結局、力持ってる奴はザコの反論や文句が許せないんだろうね。
ガキ大将の考えと一緒。
816 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:11:24 ID:QOu0pm+L0
オタクと芸能ネタばっかりでも、別に誰も困らないよね。w
817 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:11:45 ID:zPLso4eFO
匿名が卑怯ではなく
匿名性を悪用するのが卑怯なんで
匿名だけで非難するのは間違いだと思います。
818 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:12:04 ID:l15xJoRi0
インタビュー見た
責められたのは悲しいけど、羊水発言には何が問題か理解できずポカーンって感じだな
819 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:12:10 ID:THkRpd9M0
>>816 影で在日・部落・創価のストーカー被害にあってるやつのことも考えてくれ。
820 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:12:11 ID:V88ldlca0
だからさあブログ読んでっから池田がマスコミの下僕かどうか判断しろよw
何十年も前から週刊誌やらスポーツ新聞がやってきたことと変わらんだろ。
822 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:12:15 ID:oV98n8bW0
>>813 勝手に入ってくる人がいるんだよ
で不法滞(r
むしろネットの危険を知らない連中がネットを荒らしに荒らしてる件。
オタクにはオタク同士の秩序がある。
>>782もその一つ(個人的にはそのリストに童貞がないことが疑問だが)。
パンピーはパンピーの秩序を構築して
実名でも匿名でもいいから小中高校生がネットでいじめや売買春をしたり
ブログやSNSで犯罪自慢や麻薬の売買をしたりしてる状況をなんとかしてくれ。
>>788 パソ通は、小規模だから一定の秩序を維持できた面がある訳で、
今のネット・コミュニティみたく、人口数百万の規模になっていれば、
やはり色々な「公害」は起こっていたと思うよ。実際に訴訟沙汰はあったし。
825 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:12:46 ID:fKRlzuvJO
>>815 同意。あのキンコングなんとかというやつも然りだろ
>>805-806 うん、暇だったから絡んでみただけなんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、もう夕食の時間だし、メニュはスパゲティなんだ。
伸びたらまずいだろう?
というわけでアディオス。
>>770 >ただ、市井の匿名の言動をノイズと言ってしまうのはいただけないねぇ。
正直、「ノーベル賞学者のブログだから素晴らしい」みたいなことを考えるセンスの悪さはなんとかして欲しい。
ノーベル賞学者にことよせて自分を良く見せようというのが見え見えな所も含めてね。
ブログだろうと掲示板だろうと人はそれぞれその人なりの理由でコミュニケーションを行う。
社会に貢献するだの人類を進歩させるだのといったお題目は不要だよ。
それが不満ならネットと縁を切って裏庭でエンドウマメの交配実験でもしてろ。
828 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:13:14 ID:rfYRMEglO
遂に2ちゃんねるを敵に回したか?
エコノミストってなに?
自称さえすればその瞬間からなれる「評論家」みたいなもの?
830 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:13:39 ID:QboCuPDw0
そうだなぁ、さがせば結構科学系の面白いのとか一杯あるんだよな。
オタの世間話なんて誰もみたくねーと思うんだがなんで人気あるんだろうな?
ああ、同じ人種が寄り集まってんだな、そう考えるとエライ気持ち悪いなw
831 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:13:43 ID:ZzPB63j00
リバタリアンなんて人種にはろくなもんがいない
なんで米なんかと比べる必要あるんだ?
日本には日本らしいネットの文化があっていいじゃん
こいつただのバカか
833 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:13:51 ID:oCJ3laOM0
ネットは公共の目に触れる場所であって
そこで意見をいうからには批判をうけることもあるでしょうに、、
みんなにさんせいしてほしいいけだくんはちらしのうらにでもかいててね^^
834 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:13:52 ID:vSmLJwSE0
器が小さいと攻撃的になるよね。カワイソス
835 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:13:55 ID:XYgISHPw0
836 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:14:11 ID:ZuCDFVp40
>>777 ブログは本来カテゴリ分けすることで
同じような分類の記事をまとめて読む事ができる便利なツール
日本は日記で「ブログ」しかカテゴリの無い使い方する奴多すぎるから
カテゴリを理解してなかったり活用してない人が多い
誹謗中傷で潰されるような言論こそ価値がないだろ。
>>824 パソ通って村八分みたいなのがあって
しかも一度被害に遭うと解約するまで名前が変わらないから
解約して再契約する必要があったとかいう話だったと思うんだが違ったか?
839 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:14:33 ID:2gzWnncs0
>>835 ビリーは運動音痴にはこなせない
あれは本物
840 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:14:37 ID:pOf1nxIL0
841 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:14:38 ID:oV98n8bW0
>>830 (;´Д`)科学系が最近チヤホヤされる兆しアリだからってそりゃないぜ
842 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:14:40 ID:6f6OFMs40
幸田騒動を逆利用して、ネット規制に持っていきたいんだろうな
このメディアに巣食う寄生虫共は
>>1 結局は、自分の言論が受入れられないから、自分に都合の悪い意見は封殺したいだけ。
どっちが言論弾圧なのかと。
名前わかったらその瞬間どうなるかわからんぜ〜と目をギラギラさせて
その上で匿名批判するんだからな
自分に逆らう者が特定できたらそいつ片っ端から潰しますと公言してるようなものじゃないか
匿名批判者=暴力主義者
>>833 池田は批判を受けることを否定しているわけじゃないのだがw
最近は、まともに人の意見も見ない奴が増えたからなあw
846 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:15:57 ID:QboCuPDw0
>>840 まさしくだろ。
2chが日本の情報を動かしてる なんて本気で思ってるヤツも少なからずいそうだなw
847 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:16:05 ID:THkRpd9M0
集団ストーカーがネット規制したいんだろ?
ストーカーはマスコミにも大勢いるから、自分たちの暗部を明かされたくないんだって。
日本人はオタク的知能な高いけどとにかく幼稚。ぶさいくだから顔だしもしない卑怯者
つまり一般人がマスゴミ並に発信する手だてを持ち、好きなように世間に向けて
発言できるのが困るってコトか?
まぁ東大経済出てNHKから長く給料貰って、大学教授とちょっとスペシャルな
公務員ぽい仕事してるから、我慢できないってコトかね
オタクと芸能でネットが埋まるのが困るというなら、まずは古巣のNHKから
芸能部門は一切排除させて真面目な報道と教育だけのTV局になってもらえよ。
850 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:16:49 ID:tqacPRat0
>>828 ううん、敵にしてないよ
出てくんなって言ってるだけみたい
851 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:16:50 ID:kdnX0Tub0
っていうかさあ。
池田さんの主張ってコテハン至上主義だろ?
コテハンなんて匿名掲示板でやったらよっぽどスキルあるか愛されキャラか
すごい論理的キャラじゃないと叩かれまくりだよ。
ブログで炎上する奴はみんな西野みたいなどこか痛い奴だと思うよ
コメント欄付けてないくせに、2ちゃんで話題にするなとか、
実名で批判されたら蹴っ飛ばしてやりたいとかw
853 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:17:17 ID:EZphYGmM0
>「炎上」を恐れるゆえに人畜無害な情報ばかりが
>ブログ上に踊るようになっていることについて
>「そんなメディアには存在価値もない」と断罪。
だから、匿名の掲示板があるんじゃないか。
このエコノミックアニマルはバカか?
854 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:17:31 ID:Kprhucti0
>>827 > 正直、「ノーベル賞学者のブログだから素晴らしい」みたいなことを考えるセンスの悪さはなんとかして欲しい。
すばらしいかは知らんけど俺は読みたいけどな
ノーベル賞受賞者はその道のプロなんだから平均したら意見の質は高いと思うし
単純に紙媒体より安いし早いし
なんかこのスレを必死で上げとうと試みてるやつがいるな
批判される覚悟もタフネスもない卑小な人間がメディアででかい顔をしちゃいかんのだよ。
857 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:18:08 ID:UcMZkIgyO
個人情報を晒しても安全なネット環境を整備する事は不可能だから、匿名掲示板がある事は悪くないし卑怯でもないと思う。
匿名でも変なアクセスしてないなら発言元は割れるし。
匿名よりも不正アクセスできないよう努力するべきに思う。
858 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:18:33 ID:TphVEOk70
>>830 >同じ人種が寄り集まってんだな
2ちゃんの「板」ってそういうもんでしょw
>>829 経済オタク(wの事
>>836 Memorizeはカテゴリ分けしてたりして使い勝手良かったんだがなぁ。
LiveDoorに買収されて、使えない代物にorz
860 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:18:43 ID:1SrWaRtO0
まじレスすると、
多数の判らない相手に攻撃されるより
少数の判っている相手に攻撃される方が
数倍、恐怖を味わう事になるんだよ。
よーく考えた方がいいよねw
861 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:18:44 ID:Yb1DUbBZ0
また阿呆が何かほざいてんのか
862 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:19:11 ID:oV98n8bW0
>>848 悪かったなw
アメーバの記事書いた奴がややこしくしてる(;´Д`)
863 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:19:13 ID:8/dqu+t/0
>>855 エイベ糞の社員とかだなと言ってみるテストw
864 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:19:28 ID:THkRpd9M0
匿名を排除するなら先にマスコミが事実を隠さずに報道するようにすることと。
ストーカー規制法を整備して、実名でも発言して大丈夫なようにしないと。
トラブルが多発するぞ。
865 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:19:30 ID:uZ2dE3Fa0
↑スバリスト
↓デュエリスト
866 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:19:40 ID:gPEZjXmt0
とりあえず、けーたいさいと とか いんたーねっと は全部18禁にして良い
18歳未満のケータイは着信専用(安心だフォンとかお子様フォン)で良い
867 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:19:47 ID:kfDVAu+c0
ネットの始まりの頃を知らない連中がよく言うなよな
実際、ネットの始まりの頃は、政治とか社会を語る連中と言えば、ほとんど左よりの連中ばっかりだったのだよ
おかげで元から右よりの俺が何か発言すれば、すぐによってたかって叩かれたものだ
韓国併合は当時としては止む得ないことだった。
こんないまの連中からみれば、穏健なことを言っても、恥知らずとかドイツを見習えとか騒ぎだしてさんざん叩かれたものだよ
しかしそんな連中が何時の間にかよってたかって逆に叩かれるようになると、今度はネットの右傾化やら、何やら好き勝手に非難する
アホとちゃうかといいたくなるな
868 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:19:49 ID:tqacPRat0
>>846 2ちゃんでは流行の遊びが毎日変わって、
おれたちが日本を動かしてるよなっていう遊びが流行る日があったりなかったりするんだよ
869 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:19:55 ID:+KmajD9iP
数少ない、良質ブログだろ。飯の日記より5万倍いい
870 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:20:18 ID:2uClAFZUO
匿名の卑怯者ってのは、朝日新聞のように自分は安全な場所にいながら
旧日本軍や自衛隊を叩いているような奴らのことなんじゃないのか?
872 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:20:41 ID:8cpwNPdO0
>>815 でも、力を持ってる奴はそいつなりに努力した結果の力であったりと
往々にしてそいつなりの自負とプライドがあるもんだろ。
それを何の努力もしてない口だけの知ったかぶりに言いたい放題
言われたらそりゃイラっとくるでしょうよ。俺も、その気持ちはわかるよ。
ただね、言論を制限するのは良くないと思うんだ。
ネットイナゴの馬鹿共(実際、餓鬼と主婦+ヲチ板の変態オタクだろ)
が明らかに犯罪まがいの荒らしをするのと同じようにな。
>1
典型的な無趣味無教養無責任DQNの戯言だな。
ブログの上位が云々って各ブログのランキングばかり見てるのか?
普通は興味あることを検索したブログを見るだろ。
875 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:21:04 ID:MjZ7bRKyO
おい!お前ら!
アメーバの記事おかしすぎ。池田のブログ行って見ろ。イメージが全然違うぞ。
1.「(ブログに)イデオロギーとか政治にかかわることとか、あるいはアイドルをけなすとかは(書いちゃ)ダメ」と書いたのは、はてなの梅田氏
2.だから池田は「たしかに人畜無害な話ばかりしていれば、誰も批判しないだろうが、
そんなメディアには存在価値がない」と批判
3.結果、みんな批判を恐れて「ブログの上位は芸能人やオタク系ばかりだ」とは書いてるが
「埋め尽くされるだろう」なんて書いてない!
4.匿名性がよいなら「2ちゃんねるへ行けばいい」←2ちゃんを否定してない!
5.「韓国や中国のように政府が実名を義務付けるのはよくない」と義務付けに反対!
6.専門家や学生が議論できる「仮想的なコミュニティの秩序を構築」できないだろうかと問題提起。
アメーバに釣られるなよ。池田は人格的にアホだし、逆切れキャラだが、
「電波利権」などの本でテレビ局や行政を徹底批判。放送業界のマイケル・ムーアと呼ばれ、
ネットユーザーにファン(ウォッチャー)が多い。
876 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:21:11 ID:kTADyxSZO
>>834 確かに、匿名で中傷コメントを叩きつける奴等は
おしなべて器が小さいな
見ていて非常に憐れだ
ただ、それを受ける側にとっては
結構な苦痛だったりするみたいだから
事は深刻だよ
う、う・・・上武大学大学院経営管理研究科教授
878 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:21:44 ID:PY16djP10
エコノミストの池田信夫氏は、今、このレスを見ながら勃起しているに違いない!
879 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:21:45 ID:XYgISHPw0
まずい料理を食わされてもその店には二度と行かないだけだけど、毒を食わそうとされたらそりゃ怒るぞ。子どもの給食も中国産だったんだろ?
子ども並みの大人を騙して殺すんならまだマシだけど、正真正銘の子どもを殺すんなら、イカレテル。子どもが死んでもなんともないというんなら、おまえら亡霊だよ。
ブログでアホなこと書いて突っ込まれて逃亡するようなチキンが何をw
非公開の雑記帳にでも書いてるがよろし。
881 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:22:06 ID:4t63qrrSO
おまえが言うな!
まぁエコノミストだか経済学者だか知らないけどよその畑では素人だろ
経済に与える影響とか語るならまだしも
883 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:22:28 ID:2gzWnncs0
>>854 でも、その道の需要が果たしてどれほどあるものなのかw
884 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:22:34 ID:Eog8H7Vj0
東大出て政府高官を務め大学で教鞭をとって難しい本をいくつも上梓して、
そんな人が書いた文章と、そこらの中卒DQN、もしくはキモヲタの書いた文章と、
ネットの上では「平等」です。内容がよければ中卒DQNの書いた文章も賞賛され、
内容がダメなら、エリートが書いた文章もゴミクズ扱いです。
内容ことが全て。伝わるかどうか、価値があるかどうか、それだけが全てです。
それがイヤなら、ネットにこないでください。誰も頼んでいません。
>>880 安崎上葉◆giKoK4gH6I ★
beポイント:190
登録日:2006-03-05
紹介文
ニュース極東出身。
ハングル板育ち。
ただいま東亜+に居候中w
自称・東亜+俳人
最近、●を取得した。
はじめはハングル板を差別主義者のすくつ(←なぜかry)と認定した地球市民的左派だった。
その価値観を決定的に変えたのは2002年ワールドカップだった。
その頃からかつて差別板と認定したハン板に行き始める。
拉致が発覚した後、ひたすら自己保身、自己弁護に徹する在日朝鮮人を見て、自浄能力が無いと断定。
現在まで至る。
886 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:22:39 ID:mw18XusIO
「私はオタクに馬鹿にされたくないんだ」としか聞こえない
幼稚でブサイクで下卑た笑いが大好きだけど
シャイで陰湿なのが日本人だ。
でも、顔を出すのが恥ずかしいからといって
整形大国になったりしないのはお宅の国と
ちょっと違うよね。文化って面白い。
888 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:23:16 ID:oV98n8bW0
>>875 おお、ばかにも判りやすい池田氏の意見のまとめktkr(;´Д`)
あんまり理想空間をネットに求めすぎてもなあ。
Facebookって‥ Mixiみたいなもんでしょ。
日本では、ほとんどネカマばっかりになってますがな。
妙なところばっか見てないで、普通のところ見に行け
891 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:23:38 ID:KatYGMWh0
解かりやすい『匿名の卑怯者』的書き込み例が沢山あるスレですね・・・・
892 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:24:48 ID:Kprhucti0
>>883 俺にはある、が俺が思っているほどでもないかもな
でも今のままだったらそういうえらい人もブログを始めにくいだろうってのが問題で
実名エコノミストより匿名エロテロリストの方が
1万倍ネットに貢献してるとおもいまつ
895 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:25:04 ID:fPlBjo890
>>876 非公開の日記帳にでも書いてろボケ
>>873 傍目で至極まともな事を書いてるブログが炎上したケースを挙げてみろやカス
突っ込まれてすぐ涙目になりやれ荒らしだネットイナゴだのと喚くなら
最初から非公開の日記帳に書いてオナニーしてろや屑
896 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:25:08 ID:z3ZvgKG2O
匿名なんてネットがない時代から、新聞やラジオでもあった。
ただネットで便利になって、多くの人が意見を発信するようになっただけ。
>>888 馬鹿は3行以上読めないから、ガンダムで例えるとか
もっとレスを分けるとかしないと無理だよ。
898 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:25:27 ID:oV98n8bW0
ネットは需要なくてもずっと存在してられるからいいんだよな
だからクズブログも頭いいブログもあるんだよね
いいとこだなあ
899 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:25:32 ID:cJSarLKE0
どんなものでもネットを埋めることなんてできない。
幻想だね。
>>882 エコノミストなんてにちゃんに書き込んでるコテハンとたいしてかわらん。
適当でいい加減なんだからな。
902 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:26:07 ID:XYgISHPw0
鼻が二つだか、目が三つだかの牛の肉を喰え。遺伝子組み換えはしていませんが、遺伝子組み変わっちゃいましたかもしれませんの肉だよ。豚だか牛だかわかんない肉のミンチだ。
>>895 おまえに敢えて言ってやるが、「炎上」させることと
相手に非があることは、別次元の話だ。わかるか?
904 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:26:33 ID:c3iB83FAO
池田は知ったかぶるから叩かれるんだよ
知らないことまで偉そうに語らなければいいのに
905 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:26:40 ID:ZqcD9cYl0
>そんなメディアには存在価値もない
自分が誹謗中傷してるじゃん、何なのコイツw
>アクセスが100万ページビューを超えた。
ヲタが100万ページ見てたわけかwww
ねらーはいいよねらーは
便所の落書きだってことを自分たちで理解して無駄口叩いてるだけだし(VIPは例外)
はてなの連中は基本的にねらーと変わってないことを理解してないのが気色悪い
>.906
うち90万は田代砲だったりしてなw
910 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:27:34 ID:iM3+ldGj0
匿名で書けば炎上しないのになんで匿名で書かないの?
911 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:27:36 ID:1SrWaRtO0
匿名=卑怯とかいうやつは結構いるが、
そういう人は選挙が秘密選挙で行われるのはなんだと思ってるんだろう。
匿名じゃなきゃ完全自由な意見表明はできないというのは当然なんじゃないの。
名前出したからってなんだって気もするがなぁ
本名使ってるからって責任とってるわけでもないし・・・
そもそも嘘の名前使ってるかもしれんしね
権力を盾に好き勝手振舞う卑怯者よりマシだよ
915 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:29:32 ID:xeFLprqb0
ネチケットというものがあってだな・・・
916 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:29:37 ID:oV98n8bW0
>>609 なんて返すか考えて
>>911読んでちょっとわろた
池田さんわかってて書いてるなら面白い人だよな
917 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:29:53 ID:bUcOOwqs0
匿名の人間には閲覧できない商売をしなさいよ
金だけとってそりゃ無いぜ
918 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:30:15 ID:MbSahbdy0
ノーベル賞をとるような研究者もオタクなんだけどな…
何事もつきつめればオタクになる
919 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:30:34 ID:oCJ3laOM0
このおっさんはネットを最近覚えちゃって嬉しくてたまらないんだろうな
そんななんでもできる桃源郷じゃネーヨ
920 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:31:00 ID:XYgISHPw0
921 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:31:03 ID:XuC0Izo50
気に入らないブログに、感情的に罵声を浴びせる行為が
建設的な批判意見であるとでも勘違いしてる奴は確かに多い
匿名=うんことかいうやつは結構いるが、
そういう人はうんこがうんこで行われるのはなんだと思ってるんだろう。
うんこじゃなきゃうんこなうんこはできないというのは当然うんこなんじゃないの。
>>913 実名だったら議論の本腰と関係ないことで誹謗中傷したり
リアルの力関係の差を利用して潰しをかけたりできるようになるわけだ。
閉じられた議論の場である必要がない限り、
馬鹿を締め出すシステムは必要ないと思うんだ。
>>875 実名を出した人に批判されると、ブチ切れて脅迫めいたメールを職場に送る人ですが、何か。
思うに、池田は自分が批判されるのが嫌なだけ。
925 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:31:17 ID:wXw2eLcqO
ネットで実名なんてその他個人を特定出来る情報も掴んだ段階でなければ、ただの「記号」と変わらない事が理解出来ないのかね?
CLANNADでぐぐると400万件もヒットしやがる
927 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:31:53 ID:zktLn22L0
この人の論調って
ノーベル賞受賞者>オタク
っていう偏見に基づいてない?
秘密選挙と比較するのは無意味だな。。匿名で誹謗中傷できることを問題にしてる
わけでね。当然、匿名で閲覧することは、なんの問題もない。
オタクや芸能人以上に面白いブログ書けば良いじゃん
>>921 > 気に入らないブログに、感情的に罵声を浴びせる行為が
池田先生はこういうプロレス的行為好きなんじゃないかなw
931 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:32:30 ID:MjZ7bRKyO
そもそも文化庁のダウンロード「違法化」に先頭に立って反対してるのが、池田信夫だろうが。
2ちゃんねらーは感謝してもしきれないはず。
932 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:32:43 ID:sWseUb7I0
なんか最近よく出てくるね
俺はてなやブログに広がってないよ
むしろ2ちゃんしか見なくなった
それにさ、マスコミだって批判を恐れ・・・てはいないか
まぁアメリカ中国韓国北朝鮮に配慮して人畜無害な情報ばかりで出てくるのは日本批判ばかりでしょ
934 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:32:58 ID:j5z5jNKbO
この池田某氏を知らない私は、時代に乗り遅れているんでしょうか?
なんでもあるのがネットのいいところじゃん
なに情報を狭めようとしてんだ?この馬鹿親父は
>>923 >実名だったら議論の本腰と関係ないことで誹謗中傷したり
>リアルの力関係の差を利用して潰しをかけたりできるようになるわけだ。
ってかネットが普及するまで後者は普通に行われてたよ
うんこと比較するのは無意味だな。。うんこで誹謗中傷できることを問題にしてる
わけでね。当然、匿名でうんこすることは、なんの問題もない。
938 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:33:47 ID:Eog8H7Vj0
>>928 投票ってのは意思表示のことなんだから、閲覧とは違うっしょ。
どちらかといえばコメントに近い。匿名の。
>>920 @特殊文字やハンカク文字を使うのは文字化けの元。
とかいう奴だ。
>>927 その不等号は正しいと思う(どんな尺度の不等号だかはわからないが)
が、そのような不等号によらない雑談と議論の場こそネットの醍醐味じゃないか。
940 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:33:52 ID:kfDVAu+c0
ネット世論に押されて、日の丸を焼いた韓国スターが、すごすごと本国に逃げ帰ったり
反日行動を行った韓国の女優が、コカコーラのコマーシャルから異例の速さで降板したのも見てきた
もとよりそんな行動をする連中が、日本で稼ごうとする方が問題なのだから、それを隠して日本に連れてくる連中はさらに問題だ
それを見ていればネット世論の方が正常と思うこともあるよ
最近、オタクの定義がよくわからんようになったのだが、
説明できる奴がいるか?
>>927 世の中の役に立つオタク=研究者(ノーベル賞受賞者)というスタンスだろうw
ま、これが正しいかについては、色々問題があるがな。
ただ、こいつがいいたいのは、「オタク系で埋まること」が問題ということであって
その存在を否定しているわけではなさそうだ。
943 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:34:33 ID:hGEy47hX0
政財界も芸人さんやスポーツ選手で埋まりそう。
944 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:34:36 ID:dA/S0k4t0
> 「炎上」を恐れるゆえに人畜無害な情報ばかりがブログ上に踊るようになっていることについて
> 「そんなメディアには存在価値もない」と断罪。
それって、匿名じゃないからそうなったんじゃないの?
レスも匿名じゃなくなったら、人畜無害な存在価値の無いレスになるって事じゃね?
945 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:34:37 ID:QEHs87oi0
匿名を駆逐するのではなく
実名である事が有益である事を証明するようなコミュニティを構築して見ろってんだ
仮にオタク&芸能で埋まるとして、それの何が問題なのか
>>1 埋まるかハゲ
お前がそういうサイトしか見てないだけやろ
948 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:35:36 ID:BT3LiX6/0
> 「炎上」を恐れるゆえに人畜無害な情報ばかり
大手マスコミのこと?
そもそも、匿名であるが故の議論や情報交換が前提とした場であり
だからこその利用者や利用層だと思うんだが
それを否定して何がしたいわけ?
砂糖入りのコーヒーを飲んでるやつは邪道だから
砂糖入りのコーヒーは無くせとか叫んでるようなモンだぞ?
今は犯罪予告をすれば匿名でも逮捕されるんだし
このアホが何を言いたいのかサッパリ
一方通行で自己満足を垂れ流す糞記者どもは卑劣にして無価値なんで
廃業しろ、って言われたらそうするの?
950 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:35:44 ID:eUfvUdrG0
オタと芸能とか、マスコミが金稼ぐためにそこに傾倒していったじゃん
ネットの台頭は、マスコミの専売特許を奪って市民間でやりとりするようになったから
だから、オタと芸能はネットでガッチリ独占でいい、その結果ネット内のシェアがそういう類が多くなっても
この人はなんなの?マスコミの既得権益を守りたいとか?
951 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:35:49 ID:VIomZNcA0
匿名だから本音が言えるんだろ。何を言ってるんだこの労咳はw
952 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:35:55 ID:ntGVmwot0
>>936 子供てんこ盛りの現状で元に戻したら
めちゃくちゃカオスになると思うけどな。
953 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:36:10 ID:THkRpd9M0
匿名は犯罪抑止につながると思う。
ネットが無かったころは批判されないことをいいことに
リアルで力のあるやつがやりたい放題だったしな。
「集団ストーカー」なんて言葉初めて聞いたやつが多いかもしれないが。
こいつらは、嫌がらせして人をノイローゼにしたうえで精神病院に拉致して
閉じ込めるなんてことやってるらしいぜ。
954 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:36:16 ID:XYgISHPw0
>>941 おまえもオタクだ。オマエを定義してみろよ。
955 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:36:24 ID:dj44ycLn0
ノーベル賞の受賞者って重度のオタクじゃねぇの
956 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:36:33 ID:nDjmBzKi0
そんなメディアでないのが2chってことだろ
>>938 意思表示だとしても、直接的な批判でもなければ
当然誹謗中傷でもない。こいつが言ってるのとは全く別。
ネット世論に押されて、うんこを焼いた韓国スターが、すごすごと本国に逃げ帰ったり
うんこを行った韓国の女優が、コカコーラのコマーシャルから異例の速さでうんこしたのも見てきた
もとよりそんな行動をする連中が、日本でうんこする方が問題なのだから、うんこはさらに問題だ
それを見ていればうんこの方が正常と思うこともあるよ
真に受けなければ良いだけの話だろうに
960 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:37:11 ID:xOZKB4Rh0
ジャニーズ批判も出来ない糞マスコミw
ID:MjZ7bRKyO
ていうか一番恥ずかしいのはばぐ太とアメーバに踊らされて
このスレで池田を間違えて叩いちゃった人達だよね…
ちゃんと池田のブログを見に行って理解した上で批判してる人は除く
963 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:37:49 ID:WJgyvg4Q0
ブログの炎上恐れるなら、コメント不可にすればいいだけ。
964 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:37:57 ID:Kprhucti0
だからオタクや芸能の話題が駄目なんじゃなくて
そういう人畜無害な話しかできないのがおかしいって言ってるんでしょ
基地外なんてどこにもいる。
寧ろ只の批判等もクレームや荒らし認定する奴がいる。
嫌なら最初から言っとけ。
966 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:38:04 ID:MjZ7bRKyO
おい!お前ら!
アメーバの記事おかしすぎ。池田のブログ行って見ろ。イメージが全然違うぞ。
1.「(ブログに)イデオロギーとか政治にかかわることとか、あるいはアイドルをけなすとかは(書いちゃ)ダメ」と書いたのは、
はてなの梅田氏
2.だから池田は「たしかに人畜無害な話ばかりしていれば、誰も批判しないだろうが、
そんなメディアには存在価値がない」と批判
3.結果、みんな批判を恐れて「ブログの上位は芸能人やオタク系ばかりだ」とは書いてるが
「埋め尽くされるだろう」なんて書いてない!
4.匿名性がよいなら「2ちゃんねるへ行けばいい」←2ちゃんを否定してない!
5.「韓国や中国のように政府が実名を義務付けるのはよくない」と義務付けに反対!
6.専門家や学生が議論できる「仮想的なコミュニティの秩序を構築」できないだろうかと問題提起。
アメーバに釣られるなよ。池田は人格的にアホだし、逆切れキャラだが、
「電波利権」などの本でテレビ局や行政を徹底批判。放送業界のマイケル・ムーアと呼ばれ、
ネットユーザーにファン(ウォッチャー)が多い。
>>958 うんこうんこうるせぇ
臭いが漂ってくるだろ
968 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:38:34 ID:oV98n8bW0
>>941 広告業界の人達から、消費者として失格の判子おされたらヲタク扱いなんじゃね?
コントロールできない変な人って感じ?
>>952 それこそ○○天使だのナントカヘルペスの総力をあげて
バールのようなものや金属バット持った連中が
学校や家にバイクで大挙したりな。
970 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:38:54 ID:tLcCD6l/0
集合知の観点から見たら、言論の質を上げまくってるとしか思えない。
洗脳の質を落とすというのなら理解できる。
971 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:39:04 ID:kfDVAu+c0
炎上を恐れるような奴が、好き勝手いえないのなら
もとより一般社会に向けても好き勝手な事は言えないだろうな
炎上の原因を調べてみれば、一般社会からでも叩かれるような事ばかりではないの
例えば、仔猫を殺したとか告白した会社員とか
今回のタレントの子宮が腐る発言も然りだしな
意外なのがあるとしたら、せいぜい竹島は韓国の領土だと言って炎上攻撃を受けた俳優くらいだ。
こんなのは一般社会でも叩かれて然るべきであり、それが原因で好きなことが言えないならテレビや新聞でもそんな事は言えまい
むしろわざと炎上するように仕向けて、楽しむ奴だっているのだし。
>>942 専門家でなく「発信したい」と考えるのは、何がしかのオタなわけで・・・・・。
経済オタだったり、政治オタだったり・・・・。
自分の子供オタも居るな・・・。
973 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:39:20 ID:XYgISHPw0
>>962 そーゆー予防線がうっとうしい。人畜無害の当たり障りの無いポジショントークで金になるからな。
974 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:39:43 ID:hyCpXmLv0
またエコノミストのナルシストか
975 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:39:55 ID:+7k+1pkRO
新聞とか記者の署名のない方が
権力を笠に着た匿名の卑怯者だろ。
976 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:40:01 ID:qw9sdrK70
こいつアホだろwwwwwwwww
別に日本人だってアメリカのブログ見れるしww
義務教育で英語教わってるんだからネットなら世界のブログはほぼ閲覧できるだろww
うーむ、時代の流れかな・・・・
昔、宅八郎みたいな奴がオタクと言われてたのに、
いまじゃあ、イケメンがゲームセンターで連勝してたら、
>>962 ばぐ太はマジで死んで欲しいと思う。下らないスレ立てすぎ。
979 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:40:45 ID:GcgvMoQ+0
ネットだと当たり障りある発言をすると匿名でも訴えられて捕まる世の中だし
981 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:41:02 ID:sWzkeOrd0
参院選で民主党が圧勝する前の衆院選の自民党圧勝後辺りから
民主党系の奴が2ちゃんにも大量に湧き出したよな
あいつらのレベル低すぎ、あいつらが来た時は一気に議論のレベルが低くなったな
最近やっと減りつつあるけど選挙前になればまた大量に湧き出すんだろうな
むしろ汚されてるのはこっちだよ、お花畑のちんちくりんを矯正するのがネットの本道だもんよ
それはそうと実名を晒したら一般人は怖くて何も書けなくなるな
それに場合によっちゃ本物の卑怯者が本物の卑怯な手段に出てくるのも間違いないな
敵対勢力だと分かったらそいつの実家に押しかけるとか
こういう意見を言う奴の場合それが目的なんだろうけど
だからサヨク犯罪者集団のお抱えエコノミストか?って思ってしまうんだよな
普通の奴が実名晒そうとは言わないだろう
それを言うならまず言い出しっぺの親族・知人・友人から実名を晒させてみろよ
出来もしないこと言うなよ
982 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:41:08 ID:tLcCD6l/0
>>968 消費者としては、超優秀だ。
消費性向が高すぎる。
広告業界のレベルが低いのを、消費者の所為してはいけない。
オカマと朝鮮人ばっかり写しておいて、洗脳が出来ないも糞もない。
983 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:41:15 ID:NHkBhxuO0
ブログに限らず情報発信者には世間の批評に曝される覚悟が必要でしょ
それに向き合えないヘタレの巣窟が・・・
984 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:41:32 ID:kfDVAu+c0
社会党のHPの掲示板が、非難が殺到してアクセス数がうなぎのぼり
一日で閉鎖に追い込まれた事があったな
アレなど見ものだったが
986 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:41:53 ID:XDfYNrRt0
>>966 >放送業界のマイケル・ムーアと呼ばれ
いや、それ「褒め言葉」になってないから・・・。
987 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:42:18 ID:458Dj5EFO
988 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:42:26 ID:qw9sdrK70
>>955 たしかにノーベル賞とるやつらって重度の物理オタクだからな
炎上するのって大抵それなりの問題発言してるとこだけどな。
傲慢だったり偏見丸出しだったりDQNだったり。
991 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:43:01 ID:XYgISHPw0
ギョーザで殺されかけて、工場はリユューアルで、そうですよねえ勿論万が一にもとかなったら、いい加減ふざけんなと沸騰するでしょ。
>>989 炎上させている連中はそれ以上に傲慢で偏見丸出しだけどな
993 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:44:15 ID:8/dqu+t/0
994 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:44:16 ID:tLcCD6l/0
>>981 マトモな議論ならいいんだけど、やれあれが利権だこれが利権だ
あいつはチョンだ創価だ統一教会だという内容が殆どで
それはウヨサヨ関係なく共通してるから反吐が出る。
加えてサヨクはコピペ連投でスレ埋めたりするからうっとうしいこと
この上ない。
997 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:44:37 ID:oV98n8bW0
>>992 ワイドショーとマスゴミを全否定か
潔くていいな
998 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:44:45 ID:sWzkeOrd0
そういや新聞って匿名だよな
新聞の記者で有名人っていねえじゃん
匿名に守られてる証拠だよ
>>995 もはや誰が左翼で誰が右翼、誰が朝鮮人かさえわからん。
叩かれるように誘導してる奴もいるからな。
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