【論説】「車(生活必需品)、売れず…庶民は低所得で「買えなくなった」。若者は結婚もできない…構造改革派のせいだ」…森永卓郎氏★３

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/02/07(木) 02:13:16 ID:???0

・日本国内で自動車が売れなくなった。昨年の国内新車販売台数は、軽自動車を
　含めて535万台にとどまり、前年比6.7％減という大幅減を記録。３年連続の減少であり、
　販売台数のピークだった1990年の777万台と比べると31％も減少している。
　車が売れなくなった理由について、評論家や自動車業界は口を揃えて、人口減や
　若者のクルマ離れだと指摘している。

　だが、人口減が原因ということはあり得ない。というのも、減っているのは子どもの数
　だけであり、車を運転できる年代の人口はけっして減っていないからだ。実際に、
　2007年の成年人口は、2006年と比較してわずか0.3％だが増えている。だから、
　人口減が自動車販売減少の理由にはならない。

　では、若者のクルマ離れという説はどうだろうか。
　たしかに、若者にとって車はあこがれのものではなくなり、かつてほど積極的に車を
　買おうという気持ちがなくなってきたのは事実だろう。
　しかし、だからといって自動車を必要としなくなったのかといえば、そうではない。
　2004年の「全国消費実態調査」において、単身世帯を含む自動車の世帯普及率を見ると、
　興味深い事実が浮かび上がる。

　年収400万円台前半世帯の自動車普及率は78％、年収300万円台前半でも66％もの
　普及率があるのだ。つまり、かなり年収が低くても自動車を持っていることが分かる。
　なぜなら、現代の日本において車は生活必需品になっているからだ。
　こうした現状に対して、残念ながら評論家の認識は足りない。彼らは東京のような大都会に
　住んでいるために、全国の実態がよく見えていないのだ。

　公共交通の面において、東京はかなり特別な町である。なにしろ、発車時刻も知らずに
　駅まで行って電車に乗るなんて、地方では考えられない。そんなことができるのも、
　数分も待てば電車がやってくるからだ。
　だが、東京でも郊外まで行けば20分おき、さらに地方に行くと１時間おきというのも珍しくない。
　そうなると、通勤通学は別として、鉄道が日常の移動手段とはなりにくいのだ。（>>2-10につづく）
　http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/118/index.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202300868/

2 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/02/07(木) 02:13:39 ID:???0

（>>1のつづき）
　だから、東京や大阪などの大都市中心部に住んでいる人は別にして、郊外や地方都市に
　住んでいると、病院に行くにも買い物に行くのにも、車がなくてはどうにもならない。
　それが、車が生活必需品になっているという意味である。さらに言えば、一家に一台
　どころか、一人一台という家庭もいまや珍しくない。

　よかれ悪しかれ、それが全国的に見た基本的なライフスタイルになっているわけだ。
　その認識を抜きにして評論することは意味がないのである。

　生活必需品であれば、たとえ年収が低くても買わなくてはならない。だからこそ、
　年収300万円台前半という年収の層であっても、66％の普及率を記録しているわけだ。

　だが、生活必需品でありながら、ここ何年も車の販売台数が減ってきたのはどういうわけか。
　本当に若い人たちが車を買わなくなったのだろうか。
　結論を言えば、「買わなくなった」のではない。「買えなくなった」のである。いくら生活
　必需品といっても、あまりに低所得になると車を買うことはできない。実際、年収200万円
　未満の世帯になると、自動車の普及率は35％に激減する。

　昨年国税庁が発表した「民間給与の実態」によると、年収200万円未満の給与所得者が
　1023万人と、21年ぶりに1000万人の大台に乗せた。こうした低所得層の拡大が、車の
　販売不振に結びついているのは間違いない。

　それを示す傍証がもう一つある。それは貯蓄率の劇的な減少だ。1970年代に20％台あった
　貯蓄率が、ここに来て文字通りまっさかさまに低下。いまでは３％になってしまった。
　なぜ貯蓄率が減ったかといえば、日本人が享楽優先のライフスタイルに変わったからでは
　けっしてない。そうではなくて、貯金している余力がなくなってしまったのだ。

　車の販売台数減少と貯蓄率の低下から、次のようなことが分かる。それは、いままでは
　貯金を取り崩してモノを消費していたのだが、とうとう蓄えも底をつき、生活必需品である
　車も買えなくなったということである。（>>3-10につづく）

3 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:13:50 ID:hW08F2V00

222222げｔ

4 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/02/07(木) 02:13:57 ID:???0

（>>3のつづき）
　もし、このまま国内自動車販売が減少を続ければどうなるか。外貨獲得のリーダー役である
　自動車産業が衰退してしまうだろう。自動車は、海外で売れればそれでいいというものでは
　ないのだ。中長期の経済政策として日本はだめになってしまう。

　こうした現象について、わたしは、構造改革派が天につばした結果ではないかと感じている。
　これまで、構造改革派の人たちは、グローバル競争に勝ち抜くためには人件費コストを
　抑えることが必要不可欠だとして、リストラや非正社員の活用を進めて、平均所得の
　切り下げを積極的に進めてきた。

　しかし、いくら何でも、それをやり過ぎてしまったのではないか。そのために、車が買えなく
　なるくらい庶民の懐が寂しくなってしまったのだ。

　これまで好調だった軽自動車も、前年比5.1％減の192万台と４年ぶりに減少してしまった。
　その一方で、国産超高級車の「レクサス」シリーズは、前年比11.9％も販売台数を増やしている。

　いわゆる勝ち組が所得を増やして高級車をどんどん買っているのに対して、庶民は
　軽自動車さえ買えなくなってしまっているわけだ。
　たしかにレクサスはいい車ではあるが、自動車販売全体の売り上げに対する比率は小さい。
　自動車業界にとって、レクサスだけが売れても、ほかが落ち込んでしまえば意味がないだろう。

　ことは車だけではない。若い人たちはお金がないものだから結婚もできない。30代の
　非婚率は上昇するばかりである。家庭が出来ないから、ファミリー向けの商品も売れないし、
　年金も倒れてしまう。

　構造改革派が「国際競争力を高めなくては」といくら声高に叫んでも、庶民の懐が寂しく
　なって消費がさらに落ち込んでしまえば、元も子もなくなってしまう。
　「いいかげんにしろ！　構造改革派」――。前年比6.7％減という自動車販売台数の大幅減少は、
　そうした警告なのではないかと思えるのだ。（以上）

5 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:14:12 ID:/TQEXl8R0

日本沈没

6 ：名無しさん＠ハ周年：2008/02/07(木) 02:15:26 ID:qLLz4DC60

　 [ば]　　　　[ぐ]　　　　[た]　　　 [乙]　　　　[ね]
　　∥∧∧　 .∥∧∧ 　 ∥∧,,∧　∥∧,,∧　 ∥∧,,∧
　　∩・ω・´) ∩・ω・´) ∩.・ω・´) ∩・ω・´) ∩・ω・｀.)　ｱﾚｯ
　　（　　　 .）　（　　　）.　（　　　 .）　（　　　）　（　　　）
　　　｀ｕ-ｕ´　　｀ｕ-ｕ´ 　　｀ｕ-ｕ´ 　｀ｕ-ｕ´ 　　｀ｕ-ｕ

7 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:16:52 ID:N3s4IOldO

経済的困窮で死んでる人も居るのに政治は呑気過ぎ

8 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:17:37 ID:wr0TUKcZ0

買えないと言うか要らないし、環境にも無駄
必要なら借りれば良い＠神奈川南部

9 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:18:41 ID:oRnjIK83O

責任の所在より今後の対応を語れ

10 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:19:20 ID:7ol3GVfC0

なんか、出生率の低下は、非婚化が原因らしいよ。
マスコミが非婚化が原因なのを隠してるらしい。
既婚者は平均２人以上生んでるらしい。
でも全体の平均（非婚者も含める）出生率となると１．２人に激減。
いったいどんだけ結婚してないんだろーな。

んで、非婚化の要因には、価値観の変化もあるだろうが、
貧困も要因のひとつだろうな。

11 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:19:42 ID:veitLK520

キャラ的に適当っぽいかと思いきや、
ある程度「まあそうだよねえ」と感じる要素もちゃんとあるんだよな、この人のコメント。

まああくまでヒトツの見方でしかないのはまちがいないんだけれどもが。

そういう私も車なんか高くって買えません・・・

12 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:20:39 ID:edivmQI10

【世界のTOYOTA　富士スピードウェイ】
カレーパン 500円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
フランクフルト 500円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
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13 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:20:52 ID:p0Xyf3WN0

スレたて遅いけど乙

そりゃ一人で食っていくのがやっとなのに嫁と子供なんて考えられんしね
派遣だったらいつ仕事きられるかも分からんし、女のほうもためらうだろう

14 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:21:00 ID:I93nLdriO

業務用の自動車以外を必要としない社会に移行する好機なのでは？

15 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:21:07 ID:RTOXH6x/0

男は下方婚をのぞみ女は上昇婚を望む傾向にあるのだから
男よりも稼ぐ女性、女より稼げない男性が増えると当然需給バランスは崩れる。
ただ、低収入同士でも結婚して一緒に生活すれば生活費は独り身のときより削減できる。
とはいえ、子供をもったり家を買ったりするまでは難しい。
となると結婚と言う形態をとる必要を感じない人も出てくる。

16 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:21:18 ID:0ybUR7r30

というか、みんなが将来に希望を持っていないというのが
すべての原因。

そして、それをやったのがうんこいずみ。

17 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:21:59 ID:psSOqwn/O

人口減の影響ほぼなし
不景気と大都市への人口集中が主因だろW
大企業はもうかっても給料あげねぇし

18 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:22:05 ID:sSCKQbjs0

家は駅から徒歩3分で駅にはバスターミナルあるし
タクシー乗り場もあるし高速バスもあるし
空港への専用バスも出てるし、新幹線も近いし、
車いらんわ。

19 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:22:08 ID:pV1P6+630

>>8
その考えこそ貧乏の証拠だわな。

20 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:22:10 ID:eS0XkAnY0

>>12
この企業には庶民感情なんて到底理解できないボッタクリですな

21 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:22:20 ID:yLRoj0xr0

>>10
貧しくて子供もいないのに老後食っていけると錯覚してるのがいけないんだろ
格差の自覚が足りないんだからもっと貧しさを実感させないとな

22 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:22:20 ID:aWei0P/u0

さすが森永いいこと言うねあこがれるぅ

23 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:22:51 ID:EV1yO9JO0

数十年前、車は金持ちしか持っていないころは、
街角のどこにでも無料駐車場があったし、
都内の駅前にはどこにでも無料駐車場があった。

24 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:23:36 ID:OP1gjS1GO

全部自己責任だろ

25 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:23:43 ID:UV3Yub1XO

森卓は年間に小型車買えるくらいの額をミニカーに注ぎ込んでそう

26 ：名無しさん＠ハ周年：2008/02/07(木) 02:25:00 ID:qLLz4DC60

>>23
40年前ならわからんでもないが・・・

27 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:25:02 ID:d91l2MAl0

富士スピードウェイって素人の店みたいだな　失礼ながら値段が変じゃないかね

28 ：護憲派市民教師＊TJ9qoWuqvA：2008/02/07(木) 02:25:07 ID:HDC1lCkj0

樹海で待ってます
介錯が必要でしょ　ﾌﾌﾝ

　　　　　　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　 ,i':r"　　　　ノ（"ﾐ;;,
　　　　　　　　　　　　彡　　　　　⌒　ﾐ;;;i　　
　　　　　　　　　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　
　　　　　,ｍｎ∩Π　　,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　〃┬-μUUU.Η＝ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'===========================- ､
　ヾ┴┴┴┴クΗ‐―`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ―――――――――――――――
　　　　〈　　ソ　.Ц　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 |　　ｲ.　　　　　　ヽ、　　_,／　 |＼
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　　　　 |　　イ　　＼／ / ﾉ　`'　　／　.／＼
　　　／|_／/　　　　y　/ / 　　／　／　　＼
　　（／　 /　　　　 / / ./ 　　／　／　　　　　ヽ
　　　＼　/ 　　　/ ./　/　／　／　　　／￣ヽ|

29 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:25:14 ID:JSbDRDr70

大衆からカネを搾り取って吸い上げてるマスゴミの一員・森永が言っても説得力0

30 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:25:15 ID:AGXh7piW0

車なんて税金の塊みたいなものだよ。
自動車取得税、自動車重量税、自動車税、自賠責保険、任意保険、
走るための燃料のガソリンは暫定上乗せされたガソリン税を払う。

必要なときだけレンタカーで借りるのがいいと思う。
最近はネット予約をできたりするので便利だよ。

31 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:26:29 ID:OP1gjS1GO

毎日使う企業だって買わずにリースで済ませてるのに個人が買うわけがない。

32 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:26:48 ID:r+YLaLuk0

構造改革を進めなかったら良かったのかな
その場合、国内での労働コストが高いために
工場の海外移転がさらに進んで失業率がもっと上がったのでは？

33 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:26:52 ID:aPB1HJ2M0

車ないと駅やバス停にもいけねーしな･･･
車が必要な時＝毎日

34 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:27:00 ID:MfKcpfJoO

前スレ、カキコ即スレ終了だたから再。

都会は本当に車は要らないと思う。
移動は公共の交通機関で十分だし買い物だって毎日の食品すらスーパーが宅配してくれる。
滅多に乗らない車を何百万も出して買い、税金、車検、保険、ガソリン等々にもかなり金がかかる。
車が必要なときだけタクシーやレンタカーを使ったほうがいいんじゃね？
だが普段運転しない奴は運転技術がヤバそう。

そして俺は500メートル離れたコンビニすら車で行くメタボラーです。

35 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:28:07 ID:Gbv+R/Ot0

車は子供が生まれたら買うよ、さすがに。でも新車である必要性はないな。

36 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:28:10 ID:p4P8HMgYO

>>12
このまま順調に改革が進めば、貧乏人はカレーパンすら買えなくなりそうだな。

37 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:29:09 ID:d/w+8N/30

>>34
自転車使え、自転車ｗ

38 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:29:19 ID:OP1gjS1GO

結婚も車も持ち家も子供も無駄の塊でしかないだろ。

39 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:29:21 ID:ZFltmj/mO

TVﾀｯｸﾙでボコボコにされる森卓。
または相手にされてない

40 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:29:28 ID:yLRoj0xr0

>>33
いかなくていいよ

41 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:29:49 ID:o7KBLXfB0

それでも選挙に行かない若者ｗ

42 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:29:52 ID:AGXh7piW0

>>31
企業がリースをしているのは節税対策だよ。
リースだと必要経費で処理できるからね。
車を所持してたら税金を無駄に多く払うことになる。

>>34
その距離だと断然チャリンコだろｗ
500mだと暖機さえ終わらないぞ

43 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:30:21 ID:Dm4i19vM0

与太が新車が売れないって言ってるが、まさにここに書かれてる通りだと思う。
自分達だけ儲ける為に、労働者を安くこき使って使い捨てる世の中作り出しておいて、
車が売れないからどうしようって虫が良すぎる。

ところで、レクサスってホントに売れてるの？
親父のやってる個人商店にもセールスの電話かかってきた。
細々とやってるので、そんな高級車とてもじゃないが買えない。
名簿を見て手当たり次第に電話かけてるんだろう。
数十年前の昔は、ディーラーのセールスマンが各家庭にカタログ持って飛び込みでセールスしてたが、
今ではこちらから出向いた客のみに訪問するくらいだ。
そんな時代なのに、レクサスがセールスの電話してくるなんて、本当に売れてるのだろうか？

44 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:30:33 ID:asomvGZ00

>>32
因果関係が逆。海外の人件費があがったから、
企業の利益をあげるためには、国内の人件費
を削るしかなくなった。

いい加減、モリタクは竹中とかと公開討論で
決着つけろよ。いまひとつ、おちゃらけてんだよなあ。

45 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:30:34 ID:J323UcgN0

現実を語るだけなら誰だって出来る。
国外の安価な労働市場がこれほど早くしかも膨大に
膨らむなんてどの先進国も予想できなかった。
経済のグローバル化で、国内の市場を見ているだけでは
企業を維持することも出来なくなった。
これを前提に、厳しい国内労働市場を語らないと意味がない。

46 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:30:43 ID:kETlwEQ60

ＴＯＹＯＴＡとか気に入らないし、買うとしても中古の外車にする。

47 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:30:44 ID:fWxNS8aiO

>>30
レンタカーは便利だよな。
駅近で一人暮らしな俺は年に何回かレンタカー使うが、たまにロードスターとか借りると新鮮でいい。

48 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:31:33 ID:7oxL90zn0

だったらレクサスの価格を10倍にすればいいだけ
トヨタは困らんよ

49 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:32:46 ID:oVB5pCQRO

>>19
なんで？

50 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:32:50 ID:OP1gjS1GO

通勤だけなら安いバイクなり原付で十分だろ。

51 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:33:07 ID:q/Kdv2q70

>よかれ悪しかれ、それが全国的に見た基本的なライフスタイルになっているわけだ。

人口比率で言っても、そんな事が言えるのか？

52 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:33:39 ID:9Ac/GjX/O

首都圏は車なくても困らんしな｡
特に山手線内はレーサータイプのチャリがあれば充分過ぎる｡

後は電車とバスでおけ

53 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:33:52 ID:0yI6KQDl0

まさに森永氏は正論だと思う。

あと、都会にすんでいると鉄道が便利だから、車が要らないというのは
正解だが、駐車場代そのほかが馬鹿高くて維持できないというのもある。

地方の水準がどのぐらいだか知らないが、
渋谷区では　駐車場一台　月4万5千円
コインパーキングは　1時間500円～600円が普通の相場だ。

家賃で７万出して（それでも１K）、駐車場で4万五千円も出したら、それだけで
年間　１３８万だ
そりゃ無理だべ。

54 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:34:02 ID:FYBFaCwF0

http://www.platon.co.jp/~nowhere/flash/john.html

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

55 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:34:08 ID:4RSolOQY0

おれは中国の安い商品が大量に国内に流入したのが原因だと思うけどね
安い商品と競争するには国内の企業は最もコストのかかる人件費を削減
しなければならない。そのため大量リストラを経て、今の格差社会にな
った。経済はデフレとなり、給料が下がり、同時に消費力も下がった。
要するに、発展途上国だった中国の台頭が１番の原因だよ。

56 ：名無しさん＠ハ周年：2008/02/07(木) 02:34:12 ID:qLLz4DC60

日本は何をするにも高すぎるんだ！　全ての行動に保険をかけているようなもの
事故責任さえ納得していればもっと楽に生きていく方法はあるはず
海外の楽な暮らしが紹介されたら若者の日本脱出が始まるよ

（　＾ω＾）おっ　良い商売思いついたお

57 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:34:56 ID:np86gHBT0

若者が結婚できないのは女が裕福だからだろ。
女が餓死するほど食うに困ってたら貧乏な男とでも結婚するさ。
まだまだ日本は豊かだってことだ。

58 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:35:25 ID:XFe3mphp0

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/news/080204_01.gif

59 ：ゆきすら：2008/02/07(木) 02:35:55 ID:Db8Hpxfu0

奥田ざまあ

60 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:35:58 ID:Gbv+R/Ot0

田舎者の俺が都内に出て美ビルことはだな
注射料金が時間単位じゃなくて１０分単位だったっつーことだべ

61 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:36:07 ID:n/xr+8sx0

車の所有率とか
中古車の販売台数とかは、考えないのか。

62 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:36:51 ID:4pIWy5OV0

公共交通機関の不便な地方在住なので車を移動に使ってるが
新車を買ってまだ３年しか経たず、ローンも残ってるのに
もう次の新車はどうですかって、自社の新車で営業がやってくる。
それで売れないとか言われても知らんがなって言いたいよ。うざい

63 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:37:31 ID:0IuEAhGd0

>>23　もの凄く昔の話でいいなら、車庫証明なども要らなかったはず。
しかし駐車場借りる場合に普通の保証金など以外にも結構な値段の車庫証明代金とかも
取るんだよね。まあそれがずっと当たり前になってるんだけど。

万札一枚使うのでも、実質使ってよかったなと見返りがあるものに使おうと思ってしまう
ワープア層に取っては、意味不明に近い名義代みたいなもに数万円すぐに飛んでいくという事自体
腹立たしくってハードル高いと思うよ。
今まで車に付随して金を引き出しまくってた消費環境自体どうにかしなければ
もう車買わないといった層はどんどん増えていくと思う。

64 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:37:38 ID:6HLE5Inn0

・500万円のトヨタの車を買う　→　税金及びガソリン代負担に加えて1年後の経済的価値は下落
・500万円のトヨタの株を買う　→　キャピタル及びインカムゲインで1年後の経済的価値は上昇

若者は馬鹿ばかりではない。若いうちに資産運用しないと、
老後資産を数十億円レベルにするのは至難の技だよ。
だから、今は車に投資するより株式に投資する。
まあ、商社系の株のほうが伸び率は高いと思うけど。

65 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:37:47 ID:rbT6+QNy0

自由競争も必要だけど、消費活動のできない人口を増やしたら結局経済悪くなるよな
生活保護家庭とか日雇い労働者とかは、消費活動を行いにくいという点だけでなく
税金を投与しなくきゃいけないし、貧窮すると治安に問題が生じる可能性だって
ある。悪く言うとマイナスの存在でしかない。だからまた昔の国民総中流化とまでは
いかなくても子供産んで育てられるような環境を政府が整備しなくてはいけないのでは？
世界でも有数の人口（ほぼ単一文化で文字も同じ）が消費活動を行えた事が日本製品の
クオリティーを高めてきた事だし、このままでは沈没する事間違いなし？

66 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:38:25 ID:OP1gjS1GO

森永はなんでも人のせいにしすぎ。
他人のルサンチマンを利用して金儲けとか恥を知るべき。

67 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:38:56 ID:q/Kdv2q70

>>57
女を裕福にすると、人口が減るわけだｗ　　ダメじゃんｗｗｗ
しかも派遣ばっかりだから、言うほど裕福じゃないじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

間違った政策が、将来生まれてくるはずだった国民を、可能性の段階から殺して
いる事に気付けよバカ。

自民党＝国民殺し

これ、ガチですから。

68 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:39:06 ID:AGXh7piW0

>>47
そうそう、レンタカーで気分転換。
車を所持している俺でも時々利用するｗ

今の車もおんぼろだし今年の車検は通さずに廃車かな・・・

69 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:39:21 ID:I93nLdriO

>>62
昔の買い替えサイクルに則った営業まだやってるんだ

70 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:39:37 ID:XIEUXbTKO

>>58
某ゲーム機のグラフみたいだ

71 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:39:40 ID:J323UcgN0

IT産業でも下請け・孫受けの過酷さは言うに及ばず
それでもそれをしてパソコンが売れないのは、その労働環境のせいと
言われない。それは自動車のような高額商品ではないから
つまり自動車産業にスポットライトをあてて愚痴るような話ではない。
グローバル化した労働市場のなかで日本人を主に子どもたち
若者をどう育てていくが問題だろ？
付加価値の高い毎年増え続ける安価な労働市場と比べられない
知識と技術を持たせる政策をせねば。
この人は愚痴だけ、なにがいいたいか分からない。

72 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:40:02 ID:FYBFaCwF0

>>64
トヨタの株がここ半年でいくら下がったよｗｗ大損だわ

73 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:40:03 ID:asomvGZ00

>>66
それを言っちゃあオシマイのような・・・。

現状認識間違ってないだけマシだろ。

74 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:41:03 ID:eg5zd4ks0

貧乏人に金を与えるとアフォな買い物をする。
金持ちに金を与えてもアフォな買い物をしない。

結論・・・
金持ちより貧乏人に対して減税した方が消費は回る。

75 ：名無しさん＠ハ周年：2008/02/07(木) 02:41:12 ID:qLLz4DC60

ああ変換ミスしてる（ＴｏＴ）

>>55
中国製の安い商品ですら日本で売る以上、保険的な金額が上乗せされているんだ
中国の工場の設備がそうだし、今回のような販売会社のリスクも価格に反映されている
向こうで買えばもっと安く買えると言うこと（中国は嫌だけど）

76 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:41:15 ID:Z0vg7Cok0

まあ、日本がダメなのは
アメリカと中国と韓国とユダヤと在日と部落と
福田と安倍と小泉と竹中と小沢と管と鳩山と
経団連と団塊世代とゆとり世代と公務員と大企業が悪い！

77 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:41:50 ID:np86gHBT0

>>67
派遣の年収考えたら十分裕福だろ。餓死には程遠い。
国民なんて生まれてこなくても連れてくればいい。

78 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:43:01 ID:hojyvXeg0

>>50
原チャは怖い

http://share.youthwant.com.tw/sh.php?do=D&id=63001407
http://share.youthwant.com.tw/sh.php?id=23003335

79 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:43:03 ID:UPMUUDRVO

生活必需品じゃないから買わないんだよww
阿呆かw

80 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:43:26 ID:29FksMDt0

・自動車の耐用年数の増加　

　　→　道路を見てご覧なさい。平成一桁の年式の車が沢山走っている事実を。

　　→　１０万km越え、１０年越えの車が非常に多くなってきました。

　　→　日本車の耐久性の高さが日本の自動車の消費を抑えてているのです。

　　→　高耐久性により車が売れなくなったということは、生産にともなう二酸化炭素の削減にも繋がるのです

　　→ 若者が自動車に乗らなくなった？
　　　　ちなみに平成４年はスポーツカーブーム真っ盛りです。
　　　　で、日本の自動車保有台数の推移

　　　　平成４年の保有台数は　６２７１万台、
　　　　平成１０年の自動車保有台数は　７２８５万台
　　　　平成１５年の自動車保有台数は　７６８９万台

　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１９年の自動車保有台数は　７９２３　万台

めくらですか？
自動車が少なくなったとか逝ってる人たちは、
救いようがない馬鹿だから小学校の算数からやり直した方がいいと思う。

81 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:45:07 ID:eS0XkAnY0

車が少なくなることは環境にいい。
これは自民党のスタンスです。

82 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:46:08 ID:29FksMDt0

・自動車の耐用年数の増加　

　　→　道路を見てご覧なさい。平成一桁の年式の車が沢山走っている事実を。

　　→　１０万km越え、１０年越えの車が非常に多くなってきました。

　　→　日本車の耐久性の高さが日本の自動車の消費を抑えてているのです。

　　→　高耐久性により車が売れなくなったということは、生産にともなう二酸化炭素の削減にも繋がるのです

　　→ 若者が自動車に乗らなくなった？
　　　　ちなみに平成４年はスポーツカーブーム真っ盛りです。
　　　　で、日本の自動車保有台数の推移

　　　　平成４年の保有台数は　６２７１万台、
　　　　平成１０年の自動車保有台数は　７２８５万台
　　　　平成１５年の自動車保有台数は　７６８９万台

　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１９年の自動車保有台数は　７９２３　万台

めくらですか？
１５年前より１６００万台ぐらい増えてるんですよ、自動車は。
自動車が少なくなったとか逝ってる人たちは、
救いようがない馬鹿だから小学校の算数からやり直した方がいいと思う。
それか知的障害者として障害者手帳を貰うべきでしょ。

83 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:46:22 ID:OP1gjS1GO

金があっても結婚しないし車買わない人間だってたくさんいるのになんでも小泉のせいは無茶苦茶すぎる。
森永はてめーの本を売りたいだけだろ。

84 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:46:29 ID:UPMUUDRVO

>>76
一言で言える

日本の親爺達が悪い

85 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:46:31 ID:n/xr+8sx0

>>81
暫定税率を止めたら
環境破壊になるんだっけｗ

86 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:47:07 ID:GuWasaP60

今の車、14年目になるけれど、壊れないんだからしょうがない
80年代は、14年目の車とかいったら、ガタボロで悲惨って感じだったが
屋根の塗装がちょっと薄くなってる以外は、錆も目立たず、まだまだ乗れそうなんだよなぁ

そういえばR32のGT-Rなんて、今年で20年目なのに、今でも結構見るもんなぁ

87 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:48:09 ID:5MJUsi030

じゃあ東京に集まって更に公共交通機関利用する国にすればいいんじゃないか？

余計な道路はそれで作る必要なくなる

88 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:48:50 ID:d/w+8N/30

>平成４年の保有台数は　６２７１万台、
>平成１０年の自動車保有台数は　７２８５万台
>平成１５年の自動車保有台数は　７６８９万台
>平成１９年の自動車保有台数は　７９２３万台
平成4年～10年で+1000万（年平均≒160万台）
平成10～15年で+400万（年平均≒80万台）
平成15年～19年で+240万（年平均≒60万台）
ってとこか？
まあ耐用年数が上がってるなら妥当な数字かも分からんが

89 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:48:54 ID:I93nLdriO

>>86
だが今年造られた車がそれだけ保つとは思えない

90 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:49:14 ID:EAya7Or40

そう言えば最近車いじったり、峠を攻める若者を見ないけど

91 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:49:49 ID:OP1gjS1GO

車はレンタルやリースでいいんだよ。わざわざ買うなんて正気じゃない。

92 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:50:08 ID:7ZoNXOuT0

>>89
奥田になってからのトヨタ車の欠陥率はすごい
奥田の脳みそを具現化したかのような欠陥率

93 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:50:11 ID:wr0TUKcZ0

>>19
車があれば裕福だと考えるその心の貧しさ

94 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:50:17 ID:UPMUUDRVO

そうだよな、政府と経団連は環境の為に
国民総自転車通勤を目指してるんだから

95 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:50:28 ID:HYP+pFLC0

小泉の構造改革が中途半端なのが原因
長い期間痛みに耐えたのに、肝心な改革が何一つ進んでない

96 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:50:40 ID:Z0hixKSV0

>>83
別に小泉のせいだとは思わんが、

＞金があっても結婚しないし車買わない人間だってたくさんいるのに

これは頭がめでたすぎる。現実を直視しろ。

97 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:51:02 ID:nqITx+go0

自民・公明には今でも解らないだろうが車が要らなくなるくらい国が道路を作ったんだよ。

98 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:51:18 ID:29FksMDt0

>90
某漫画のせいで法律が厳しくなり警察の取り締まりが強化されたから。

99 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:51:20 ID:J323UcgN0

労働単価を域内で一番安いところから供給を受けるEU
労働市場の流動性を高めてやりくりをする米国
そこに更に安価で優秀なアジアの労働市場がある。
そのなかで日本の労働者を守る術を語れよ、一番儲かっている
業種だからといって安易にスケープゴートのように
祭り上げたって意味がない。
一人ひとりが労働生産性が上向くような政策を提言してみろ。

100 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:51:23 ID:pV1P6+630

自動車の保有台数は実は増えてる

が、普通車は売れていない・・・
一方軽自動車は売れている・・・

車が必要ないんじゃなくて、貧乏だから普通車が買えないだけじゃんｗ

101 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:51:33 ID:5MJUsi030

>>78
ゲンチャリというより中国人の運転マナーのなさが怖い

102 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:51:35 ID:i+YO19j/0 BE:744885555-2BP(0)

車＝

生活必需品　×

　贅沢品　○

103 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:52:06 ID:be+wxa5AO

所得が低下したから売れなくなったって事は、車は生活必需品ではないってことじゃないか??

104 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:52:16 ID:xbU4eOve0

>>90
車いじるベクトルが6～10年前から変わった

105 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:52:24 ID:leSo5Gtw0

いいじゃない
人が減り車が減る
金無い俺は消費もしない（出来ない）

とってもエコ♪

106 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:52:31 ID:OP1gjS1GO

そもそも小泉は郵政民営化と自民党破壊しか約束してない。

107 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:53:24 ID:d/w+8N/30

オタ的な要素が入った感じで車好きな奴は居るなあ

108 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:54:28 ID:FYBFaCwF0

自由を横臥し、バブルを起こし、日本経済を崩壊までさせた人たちは、どこまで追い詰められても夢見るんだよなアホだからｗｗｗｗｗｗｗ

109 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:54:38 ID:EV1yO9JO0

>>91
リースとかすると消費サイクル３年に乗せられることになる。

110 ：名無しさん＠ハ周年：2008/02/07(木) 02:54:40 ID:qLLz4DC60

二昔前の走行距離の少ない高級車なんて無茶苦茶お買い得だよな
海外に輸出するなんてもったいないよ

でも維持費が高い、置き場所が無い、となると処分しないといけなくなる
やっぱり無理だ！

111 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:55:19 ID:41ziLwY50

>>29
森永は中国に入れあげてる日本企業の責任は問わないからなあ。
これも正規雇用の席が減った一因なのに。

112 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:55:35 ID:OP1gjS1GO

>>96
独身貴族板行って見てこいって。

113 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:56:22 ID:Z7BUJKUmO

所詮、車ナンゾ人殺しの道具としての生い立ち

そも、馬車から始まった交通道路には、交差点という事故の原因となるモノはない
馬という臆病な動物を駆動に使い、はるかに重たい馬車を引かせる為、
交差点という、移動物の停止によって成り立つ交通道路でなく
侵入と同時に利き側道路に曲がり行きたい位置でまた曲がれば、目的方向に進める、所謂、ロータリー式がメインになる
つまり、停止によって成り立つ交通道路があるのは、日本だけ、
その当時の間違った、価値観により無理矢理ヨツアシの棺桶を通すために
本末転倒、人力移動物にまで停止によって成り立つ、交差点という事故の原因を造ったのだ

日本で、ヨツアシの棺桶を走らせるのにストレスや、曲がりきれないミチがあるのはソノタメ。
今からで遅くないから、大きめな交差点を、凱旋門の様に左回りのロータリー式にしよう！
そうすれば、下手に信号で停まらなくて済む
歩行者や、人力移動物もロータリーに沿って移動するわけだから
発見しやすく、事故の原因が減る。

ヨツアシの棺桶を売りたければ、ミチから変えないと、車道はもともと、人力移動物の為のミチ

彼らも含めて、楽しめないと、まだまだ人殺しの道具。

114 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:56:27 ID:qT5MQBTx0

田舎だと車がないと困るよね。
老人になって運転できなくなったらどうするんだろう。

115 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:56:28 ID:pV1P6+630

>>100
普通車がうれず、軽自動車が馬鹿売れしてますｗ
貧乏で安いのしか買えないと考えるのが妥当では？

116 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:56:36 ID:29FksMDt0

・自動車の耐用年数の増加　

　　→　道路を見てご覧なさい。平成一桁の年式の車が沢山走っている事実を。

　　→　１０万km越え、１０年越えの車が非常に多くなってきました。

　　→　日本車の耐久性の高さが日本の自動車の消費を抑えてているのです。

　　→　高耐久性により車が売れなくなったということは、生産にともなう二酸化炭素の削減にも繋がるのです

　　→ 若者が自動車に乗らなくなった？
　　　　ちなみに平成４年はスポーツカーブーム真っ盛りです。
　　　　で、日本の自動車保有台数の推移

　　　　平成４年の保有台数は　６２７１万台、
　　　　平成１０年の自動車保有台数は　７２８５万台
　　　　平成１５年の自動車保有台数は　７６８９万台

　　　　平成１９年の自動車保有台数は　７９２３　万台

めくらですか？
１５年前より１６００万台ぐらい増えてるんですよ、自動車は。
自動車が少なくなったとか逝ってる人たちは、
救いようがない馬鹿だから小学校の算数からやり直した方がいいと思う。

車が売れなくなった？
当然でしょ。一時期、テレビも含めて白物家電が売れなくなったと社会問題になったのはなぜだ？
壊れていないのに買い換える必要がないからだ。
白物家電は必需品か？という議論と一緒だ。
昭和初期は白物家電がなくても普通に庶民は生活していた。

117 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:56:36 ID:Z0hixKSV0

>>103
生活必需品であっても、金がなければ買えない。

118 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:56:38 ID:fZz0+gCx0

経団連の矛先変えた言い訳にきづかない識者ばかりでと思っていたが、
やっと当たり前のことの気づいた識者登場か。

・・・・・・・・・日本って自称識者の馬鹿ばかりで。
国民のほうが頭よい現実ワロス。

119 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:56:53 ID:GJFw29Z9O

つーか、近頃若者が買いたくなるような車ないじゃん

それが結論だろ

森永もそれ分かってて言ってんだろ

120 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:57:03 ID:asomvGZ00

>>92
つーか、故障率増加はわざとだよ。
本人が、どっかでそう言っていた。

買い替えで利益が出る目安だかが、5年くらいなんで
5年で壊れるクルマをつくれば良い、という方向性。

あそこの新車は、5年以内にガタがくるってこと。

121 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:57:12 ID:B1LmZhom0

> 年収200万円未満の世帯になると、自動車の普及率は35％に激減する。

都市部でひとり暮らししてると、車は必需品とまでは言えないよね。
結婚してこどもが生まれたら認識は変わるかもしれないが。

というわけで、
200万未満の低所得→結婚しない・できない→車いらないじゃん→低普及率　という仮説や、
300万という結婚できる最低限の所得がある→必需品だから車を買う→普及率上昇　という仮説も
成り立つんでないかい。

122 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:57:23 ID:tfiTxzW10

車が売れないのではなくて、新車が売れないんだろ？

ただ単に中古車市場が充実してきたからだろ。

123 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:57:53 ID:OP1gjS1GO

日本で車が生活必需品であった事など有史以来一度もないだろ。

124 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:58:23 ID:OX3g7Ehq0

交通インフラが整備されている地域では、車なんて無用の長物でしかない。

125 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:58:51 ID:5MeM6ZIS0

126 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:59:22 ID:jeO7/wbg0

ヨタは欠陥隠しとかやってる実態がネットでみんなに解って来たのも
売上低下の一因だろ。　

127 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:59:52 ID:CsJrWq/K0

もう車なんて下駄代わりだからなんでもOK！
新車必要ないもん。

128 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 02:59:54 ID:Gbv+R/Ot0

>>96
俺は金があったら、結婚はするけどやっぱり車（新車ね）は買わないと思う。僻みでなく。
しかし金があるとはどのレベルを指すのか？
いま年収５００万なんだけど新車はとても買う気になれない。中古もイヤで、タクシー使い。
どれくらいの収入になったら安心して買えるだろう。

129 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:00:11 ID:5MJUsi030

都市部用のコミューター的な乗り物が自動車会社と行政側からコミットして出されないのもあるけどな。

環状道路専用のコミューター車両とか在っていいと思う。
その前に環状道路繋げないと滞りまくるけど

130 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:00:21 ID:be+wxa5AO

地方に住んでるが、地方都市では必需品ではないと思う

徒歩10分のコンビニまで車で行くのが当たり前になってるだけ
みんなが自転車乗れば、公共交通機関もそれなりに本数増やすだろうし
地方の実体が見えずにイメージで語ってるのはこの記事書いた記者の方だろ
まさか人口の少ない山奥のど田舎を想定して車の販売台数語ってるわけじゃないよな??

131 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:00:42 ID:hR73kxhd0

都市部では車無いとスイーツが怒るんだよ
おっぱいもろくに揉ませてくれない、交通の足として必要はない

132 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:00:45 ID:YS6GMXL60

>>114
中核市あたりでも、都心回帰の流れもあるし、
行政も、それを推進してるね。

しかしながら、バブル期に、郡部の分譲地を
購入した人なんかは、大変そうだね。

133 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:01:19 ID:0IuEAhGd0

>>120　それは確かにそうなんだが。
リコール率などの出荷時からの欠陥率なども実は相当増えてるらしいよ。
大手週刊誌報道によれば、米国販売車においてトヨタ車は
リコール率がヒュンダイを超えたとかいう記事を見た事がある。
３ヶ月前くらいの文春か新潮あたりだったと思う。

134 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:01:34 ID:OP1gjS1GO

>>111
左翼の森永が中国批判なんてするわけないじゃん。
貧乏人に政府批判本買わせて自分が金儲けしてるただの工作員だよ

135 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:01:43 ID:lurp3ahM0

一般人は車を買っても、税金や車検、駐車場などの維持費が大変。
農家、商人は必要経費で落とせるがな。

136 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:01:50 ID:c1fW5QqwO

つーか人口一億ちょいの日本で
かつ、免許とれない世代の数と
じいさんばあさん世代を引けば
かなり人数絞るだろ？それで500万台って
どんだけ買ってんだよ車

137 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:01:53 ID:lRnVMSAe0

買えないってのは正しい
要は買い替えした方が燃費がいいに決まってるが
それすらできなくなったってのが現状

138 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:02:16 ID:03/DvYqT0

実際車を買おうと思えば買えるぐらいの蓄えはある
でも買いたくないね
こっちにも馬鹿会社、馬鹿経営者に金を儲けさせてたまるかという意地がある
庶民が消費を切り詰めてるのは案外、
政府や経営者に対する抗議の意味合いもあるかもね
このまま消費を節約しまくったら政府は潰れるね
ざまあ見やがれ

139 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:02:20 ID:bSfIuS9dO

いいよ…海外で売るし…

140 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:02:22 ID:I93nLdriO

>>120
株主総会でクラウンは5年で買い替えるから
その程度でいいと漏らして大紛糾したってやつだろ

141 ：名無しさん＠ハ周年：2008/02/07(木) 03:02:49 ID:qLLz4DC60

　 [>>]　　　　[１.]　　　　[２.]　　　 [５]　　　　[乙]
　　∥∧∧　 .∥∧∧ 　 ∥∧,,∧　∥∧,,∧　∥∧,,∧
　　∩・ω・´) ∩・ω・´) ∩.・ω・´) ∩・ω・｀) ∩・ω・´)
　　（　　　 .）　（　　　）.　（　　　 .）　（　　　）　（　　　）
　　　｀ｕ-ｕ´　　｀ｕ-ｕ´ 　　｀ｕ-ｕ´ 　｀ｕ-ｕ´　　｀ｕ-ｕ´

142 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:03:21 ID:an79PX/y0

将来の見通しが立てば、車や住宅なんて自然に売れてくる
ローンなんて、将来の見通しがあるから組めるものだし

143 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:03:59 ID:OP1gjS1GO

>>131
スイーツ(笑)のために車買うとかどんだけ低能なんだよwww

144 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:04:27 ID:eQOTPrHs0

戦前みたいに富裕層の税率70%にしたれ

145 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:04:42 ID:wr0TUKcZ0

道路で止まってる車見ないよな。
そんだけ丈夫で確実な車作ってんだもん、売れねーよ。

146 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:06:21 ID:uAN+Vffq0

中古車で十分だろ、クラウンとかセドリックがアホみたいな安値で売られてて
軽とか小型車がビックリするほど高く売られてるのは驚いた
いくら維持費がかかるとは言えなんでみな小さい車ばかり乗るのかな

147 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:06:27 ID:cdRM2PQHO

>>103
車がなくても生活できる都内の人達が手離しただけだろう。
関西や東北の人間が憧れる
＠千葉県ですら車がないと生活するのが厳しい

148 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:06:33 ID:hR73kxhd0

車検代ででＰＳ3買うお金無くなったよ
スイーツの美味しい店に行くのにガソリン代どれだけかかると思ってんだよ
足代わりに使うんじゃねーよ

149 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:07:01 ID:pV1P6+630

>>133
リコール率ってのはコストカットの為に部品の共有率が高まった結果なんだよね。
昔じゃ考えられないくらい大規模な対象台数が出るのはその為。

命がかかってる車で壊れやすくするっての信じたくないなぁ。
俺は５年位前まで車メーカーの実験部にいたわけだが、そんな話はさすがに聞いたことがない。

150 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:07:20 ID:iokAX3cbO

田舎はバスや電車の本数が極端に少ないから車必須。
そんで貧乏人は軽乗り

151 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:07:21 ID:Z0hixKSV0

>>112
「金持ちがいる」＝「貧乏人はいない」となるお前の頭がめでたいって意味。

152 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:07:53 ID:OP1gjS1GO

>>142
この国には将来の保証なんて何もないんだから家や車なんて買わないだろ。
ましてローンとか馬鹿すぐるwwww

153 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:08:01 ID:nqITx+go0

都市部は車要らない代わりに家賃が高い。
車持ってなくとも憂鬱な生き甲斐の無い狭い部屋に慣れて結婚なんてとんでもない人になる。

154 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:08:07 ID:YS6GMXL60

>>146
クラウンと買って、エアサスが壊れたら、
数十万円コースだから。。。

まあ、確かに不人気高級車は、お得だと思うぞ。
プログレとか、センティアとか、プロナードとか。

155 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:08:24 ID:bJkb3V/r0

改革が原因じゃなく

平均給料を下げてる企業が原因だろ

平均年齢層が高まってきてるのに
年収が落ちてりゃそりゃ買うやつも減る

156 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:08:52 ID:v/fUhYwB0

月￥１８０００の月極駐車場代に一度満タンにすれば２ヶ月はガソリンスタンドに行かないほど乗らない。
たまに繁華街に買い物＆食事に出かけても駐車場代が電車賃より高くつく。
もちろん食事しても酒も飲めない。
これに車検代や税金、保険料を取られる。
タクシーを乗りまわした方がマシだよ。

157 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:09:43 ID:O3Fz63LB0

貧乏人が文句垂れるスレかここは

158 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:10:49 ID:h6lhqxGn0

デートの定番がドライブじゃなくなったからな。

159 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:11:17 ID:B1LmZhom0

>>146
とり回しが楽だというメリットもあるだろ。
俺も仮に乗るんだったら軽を選ぶよ。

160 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:11:26 ID:0yI6KQDl0

都会で車を一人暮らしで買って維持しようとしたら、
どのぐらいの年収がいるんだろう？
とりあえず、500万ぐらいは必要だよね？
さらにそこから嫁をもらおうなんていったら、
幾ら金が要るんだ？

161 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:11:28 ID:iokAX3cbO

軽も新古だと安いお。

162 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:11:58 ID:OP1gjS1GO

>>151
おいおい文盲かよ。貧乏人がいないなんて書いてないし。
結婚しなかったり車もってなけりゃ低所得層だっていう決めつけがおかしいと言ってる。

163 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:12:14 ID:hR73kxhd0

>>161
中古の軽なんて乗ってたら人間扱いされないだろ

164 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:12:20 ID:lurp3ahM0

>>157
いつまでも、今の生活が続くと思ってはいけない。

165 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:12:29 ID:6jMxZP8y0

都会で車が無い暮らしと地方で車が有る暮らしはどちらが金がかかるのだろうか・・・・
地方じゃ車ないとホント生活できんよ。。。都市部に行くほどガソリン高くして田舎に行くほど安くして欲しいな

166 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:12:35 ID:sHmXPhGH0

森永っていつも最初に結論ありきだな
ある現象をどう論ずれば自分が嫌いな勢力の批判に使えるか、だけ

167 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:12:42 ID:3I0qVLNY0

現代社会における若者にとって、
過剰な消費はもはや意味のない記号と化したのだよ

168 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:12:59 ID:pc2VH+Zl0

>>43
レ糞スは下位仕様の中身を
コーティングしたようなもんだし
アホな団塊とそのジュニア
ぐらいしか買わねーだろ

169 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:13:43 ID:nqITx+go0

>>130
その通り。

これからは老人の買い物の為にイーオンが無料送迎バスを便利にしてくれるし
税金が高く危険な道路の日本で車を持たない攻略法は消費者と企業が模索しつくしてる。

これからも車に乗り続けようとしてるのは自分だけの場所がなく広告に洗脳されファッションを気にしない人達。
むしろ電気で早歩きできるセグウェイの方が内需拡大に超必要。

170 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:13:58 ID:gujqmYly0

インフレターゲットを早くしないからだよ。

171 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:14:10 ID:oQRNzPhe0

>>1
十分乗れるのに買い換えてたという
これまでの消費行動が異常だとは思わないのか

172 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:14:24 ID:B1LmZhom0

>>165
親の家にパラできるかできないか、都会や地方でもどこに住んでるかによって
大きく変わってくるね。

173 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:14:48 ID:Z0hixKSV0

>>162
なんだそれ？そんな話どっから出てきたんだ？
貧乏人が増えた→車が買えなくなったって話なんだが。

174 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:14:50 ID:eGwxPhYxO

また留産地万根性を
刺激させられる文言に、踊りまくる人と
アンチ命の競演スレか

175 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:15:03 ID:eQOTPrHs0

殆ど乗らない物に年何万も掛ける余裕なんてねえよ
特にすきって訳でもないし
原付一応買ったけど走行距離2年で900キロ
結局は単純にいらないな

176 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:15:46 ID:QEHs87oi0

エコとか健康志向とかが流行りだからね、車なんて真逆に位置するものじゃん売れなくなって当然
金があっても売れネェよ

177 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:16:39 ID:qT5MQBTx0

>>132
そう。千葉だけど、駅から少し離れた住宅街に昔からいる人は子供が独立したら都心に引っ越すところが多いみたい。
逆に若い夫婦が引っ越してきてるけど。
家は駅前に住んでて商店街も病院も歩いていけるからいいけど、
地方は大型スーパーが郊外にあって車で買出しに行くじゃない。
車は必需品だろうね。

178 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:17:15 ID:YS6GMXL60

>>163
年式・走行キロの割りに、価格がぜんぜん落ちない。
軽の中古が、いちばん贅沢な乗り物なんだよう。。。

179 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:17:45 ID:gujqmYly0

冬は原チャだとキツイから車乗るけど
原チャの方が色々と動き易い・・・
旅行だと車の方がラクだけど。

180 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:18:48 ID:+Z/JSm6k0

後から文句垂れるのは楽で良いよな。

181 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:19:20 ID:rJHi36P40

>>116
禿同。
つきるね。その意見に。
漏れも、今の車に6年以上乗っている。
性能は、元々良いし
故障しないし
何で買い換える必要があるの？
よほど、劇的な改良が行われない限り
買い換える予定は無い。
多分、10年は乗るだろうな。

182 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:19:57 ID:r+NVSNs70

森永は時勢にあわせてころころ言うことが変わるんだよな。
経済予測もことごとく外れてるし。というか自身の希望的観測含めてるだろ。
哲学を持った経済学者という感じではなく、あくまでマスコミ用の教授という感じ。

183 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:20:21 ID:ei7Ezoet0

小さくても株式会社の社長なんだけど
移動は軽と原付。
高級車買う金あったら社員に還元してやりたい。

184 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:20:32 ID:hR73kxhd0

>>178
どっちにしろ買い換えるんだから、性能も燃費もいい奴ローン組めよ
必要性は置いといて、車も買えない奴は老後も存在しないカスだから
一喜一憂しても仕方ないべ

185 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:20:40 ID:/tqyrxXa0

軽暖錬なら、またもや車検制度改悪して、２年で車を棄てたくなるように
仕向けるのではないか？

186 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:21:24 ID:asomvGZ00

>>182
それ、マスコミに出てる殆どの経済屋にあたることじゃないのか？

187 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:21:41 ID:FCqUsiax0

>>183
社長くらいはいい車乗ってくれないと
会社の先行きが不安になるって面もあるけどな。

188 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:22:28 ID:q/Kdv2q70

自動車の値段が高くなったからだろ。　軽自動車でも１００万円位するじゃん。

189 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:23:31 ID:OP1gjS1GO

>>173
お前本当に馬鹿だな。森永は小泉批判したいために車持ってない人間や結婚してない人間は貧乏人だとしてそうなったのは小泉のせいだとほざいてるわけ。
だが実際は貧乏人じゃなくても都心に住んでれば結婚しなかったり車買わなかったりしてる。
貧乏人が増えたから売れないという前提からして間違ってる。

190 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:23:41 ID:d7GVgSUR0

軽自動車は新車だと150万するって
中古普通自動車は安すぎ、諸経費や車検ちょっと高いけどな

191 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:23:50 ID:B1LmZhom0

>>182
ガチで研究してる経済学者はマスコミに出る暇なんてないよ。

192 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:23:58 ID:qT5MQBTx0

>>183
社長はお客さんを乗せることもあるからいい車にした方がいいんじゃないの？
でもその気持ちは社員さんは嬉しいだろうね。

193 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:24:11 ID:J323UcgN0

>>182
もっと、若者に今の世界で生き抜く提言をもって
語って欲しいよな。
～万円で暮らせるとか、収縮思考もいいとこ
日本の若者のポテンシャルを引き出す策を政財界に示せって
煽って欲しいのに。

194 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:24:18 ID:O8bPvfIeO

獨協大学だから教授たまに見かける

195 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:25:25 ID:YS6GMXL60

>>177
こちらは、持ち家率。自動車普及率全国トップ。
おかげで、見事に都心部が衰退した富山なんだけれども、
最近は、その市街地に、マンションが増えてるね。
行政も、郊外へは、ＬＲＴの新路線を建設したり、
市街地の新路線を計画してるね。

196 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:25:28 ID:nqITx+go0

>>187
おまい社長が見栄を張るために働いてるんだな。
だから日本の借金も気にならないんだな。

いい車乗ってるのが社長くらいな会社ってどんな会社か辺りを見回してみろ。
その会社の社員は結婚してるか？
社員の子供は増えてるか？

197 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:25:41 ID:tL0LZ3ZH0

新車買って９年で４万キロしか乗ってない。
自営業だが景気よければ買い直すが、景気悪いので壊れるまで乗るかあと６年は乗るつもりだ。

198 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:25:49 ID:p5YpOrp/0

>>185
車検が大きなネックなのはたしか。

小型車（ヴィッツとかフィットあたり）は車検ナシでいいんじゃない？
商用車とか普通車以上にしてよ。＞車検
でないとユーザー減る一方でしょ。
ただでさえ少子化＆低賃金なのに・・・・

199 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:26:02 ID:B1LmZhom0

>>187
ディーラーのセールストークみたいｗ
こういう台詞にころっときて身の丈に合わない高級車を買ったりするのかな。

200 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:26:05 ID:OP1gjS1GO

>>184
必要性が無きゃ買うわけないだろ。さておくなよwww

201 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:27:04 ID:6HfDbkiY0

若者が結婚できないのは団塊の介護のため

202 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:27:04 ID:Ccb8hH3N0

明らかに社会保険料の増額が原因です。
この森永って野郎は、少子高齢化と年金制度維持の困難さには触れずにいる。
給与明細見れば、一目瞭然だろ

203 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:27:11 ID:cdRM2PQHO

今の車８年乗ってるけど壊れないから全く買い替える気がない。
進化してる付属品だけ買い替えればいいだけの話で、形だけ変わり進化の止まった車など必要ない

204 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:27:45 ID:I93nLdriO

>>195
既存路線再整備や廃止路線復活でしょ

205 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:28:15 ID:HDNCO6uO0

森永は本物のアホ
構造改革が中途半端だからサブプライムの影響をもろにかぶってしまっているわけで、今の日本は
森永みたいな馬鹿が日本を滅ぼす
ま、こいつは中共の指令通り日本を滅ぼしたいんだろうけどなｗ

206 ：直球勝負：2008/02/07(木) 03:28:16 ID:dbSi/uSs0

娯楽？の王様パチンコも激減！住宅建設も、
少子化も、国内購買力減少も全く根は同じ。
自民党、サラリーマン経営者、資本家と官僚達が、
労働分配率を削減して、利益だけ追求しか結果が今だ。
恵まれすぎた、評論家達に、庶民の生活実態は全くわかてない。
トヨタが世界一になっても、そこで働く孫請け、ひ孫受け社員は
非正規雇用低賃金労働者で、何で明日のある社会が望めよう。
一回また、どん詰まりまで行って、革命で再生しないとダメだ。

207 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:28:36 ID:r+NVSNs70

>>186
確かにｗあまり難しい経済理論を使うと分かり難いから、と
森永みたいな単純化するやつばかりマスコミは起用するんだろうね。

>>191
仰るとおりかも。

208 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:28:41 ID:pV1P6+630

>>189
普通車が売れない中、軽自動車は売れている現実をどう思います？
小鼠とかどうでもいいんだがねｗ

209 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:30:17 ID:DH/1wQxv0

福沢諭吉も言っとるじゃないか

人間は生まれつき貴賎上下の区別を身につけているのではなく、
身分の高低は学問に励んだか否かによるのであると。

210 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:31:03 ID:YS6GMXL60

>>204
財政の豊かではない地方では、
低予算はむろん、どこからお金を持ってくるかが、重要ですよね。

211 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:31:14 ID:Z0hixKSV0

>>189
別に小泉のせいかどうか知らんが、貧乏人が増えたのは事実だろ。
森永とやらの意図に関係なく。

もっと現実を認めようぜ。

212 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:31:32 ID:kHFcXQqLO

車種とか全然わからないけど、ワーゲンって今いくらくらいするの？

213 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:31:36 ID:qT5MQBTx0

>>195
でもね、電車は混むし最近どこの国の人かわかんない人がウロウロしてるし、
便利だけど決して住みやすいわけでもないんだよ。
近所の人だって皆車持ってるし、休みの日はドライブだって行くし。

やっぱりお金がないから買えないが正解なのかも。

214 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:31:42 ID:OP1gjS1GO

森永は若者の意志も確認せず「買えない」とか「出来ない」とかほざいてるが、本人にその気がなければ「買わない」、「しない」だぞ。

215 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:31:47 ID:Ccb8hH3N0

高額商品が売れない　→　購買力低下　→　給料の手取り減
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
給料手取り減　→　①社会保険料負担の断続的増額
　　　　　　　　　　　　②増税

社会保険料負担増の原因　→　過剰な福祉、少子高齢化、労働人口

購買力低下　→　不況　→　財政出動　→　財政赤字増大　→　増大

結論：老人はさっさと氏ね、ついでに団塊も間引きしろ

216 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:32:00 ID:hR73kxhd0

>>208
スイーツが働くようになったから買うんだろ
スイーツがミニバンとかなかなか乗らないだろ、かわいい♪車に乗るんだよ
いい歳こいたおっさんが乗ってたら恥ずかしいから死んだほうがいい

217 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:34:01 ID:asomvGZ00

>>205
アホはお前。モリタクなんて、ネタみたいな奴だろ。
オタクっぽいキャラを、わざと出したりとかしてさ。

コイツの言うことなんか、適当に聞き流しとけばいいのに、
マジ切れするってどんだけ。

>構造改革が中途半端だからサブプライムの影響をもろにかぶってしまっているわけで
アホ？米国がリセッション入ったら、日本もその影響から
は逃げられないよ。

218 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:34:34 ID:OP1gjS1GO

>>208
普通車よりかは売れてるけど軽だってたいして売れてるとは言えないと思うが？
全体で見れば昔より販売台数減ってるわけだし。

219 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:35:07 ID:ei7Ezoet0

>>187
>>192
たまに社員にもそういう事言われるけど、
社員には「ほんとうに車に興味ないので」って言ってる。
あと税金対策で車を買えとかいう税理士ともつきあえない。
それなら6年限定社員旅行にでもいった方がマシ。

あまり社員を愛しすぎるとキモがられるので
会社ではクールを装ってるけどね。

220 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:35:26 ID:B1LmZhom0

>>216
そういう「おっさんが軽に乗るのは恥ずかしい」とかいう類の実態のない
メーカーやディーラーの煽りが効きにくくなって、実用面を重視してるから
軽が売れてるという見方もあるんじゃないかな。

221 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:35:59 ID:/0CC+2u40

会社も車を自社で所有しなくなってきたんだよな・・・
派遣会社なんて労働者の個人所有の車を積極的に使わせるしな

222 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:36:53 ID:I93nLdriO

>>210
富山港線はJR西日本からの手切れ金で賄ったとさ
あの会社の通常とは逆のケース

223 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:37:30 ID:UZFqat3w0

県民所得最下位の沖縄で一番売れてる外車は現代自動車
沖縄県においては、輸入車の販売台数でヒュンダイが４年連続首位

理由はもちろん現代のほうが安いから

この国ｵﾜﾀ・・・

224 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:37:35 ID:ptXWx6vu0

ジジイが早く既得権益手放せばいいだけだろ
いつまで居座る気だ。早く死ね

225 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:38:11 ID:u/J2mUUe0

小泉改革は失敗した。
だから民主党政権に移行する。
もはやそういう流れだ。

226 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:39:17 ID:bGA+18tA0

注）勝ち組の森永卓郎は車を2万台ほど所有してます

227 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:39:23 ID:qT5MQBTx0

>>219
社員想いのいい社長さんだねｗ
車より社員が大事っていいな。
安全運転してね。

228 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:39:53 ID:hR73kxhd0

>>220
まぁ実用性重視の傾向はあるな、でもおっさんが乗るのは恥ずかしい

229 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:40:00 ID:B1LmZhom0

>>226
ミニカーだろｗ

でも相当な台数だね。

230 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:40:37 ID:asomvGZ00

>>225
そだね。

サッチャーみたく、貧乏人増やしたけど、経済成長しました
ってんなら救い様があるが、貧乏人増やして経済停滞じゃあ、
どこにもいいところが無い。

231 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:40:38 ID:OP1gjS1GO

>>211
だからお前は文盲なんだよ。
貧乏人が増えたから売れないという前提が間違ってるんだよ。
売れていないのは別の要素もあきらかにあるのにみんな所得が増えればレクサス買うみたいな論調は馬鹿な妄想だ。
所得が増えても今の若者は車なんて買わないよ。

232 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:40:59 ID:SXhmyaET0

車は別にいいけど貧乏人は安い冷凍食品を食べるしかないそんな社会

233 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:41:00 ID:MbSahbdy0

足にスクーター買った
はじめての愛車
まだ届かないけど楽しみ

234 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:41:03 ID:5ibcDfvv0

大企業が利益を上げるためにコスト削減として派遣を増やしたら貧乏人が増えて物が売れなくなって利益が減ったっていうことだなｗ

235 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:41:20 ID:ri028w6n0

森永卓郎とかいうやつってバカ？
あまりにも頭悪すぎだぞ・・・。

236 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:42:21 ID:HDNCO6uO0

>>217
アメリカの不況の影響どころの騒ぎじゃないだろ？このアホ！
影響の度合いを超えてるだろうが！！本家よりも株価の落差がでかいとはどういうことだ!?
日本経済の脆弱性、世界標準からの著しい乖離これがでかいんだろうがっ！

237 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:42:22 ID:v1nuUeda0

金持ち優遇しないと金持ちが海外に流出しちゃうって言うけど、
日本ほど安上がりに安全に暮らせる国はないのだから、
海外に行っちゃう金持ちってそんなに多くないんじゃね？

238 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:42:47 ID:UvzJuhOrO

年収300万円時代の経済学とかいう森永卓郎の年収は3000万円。
貧乏人を面白おかしく転がして儲けたいだけで貧乏人を助ける気はありません。

239 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:43:24 ID:aQohIhnA0

最近の車はでかすぎ
3ナンバー車ばっかで、都内のちょっと古い立体駐車場なんか入れないし、
下手に狭い路地に迷い込んだら、こすらずに出るのが困難。
あんな張りぼてみたいな車は日本には合わない。
R32程度のサイズで中身詰まって感じの方がいい。

240 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:43:50 ID:UhIFaca+0

無駄に携帯なんかもってるからだな

241 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:43:54 ID:eUebhuZg0

>>235
森卓を馬鹿というのは、本当の馬鹿かもしくは
売国奴小泉の格差社会万歳の年収２０００万円以上の勝ち組

242 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:43:59 ID:sHmXPhGH0

金子とか荻原と機能は同じだなあ。ダメだダメだ言ってナンボ

243 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:44:04 ID:hR73kxhd0

>>237
金持ちはそもそも危険な場所に住まない

244 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:44:05 ID:b3jAOleO0

自動車を持っていても、新車を持っているとは限らない。
若者の所得が減っているというのももちろんあるが、車離れも確実に起きていると考えられる。

245 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:44:34 ID:B1LmZhom0

>>237
そう主張しないと貧乏人に無理を飲ませられませんからｗ

246 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:44:47 ID:YS6GMXL60

>>223
レンタカー需要ですよね？

247 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:45:02 ID:FAMYKZ200

格差はもっと酷くなるのは目に見えてる
低所得者が切迫して犯罪に走るようになるぐらいになるまで何も変わらないんじゃないか？

それくらい低所得者の多くに危機感がない気がするわ

248 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:45:15 ID:RK6oBjqoO

福田内閣のせいで株が約5000円も下がったらしいねー

249 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:45:27 ID:Ccb8hH3N0

>>225
そのさ構造改革失敗論って小泉さんが引退してから急に勢い出たよね
日本は少子高齢化で巨額の財政赤字っていうのは構造改革の成功失敗とは関係ないの
さ。
はっきりいうとこの国の現状は大きくは2点しかないのさ、

①高齢者を切り捨てない限り、年々国家は衰退していく
②衰退していけば、どこかの時点で財政破綻する

250 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:45:29 ID:jQcV7mVRO

自動車産業は連鎖倒産か?ｗ

251 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:45:32 ID:Z0hixKSV0

>>231
うん、別の要素「も」あるね。
相変わらず貧乏人が増えたって理由は大きいけど。

252 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:46:07 ID:UZFqat3w0

>>244
確か中古車を含めた車全体の流通量は変わってないはず

普通車が買えない人は軽を買って
新車の軽すら買えない人は中古を買うようになっただけ

253 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:46:18 ID:eUebhuZg0

>>247
危機感がないから低所得なんだろうな

254 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:46:20 ID:FCqUsiax0

ウチのあたりだと車持たないって選択肢はあり得んもんな。
実際、持ってないやつはいないよ。
自転車や単車の生活が不可能ってわけじゃないけど、
町の何もかもが車持ってることが前提で出来てるもんな。

みんな単に中古車買ってるだけだと思うけど。
中古車販売台数の推移とかはなぜ引っ張ってこないんだろう？>>1

255 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:46:22 ID:SpKmdFKv0

この国を駄目にした原因、公務員による莫大な人件費総額！

256 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:46:25 ID:VpybXiiEO

たまにはいいこと言うな

257 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:46:27 ID:IkRpn5TM0

新車販売台数ってフローでしょ？
それだけでは議論出来ないと思うが。

258 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:46:48 ID:rPnSOy7xO

>>233
どんなの買ったの？
(´∀｀）
参考に教えて欲しいな。

259 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:46:54 ID:r+NVSNs70

>>251
こんなバカ相手にしてる>>231がかわいそうになってきた

260 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:47:38 ID:owZU8RJr0

>>229　一台１００万円くらいのミニチュアもあったと思うぞ。
あの馬主で有名な金持ち社長との対談でそう言ってたから。

261 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:48:19 ID:ei7Ezoet0

車という機能で言えば軽自動車もベントレーも同じ機能だからね。
出せる速度も両方法で定められた限度を超える事ができるので
事実上最高速度に差はない。
ベントレーなら空飛べますとかなら話は別なんだろうけど。

262 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:48:36 ID:+2voltmi0

レンタカー

263 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:49:06 ID:asomvGZ00

>>236
落ち着け（笑）

経済政策なんてもんは、リニアに進行するとは限らん。
今手を打ったところで、効果がでるのが数年後。
改革とか、変化とかならなおのこと。

今おこってる事態に関しては、もう手遅れというしかない。
若者は食っていけなかったら、海外に出るしかないよ。
グローバル化（笑）だし。いつまでも、日本を特別な国だと
思うなよ。この国のトップの知的水準も倫理観も、途上国レベル
なんだぜ。

264 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:49:18 ID:EQU25owvO

>>244
１と同じ事書いてどうするよ

265 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:51:19 ID:+2voltmi0

レンタカーで十分ていうひとがいますが、
一度も車を自家用にしたことがなかったり会社で乗るなどしてないひとが
東京でハンドル握るとあぶなくないですか？

266 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:51:23 ID:41ziLwY50

>>108
> 自由を横臥し

どうやったら横にできるのか教えてほしい。

267 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:52:05 ID:ri028w6n0

>>241
トヨタの場合、まさにブーメランなんだよ。
経済関係に関して、そう動かしたのはほかでもない。奥田碩だｗ

268 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:52:47 ID:ZX93u/0YO

今日は果汁(高知県)はいないみたいね。『年収=手取り一年分』って常識の果汁くんはｗｗ。

269 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:53:22 ID:hR73kxhd0

消費しない奴は、意欲もないから上に上がれない
必要性を求めたら、消費活動なんて起きないからな。
貧乏だから車が買えないんじゃない、車も持とうとしないから貧乏なんだよ
見栄も向上心も捨てたら、四畳半共同生活エアコン無しでも暮らせる。

270 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:53:23 ID:owZU8RJr0

>>266　～の上にあぐらをかく
というのを、もっと極端にした言い方なんじゃないの？

まあ普通に覚え違いだとは思うけど。

271 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:54:56 ID:2ZLX6UsXO

車（笑）

272 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:55:49 ID:asomvGZ00

>>270

「自由を謳歌する」の間違いだっつうの。
自由は横臥できねーよ。やり方分かったら、教えて。

273 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:55:56 ID:sHmXPhGH0

自動車関連支出がクルマ以外に向くようになった点も見逃せないと思う
クルマそのものの性能はそこそこでいいって人がほとんどでしょ

世界カーナビ市場の出荷台数は2012年に2006年比3倍超に
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070613/134058/

274 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:56:47 ID:B1LmZhom0

>>269
成功している人は多かれ少なかれ努力しているとは思うが、
そうでない人が努力していないとは必ずしも言えない。
もっとも、明後日の方向に努力している場合もあるけどなーｗ

275 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:57:04 ID:J323UcgN0

>>267
ん！？労働市場のグローバル化で
出遅れた日本の製造業がせっついたのであって
他の工業国も含めて、全て同じ流れだったぞ？
なんか日本だけで特異な事が起った様にみえる。

276 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:57:04 ID:v6VPAlio0

地方でも中心はLRT増やせばいいんじゃねえ、地下鉄は金かかりそうだし

277 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:57:47 ID:jXGB3zcK0

小泉が言ってた、痛みを伴う　の意味がようやくみんな判ってきたみたいだが。

278 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:57:51 ID:sOuZmFHQ0

去年の夏とか今年の冬みたいに気候が極端な季節って、車で移動すると有難さが身にしみるよ。
電車に乗る自分が原始人みたいに思えてくる。選択肢はいろいろあった方がいいよ。

279 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:58:15 ID:qvIFuBkl0

>>1
>評論家や自動車業界は口を揃えて
トヨタの提灯持ち評論家は誰？

280 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:59:31 ID:owZU8RJr0

>>272　だから胡座をかく以上に
まるで悠長に横になって昼寝してる如くの運用を自由に対してし行なってたっ事でしょう。
無理にこじつければだけど。
謳歌する以上に悪行だし、最も自由を後に失いやすいパターンね。

まあ繰り返すと
＞まあ普通に覚え違いだとは思うけど。

281 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:59:49 ID:zya7u15g0

クルマなんか必要最低限にして基本的に乗るなよ。
安全性が増したと言う事は昔だったら死亡してしまうような事故でも
カタワで生き残るという事なんだからな。

中途半端な金入って鼻と片耳と肘下が取れた状態で「生きろ」と言われ
たら地獄だろ？今の医療は進んでるから酷い有様になっても命は救える。
死者が減る代わりにそういうのがどんどん増えて行く。

維持費は出て行くし一瞬で人生終わるしロクな代物じゃない＞クルマ、バイク

282 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:01:04 ID:OP1gjS1GO

>>251
ニコニコのゆとりより理解力ないな。
もともと買う気のない、買う必要のない人間が金持ちになろうが貧乏人になろうが車の売上には関係ない。
極端な言い方をすれば東京都の1200万人はほとんど買う気などない。

283 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:01:19 ID:Y9sdhyCN0

車を買わなくなったのは車が高いからではなく駐車場やガソリンを含めた
ランニングコストを「割高」と皆が考えるようになったからだと思う。
車を所有する事がステイタスだった時代にはそのステイタスを得るための
対価という考え方だったから「高い車を買う」という行為そのものに夢が
あったのだが、車がただの足の延長になってしまい夢でなくなったならば
純粋に車は「交通手段」としての価値しかなくなってしまう・・・。

駐車場代が３万５千円でガソリンが１５０円の時代に車を手放そうかなと
考えはじめてる都民は自分だけではないはず・・・。

284 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:01:54 ID:AjqiYKO40

グローバル化ってのは企業と資本のイナゴ化だ。
トヨタは日本がだめになったら中国へ行けばいいだけ。
本社だけ残して全部中国とロシアへ移すだろう。
この先何十年かはこの２国で稼げるから。
そうやって企業や資本が新興市場へ移動できるように仕組みを整えたのがグローバル化だ。
グローバル企業にとって、日本の社会なんて関係ないってこと。

285 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:02:58 ID:aQohIhnA0

車なんて昔から親に買ってもらう物だったろ。
最近は親の財布の紐もきついだろうから、
親の車を借りるぐらいで済ませている奴がほとんど。
というか、バブルの頃みたく
親に外車買ってもらうのが当たり前だった時代が異常だっただけ。

286 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:03:32 ID:WhJ1lkWB0

車は借りた方が安い。
レンタカー屋に飛び込む若者の多いこと多いこと。
自分の車持つヤツは仕事以外不要。

287 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:04:07 ID:wxYknByq0

>>239
初代は小(中)型車だったのに今は立派な３ナンバー、という車種が多いよな。

カムリ、アコード、シビック、プリメーラ(絶版)、カローラのＨＢ、ファミリア(アクセラ)・・・

コストカットのために海外仕様との共用化を進めた結果だ。
各国の安全基準と、客(外国人)の体にも合うようにどんどん肥大した。
特に北米向けの輸出仕様を日本で作ってる車種は、大抵これ。

288 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:04:27 ID:qT5MQBTx0

>>278
わかる。
旅行に行った時の方が歩いてないかもしれない。
移動は自家用車やタクシー使ったりするからね。
地方の人ほどあんまり歩かないっていうね。
健康のために車に乗りませんって人もいるかもしれない。

289 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:04:28 ID:tzLBfQ7l0

車（笑）

290 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:04:47 ID:asomvGZ00

>>284
詭弁だな。

だったら、奥田が政治に注文つけたり、
インフラただ乗りしていることが説明がつかない。

グローバル化なんて、幻影だ。

291 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:05:24 ID:hR73kxhd0

>>283
車の話とは別に、都市部に人口が集中すると駐車スペースの数は足りなくなるのはあるな
都市部の奴は足が要らない以前に、持つスペースがないとも言える。

292 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:05:45 ID:ri028w6n0

>>275
派遣と外国人の多様・海外に工場を移設などが原因の一つ。
そういう流れを進めたのはだーれだって話だ。
国内にあって自国民で工場を動かすからこそ、クオリティを保てるコツなんだよ。

もっと深く追求すると、やっぱ人件費に辿り着くけど・・・。

293 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:06:18 ID:J323UcgN0

>>284
いや内外のバランスの問題
国内全てで完結するような体制では
コストでも技術力でも立ち行かない。
国内にも基盤を置きつつ、海外で市場とコスト削減と
新たな技術を得るのがグローバル企業。
世界中何処でもそう。

294 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:07:06 ID:OP1gjS1GO

借りれば済む車をわざわざ買うなんて狂気の沙汰だよ。

295 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:07:36 ID:v1nuUeda0

いい車もってるけど毎回ドライブの単調デートしかしない男と、
車はもってないけどアレコレ金使うデートをする男だったら、
どっちがモテるじゃろか？

車を買って維持してく金を全部デートに使ったら、
かなり贅沢なことになるんじゃなかろか？

296 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:08:28 ID:P0ExTSop0

給与所得が大幅に下がったのは、ポチ化した労働者のせいだろ。
リストラ恐れて、雇用主と交渉する事すら忘れた労働者の責任が一番大きい。

297 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:08:52 ID:fywtl5DC0

森永はアホだな

298 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:09:49 ID:ri028w6n0

>>295
東京と地方じゃ違うんだよ。
東京は車があると邪魔になる。
地方は車がないと生活できない。

299 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:10:35 ID:Y9sdhyCN0

>>286
俺の回りでももう車持ってる奴は車が趣味みたいな感じで見られてるね。
国民全てが車を持とうとした時代には車はステイタスになり得たのだが、
現在では車を持つかどうかは収入の問題ではなくライフスタイルの問題。

大阪に住んでた頃より東京都内に住んでる今の方が明らかに車に乗って
出かける回数は減っている・・・車で出かける方が時間も金もかかると
いう現実を考えても、車は今では金のかかる趣味になってしまった状態。

300 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:10:44 ID:298d2rgv0

まぁ、車以上の贅沢品は子供だよな
昔みたいに子供は2人とか無理
なにしろ、大企業でも新卒も30代も同じヒラならほとんど給料が変わらないんだから

301 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:10:52 ID:hR73kxhd0

>>295
女は先ずステータスによって来る
車も持ってて、ブランド物のスーツを着る男と
そうでない男とでは、後者は金を使ってくれるのか判別出来ない。

302 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:11:13 ID:aQohIhnA0

>>295
セックスが加藤鷹なみ。トークは吉本芸人なみ、ルックスはジャニーズなみ
体が鍛えてあって、スポーツマンで25歳以下なら
車や金が無くてもモテるよｗ

303 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:11:54 ID:yGStabs20

>>1
＞「いいかげんにしろ！　構造改革派」――。

最後に来て唐突だな～　僕にはこの文脈が理解出来ない。

304 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:12:12 ID:J323UcgN0

>>292
日本人の優秀さは認めるところだが
アジアをはじめとした労働市場の知的レベルは相当上がっている。
それがあるから欧米の製造業など日本より早く中国やインドに
投資を始めた。いまやクォリティを保つのに自国でなどという
発想はない、だからこの国の若者を適応力のある者にしなければ
ならないのに、企業に愚痴っているような>>1は困る。

305 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:12:22 ID:e7rs+rkJ0

だからといってコイツの言う通りにすれば
誰でも車が買えるほど景気が良くなるのか？

306 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:12:31 ID:Wpq+uX3t0

もうみんなが貧乏で持ってないのが普通になれば無理して持つことも無いかと思う。
車は維持費かかるし、買い物もしやすいし、あれ持ってるとお金が貯まらないね。
周りが持ってないものを自分だけ持ってると、借りられっぱなしだし。

みんなチャリでいいよ。

消費しないと景気よくならないなんて、もっと金を稼がせてくれよksg

307 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:13:35 ID:AjqiYKO40

>>290.293
そうだとしたら奥田は本当にバカってことになる。
格差拡大→国内の賃金低下、低コスト→低価格
のために経団連はがんばってたんじゃないの？
それとも本当に奥田たちはわかってないのか？

308 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:13:44 ID:xdsLs2/z0

レクサスが増えたのはＬＳを投入したり車種をふやしたのもあるだろ

309 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:13:49 ID:Y9sdhyCN0

>>291
車で出かけたのはいいが止める駐車場がないので遠くに止めて
そこからタクシーを使うなんていうことも都内では起きるよね。
地方の人間には信じられないようなことだろうが・・・。

310 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:14:00 ID:aybiZzp10

日本の自動車メーカーはロールスロイスやポルシェみたいに高級車専門メーカーに
なりたいんじゃね？貧乏人は韓国車かこれから台頭してくるだろう中国車にでも
乗れとか考えてるんじゃまいか？

311 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:14:36 ID:wxYknByq0

>>269
不況だとか、サブプライムショックだとか、偽装だ何だとか・・・
毎日の諦観報道に洗脳されてる層は少なくないと思う。

先が見えない＋目標がない

一ワープアから言わせてもらうがな。
見栄や向上心だって持ってるよ。
でもそれを張るほど余裕がないんだよ。
内面じゃあがいてはいるが、登り方が分からんのよ。

312 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:15:00 ID:qT5MQBTx0

車に限らず、どうしても欲しいものなんて別にないからね。
手に入れられる物だけで生活できてるならそれでいいよ。

313 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:15:18 ID:I93nLdriO

>>307
中国から大量移民させようとしているあたりからすれば
意図的だろうよ

314 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:15:52 ID:ri028w6n0

>>304
＞だからこの国の若者を適応力のある者にしなければならないのに
そこなんだよなぁ。問題は。

315 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:15:58 ID:RRICDdOP0

首都圏のヤツが多いのか。田舎は車ねぇと通勤も出来ないなんてザラｗ

316 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:16:36 ID:v1nuUeda0

>>298
そりゃそうだ。
持つか持たないかという選択肢があるのは都会の人に決まってる。

>>301
ブランドもののスーツはむしろ車ない方が買いやすいだろ。
月5万の駐車場代を払う代わりに、ハイヤー乗り回せば自家用車より便利。

>>302
車は雑誌の裏表紙に載ってる開運グッズかよｗ

317 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:17:02 ID:FkcDMImt0

>>279
トヨタ系専属ではないけど>>1のような絶望的な状況を推進しているのは
木村剛や竹中平蔵などの構造改革派評論家だと思う
もちろん「構造改革！」「構造改革！」「郵政民営化！」と
大声でわめき叫びたてて日本国民を地獄に引きずり込んだ○○元首相の
責任は極めて大きいと思う

318 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:17:39 ID:xdsLs2/z0

似たような他の記事でも原因である税金等の維持費を下げろとは何故か言わない不思議

319 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:18:13 ID:EQU25owvO

>>315
だろうね。車は要らないよとかこのスレの内容で言ってるのとか意味わかんないし。

320 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:18:51 ID:J323UcgN0

>>307
違う、他国の製造業がグローバルな労働市場という益をもって
席巻すれば、日本も指をくわえてみているだけでは座して死ぬということ。
だから経済界は舵を切った。
このことは高止まりした労働コストをかかえた製造業をもった
国全てが直面している問題。
だって考えても御覧なさい、中印だけで億単位の労働市場が生まれれ
しまったんだよ。それも相当に教育が進んだ連中がだよ。

321 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:19:07 ID:aFyJY72E0

>>272
皿-田

322 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:19:33 ID:ri028w6n0

>>307
だろ？
どう見ても奥田はバカとしか思えない。

323 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:20:06 ID:Y9sdhyCN0

>>303
サヨク連中に論理なんてない、主張したいのは最後の結論の部分だけ。
主張も結論も最初からほぼ決められていて、印象を操作する為にだけ
問題になってることや流行ってる事に結びつけて語ってるだけだから。

詐欺師と一緒で語ってる内容には何の意味もない。
目的の為ならどんな嘘でも平気な連中。

324 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:21:01 ID:sHmXPhGH0

自動車検査登録情報協会にいいデータがあった
http://www.airia.or.jp/number/index2.html

自動車の保有台数はずっと大幅な右肩上がり
http://www.airia.or.jp/number/pdf/03_2.pdf

だがその一方で平均車齢が延びている
http://www.airia.or.jp/number/pdf/03_3.pdf

それにともなって自動車平均使用年数も延びている
http://www.airia.or.jp/number/pdf/03_32.pdf

「買えなくなった」以上に「買い換えなくなった」じゃないのか？
マスゴミ様が地球温暖化だのMOTTAINAIだの煽ってるおかげで、
まだ使えるクルマを買い換えなくなったのはいいことじゃないのか

325 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:21:08 ID:B1LmZhom0

>>315
いくら田舎でもそういうのは大抵の場合は思い込みだ。
高校に車で通学してたわけじゃないだろ？

326 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:21:56 ID:zya7u15g0

クルマで女を釣ると言う発想も前世紀的だけど
仮にクルマで女と交際するきっかけが出来たとしても
自分の家が県営住宅とか安アパートだったらすぐ逃げられる。

じゃあ実家が良いかといえばそれも嫌がる。
数千万以上のマンションか一戸建てを買える金があり
安泰した職に就いててキモくない、そういう所にクルマが加わって
初めて意味がある。改めて言うまでもなく現実はそういうもんだ。

「ローンで高級車買って乗ってます」なんて知れたら瞬速で逃げるよ。
今の女は変に賢くなってきてるから。

327 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:21:59 ID:5D5k7SWX0

日本の現状は、年収200万以下の人が1千万人以上、車が売れない、
少子化、労働者不足、株安、内需ボロボロ物価高、外需もピンチ、なのに、
好景気だの経済成長中だのって政府は言うよね。ただその根拠になる
数字の信憑性はどうなんだろう？日本の経済成長率は＋らしいけど、
いったいどういう計算式で成長率ってだすの？
その際使われる数字に嘘は無いの？精査のしかたは？
エロい人教えて

328 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:22:13 ID:vYU/491U0

趣味にしてる人間以外にとっては車はただの移動手段。
だから乗れたら別に軽の中古でも何でもいいし何の問題も無いな。

車に金を使いすぎるのは個人的には意味の無い事だと思ってる。

329 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:23:30 ID:ZHroYG95O

貧困層の拡大
非婚者の増加
出生率の低下
貯蓄率の低下
上京世帯の増加
非社員の増加
新車を買わなくなった・買えなくなったECO志向
etc

新車が売れなくなった理由なんか幾らでもある

330 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:23:46 ID:ri028w6n0

>>317
ぶち壊すだけぶち壊して後は知らん振り。
挙句の果てに改革を止める人物を全面支持して一番最初に言ってた党内の公約を裏切る。
そんなことすれば尚更の事日本がぶっ壊れるのは目に見えてるわなｗ

あいつは一体何がやりたかったんだよって思う。
ぶっ壊したいだけだったのかと。

331 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:24:06 ID:J323UcgN0

>>314
本当だよ、今こそ教育に力を入れて
日本のポテンシャルを高めなければいけない時に
企業に愚痴っている場合じゃない。
単純なキャッチアップでは安い労働市場の人間が
追ってこられないものを一つでも多く創造しなきゃならないのに
たまさか調子のいい企業に愚痴っていては
日本は没落していくばかり。

332 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:24:11 ID:WURVxYUo0

自分はずーと貧乏だったがなんで車を結構買い替え出来たのかな？今は無い。

333 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:24:24 ID:Gbv+R/Ot0

俺は技術系の在宅ﾜｶで、独立を期に首都圏から田舎に移った。
駅近だし新幹線が通ってるってのが大きいが、車なくても問題ないよ。まぁ独身だしな。
地方にも車がなくてもやっていける局所的スポットはあるにはある。

334 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:25:28 ID:Nw32vz9I0

>>1
森卓よ、２ちゃんからパクッてるけど、ＧＪだｗ

335 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:25:53 ID:6kMB+KdV0

>>324
いいことだと思うけどな。

ただ、中古しか買えない層ってのが出てきてるかどうかは分からん。
軽が売れなくなってきたとしたら行き着くのはここだろう

336 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:26:01 ID:RRICDdOP0

>>325
歩いてもチャリでも行けば行けるでしょ？　でも電車やバスを
使用しないか？　便利だからだよね。
程度問題。公共交通機関が不便だと、車買ったほうが便利なのよ。
毎日駅まで1時間半チャリこぎたくない。

337 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:26:24 ID:hR73kxhd0

>>316
女がそれをどう思うか次第だな。

因みに俺の彼女は地味だけど、自家用車で迎えにも来れない男は嫌がるよ
俺がイケメンならスーツだけで行けるかもしれんが

338 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:26:43 ID:j+nTWZFy0

今の若者は軽で気軽にデートできるのか？
昔だと軽でデートなんて相当貧乏臭いと思ったが

339 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:27:08 ID:wr0TUKcZ0

>>149
壊れる部分は壊れるようにし、本当に重要な部分は壊れないようにする。

340 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:27:21 ID:+Z/JSm6k0

>>325
俺、中学と高校へは車で通学してた。
当然親の運転でねｗ

中学は片道15分、高校は片道50分程だったかな。
他にもちらほら見かけたけどね。

341 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:27:56 ID:Nw32vz9I0

>>338
そもそもクルマでデートしない

342 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:28:09 ID:wxYknByq0

一つ想像してみてほしい。
左手に山脈、右手に海岸。
間に平地を挟んだ双方の距離は約40km。
平地には町があり、数本の国道が走る。
鉄道はＪＲが海岸線を、山の麓に沿って私鉄が走ってる。

これが俺の地元だ。まだ、大いに恵まれてる方だと思う。
電車だけでは生活はできない。
自分で動かす機動手段が必要なわけだ。

これが現実だよ。地方に住んでたら、自動車はほぼ必需品なんだよ。

343 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:29:05 ID:SpKmdFKv0

>>338
そんなこたぁねえよ！
ワゴンＲなんか人気あったよ。

344 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:29:25 ID:we9+2xxm0

まあ、でかい買い物だって配達してもらえばすむしねえ…
駅まで自転車で行けばたいていの場所に出かけられるし

345 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:29:50 ID:j+nTWZFy0

>>343
ワゴンＲなんてバブル崩壊後だ

346 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:29:51 ID:298d2rgv0

クラウンに乗ってる人は5年で買い換える、だからクラウンなんか5年持つ品質でいいと言ったのは奥田だが…
経理畑出身で現場を知らない数字しか見ない人間だからなぁ

347 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:30:26 ID:uQSZgBRt0

>>325
3割以上が車で通学してる。雨の日は7割。

348 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:30:52 ID:hR73kxhd0

>>326
>県営住宅とか安アパートだったら

ワロタ
流石にそれはないわ・・人並みに仕事してたら
そんな大志を抱いてそうな家に住まないだろ

349 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:30:53 ID:j3/vFebb0

車で買い物して環境破壊してるくせにマイバックとか笑える

350 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:31:06 ID:5qxgnpfi0

自慢だがウチには３台車があるぞ

全部、国産だがなorz

351 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:31:12 ID:1mAZr9eC0

盗難車の激増も原因の一つかな。
若い人が無理していい車を買って盗まれる。

352 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:31:53 ID:6kMB+KdV0

>>342
香川県民乙

353 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:32:17 ID:I93nLdriO

>>346
自販出身者だからなあ

354 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:32:23 ID:KimZ4Jv70

相変わらず都市VS地方スレになってるな
欲しいと思った車を5年ローン組んでまで買う奴が減った
そういう話じゃねーのこれ

355 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:33:05 ID:9gu0T1jK0

>>325
お前みたいなクズはさっさと死ねばいいと思う。

356 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:33:05 ID:qT5MQBTx0

男の人が趣味でスポーツカーとか乗ってる方がもてないと思う。
堅実な人が良いよ。お金があったら貯金しなさいよって思う。

357 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:34:19 ID:1mAZr9eC0

>>338
エンスーブームとかあったでしょ。
あれは貧乏人にはいい口実になったのよ
「古くって乗り難い車だけど、“好きだから”乗ってる。」って

358 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:34:22 ID:j+nTWZFy0

>>346
実はクラウンのワゴンって本当の金持ち比率が高く倹約家が多いので
買い替えの頻度が少ないので廃止にしたらしい

359 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:34:37 ID:ri028w6n0

>>350
地方は一人一台だからなぁ。

っていうか外車なんてただ単にあらゆる面でコストがバカ高いだけで性能は国産のほうが高いんだぜ。
確か一番性能が高いのはホンダだったかな？

360 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:34:53 ID:Nw32vz9I0

地方で必需品なのはそのとおりだが

クルマなしで生活できる東京のほうが暮らしやすいと言えるのでは。

361 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:37:39 ID:YS6GMXL60

>>350
もうすぐ自動車税の納付の季節ですね。春っていいなあ…orz

362 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:37:41 ID:0YaWYGGVO

>>325
田舎出身だけど、高校時代は専用のスクールバスで登下校でしたよ。
自転車で通える範囲に高校は無いし、公共交通機関は一時間に一本で１８
時台が最終便でつかいものにならない。
本当に自動車が無いとどうにもならないど田舎もある。

363 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:37:46 ID:jvrHIHin0

メガネ男子にいい車は似合わないからじゃね？
最近メガネのやつ増えたよな

364 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:38:31 ID:zya7u15g0

>>342　俺は今は東京にいるけど昔は田舎にいたよ。
午前中に四両の電車が３本しか来ない。バスは無くなった、そんな地域
で、色々考えてスクーターで十分だと思った。
山坂多い地域で自転車移動は困難だけど原付なら片道５０キロは走れる
路面凍結してたり雨の日は辛いけどね。不可能じゃない

365 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:39:29 ID:hR73kxhd0

>>350
すげぇな、車種に関係なく
それだけ持てるのは凄いよ

366 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:40:04 ID:ri028w6n0

>>360
他の生活必需品がバカ高いだろｗ
新鮮な野菜とか果物とか魚類とかｗ

特にメロンなんて東京と地方とでは遥かに桁違いｗ

367 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:41:00 ID:Gbv+R/Ot0

だから皆首都圏に転入しちゃうんじゃねーか。暮らしやすいから。
地方は車社会を前提にした街づくりから脱却すべし。
てか田舎の人は車乗りすぎ。なんで１００Ｍ先のコンビニに車で行くかな・・・

368 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:41:02 ID:3f8zHubeO

>>24
↑バカの一つ覚えよろしく『自己責任』という言葉を得意げに使う馬鹿発見。

お前にかかれば薬害肝炎訴訟(ヒィブリノゲン訴訟)、薬害ＨＩＶ
これらの被害者も自己管理不足による『自己責任』にされちまうな。

世の中には個人の力量ではどうしようもない事ってのが山ほど有るってことを少しは考えろ。
政治の副産物である社会や(企業)の大勢に対し、個人が幾ら努力したところでどうにもならないのが現実。

『自己責任』との言葉がどれだけの悪政治家を擁護しているのかを知るべし！

369 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:41:24 ID:uQSZgBRt0

若い奴が車に金をかけなくなったのは、昔と違って女でも車を買う時代になったから。
女が足を持つことによって、車で女を釣るという方式は田舎では通用しなくなってきた。

370 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:41:34 ID:Nw32vz9I0

>>366
給料も田舎より高いからな

371 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:41:52 ID:gGjzxfNY0

重量税とかまじ必要ねえ

372 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:42:14 ID:nqITx+go0

>>298
甘いな。
地方といっても地方の中でも人口の多い地方都市では車がなくても生活できる。
又は車がじゃ生になる。

車がないと生活できない地方でも近所と仲良ければ使わない車が発生する。

つまり、収入が少ないから地方でも車が要らなくなってる。
なぜ収入が少ないから車が要らないかというと地方の人間からお金がなくなって
地方の人間が始めてよく考えたからだ。

373 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:42:18 ID:jvrHIHin0

メロンかよ
住居費とかまずそっちだろうｗ

374 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:43:03 ID:C38EB4rE0

車が必需品とかｗｗｗ
事故っただけで前科持ちになるリスク考えたら電車や地下鉄で十分だよｗｗ

375 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:43:08 ID:/4uRh6ip0

日本も最後だな

376 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:43:23 ID:+Z/JSm6k0

>362
そのスクールバスも人数ギリギリ、
事故ったら大惨事間違いなしの鮨詰め状態だよね？ｗ

377 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:43:25 ID:YS6GMXL60

>>367
すみません。東京へ行くと、地下鉄の乗り換えなどで、
筋肉痛になります。たぶん、１年でいちばん歩くんじゃないかな？

378 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:44:35 ID:B1LmZhom0

>>369
そういや女のほうだけが車を持ってるカポーも身近に何人かいるな。
全体ではレアケースなのかもしれないが。

379 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:45:05 ID:ri028w6n0

>>373
あｗ
住居費も桁違いって話聞くな。

>>372
まぁ、地方は地方でも地方都市は確かに。

380 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:45:33 ID:7qdbm3aKO

買えないし、必要ないし、欲しくない。
これが正解でしょ。

381 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:45:41 ID:mNZU9yi10

不況な上に都市部ではチャリ一台のスペースでピリピリしてるからな
仕事以外では乗りたくない

382 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:46:01 ID:Nw32vz9I0

東京だと、クルマでないと行けない店っていうのは殆ど無い
最寄り駅からタクシーという手もあるしな。

しかも最近は、便利な大型複合商業施設がどんどん出来てるから
そういうところに行けば、映画、ゴハン、多種類の買い物が一箇所で
済んでしまう。ほとんどクルマをもつ必然性が無い。

383 ：迷える垢色Ｚ３３：2008/02/07(木) 04:46:02 ID:gsS3wdFY0

車は新車でなく中古ですませる人が多いと思うね。車みたいな高度な工業製品が
１０年以上もおおきなリビルドなしで動く日本車はすごい事の証だ。
家電製品は何故か３年ぐらいで調子が悪くなる物が多いのにね？
しかし中古車うれても自動車メーカーは儲けにならない結局・・新車を買ってくれる外国むけ
の車になるだろね。（だいぶ前からそうだけどねｗ）
しかし＾＾；日本の評論家はエスプリとかブラックジョークなど気の利いた言葉がないｗ
かえって専門外の小林よしのりや管理人のひろゆき、切り込み隊長など
まったく専門外の人の方が素直な感想が出てｗ面白いのはどうしてだろう？

384 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:46:16 ID:jvrHIHin0

都心に住んでると確かに歩くことが多くなるよね
このスレで初めてそれ自覚したわ

385 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:49:20 ID:B1LmZhom0

>>383
あぁ、確かにそれは言えてるな＞専門外の人の見方が面白い
専門家だと一定の作法と価値観に基づいた評論という気がするし。

386 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:49:41 ID:wxDRPIrG0

>>306
ksgに共感

387 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:50:20 ID:oa0qudaT0

何かもう何も知らないでしょ森永の豚は・・
人生少し外れたら同人誌でも描いてそうだし

388 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:50:36 ID:PScv+LAU0

都内でも２３区以外じゃ

車ないと不便だよ

389 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:52:11 ID:Nw32vz9I0

>>388
というか都下を都内にカウントすることを忘れていたよｗｗ
２３区でも下町方面や板橋みたいなハズレのほうは車がないと不便だろう

390 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:52:30 ID:I7lHWuRk0

車は生活必需品じゃないけど？ｗ　原付か自転車で十分だ。

391 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:52:38 ID:nqITx+go0

>>301
女はステータスの前に愛してくれる男によって来る。
車持ってて支払いがきついから残業してブランド物のスーツを着るから綺麗になれと要求しる男と
愛してくれるけど車がないから使うときだけそのとき乗りたいレンタカーを一緒に選び
そのときの車に合わせた服装に金を使ってくれる男に女は寄ってくる、

金でよって来る女は要らない。
俺は愛で女を釣る。

392 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:52:58 ID:SU+rvCLBO

東京に住んでいると確かに痩せる

393 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:53:20 ID:B1LmZhom0

でも不便と本当の意味での必需品は違うよね。

394 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:53:38 ID:6kMB+KdV0

>>389
下町の意味を履き違えてますよ

395 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:54:13 ID:3CFhEly+0

>>390
雪の降る今でもそんなことが言えるのか？
東京でも降っただろ？雪。

原付で雪の降るなか、片道２０ｋｍ走ってから言えよｗ

396 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:54:31 ID:QwKvUEoM0

お前らおはよう
これから車に乗って1時間かけて出勤だ

397 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:54:34 ID:zya7u15g0

東京は信号機だらけだし渋滞凄いしね。
公道最速理論とか言ってられない
ローからセカンドにシフトしたかどうかの状態ですぐ渋滞か信号
ガソリン食いまくり。

398 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:54:50 ID:EKRrJ6Lb0

ソフトバンク 4500円通話料無料 (民団特別プラン)
http://m1aya.tblog.jp/?eid=173525

399 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:54:53 ID:VKsLxTZl0

必需品なら生活保護者が持ってもOKになるがな

400 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:55:23 ID:ntGVmwot0

>>395
んな年数回しか無い事態の為に、車買おうとは思わんわｗ

401 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:55:24 ID:I7lHWuRk0

>>395
その日も電車にしようか迷ったが、チャリで通勤しましたが何か？ｗ

402 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:55:34 ID:pQ7AzDig0

>>391
自分に都合のいいように考えすぎだ、若いうちだけだよ。

403 ：名無しさん＠ハ周年：2008/02/07(木) 04:55:51 ID:qLLz4DC60

元バイク屋が自動車より10年程先を行ってる2輪業界の話をしましょうかコピペじゃないよ

バイクが売れなくなったのはバブルが終わって５年程経ってからかな
原因はやはり少子化、スポーツバイクが売れなくなった、ある程度予測はしていたけど予想以上だった
駅まで行くだけのスクーターはコンスタントに売れていたけどスポーツバイクが売れなくなった
大型自動二輪が自動車学校で取れるようになって若干にぎわったが予想通り長くは続かなかった
若者はトラッカーとか大型のスクーターなど性能を気にしなくなってしまった「ディスクブレーキそれ何？」って感じ
今では大型スポーツバイクのオーナーはおっさんばかり、所有者の平均年齢は４０歳を超えている
２輪事故の犠牲者おっさん多すぎｗ
乗らない、壊れない、壊さないから、で修理もずいぶん減ったね
排気量が大きいものは持て余すパワーがあるので、乗り換える理由が無い、これじゃあバイクや儲からないよ
一度楽をすると元には戻れないのか、ガソリンの値段が上がってもバイクがそんなに売れる訳じゃない
車検制度って乗るのをやめる大きなきっかけなるね

404 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:56:03 ID:Nw32vz9I0

そうは言っても結婚すれば、出産、マンション、自家用車の
３点セットになるから、否応無く買わされるのだろうが、

人生の収支計算で見れば、壮大な無駄遣いだよな

405 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:56:10 ID:v1nuUeda0

>>391
朝5時から面白いことを言う奴だなぁ。

406 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:57:18 ID:jvrHIHin0

>>399
あいつらもう持ってるじゃん

407 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:59:07 ID:XqllSQIH0

女が欲しいのも欲だろ、つまらんレスに釣られんなよ
車なんていらねーんだよ
毒ガスを撒き散らしても便利なら何の罪悪感を持たないのか団塊の馬鹿は
何が格好良いんだ。それがどうしたんだよ

408 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:59:26 ID:jvrHIHin0

>>401
そうそう、なんでかなチャリ通はやめられなくなるよね

409 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 04:59:55 ID:e/C+2prNO

コストや人件費を下げて利益を上げるようなやり方で景気が上がる訳がない
労働者は消費者でもあるんだから、もっと還元していかないと駄目だろ

410 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:00:40 ID:0YaWYGGVO

>>376
そうだよ、学校につく頃には立錐の地こそはさすがにあったけど、さながら鮨詰め状態。
学校から徒歩で４時間以上かかる場所からいつもバスに乗り込んだけれど
、その頃で既に席なんか残っていなくて立たざるをえなかった。
帰りも１７時近くだったから、スクールバスを逃すと、学校近くのバス停
まで３０分は歩かねばならず、運悪く最終バスを逃すか手持ちのお金が足
りない時は、歩いて帰るか家に電話して迎えに来て貰うしかなかった。

411 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:01:24 ID:oa0qudaT0

>>391
アホだろｗ
愛は生まれるもので、それ以前の出会いを作らないと意味ないだろｗｗｗ

412 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:01:51 ID:PScv+LAU0

結局みんな
一台の車長く乗るようになっただけじゃないの？

413 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:02:45 ID:fZJd/qKnO

好景気なのは一部のみ
大半は苦しい生活

車本体、保険、車検、燃料、税金、駐車場…金かかり過ぎ
車なんてイラナイ

414 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:02:51 ID:HrlOkLbU0

>>411
わざわざ出会いを作らないと女と付き合えないのか
余程顔が悪いか性格が悪いんだろうなｗｗ

415 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:03:20 ID:LNwoq17sO

一部の企業の幹部や官僚だけにしかカネが行かないシステムにしたのは誰？

もう取り返しはつかないよ。

416 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:03:39 ID:EcVLJwLu0

軽のＣＭに三十路を余裕で越えてる伊藤英明が出てたり、モデルに
家族使ってたり昔じゃ考えられなかったが、格差社会ってほんと
なんだなって実感するな。

417 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:04:28 ID:Nw32vz9I0

金持ちでも、そんないい車に乗らないし、結構長く乗る
自分で資産を築いた人は、非常に倹約家が多いです

418 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:04:59 ID:B1LmZhom0

>>409
じぶんとこの社員の人件費は極限まで下げたい
自社の製品はそれ以外の人が買いさえすればいい

ほとんどの会社でそのように考えるようになった結果、
「それ以外」の人がどこにもいなくなってしまいました。

これを合成の誤謬といいますｗ

419 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:05:02 ID:P1uoT4Ud0

>>410　＞学校から徒歩で４時間以上かかる場所からいつもバスに乗り込んだけれど
１６～２０ｋｍくらい？
土地の起伏や天候なども考慮すべきだが、自転車で割りと行ける距離ではないかな。
ママチャリ２７インチ３段変速でもかなり大丈夫だし、スポーツサイクルなら
ほぼ楽勝に近いような気もしないではないが。

420 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:05:40 ID:2X5CFP9LO

最近のコイツの露出の多さは何か作為的なものを感じる。
過去のデタラメな発言なんかが掘り起こされたらおもろいのに。

421 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:06:26 ID:8ItT9X9n0

>>391
(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

422 ：売国企業集団：2008/02/07(木) 05:09:14 ID:fZJd/qKnO

>>418
上は、高給取りのまま
下は、正社員→契約社員やバイト

423 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:09:34 ID:CXuq1Oc50

格差社会が定着してしまって人口の多くを占める中産階級が
車を持てなくなってしまい、その結果が勝ち組筆頭のトヨタの首を絞めるハメになるとは・・・

424 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:09:55 ID:fd7mKHLkO

改革は認めるけど
請負だの派遣だのでうまうまして所得が一定以上前より上がらんくなた
普通の暮らしを維持したいなら
結婚できても増加するだけの出生率を達成できねえよ
代々の持ち家もない若者は死に体だろ

425 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:10:26 ID:oCU8y2JM0

>>413
車体価格が原因じゃないんだよな肝心なのはその後　金かかり過ぎてやってられない

426 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:10:51 ID:CbzErQfC0

>>1を読まずに言うと中古車の販売状況に触れてないんじゃない？

427 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:11:02 ID:PScv+LAU0

トヨタは儲かってるでしょ

庶民が割り食ってる構図

トヨタ勝ち組国民負け組

428 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:12:04 ID:9/rj7rOD0

そのうち純日本人の低所得者の人権剥奪なんか起きるんでないの？
<｀∀´>でないと生きられない国にナルニダよ・・・・

じっと手を見てそう思った俺がいる。

429 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:12:19 ID:1bsfXuiY0

>>419
田舎の日暮れ後に自転車とかで一人通学なんて危なくてさせられないのだよ

430 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:12:28 ID:AnlNOk1dO

ホントは皆クルマ欲しいんだよ。俺も欲しい。車離れではないな。

でも高いし賃貸生活者は駐車場代が高いし…要は金がないんだよ。

中にはローン組めない奴もいるだろな。

431 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:13:13 ID:CXuq1Oc50

>>425
駐車場代だけでも年間３０万だもんな
ガス代、車検保険代もいれたら６０万円
毎年それだけはらうほどの価値があるのか持ってて疑問だ

432 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:13:21 ID:N1uXP6oz0

昔の偉い人は、社員が自社製品を買えるようにしたんだよね
そのおかげで高度経済成長も出来た

今はカリスマ的な偉い人がいないなぁ

433 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:13:41 ID:jvrHIHin0

>>416
伊藤英明ってどこに需要があるのかさっぱりわからん
長澤まさみと兄妹っつー設定も無理がありすぎて何かやらしーんだよね

434 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:14:21 ID:nqITx+go0

>>411
アホのミーがアホのユーに教えてあげえる。

愛は満ち溢れるものなのさベイビー

435 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:15:30 ID:8ItT9X9n0

ブロードバンド環境に携帯まで持ってる奴が低所得とか貧困とかなんか疑問だけどね
派遣の俺も車持ってるし・・
貧困層なんて昔から車乗ってないでしょ？

436 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:15:31 ID:U9qZCdqt0

価値観の多様化もあるだろうよ。
軽なり中古の中型車なりって選択や、必要な時に家族一族でカーシェア、一人一台から家族で一台って選択も。
独身でローンに喘いでまで大型車やスポーツカーに乗って、女の気を引こうって時代じゃあないだろ。

437 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:15:44 ID:+WK8V6+20

片道２０ｋｍ、自転車で2時間弱か
天気が良くて、交通に支障がでなければ自転車に乗ってもいいとは思うが。

ﾊﾟﾝｸすると歩かなければいけないというﾘｽｸ
歩道は走れなくて、車と接触するﾘｽｸ
天候が悪くて、カゼをひくﾘｽｸ
等々を考えたら自転車なんて乗れん。

438 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:16:00 ID:fd7mKHLkO

メキシコ革命前夜の状況だな

439 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:16:19 ID:ORoBfuiU0

>>430
クルマいらないとは言わないけど、都会のキチガイじみた駐車場代とバカ高い
従量税・ガソリン税と渋滞だらけの道路事情を考えたら別に無理して持つもんでもないな。

440 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:17:40 ID:z9d5wo0h0

>>431
駐車場代が二万五千円もするところは珍しいだろう。

441 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:18:30 ID:ORoBfuiU0

おまけに飲酒で事故ったら20年以上刑務所とかいうキチガイ沙汰だろ。
そんなもん誰が乗るかよ。人生賭けてまで移動したいとは思わない。

442 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:18:47 ID:PScv+LAU0

貧乏人が無理して都心に住むのもなー

443 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:19:52 ID:w/xjBERR0

車なんて買っても維持費は糞高いし、相手が悪くても車ってだけで犯罪者にされるし。
あんなのに乗って何がいいのかわからない。
まぁ身分証明するのに免許証は役立ってますけれど。

444 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:21:25 ID:ARkYvhWI0

>>441
いや飲酒運転しなきゃいいじゃん

445 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:22:02 ID:0YaWYGGVO

>>419
国道沿いでも人家が疎らで冬は１７時台で一帯が闇に包まれるような所だ
っ
たし、坂道も多かった。
朝も７時３０分には授業が始まる。
仮に自転車で通学していたとしたら、全速力で自転車を走らせても往復二
時間以上はかかったと思う。
人によっては毎日往復三時間以上かけて自転車通学や通勤する人もいるか
もしれないけれど、勾配の激しく街灯どころか人家も殆ど無い場所を暗闇の中自転車で疾走してい
くのは正直恐ろしい。

446 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:22:04 ID:sWjkMONb0

江田のせいか
反革命構造改革派には鉄槌を下すべきだな

447 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:23:44 ID:ORoBfuiU0

>>444
酒なんて成り行きで飲むよ。
その度に代行運転依頼とかやってらんない。
そんな手間かけるなら電車で帰る。

448 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:25:36 ID:j9ECjnlh0

車は中国の富裕層が買ってくれるからいいじゃない

449 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:25:52 ID:LNwoq17sO

日本はもうダメなんだなぁ

450 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:26:09 ID:1rxNFYgpO

親が私の今の年齢の時分には、結婚し、子を二人もち、家を建て、車を所有していた。
人生のコマを進めるという意味では、独居、賃貸ワンルーム、自転車使用の私の
生活はダメなものであろう。
だけど借金もなく不自由はしていません。

451 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:26:21 ID:ORoBfuiU0

どっちにせよ「働かない、買わない、結婚しない」っていうサイレントテロは社会に
浸透しつつあるよ。死ぬまで飢えないだけだったら親からの相続財産で可能って
奴は多いし。いまさら消費してくれとか泣きついても無駄だね。モノ買うときは
ほとんど個人輸入にしてるし。CDとかDVDも全部外国のネット通販で買ってる。

452 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:26:46 ID:snodLK2w0

車から原付に乗り換えようとしたけど、駐車スペースがないから諦めた

453 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:27:18 ID:nqITx+go0

スレが順調に愛を考えるスレと成長したところでおまいら若さってなにかしってるか？
愛ってなんだと思う？
これから出勤なんだろ？
車じゃなくて久しぶり自分の足でダッシュして考えてみないか？
ではこのスレの今日のテーマソング合唱しようぜ。

このスレの今日のテーマソング↓
http://www.youtube.com/watch?v=AfrEWVb6vyw

454 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:27:19 ID:MH2SgEcI0

車社会を見直すきっかけになって良かったな。道路族、必死だなｗ

455 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:30:06 ID:Nw32vz9I0

>>450
親の時代は、年々不動産が値上がりしてたのが大きい
それとベースアップや年功序列もあった

今はどれも無い。むしろ年々賃金も不動産も下がってる。

456 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:30:27 ID:aKiZ9A5zO

需要がないだけ

457 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:31:15 ID:56w3qCAx0

今どき、車を持ってない奴なんかいないだろ
所得減で買い換えサイクルがどんどん長くなってるだけ

都心部は安い駐車場が無いんだから、車を持てるわけがないだろ
つか、都心部はこれだけ公共交通機関が発達してるのに
まだ車が欲しい、道路作れとかいってるんじゃねえよ、馬鹿じゃねえの？

458 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:31:25 ID:ORoBfuiU0

交通事故減ったとか言っても年に数千人死んでるわけだし、自家用車なんてなくなるのが
理想だろう。公害もあるし。戦争にはキチガイみたいに反対するくせにクルマは野放しって
のはおかしい。

459 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:32:16 ID:Y5IV4qCcO

地球環境を考えれば、車は不要だなぁ～。

460 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:33:20 ID:jvrHIHin0

>>458
自殺者はもっと多いのに、さらに野放しなんだぜ

461 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:34:05 ID:QwKvUEoM0

ベアなんて発想が一昔前にはあったんだなあ
良い時代があったんだね、年々給与がちょっとづつでも上がるなんて

462 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:34:08 ID:+WK8V6+20

交通事故っていっても、ﾌﾗﾌﾗ歩いてるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞとかだって。
何も考えずに道路に飛び出して来るんだから、たまったものじゃない

463 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:34:32 ID:zya7u15g0

>>443　最近じゃ金融機関では身分証明にもならない。
俺なんか銀行で免許出したけど証明できないで門前払い
ハンコとか住民票とか様々な物全部ないと手続きができません

464 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:36:07 ID:r2/o3XHj0

小泉改革で大多数の日本人が貧民になったから車すら買えなくなったと言いたいんだろうね

465 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:36:49 ID:eS0XkAnYO

千葉の柏船橋
埼玉なら越谷あたりまでは車は必要としない。

466 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:37:07 ID:xdsLs2/z0

>>440
珍しくないけど

467 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:37:28 ID:MTqxxwQdO

車が売れないのは景気だけのせいじゃないよ！最近はエコだのコンパクトだの魅力的な車がないってのもあるんじゃない？人気車が廃盤になったり。

468 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:38:18 ID:W8ooxVmk0

都市部に住んで自家用車が必要ない人が増えただけなんじゃないかと。
社会の大半を占めるまともな勤労者の収入は、騒ぐほど減ってないし。

469 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:38:22 ID:18HuRhju0

車いらないなんて言ってる奴はなんの想像力もないアホ

470 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:38:54 ID:PScv+LAU0

>>451
それって生きてる意味あるんか？

471 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:38:58 ID:bNPgMV6b0

アニヲタ、オーディオヲタ、自作PCヲタと三重苦の俺は、
１０代の段階で結婚を諦めた。

472 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:39:33 ID:M8SNQF4z0

日本は車を持つのに駐車場を完備しないといけないが、
日本の風景で欧米と比較して一つだけ絶対に上回ってるものがこれ。
街に路上駐車する車が並んでないこと。
どうでもいい話だけどｗ

473 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:40:09 ID:8ItT9X9n0

>>457
だよなぁ・・
低所得の俺でも車持ってるのに持てないってのは無いよな
持たないか、買わないのどちらかなのに

474 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:40:12 ID:MH2SgEcI0

>>460
自ら死ぬ人間に　やめろ　といっても無理なんだがｗ
いつどこで自殺しているかも分からん人もいるんだがｗ
そういう直接的ではない言い掛かりをする奴って、日ごろ
何かしら自分勝手な問題点を持ち出して、自分自身の問題を言う前に
そっちをどうにかしろって言う無責任な奴がとる行動だろ？バレてんぞｗ

まぁ、交通事故で死ぬ人が減ったのは、医療機関の発達と救急車が
到達する時間も関与しているだろう。その死亡者の数は事故が起きてから
24時間以内に亡くなった人の数であって、実際には24時間を過ぎてから亡くなった人
障害や後遺症で悩む人もいるぞ。

つい最近、身内が車に撥ねられて、頭を強く打って脳に障害が残った。
言語障害や味覚障害、今後生きていく上で重要になる機能が失われても
生き続けなければならないというのは、補償などの金額にも跳ね返ってくるわけだ。
まぁ、いくら車社会で保険があっても、人間の体は完璧には戻らないと。

475 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:40:19 ID:r2/o3XHj0

今年は４０年ぶりの新規建築物件の少なさもあったわけだから

単純に日本人１億２０００万人が貧民に叩き落されて家も車も買えなくなっただけとしか解釈しようがない。

476 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:40:23 ID:LJp7/e5K0

>>466
2万を越えるところは結構珍しいかと
首都圏有数のベッドタウンでも2万行くか行かないかってのが相場

477 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:42:19 ID:z9d5wo0h0

渋谷まで電車で２０分くらいのところに住んでるけど
車は生活必需品だな。

でも、新車買う必要性は無いからずっと中古買ってる。

478 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:43:30 ID:0q3ALSIW0

携帯電話が悪いんだよ。
月に1万も2万も使ってたら車に廻す金ねーよ。

479 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:44:12 ID:xdsLs2/z0

>>476
都内じゃないけど
うちんとこなんてそれ以上んなてざらにあるよ

480 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:44:15 ID:SqsCDxkO0

>>464
小泉改革じゃなくて、1999～2006年までの派遣法の緩和でしょ。

それによって、正社員も立場を脅かされ雇用環境の悪化が進行した。
小泉改革は元々は無駄な特殊法人や財政支出を改革しようというもので、
結果として官僚に骨抜きにされたが、それ自体はやらざるを得ないもの。

道路とか郵政の寄生ダニが、ウマイ汁をすすれなくなるんで改革は悪だとミスリーディング
したがるがｗｗ

借金が膨らみ増税が不可避の現状では、特殊法人と補助金、税金寄生団体にメスを入れるのは不可避。

481 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:45:46 ID:jvrHIHin0

>>474
お前朝っぱらから妄想逞しいなあｗ

482 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:46:14 ID:M8SNQF4z0

>>471
＞１０代の段階で結婚を諦めた。

俺の周りの人間を見た統計だと、
そういう態度の人間ほどいい相手と知り合い幸せな結婚をするよ。
逆に結婚願望は当然強く、また寂しがりやな人間ほど
結婚できないか、またはしてもかなり不遇なものになってるな。
君は多分幸せになる方だと思う。
何故かがむしゃらに（相手が必要な）幸せになりてーーという人間は幸せになれないんだよな。

483 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:47:24 ID:8ItT9X9n0

2chラーの人も
月々のプロバイダ料、携帯代、ゲーム代で数万するでしょ？
それ止めたら車持てるじゃん・・貧乏とか関係ないでしょ？

484 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:47:31 ID:r2/o3XHj0

>>480
小泉が派遣法を改悪した張本人だけどね。
だから小泉にばかり派遣会社は莫大な政治献金を贈ってるわけだし。

485 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:47:41 ID:nqITx+go0

>>472
甘いな。
欧米にも駐車違反があって見逃してもらう為に路上駐車にもルールがある。
日本の路上駐車はガードレールがあるような道路にも路上駐車してるし
路上駐車してる窓からゴミやタバコが捨てられる。
欧米でもタバコが窓から捨てられることはあるが空き缶などゴミがすてられることはまずない。

風景だけ見て心を見ない日本と欧米の違いだな。
なんといっても欧米は路上駐車があっても街並みが綺麗だ。

486 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:47:51 ID:5SNRHY5D0

都内で暮す分には電車に乗れば十分だし

487 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:48:56 ID:+WK8V6+20

携帯で2万も使えるなんてｽｺﾞｲ、、、のかﾊﾞｶなのか

どんなﾌﾟﾗﾝにしてるんだ？ﾊﾞｶプランか？

488 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:49:28 ID:zfngXsEB0

>>485
おっさん、毛唐コンプの時代はもう終わってるんだよｗ

489 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:49:51 ID:fM/UYeTs0

>>8
まったくもって同意＠横浜市

490 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:50:34 ID:MH2SgEcI0

お前ら神○川県警が怖いんだろ？

491 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:50:36 ID:eS0XkAnYO

オレの駐車場代はお前の家賃より高い

月６万東京日本橋

492 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:51:15 ID:h1y5NDn+O

顔があまりに醜いので結婚は諦めました(･∀･)といっても悲壮
感はないです。独身を謳歌したいと思います。

でも恋愛は経験したかったなあ。出来ないこと望んでもしかたないけど。

とりあえずクルマ買うか。
ランエボ買います(*´д｀*)

493 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:53:21 ID:nqITx+go0

>>483
つまり車は要らない人が増加した結果、車が売れないってことか
確かにネットや携帯やゲーム止めてまで自家用車欲しくない。

494 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:53:51 ID:almYDOpV0

>>485
それってどこの国だ？
フランスでもイタリアでもドイツでも路上駐車はめずらしくない。

>>483
ゲームはしないがプロバイダ代と携帯代を足して９千円

495 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:55:16 ID:/C2e3f5w0

街じゃ車要らんっしょ
あと、ファッションじゃなくなったんだろうね
動けばおｋ
そんな感じ

496 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:56:28 ID:K+nddFrR0

>>488
団塊あたりの欧米コンプは異常

497 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:56:45 ID:Nw6+YUPV0

>>484
派遣拡大は民主党も賛成してる
労働契約法も賛成したし、決して小泉だけの責任ではない

498 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:57:02 ID:r2/o3XHj0

結婚と家と車を諦めれば、つましいなりに贅沢は出来るからな。
というか年々所得が落ちて強制的に諦めさせられてるだけだがｗ

499 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:57:17 ID:nqITx+go0

>>488
日本語でおｋ

500 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:58:49 ID:19PNvlKL0

非婚化なんていうけど、家計でも一番最初に切り詰められるのは人件費ってコトだろｗ

501 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:59:12 ID:373K3g3y0

車売れない→構造改革のせい

そんな単純じゃないだろ

502 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 05:59:33 ID:K+nddFrR0

派遣法の緩和は最低の政策だった

503 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:00:04 ID:h6gln4s80

都会では車なんかいらないでしょ。
生活必需品ではない。
田舎では一人一台持ってないと動けないけど。

504 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:00:29 ID:aQohIhnA0

俺に彼女居ない→構造改革のせい

505 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:00:37 ID:M8SNQF4z0

>>485
こんなスレ違いな話をした俺が悪いのだが、
俺はアメリカに住んで14年目やｗ
普通に日本に帰ると、車が置いてない道って綺麗だな・・と思ってるよ。

506 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:01:18 ID:nqITx+go0

>>494
あれ日本語が通じないスレだな。
欧米は路上駐車があっても全然街並みに溶け込んでいて綺麗なんだよ。

日本で路上駐車があるとせまっくるしいし停め方にマナーがないけど
欧米の路上駐車は誰がどこにいるかすぐ分かったりして楽しいくらいだ。
そのくらい欧米は路上駐車が当たり前。

507 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:01:22 ID:r2/o3XHj0

実は江戸時代の町人が現在の状況と酷似してた。
四畳半一間の家に暮らし結婚もできないが
その代わりに毎日、贅沢な食事、演劇、ソープその他の趣味に存分の金を使い
享楽的な生活を送っていた。
ただし病気になったら医者にかかる事もできずに頓死なので
生きてる間に愉しまないとと刹那的な風潮があった。
平均寿命も農村より約１０年短かった。

508 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:02:10 ID:18HuRhju0

都市部の車が必要ない奴が車を買わなくなったって話じゃないだろ
どれだけ読解力がないんだ

509 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:02:55 ID:9Na8QQCqO

べつに家庭も車も欲しいとは思わんな
どうせ早死にだから年金が破綻しても構わないしガンガン構造改革進めてくれよ

510 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:03:14 ID:th7NbijO0

一家に３台も車を買うなんてバカだよな田舎

511 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:03:22 ID:8ItT9X9n0

地方に住んで車持ってる俺ですら、彼女と家でゲームしてエッチして
近所のホームセンターで遊んで、プリンとか買って帰ったら
車必要なのか？って思うぐらい車の必要性は落ちてる。

512 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:04:20 ID:fM/UYeTs0

結局、「買えない」っていうより「いらない」だよね。

自分にとっての必要性考えると
マッサージチェアーぐらいのレベルかなぁ

513 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:05:18 ID:nqITx+go0

>>505
関西大勝利のアメリカ在住１４年目の方ですか。
おれ、関西大勝利人と意見合わないし関西大勝利人を日本人と思ってないのでよろしく！

514 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:05:44 ID:nXAEGq9V0

現代日本の凋落の責任は
すべてトヨタにある

515 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:05:57 ID:j9ECjnlh0

>>507
あー、じゃあ俺は町民じゃないわ
贅沢な食事も演劇も無理だし

もっと下の階層だな
江戸時代だと何だろ？

516 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:06:41 ID:r2/o3XHj0

>>512
いや。
「いらない」じゃなくて「買えない」が正解
一昨年と昨年は軽自動車販売数が過去最高を記録した。
単純に普通車を買えなくなって仕方なく小型車や軽自動車を買った結果だ。
それが何と今年にいたっては軽自動車すら買えなくなって販売数が落ちてるという事実。

517 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:07:05 ID:IwBvHrKoO

ある程度、金がある奴にはタクシーがあるしな。
人を殺すリスクがあるのに買うかよ。
金がない奴は電車と歩きだろ。
大金持ちはハイヤーあるし。
うれないよん。

518 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:07:07 ID:M8SNQF4z0

>>513
何言ってるのか全然分からないんだけど・・

519 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:07:42 ID:biV4yzLo0

自分のうだつが上がらないのを政治のせいにするようなやつって、引くよね。こんな男とは結婚したくないよね。

520 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:07:54 ID:v1nuUeda0

>>515
飢えない程度の食事ならじゅうぶん贅沢。
テレビと２ちゃんとニコニコが演劇の代わり。

521 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:08:09 ID:8ItT9X9n0

>>515
川辺で皮とか這いで生計立ててる人じゃね？

522 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:09:30 ID:nXAEGq9V0

派遣を違法に戻し、年功序列と終身雇用を復活させれば、日本は立て直せる。

523 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:10:00 ID:Ec5N+f5W0

知恵を絞らない人間が貧乏なのは仕方ないと思うけどな

524 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:10:05 ID:nqITx+go0

>>5156
百姓
>>518
創価の子に読解力はないから解らないままで良いよ。

525 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:10:35 ID:wVpRrPFT0

欲しいけど余裕ねーなぁ。

中途半端な収入が一番よくないね。
車の購入、維持がまったく苦にならない人達か、低所得すぎて福祉におんぶに抱っこ
されてるような奴等が買えると思う。

後者の奴等なんて実際の可処分所得はまともに暮らしている人より多かったりする。

526 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:10:35 ID:18HuRhju0

>>522
ゆとりはすぐ首にできるようにしたほうがいい

527 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:10:41 ID:cAEtGi3k0

自転車やスーパーカブに乗ればいいじゃないか
荷物の運搬はリアカーつければいい
昭和初期に戻るだけだけど何か問題があるのか？？？

528 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:11:11 ID:K+nddFrR0

>>522
生活が安定しないと誰もお金を使わないしな

529 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:11:42 ID:5JXHOpP/0

パチンコ禁止にすれば車売れるんじゃね
交通の利便のいい東京近郊へ移住してくる地方民を規制すれば車が売れるんじゃね

530 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:12:17 ID:fM/UYeTs0

>>516
軽自動車を買う理由って、
大きい車を「買えない」んじゃなく「いらない」からじゃないの？

実家（車がないとコンビニにいけないような地域）にいた頃
家族5人・免許もち3人で
3ナンバーファミリーカーと軽自動車だったけど
今は両親だけになって車も1台になってる。
小さかった頃は、たしか8人乗りのワゴンと軽だった記憶がある。

そんなもんじゃない？
家族の形が変われば車の大きさも変わるし
1人ででかい車に乗る必要も無いし。

531 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:12:28 ID:r2/o3XHj0

>>524
町人より百姓の方がはるかに豊かだった。
なんと江戸時代の本百姓率は９０％を超えていた。
昭和初期の本百姓率は１０％を切りほとんどが水呑み百姓だったのとは対照的。

532 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:12:49 ID:zya7u15g0

>>511　気使いながらゲームしてもつまらんだろ
それにセックスしても何にもならんし万一子供でもできたら困る
性欲もコントロールすべきだな。そういう時代
俺たち日本人は同じバケツに突っ込んだら
どんどん増えるネズミやボウフラや中国人とは違うんだ。

533 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:13:01 ID:h6gln4s80

>>510
一家に3人、仕事してる人間がいるならそうでもない。

家もセダンとワゴンとハッチバックがあるけど。

534 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:13:25 ID:j9ECjnlh0

>>521
あー、そんなとこかもｗ

でもその子孫は働かなくてもベンツに乗れてるのな

535 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:13:39 ID:Nw32vz9I0

>>507
江戸の庶民が早死にだったのは、真夏と真冬の疫病のせいだよ
一冬すぎると年寄りがみんな死んでるというｗｗ
ある意味、ポックリに近いので、幸せだったと思われるが。

536 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:13:44 ID:xdsLs2/z0

税金が同じだったら軽自動車はかなり普通車に食われてるな

537 ：1億1965万：2008/02/07(木) 06:14:55 ID:thYNzhw70

>>1
森永は、最初は「世帯収入」の話しをしてたのに途中から、

＞年収200万円未満の給与所得者が
＞1023万人と、21年ぶりに1000万人の大台に乗せた。

と個人の給与所得の話しにすり替えて、あたかも貧乏人がもの凄い勢いで
増えているように言っている。
でも単身世帯を含めた世帯年収は、僅かだが増えている（平成18年の前年比）。
貧困化は底を打ったけど、税金が上がったおかげで消費性向がガタ落ち。

538 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:15:12 ID:lqpnGlU10

経団連が下層に金を流すとはおもえんからなに言っても無駄なんだがな

539 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:15:30 ID:YxgwnQ/f0

車が買えない・・・なら車を必要としない生活手段を選ぶしかない
同じことが携帯電話やCS、パソコンやDVDレコーダーにも言える
そのうち低所得者には賃貸住宅も貸与できなくなるだろうね

そうなったら・・・賃貸住宅が必要なくて車も必要ないとなるとやっぱりネットカフェ難民になるしかないのかｏｒｚ

540 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:16:23 ID:nXAEGq9V0

>>530
軽自動車を買うのは、普通車が「いらない」んじゃなくて「買えない」から。

普通車の方が衝突安全性も居住性も積載性も高いから余裕があれば誰だって普通車に乗りたい。
事故にあったら確実に死ぬ紙のような軽自動車に好き好んで乗りたがる奴なんていない。

「生活が苦しいから」車検や税制面や通行料など各種維持費が格段に安い軽自動車で「我慢するしかない」だけ。

541 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:17:08 ID:19PNvlKL0

車が買えない、だから地方じゃ生活できない、
都心に人が集まってるのは、こういう理由なわけ

542 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:17:48 ID:j9ECjnlh0

田舎は職場への交通手段さえ確保できたら、車は要らなくなるな
実際、山奥にドーンと工業団地とかあるけど
車でいく以外、どうしようもない

543 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:18:15 ID:BSWuCG160

そうか。俺が結婚できないのは、小泉路線の責任だったのか！
恨むぞ小泉ｗ

544 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:18:26 ID:WuFJtIcZ0

植木等の映画みたいな社会ならちがったろうね。
若い世代もあの映画みたいな社会なら、どんどん上を目指すだろうさ。

が、今の現実は、普通に就職してもリストラやら出向やら
よっぽど凄い身分か馬鹿か、有り得ない程バイタリティにとんだ人じゃなきゃ
数年～数十年のローンは有り得ないし、組むとしても相当悩むだろ。
社会保障もいい加減すぎて、結局自腹をある程度確保しないといけないから
不必要な浪費は避けるようになるし。
なによりも、貧乏な若者が多すぎる上に、その若者が努力したところで
10年後には普通の収入になることは絶望的。
そのうえ車は（バブル世代以前の大量消費が原因で）中古市場がでかくなりすぎて
新車を選ぶのはディーラーとガッチリ関係をもっている団塊以上のジジババばっかり。
営業車も、昔は普通乗用車を車検ごとに買い換えている所が多かったけど
今は軽（耐久性、車内空間の拡大）を潰れるまで使うのが大抵だし。

売れるわきゃない。

545 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:18:51 ID:nXAEGq9V0

>>541
それもあるけど、地方からどんどん人がいなくなる最大の原因は、仕事がないから。

546 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:19:01 ID:8ItT9X9n0

>>534
>でもその子孫は働かなくてもベンツに乗れてるのな

吹いたｗ

547 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:20:08 ID:YxgwnQ/f0

>>502
派遣のメリットは使用者にだけしかもたらされなかったし
例：
・雇用保険など社会保険かける必要がない
・労働組合作られる心配がない
・福利厚生を削れる
要はコストダウンで海外と競争するといいながら結局コストアップで海外にい技術を全部持ってがれたわけでｗ

今、派遣使ってなんとかしてる会社は片っ端から反省しないと「お父さん」されちゃう可能性があるの？
そうなれば第二第三の低所得者が増えるわけで・・・どうよ？

548 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:20:37 ID:cAEtGi3k0

>>542
社宅から社員送迎バスで通勤すればいいじゃん
みんな贅沢すぎるんだよ

549 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:21:31 ID:r2/o3XHj0

でも森永自身は年収が軽く4000万円を超えている。
西川女医に「あなたが結婚相手として考える相手（4000万円以上）に私も入ってるんですねぇ」と
嬉しそうに言ってた。

550 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:22:03 ID:JY3n//Mq0

>>540
サイズを重視して軽自動車を選んでる人も多いと思うよ
都会でも田舎でも、普通車同士が楽にすれ違えるような道ばかりじゃないからね

オレは金が無くて軽を買ったクチだけど、
運転に自信がないから次は軽と大差ないサイズの普通車を買いたいな

551 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:23:32 ID:2Qljm5aGO

東京で生まれ育ち現在もすんでる。車はなにが嫌かといえば…事故が起こりうる。しかも死亡事故など起こそうものなら自分も相手も人生オワタ…。
>>1にもあるこど電車で十分だしね。
特に東京は車を運転して良い町ではないよ。人生終わらすﾄﾗｯﾌﾟが多すぎる…。
　
まぁ…自宅警備員だけど…

552 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:23:46 ID:nqITx+go0

>>531
江戸時代の百姓は年貢に苦しみ演劇を見に行くこともなく農作物を長時間見守って生活していたんじゃないのか？
江戸時代の町人は住居はあっても現代で言うホームレスと同様だろ。

553 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:23:58 ID:YxgwnQ/f0

>>545
確かに仕事はなくなってゆく一方。
理由にはグッドウィルやフルキャストに代表される日雇い派遣の蔓延があるな。
あそこはどんな職種でもどんな仕事でもとってくるだけとってきて搾取しまくりだったから

やつらのせいでワーキングプアが激増したしネットカフェ難民も激増
このまま地方の人間が東京に集中し続けても東京は受け入れてくれるのか？

どうよ？どれこそ東京では人口がパンクして車の乗り入れ自体が禁止になるぞｗ

554 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:24:09 ID:58s2kNLy0

>>252
「買えない」というより、わざわざ新車では「買わない」人も増えているのではってこと。
欲しい車が中古でしかないと言うなら別だけど、消費嗜好という面から考えると、
車離れは起きていると考えるなぁ。

555 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:24:16 ID:8ItT9X9n0

でも僕たち派遣が出来る仕事なんて単純労働でしょ？
単純労働自体の単価が下がってるから仕方ないと思う。

556 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:24:30 ID:R7AUr11g0

「買えない」か「いらない」かなんて、個人を馬鹿にするかしないか、馬鹿にされるかされないかの違いしかない
企業からしたら「車の価値が下がってる」っていう深刻な状況なんだから

557 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:26:07 ID:YxgwnQ/f0

>>548
それも立派な「福利厚生」だ。恵まれてるな・・・そういう会社はｗ
社宅なし、送迎も自前で・・・
しかも車の免許がない人は面接お断りの会社が激増してるわけだが・・・＠新潟県

558 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:26:17 ID:ObRDLR9F0

>>548
労働者は鉄条網に囲われた居住地から
窓のないバスに乗せて各々の職場に輸送するほうが能率的だよな。

559 ：ガスガス：2008/02/07(木) 06:26:27 ID:yGTuYfh8O

いいじゃん環境保護には。

560 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:27:43 ID:LbI9i6fJO

メーカーの株でも持ってるのか森永

561 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:28:11 ID:PWWLhNG7O

都内の家族用マンションの立体駐車場が空き続出で管理組合涙目
なんで家族持ちなのに車持たないの？
やっぱり東京は車不要？

562 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:28:18 ID:mmei8fS20

戦略十訓(電通)

1.もっと使わせろ
2.捨てさせろ
3.無駄使いさせろ
4.季節を忘れさせろ
5.贈り物をさせろ
6.組み合わせで買わせろ
7.きっかけを投じろ
8.流行遅れにさせろ
9.気安く買わせろ
10.混乱をつくり出せ

563 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:28:39 ID:nqITx+go0

買えないから買えないからと買えないことにしたいのだろうが
買わない人間が増えていることや買わない人間を尊重しても良いと思うんだぜ。

まあ、創価の子をはじめネットウヨクの２ちゃんねるでそれは無理か。

564 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:29:04 ID:tIjB42Ag0

俺車好きだけど最近の車は好きになれない

565 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:29:10 ID:JY3n//Mq0

>>551
東京では車は要らないよね、つーか持ってるだけで負担がハンパない
道も一本脇に入ったら一通ばっかでわけわからんし

都落ちして実家に戻るまでは免許すら持ってなかったよ

566 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:29:26 ID:Is+6A8H90

タタ自動車早くきてくれ

567 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:30:06 ID:YxgwnQ/f0

>>555
俺だって可能であれば「単純労働」で甘んじたくはないな
目指すは正社員！
だけど、現実を見るとやれ年齢が35過ぎたら嫌だとか女性優先だとか資格とってるやつ限定とか酷いよ・・・
地方では最低でも・・・
・普通自動車運転免許（車持ち込み限定）
・身元保証人2名以上
・ＰＣ関係資格（ワード・エクセル必須）
・他、技能検定など2種類以上
むちゃくちゃな要求出される・・・あとは「大卒・専門卒以上」とかね・・・

40歳以上を集中的に雇用する会社が生まれることを期待してますわ

568 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:30:35 ID:d8fzI7510

車買わないけどケータイには月何万円も払うんだろ？
安い車なら月２万くらいのローンができるのに。

569 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:30:39 ID:XQ+0WESC0

これは正論。だけどそうなると日本経済の見通しは暗いってことで、
日本売りの材料。
この人、ネタで言って釣って儲けてるんだろうなー。頭いいわ。

570 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:30:44 ID:vWOw4Re0O

>>559
車ほどエネルギー効率の悪い乗り物はないからな。

571 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:31:01 ID:xdsLs2/z0

そんなにかえかえいうなら広告主さまのためにマスコミも維持費の問題につっこんで税金さげさせればいいのに

572 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:31:10 ID:fM/UYeTs0

>>540
車の購入に関して、そういう風に考えたこと無かったから
「そういうもんなのかぁ・・・」って感じ。ちょっと新鮮。

ちなみに「車なんでもいいから買っていいよ！維持費も俺が払うから！」
って言われたら、断然イセッタを指名したい。ダメって言われたら、フィアット500。

573 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:31:33 ID:cAEtGi3k0

車が買えないだか何だかしらんが、そんなものがどうしようが関係ない。
とにかく滅私奉公の精神で頑張るように、選択肢をどんどん削っていけばよいのだ。
低賃金労働が嫌なら勝手に辞めればいい。かわりはいくらでもいる。
個人の「しあわせ」を第一に考える人は、無人島で自分の力で生きていけばいい。
企業は、法人の「しあわせ」を大事にするところ個人の「しあわせ」は2の次だ。
ここで文句を言っている奴らは、身も心も資本主義に捧げていないのです。
ちゃんと毎日ご飯が食べたいなら朝早くから、夜遅くまで滅私奉公で働き続けないといけません。
日本の豊かさは人生の楽しみも忘れて馬鹿みたいに働いた先人達のお陰なのだ。
日本的資本主義の中で成功したいならまずはドップリと企業側の論理に合わせてほしいものです。
若いうちから金に余裕ができるとろくなことしない。若いのなら泥水すすってでも働いて頑張ろう。
身を粉にし心を粉にして資本家様に貢献するのだ。
わしは本音を書きこむが、経団連は皆この考えが本音。

574 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:31:34 ID:tIjB42Ag0

だいたい、車を持つのにかかる費用が半端無く高いのがわるい

575 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:32:04 ID:r2/o3XHj0

>>552
当時の百姓は結構立派な屋敷に住み長子相続で必ず親から全財産を継いだので
それなりに金はあったし確実に結婚をしてたくさんの子供を産み
さらにそれを扶養するだけの財力もあった。
ただし身上を潰さず次の代に少しでも財産を残す義務があったので
非常にケチで貧しい生活をあえてした。
ただし次男三男は早くから養子に出されたり丁稚に出されたりして
将来は町人などになり家を追い出され都会に流入し結婚もできない身分に落ちてた。
だから宵越しの金は持たないとか長屋住人の向こう三軒両隣や大家とは
本当の家族のように身を寄せ合って暮らし情にもろく金ができると
平気で散在する風潮があった。
どうせいつ死ぬか分からぬ身だし身よりもない（あっても帰れない）ので
贅沢をできるだけしようと生き急ぐしかなかった。

576 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:32:06 ID:R7AUr11g0

>>563
つーかそこの部分を妙に強調する人間の意見の言い方が
片方は貧乏人を馬鹿にしたいから「買えないm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」って言ってて
もう片方は自分のチンケな自尊心を守るために「買わないだけだ」って言ってるようにしか見えん

577 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:32:42 ID:VCZKErbG0

ここで原始共産主義ですよ。
娯楽はセックスだけ。

578 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:32:53 ID:emYldLJ+O

庶民はほんまに苦しんどるで。よー考え！腐れ官僚政治屋ども！！

579 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:32:57 ID:Nw32vz9I0

>>573
どうみても縦読みなんだが、どこを読めばいい？

580 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:34:22 ID:nqITx+go0

>>568
欲しいものや必要なものには金払うのは当たり前だろ。
何を不思議がっている？

581 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:34:25 ID:OyYEhRhb0

年収600万じゃ普段の生活だけで精一杯
結婚とか車とかﾑﾘｽｗ

582 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:34:48 ID:EZjAHTBj0

200万未満で車持ってるおれすげーじゃん

583 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:34:49 ID:XDfYNrRt0

そうか・・・。

オレが結婚できないのはキモヲタニートでクサイからじゃなくて
お金がないからだったのか(´･ω･｀)ﾅﾝｶﾕｳｷｶﾞﾜｲﾃｷﾀｿﾞ

584 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:34:50 ID:R7AUr11g0

>>575
へえ～その話が本当かどうかは知らんが
現実逃避するしかないってなんかかわいそうだな

585 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:35:16 ID:He2wNCPy0

161 名前：名無しさん＠八周年[age] 投稿日：2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

①富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
②富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
③上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
④格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
⑤低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
⑤コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。

586 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:35:21 ID:AhnyJOwQ0

まぁ20代のうちに一度は買ってみてもいいんじゃない？車。
親の支援をある程度受けられればの話だけど。
それでいらなければ手放せばいいし。
若いうちから欲しい物を我慢してると、器の小さい偏屈な人間になるよ？
でも派遣とかフリーターでさらに親から見放されてる人は物理的に買えないよね。
最近そういうさびしい奴が同世代にも沢山いる気がする。

587 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:36:08 ID:p3T8qQjm0

いらない

588 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:37:20 ID:8ItT9X9n0

>>567
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

589 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:37:33 ID:YYw4xxJHO

普通に考えて人間には単純労働の方が苦痛だけどな。
『単純労働＝楽』この部分を疑わない馬鹿って多い。

590 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:37:41 ID:OHhiw7I90

はっきり言って派遣は潰したほうがいい

日本はそういうほうが効率的になる、変な不平等感が競争社会では無い

ただ確かに組織には仕事しない奴も居る、正社員にして給料の差で仕事の成果を付ける以外ないんじゃないか？

とにかく年齢での差別が酷いな、日本は。

591 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:37:50 ID:ypMTq2Ac0

普通車もRVが低迷してコンパクトが売れてるもんな。

592 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:37:54 ID:N1uXP6oz0

>>569
日本売りにはならないよ
昨日のワールドビジネスサテライトで平蔵も
内需の停滞を危惧してたから

外需大企業を優遇しすぎたんだよ
日本経済を牽引してくれるはずだと目論んでさ
政治家が足引っ張るから牽引なんか出来っこない

593 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:38:15 ID:j9ECjnlh0

>>581
そうなのか？
バカな俺は年収600万もあれば王様のような暮らしができると思い込んでたわｗ

594 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:40:07 ID:fM/UYeTs0

>>556
深刻な状況なら、もっと冷静に分析するべきだよ。

大幅な値下げや大幅な所得増があればどちらも同じように解決するだろうけど
最小の変化で対応するには
「買えない」と「いらない」ではずいぶんとやり方が違ってくるもん。

オフィス街の定食屋さんで
「おいしい定食1500円」と「ケフィアランチ1500円」があるとするじゃない。
前者は安くすれば売れるけど、後者は同じだけ安くしても前者ほど売れない。
でも、後者はケフィアの価値を広く知らせることで
値段を変えなくても前者より売れ幅を上げることができるでしょ？

595 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:40:14 ID:nqITx+go0

>>576
買わない人を尊重してもいいだろとか言うと
極端な話、リムジンが欲しいが買わないだけだとチンケな自尊心で言ってるように見えるわけね？

まあ、創価の子やネットウヨクは他人の気持ちを考えず自分のチンケな物差しでものを見るから
そう見えるだろうな。

596 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:41:05 ID:snHudeOb0

>>10
過剰な女性庇護と社会進出推進が原因

597 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:41:10 ID:21z4t7zk0

今の車（12年式）で充分。壊れないし、ﾃﾞｻﾞｲﾝ的にも問題ない。
ひと昔前は新車がでると型遅れは古臭く感じたもんだが最近の新車は真新し
さがない、衝突安全性とか環境対策とかどんどん良くなってるんだろうけど
正直そんなのどうでも良いです。

電気自動車が本格的に実用化されるまで車買うつもりない。

598 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:42:06 ID:x0Eu1aHsO

ばぐたさんふぁんです。
がんばってくださぁい。

599 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:42:09 ID:VtSdd2pC0

>>585これひどいな
ちょっと前まで小泉批判してた連中は、
郵政改革はアメリカに郵貯の金売り渡したすのが目的とか批判してたのに
アメリカのアの字もねえ
自民党もアホだがそれを批判してる連中もアレだ

600 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:42:40 ID:MroNPT8Q0

>>159
軽は取り回し楽そうだよな、と思いつつ普通車に乗る俺

601 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:42:43 ID:QaOrKg160

>>586

同意見。

そういう俺もマンション購入を機に売り払った。
立地がよければ車いらね。

普通に流しててもなんも面白くない。
ぶん回す機会も無い。
しかも仕事で走ってる人に迷惑だから
東京でいい車持っててもしょうがない。

山奥に行けば絶対に必要だな。
軽トラでも無いと困る。

602 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:43:12 ID:JY3n//Mq0

>>593
東京で家賃10数万払いつつ妻子を養ってる、てな人でもない限り普通に買えるよｗ

地方ならそれだけ稼いでればベンツやアウディの購入を検討しはじめる
年収350万のオレが数年以内に家を建て直そうとか思ってるぐらいだからｗ

603 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:43:17 ID:VCZKErbG0

>>593

そこったへんは、新築したかどうかで分かれるらしい。
おいらの知り合いも、年収６００オーバーだが豪邸のローン抱えて軽自動車暮らし。
自分は２００万だが、実家を継ぐ事が決まってる＋自分も建築、電設業にいたので保守は万全。

暮らしは実際はったはっただ。
あ、向こうは家族もち、専業怠け主婦持ちだがこれは内緒だ。

604 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:43:48 ID:8ItT9X9n0

>>589
俺は最初は正社員でそれなりの給料貰ってたけどね
俺みたいなストレスためやすく、人付き合いが嫌いな人間は
あんまり干渉されない、単純労働は楽。

605 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:43:54 ID:eMuqhFeR0

なんでも人のせいにしてればいいよ

606 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:44:17 ID:ftPvAC2gO

「構造改革」のおかげで本が売れ、仕事が激増の森永。
小泉様様で本当は嬉しいんだろ。
年収300万の時代とかほざくなボケ！

経済学者なら新しいモデルを提示しろって。

607 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:45:47 ID:tIjB42Ag0

車好きだから東京に就職したくありません＞＜

608 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:45:59 ID:OYfMc5Nk0

環境にはいいことだな。

609 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:46:00 ID:R7AUr11g0

>>594
どっちもだろ。大体人によっても違う。人数の割合も測ることはできない
だから手探りで両方やりつつ解決していくしかない。実際そうやってるはず

610 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:46:53 ID:rykCh7lR0

車なんかどうでもいい動けば何でもいい

611 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:51:51 ID:m15R4BBFO

>>1
どうなのでしょうね。確かに若者は車離れしているのは事実でしょう。
都会では持つ必要もないとも言えますし、遊びが多様化してきた現代では、
他にお金を使う事が多くなってきているという現実もあります。単純に金が無いから車が買えないと決めつけるのも短絡的思考だという気もします。

昔は車は若者のステイタスであり、何を乗っているかが非常に重要なファクターであり
女性に自分をアピールする道具でもありました。
シルビア、プレリュード、Ｚ、セリカ（スープラ)、ソアラ、マークⅡ、クレスタ、チェイサー、ＲＸ７、スカイライン（ＧＴＲ)、など、かっこよく趣味性の高い車が主流であり、逆に言えば実用的なミニバンやワゴンなど見向きもされていませんでした。

ですが時代を経て、少しずつ若者の趣向も変わり、今や上記の趣味性の高い車は全く見向きもされず、
逆に実用性の高いミニバンや四駆、コンパクトなどが主流となっています。
軽のクオリティも上がり、下手なセダンより広い車も出てきています。
車に対する若者（だけではない)の見方が年を経るごとに変わっているのです。

実用性を重視するなら購入スパンも変わってきます。
長く乗る人が増えるなら新車の販売数も減ってきて当たり前の気もします。
昔ならもっとカッコよくて性能がいい→買い換えるでしたが
今はそういう魅力を車に求めるのは難しいでしょう。
新型の冷蔵庫が出たからって、いちいち買い換えようとは思わないのと一緒です。

それでは失礼しますm(__)m

612 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:55:27 ID:M8SNQF4z0

そんな事は望むべくもないのだが、
欧州のように無制限でかっとばせるハイウェイとかがあれば、
全然車の楽しさは違うだろうね。。

613 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:55:27 ID:R7AUr11g0

なんか2chにありがちな極論で対立する感じがしてるが
「買わない」「買えない」のどっちかが正しいとか
「若者は車を買ってない」みたいな極端なことはないと思うんだけど
実際俺の周りですら社会人なら車くらい買えよ（笑）ってやつもいるし、車とか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈってやつもいる

614 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:56:33 ID:MQLoQvk6O

都会で車持ってる若者の奴て走り屋ぽいのか痛車かナンパ仕様の車くらいしかなくないか？

615 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:57:34 ID:eZ5IWRuzO

交通が不便で車所持が不可欠な地域ならまだしも
車が万人の生活必需品とか未だに思ってるような頭の古い奴が経済を語るなよ、しかも都会に住んでるんだろこいつ
墓穴を掘ったな

616 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:57:38 ID:AJPC0y7D0

雪が積もるのは構造改革派のせいだ

617 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:58:47 ID:YxgwnQ/f0

>>603
これからの時代・・・
・大工
・建築
・水道
・配管
・電設
・ガス
なんぞの経験者は自前で家建てられそうだな

618 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 06:58:48 ID:+WK8V6+20

しかし、東京に雪が降って、やっと雪国の辛さが身にしみたらしいなｗ

雪国じゃ毎日雪降ってるのに、２ｃｈでは原付に乗れという。
スリップして事故ってくださいと言ってるようなもんだｗ

619 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:01:06 ID:YxgwnQ/f0

>>615
たとえばどこですか？

私は新潟県新潟市ですｗ
新潟市でも場所によってですが急坂や物凄く狭い道路が多いです
長崎辺りによくある「石段道路」ほどではないですがｗ

620 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:01:51 ID:tIjB42Ag0

>>611
価値観の変化もあるでしょう、しかし私は今の車の維持費についても考えるべきだと思います
今のところ車は贅沢品として認定されていますので、維持にかかる税金が半端なく高いのも
考え物です。
車は一度買えばいいということでなく、その後の維持費も考えなければなりません
仮に頑張ってお金をため、500万円の車を買ったとします。
しかし、車を維持する為にはその排気量に対する税金、車両の重量に対する税金が
かなりかかります。
部品代が高いのは納得済みとしても、使わなくても取られる税金はしっかり取られるのは
納得がいかないでしょう。

621 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:01:57 ID:kgsNmh3iO

中古買ってんじゃねーの？若者が結婚出来ないってさする気になりゃ金なくても出来るだろ
昔だって親に出して貰ってただろ、結局時代の流れって奴だ、馬鹿は昔の常識に取り残されてる

622 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:04:00 ID:eGbwbWfHO

>>615
周り茶畑ばっかの所がいつ都会と呼ばれるようになったんだ？

623 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:04:06 ID:j9ECjnlh0

原付っていうけど、今スーパーカブって新車で買うと20万以上するのな＠＠

・・・まぁ自転車だな

624 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:05:13 ID:GRq3wvoE0

経団連の規制緩和派っていった方が正しい気がしました。

625 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:06:01 ID:AhnyJOwQ0

買いたいなら黙って買えばいいし、
買えないなら黙って買わなければよい。
こういう議論が起きること自体が「買いたいけど買えない」層が沢山いる証拠。
俺に言わせれば、世の中（維持費）に不満があるなら自分（年収）を変えろって感じだな。

626 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:08:27 ID:a8C8ua320

>>611
赤　パ　ン　先　生　！　！

こんな所までご出張ですか．

627 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:08:39 ID:66uXUP+9O

>620
車買うなら、維持費も見込んで買わなきゃ。
500万の車買うなら、なおさら。
嫌なら、軽買いなよ
車は、乗れれば良いでしょ

628 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:10:10 ID:xdsLs2/z0

>>625
理不尽な税金を容認することにもなるなｗ

629 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:10:44 ID:z6I/p6A50

>>625
狭い視野だなぁ

630 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:11:15 ID:K+nddFrR0

>>547
派遣使ってなんとかしてる会社を救済するためにも、経済を安定させる必要があると思う。
派遣法の緩和は一時的な麻薬、長期的に見ても日本を衰退させる政策。

631 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:13:59 ID:4Nr5aVUS0

たとえば、あのわけのわからない車検制度ひとつ廃止するだけでも車は売れるようになると思いますよ
自動車税も高いし、まともに走れるわけでもない道路に高い料金を払わねばならない
日本の道路行政、自動車をめぐる利権には醜いものがあります
それに対して国民が無言のNOを突きつけているだけでしょう

632 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:14:03 ID:nj2oTD9G0

ドライブが楽しいという人の気持ちがよく分からない。
ちっとも楽しくないと思うんだけど。

633 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:15:10 ID:V2isNTvXO

東京なんかそもそも駐車場無いじゃん。あっても高いとか遠いとか。
田舎も…つーか、日本車の耐久性舐めんなって感じ？一台買えば５年は持つし。
ただ日本は維持費がバカになんないんだよ。そこがみんな最近気になるんじゃまいかな。

634 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:15:14 ID:OO2e6wim0

>>627
維持費のみならず、減価も考慮すべきでしょ？
実際、ローン組んで維持費払っても数年後価値は
取得時の○割減だったりするし、所有って選択肢に
激しく疑問を感じるわ。ま、政府が方針変更して
自動車保有に関わる優遇策でも提示しない限り、
販売数は落ち込む一方だと思うね。

635 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:15:23 ID:H2yI29dN0

>>625
何で森永のこじ付けが、買えない層が沢山居る証拠になるんだアホかこいつ？

636 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:16:08 ID:PD5R4eXg0

車の本体価格ではなく、維持費が高いのが嫌われてるんだろ。
今時、軽もコンパクトカー並みかそれ以上の値段がするけど、維持費の安い軽が売れている。
どうしても車がほしいなら、中古の軽を買うのが一番だな。

637 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:16:54 ID:YxgwnQ/f0

>>630
日本の会社・・・あとどのくらい整理したらいいと思う？
分社化しすぎだぜ！

>>627
車乗るのに必要なもの・・・免許に保険に維持費に車検などの法定費用、そして各種税金
これと実際の車両購入価格か・・・

車両購入価格に比較してそれ以外の費用のほうが高い場合は泣きたくなるよなｗ
→車両本体価格＜「免許・保険・維持費・税金・法定費用」など
ってことｗ

638 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:17:14 ID:xdsLs2/z0

>>632
楽しい車に乗る
もしくはドライブには向いてない
それかひとそれぞれだから気にするな

639 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:17:52 ID:9Q/xCe8EO

もう駄目だ、死ぬしかない・・・orz

640 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:19:52 ID:YxgwnQ/f0

>>634
駐車場代および駐車場の確保も追加
ちなみに、保管場所が取れないと（確か3km以内？）車を保有できなかったんじゃなかった？

減価償却も考えないとだな
数年後つうかコレクションするなら別にしても、ほとんどの人が車買い替えるでしょ・・・
ローンの金利なども考えるとおそろしいんだけどね・・・

車の免許も取れないチキンでスマン

641 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:20:52 ID:N1uXP6oz0

低賃金全国２位の青森県では、
中古の軽乗用車が買えない人が、
さらに安い中古の軽トラックで我慢している

642 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:21:46 ID:Nw32vz9I0

もっと売れなくなって、オクダが鬱病で入院する事態になれば

維持費も税金も安くなると思うけどな

643 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:22:46 ID:zya7u15g0

>>625　金の問題だけじゃないよ。
事故の恐ろしさもある。「今から出かけてくるよ」で途中で事故やってしまい
故意でないのに一時間後には容疑者になってる可能性がある。
それにクルマは一度に何人も死なせてしまう事がある。
それで交通刑務所行き。
相手に後遺症があればずーっと被害者の元に通うわけ

自然災害で死亡なら「そりゃ住んでる場所が悪い」
病気で死んだら「気の毒に、まあそういう運命だろ」
で自己管理能力欠如で突っぱねる事できるけど
明確なターゲットがあると人間は憎悪が集中するからな。

ビタミン剤に入ってる微量のアルコールで酒気帯びになってるのもいるし
こんなん買う奴は気が知れない。

644 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:23:50 ID:YxgwnQ/f0

>>631
一番いい方法は・・・
「国民みんながマイカーを捨てる」
この国にはマイカーよりも公共交通機関で通える場所のほうが住める
という意識付けをすればいい

例：JRや私鉄の駅周辺部半径500ｍ以内にすべての生活に必要な設備を集中配置する
工場も官公署も何も全部
どうしても確保できないところはバス会社がバスを定期運行

こういう都市計画の見直しも考えるべきだな・・・どうよ！

645 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:24:31 ID:rykCh7lR0

年間3万人の自殺者に対して何の危機感も抱かない時点で
政府は政府として機能してない。

もう諦めろ。死ね。

646 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:25:44 ID:ioDWxthm0

中古販売禁止法をつくれば売れるようになるよ！

647 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:26:54 ID:JY3n//Mq0

ネットでダウンロード出来るようにすれば（ｒｙ

648 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:29:54 ID:5MxNKkM20

他はわからないが
少なくとも俺は森永の言う世帯だな。

649 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:30:42 ID:HEvIEbr90

公務員なら税金から高額給与とボーナスと各種手当てがもらえる
人殺し以外は懲戒免職はない
参ったか！！

650 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:30:44 ID:wc9CXxAJO

政策が極悪なのは正論だな。税金、法定車検料に保険料と年間どんだけ維持費かかるんだよ。

651 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:31:05 ID:WHFpo3p0O

田舎の老大地主は軽トラしか持ってないのが普通だったりするけどな

652 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/07(木) 07:33:27 ID:PfhW5DIT0

結婚するのにリスクが高いと思われてるのは
本当にヤバいよね
子供殺す奴とかいるしさ

653 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:33:33 ID:wI8PTVsCO

なんだか自分で生活した事ないようなバカげた意見が多いな
大体に公共交通機関を使えばいいなんて言ってる奴なんて近所より外に出た事ないだろ
世間知らずのボーヤは書き込む暇あったらさっさと働けよ
そしたら現実の大変さがわかるから

654 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:34:49 ID:h6gln4s80 BE:11484746-PLT(17678)

■２０～２５「引き篭もりニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日２ｃｈ三昧で幸せな日々
友人達は社会人に影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり友人居なくなる。
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「３０で自殺するから今が楽しければいい」
■２６～３０「ウンコ製造機」
親の退職が近くなり家にさえも居辛くなる
たまに求人見てみるも既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の３０が日に日に近くなり鬱病に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのも限界に。日に日に弱っていく親。親も鬱病に。
その内、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。親を泣かせる日々。
「就職活動してるって言ってるだろ！（注：してない）」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」
■３１～３５「ゴミ」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。
ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
若ければ誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい。状態。
言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。カワイソスｗ
■３５～「乞食」
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。時代が悪かった。国が悪い。と泣き言を言って自分を慰める日々。
親の貯蓄もいい加減限界に。しかし今度は親の年金を当てにし始める。
親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった。
親が死に期待していた遺産ｷﾀｰ！が、相続税で持って行かれてしまう。
今度は国にたかる事を考え生活保護の申請するが余裕で却下され、
日本で生きていく事の大変さを思い知る。が誰も助けてくれず。
そのうち住む場所も無くなってしまい住所不定に。

655 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:36:05 ID:CU61VVLd0

>>638
別に車が楽しい必要はない。
走って楽しいと思える場所とかが有ればいい。

都市部や幹線道路走っても全然楽しくない。
峠や山道、酷道・険道巡りできればそれで十分w

656 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:36:25 ID:H2yI29dN0

まぁ大変だけど、車持てば一気にやれる事が増えるから

657 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:37:13 ID:cX+Mzp3dP

>>1
まず、都市部では車は必需品じゃない

658 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:38:29 ID:YxgwnQ/f0

>>653
現実の大変さなんて外に出なくても十分わかりますがな何か！
車持ってるからといってえらいと思ったら大間違いなんだよ！働けよニート

俺は昨日も働いてるし・・・今日もハロワいくし・・・悪かったな！チキンでｗ

659 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:40:42 ID:YxgwnQ/f0

>>656
車もってて楽しいことは何もないから無用
地方でもな・・・買い物行くだけだろ・・・若いならデート用にいくらでも使えるけどなｗ

あぁ・・・寒い！ヘックションかぜひいちゃったじゃねぇか！ｗ

660 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:41:35 ID:Tgo6Mb6f0

歩けよ

661 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:42:10 ID:+acfpEJU0

＜だから、あなたは捨てられる～『おとなの男の心理学』　香山リカ著（評：島村麻里）＞
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080131/145897/

＞「同じ部屋にいたら寒気がする」

＞「夜、寝たらそのまま起きて来なきゃいいのに、と毎晩、思う」

ＴＶや雑誌も男・夫・父親を馬鹿にしてばっかだし、そりゃ↑こういう本が次から
次へと出版される世の中で育った男は、どんどん結婚から離れて行くわな。

662 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:42:33 ID:h6gln4s80 BE:5742926-PLT(17678)

チャリしか買えないとかネタかよ。
俺は長野市に住んでいるから車無しの生活は考えられん。
もし都内に住もうが車は必ず買う。便利だしな

663 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:42:56 ID:NrYnrW5N0

ｵﾜﾀ＼(^o^)/

664 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:44:08 ID:rykCh7lR0

>>660
毎日職場まで歩く場合都会なら運動で済むけど
地方だと前後2時間ほどマラソンしないとたどり着かないからなぁ。

結局どんなに金がなくても車を買わないといけなくなる。

665 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:44:12 ID:hKRjxZd80

国際競争力＞企業の財務を強化して法人税を減税、って
理屈がおかしいんじゃまいか？

技術を担うのは富裕層ではなくミドルだから。
技術を担う階層の身分を壊せば技術が失われていく。
それが一番の国際競争力のはずなんだがね。

次は日経新聞にいちゃもんをつけてくれ。
今の社会で日経新聞だけが浮いてる。

666 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:44:16 ID:AhnyJOwQ0

つーか、中流下流世帯でも駅近に住んでれば仕事も生活も結婚もできる事を喜べば？
その上車まで安く所有させろって・・・
どこまで他人におんぶに抱っこしてもらうわけ？
身の丈を知れって感じ。

667 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:44:18 ID:xdyq5xFF0

車なんて必要ないとか言って必要な時だけ知り合いに便乗させてもらうタイプじゃなければ
あんなに高い物を買う必要も無いよな。

668 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:45:02 ID:YxgwnQ/f0

>>662
長野は親が買ってくれるじゃん！まだまし・・・

669 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:45:04 ID:wuQfw3o20

森永も随分甘ったれた事言うなこいつ
別に今になってたいへんになった訳じゃねーし
昔もたいへんだった訳だし
今も昔もアホはアホ
利口なヤツもいるわけだし

670 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:45:46 ID:Blvq6FU50

朝日と日経は同じ販売店で扱ってるのに、
格差問題へのスタンスが正反対だと思う。

671 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:45:55 ID:H2yI29dN0

そもそも森永って運転出来るの？

672 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:46:54 ID:8rOpCN/60

単純に車が売れないのは、買い替え期間が長くなっただけじゃん。
田舎行くとどう見ても10年以上たってる車が普通にいっぱい走ってる。
それを生活必需品が持てなくなったなどとのたまう森永は電波。

673 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:47:04 ID:Tgo6Mb6f0

確かに構造改革ってのはまんまとアメリカにだまされたんだよね
経済諮問会議に入ってる大企業の連中ってのは構造改革で得をする企業。
アメリカの戦略はまず日本国内で（アメリカの利益になる）構造改革に
賛成してくれる人で政治の中枢に近い人を味方にする。
で、その人たちがさかんに構造改革を叫びつづける。小泉や竹中はアホだから
まんまと騙されたというわけ。

674 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:47:55 ID:BIr1hnQZ0 BE:26381928-2BP(2)

>>644
オーストラリアでは、それを実現している都市があるらしいね。

675 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:48:40 ID:QaOrKg160

アウトランみたいなドライブはできないぜ。
東京では。

よく皇居にチャリで行くけど、
あんなとこの周りを軽自動車が走り回ってたら
そら日本も終りだ。

三百万あったら自転車買うよ。

676 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:48:55 ID:GnYMjnatO

車が必需品の田舎で人が減ってて
さらに車に乗らないほうがいい年寄りの割合が増えてるんだから当たり前じゃん

677 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:51:04 ID:h6gln4s80 BE:1914522-PLT(17678)

>>668
アホか、買ってもらうのは女だ。俺は今２台持ってるが全部自分で買ったわ。
あと、中古なんて前の奴がどういう乗り方したか知らないから買ったことない。
ライフラインの仕事していて、会社でも車使うが、東京から出向で来ている奴も全員乗るぞ？
チャリ通勤ってマゾかよｗ

678 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:51:36 ID:8zMoiz66O

自家用車なんて東京では必要ないしなぁ

679 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:52:29 ID:gdS5PcZo0

>>677
東京電力乙

680 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:54:20 ID:YxgwnQ/f0

>>677
チャリ通勤を強制させられる職業：グッドウィル・フルキャスト

これらの会社に派遣登録しているスタッフは認定者を除き全員車の運転は禁止ですが何か！

681 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:54:26 ID:Tgo6Mb6f0

クルマ雑誌ってなんであんなに下品なんですか

682 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:55:10 ID:x75jcPsT0

ここ数年は、ガソリンからディーゼル、ハイブリッドの移行期だから、買うタイミングが難しいな

１５年物のエスクードにまだ乗っている。

683 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:55:58 ID:h6gln4s80 BE:21532695-PLT(17678)

>>679
駆逐したい会社だわ、俺たちにとって。
>>680
大変だな

684 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:55:58 ID:kFfXGB2BO

森永さんと結婚するなら年収一億必要

685 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:55:59 ID:nVeTnxe/0

都心に住んでいる会社経営の親戚（金持ち）は
見栄張ってレクサス等の車に乗っても利益は生まれない
自社の商品に自信があるから、そんな誤魔化し
（儲かってないのに、儲かったように見せる
ために高級車に乗る）
はいらないので、車も軽トラ１台のみ・・。

686 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:56:19 ID:b/pnilDZ0

たとえ事実であったとしても、それが森永卓郎の口から出た言葉だと知った途端、
かぎりなく胡散臭くウソ臭く聞こえてくるのは不思議だ。

687 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:56:22 ID:6gO1HSOpO

車はともかく、
ズッコンバッ婚はしっかりしてるよな…
そっちが金かかりそう

688 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:56:36 ID:8rOpCN/60

>>678
車の値段以上にかかる維持費が高い。
駐車場代・税金・車検代・ガソリン代・・・・

都内なら公共交通機関と原チャ1台あれば何も不自由しない。

689 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:58:29 ID:LgYdElN1O

結婚なんて金じゃなくタイミングだろ

690 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:58:49 ID:tViQGpOzO

毒入り餃子も東京に雪が降るのも全部構造改革のせい

691 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:59:44 ID:ZAyLP4HK0

森永卓郎氏は良くご存知だね。
月収が35万円程度有れば年収が400万円は有る。5年の低利子ローンを組めば
120万の車は買えるよ。

でも、今時の底辺ホワイトや若年地方民の月収は25万円強がやっと。
給与の伸びもないし、求人の33％は期間社員や契約社員で雇用関係が
不安定だとローンを組むような商品を買わず、中古で済ませてしまう。
オマケに、維持費(重量税・ガソリン税)も高い。

真の構造改革を行うなら、弱くて声を出せない弱者を痛めつけるよりも、
大声を出す利権構造の最たる高給取り公務員・天下り官僚や上級土建屋、放送業界だ。
国を潤すためのお金を、必要以上に掠めているのはこいつらだから。

692 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 07:59:46 ID:rkvzJua20

まあ最近の経済学者はスティグリッツとかみんな
盛んに新自由主義への批判を書いてるね。

ただ実業家にまで届いているのか？
次に壊すべきは経済新聞、経済誌の防衛網だね。

その意味で日経新聞こそがターゲットだと。
あの新聞のバックボンを折れ。＞有識者＆有志

693 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:01:59 ID:veGQVnR8O

>>688
デートで車ないと、女が嫌がるだろ？
まぁ、レンタカーでもいいけど
あの「わ」ナンバーなんとかならないかなｗ
レンタカーって、すぐにばれるだろ

694 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:02:02 ID:VeIxiQ1eO

金が無いんじゃなくて、必要な地域と、そうじゃない地域の明暗がはっきりしただけだと思うが。

695 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:02:32 ID:iTQYZpnV0

強い奴しか生き残れない
そうしないと日本自体が国際的に生き残っていけない
そういう風土を作っていかなければ。

パッと見はいつもと変わらないが、
今という時代はものすごい変化の中にあるのかも。

696 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:04:00 ID:SxOOlxvm0

ミニマムペイメント以外にない

697 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:04:18 ID:Tgo6Mb6f0

>>695
それがまちがいなんだよね
アメリカにだまされてそういうシステムに変更させられたんだよね

698 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:04:33 ID:9lvkipdCO

>>573
違うでしょ。騙されたのはその時のノリだけでマンセーしていた人でしょ。
政治家はちゃんと分かった上でそれをやっていたにきまってるだろ。

699 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:05:31 ID:pmVWWJFC0

>>695
「強い奴」ってのは自分で実力をつけずに他人から奪う奴である。
ってことだ。

だからお前の理論は間違ってるの。

700 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:05:44 ID:8rOpCN/60

>>693
都心ならどのデートスポット行くのも地下鉄のほうが近い

701 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:06:00 ID:Z1jdRLMK0

森永は馬鹿か。
低所得化は９９％中国のせいだよ。
その一番肝心な事を言わないから信用されない。

702 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:06:21 ID:AhnyJOwQ0

第一貧乏人は車なんて買わなくていいんだよ。
都内に出勤できる沿線沿いにすめばいいんだから。
金が無いのにわざわざ僻地に住んで暖房ガンガンかけて一人一台軽自動車を持つなんて愚の骨頂。
そういうのはご隠居や大資本家が趣味でやればいいんだよ。

703 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:06:46 ID:7NxnyrLH0

全国的には必需品だけど、
愛媛県の松山　松前町　伊予市あたりならいらないよ。
大洲とか砥部郡になると必須

704 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:06:52 ID:pRy31QXxO

こいつ不景気をネタにすげー稼いでるから腹立つ

705 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:06:58 ID:kbCKr/xyO

>>669昔は学校出て就職しようと思えば、ほぼ１００％正社員で就職できた。
正社員は、今みたいなリストラも無く、安心して、安定した収入で定年まで勤める事ができたし、年功序列で昇級もちゃんとあった。
これが今はむちゃくちゃだから、だめなんじゃん。
まあ、働く側の意識も変わったんだろうがね。

706 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:07:15 ID:z9d5wo0h0

>>691
乗りだし１２０万円の車をローンで買うより
乗りだし３０万円くらいの中古車を即金で買う方が良いじゃん
わざわざ新車を買う必要って無いんだからさ。

707 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:07:27 ID:Tgo6Mb6f0

アメリカとすれば
規制が悪だとかいってどんどん日本の自給率をうばっていったんだよね
それから
日本は金をためすぎ内需を拡大しろ、ってことで日本にばんばん公共事業
をやらせたんだよね。これ全部アメリカの策略
ググレばいくらでもソースはあるよ。

708 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:07:30 ID:mEqo5L4vO

今時車ないと嫌がる女なんかいらね

709 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:07:49 ID:ZAyLP4HK0

>>692
そう、新自由主義者は利を得た場所にかならず還元するとは限らない。
タックスヘイブンを使いまくる金の亡者共だから。

710 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:07:53 ID:xdyq5xFF0

ところで普通免許の取得率って今の若い人でも１００％近いのかな？
免許すら取らないほど車に興味が無いのか、本当に経済的理由なのか気に成る。

711 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:07:54 ID:pmVWWJFC0

>>695
ウィニーみたいなソフトを作って、法律問題をごり押しし
著作者が作った漫画や映像やソフトウェアをあたかも自分のもののようにして
さらに課金までしてぼろ儲け。

強い奴とは、こういう奴のことをいう。
どこでも、強い奴が実際にやっていることは多かれ少なかれこんな感じ。

712 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:07:54 ID:9jg7TcS9O

この人、マイカー持ってる？それ以前に運転免許持ってる？なさそうなんだよなあ。

713 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:08:01 ID:kR3SF1a00

おまえらつい最近まで自然淘汰だ弱肉教職だっていってただろ
どんだけ日和見主義なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

714 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:08:41 ID:nkOQzLkR0

小日本と大中国様を併合して旧小日本人の給料と物価を中国人並にすれば
すべて解決。後は上げるだけ。

715 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:09:00 ID:h6gln4s80 BE:7178235-PLT(17678)

http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
59 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
362 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前：名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
578 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

716 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:09:28 ID:H2yI29dN0

人の不安で稼ぎ、人の不幸で蜜を啜るこいつは基本サラ金とかと変わらないよ
人間として最もカスの部類

717 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:09:33 ID:9BZLiBOq0

――ホントやる気ないでしょｗ
「かさ」ばるんだよねｗ無駄にｗ

シロウトにここまで言われたらおしまいだよ？マジメにｗ

――トイレ、射て来いｗ

718 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:09:41 ID:Tgo6Mb6f0

あのころは
朝日も毎日も郵政民営化賛成してたんだよね。マスコミのアホだったね。

719 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:10:18 ID:pmVWWJFC0

>>713
理論的に間違ってたんだよ。
新聞だけ見ててもわからん。
一流経済学者の書くものを見てみろ。彼らが認めている。

720 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:10:40 ID:yWmlWSNaO

未だにホリエモンを持ち上げる
竹中平蔵&木村剛（笑）

721 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:12:43 ID:Tgo6Mb6f0

木村剛ってもっとややこしい奴なのかなと思ってみてみたら
シンプルな単純天然マヌケだったのでちょっと拍子抜けしたよ

722 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:13:22 ID:tIjB42Ag0

>>627
いや、だからその維持費が高いわけよ。
頑張れば買える世の中じゃないのはなんかおかしくないか？
それに車が乗れればいいというあなたのような人も居れば
車が好きという人も居るでしょ？そういう自分中心の論理は
おかしいよ。

>>634
禿同

723 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:13:23 ID:ScURWGL6O

引きこもりやニートは車いらないからね

724 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:14:01 ID:yn2BOfDsO

格差とか以前に

東京一局集中で若者のかなりの割合が東京神奈川埼玉千葉にいる。
このあたりに住むなら車使うときない。
俺の親父も１ヶ月に一回も乗らない

俺は免許とってから一度も乗ってない。

これだけ公共の交通網が発達しててどこで車使うんだ？

725 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:14:34 ID:Fk57vzZI0

低所得が増えたのは、構造改革派ではなく
人件費おさえて業績を伸ばしている企業のほうだろ

726 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:15:49 ID:mqPvqh1EO

>>715見る度に思う
散々おまえら小泉マンセーしていたじゃん。何文句垂れてんだ？望んで今の生活水準にしたのになw

727 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:16:23 ID:Nr8mGYT30

>>725
構造改革派が規制緩和をしてそういう企業に甘くなってるってことじゃないの？

728 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:16:46 ID:SY7v0Ji/0

森永は批判して、金になる。
まともに反応してはいかんよ、国民。

729 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:16:53 ID:IrPzcExCO

金銭的に余裕あっても今どき車なんか買わないし

730 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:17:06 ID:vjphgVMU0

買えないやつは搾取されていないが
こいつは貧乏人から金取ってる極悪人ｗｗｗｗ

731 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:17:23 ID:z9d5wo0h0

>>724
首都高の都心環状線の内側でもなければ
車無しで生活するのはつらいな
公共交通網が発達してても、ちょっと外れたり、買い物とかは車ないと無理。

732 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:18:28 ID:Z1jdRLMK0

いまだに国債増発で予算を増やせば解決と思ってる奴がいる。
それは２０年前の議論だｗ

733 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:18:32 ID:Nr8mGYT30

>>731
家族もちならいるかも知れんが
一人暮らしの買い物ならたいしたことないんだからやっぱり要らない

734 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:18:39 ID:OO2e6wim0

>>722
ま、日本の道路はさすがに維持費掛けてるだけあって
余程基地外みたいな運転したり、中国製の基準外車両
だのに乗らない限りはどんな車でも普通に走れる。
ただ、同じ道でもヨーロッパなんかの維持費かけられない
国だったりすると、どんな頑強な車でも道の真ん中に開いた
ブラックホールに・・・・

735 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:19:35 ID:D0ez3EczO

こいつの理屈はいつも腹立つ！
低所得者の生活をなんでも国の政策につなげ
低所得者を馬鹿にしてる感じがぷんぷんする！

736 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:19:54 ID:YxgwnQ/f0

>>724
もう30歳以下は全員東京中心に住めよ！って言いたくなる

都内中心に23区・さいたま・千葉・横浜あたりなら十分都会だろ！
場合によっては八王子・横須賀・平塚あたりまで都会にしてもいいんじゃね？

737 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:20:32 ID:gq7+++wIO

車が買えないのは政治が悪いが結婚はオマエラの顔が悪い

738 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:21:01 ID:B4zpCqiZ0

>>724
そうなんだよな。確かに格差社会が進んで底辺も増えたかもしれない。

でも東京神奈川千葉埼玉ってどんどん車がいらなくなってるんだよなぁ。
俺もいままでなら車で買いにいかないと、ってモン、
どんどんネット配達利用でほとんど車使わない。
生鮮食料品を含めた日常のこまごましたもんまで、ド深夜にネットで買えてしまう。
配達時間もある調整できるし。

739 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:21:07 ID:1uwjY6/J0

ま、車は買って終了じゃないからな。
任意保険、車検、税金。各消耗パーツの交換。軽ならその辺安く済むが
2000ccの中古車を30万で購入しても10年乗れば維持費で150万以上かかる。

ま、こんな状況で年収200万以下の人間が新車なんて買える訳無いわな。

740 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:21:11 ID:A5wWfQ6o0

構造改革があろうがなかろうが、
おれの仕事に全然関係ないから。

741 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:21:46 ID:yn2BOfDsO

>>731
小岩だが、普通にスーパーとかいっぱいあるぜ

742 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:22:05 ID:YxgwnQ/f0

>>730
ああ！グッドウィルとフルキャストをのさばらせたのもこの森永だっけか？ｗ

743 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:22:14 ID:nkOQzLkR0

道路網をきちんと整備したら車に乗った方が便利だから売れるんだよ。
まず高速道路建設ありき。

とか言い出しそう。

744 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:23:06 ID:RZO4xxlw0

新車販売台数？
中古車の販売台数まで入れたらどうなんだよ森永

745 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:23:10 ID:STkNCQNu0

あたしは独身時代は東京の社員寮に住んでたんで、車の免許すら持ってなかったけど、結婚して子供が生まれて埼玉に住んだら不自由で仕方なくて慌てて免許取ったよ。
でも比較的交通の便はいい場所なんで、周囲には車を持ってないお宅も結構ある。
一度そういう家の奥さんに「雨の日の買い物はどうしてるの？」と尋ねたら、「雨が降ったら買い物には行かない」と即答されて、なんとなく納得してしまったけどさ。

746 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:23:20 ID:3IRLCTPV0

原２最強だろ。１７万で買えるぜ
ttp://www.kymco.co.jp/lineup/agility125.html

747 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:24:29 ID:ZAyLP4HK0

>>715
こうなる事がわかっていたから自民党には入れていないよ。

>>725
構造改革と言って(勤労者側にとっての)労働法制の劣化を招いたのは、
それを推進した自民党や献金を行った経団連側でしょう。

748 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:24:56 ID:LQRlpXM9O

バイトとかでも結構結婚してる奴いるよね
こいつの言う事はいつも現実に即してない
庶民を自分に都合のよいイメージで語ってるだけ

749 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:25:48 ID:uacr2wrq0

車の替わりに
奴隷むけ中国産の安い毒エサが
経団連推奨です

750 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:26:50 ID:/wY8ARK6O

>724の視野の狭さぶりに吹いたｗ

貧乏人が都心に集まるほど迷惑な事はない
国力が落ちる

751 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:26:58 ID:OO2e6wim0

>>743
【企業】ナムコのゲーセンなど、約６０店舗閉鎖…バンダイナムコ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202292747/

ま、原因は原油高騰による燃料費上昇で郊外の大型ショッピングセンターの
来店客減→ゲーセン売上減らしい。とりあえず失敗例に数え上げるべきかもな。

752 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:27:53 ID:2XHilR8I0

うちの会社だと1家族に2台は持ってるとこ多いんだけどな。外車率も高いし。

いい年して車も買えないどころか結婚も出来ないような生活してる奴ってそいつ個人の責任としか言えないと思うんだが・・・ｗ

753 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:28:19 ID:ycFI7XgbO

まあ、トヨタ系で仕事してるやつがトヨタ買えないからな。

754 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:28:19 ID:gnVqBqk10

>>741
小岩は逆に町がごみごみしてて車が邪魔になるｗ

755 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:28:36 ID:XMrV3wEI0

まあ田舎じゃいるわな確かに
でも正直そんなに金使うこともないわな
何でもある世の中なんだし

756 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:28:54 ID:nkOQzLkR0

>>751
石油よりもゲームやってた団塊ジュニアが30代になって
引退したからじゃないの？
プリクラもスト2とかバーチャとか団塊ジュニアの時代に流行った物だもの・・・。

757 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:29:01 ID:9giZt3i4O

車いらない奴はそれでいいが
人に意見を押し付けるな
都会であろうが田舎であろうが
欲しい奴もいっぱいいるんだよ
>>744
馬鹿？釣り？w
新車が売れないと中古車が出てこないんだが
車は永久じゃないぞw

758 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:29:10 ID:YxgwnQ/f0

>>750
これから、もっともーっと東京一極集中になるよ
黙ってても・・・地方がどんどんだめになるわけ

地方から企業が矢継ぎ早に引き上げるし・・・
だって売り上げ上がらない地方に事務所構えてても損失になるだけだし・・・
そんなとこからは潔く撤退するのが当たり前！

なのでもっと一極集中化が進むと思いますよ
ついで、よくても三大都市に集中するだろうね！

759 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:29:17 ID:JY3n//Mq0

貧乏暮らしな人って、都心に住んでるから貧乏なんじゃなかろうか

760 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:29:25 ID:veGQVnR8O

>>8
神奈川って言っても、駅から遠い家だと、車ないと不便だよ

761 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:29:30 ID:ypMTq2Ac0

既に必需じゃ無くなってるしな
慣れたら運転も面倒に

762 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:31:44 ID:YxgwnQ/f0

>>756
namcoの戦略ミスもあるだろうね・・・
ただ大店法が施行される前まではイオンがとんでもないことやりまくってたし・・・
例：函館

郊外店舗が猛烈に売り上げ落としたらイオンはどうするつもりなんだろうね？
地域経済一気に破綻かな？

763 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:31:44 ID:KVcfYgQmO

>>738 便利になればなるほど郵便屋さんや配達屋さんの気が短くなった気がする

チャイム１回鳴らして5秒返事がないとドアをノック→5秒返事がないと不在票
…っていうパターンが多い。

１度不在票書かれそうになって慌ててドア開けたら
不機嫌な態度で対応された挙げ句ドアの前に
書きかけの不在票を丸めてポイ捨てされたことがある。

764 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:31:56 ID:VSD7Z6aJ0

＞現代の日本において車は生活必需品になっているからだ

そう考えているのならまずクルマにかかる贅沢税の数々を批判してくださいよ。

765 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:32:50 ID:F0Wmu+W00

>>10
前回の国勢調査で30代だと約45%らしい。＞非婚者
出産する層なんて20代から30代が主なんだから、結婚してる奴が
半分になれば世帯あたりの出生数が半分になるのも頷ける。

766 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:33:30 ID:NFQaiNfTO

>>752
成金野郎は来るな

767 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:33:53 ID:YxgwnQ/f0

>>764
たぶん・・・

車が生活必需品→一般ピープルの考え
車はぜいたく品→国会議員様の考え

この温度差！ｗｗ

768 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:35:11 ID:zTIr60YS0

いまや都内はもちろん、東京通勤圏に住んでる若者ですら
車なんてムリして買わずに交遊費や趣味に使う。

そもそも車通勤でもない限り、週末しか乗れない車に
金をかける独身は車好きだけ。

もっといえばバブル期はスポーツカーやスペシャリティカー、
クーペが隆盛で車好き率が高かったけど、今はスポーツカー好きは
漫画（仁D）とかゲームに影響されたオタクの乗り物になりつつある。

769 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:38:13 ID:DBwCPB+g0

実はデータ的な面だけじゃないんだな。これが。

残業第一で育児放棄されて育てられてきた大人は、
「オレが子供を産んでも
　オ　レ　と　同　じ　よ　う　に
　親　を　他　人　と　し　か　感　じ　な　い　！」
って、自らの経験から理解してるからなんだな、これが。

戦後から残業第一で進めてきた国の当然の結果。

一日８時間以上の労働は禁止し、通勤時間を労働時間に含めるようにすれば、
都心への集中、少子化、虐め、ニート、猟奇犯罪、ネットカフェ難民問題、
全て解決する。

770 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:38:22 ID:XtepLYcv0

なんでもかんでも貧困のせいにしすぎ。
俺の周りではみんな車ぐらい持ってるよ。
森永自体年収4000万らしいのにね。

771 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:38:39 ID:OO2e6wim0

>>767
まずは両院の議員から現在衆参両議院で貸してる車をすべて返却させ、
タクシーチケットの配布に切り替えたらいいかもな。どうせ自分で運転する
訳じゃなし、同じ金ならもっと広く撒く方法にするのもいいかも試練。

772 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:39:53 ID:YRsvAJPx0

>>712
著書によればカローラを乗り継いでいるそうな

773 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:40:05 ID:gnVqBqk10

>>769
親に見捨てられてるのはお前だけだから

774 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:40:42 ID:XMrV3wEI0

まあ一部でいっぱい買ってくれる人がいるんだからいいんでない

775 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:41:31 ID:gxrdPyscO

前スレより

[484]名無しさん＠八周年[] 2008/02/06(水) 23:18:13 ID:oJd9VBmQ0
AAS
＞年収200万円未満の給与所得者が1023万人と、21年ぶりに1000万人の大台

＞1970年代に20％台あった貯蓄率が、
＞いまでは３％になってしまった

まさに悲惨の極み。労働者の数は確か2500万人ぐらいだから
労働者の４割くらいが年収２００万以下
年収２００万以下って、月給にすりゃせいぜい十数万だろ。生活費に全部消えるわな
そりゃ車も買えないし、貯金も出来るわけない
しかし短期間にホント、日本って貧乏人だらけになっちゃったな

776 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:41:43 ID:nkOQzLkR0

日本で売れないんだったら中国に売ればいいのに

777 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:41:58 ID:zTIr60YS0

都営団地は世帯年収300万程度なのにセルシオとかクラウンが止まってる。
いわゆるVIPカーっていうDQNが大好きな改造車だ。生活費のほとんどを
貯蓄せずにパチスロと車に費やす団地カルチャー。消費者物価指数の
高騰もなんのその！消費意欲高すぎｗ

778 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:42:08 ID:5y8wHOwR0

車を処分してから生活が本当に楽になった。
月7.5万ぐらい喰ってた計算だから当然か。
今は原付二種とタクシーで月平均の交通費2万ぐらい。

779 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:42:17 ID:VWsf6nK5O

また消費税の増税を与謝野が騒いでいるぞ

780 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:42:29 ID:6O6XW4Z6O

35歳、明治大学卒、派遣、年収240万円、独身、童貞、彼女いない歴年齢、車なしの漏れが来ましたよ。

781 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:42:55 ID:hb74SuGV0

>>18
お前１に書いてあることが読めないの？

782 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:43:10 ID:/oSVnz1NO

「車が売れない」とか言う割に車メーカー大儲けだしな。

783 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:43:42 ID:gDMqpsDMO

一つの原因は
女の社会進出だろ。
どっちかが働いてどっちかが家庭を守ればいいものを、
未だ男は労働女は家事っつー
凝り固まった脳みそのザポン人は男を働かせたがる。
そんで共働きか別々に働いてりゃ
ガキなんて作って育てる余裕やんざまともにありゃしないよ。非婚はなおさら。
たとえ金があってもさ。

つかガキに金かかりすぎなんだよ今ってさ。

784 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:44:13 ID:YxgwnQ/f0

>>780
明示大学卒でもそんな格差があるのかよｏｒｚ

785 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:44:29 ID:B4zpCqiZ0

>>763
確かにベルは一度しか鳴らさなくなったかも。

でも大物や手渡し指定のヤツは、今近所ってタイミングで電話入れてくるパターンも多いよ。

786 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:44:55 ID:gxrdPyscO

>>768

交遊費・趣味にも使ってねーだろ。

物価高スレでの貧乏自慢は凄まじい。

787 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:45:17 ID:pPRBYBMW0

車どころか普通に生活するだけで精一杯
結局子供も諦めてそれが原因で離婚した
一人なら問題なく暮らしていけるんだけどね

788 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:46:08 ID:hUiX39D00

>年収200万円未満の世帯になると、自動車の普及率は35％に激減する。
さらに下がって生活保護を受けると自動車の普及率は増える
不思議の国、ニッポン！

789 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:46:42 ID:NWS1vISy0

東京都下の奴って時刻表の見方わかるのか？

790 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:47:17 ID:gnVqBqk10

>>787
どんだけ無能なんだか

791 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:47:39 ID:oqNjTTMl0

つ趣味の多様化＝市場規模の変化（テレビやスキー場・遊園地etcの衰退）

792 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:47:56 ID:XC5cQQ4aO

貧乏してでも乗りたい車ってないからなあ
バイクならあるけど

793 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:48:13 ID:OO2e6wim0

今、自動車メーカーは結構美味しいのかも知れないが、
１０年以内に一体何社の社名が消えるんだろうか？
あのブランドにこのメーカー、気がつけば２～３社以外
消滅してるのかもな。

794 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:48:19 ID:XMrV3wEI0

貧乏というか金使う必要があまりないよね

795 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:49:06 ID:q2yHWITa0

>>787

ひとりなら十分やっていけるけど二人以上は絶対無理。
嫁も働くとか言っても絶対そのうち家に篭るだろうし。

そうするとやっぱり生涯一人になるんだろうな。
情けない話だけど。

796 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:51:34 ID:6wlUbpphO

北米で売れてるからお前ら日本人は問題外

797 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:51:56 ID:O0HIq41aO

年収下げ止まったままで車なんか買える訳ねーじゃん！www

798 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:51:57 ID:6O6XW4Z6O

>>784
漏れの知人の所得税より漏れの年収のが少ないorz

799 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:52:09 ID:m1pwjcSk0

車屋の番頭が何言ってんだか。
鉄道需要が回復して二酸化炭素軽減と省エネに貢献するのはいいことだろうが。

800 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:53:03 ID:NbplxG8I0

家族４人で４台ある
中古ばっかりだけど

801 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:53:27 ID:EAMTz+wd0

>666
そうだね。アブラムシって君みたいな奴をいうんだよ

802 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:54:05 ID:n1O+XtaK0

トヨタを初めとする車屋自体が構造改革はなんだし
自業自得としか言い様がないな

803 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:54:15 ID:r0NAsfoT0

車は生活必需品じゃないんだよなぁ。
都会でアクセスの便利なとこに住んでるから
ほとんど必要ないんだ。タクシーもあるし。
何より魅力の無い車ばかりで食指も動かんわ。
売れないのは企業の努力不足もあるんじゃないの？

804 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:54:20 ID:7F1zovmM0

車いらないから、
ガソリン税で田舎の電鉄補助してやれよ

805 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:55:35 ID:gxrdPyscO

>>794

いや、貧乏になってる。
数字がはっきり表してる。
　↓
2000年～2006年の先進７カ国における名目GDP成長率比較

世界　　４４％増
カナダ　　７５％増
フランス　６９％増
イタリア　６９％増
イギリス　６５％増
ドイツ　　５２％増
アメリカ　３５％増
日本　　６．５％減ｗ

806 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:56:38 ID:saGwHNpuO

携帯や家に居ながらお金使う(オクやＰＣ課金)から車まで回らない
昔と比べてお金使うところが変わったのが一番の原因
昔の若者だって車は親がよく買ってやってたりしてたよな？
大卒増えたから１８～２２歳の収入は昔の人のがありそうだけど
これもやっぱり景気と関係ない

807 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:57:49 ID:Nb3PBrn+0

税金ばかり増えて、手元に金残らないからな。

車は税金を取るための道具でしかないし。

808 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:57:56 ID:kWXAcmI30

森永卓郎は牛丼ばっかり食っているから、あんなに肌がボロボロなんだよ。

809 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:57:57 ID:gxrdPyscO

>>803

生活必需品も買ってないくせに

810 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:58:14 ID:MaD2PDJk0

結論

福田氏ね

811 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:59:36 ID:zVi35e4HO

給料が少ないから結婚できないと言うと、
稼ぐ能力がない自己責任って下流同士で叩き合うにちゃんねる w

812 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 08:59:47 ID:dFJ0hI8NO

>>803
>>1を嫁

813 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:00:06 ID:7yqLGpMU0

うーん。車はほとんど使わないからな。家の飾りになってるだけｗ
所得税が毎年何万も取られると、なんか損した気分だよね。
公共の交通機関を使ったほうが環境にいいんじゃね？

814 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:00:16 ID:kWXAcmI30

俺は貯金１０００万近くくらいあるが、特に買い物をしたいものがない。
いつか一戸建ての家を買う予算に使いたいと考えているくらいだ。

815 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:00:18 ID:4zF7qd6Q0

>>722
車なんてそもそも頑張ってかうようなものでない。

必要に迫られるてないのに買うやつはＤＱＮ。
社会のゴミ。死んでくれ

816 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:00:31 ID:szax8YTW0

■クルマを捨てて歩く! (単行本)
杉田聡 (著)

歩くと人間が変わる！！クルマのない生活は可能、人間らしい生き方が始まる。
クルマを捨てると、時間がふえる！お金がふえる！体力がついて健康になる！歩く楽しさと、
心身ともにリラックスする快適さを味わえるシンプルライフの提案。

「クルマを捨てる」とは、本当に気持ちのよいことです。私がクルマに乗らないのは、やせがまんからではありません。
なによりそうすることが楽しいから、クルマなしの生活がとても快適だから、そうしているのです。
クルマを捨てる気持ちよさは山ほどあって、一言でいうのは難しいですが、あえて一番は何かと聞かれたら、
「精神的にリラックスすること」かもしれません。クルマに乗らなければ、渋滞でイライライすることもなく、
駐車場探しの心配もなし。もちろん、交通事故の加害者になる恐れもなく、神経をする減らす運転のストレスなどとも無縁です。
「クルマに乗らないと、毎日がなんと気持ちよく過ぎていくことか！」

http://www.amazon.co.jp/dp/406272085X

２００７年こそ、車を捨てます。その２
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195037418/

817 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:00:39 ID:6yrZLD4NO

身の丈にあった生活をしてる人が多くなったんじゃないの？

818 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:00:54 ID:tXpqyexX0

小泉-竹中のときにこうなることはみんな分かってたはずだろｗ
今更「構造改革のせい！」なんて森永卓郎君は思い出でも語ってるんですかね？

819 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:00:57 ID:p26cgPly0

今までの社会構造から一転、格差というレッテル貼りが横行した国になったら
低所得って言われてる連中なんてもう買わんだろ。
当然自己防衛で金貯めこむよ、少なくとも俺はな。

820 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:01:30 ID:ckUcGa4yO

学生時代にバイトして中古の軽自動車を買った。
就職したら、軽じゃない新車に買い換えようと思ってたけど、
就職して六年経った今も中古の軽に乗り続けている。給料が安い上に
毎年毎年、年金負担増えて、健康保険負担も増えて、新しい税金ができたり
低率減税廃止されたりで、なかなか手取りの収入が増えない。

821 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:01:53 ID:gxrdPyscO

>>806

物価高スレは貧乏自慢で伸びまくり。

日本人は金持ってないし
使ってない。
それが現実だろ。

822 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:01:54 ID:JGb2MMMgO

車は嗜好品でしょ

823 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:02:46 ID:XMrV3wEI0

2ちゃんという金の一切かからない遊び場もありますしな

824 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:02:56 ID:OO2e6wim0

収入減、人口減で絶対数として日本人が減るというシナリオは否定し難いけど、
ゼロになる訳じゃないし、減少過程で今後のタネをより多く採取培養していくしか
ないだろうね。今後の日本の主力は、武器製造輸出で決まりかもな。ある意味
世界的には車より身近な生活必需品なんだし・・・

825 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:03:08 ID:B4zpCqiZ0

>>813
今使ってないと思ったら手放してみれば？
いる時また買えば良いのだし。
それなりの住宅街にそれなりの一戸建て構えてるけど、
車は数年ガレージにないよ。
年でン十万円の金が浮く。（実は車会社関係なので会社には秘密だ。）

826 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:03:32 ID:XC5cQQ4aO

790
どんな家で育ったかが大きいかな？
家が金持ちだったヤツはそれが当たり前だから金をたくさん使う生活をしようとする
だから金がたらなくなる
貧乏だったヤツは貧乏なれてるから金がなくてもきちんと人間らしい生活が出来る事を知ってる

827 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:04:25 ID:wntb6EaN0

>>815
DQNっていうか自分が気に入らないだけだろ

828 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:07:39 ID:gxrdPyscO

>>824

全くスキルの無い産業で
一儲けしようなんて
夢見すぎ。

思いつきでベンチャー企業作って
速攻潰すアホ社長発想。

829 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:08:24 ID:xQnyr9GV0

まあ自動車雑誌の編集長が「クルマいらねｗ」というくらいだからな～。

830 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:09:30 ID:nkOQzLkR0

政治家の意思が国民の無意識が終末を望んでるからな。

831 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:10:07 ID:zRtXdX7TO

インチキ中国が好きなばらまき学者が悪い

832 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:10:35 ID:Y2h/hj0vO

(・ω・)/チンチン

車利権…
笑

833 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:11:05 ID:8jWU1cdI0

経団連寄りの政策や、海外に日本を対価無しに切り売りする政策ばかり通る政治じゃな、
かといって民主が政権取ったら中国の属国だし、日本はもう既に沈没してるのかもしれない。

834 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:11:07 ID:1NU2L738O

俺が運転したら人殺しそうだから車買わない
あれは凶器だ

835 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:13:32 ID:bzEZexdWO

30代で月収30万未満なんてバカ？

と親父が言ってた

昔は給与高かったんだね
年功序列だし

836 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:16:32 ID:XMrV3wEI0

仕事によるんじゃない？

837 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:17:04 ID:6D1YkowQ0

>>835
昔は社会の底辺の仕事でもそこそこの収入があった、というか底辺の仕事の方が｢月収は｣よかったからなー。
(年収となると話は別なわけだが)
いまは２０代で採用されてたぶん定年までほとんど手取りふえない時代だからな。

838 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:18:24 ID:Y2h/hj0vO

>>18
郡部だが
巨大病院前なので…
ローカルバス
６～２３時
２０分おき＋特急＆急行バス３０分おき…
無料循環バスもある…
車捨てましたw

839 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:21:37 ID:gxrdPyscO

>>833

こいずみ父元朝鮮総督府事務官

安倍祖父統一教会関係者
日本は既に売られまくり

840 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:22:00 ID:ZrtRwP2R0

日経新聞社ってそれこそ構造改革の宣伝役だったんじゃないのかよ
今更何を・・・
責任とって月経新聞にでも改名しろ

841 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:22:13 ID:Y2h/hj0vO

>>31
タクシーでさえリースだよ…

842 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:23:38 ID:GywKRqvz0

125ccぐらいで周りが雨に濡れないようになっていて、
荷物が積めるバイクを開発してくれ。
それがあれば車いらない。

843 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:24:14 ID:MFhrX78P0

俺は>>1の意見がすべて間違っているとは、思わない。
でも自動車産業が内需も必要とする、というのはどういう理屈なのかがわからない。

844 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:25:14 ID:fWxNS8ai0

>>842
BMW C1

845 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:25:53 ID:Y2h/hj0vO

>>30
タクシー会社に勤めると神w

846 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:25:54 ID:cXsw0ePs0

> 　だが、人口減が原因ということはあり得ない。というのも、減っているのは子どもの数
> 　だけであり、車を運転できる年代の人口はけっして減っていないからだ。実際に、
> 　2007年の成年人口は、2006年と比較してわずか0.3％だが増えている。だから、
> 　人口減が自動車販売減少の理由にはならない。

成人人口が増えてるって老人が増えてるだけで
そもそも老人に車運転させるのは危険なんだから
車を実質的に車を運転できる人口はやはり減ってる

で、自動車販売減少の理由になりうる

の間違いでしょ

847 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:30:26 ID:GywKRqvz0

>>844
横から雨に濡れる。
荷物を積むから3輪にして欲しい。

http://users.skynet.be/sky38711/allfiles/garimag/bmwc1.jpg

848 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:30:54 ID:1qTW7G+o0

老人も金が無いから買えない｡

849 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:31:30 ID:UzX49hN10

間違っちゃいないが局地的な見解だなぁ
東京や大阪の交通機関が便利なのと税金や駐車場代など維持費が高すぎるってのもあるだろう

850 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:32:25 ID:4JbrJzGN0

地方都市在住だが、
新車を買う余裕があるが、
貧乏人のいじめにあう。

生活圏がクラスでわかれてないから
どうしても大衆車乗るしかない。

851 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:32:31 ID:dFJ0hI8NO

>>847
それでも雪国では役に立たない訳だが

852 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:32:54 ID:pPRBYBMW0

>>835
昔で30万なら今の金に直すと結構な額なのかな
そんな時代があったんだな

853 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:32:59 ID:+T9aCBfQO

この国を動かしてるのは所詮法学部出身だしな
といっても経済学部出身も老人どもは○経だし
日本の経済学部もあれだから
まともに経済を知ってるのはホントにわずかだ
だいたいなんで日銀総裁が法学部出身だったりするんだよ

854 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:33:46 ID:qTlIwdHE0

森永卓郎はなぜ口を開くたびに言うことがブレるのか

855 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:33:53 ID:x/FsvR+e0

そもそも会社に駐車場が無いから

856 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:34:44 ID:FlgSHuVVO

最寄り駅まで徒歩10分、東京駅まで一時間圏内に住み世帯収入1300万だが車なしで不便に思ったことはない。
主要駅まで何分圏内かと所得と車の所有率を出さないと、必要ないから持たないのか必要だけど持てないのかわからないな。

857 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:36:06 ID:Y2h/hj0vO

>>109
近所に「中古車リース屋」が出現…

858 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:38:40 ID:qTlIwdHE0

若者は金がないから結婚できない?

これはおかしいだろw
金がない者同士の方が、結婚して一緒に暮らした場合の経済的メリットが大きい。

つうか、本気で結婚考えたら金なんか無くても結婚するってw

859 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:40:16 ID:siGIbBx2O

っうか、新車で欲しいって、チンピクな車が出てないのが問題だろ？

860 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:41:28 ID:g7Od8uPZ0

>>814
やめとけ！それが車以上に無駄な買い物かもしれんぞ
俺も２０００万近く貯蓄があるが賃貸のが気楽だぞ！

861 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:45:33 ID:CU61VVLd0

>>859
ねぇな。
どれも格好悪い。

それと、俗に言う5ナンバークラスに魅力的な車がほぼ皆無。
軒並み3ナンバークラス。近所は道狭いわ、既に5台も車があって、
置き場所ないわ。

862 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:45:45 ID:rykCh7lR0

>>691
地方では35過ぎるまで250～300万横這いが普通です。

863 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:46:29 ID:8Xkk0NcI0

ミニカーがまたなんか言ってるのか？

なんでこんなんが「経済アナリスト」なんだろうな。

864 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:48:01 ID:g7Od8uPZ0

>>858
そうそう、金のねえ～奴らに限って中だしバコバコ
出来婚オメのが多い．．．そして虐待

865 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:49:18 ID:bmPVWlTV0

最初の原因は消費税の導入だな。あれで将来に悲観的になったんだろ。

866 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:49:44 ID:rykCh7lR0

出生率は低下しっぱなしだけどな。
そのわりに虐待や親族不明で施設にお世話になる子供の数は
微増し続けているそうだ。

867 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:50:28 ID:fd7mKHLkO

と、喚き散らし、シメシメと隙間産業にて金をくすねるキモ男森永。

868 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:51:01 ID:T5fJkALS0

>>858
今は結婚しなくてもセックルできるから
子供を作る気がないと結婚する意味が無くなってきてるんじゃないか

金が無くとも同棲なら金銭的に楽になるから同棲率は上がってるかも

869 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 09:57:08 ID:lUdox3ie0

じゃあ結局、自民党の構造改革って北朝鮮に近づいただけなんじゃないの。
それで自民党は嬉しいんだろうか。

870 ：ﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：2008/02/07(木) 09:58:07 ID:wJ5mH/x50

ハイハイ私のせい

871 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:01:13 ID:BxhvUsn30

経団連とあからさまな賄賂（献金）がある内は何も変わらんよ

872 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:02:57 ID:8WU0yJR60

>>860
家賃は気楽だけど家買った方がいい
団塊の世代が死んで、人口が減りだして土地が下落した所を買う予定

老後はロボットメイドに頼むから、頑張って開発してくれれば
老化した嫁は要らない

873 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:03:35 ID:RiufbwgF0

都会に住んでるひとはたしかにくるま買うの辞めてるかも。
だって電車で何処にでもいけるし。
どうしても車でいきたきゃ年に１～２回レンタ借りればいいだけ。
だって車検が高すぎ。

874 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:03:35 ID:OeiBH8NL0

>>1森永にひとこと言わせてくれ

日本から出て行け

以上

875 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:04:23 ID:B4zpCqiZ0

>>860
スレチだからあまり言うわけにもいかんが、
無理なくローンを返せる資力があってのことなら、
不動産は手に入れとくべきだよ。
買うときは上物の家には惑わされず、
土地の利便性と問題のなさ（第一種低層でできるだけ真四角の土地とか）で選ぶことだ。
言われているほど賃貸暮らしは安くつかない上に、年をとるほど借りるのが困難になる。
困難に乗じた年寄り向け商売も始まっているが、足元見られているから高い。

876 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:04:40 ID:pPRBYBMW0

金が無くても結婚すればどうにかなるとか
子供作っちゃえばどうにかなるという考えは理解し難い

877 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:05:55 ID:uvmWV6fz0

構造改革が足りないせいだ！

878 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:06:42 ID:fpYY1GjJ0

>>873
車検は都会でも田舎でもかわんないよ。
圧倒的に変わるのは維持費。
駐車場代３万、デパートの駐車場も５万買ってやっと２時間無料とかｗ

田舎だとそのへんの維持費が限りなくゼロに近いので、車検代の安い軽とかに
乗るなら公共交通機関より安くつく（地方は公共交通機関が高いから）。

879 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:07:30 ID:Th/Kqv+CO

経済学者は経済の研究だけやっていればよい。
実際の経済や政治に口を出すな。

880 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:08:06 ID:+Ycw2e980

車検が切れたから今月に入ってから乗ってない
まぁ、金が出来たら車検通すけど
維持費高いから乗らない奴が多いだけだろ

881 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:09:04 ID:t6BtOV/w0

派遣で搾取しといて使えと言っても無理な話だろ
特にヨタとキャノン

882 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:09:15 ID:pwoDVBsMO

構造改革のせいじゃなくて、構造改革を小泉が訴えなければならない状況まで、
日本の経済破綻や官僚腐敗が進んでたんだろうが。

本質から目を背ける体質がバブル経済を生み出し、崩壊させたんだよ。

883 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:10:02 ID:r0NAsfoT0

>>809
いや、普通に暮らしてると思うよwww
低所得でも、めっちゃ欲しい車なら多少無理して買うんじゃないの？
本当に欲しいものなら手に入れたくならない？
都会の若者が車よりも他に魅力を感じてるのかと思ったからさ。

884 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:10:57 ID:6yv0TO550

都会暮らしで週末にしか車に乗らないのなら、レンタカーにした方がはるかに得だし楽だしおもしろい。
緊急時はタクシー呼べばいい。

885 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:11:14 ID:VjiBKmKCO

検証☆小泉構造改革

経済成長率、世界上位３位から１９位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国２位に上昇
新卒者の９０％が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
８年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で８３兆円の金余り（経済衰退）
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者７７万人、過去最多
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23％、過去最高
家計の赤字転落は６０年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高
受刑者７万人突破、過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人
小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に

886 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:11:35 ID:R85kdXDI0

構造改革が抵抗で進まないから豊かにならないだけ
本来はアメリカのように諸外国から安い労働力を入れ
その安い労働力と優れた技術力の融合によって日本経済はより発展できる
日本人は安い単純労働から解放され、外国人を監督する立場になる
給料は自然に上がるし車やマイホームが楽に買えるようになるはず

887 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:12:02 ID:l+m2NRjM0

既存産業のリストラは必要だったし未だ十分じゃないと思うが
いかんせん受け皿となれるような産業が水商売みたいな体質ばかりでオワタ

888 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:13:02 ID:z9d5wo0h0

車ないと外出や買い物すら不便になるしな。
電車なんて通勤の時くらいしか使わない

889 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:13:28 ID:AOinUCRx0

結婚できないのも、車買えないのも低所得のせいではない。
低所得層でも、車をもってるやつはもってる。
それ以外に投資したいものが増えたってことじゃないのか？
なんでも改革のせいにしてはいけないな。
それとも改革されたくない部分に、利権でもからんでいるのかい？

890 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:14:01 ID:VlpPG04K0

> 結婚もできない

できようができまいが「結婚しない」が賢明。

891 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:14:15 ID:bnP1NbcA0

>>869
北朝鮮の惨状は日本なんか比べ物にならないほどだよ。
若者の餓死した死体が道端にゴロゴロしているそうだ、
しかも足などが切り取られてるものが少なくないという。
飢えに苦しむ庶民達のしわざだろうか・・・・
日本みたいに若者の車所持率、結婚率が低下してるとか、
そんなヌルいレベルじゃない、まさに地獄だ。

892 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:14:34 ID:P/nJ7R6i0

必需品とかいえるのは軽トラくらいじゃないか？

893 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:15:31 ID:CIYxlQ3wO

貧乏人は、まず中国産の野菜とかで生活すれば浮いた金で車が買えるんじゃないか。

894 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:16:01 ID:IXIux99BO

具ブロ発展場？

895 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:16:06 ID:6wlUbpphO

>>886

w

896 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:16:38 ID:WHFpo3p0O

日本ではアメリカ型の消費社会は限界に来たってことだよね

元々ヨーロッパ型の国なんだから必要ないなら買わなくていいんだよ

897 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:18:24 ID:n5VqbcpI0

構造改革が罪なら労働組合も同様ですよ

898 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:19:35 ID:h4IKZal2O

>>886

不味い餌には寄って来ない

899 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:20:22 ID:uN0CrQgs0

3台あった車を、コンパクトサイズ1台にしてあとの2台は売り払った。

最近の燃料高とできるだけ歩くことによるメタボ解消を見込んだんだ
けど、みごとな効果だね。体重は12キロ減ったし、血圧コレステロール
血糖値、ぜんぶ中間値。ガソリン代の出費は1/3以下になったし。

できればコンパクトサイズのハイブリッドか電気自動車で超高級車
ってないのかね。預金が増えるばかりで使い道がないんだよ。

900 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:21:45 ID:HSqYvem90

移民国家でもないのに、アメリカ型を目指したのがそもそもの間違い。

日本で大量消費を前提とした政策をするのは限界があると思うよ。

901 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:21:57 ID:ubOx5WrC0

一般的な工場で働けば年収２５０万は固い
ワゴンＲなら余裕で買えるぜｗ

902 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:25:02 ID:4HmqV2DA0

趣向にもよるけど、車好きだったら中古も捨てがたいだろ。
最近の新車は魅力がない。　燃費がいいのぉ、燃費がいいのぉとか面白いけど
意外と燃費悪いの多いよｗ　ほんとにｺﾝﾊﾟｸﾄなやつが燃費がいいってだけで
ちょっと大きいやつは非力なくせに燃費が悪い。

903 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:26:30 ID:zcOrtFKaO

買えないというより不要なんだよ
酒のむから外出のとき乗れないんだからいらない。
夫婦ふたりだから自転車か電車で十分

904 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:27:54 ID:IIYaZSHQ0

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

905 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:28:21 ID:QZ91YOba0

【一般書籍】あいまいな日本の不平等50

数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない！

▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html

【社会】日本国内での餓死者、11年で867人　95年以降急増－赤旗－
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50

906 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:28:48 ID:YerBhnRK0

【一般書籍】生活保護獲得ガイド

所得の二極化が進み、様々な理由で生活保護を受けなければ、生活できない人が急増している。
しかし、行政は、自ら招いた財政難から、逆に保護を受けさせないように、窓口で面接を強要したり、
生活保護申請書を渡さないなどの「水際作戦」を展開している。
また、働けない人に働くことを強制したり、平気で嘘をつき、あきらめさせるなどして、泣き寝入りしている人も多い。
本書は、こうした生活保護行政の妨害を突破して、生活保護を獲得する方法を懇切丁寧に説明している。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846107124.html

【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201

↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

NPO法人　自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/

【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50

907 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:29:15 ID:KmSVPwqD0

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　グッドウィル・グループ創業者　元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

908 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:29:33 ID:xQypCZTL0

日本人ががんばらなくなったからじゃないのか

909 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:29:48 ID:Lo84aZgx0

斎藤貴男

フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない？
だけど、それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。

910 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:29:58 ID:6D1YkowQ0

>>886
日本にしょうむない単純労働者しかこないと思ってる時点でアホ
下っ端がどんどんはいってこれるようになったら上の方もどんどん来るにきまってるじゃないか
けっか、日本人も底辺中国人もいっしょくたに在日中国人にこき使われるようになって中華人民共和国日本省完成w

911 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:34:06 ID:f/uGr8ak0

頑張っても報われないんだから、頑張るわけもなく

912 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:34:49 ID:xp4iwGct0

氷河期の人間も人生半ば過ぎたし、もう結婚とかどうでもいいやって人も
多いだろ

団塊の残りカスがキレイに消えてよかったじゃないか

913 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:35:14 ID:y+a+d4S30

俺は地方に住んでるけど
自転車に慣れたら何処へ行くにも自転車になってしまった
良い運動になるし
前と後ろにかごを付ければ結構なまとめ買いも出来る

車は月に１～２回しか運転しないから
危うくバッテリーが上がりそうになった

914 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:36:04 ID:R85kdXDI0

>>910
それは仕方の無い事だろ
国際競争力の無い人材はどこの国に行っても底辺なのだから
努力しなければならないのは当然
グローバル経済のメリットと比較したら些細な事だ

915 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:36:50 ID:tooSshEs0

情けない、経済アナリストがこの程度のことしか書けないのか。
構造改革したのはリストラを含め民間だけだろう。実質賃金の低下を
補てんするような国民の支出減につながるような構造改悪を国はしたか？
公務員給与の見直しを含め、徹底的にしたか？その上で国庫支出の削減、
赤字増大の阻止などした上で国民生活に反映する医療、税金などの見直し
に前向きに取り組んでいるか？予算がないからあれもこれも上げるだけではないか
世界のアナリストからは何もしていないと判断されている。
それが日本の将来予測を悪くして国際的な機関投資家の引き揚げになっている。
イコール株価低迷。
政府や企業の提灯記事しか書かないアナリストなどいらない。

916 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:37:17 ID:5YI6sJjL0

多数の税金に通行料、ガソリン代、おまけら車検制度
車から搾取しすぎたな。

917 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:37:41 ID:Q9kFb/0O0

足りないのは金だけじゃなく顔なんですけどね

918 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:37:56 ID:BLrZrYmsO

自転車に乗ろう。排ガス出ないし、エクササイズにもなる。勿論ガソリン代も節約にもなりウマスなライフ

919 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:38:24 ID:p4efhEEo0

ただ単に車に興味がないんだけど

920 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:38:30 ID:ZD5F3cWn0

情報があふれてしゃにむに頑張るのがむなしくなったのかもしれん。

921 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:38:34 ID:swgBmpsC0

ここ最近のデザインもなんかアレ過ぎて、購買意欲をそそらない

922 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:39:25 ID:kPLEw+uKO

外需で儲けるから無問題です

923 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:39:44 ID:6D1YkowQ0

>>914
ちょっとまて
>>886の
＞日本人は安い単純労働から解放され、外国人を監督する立場になる
＞給料は自然に上がるし車やマイホームが楽に買えるようになるはず
これは詭弁だって自ら認めるわけですね？陳さん。

924 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:41:45 ID:mHHjHc32O

構造改革のせいというより
目先の利益に囚われて人材の育成を放棄し、
労働者を不安定な立場に追い込んで
都合のいいように使い捨てている企業経営者らのせいだろ

925 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:41:59 ID:rNuiPG/j0

なんで　小泉が未だ国会議員としていられるの

他の国だったら　　国賊として　処刑されてるだろ

926 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:42:50 ID:zAPxd5A20

>>1
俺は髪の方も足りてないわけだが。

927 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:45:58 ID:rnHemGWsO

>>926
半端にあるなら、いっそスキンヘッドにしてはどうか？
オールオアナッシング

928 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:46:48 ID:R85kdXDI0

>>923
そもそも日本語が通じる時点で大多数の日本人には有利だし
経験者として監督する立場に立てるだろ
但し能力が劣るような極一部の日本人には努力が必要だという事だ
詭弁ではない

929 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:48:19 ID:zdlTeBtK0

実はカブでじゅうぶんじゃね？
雨の日つらいか・・・

930 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:48:54 ID:gxrdPyscO

・車が欲しくないだけ
↑
他の物も売れないし貯蓄も下がってる

・何か問題でも？
何も物が売れないのに
どうやって稼ぐんだよ？

931 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:49:00 ID:IoPC6bduO

>>925
民主党の西村が
｢撃たれても仕方がない男｣と言ったのは正論

932 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:49:51 ID:fWxNS8ai0

今乗ってるCARAから乗り換えてもいいと思える車が無い

933 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:50:47 ID:YVfba+m1O

国民は、生かさず殺さずの匙加減まちがえちゃったね。

934 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:52:10 ID:6D1YkowQ0

>>928
そうじゃねーよ
日本の製造業やサービス業の現場が中国人でうまるようになったら日本人より中国人が上に
座ったほうが仕事やり安いだろw
そういう優秀な中国人はだいたい日本語ペラペラだしな。
結果,日本人は人余りになってさらに低賃金化、在日朝鮮人より中国人が多くなって日本終了
だよ。

935 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:53:55 ID:VOsopvPuO

当時に比べて車が長持ちするようになって、長く
乗る人が増えたのと、中古車を買う人も増えただけ
じゃないの？

936 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:54:17 ID:4HmqV2DA0

物を作る側が「ｶﾈがすべて」のｽﾀﾝｽだったら、消費者も「ｶﾈがすべて」になる。
客を選んでいるのだったら、選ばれた客しか買わない。

お望みどおりではないか？　何が言いたいんだ、ﾒｰｶｰさんはｗ

937 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:55:45 ID:FJaTZSn80

やっぱ車ってステータスだよね

938 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:56:24 ID:h6gln4s80 BE:9570645-PLT(17678)

思いっきりスレ違いだが
会社じゃ人手不足でマジ困っているし、ハロワに求人しても前々人が来ない。
都内でどんだけ人が余っているのか知らんが、１級管工事や２級土木とかの施工管理資格もっている奴
入社してくれ。新卒どころか高卒だろうと給与面に関しては保障するから。
みんなどんなにいい仕事捜してんだよｗ

939 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:57:28 ID:JBR3ipgq0

>なぜなら、現代の日本において車は生活必需品になっているからだ。
>彼らは東京のような大都会に住んでいるために、全国の実態がよく見えていないのだ。
>結論を言えば、「買わなくなった」のではない。「買えなくなった」のである。

地方に住んでいる人にとって生活必需品というのはその通りだと思うが、
車が売れない理由を「必需品だが買えないという層が増えたこと」とするならば、
少なくとも「○年前の同レベルの収入の人と比べて、現在の地方の若者の車購入率が減っている」
ということを立証しないと意味ないのでは

940 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:58:39 ID:QAZFFGa40

スイーツ（笑）とか言われる年齢性別だが車より彼氏とPS3したい
逆に車持ってる人よりもって無い人と結婚したいところだ
メタルギアソリッドやりてえ

しかし最近の車はずんぐりむっくりしてて格好よくねえ
もっとガンタンク並みのいかつい車を開発すべき

941 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 10:58:44 ID:eg5zd4ks0

>>924
水は低きに流れる

目先の人件費が削れる法律が出来れば
誰だって飛びつくと思うけど・・・

942 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:01:38 ID:CU61VVLd0

>>932
大切に乗ってくれ。
これほどの素晴らしい名車（迷車w）もないからな。

943 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:01:56 ID:JdFGOmX00

この程度で格差がどうたらなんて寝ぼけた議論してるうちに
あきれた外資が逃げて行っちゃったんだよ。

944 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:02:26 ID:lqpnGlU10

>938
それでもやっぱり新卒しか採らないってわけだからな
氷河期にはつらいよ

945 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:03:10 ID:B4zpCqiZ0

>>939
実態はちゃんと調査すると、
実は車が買える余裕のある都会暮らし層が、
車必須感を失いつつあって買わなくなっている、だと思う。

低収入のＤＱＮほどむだに高いアホ車に乗っている。

946 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:03:43 ID:nJkLH6CJ0

>>943
外資が逃げて困るのは経営者だけ。GDPには関係ない。

947 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:04:26 ID:QAZFFGa40

>>938
最近どこ探しても正社員は隔週二日の休みしかねーのな
今度引っ越し先でちゃんと正社員になれるか微妙なところ
世間のみなの衆は土日休みじゃなくても死なねえの？

948 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:05:40 ID:Zg67/hzq0

やっぱ貧乳ってステータスだよね

949 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:06:13 ID:CU61VVLd0

>>941
WCEですかい。
サービス業などでの偽装管理職みたいな事になりかねませんな。
りっちり企業や経営者に対する罰則強化と監督強化されなければ
意味がありませんね。

950 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:06:41 ID:R85kdXDI0

>>934
グローバル経済が進めば日本と中国の賃金体系はイコールに近づく
つまり優秀な中国人を使った方が同レベルの日本人より安いという理屈は成り立たない

951 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:07:00 ID:h6gln4s80 BE:38759099-PLT(17678)

>>944
中途採用バンバンしてるよ。
>>947
上でも書いたけど、ライフライン関連の仕事って基本的に土日あって無いようなものだしなあ。

952 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:07:13 ID:rqgiErF20

>>947
どこで暮らしている？

953 ：sama ◆yjvIWhDK7Q ：2008/02/07(木) 11:07:47 ID:CBvGSu+d0

初任給17万(not手取り)で「いい方」なド田舎が存在することを知ってください

954 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:07:48 ID:CHUyhqxL0

>>938
新卒ならもっと安定したもっと条件いいところに入ってるよ。

955 ：☆☆　警告　☆☆：2008/02/07(木) 11:07:48 ID:5cpYuMPR0

部落の全面解放は国民的課題である。
全面解放とは物理的解体ではない。

差別のない社会、差別を絶対に許さない社会を築いた時、初めて部落の全面解放が実現する。
その点､現状は全面解放には程遠い。
この掲示板をみてもわかるように、匿名で具体的地名を挙げて差別を書き込む者が絶えない。
また、根拠のない利権批判により、全面解放に向けた運動を誹謗する者もいる。
差別はなくなるどころか、ますます陰湿化、悪質化しながら、拡大しているのが現実である。
こうした差別行為は絶対に許されない。

糾弾は全面解放に向けた社会的に認められた正当な手段である。
差別者に己の差別心と向き合わせ、克服の努力をさせるとともに、人間性を根底から改造するために不可欠である。
差別者の人間性を改造するためには肉体的にも精神的にも極限まで追い込む必要があり、糾弾が極めて厳しくなるのは避けらんない。
匿名掲示板への差別書き込みがその対象となることを改めて警告しておく。

繰り返す｡
部落は全面解放されるべきであり、差別は絶対に許されない。

956 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:08:59 ID:XUKvGQlS0

>>940
光岡自動車のオロチとか、リューガとかは？
オロチ
http://www.mitsuoka-orochi.com/
リョーガ
http://www.mitsuoka-motor.com/lineup/newryoga/index.html

957 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:09:12 ID:JBR3ipgq0

>>945
そういうことだと思うんだよなぁ。
都会の若い層だと年収一千万超えの単身でも車なしなんて普通。
逆に地方住まいだと、一家の年収計400万で家族4人、でも車２台ってのも珍しくない

958 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:09:46 ID:rqgiErF20

>>957
東京で暮らした方がいいなあ

959 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:10:09 ID:E7lKhxAQ0

　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　日本では収入の4割が税金です。

960 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:12:19 ID:CU61VVLd0

>>947
田舎の工場勤務となれば、日勤なら日曜しか休み無しなんて所がザラですが。
2交代や3交代なら、休み若干多めに見えるが、連続した休み取れないし、
休日の半日は別時間帯に勤務するための生体時計ずらす為に使われるからな。

961 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:12:30 ID:I93nLdriO

>>951
TGにいても実質免許無しだったよ　俺の親父

962 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:12:51 ID:XUKvGQlS0

>>957
男性の子孫繁栄本能が都会では薄れているのは事実だろうな・・・
田舎では、情報と刺激が所狭し存在しているが、田舎ではセックルしかやることが無い。
先進国と発展途上国並みに分化しちまってるのだろう。

963 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:12:59 ID:xK7sCM5C0

>>938
建設業界は落ちるだけだって誰もが避けてるから求人だしてても人なんかこないよ。
みんな業界から離れたがってるくらいだし、うちもそうだぜ。
ほとんど業界の淘汰終わって民間はぎりぎりまでコスト縮減させられてるってのに
公共事業事態が無駄だ無駄だって宣伝されまくりで涙目だし。
利権政治屋と官僚が体質変わったとしてもこの業界は終わったんだよ。

964 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:13:04 ID:6D1YkowQ0

>>950
ばっかじゃね？
グローバル経済が進む｢前｣に、格安賃金ではいってきたやつらが上層部を牛耳って、
最終的に日本人なんかが上に行けなくしてしまうだろ。
賃金が同水準になるまでやつらがなにもうごかないと思ってるだろ？陳さんよ。

965 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:15:38 ID:XUKvGQlS0

>>963
無駄だ無駄だと言われながら、公共事業に自治体の予算使い切りは今でも行われていますが何か？

966 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:15:41 ID:IdgLGP1T0

>>964
＞グローバル経済が進む｢前｣に、格安賃金ではいってきたやつらが上層部を牛耳って、

上層部？おいおいｗ

967 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:15:48 ID:QAZFFGa40

>>947
ライフライン関係は大変そうだな…
こっちは印刷物制作業だが非常にピンキリすぎて死ねる

>>952
今は愛知。今度京都に引っ越す

>>956
オロチはやべえな　ゴツすぎて自分は乗れんが
リューガも捨てがたいけど光岡だったらヌエラかな
CMしてる車はファミリーカーばっかなんでどうも
最近の車＝まるっこいって印象しかねえわ

968 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:16:50 ID:eIo9aXqG0

さて中小企業に勤めている人の所得が上がりませんね。
これは銀行にも問題があるんですね～。
囁きがあるんですね～銀行の。
「他はもっと人件費を抑えてますよ～」
「人件費の抑制は融資審査の大きな基準となりますよ～」
「言葉は適切じゃないですけど・・・如何に搾取するかですら」
こんな感じで囁くんですね～。
そうすると経営陣は賃金カットに走っちゃうんです。
それで一時的に業績ＵＰ！そこで銀行は融資枠拡大！
お上に中小企業融資に積極的ですよとアッピール！
でも～融資枠拡大時に個人資産を含めぜぇ～んぶ銀行の管理下に。
「我が銀行が全面的にバックアップしますよ～」
と甘い言葉を掛けながらね。
でも～中小は人材の支えが大きいのに賃金カットされて
みんなテンション下がりまくり。
優秀な人材が徐々に消えていく。
でもバカ経営陣は「ウチは銀行がお墨付きがある大丈夫！」
と自信満々ww
で当然業績が徐々に下降ラインを辿り銀行の回収開始!
で泣いて怒鳴ってあげくぜぇ～んぶ持って行かれ・・・あぼ～ん。

銀行って罪深いですな～。

969 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:17:37 ID:PjGzT4J60

>>209
娘が結婚したいと連れてきた男を下賎な出身として跳ねつけた人ですが

970 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:18:15 ID:dxUkZypE0

要するに車は不要。

971 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:18:25 ID:4HmqV2DA0

人件費削れば削るほど、物は売れないよ。　誰だって明日は我が身と保身な性格になる。
そんなの当たり前。

972 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:18:30 ID:Y2h/hj0vO

>>114
近くの町では
福祉タクシーにバス代で乗れますw

973 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:19:42 ID:R85kdXDI0

>>968
それは単に国際競争力の低下した商品を漫然と作ってるだけだから
付加価値と生産性を高めるために改善努力をしない企業は淘汰される
当然の事だ

974 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:22:06 ID:gETF8QgB0

どんどん貧乏になってくね日本

975 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:23:43 ID:XUKvGQlS0

>>974
日本の船長が福田じゃねぇ・・・
日本経済の落ち込みで、アメリカは切磋琢磨しているのに
福田は既得権益と自分保守とアメリカへの責任転嫁して行っていない。

976 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:23:54 ID:xK7sCM5C0

>>968
まさにそれなんだよな
大多数を占める中小企業社員からの搾取体制のトップには金融がいるという
自分らは公的資金で保護されて他人に働かせて利益を得ているという悪魔

977 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:24:10 ID:eIo9aXqG0

>>973

教科書通りの回答をありがとうww

もう少し社会に出た方がいいんでないかいww

978 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:24:17 ID:iFcFEFsX0

金持ちはどんどん私腹を肥やしていくよ

979 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:25:11 ID:w4PAiBda0

先が保証されていないから、
大きなローンが組めないからな。
バカにしてたカローラも今や高級車だ。

980 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:25:13 ID:cTg+gLcnO

>>974
なんでも国のせいにしてしまう

低所得者の典型

981 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:26:34 ID:CU61VVLd0

>>972
それいいね。タクシーかよ。
俺住んでいる町の福祉バスも町の端から端までってな移動が
不便なことが有ってね。万能とはいいがたい。
そうなるとハイヤーの出番となるが、病院通いとなると厳しいよ。

982 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:26:59 ID:7Egi8bmI0

車メーカーが、多すぎるんだよ。
日本の規模考えたら、売れてる数は妥当じゃないかい？

983 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:30:31 ID:5ZN5ewF/0

>>980
勝ち組の人間も低所得者を努力をしない人間と決め付けてるけどな（笑）

984 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:30:56 ID:ROzTb5MuO

交通機関あるからいらない

985 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:31:04 ID:lqpnGlU10

どうせ己の力じゃどうにもならんのだ
国の生にして何が悪い

986 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:31:12 ID:Y2h/hj0vO

>>187
それが「車屋利権」…
知ってる社長市内ははタクシーで移動だw

987 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:33:01 ID:rqgiErF20

>>967
あ、やっぱりそうだったのか
こっちも愛知だ、もうすぐ関東に引っ越すけどな

だいたいトヨタなんて期間工ばかりだ
はなっから従業員に車買わせる意識がない

988 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:34:24 ID:Y2h/hj0vO

>>192
すべてタクシーで運んでいますがw

タクシー代が月々１５万…

989 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:37:18 ID:R85kdXDI0

>>988
社長の車代が月１５万なら安いな
クラウンとかの減価償却費や維持費を考えれば月２０万近いから

990 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:38:10 ID:koa/4YzqO

年収500だけど手取りにしたら月20も行かない
家賃12公共料金2
昼飯電話代付き合いで6

ボーナスで足りない食費を補填するしかない

これにガソリン1
保険1
車のローン6
を組むのは無謀だろ

991 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:39:15 ID:QAZFFGa40

>>987
印刷業は愛知が最安くらいで請け負いしててほんと薄給激務
トヨタがハバ利かせすぎててほんとヤバイな
どこの企業もそうだが、従業員に金を渡すことによって
めぐりめぐって自分の所へその金が巡ってくると言う事が
わかってないアホ経営者が多すぎる現状
なんとかしたいけどなんともならないんだよな…
クビになって路頭に迷ったら本末転倒だしな

992 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:39:38 ID:iFcFEFsX0

>>990
そんだけあったら組めるだろ

993 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:40:46 ID:fm3QyFCY0

車にソニータイマー入れれば解決

994 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:41:46 ID:Nw32vz9I0

>>183 >>187
貧乏な社長が言ってた。
「○○さん（羽振りのいい社長）は服も適当、事務所もボロボロ、
わたしはいつも背広とネクタイ、事務所もきれいにしてるでしょ。
なぜだか解りますか？　
○○さんはすごく稼いでるからどんな外見でもひとが集まってくる、
わたしみたいな稼ぎが悪い人間は、外見まで悪かったら誰も相手に
してくれないからです」

クルマの話もこれに似ている。本当に稼いでる人は車も倹約してることが多い。

995 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:42:44 ID:koa/4YzqO

>>992
無理
車維持に駐車じょうだい2～3万もわすれてた

車12
家12
生活費10
毎月20の収入じゃ何もしないでマイナス収支

996 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:42:47 ID:V1Q3Sw8XO

>>990
公務員脳だな
公務員って家賃などを全て差し引いたのが「手取り」なんだよな

997 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:42:59 ID:lJk9z9Se0

この問題の真の原因は元レートだと思うんだが…

998 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:44:48 ID:xAoGSeJEO

>>990
まず家賃が身の程をわきまえろって感じだな

999 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:45:06 ID:koa/4YzqO

>>996
いや収入から社会保険引いた額だが

1000 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 11:45:08 ID:h6gln4s80 BE:7655982-PLT(17678)

１０００なら今日の昼は久々に寿司！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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