【企業】「時間と無関係に結果を出すのが店長の仕事」”元MAC”の日本マクドナルド社長、「店長は管理職」の認識変えず★2
「店長は管理職」認識変えず 日本マクドナルド社長
日本マクドナルドの原田泳幸会長兼社長は5日、朝日新聞の取材に応じ、店長を管理職と
みなし、残業代を支払わなかったのは違法との東京地裁判決について「時間と無関係に結果を
出すのが店長の仕事」などと述べ、全面的に反論した。
1月28日の判決は、原告の店長について肩書に見合った待遇を受けていない
「名ばかりの管理職」との認識を示したが、同社は控訴した。
原田社長は「会社の構造的な問題とは考えていないし、無報酬の労働を強いてはいない。
店長は今でも管理職で、自身の判断で残業時間を管理できるから『みなし労働』にはあたらない」
として、残業代を支払う考えはないとしている。
労働基準法では、1日8時間、週40時間の法定労働時間を超える労働には、残業代の支払いを
義務づけているが、管理職には適用されない。外食やコンビニエンスストアなどでは、店長を
管理職扱いにするか、残業代を支払うかの対応が分かれており、大手チェーンをめぐる判決が
注目されていた。
朝日新聞 asahi.com(2008年02月05日20時14分)
http://www.asahi.com/business/update/0205/TKY200802050379.html ※前スレ※(★1の立った日時:2008/02/05(火) 20:21:14)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202224193/
店長さんに聞いてみるにょ
マックの店長って店員の人員数とか決められんの?
無論予算も自分で管理するという前提で。
朝日ねぇ・・・
MACじゃ、全滅するぞ
6 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 13:44:09 ID:l/2ae8Bg0
番組関係者に元マック店長代理がいる報道番組があったと思ったが、なんで
こんな重要なニュースでコメントを求めないの?
7 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 13:44:51 ID:Gj1thQJv0
俺もマックで食わない事を変えない
前スレのURLそれでいいの?w
10 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 13:46:17 ID:vPaZo3zz0
では結果を出すために
店長権限でマニュアルにない作業を追加・省略してもおkってことにしようか
11 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 13:46:37 ID:yj2ipXND0
認めたら残業代ぎょうさん払わないといけないからなあ
12 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 13:47:41 ID:K+K4jydT0
MACじゃなくてMcな
McDonald'sだから
13 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 13:48:04 ID:VzUrNCyKO
(´_ゝ`)成る程
14 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 13:48:05 ID:r3WgXbFb0
まずはトランス脂肪酸を使いまくるのを改めろよ
15 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 13:48:46 ID:40olNJIf0
16 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 13:49:14 ID:xiZdWoiN0
店長なって給料下がるんだから罰ゲームだろ
17 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 13:49:25 ID:rWLj0esf0
形ばかりの店長会議が増えて、ますます負担増に
18 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 13:49:45 ID:6luGH4I10
コナカの元店長もだまっとらんぞ
>>1 前スレのリンクが、リーブ21のスレって何なんだよww。
20 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 13:51:23 ID:YR4W17ELO
あーぁ、言っちゃった。おら白根。
21 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 13:52:06 ID:6+VXLz7xO
今時は公務員でも残業代は出ないよ。店長レベルがどれだけ偉いか知らないけど、能力付けて転職すればいいのに。
22 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 13:52:27 ID:tBBuinP20
管理職かどうかはさて置いて「店長」って余り格好よくない役職だな
23 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 13:52:56 ID:OVB3NRuN0
時間と無関係に結果を出す=お前の時間は無い
24 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 13:53:11 ID:nA6AEDvf0
管理職なみの報酬は出していたのか?
マック側の意見は通らないだろうな、前にNHKで似たような訴えを起こされた
企業が敗訴したというの放送してたし。
26 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 13:53:23 ID:94Lklc+90
管理職の定義をそろそろ法律で明文化する必要があるな。
月ん万以上、好きなときに出て好きな時に帰っても解雇出来ないとか。
だったらアンタがどこか地方の駅前のマックの店長をやってみろっつーの
「必ず毛が生える」…薄かった効果 430万円で和解
29 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 13:55:13 ID:Yxsx36/N0
不買する。
30 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 13:55:26 ID:rPh5k5RO0
>>1 オレの事業経験から言わしてもらうと、
この場合の判断のポイントは、
店長の給与が管理職に見合ったものであるかどうか、だろうな。
またボーナスも管理職相応のボーナス金額かどうかであろう。
31 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 13:55:37 ID:SUlgv1dJ0
>「時間と無関係に結果を出すのが店長の仕事」などと述べ、全面的に反論した。
無理難題を現場に強いるから賞味期限を偽ったりして帳尻を合わせようとするんだろ。
32 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 13:55:38 ID:Nu4hUa2w0
新聞社の理論からいくと、このマックの態度は「司法判断を無視し、憲法25条の精神を踏みにじるもの」で
あるはずなんだけど、そういう論調は各紙とも見られませんね。おかしいなぁ。
33 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 13:57:40 ID:b0gNjQHSO
日本労働者は羊のように優しい
うんと締め上げて搾りとっても文句を言わない
文句を言えば「逃げ」「空気嫁」と叩かれる
天国、天国
×元MAC
×元Mac
○元Apple
35 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 13:58:01 ID:nA6AEDvf0
>>21 >公務員でも残業代は出ない
残業代を含んだ総合的な高額報酬を受け取っています。
※高額とは、いわゆる真の民間平均給与および諸待遇と比較して
36 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 13:59:12 ID:7+H9Vcc0O
田の時も、こんな体質だったのか?
37 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 13:59:33 ID:uRYf6W0g0
日本マクドナルドは入社面接の際に
「うちは店長になったら残業代一切出しませんからね」
と宣言してくださいね。事実なんですから
それに納得した人だけが社員になったらいい
38 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:00:17 ID:2QNvSq7X0
マクドナルドは極東オーナーが直接の権限を持ってるよ。本社社長ではなく
社長はマニュアルどおりに法務を指示してるだけで、判断能力なんか無い
あー 馬鹿がマニュアルどおりの馬鹿をやっちまった・・・
39 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:01:10 ID:hB8oBJSMO
それなら給料あげろよ
残業代がでる平社員より給料少ないのは無茶苦茶だろ
40 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:01:18 ID:n8XRFspR0
この裁判は最高裁までもつれるだろうね 管理職の定義は経営陣と従業員で相容れないだろうし
41 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:01:32 ID:uwhOxaJJ0
マクドナルド原価一覧表
■ハンバーガー
価格…100円 原価…45円
■チーズバーガー
価格…100円 原価…54円
ハンバーガーは原価が高く、あまり儲からないらしい。
■テリヤキマックバーガー
価格…260円 原価…78円
■ポテト(M)
価格…240円 原価…10〜20円
ポテトは利益率が高く、販売数も多いらしい。
■アップルパイ
価格…100円 原価…35円
■コーラ
価格…100円
原価…5円未満(紙コップと、カップのふた、ストロー、水、氷のみ)
おそらく5円もしない。実はマクドナルドのコーラ原液はコカ・コーラ社から無償提供
■マックナゲット
価格…250円
原価… 5円/個 合計原価25円
■コーヒー(ホット)
価格…100円
原価…2.5円
42 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:02:01 ID:zj5DfoHi0
普通、ー般従業員の倍は払ってなきゃ残業代チャラは通らんだろ
43 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:02:27 ID:40olNJIf0
>コカ・コーラ社から無償提供
えっなんで?
現代の奴隷制度だなw
45 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:03:08 ID:0bDj+qDu0
俺の会社のあるビルのマックの店長は朝に顔見かけて挨拶して
会社終わって家帰って休日の前日マック食いたくなって夜遅く買いに行ったら11時過ぎにまだいた
長時間労働で給料良いんだろうなと思って羨ましかったが、大変だったんだな
売り上げ増やすにしても立地条件が一番大事だろ
どんな努力で売り上げ上がるんだ?、店舗の周辺に営業にでも出るのか
46 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:03:23 ID:7dEWWLdE0
管理職って何?
47 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:03:42 ID:ZuWW6+wD0
48 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:03:42 ID:dsgJsxxJ0
マクドナルドで働こうって気持ちが分からない
49 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:04:25 ID:2P2Rep2f0
「時間と無関係に結果を出すのが店長の仕事」って
「死ぬまで無報酬で残業して、会社を儲けさすのが店長の仕事」って意味だよねw
よくこんなこと裁判で堂々と言えるもんだw
50 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:05:12 ID:V367yDa40
これ認めたら、何十億単位の超過勤務費の支払いになるから経営者必死
51 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:05:19 ID:b0gNjQHS0
「時間と無関係に結果を出すのが店長の仕事」ってことは結果だしてりゃ
週1時間しか働いてなくてもいいってことかね?
まあマックの店長って他に行くとこあればならないだろ。
53 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:05:50 ID:/DHUuMAG0
マックって、チーズバーガーしか売れなかったら潰れるよね(´・ω・`)
マニュアル漬けの店長にどれだけ権限があるのやら・・・・
55 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:06:57 ID:tFF7wm4Q0
店長などの管理職には残業手当出さなくてもいいのか
どうりで、おれのバイトしてるコンビニのオーナーが、24歳の俺を店長にしたがるわけだ
56 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:07:09 ID:D4qUojekO
マックの店長の給料ていくらなの?
金額によるな
57 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:07:11 ID:awjAXZSR0
なんか居酒屋でもファーストフードでも社員教育が宗教的でなんかキモいとこ多いんだよな
精神論で押し通す感じの
58 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:07:12 ID:JpC2v4yW0
これ敗訴確定したら痛いだろうなマクドナルド
原告頑張れ!
59 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:07:48 ID:RShPOZpkO
うちの会社は中小だけど、役職付きでも残業代全額出てるぞ
残業月10時間くらいしかないからか?
61 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:08:43 ID:IJAD4vr3O
とりあえず社長もバイト並みの給料にしたらいいじゃん
本社の正社員じゃない奴が店長になることもあるんでしょ?
さすがにそれは通らないだろう。
63 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:09:23 ID:X3d09gGaO
>>43 コカコーラの株式大量保有でもしてるのかね
俺の通勤途中のマック店長も大変そうだ。
毎朝7時にコーヒー買うんだが、ほぼ毎日いる。
時々夜10時頃晩飯買うが、そん時もいる。
目があうと「お疲れさまです!」と言ってくれるが、
それはこっちのセリフだ。
65 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:10:02 ID:Nu4hUa2w0
>>59 実態として平社員と同じような仕事だったら、役職ついてても残業代を払わねばならんよ。
中小企業だったらそういうところ多いでしょ。
66 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:11:22 ID:93xsGvDq0
オレ就職とか一回もしたことないからよくわからないんだが
マクドナルドの店長ってだけで近所とか友人に自慢できるだろうし
誇りを持ってお金度外視で働けるんじゃないのか?
67 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:12:10 ID:rp9HEEno0
一番は給料が見合ってるかだよね
問題は単純
>>64 こ〜こ〜ろ〜の〜な〜かでは〜♪
がんば〜れって〜いっている〜♪
69 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:12:23 ID:c9WI9jzy0
>>66 お前はどこの田舎のいつの年代の人間だよ・・・
71 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:12:52 ID:udLLk1MQ0
プリンスホテルが、日教組にホテルの使用を断ったことをマスコミは
裁判所(地裁と高裁)が下した判決を無視したとんでもない行為、と批判してたよね?
んじゃ、マックのトップが地裁の判決を無視したこんな発言をしてるんだからどんどん叩けよ。
控訴してるから、ってのは叩かない理由にならないよ。
プリンスの件も、まだ最高裁の判決じゃないから最終的な結論じゃないのに叩いてたんだから。
72 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:12:56 ID:Y2cuQsgI0
使い捨てのチェーン店の店長は悲惨だな
でも誰でもなれるような店長がおいしい汁を吸えるわけないか
ライバル店に勝っても給料増えないんだろ?
73 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:13:03 ID:76tPQjSZO
俺が知ってたマックの店長は年に休みが一日しかなくて年収800万だと言っていたな。
そういやMACアドレスって枯渇しないのか?
頭下げるのが好きって奴がいるんだよね
女子高生とか買いに来るし結構楽しい仕事かも
どうりでアポージャパンがクソだったわけだな。いまはだいぶよくなっている
皆泣き寝入りしてるんだろうな。どこもかしこも汚く上手い事やってるよ。
前職も部長だったが、手当5000円w残業代は毎月一律8000円w
残業未払分計算したら6年間で2000万超えてたし。
78 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:14:25 ID:qaZv4k0P0
>>47 だ、だめだよそんな負担の掛かる役職
レイジング・ハートが壊れちゃうよ
79 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:14:27 ID:3Ni+Uown0
どっかで聞いた話だけど
コカコーラの宣伝とかになるしでタダらしいぞ
80 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:14:35 ID:c8j1Ea+B0
トヨ、キャノの続き、マック不買運動いくぜ!
81 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:14:51 ID:drR3cAarO
>>66 マックの奴隷店長のどこが自慢できるんだ?
82 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:14:57 ID:OVB3NRuN0
この問題はマック以外にも広がってほしい
83 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:15:25 ID:X3d09gGaO
>マクドナルドの店長ってだけで近所とか友人に自慢できるだろうし
なんで自慢出来るかよくわからん
いくら貰ってるか知ってんの?
84 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:15:31 ID:K3TqLDfZ0
85 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:15:43 ID:B2UVy7GAO
時間と無関係に成果を出すのが店長なら
なぜ営業時間というものを定めているのかな?
86 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:15:59 ID:azTtU3dT0
「時間と無関係に結果を出すのが店長の仕事」ハァ?
限られた時間の中で結果を出すのが店舗責任者としての仕事だろうが。
87 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:16:11 ID:tMxGbL3+O
>>66 そういう奴もいるかもしれんが企業が従業員にそれを求めるのはおかしい
一番楽な仕事はプール監視員
タダ座ってるだけで金もらえる
これ最強
お前らは、
残業代支払いになって
100円マックが200円マックになっても文句言うなよ?
90 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:16:56 ID:B5nnfsMGO
原田は1年くらい店長やってみればいいんじゃね?
91 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:17:38 ID:Pdt1PM5OO
なら社長が自分でやれやw自慢できんべw
92 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:17:43 ID:zKpXvoX20
>時間と無関係に結果を出すのが店長の仕事
そんな都合の良いだけの役職なんて
わしだったら絶対ヤンねぇ
店長やってる人は何が楽しくてやってるんだ?おしえて
強いてはいない
と言うが
いわずとしれた日本企業に多い無言の圧力だろ
強いてるのと同じ
ありえん
客商売で大きな声でどうどうと
以前からマックは腹黒い感じがして嫌だったが
今回のことで本格的に嫌いになった
腹黒さ丸出し
金のことしか考えてない
>>50 しかし、最高裁判決が出てしまえば認めざるを得ない。
ここで手打ちにしない日本マクドナルドを、他のボッタクリ企業の経営者は恨めしい目で見つめることになるだろう。
マックって一店舗に正社員何人いんの?
マックじゃないけど俺が前バイトしてた某チェーン店は
店長、店長代理の2人で8〜23時、365日回してて
残業代出ないし、休みもろくに取れない、もち有給取れないって愚痴ってたな
そのせいか、ひどい店舗だと店開く時間、閉める時間、品卸(って言うんだっけ)の時間、銀行に金預ける時間だけ
店に出てあとは家に帰るって奴もいるって言ってたな
あとはバイトに任せてるって
95 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:18:03 ID:qcmAwZ080
マックでも吉野家でもどんどん地方に進出してるけど
雇用はバイトばかりで全く地域に貢献しないよね。
あんまり態度でかいと不買運動でもしたくなるな。
96 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:18:12 ID:2P2Rep2f0
文句言わず働いて、辞めたと同時にいままでの残業代を請求するのが正しいやり方。
時間に無関係 だから 管理職
なんて事を言ってる時点で、根本的に間違ってるだろにw
管理職 だから 時間に無関係
なんであって、順番が全く逆。
社長がこんなアホだから、色々問題が起こるんだよマックは。
98 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:18:40 ID:JpC2v4yW0
キチンと残業代が支払われるまで、
Mac不買運動を超個人的に展開中の俺が通りますよ。
………って上層部がこれじゃ、いずれ店長のなり手が無くなるな。
100 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:19:02 ID:tiAqeny9O
社長を儲けさせることができない部下は必要ないのさ
バーガーキングはもっと店舗数増やしてくれないと。
102 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:19:40 ID:KZTbYfoH0
抽象論としては正しいことを言ってるようだが、現実問題ノルマとコストカット
を強制されてる関係で安い時給しか払えない、時給が安くちゃマトモなバイト
が集まらず、マトモじゃなくても強く出られない、バイトがサボったからって
店を休むワケにもいかない・・・
これで「残業時間を自分で設定・管理できる」って言っても通らんわなw
103 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:19:46 ID:/JdBO5mz0
店長でも残業代がつけられるようになったら
必要もないのに店に残って寝転んでる時間も残業つける奴とか出てくるだろうな。
監視する奴誰もいないし店長やりたい放題w
>>89 マックが消えれば他が出てくるだけで全然困らない
第一、あのちっこくなったハンバーガーに100円も出す気にならん
105 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:20:06 ID:Pep0BwH2O
一度このゴミに現代の奴隷と呼ばれる仕事をやらせたいわ。
106 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:20:22 ID:awjAXZSR0
>>92 ある程度いたらバイトと一緒にポテト揚げてるわけにはいかないから嫌でも店長とかになるんじゃないのか?
107 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:21:10 ID:u4P8dtlj0
>>98 モスは自営のフランチャイズだっけ。
モスの方が設備簡素で合理的かな。
テンチョー1万円はいりまーす。
109 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:21:36 ID:n8XRFspR0
店長のなり手がいなくなって閉店しというのも面白そうだけどな。
地裁はトンデモ裁判官が山ほどいるから控訴するのは普通だろう
110 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:21:41 ID:n9fMDzKL0
原告の人は和解とかでうやむやにされないようにがんばってほしいな。
サービス業全体が変わる契機でしょこれ。
111 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:22:20 ID:mI5nqADt0
>>103 監視すりゃいいじゃん。
それこそ、管理職の仕事。
112 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:22:21 ID:6kIf+gXf0
考えてみりゃマックは6・7年前に
拡大策とかいって店舗をコンビニ並みの件数にすることを
打ち出してたんだよ。
それがこの結果か。人手ぜんぜん足りなかったわけね。
>>57 ワタミでバイトしたことあるけど、キモかったぞ〜
まあキモかろうが、ちゃんと金払ってくれれば結構なんだが、
新メニューになると、研修という名目で、新メニューの練習を只働きでやらされるし
(どんな理由があろうと、バイトを拘束してるのだから金払うべきだろ)
社員は朝10時ごろから仕込みに参加して、閉店後の締めまで残らざるをえないクソな労働環境で
しかもインセンティブ?とかいう似非能力主義を採用してるおかげで
給料は超安いらしいw
マトモな大人なら、自分の会社を訴えたりしないよ。
クビでいいんじゃないの、こんな店長。社会人として
ドウショウモない。
も
う
行
か
な
い
115 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:23:12 ID:UEfTJN1E0
マックはピザと料理のできない主婦と日雇い派遣難民の溜まり場
116 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:23:22 ID:zKpXvoX20
マック不買運動より
チーズバーガー大量購入運動しようぜ
昼飯チーズバーガー二つと別の所で飲み物購入
夜飯チーズバーガー三個と別の所で飲み物購入
店長は店の中では管理職だが、マクドナルド本体からするとただの社員だろ
給料が店から出ているわけではないし、本体の経営会議に参加するわけではない
店長手当て・職能給が少なすぎるのが原因だろ
月に一律プラス5万円程度は上げてあげるべき
118 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:24:27 ID:J4PAtTRNO
ニュースでこんなの流されたらますます人手不足に
119 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:25:04 ID:awjAXZSR0
むしろまともな大人だから訴えたり偽装を告発したりしているのであります。
120 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:25:05 ID:tPbdx6+n0
昔、マクドナルドで夜間清掃のバイトしてた頃、夜中の3時に店長から自己啓発セミナーを
勧められた。店長は血走った眼で、「人生が変わる」「世の中の動きがすべて読める」「十
年後の自分が見える」と力説してくれた。当時は断るのに必死で、その後ほどなくしてバイ
トは辞めたが、ああいうものに参加して、過酷な労働環境に耐える意味を探してたんだろう
な。「十年後の自分が見える」という店長は、今頃、年商一億以上の企業経営者になってい
るはずなのだが、元気かな、S田店長。
121 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:26:17 ID:SPdKxNnZ0
店長権限で人材不足の為、一部のメニューを販売中止にしてもOKなのか?
>>120 10年後の自分=幽霊
過労で死ぬビジョンが見えてたんじゃないの?w
123 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:27:09 ID:qOmUf/4M0
>>5 昼間からそんなシルバーブルーメなネタを出されても、分かる奴は少ない。
がっちりマンデーで見た限り、この社長の下で働きたいとは思わんかったわ
125 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:27:30 ID:zKpXvoX20
>>101 とりあえず六本木と渋谷と錦糸町あたりに出してほしいな。
もっと広げると、さいたま、横浜、千葉あたりにも
126 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:27:37 ID:z5hfpcR6O
マックにうんこしに行ってくる
127 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:27:38 ID:Cr6WjylV0
マックが去ってモスバがきた。
(状況が好転した時の例え)
128 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:27:46 ID:ncbQ+arzO
店長の気まぐれサラダとか勝手に出来るようにすれば文句は出ないな。
来月あたりから始めれば?
129 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:28:50 ID:OVB3NRuN0
>>118 ここでメタメタに叩きながら素でマックに面接行くのが2CHクオリティー
>>125 おまえとは美味いワッパーが食えそうだぜ。
あと1分でウエスト(破棄)のポテトはいかがですかぁ♪
132 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:29:48 ID:QryesJ4s0
素直に残業代払ったほうがよくね?
それでペイしない店舗は閉めれば?
134 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:32:04 ID:P/UU6eYJ0
剥奪
135 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:33:51 ID:EgiPUzxC0
残業を払わないのなら、帰ったらいいじゃん。
規則にのっとって帰るだけ→サービス低下→人気低迷→悪いイメージがマクソにつく
→売り上げ低下→店員の質も低下・・・マイナスのスパイラルに突入するなw
136 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:34:10 ID:440gzMAi0
これは無いわ
これでも繁盛してるんだから終わってるな、マック消費者は
素早く改善して外食産業の見本になるべき企業だろ、本来なら
137 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:34:57 ID:JpC2v4yW0
>>107 始めるのに敷居がちと高いかな?モスのフランチャイズは
138 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:35:12 ID:ZrBZjWP2O
やはりマクドナルドの経営陣は相当の悪だな
139 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:35:19 ID:7dEWWLdE0
でもオーナーじゃないんでしょ?
140 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:35:28 ID:/JdBO5mz0
まあ、俺は元々マックなんて食わないからな。
いっそ潰れてくれたほうが日本のためになるような気がしてきた。
皆で不買運動起こしてマックを潰してやればいいのに。
141 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:35:59 ID:eV4OhRz00
元アップルの人、自分が言ってる事が滅茶苦茶とか思わんのかね、
こんな企業の商品はボイコットした方がいい。
142 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:36:36 ID:U6S68RUZ0
現場に立たないで人件費削れたら済む。
サービス残業しなければいけないのは経営者がわの怠慢。
マックはどっち?
>>103 わざわざ自分の店のコストを引き上げれば無能店長の烙印を押される。
早々に降格されると思われ。
144 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:38:13 ID:tBBuinP20
あの値段だからな。
どこかを抑えなきゃ。
145 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:38:20 ID:A88Lq/vOO
最低でも店の純利益の5%を給料にしてやれよ
146 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:39:54 ID:zNLoRfsjO
とりあえず最高裁判決まで静観。
この話は,ホワイトカラー・エグゼンプションの絡みもあって,マクド側の勝ちで終わるだろ。
そして経団連は正社員の9割を管理職扱いにして残業代をカットしにくるだろう。
148 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:40:44 ID:HF0tsIXp0
149 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:40:46 ID:/UnuU11k0
「時間と無関係に結果を出すのが店長の仕事」
正論だな。
それに見合った報酬を出してないなら暴論。
ただ、大抵こういうのは最初に訴えた方が結果も出さずに文句言ってるケースが多い。
150 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:42:30 ID:iM7pXZpz0
世の中、自営業と社長以外はみんな奴隷みたいなもんなんだな。
今回の取材に対する発言はトップ人事が秒読みに入ったことを示す。
マクドナルドの将来性は不透明だ。
152 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:43:06 ID:FGQgG3jw0
>>1 店に限って権限だ責任だと言っているんでは裁判に勝てるわけないだろ。
店の管理者が管理監督者とは裁判所の判断では認めていないんだから。
反論になってない。
153 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:43:16 ID:2mbtBdgHO
認めたら会社のビジネスモデルが崩壊するからな
>148
そうか、こいつと結婚してたんだっけか
幻滅した
谷村由美のアルバムを全部持ってる自分に幻滅した
155 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:44:10 ID:0MvR8Y2+O
おいお前ら倖田叩いてる場合じゃねえだろ
ここ叩かないでどうするの?
156 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:44:34 ID:awjAXZSR0
>>153 それを言うなら日本のビジネスモデルじゃないか?
157 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:45:05 ID:ZVPD5wWy0
サビ残が前提となってるような結果を求めてるんじゃないのか?
158 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:45:28 ID:n9fMDzKL0
>>149 結果なんかどうでもいいべ。この場合。
個人の能力云々よりも店長という役職がどういうものか争ってるんだど。
159 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:46:17 ID:JzSAYFvO0
>>132 >>元店長の証言として「年収が250万円を切ったこともある」
って、本当?w
原田が胡散臭いのは昔からだぜ。
161 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:47:29 ID:/SsogEyqO
原田泳幸?
なんだチョンかよ
162 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:47:33 ID:zKpXvoX20
>>125 クアドワッパー、チーズ&ベーコンが
おすすめだぜい
マックと同じ「ハンバーガー」と言う名前の商品であることが信じられなくなる
163 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:47:35 ID:DRgcAqzr0
>>154 社長がかたくなに給料支払いを拒むなら
社長嫁をつるし上げればいんじゃね。
Mc社員の稼いだ金で生活をともにしてる犯罪者なんだから。
164 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:48:19 ID:qOmUf/4M0
>>148 ここまであからさまに金目当ての結婚も珍しいね。
むしろ清々しいかも。
谷村有美の座右の銘。
「世の中金が全て」
165 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:48:27 ID:x5GAbH6B0
あえて使うことはあるな
166 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:48:47 ID:zprOIxl10
>>154 嫁のサイト & ファンクラブ
絶対に荒らすなよ!!
絶対だからな!!
まぁ いまさら認めないワナ
全国の店長から訴訟 日本マック倒産の危機。
認められるわけ無いww
168 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:50:14 ID:+NCDBcHU0
つまり、マクドナルドの社長ら経営陣が言いたい事は
+ .、
/.:.:\ + ,..-──- 、
く\ノ.:.:.:.:.:.: \ /. : : : : : : : : : \
\\:.:.:.:.:.:.:__ヽ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
\\:./ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', _____________________
\\ {:: : : : :i '⌒_, ,_⌒' i: : : : :} /
\\ {:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :} < おい表へ出ろ、話はそれからだ
. \\. { : : : :| ,.、 |:: : : :;! \
rヘ \_ ..ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
} >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
| −! \` ー一'´丿
ノ ,二!\ \___/ /`丶、
/\ / \\ /~ト、 / l \
/ 、 `ソ! \\l::::|ハ/ l-7 _ヽ
/\ ,へi r''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、
∧  ̄ ,ト| >‐ ̄` \. | .r'´ ヽ、
,ヘ \_,. ' | | 丁二_ 7\、|イ _/ ̄ \
i \ ハ |::::|`''ー-、,_/ /\_ _/⌒
って事ですね。
さすが、日付偽装でも居直った腐敗サラダのマクドナルド。
>>162 個人的にはオニオンリングがあるところも評価している。
>>167 認めなきゃ訴訟。心証悪いから慰謝料まで払わないといけなくなるかも世。
171 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:53:57 ID:ak56VMPt0
辞令の紙切れ一枚で何百万円、会社全体で何億円もの
残業代払わんで済むならまさに打出の小槌だよな。
だからファーストフード業界に就職するのイヤなんだよな。
172 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:54:36 ID:zprOIxl10
173 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:55:13 ID:YkKyFHm30
時間と無関係に結果を出すのが店長の仕事って言うなら、成果だしたら
出勤せず金もらえるっていうのもしてくれよ。
175 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:57:20 ID:AgbVzzhY0
モロボシ・ダン隊長
176 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:57:38 ID:KW4mCrSIO
んなこと言ってるから人手がギリギリなんだよ
177 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:57:48 ID:zKpXvoX20
178 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:58:25 ID:9LYzYSbv0
夢に日付けのワタミのナベ社長にはぜひこの問題について
いつも通り雄弁に語って欲しい。
179 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:58:27 ID:FGQgG3jw0
しかしまあ、高裁でひっくり返らないか心配でもあるんだけどな。
今の店長側の主張が間違っているとは到底思えないが、
もうなんか全企業偽装管理職やってない所無いだろうし。
180 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:58:47 ID:H8v1n5+s0
とりあえず、給料上げてから物言え > マッ(ク)ドナルド
181 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:58:49 ID:/UnuU11k0
wiki見てビックリした
>原田泳幸のスケッチをもとに、グラフや表、図形も入ったすべて英語のパワーポイントの資料を約三十枚徹夜で作成した。
>それが現在の日本マクドナルドの戦略の大本になっている。
なにこの影の実力者ww
182 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:01:26 ID:b40sI/rA0
>>181 アップルジャパン時代は何もせずに社長待遇だったんだけどな。
183 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:02:03 ID:83xjVlauO
テレビCMなんぞ病めて浮いた銭で手当て払ってやれよ。
184 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:02:25 ID:9LYzYSbv0
103 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 14:19:46 ID:/JdBO5mz0
店長でも残業代がつけられるようになったら
必要もないのに店に残って寝転んでる時間も残業つける奴とか出てくるだろうな。
監視する奴誰もいないし店長やりたい放題w
そうしたら、評価下げればいいだけじゃん。
サービス残業は犯罪です。
ワタミのナベ社長やマックの原田は明らかに
犯罪顔してるジャン。
>>181 店長の給料とかも計算に入ってるんだろうな
自分で決められるから、残業する方が悪いみたいな言い方だな。
もう全店舗の店長全員、ノー残業で帰っちまえ!
187 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:12:16 ID:lt393vjR0
「店長に与えている権限」
「売り上げ伸びなかった際の店長の責任」
そのあたりのあめとむちのバランスとか考えてたけど、結局
「店長権限を駆使してサービス残業なしで会社の目標利益を達成」というのが
現実的か否か・・というところに行き着く気がするな
>>1の社長はさっぱりここを分かってないじゃね?
188 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:12:39 ID:YUmiESojO
>>178 きっと「ウチは責任だけでなく権限と報酬を与えて云々かんぬん…」
などとノタマウ。
189 :
ノーブランドさん:2008/02/06(水) 15:13:39 ID:/IYV0ll80
年収600万で
残業代出せなんて
なんか 変な訴えだな
190 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:14:20 ID:FGQgG3jw0
>>186 店が回るもんなら、一瞬顔出して帰っても良いんだよ。管理監督者だとあくまで言うなら。
そうやって回すための裁量も経営そのものに対して一体となった権限もあれば。
そして待遇。
そう言うわけには行かない=拘束時間の発生
これでは管理監督者であると認められるわけがない。
191 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:18:10 ID:wD2wItm50
似たような案件をいっぱいかかえてると見たw
192 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:19:11 ID:awjAXZSR0
むしろ600万だから残業代出さないってどういう根拠なのかが聞きたい
194 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:22:31 ID:9LYzYSbv0
社員のサービス残業がまかり通れば、バイトは派遣の需要も減るし
給料も当然下がる。
ただで人使えれば、そりゃ利益も出るよ。
缶ブリあ宮殿でこいつ経営哲学やら経営理念を熱弁してたが
残業代も払わなかったり、フランチャイジーにクーポン差を
負担させたりしてるくせして、何言ってるだか。
195 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:24:30 ID:iHv3IaYb0
>>12 "元MAC"で合ってるよ。原田はアップルコンピュータ株式会社の元社長なんだから。
196 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:26:11 ID:A9cShYaW0
なら、景気とは無関係に業績をあげるのが経営者の仕事だわな
業績あがらなかったら役員報酬ゼロにしれ
>>38 >マクドナルドは極東オーナーが直接の権限を持ってるよ。本社社長ではなく
>社長はマニュアルどおりに法務を指示してるだけで、判断能力なんか無い
この論理だと社長にも残業代ださなきゃなww
>管理職には適用されない
嘘書くなよー朝日よー
あくまで一部管理職だろー
199 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:31:50 ID:Lt59YfjH0
あ〜ぁ あほくさ こんなん白黒つけようっちゅーのがま違い
名目上は管理職であっても俸給制であれば残業は発生する
店長は管理業務を負わされていて、
一定以上の決裁権(裁量運営金)を委任されていたなら残業代は発生しない
マクドナルドなどのチェーン業態は雇われ店長であるから残業代が発生する
フランチャイズ業態は残業代が発生しない
ようは自由裁量権(金)があるかないかの問題だね マクドはアウト
201 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:32:10 ID:moMVIPnu0
さすが社長!
裁判所に逆ってまでみなし労働させるなんて僕たちにできないことを平気でやってのける!
そこにしびれるっ、あこがれるゥ!
202 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:38:15 ID:PKPsDFJ50
>>192 簡単に試算してみよう。
最低賃金×8時間+(最低賃金×1.25)×残業時間=日給(1日当たりの給与)
週40時間労働は推奨で、40時間を越える分は割り増しすれば合法
法的には週1日の休みがあれば良い。土曜も出ているなら1.25倍支払えば良い
週1の休日は(祝日ではない)は1.35倍で買い取れる。
都の最低賃金は約800円で、
>>1の件だと月100時間の超過勤務があった、
となっているから月25日勤務で
※【基本給部分】+【割増給部分】
\800×6.6h×25日+(\800×1.25×100h)=\132,000+\100,000で\232,000円/月収
\232,000×12ヶ月=\2,784,000円 ※賞与・諸手当含まない。
簡単な計算だが、年収280万あるならサビ残させても違法ではない。
203 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:39:54 ID:Lt59YfjH0
概念上では全ての決裁権は社長が保持してる だから管理者
管理業務と管理職を混同してはいけない
店長は社長の管理業務を一部委任されて受けているのであって、
企業の管理者は経営参画者である(つまり経営者)
204 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:41:01 ID:ILvZ4LBk0
店長は管理職以外のなんなんだ?
店員の管理する人だよな?
205 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:41:31 ID:c0ZI4qLK0
哀れな中間管理職
206 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:42:16 ID:JpC2v4yW0
マクドナルドて労働組合があったんだな
知らなかった
207 :
こんにゃくエックス:2008/02/06(水) 15:43:30 ID:4S7PfxuJ0
今からの時代
正社員という肩書きにしがみつく
勤勉な馬鹿はいらないんだよ
208 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:44:32 ID:LUyP56nG0
マックは金払いたくないだけだろ?
こんな意地汚いところには二度と行かねーよ。
209 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:44:47 ID:dN6DY3epO
これを認めたら、サビ残当然管理職の怨念が日本中に渦巻く
210 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:44:58 ID:hkzOSYuw0
ここではモラルの欠片も持ち合わせない人間こそが成功する
善人は飢えて死ねば良い
211 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:45:52 ID:CaoI/yeG0
悲しいけれど、店長って管理職なのよね。
ただしくは、マクド
213 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:46:52 ID:QG1Rm3WuO
やる気が起きねえ
214 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:47:35 ID:YUmiESojO
シフト表組むだけで「権限」って言われても…ねぇ。
215 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:47:43 ID:pWvhVAxv0
>>182 それでアップルは右肩下がりだったのか
マクドも同じ流れか?
216 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:48:17 ID:m1rcRE7t0
良し悪し以前に社会構造に組みこまれているから表面上のことを司法で争うのではなく
立法や行政できちっと処理して方向性を出すべき
バイトやパートに頼るところがいきなり全滅したらどうするんだ
大混乱して経済がぶっ壊れてから、また対策をどうしましょうかねーと議論を始める気なのかね
217 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:51:39 ID:R8FK191X0
>>211 レジ係も掃除当番も注文とりも、全部管理職だぉ
218 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:52:23 ID:JpC2v4yW0
店長=主任
店長=課長
の戦いだな
220 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:53:00 ID:Lt59YfjH0
それは管理業務受認者とも言う 仮委託されているだけ
つてより……シンプルに人権を無視してるのよねぇ
ここで真実を教えよう 管理職にはボーナスなど存在しない
ボーナスもらってる管理職と言われている職務者は管理業務受認者
つまり職務が管理する業務ッてだけ
逆に企業管理者(経営者サイド)がボーナスをもらう事は、理屈上は使い込み
日本って変な経営・運営システムしてるんだよねぇ
221 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:53:04 ID:+vboetZjO
MACは円盤生物シルバーブルーメに襲われて、全滅した筈だが?
222 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:55:20 ID:VyyInJxh0
親のオヤジは某大手のゴム関係のメーカーの元社員だったけど
40代で営業所所長になったんだけど
学歴が足りないことを理由に、管理職だったのに
管理職手当を貰えず、しかも残業代を貰えないで
定年を迎えたんだけど、40年以上も勤めたのに
退職金が2000万円だった。
その後のその会社は、同業者に買収されたけどね。
従業員をバカにする会社は何処かの会社に買収される
運命だよ。
まあ、外資系に通用するかどうか分からないけどね。
223 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:56:34 ID:P5y8p9bj0
>>216 違法な雇用体系でしか経営がなりたたない企業なら当然淘汰されるべき。
その分のシェアをまともな企業が担うだけ。
そうならず、ゾンビみたいな企業をサビ残などで違法に延命させるから、社会経済が疲弊する。
誰かが、教えてあげなくちゃいけない、「お前(の会社)はもう死んでいる。」と。
たとえ、その為に倒産や自殺が大量発生してもだ。
224 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:57:05 ID:ILvZ4LBk0
>>219 世の中、おまえの知らないことだらけだなw
225 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 15:59:31 ID:VyyInJxh0
>>41 マックはコカ・コーラから無償で
コーラを貰っているの?
>>222だけど
俺はこの店長の気持ちが何となく分かるよ。
マックは色々な場所にあるけど、そんなに需要があるのかな?
226 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:00:05 ID:xdWx0yw80
キャッチフレーズは「汚遺屍異・笑顔」ですか?
227 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:01:15 ID:Yu3nhcTH0
MAC壊滅!
店長はサービス残業だった!
>>223 まぁ、その淘汰されるべき企業が放置されてるから今の日本社会構造があるわけで……
今の経営者がもっとまともであれば、今のサブプラ問題とか各種価格高騰問題なんてさほど問題なかったわけで。
これからの日本はいままでの馬鹿経営者共のツケを払う時代になるんだよ\(^o^)/
司法判断に従えよジャンクフード屋w
まあ、俺はマックだのドンキだのは行かないけどよ。ご苦労なこったぜ。
230 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:02:57 ID:R8FK191X0
>>222 脱サラスリャ良かったのに。
メッキ剥がれてきたのか社員冷遇してる会社って、最近落ちる傾向にあるな。
そこそこ報酬出して良い人材で組織回しておかないと、会社は負組になってしまう傾向だな。
231 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:03:57 ID:ILvZ4LBk0
なぜ辞めない?
232 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:04:45 ID:BGdbdtVXO
店長みんなに残業代返済となったら潰れかねんもんね。
まあ管理職ってなら、バイトに急な休みがいないときはなど基本、
中に混じって10時間以上調理に没頭とか変だな。
結果を出すのが仕事なら、その時間は売り上げアップについて、次の一手を
思案する崇高な時間でなきゃw
>自身の判断で残業時間を管理できるから『みなし労働』にはあたらない」
店舗系でよくあるのは就業時間以外の本部やエリアからの電話連絡やメール等。
見えない残業圧力で帰りたくても帰れないし、数字いってない日にゃもうww
「自身の判断」ってとこがミソなのですw
>>219 一番売れてそうなハンバーガーとチーズバーガーの原価高すぎ、15円でも高い
これじゃ普通の企業は潰れてる
235 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:07:09 ID:awjAXZSR0
まあ管理職じゃなくても残業代払ってないクソ会社も腐るほどあるからこの国自体が違法国家みたいなもんだしな
236 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:08:12 ID:R8FK191X0
マクドって、店構え立派で店舗や設備に金かかって、その割にブランド失墜して安いから
従業員賃金を押さえないとペイしないんだな。
軽い設備で、美味しくてブランド維持しているモスバーガーとは違うんだな。
237 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:11:47 ID:VyyInJxh0
>>230 脱サラしても、経営能力がなかったら駄目じゃない。
いま、70歳近くの中卒の俺の親は学歴が足りなかったから、
人に使われるしか道はなかったんだけどね。
俺の親、中学を卒業してこの会社の工場の現場作業員を経験して、
若い頃に営業担当になったんだけど、社長が人格の可笑しい
奴だったらしい。
人に嫌われ役ではなくて、誰が見ても人から嫌われる奴が
社長になったらしい。
トップが駄目だと、全て駄目になるよね?
238 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:11:50 ID:QY5jVV9oO
こういうのが当然としてまかり通るのが凄いよな。
羊のような国民性というか、奴隷気質とも忠犬根性というかw
年金問題なんか他の国なら暴動が起きてたはず。
239 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:12:35 ID:m4KHzp7J0
店長って中間管理職みたいなもんか
経営陣ではないわな
240 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:13:36 ID:xdWx0yw80
※苦情や質問はこちらまで。
0120−010−916(マックカフェに関するお問い合わせは 0120-383-916)
日本マクドナルド株式会社 お客様サービス室
〒163-1339 東京都新宿区西新宿6-5-1新宿アイランドタワー
※受付時間/9:00〜17:00 携帯電話からもご利用いただけます
241 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:14:01 ID:Wks+PDRc0
ここで対応を誤るとマックとリーブ21は訴訟ラッシュで潰れるからな。
エース級の弁護士立てて徹底抗戦だろ。
>>238 「運動」というものにネガティブなイメージしかない人がほとんどだから
後先考えずに過激化した馬鹿どものせい
243 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:14:49 ID:ILvZ4LBk0
マック店員の証言で「店長でも掃除をする事がある」といっていたが、
管理職でないなら当たり前のことじゃねぇ?
それがイヤなら管理職って認めればいいのに・・・
244 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:16:18 ID:m1rcRE7t0
>>223 現実はすでに存在している、そして放置されてきたのは事実、なおかつ拡大して経済構造となっている
悪い事は悪いでいいよ、でもいきなりやったら経済がクラッシュするのもまた事実でしょう
政府や行政は経済を安定させるためにある
現状から見ると政治的な解決をするや少なくとも模索すべきだ
それなのに「関心がない」というのは致命的とは思いませんか?
現状を「悪」としよう
そしてこの悪を野放し状態にしていたのは政治と行政の無関心、または無知が根源ではないだろうか
245 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:16:33 ID:7DYnk52DO
246 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:18:05 ID:R8FK191X0
>>239 会社が上告してるところみると、取締役とほぼ同待遇なんでしょう。
店長は、役員会議に出席し、発言する権利もっているはず。
報酬も経営陣の役員報酬に同等。
>>237 >>誰が見ても人から嫌われる奴が社長になったらしい。
それって定番だよ。現社長を騙すのが上手な奴が、後継社長に抜擢される
会社は傾くワンパターン。社長って以外と騙され易い。
247 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:20:42 ID:4y5TeRos0
残業代は払いません。
嫌ならば辞めてくださって結構です。
248 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:20:58 ID:ILvZ4LBk0
>>246 認めると全店長に支払わなきゃいけなくなるから和解待ちなんでしょ
これ
みんな、マクドナルドに行ったら
「店長〜! 頑張れよ〜!」 って応援しようよ。
俺はマックなんか食わないと決めてるから参加できないけど。
251 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:25:02 ID:JpC2v4yW0
全国の各労働組合は連帯して店長を支援しないといけないよ
252 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:25:44 ID:R8FK191X0
>>248 詐欺士みたいな人たらしが後継社長になりやすい
余程に現社長がしっかりしてなきゃ、駄目オヤジが抜擢される。
騙すプロだからね。会社に何人かはいるから。
その騙すプロを外せる現社長は少ない。
253 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:25:51 ID:Lt59YfjH0
そんな店長は農薬を薄めて噴霧してたりしてな
254 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:27:34 ID:e9fg3cT+0
フリーター並の給料で、管理職って言われてもねえ
全員に管理職の地位を与えたら、残業代をケチれていいんじゃねーか
255 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:30:33 ID:awjAXZSR0
実際残業時間が以上に長い社員は課長補佐とか無理やり作った管理職ポストにして残業代カットするのは昔からの文化です
256 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:31:13 ID:10vbS7z1O
マクドナルド残業手当不払闘争から世界同時革命を実現するために全世界の革命勢力は結集せよ!
<丶`∀´>つ● ヘンボゴ食わないニカ?
258 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:34:29 ID:xdWx0yw80
各店舗によっても様々だろうが、社員は店長一人という店も多いんだろ?
これで「ちゃんと休め・自己管理しろ」という方が無理に決まっているだろ。
ある居酒屋チェーンなんか、社員は店舗に一人で年中無休というところもある。
夕方から早朝まで営業して、それから店長会議に出席して、夕方から店を開ける。
寝かせてもらえないのに、どうやって健康管理をするんだろうね。
大概のサービス業は破綻ぎりぎりでマージンを取ってないから
遅かれ早かれグモるだけ
260 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:34:35 ID:VyyInJxh0
>>246 その社長は変わったことをしたがる社長だったらしい。
売り上げが伸びなかったら、皇居を何周か走らせたり、
歌を作って社員に歌わせたりしたらしい。
こんなバカなことをしているから、会社が傾いて
同業者に買収されるんだと思う。
261 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:38:23 ID:R8FK191X0
>>260 大手だと凡人でもOKだが、小さい会社の場合、
社長は変人やキチガイでなきゃ駄目だからね。
買収は、社長は持株売ってウマー、社員も会社マトモ化すりゃウマー。双方特でないかな。
社長が変人だと潰れにくい。凡人は会社を潰すけど。
262 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:40:26 ID:10vbS7z1O
こうして強気発言している間にも店長の残業は続いてるだろうし、
万が一マクドナルド側が勝ったら店長クラスは呆れて集団退職→人手不足→店舗閉鎖続出、企業イメージ悪化だろうし、
おとなしく払えばいいのにな
263 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:40:31 ID:VyyInJxh0
>>261 小さい会社じゃないよ、
誰もが知っている有名な企業での話だよ。
あえて、会社名は書かないけどね。
変人でも、良くない変人だよ。
264 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:40:39 ID:A9cShYaWO
本当にムカつく
社長だな
265 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:40:53 ID:qOmUf/4M0
>>253 そんなことしなくても、マクドナルドで毎日食ってる人は近い将来バタバタ死ぬ。
>>254 マクドナルドなら本当にやりそうw
昨日入ったバイトまで全員店長に任命して、残業代無しだから時間無制限でこき使う。
266 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:43:18 ID:R8FK191X0
>>263 トップが変人故大きくなったんですよ。 ほいで買収されたら、社員ラッキーてなもんだ。
267 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:44:23 ID:mZ6E0k1g0
買収に関しては考え方次第だからなぁ
相手によるけどw
268 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:44:57 ID:10vbS7z1O
結局、国民あげてボイコットか、原告支援の世論形成しかない
269 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:46:54 ID:VyyInJxh0
マクドナルドのようなファーストフードは
そんなに美味しいとは思えないけどね。
俺はハンバーガーを食べると、何がどうという訳ではないけど、
何となく体の調子が悪くなったり、下痢をしたりするよ。
特に吉野家の牛丼を食べるとお腹を壊して、下痢をするよ。
ハンバーガーを食べたりすると、下痢をする人はいないですか?
270 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:47:16 ID:ILvZ4LBk0
給料もらって働くところを提供してもらってんだから文句言うな。
271 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:47:23 ID:LTXMQqG6O
じゃあ、売上の何%が報酬、という契約書を交わせよ。
マクドナルドバッシングだな!
272 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:47:35 ID:R8FK191X0
>>267 相手誰であれ社長=超ウレピー^^)、 が買収
巨額マネー入って税金は株や利息と一緒でたったの20%。
会社売るって、創業者とかは滅茶苦茶儲かるから。笑いが止まらない。
273 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:47:48 ID:mZ6E0k1g0
店長までは馬鹿でもカスでもそれこそバイトでもできんのさ
わざと肩書きを与えてるってのは間違ってない
274 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:48:01 ID:PbXhTbQZ0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
(安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
(中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
(竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
(奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
(宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」
(奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差は能力の差」
(篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
(南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
(折口雅博 グッドウィル・グループ創業者 元経団連理事)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
(林 純一 人材派遣会社クリスタル社長)
275 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:48:46 ID:Dl2cNXj4O
600万以上もらってたんだろ?
十分じゃねーかよ!
休みたかったら、自腹でバイト雇えよ!
276 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:49:03 ID:GmGU/q5RO
全店舗一斉に、朝だけ止めりゃ良いのよ
裁量を認めなかったら管理職じゃないって事になるし
全店舗一斉に売り上げ落ちるから、成績的には変わらんし
277 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:49:55 ID:gGwyM8hy0
週勤務時間が140時間の人もザラにいるのに甘えんな。
278 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:50:40 ID:/UnuU11k0
>>262 >呆れて集団退職
どうぞどうぞって感じじゃね?
マックの店長くらいで次の就職に有利に働くことも無いでしょw
279 :
こんにゃくエックス:2008/02/06(水) 16:50:48 ID:4S7PfxuJ0
現実は予想より醜くまた美しい
個人がバーガー店持てば
嬉々として働くだろう
時間かんけい無しに
待遇と叫ぶのはリーマン根性
しかし中央集権の組織で
それを持たない人はいないだろう
らんらんるー!
281 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:50:55 ID:Gj1thQJv0
どう見ても管理職じゃねえよ
282 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:51:12 ID:zQbNcf4x0
>274 :名無しさん@恐縮です:2008/02/05(火) 21:45:57 ID:LaDygVeP0
>36歳独身の女性です
>この発言を聞いて周りの人は口に出さずとも
>本当はこう思っているのかと知って
>かなりショックでした
中古腐敗30ババア女くせえwww
現実みろよwwwwwwwwwwww
くせっwww
くせえっwwwwwwwっうぇwwwwwwwwwっおぇっwwwwwwwwwww
283 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:52:37 ID:R8FK191X0
>>267 俺のいた会社もだなー。ファンドに株買占めされて、「大変だー」
わめいてるが、内実は笑い止まらないんだな。持株時価上昇一途。
「もっと買ってくれ」が本音。社員には「買収けしからん」。買収は現実ニコニコマーク。
でも建前があるからね、社員にはケシカランとか何とか。
284 :
こんにゃくエックス:2008/02/06(水) 16:53:05 ID:4S7PfxuJ0
俺もバーガー店の店長になりたい。
しかし経営者として。一店舗もちたい
一国一城の主として。
メニューはいろんなの好き勝手に開発して
残業はもちろんやる。
歩合制で時には薄給、時には大富豪。
儲かってるときは昼から出勤。
それが管理職じゃないの
285 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:53:24 ID:P5y8p9bj0
>>244 採算性の悪い企業を急激に倒産させれば社会のダメージが大きいとは思う。
しかし、現状が続けばジリ貧になるだけで、未来はない。
ゾンビ企業の経営者たちは不況の時期さえ凌げば何とかなると考え、自分自身が不況の原因とは夢にも思わない。
手術をするなら患者の体力が残っている間に行わなければならない。
痛みを恐れている時間は、もうそんなに残っていないのでは?
286 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:53:30 ID:xdWx0yw80
ピットクルー関係者の書き込みが目立ってきましたね。
287 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:53:49 ID:YppwIgLBO
>>1 だったら、文句言われない位の金払ってやれや!
年に一度位、保養施設使い放題とかさw
上層部だけが、優雅にしてるから批判されるんだろ!
>>284 McはFCじゃないからねえ
普通に月給だしなんやかんやしようとしてもマネージャーが五月蝿いでしょうね
かといってマネージャーからすれば言うことを聞かない店長は頭痛の種でしかないし
本部の意向を飲ませるのがマネージャーの仕事だからね
マック食えなくなったら、俺何食えばいいんだろう・・・。
290 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:57:18 ID:pwwpuLyT0
こき使われてそれで年収300マン無いってんなら分かるが600マンあんのか
共感わかねぇなぁ
もっときつい所いくらでもあるぞ
つか嫌なら転職しろよ
291 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:57:22 ID:10vbS7z1O
この問題はマクドナルドだけじゃなく、全リーマン、バイトにも関わって来る問題だぞ。
ニートだってスネかじってる親に関わる問題だ。
ぶっちゃけ、マクドナルド擁護なんて経団連くらいしかしないだろ。
自民公明もマクドナルド擁護したら選挙なんて勝てないぜ。
政治家もグッドウィルみたいにマクドナルド叩いたほうが利口だよ。
292 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:57:30 ID:P5y8p9bj0
>>274 コピペ貼るのは勝手だが、この問題は正当な報酬が貰えないのが問題であって、格差の問題じゃないぞ。
何でも格差に結びつけるのはヤメロ、賃金に見合うだけの仕事をしていない者の生活が貧しいのは格差とは言わない。
293 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:58:03 ID:R8FK191X0
>>284 時には大富豪なんてない。降格もしくはボーナス/基本給カットのみ。
それは契約書に書いてあるいうか、雇われは損のみ。
経営者でない限り駄目だ。
経営者でもフランチャイズの変な契約書面に判押したら奴隷決定。
×元MAC
×元Mac
○元Apple
295 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 16:59:48 ID:/UnuU11k0
場所が場所だけにdqnに絡まれまくってたんじゃね?
それが原因でバイト定着率激低→店長残業しまくり→やってらんね( ゚д゚)、ペッ
296 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:00:01 ID:mZ6E0k1g0
開店時間が長くなるのは長時間空けるほど使える人件費の割合を増やしてるとかそんなんかな
コンビニチェーンでは24時間年中無休だと一部人件費負担とか賞与とかあるらしい
逆を言うとそれがないと回らない訳だ
半分脅しみたいなもんだねw
297 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:00:05 ID:VyyInJxh0
>>284 自分の店をそんなに持ちたいの?
俺は人に使われる方が良いけどね。
298 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:01:57 ID:/UnuU11k0
営業時間もメニューも果てはシフトですら自分で決めれないのに管理職なわけなかろう
300 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:05:38 ID:mZ6E0k1g0
さすがにシフトぐらい決める権利はあるだろ
問題は決めるのと埋まるのは別だって事よ
誰も彼もが9-17-22-5-9と入ってくれるわけじゃないべ
時間応相談なんて書いてりゃなおさらだ
空いた時間に入るのは誰なのか…
とはいえ業界全般で人手不足なんで
時間応相談と書いておかないと人自体集まらないんだがw
301 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:07:13 ID:R8FK191X0
>>284 契約次第でしょう
契約に縛られないなら店の店長=主だが、実際お店って
一旦開業すっると閉める事できんから、リーマンより滅茶苦茶に猛烈にきつい。
>>298 経営者でも契約書にハンコ押したら自由なくなるよ
フランチャイズのオーナー=経営者がそうだ。
会社-会社の取引だから、契約事項は病気になろうが親や子が死のうが守らねばならない。
302 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:08:02 ID:O7wuiOqFO
基地外だなw
303 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:08:31 ID:Q6x3aybg0
何の権限もない店長が管理職とかw
WEを提案した人とおんなじこと言ってる
どうでもいいけどこの店長は本部社員であってFCの店長じゃねえぞ
306 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:12:03 ID:bMEVsaVe0
経営トップなら人手不足の解消の方策示せ
それができないで「お前店長だから自分でシフトの穴全部埋めろ」なんてむちゃくちゃ
マクドのトップって経営者?
307 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:12:33 ID:jgcDIZPl0
店長は管理職じゃないけど残業代は支払わない。違法だけどみんなやってるし。
なんか店長って響きが管理職っぽいから丁度いいじゃん。
というのが本音。
308 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:12:55 ID:R8FK191X0
>>305 その本部社員が実質ヒラなんですよ。
まあ仕事ぜず、歩合の基本給だけ貰っておけばいい思うけど。
309 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:13:51 ID:EQh42tYf0
アメリカの犬。
マクドナルドの店長は、奴隷。
310 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:15:20 ID:lVQnyF5Q0
何だこのスレタイww
311 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:15:45 ID:KVP+fuQ60
こういう経営思考は排除されつつある。
最初は利益がでるかもしれないが、結果的にーになる。
312 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:15:48 ID:5bRRXqfLO
マクドナルドに行くのを(ry
313 :
名無し募集中。。。:2008/02/06(水) 17:16:28 ID:7j1Yw0Pc0
マックなんて最初から食ってないから
不買運動しようが無いわ
314 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:18:23 ID:aqwQD1VO0
>>76>>141>>148>>174>>181>>195>>215 >>1 さすが、原田社長殿下の御考えになる事は、我々とは一味も二味も
違っていますね。iPod, Mac OSX, iMac, Power Book(当時)等等
米国本社が素晴らしい製品を次々に市場に投入し、北米のみならず
英国や大陸ヨーロッパでは着実にシェアを延ばしていた中、
極東でたった一人業績を低迷させ続けた立志伝中の人物ですからねw。
ジョブス氏の面接を受けるまでの間、トイレの中にまで英単語の紙切れを
貼付けて英語の御勉強をした結果が只の米国本社のイエスマンの誕生に
繋がるとはw。 奥様も驚愕の結果でしたでせう。
世界第二のApple市場を支え続けてきた日本のアップルユーザは
貴殿の無能ぶりについて此れからも永きに渡り語り継いでゆくことでせう。
『Macからマックへ』などど奥様を含めて誰一人失笑すらしてくれなかった
寒いギャグを市井に解き放ってから月日は流れました。
原田サン、そろそろケツを捲っては如何?!
315 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:19:07 ID:10vbS7z1O
原田が利益貢献のために自社製品を食っているかどうかだな。
たぶん食ってないと思うがw
316 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:21:41 ID:sICrv6OS0
殆どの人は「フランチャイズ経営者と雇われ店長は地獄を見る」って知らないもんな。
317 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:23:07 ID:XOANt8gPO
社長、面白いよ。
敏腕最強弁護団率いて徹底的にやれ!
恥のうわぬり、ワンマン社長じゃ裸の王様。
もっとやれ!もっとやれ!
こういう時、組合とかリベラルの人達はなんで動かないんだ?
デモとか起こしても良いもんだろ
319 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:28:40 ID:SeOV3agj0
原田氏はアップルジャパン社長を最長の7年務めた。
それ以前の社長は全て更迭されていた。
当初それなりの結果も残したはずなのに
原田氏はいつまでも現地法人社長の枠から出世できなかった。
>アップルコンピュータでは、後継者と見定めた人物に対しては、原田氏は意識的に親身に接しながら、とことん鍛えたという。
>しかし、その一方では、それ以外のスタッフは「いくらでも代わりがきくと思っていたようだ」と、
>原田がドライにリストラを推し進める様子を目のあたりにした元部下は話す。
光文社 本日より「時間外・退職金」なし 田中幾太郎 著 P83より
320 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:28:59 ID:gN/hxW6M0
じゃあ店長かえたら売上のびた、て事例みせてみろよ(笑)
画一的な商法で、それできるわけないじゃんか
321 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:29:13 ID:XQRvICnp0
アクドナルド
322 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:30:33 ID:WgK8nORT0
MAC全滅
店長は非管理職だった!
ブラック(企業の雇われ)司令登場
323 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:31:00 ID:SeOV3agj0
>>318 この件がきっかけでマックに労組ができたんよ。
324 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:31:16 ID:L/vwWYob0
敗訴してるのに何を言ってるんだこいつはwwwwww
つか全国の店長はさっさと訴訟しろよ。雲仙万もらえるんだぜ?
325 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:34:12 ID:10vbS7z1O
腹出しね
326 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:35:19 ID:WgK8nORT0
>>324 最高裁まで何年も粘る>その間に財界からの献金で法改正>逆転判決
(法律は遡及しないが司法判断に影響は大きい)
を狙ってるから余裕
問題は、奴隷店長1人を始末するのにそんなに時間かけた雇われ社長が
マクドナルド本体にどんな評価を受けるか…だがw
店長に営業時間を左右する権利や、店舗を閉める(閉店って意味じゃなくて
休業日って意味ね)があれば「管理者」なんだけどね。
単にシフトコントロールと現地スタッフの採用権限しかないんじゃ単なる
人事担当者だな。
店舗の衛生管理も含まれるから衛生管理者ではあるんだろうけど・・・
少なくとも残業代の発生しない管理者ではない。
328 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:42:09 ID:Q6LuTQy40
不正な雇用形態を前提に利益を粉飾する黒い経営者だな。
ここの銘柄を買う奴も、期待収益にジャンクフードの優待を織り込むマヌケばっかりだし。
329 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:45:10 ID:10vbS7z1O
今回の裁判は管理職ユニオンも関わってるけど、委員長の設楽さんは百戦錬磨の人だよ。
原田一人で、しかもこういう空気読めない発言しているようじゃ負けるだろうな。
企業イメージは決定的に悪化したし、穏便に和解すら出来ないんじゃだめだよ。
330 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:46:01 ID:FGQgG3jw0
>>326 とりあえずWCEかなぁ。
名前だけホワイトカラーで、何にでも適用するような法案にするだろうな。
331 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:48:07 ID:awjAXZSR0
WCEクリエイティブな職種は残業手当がなくなります
クリエイティブな仕事ってなんだよw
スタジオジブリとかか?w
時間と無関係に結果を出すのが社長の仕事
333 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:48:51 ID:zclo9PO0O
とっとと辞めなかった名ばかり店長が悪い!
今になって愚痴こぼすなや 大体残業しないと仕事が終わらないのは店長の器じゃないんだよ!
自分の無能さを棚に上げて会社にたてつくな
334 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:50:31 ID:mZ6E0k1g0
少なくとも仕事のクオリティは時間に比例する筈だが
そこから否定されてしまうとな
仕事したことあんの?ってレベル
335 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:51:36 ID:SeOV3agj0
>>329 腹だしは米国法人の指示を遂行するだけのぺコマン気質だから
自分の意志で方針転換ができないんだよw
これは行くとこまでいくしかない。その前に腹だしが転職先見つけるかもしれんが。
336 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:53:49 ID:gaKWsEKfO
労働に対する報酬を与えるのは会社の義務だ。
それかできないなら潰れた方が良いし、いずれ自爆して潰れる。
ささやかな抵抗だがもうマックでは食わん。
337 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:55:26 ID:awjAXZSR0
この人経営戦略というか前向きな経営には向いてるけど内向きなことができないタイプかもしれないな
338 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:58:59 ID:U3xfyPg50
てーのひーらあでー かかえーきれーなあいー
あしーたがーあーるーこおとー わーすーれなーいーかーらー
339 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 17:59:57 ID:qOmUf/4M0
>>333 養う妻子や責任感の無いあんたと違って、簡単にやめれなかったんだろ、この店長さん。
340 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:01:17 ID:ILvZ4LBk0
>>339 妻子のことを考えたら辞めた方が良いんじゃないか?
給料が安くて休みがないって訴えてんだろ?
店長は管理職ってのは、べつに間違ってないでしょ。
管理職に見合う待遇を与えてないのが問題なんであって。
糞ドナルドつぶれろボケ。
342 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:02:09 ID:xztiShD40
>>322 司令じゃなく指令なんだよね
細かいツッコミで何だけど
343 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:04:56 ID:/lcP/AVdO
まあ
>>333も学校卒業して社会に出て、新たな家庭を持ったら少しは分かるさ
344 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:05:12 ID:10vbS7z1O
安倍ちゃんみたいに突然辞めそうだな、腹出し。
345 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:06:26 ID:qOmUf/4M0
>>340 元ニュース探してみたら、店長46歳だった。
裁判始めたの何年か前としても、マクドの店長ぐらいじゃ再就職の好材料にはならん。
そりゃ限界までやめれんさ。
346 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:06:29 ID:HYQcd2wb0
時間と無関係に結果を出すのが店長の仕事(笑)
これって、現状じゃ
報酬と無関係に結果を出すのが店長の仕事
と同意義だな。
IT業界の名ばかり裁量労働制も同じようなもんだし、
安くこき使い倒せっていう酷いやり方がまかり通ってるもんなぁ。
日本オワッテルよ。
348 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:11:40 ID:FkItdvNI0
>>340 マックの店長なんて大抵中卒や高卒ばかり。
今の世の中そんな奴がマックを辞めたとしてもっといい収入、
いい雇用環境のところに再就職できる確率はかなり低い。
再就職できるのは同レベルの飲食業界やブラックな所ばかり。
会社側としてもいくら辞めようが代わりはいくらでも居ると思ってる。
仕事の内容をマニュアル化してるのは高卒中卒の馬鹿でも
即席で店長に仕立て上げ、店を任せられるようにするため。
各店舗に
「仕入れ担当」の正社員
経理関係の正社員
を最低限おいて
独自イベントや値段「下げ」の自由、バイトの自給、マニュアル外行動の許可
やって、800-1,200万ならいいんじゃね?
400-600万じゃ少なくとも「管理職」の金じゃないだろ
中小企業従業員数20人とかじゃねーんだから
350 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:16:13 ID:2ttERZYs0
何で会社ってともすれば社員にボランティアを求めるかなぁ
351 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:16:50 ID:TLbuzldP0
出資詐欺に引っかかった話はどうなったんだ原田。
谷村有美の世界とは正反対の人生だな。
352 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:21:15 ID:p504ZB9aO
マックのイメージが悪くなったな
なんというか…
スマイルでクリーンなイメージから
ダークなイメージ
店長 可愛いそすぎ
353 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:22:17 ID:J96L6rVr0
お前は無職
354 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:25:29 ID:oMT24LiX0
ファーストフード低価格競争の時、競争に生き残れとかで低価格路線打ち出し
得意になってテレビにまで出たやついたな。
そもそも、商品力で差別化図れないから価格競争だ、なんてバカげたことしたら
業績悪化するに決まってるだろう。
店長の残業代も支払えなくなるのはアタリマエ。
355 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:28:51 ID:qOmUf/4M0
昔某大手ファミレスに勤めていた。
毎年少なくとも2〜3人、店長が店の金に手を付けて辞めてた。
(まああくまでも俺が聞いた範囲だから、実際はもっと多いかも知れないが)
レジや金庫の金に手を出して、いろいろ細工するのが1番多かったが、中には手の込んだことする人もいた。
例えば架空のバイトをでっち上げて、何日か働いたことにしてその賃金をくすねるってな方法だ。
(新店開店の際には、他店からの手伝いやら一気に大量にバイト採用したりやらで、ドサクサにそういう真似が出来る)
ひどいのになると、狂言強盗をやる人もいた。
俺が一緒に働いた店長だけでも、そういう人が2人いる。
そしてそのファミレスは、やっぱり店長に残業手当は無い。
(等級によってはもらえるが、大抵の人は付けない)
今度生まれかわったら、安倍のような家に生まれたい
357 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:31:01 ID:PZvZumBl0
ここ5年くらいマック食べてないけど
どうやら正解だったらしい
358 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:32:16 ID:/HxZzbE+0
年収600万なんか安すぎだろ。
600万÷12ヶ月=50万
50万÷28日(休みは10日に一回)=17857円
17857÷15時間(近所の店長7時〜22時まで働いてる)=1190円
時給1190円で全責任を負って店舗運営なんかしたくないだろ。
359 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:34:26 ID:ywXNS+J7O
てか管理職扱いなら、管理だけして現場のルーティンワークしなきゃいんじゃね?頭つかえや低能共wwwww
360 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:35:26 ID:3HQYd1m4O
シルバーブルーメマダー?
>>351 谷村さんね・・・
むっかしはすんごいファンだったんだけど
結婚以後の彼女のスタンスの変化にファンを卒業したよ。
それまでは、普通の人の感覚だったのが
本人が意識してるかしていないかは知らないが、
ものすごく商業主義に走って、曲や詩の中身が・・・になった。
やっぱり、だんなの悪影響がすごいんだな。
362 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:37:35 ID:HhsTu66X0
嫌なら辞めたらいいじゃん
同じ条件でやりたい人はいっぱいいるよ
363 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:37:59 ID:G85mg/aS0
これはあれだろ?
人いないときに店長を無給で働かせることができるから突っぱねてるんだろ?
>>359 本当なら「接客」がメインの仕事になってはいけないんだよね 店長ってのは
でも実際は接客や調理に時間とられて「管理」の仕事ができないわけ
で、その裁量の自由は与えられているのか?といえば「NO」なんだわ
365 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:43:23 ID:V1tgIRqgO
給与とかは知らないけど。
店長は管理職だよ。
長が管理しないで、誰がするの?
うまく店を運営出来ない店長は
それこそ降格したらどうだろう。
それが適材適所てやつでしょ。
366 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:43:50 ID:UJHKdrXH0
>>364 >>接客や調理に時間とられて「管理」の仕事ができないわけ
無能だとそうなるか
自分でやんなきゃ気がすまない人っていますね。
367 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:44:31 ID://ZEu1930
>>365 アルバイト店長とかいるけど、アルバイトなのに管理職なのか?
368 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:46:59 ID:umharVe30
>>57 それは戦前から続く日本の悪い癖。
こういう手法では限界が早く訪れる。
安定した繁栄を築くことは出来ない。
369 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:47:19 ID:V1tgIRqgO
>>367 それは人事が、おかしい。
そうとう歪んだ会社なんだね。
>>366 だって採用人数が「店長」の判断で決められないしね
大体余裕を持った人数でまわそうとすると地区部長(マネージャー)から人件費が高いとケチがついて減らす羽目になるし
バイトが突然やめたらどうするんだ?w
3-4店舗で正社員一人なんだぜ?w
あれこれできる権限が無いのに無能とはw
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__ノ⌒ノ __丿丿ヾ ヽ/ソヽヽ\二__ノ __ノ ノ── ̄ ̄ ̄
ノ ノ __丿 丿 ノ ノ\\三二二__ノ _ノ
ソ 丿 丿 ( ( ヽ___ノ ̄ ̄ ̄
丿 丿___丿 ヽ二二二\_____───_____
ヽ_____/──ヽ_____ミ
372 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:48:50 ID:fHxMtjgz0
>>369 何がおかしいの?
お前の理屈では店を管理してたら管理職なんだろ。
店閉める自由も寄越せよw
374 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:49:11 ID:UJHKdrXH0
>>370 なら店閉めたらいいじゃん。
給料は貰えるんでしょう。開業するに人員足らないのは会社の責任。
375 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:50:31 ID:gCsrsiYjO
労働基準法で残業代払わなくていいとなってるのは
「管理職」じゃなくて「管理監督者」な。
店の売上げの3%は成功報酬とか、独断で配達便の設立も値引きもできるとか、
職能と権限と利益分配がない限り店長ではない。
係長、課長等の管理職ではない。
安い値段で人をコキ使うための方便だ。
377 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:50:44 ID:RX2AZx8B0
378 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:51:52 ID:p2k+FQa50
別にそうでも構わないから
それに見合った金だせよ
2年で750万損とか論外
379 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:52:07 ID:X7vgDcd70
裁判で一度管理職といえないと判決出ているのに酷いなこれ。
380 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:53:13 ID:V1tgIRqgO
>>372 バイト店長がいるなんて知らなかったよ。
数店舗しかないような飲食店でも
店長は社員である程度の権限あるのが
普通。
381 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:53:35 ID:UJHKdrXH0
>>377 地区担当マネージャー指示に従い
ほいで労基法で定められた労働で、店切り回せないなら閉めるしかジャン。
まぁ、集めた人員が全部アホだったいうことも考えられるが、
アホでも楽に運営できるよう諸々整備してない会社が悪い。
おまえサテライトの店とかバイトMGrが全責任負うんだぞ
ちなみにその時の俺の給料自給850円な
383 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:54:43 ID:gCsrsiYjO
管理職と違って管理監督者は経営者と同等の地位である必要がある。
もちろん給料もな。
うちのダンナ、とある業種の、個人商店に毛が生えたような店の
支店の店長なんだが、仕事は一応全部任されてるみたいだけど、
安月給の固定給&管理職扱いで残業代なし。不景気で、時々
ボーナス削られる。バイト削れって言われて、年中ひとりで店見てる。
それって文句言えるって事?
>>374 店長が逃げると大体新入社員が研修で「飛ばされて」くるか
バイトが誰か一人犠牲になってアルバイト店長になるんだよw
会社の責任で店が潰れるという正常な状態にはなんないから問題になってるんだってw
386 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:55:04 ID:SeOV3agj0
>>380 バイト店長というか、パート店長は氷河期に持てはやされた。
当時NHKのクローズアップ現代でも新しい働き方として紹介された。
387 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:55:19 ID:ADgJG+i30
おい愚民ども!元気ですか?
おまえらしょーもない負け犬奴隷が上場企業であるマクドナルドに因縁をつけるつもりですか?
おまえらさては総会屋だな、いくらごねたところで乞食に金の投げ方で文句つけられるおぼえはないんだぜ
おまえら負け組奴隷は経営者の言うとおりだまって文句言わず働けばいいんやで、学校でそう教わっただろうが
388 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:55:23 ID:umharVe30
>>132 >J-WAVEのDJモーリーロバート
番組HPで朝鮮人に参政権が無いのは差別だ!とほざいてた人か。
2chに自らリンク張りに来て大炎上…もう3年も前の事か。
389 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:55:34 ID:MQ/9pvu40
世の中を「やったもん勝ち」にしてしまったからなあ。
特に小泉以来、そういう雰囲気が強くなってしまった。
国策逮捕して死刑にすべきだと思うよ>小泉
390 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:56:51 ID:SeOV3agj0
マクドナルドってマニュアルでがんじがらめにされてる印象があるんだけど
そういうとこで「結果を出す」ってのはどういうことなんだ?
392 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:57:44 ID:SeOV3agj0
>>391 向かいにガストや吉牛が出来ないように祈ることだ
マクドって店長の裁量でいろいろ変えてええん?
結局削るってったってやることは人件費削減、経費削減がメイン
あとはイベントとかでペンシルバルーン配ったり、ドナルド呼んだり(これかなり金いると思うけど)
まあ人件費削る=社員がその分出勤するって寸法なわけなんだがな
まあそゆことでそれを残業にあてはめることはありえんってこと
395 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 18:59:20 ID:UJHKdrXH0
>>385 ほいだら皆で、店を独自マニュアル作ったら。
メニューはコーヒーのみとか
396 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:00:02 ID:MQ/9pvu40
このままだと最高裁で負けても払いそうにないな。
どこかのホテルが裁判所を無視しちゃったし。
ひろゆきみたいなのがぞろぞろでそうだが。
>>384 どこの店長も、店長本来の仕事をしたいんだけど、「人件費」ってのがもっとも「目先の節約」になるんだわ
費用の中で占める割合も大きいしね
すると地域の目標達成したい地区・地域の部長クラスは経費削減でバイト人数削らされるわけだ
少ない人数で回す場合、バイトが休んだら店長が接客・調理というアホな状態になる
時給の値上げしてバイト募集したくても、地区の承認がないとできないとかね
大手スーパーの大きい店舗任されるくらいの店長なら年収800〜1,200万とかだし
サービス残業も「店長としての」仕事としてが多い (接客や調理ではない)
マクドナルドは残業代無しにするための「方便」だから問題
店長の意味合いが違うのよ
398 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:01:07 ID:10vbS7z1O
腹出し頃されればいいのに
399 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:01:16 ID:ADgJG+i30
>>391 廃棄する野菜を客にだすと結果がでたりするときもある
ぶっちゃけマクドの店長とかアシスタントマネージャーとかシニアアップとかとたいしてかわらん
401 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:01:56 ID://ZEu1930
>>380 吉野家とかすき家とかローソンとか和民とかびっくりドンキーとか
むしろ外食で大きいところほどアルバイト店長を使ってる。
402 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:02:34 ID:UJHKdrXH0
>>396 その手があるか。判決に従わないいう。
社員は、メニューをコーヒーオンリーにして対抗すべきだな。
403 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:02:38 ID:9TVfcFvM0
ゲッツに聞いてみようぜ。
404 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:03:27 ID:X7vgDcd70
>>393 それが出来ないのに会社は管理職扱いにして、管理職だからと、
残業代を一切出さない点が問題。
405 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:03:34 ID:10vbS7z1O
この人にカンパしてあげよう
確か管理職ユニオン系の組合だよな
406 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:03:53 ID:aoyCZKnpO
すべての店長が一斉にストすりゃいいんじゃね?
407 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:03:59 ID:U3xfyPg50
>>361 自分も同じように感じてファンクラブ継続しなかった。
ライブでも商業主義の部分をまざまざと感じて嫌気が差した。
万が一会社が勝訴したら、世の中の雇われ店長みんな死亡だな。
いったい、誰のために国があるの?資本家と政治家のためですか。
409 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:04:31 ID:MQ/9pvu40
ひろゆきもいろいろ手を使って賠償金を踏み倒しているだろ?
例のホテルも裁判所を無視しているし、マクドぐらいになると裁判所の命令を
無視する事ぐらいたやすいだろう。
国が激怒したらどうなるかしらんがな。
410 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:05:01 ID:J7osZW8C0
俺、今この社長の本読んでるんだが(会社にムリヤリ買わされた)
どんなに立派なこと言っても店長に訴訟起こされてるくせに、としか思えず
鼻で笑ってしまうんだが
411 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:05:15 ID:BHOadK1R0
結果から報酬に結びついてたかどうか
>>410 そう思わせるのが会社の狙いかもしれないぞw
413 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:06:05 ID:FNtkuDCq0
管理職にも残業代出せる用にほうり使えればいいんだよ。
なあ、マクドナルド。
414 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:06:12 ID:SeOV3agj0
>>395 マック店舗は本部マニュアル外の運営したらクビかハンバーガー大へ
米じゃ創生期、FC第一号で大儲けしていた店が
コーラをペプシに変えただけでFC剥奪されたという伝説的逸話がある。
こういう標準化神話を叩き込まれた社員が店長になる。
415 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:06:30 ID:ukEHmM0z0
忙しい時間帯に店の裏で競馬ダイジェストを見てるような店長になんで残業代が必要なの?
416 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:06:31 ID:10vbS7z1O
プリンスとマクドナルドとはまたブラックの極みだな>違法行為
創価は絡んでないか?
417 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:06:59 ID:0hs/lZea0
1>>
そう思ってる限りマクドナルドには絶対行かないからヨロシク
418 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:07:07 ID:BoRgqq2w0
大阪では大手全国紙でさえ「マクド」
419 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:07:18 ID:MQ/9pvu40
日本の成果主義ほどあやしいものはない。
結果を求める経営者こそ、結果に対して報酬をだしてないし。
S,Aランクの評価は事実上、絵に書いた餅。その評価はできないことになっている
会社が多すぎる。
これでは単に人件費を下げるための方便にすぎんだろうな。
420 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:08:32 ID:agX422hA0
こういう考え方じゃ、従業員もやる気なくすし、サービスの質も下がるよな。
最近、近所のマックにミスが多いのはこういうことか。
421 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:10:01 ID:UJHKdrXH0
>>410 愛社精神が足らないな。もっと勉強しろ。
>>414 セルフサービスがいいな。焼き方のマニュアルを店に張り出して各自が自作。
店長はパチンコでも何でも・・。
422 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:10:26 ID:paIxEzAm0
こうやって名ばかりの店長達が酷使されたことでマクドナルドは利益を上げているわけだよな。
酷使されることで健康や精神を害して寿命が縮む。
つまり、マクドナルドは名ばかりの店長達の寿命の犠牲の上に利益を上げているわけか。
ひどい会社だな
重い責任を課すならそれに見合った報酬を与えろよ
>>419 海外の成果主義 基本給は払う いいことしたらボーナス出るよ
日本の成果主義 結果出さないと基本給が減っていくよ
業績が赤字転落だったら従業員の給与減らして役員報酬満額だすよ
424 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:11:30 ID:aCr+W5Nl0
むかしは「業界一の給料」なんていわれてたよね?
425 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:12:55 ID:h2r44OqS0
いきなり話し変わるけど分かるやつ教えてくれよ。
一昨日、歯が痛くて神経抜いたんだけど
まるっと36時間くらいたった今その歯でかんだら痛いのはなんで??
神経抜いたからいたくなくなるんじゃないの??
分かるエロイ人おしえてください。
426 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:13:07 ID:ZVKyi8L+0
427 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:13:47 ID:CSseFfKPO
逆だろ。
「結果と無関係に時間を潰す」方が
評価が高いのが日本の腐った根性主義。
短い時間で結果出したら
8〜12時間拘束した上で同じ能率を求めるじゃねーか。
428 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:15:58 ID:FkItdvNI0
>>422 その通りなんだけど別にマックだけじゃなくて
飲食業界全体がそうなってる。他の小売業もそういうところが多いが。
競合他店に勝つために削れる所を全て削った結果がこれ。
もしマックがまともに残業代を払うと、9割以上の店舗が赤字で撤退するか、
商品の価格を上げなくてはいけない。
価格を上げたら客が来なくなるからどっちみち撤退。
そして残るのは残業代払わない他のファーストフードという事になる。
429 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:16:09 ID:UJHKdrXH0
>>424 昔は店長はじめスタッフ皆優秀だったが、今はアホになったいう事でしょう。
ぶっちゃけ、高裁では原告に負けて欲しい。
勝ったらマクドナルドは控訴しない。負けたら原告は控訴する。
そしたら最高裁ではどうせ原告勝訴だ。
>>428 そのときは他の店舗の売り上げが伸びるから残業代出るかもよ?
432 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:17:20 ID:SeOV3agj0
日本マクドナルド 入社22年 OC歴5年の証言
>「店長との打ち合わせのときは、地元での宣伝方法を今度はこうしようとか、いろいろアイディアを出し合ったものですが、
>そうしたこともなくなった。本部方針の遵守を徹底させるようにと上からは命じられ、OCの仕事といえば、
>それぞれの店がマニュアルや方針を守っているかとか、数字のチェックばかりで、店長との間にぎすぎすした空気が流れるよう
>になってしまったんです」
OC = オペレーションコンサルタント(店長の直上司)
光文社 本日より「時間外・退職金」なし 田中幾太郎 著 P71より
433 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:17:35 ID:12i5RawZO
いっそのこと、メニューボードに時給表示してもらおう。アルバイト○○ 890円、アルバイト○○ 920円、店長 280円、店長のスマイル 本社次第。
434 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:17:46 ID:9XLfEkNc0
テクニカル指標のMACDは当てにならない
これ豆知識な
435 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:18:43 ID:oS8SsHOh0
店長が管理職というのであれば「売り上げを上げる仕事」や「利益を生む仕事」
を店長に行わせることが出来なければいけないと思う。本部からの支持で運営を
任されたり、クレーム処理の対応やバイトシフトを考えるだけでは仕事ではなく
「作業」であると思う。特にサービス業としての管理者はそうじゃないのかな?
マクドの上層部は一回管理者養成学校の15日コースでも行けばいいと思う。
それで洗脳されて来いwww
436 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:19:02 ID:SeOV3agj0
>>424 藤田田時代の話ね。
任天堂にボーナスで勝ったというのも当時の逸話。
437 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:19:11 ID:10vbS7z1O
腹出しね!
438 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:19:34 ID:JpC2v4yWO
>>425 ほんとに神経抜いた?
生きてる神経はいきなり抜かないで、壊死させるんだけど
神経ぶっ殺す薬が入ってたりしない?
だからと言って、金払わない理由にはならんな。
440 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:20:05 ID:FkItdvNI0
>>431 競合が多すぎてパイを取り合ってるうちの大きめの一つが潰れたってほとんど変わらん。
>>435 店長として本来の仕事ができるところって報酬も大体相応のもの支払ってるんだよね
442 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:20:50 ID:6B6PwV1CO
他の店長の例を持ち出してくると思うよ
こんな短時間で勤務している店長もいますよと
もちろんそんな勤務実態なんか簡単に捏造できるけどね
443 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:21:19 ID:fi1MFCQP0
何千もある店長という役職が管理職なわけがないだろう
社員の半分が幹部ってどんな会社だよ
444 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:21:24 ID:pBZlQg7w0
>>432 ちゃんとグローバルスタンダードじゃないか
企業が満足出来ない結果しか出せない人は解雇をしやすくしなければ
445 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:22:46 ID:UJHKdrXH0
446 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:23:10 ID:D4xb+Z4i0
この社長はチョンなのか?
447 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:23:13 ID:paIxEzAm0
>>428 それはおそらく感じていた
この社長の本音も
「なんでうちだけ責めるの? 他のどこでもやってるでしょ? マクドナルドだけ責められて
改善させられたら競争に勝てないでしょ? 他の飲食店も同じように治させてよ」
ってとこかな
実際、昔はハンバーガー180円ぐらいでも買ってたんだよな
安くなった今はなぜか全く買ってない
労働に見合った値段にしてそれでも売れる店舗だけ残ればいいんじゃない
他人の命の犠牲の上で成り立つ利益、しかも社長がそれで開き直ってる姿は
非常に不愉快だね
448 :
425:2008/02/06(水) 19:24:51 ID:h2r44OqS0
>>438 「神経は全部とりましたからね^^」っていわれたんですがwww
歯茎麻酔→穴ほがし→神経に液体?かける→歯間ブラシみたいのでゴリゴリ
って工程を40分でされたんだけど・・・。
壊死させるっぽいのはないねぇorz
とりあえず来週薬変えに来てくださいって言われたから
今壊死させてるのかもしれないけど・・・。
449 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:25:08 ID:bx+tlta7O
>>425 神経を抜いても歯の奥つまり歯根の辺りが炎症を起こして膿んでいる。
膿が無くなる迄毎回針で掻き出す治療をしてからかぶせ物をはめるはず。
掻き出しは一月かかる場合もある。
もしそんな治療していないしもうかぶせてしまった場合はかぶせ物が合わないか神経の根をきちんと処理してないか神経を抜ききっていないかであるが
神経を抜いて数日は周辺が過敏に為っている場合もあるから数日しても痛みが引かない場合は歯医者に話してみる。
埒があかないなら歯医者を変える。
450 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:27:33 ID:/DD67bGW0
日本マクドナルド時間外割り増し賃金請求事件が
最高裁判例として残るのだろうか。
もし会社敗訴なら、全国の小売・飲食業の経営者から
余計なことしやがってと恨みを買いそうだなw
451 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:27:53 ID:SeOV3agj0
>>444 そういうこと。
つまりグローバルスタンダードでは
マックの店長は管理監督者じゃないということの証明だ。
店長権限で店舗廃止・売却。
453 :
425:2008/02/06(水) 19:29:23 ID:h2r44OqS0
>>449 いいわすれてたけど
被せ物してるけど仮被せみたいなやつ。
シリコンみたいな?感じなやつなんだよね。
んで何かの薬を詰めてるから来週交換に来てくださいって流れ。
>>449 Σ!!
膿をかき出す治療とかするの??
うえ〜・・いたそうだorz
まぁとりあえず現時点で痛いのは当たり前ってことっすね。
教えてくれたエロイ人たちありがとうございました!
454 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:30:14 ID:bx+tlta7O
>>448 膿んでる場合は一週間位痛いよ。
針で掻き出すのは痛みが引いてから。
引かない内にやるのは歯医者としては余りよくない。
落ち着くのを待ってから掻き出し再開するのが普通。
膿が止まるまでは個人差があるが数カ月しても止まらないなら副鼻くう炎を疑う事。
455 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:30:31 ID:EIQyFPEs0
判決文読んだけど
店長の平均年収 707万2000円
ファーストアシスタントマネージャー(店長より1ランク下)平均年収 590万5057円
裁判所は店長の評価ランク別年収を出して、店長とファーストアシスタントマネージャーの差がさほどないんだとか
言ってるけど、難癖もいいところ
新聞報道も「店長になると年収が下がる」とか最もらしいこと言ってるけど、そんなことごく例外的なことで
店長とその下の労働者には110万円以上の差がある。
この判決のせいで、店長の役職手当が飛んで、労働者全員の基本給が下がったらどうすんだ。
456 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:32:26 ID:Z21yReWRO
田が10年前にハンバーガーを60円で売って、外食産業の価格構造をぶっ壊したツケが廻って来たのだ。
もっと苦しめ。
457 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:32:56 ID:NTKjYy490
ただでさえ、経常利益減ってるからな。ここで敗訴してさらにとなると社長解任されるだろ。
必死になるのもわかるが、人としてどうよ?
>>453 歯の神経は抜くというより、引きちぎるって感じだからな。
オレも半年ほど前に神経抜いたが、金属の被せ物するまでに毎週
3回ほど歯医者に行ったよ。
とりあえず、仮被せは取れやすいから、その歯で噛むのはやめとけ。
459 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:34:33 ID:pBZlQg7w0
>>457 株主に満足出来る結果を出せないなら解任されて当然
460 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:35:02 ID:W1Yq4Nay0
>>444 本社の思いつきであれが100円これも100円、
これが新商品あれがキャンペーン商品だと振り回されている店長が、
24時間営業に足るバイトを面接し、新商品の作り方をバイトに教習し、
勤務シフトを作って、人手が無ければ自ら店頭に立ち、
たまに近所の交番に差し入れし、さらには売り上げを確保する。
グローバルスタンダードだかなんだか知らんが、もうちょっと人間を大事にして欲しい。
461 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:35:37 ID:zCAS8Lqw0
昔、店長を務めていた某外食チェーン(現在 他グループに吸収されてる)では
朝8時から明け方2時くらいまで、ほとんど休み無しで働いていたよ。
パート従業員のタイムカードはあるんだけど、正社員のタイムカードは
店長の俺が手書きで書き込むことになっていた。
給料は、基本給+役職手当+十数時間分の残業代。
一度 労働基準監督署に密告したんだよ。 そしたら本部の法務関係部署の
『 残業代は、給与明細に書かれている通り払っています。』 の一言で片付いた。
従業員のモチベーションも揚がるはずはなく、俺は組合を結成しようとしたが
内部告発で、ばれてしまって 県外店舗への赴任を命じられた。
結局 自主退社って事になったんだが、それで良かったと思っている。
夜中に帰ってきて妻子の寝顔を見てシャワーを浴びて
休む間もなく出店して、駐車場で寝てたなぁ・・・・・・
462 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:36:09 ID:FNtkuDCq0
110万円ぐらいの差は当たり前なのかな。
悔しかったら店長になれってことなんじゃない。
463 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:36:19 ID:NTKjYy490
>>459 だから、自分の解任逃れのためにみなし管理職だと言い張るのは人としてどうよ?と言ってるのだが。
464 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:37:03 ID:TzBnSSp60
店長といっても現場監督みたいなものだろ。
管理職じゃねぇよな。
ずるいな。
マクドナルド。
465 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:37:18 ID:WqUy8b+E0
もう一方のマックはデザイン重視のぼったくり価格で大信者けしてるってのにな・・・
466 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:37:31 ID:vbP2Yzh70
>428
飲食でまともな所って聞いたこと無いよなあ
白木屋でバイトしてたときも店長はほとんど店に住んでるようなもんだったし
467 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:38:05 ID:Z4mYZrtJ0
この手のチェーンの場合、管理職ってのは店長じゃなくて地区責任者の事だろ
無論本社・支社店の幹部の事(出店計画等からの判断下せる権利がある)
名前だけ役職みたいな名前にして残業代出さなくて良いってどんな了見だよ
それでいいなら社員皆に無理やり役職名与えれるだろ
素で馬鹿だろ普通の人から見ても管理職にみえねえよ
468 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:38:26 ID:SeOV3agj0
>>466 それは同意だが
例えとしてモンテ系はどうだろう。
あれは業界でもぶっちぎりの最底辺だと思うぞw
469 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:39:55 ID:MYCrPsIz0
アメリカのマックもこんなに店長が冷遇されてるの?
470 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:40:56 ID:UJHKdrXH0
民間でブラックでないところってどこかな
店関係はどこも駄目か、運輸運送もアウト。 ソフトウェア開発かな?
471 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:42:20 ID:NTKjYy490
>>469 向うのマックはヒスパニック系の不法移民をバイトでこきつかってるから、もう少しマシだろ。
472 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:42:36 ID:D4xb+Z4i0
>>455 なにーーー!?
そんなにもらってんの?
やたら、店長は残業手当がないって言ってたようだが、そもそも差額がずいぶんあるじゃんか。
管理職としての権限ないってことは、お気楽ってことだろ?
プラス、店内では他の従業員より、精神的にずいぶん楽できる立場じゃんか。
なんか、こいつに騙された気がするな。
473 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:42:46 ID:awjAXZSR0
アメリカのファーストフード店長は完全なワープアだった気がする
474 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:43:04 ID:DhOUM7XA0
トヨタもにたようなもんだな。
あっちのほうが全社員対象でカイゼンなのもとにただ働きだからな。
最こうえきでも社員の犠牲だ門名 。
役員は
475 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:43:12 ID:SeOV3agj0
>>469 アメリカはねー店長はともかく
困ったときに移民っていう名無し労働者がいるんですよ。
彼らを上手に使えれば店長は過労死せずに済むよ。
476 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:43:21 ID:0hs/lZea0
>>469 アメリカでこんなんやったら巨額の賠償訴訟になるからやらないんじゃない?
労働組合とかもちゃんと力持ってるし
477 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:43:30 ID:MQ/9pvu40
基本的に自民党は資本家や経営者のための政党であって、労働者が支持して良い
政党じゃないぞ。
勘違いしている奴多いが、そこが政権握っている以上、労働者軽視の風潮は
絶対に改まる事はないよ。悪いけど。
478 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:44:17 ID:SeOV3agj0
マッキー2号がシルバーブルーメの体内から出て来たシーンがトラウマ
480 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:44:36 ID:EIQyFPEs0
残業代が支給される=労働者にとって優しいみたいな考えがあるのが大きな間違い
会社ってのは労働分配率が概ね決まっているから、
「店長に残業代出す?じゃあ店長の基本給や役職手当を減らさなきゃいけないね。
使用者と一体的な立場じゃないのなら、ボーナスも減らさなきゃいけないね。
人件費はこれでトントンな。」
ってのが企業だよ。
残業代が支給されて得をするのは、能率が悪くてダラダラ仕事をしている労働者で、
さっさと仕事を切り上げる人は損をする。
だって給料に回せる金は決まってるんだから。
だからこそWEって話が出てきた。
481 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:44:49 ID:10vbS7z1O
腹出しってかなり無能そうだな
脇が甘いというか
ここまで表面化した以上、強気発言は企業としてマイナス以外の何ものでもない
482 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:45:42 ID:0hs/lZea0
>>478 ほー知らなかった
と言う事はそう言うこき使うノウハウもアメリカ仕込みなんかな?
中国の毒ギョーザもそうだけど、そろそろ安ければいいとか便利だったらいいとか
いうライフスタイルを考え直す時期だと思うよ。結局自分たちにしわ寄せが来るだけ。
484 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:47:25 ID:NTKjYy490
>>482 向うの労働組合は社内組合じゃなくて、職種ごとの組合だから。
厳密に言うと、小売り系の組合はあるが、不法移民には加入資格がない。
>>472 じゃあお前さんやれば?
月29日出勤 時間帯は早朝と深夜
バイトが無断欠席したらすべての時間で緊急出勤
客からのクレームが来ても出勤
原告は職歴20年とかのベテランで、年齢もそこそこある店長なんだから
あきらかに管理職だろ。年俸が低いのはまた別問題だが、残業代ってのは
ちょっと違うんだよなあ。あくまで内輪の問題だ。
487 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:48:18 ID:awjAXZSR0
>>480 だからそういうまっとうな形でWEが導入されるんなら誰も文句は言わないの
派遣の規制緩和とか見ればどういう風に利用されるかは奥田や御手洗見ればわかるから反対してるわけで・・・
488 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:48:40 ID:paIxEzAm0
>>480 一見なるほどを思うが甘いな
その話の前提は要領よくかつ真面目に仕事をすれば定時までに切り上げられる
量の仕事を割り振られているという前提だ
WEが導入されたら実際の現場では、どんなに頑張っても定時までには終わらない
量の仕事を課されてかつ残業代なしになるのが目に見えている
最近よく言われているが、日本の技術者の日本企業離れがひどい
結局それも社員を大事にしない、仕事に見合った報酬を払わないから。
489 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:48:43 ID:Pv7qGyza0
欧州でもだがフード関係は不法移民多いからな。低賃金酷使法律虫
>>480 決められた仕事さっさと終わらせたら次から仕事増えるだろ?
社会に出たことないのかお前w
491 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:49:15 ID:qOmUf/4M0
>>470 そん中ならソフトウェア開発かな。
座れる分だけは。
ただその代わり、1回座ったらなかなか立たせてもらえないし、眠らせてくれないし、労働時間は長い時にはこの中で1番長い。
492 :
ノーブランドさん:2008/02/06(水) 19:49:26 ID:/IYV0ll80
この店長年収700万なんだろ?
年収一千万くれと裁判起こしてんだろ?
そんなに忙しい店なのか???
>>486 職歴が長いからといって権限も無いのに管理職とはいえない
494 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:49:59 ID:SeOV3agj0
495 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:50:14 ID:A88Lq/vOO
>>455 店長は残業代無し
社員はあり
極端な話しをすれば
店員は店長より高額な年収を手にすることが可能だ
大企業が法律の判断に従わないでどうするんだ?
「偽装管理職」を正当化すんな。
497 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:51:00 ID:Pv7qGyza0
>>491 グーグルみたいなんもあるし幅広いからなー。外資は公務員みたいな楽勝ソフトウェア会社多いな。
498 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:51:15 ID:zq2EOvpfO
マックって20年選手で店長にしかなれんの?
>>492 月29日出勤 時間帯は早朝と深夜
バイトが無断欠席したらすべての時間で緊急出勤
客からのクレームが来ても出勤
バイトの人数等は裁量権無し
700万でも安いとおもわね?
501 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:52:05 ID:akRDXrH50
認めた時点で破産確定だからな。 そりゃ認めないわ。
502 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:52:48 ID:6zjLOPtqO
そもそも店長を管理職として任せうるに足る俸給でないんでしょ。
503 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:53:36 ID:A88Lq/vOO
>>472 アフォかよ
マックの店長なんざ
奴隷と一緒
バイトかければただ働き
504 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:54:59 ID:vbP2Yzh70
>499
マックはバイト中に「マック信者」になってその後
学校出て社員になるケース多い
だからこういう風に現状に不満持ってる人の方が少ないんじゃないかな
じゃあお前も24時間休み無く働いて会社に貢献しろよ。糞社長
506 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 19:57:08 ID:ARPJS9DX0
マックのジャンクフードってここ最近まったくたべてないな
500円だすならほっかほっか亭いったのがいいし
ハンバーガー食べたいならモスいったほうがいい
>>504 最初は理想があるのよ いい店にしたいとかね
時期に地区からの指導でココロが死んでく
まあ店長ならスーパー系のがよほど店長らしいよ
最近の中国系騒動とかで知人は軒並み阿鼻叫喚だけど
508 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:00:32 ID:SeOV3agj0
>>505 ダーハラなら俺は寝てるときも働いてるって激昂して返すだろうな。
509 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:00:36 ID:10vbS7z1O
マック擁護の低レベルな書き込みがあるが、労働法の基本中の基本や判例も知らないバカなレスばかりだな。
年収がこれだけあるから残業手当はなくていいとか、バカ過ぎるだろ。
これはマクドナルド負けるよ。
裁判官もそこまでバカな判決出したら恥だからな。
510 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:00:49 ID:qOmUf/4M0
>>495 バブルの終わり頃の某ファミレスがそうだった。
俺は当時入社1年目のペーペーだった。
その店は末期的な欠員店で、正社員が5人ぐらいいたが、みんな毎日4〜5時間は残業してた。
店長は1段上のGM(グランドマネージャー)だったせいもあり、同じぐらい残業してたけど残業付かなかった。
毎月の手取りは、俺も含めた正社員全員の中で、GMが1番低かった。
(ボーナスは多いらしいけど、あの様子では知れている)
511 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:01:18 ID:MWfj5a9rO
結局社員も解雇しやすくするように
構造改革するしかないな
MACって何だよwwww
マクドだろw
513 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:03:25 ID:D4xb+Z4i0
>>485 そんな最悪な時の状況だけ羅列されてもなー。
楽するときはとことん楽してたかもしんないだろ。
そういう采配、つーか、店のやりくりは店長たる本人の能力次第じゃないか。
うまく人を使えないから自分が働かざる負えなくなったのかもよ。
全て思い通りにいくことなんて思わないけど、工夫しだいで楽もできそうだな。
やってみたいわ。
514 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:05:17 ID:qOmUf/4M0
その内マクドの店長も派遣になりそう。
あるいは中国人になって、安月給の腹いせに売り物に○○を…
515 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:05:36 ID:10vbS7z1O
>513
やれよ
516 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:05:39 ID:SeOV3agj0
>>513 日本マクドナルドが貴方を歓迎して待ってるよ。
是非やってみるといい。
「来たれ!未来の経営者店長」
517 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:06:12 ID:ro3Gs6N/0
しまむらの店長はパートだと聞いたことがあるけどね。
まあ、あそこは午後7時でキッチリ店閉めるけど。
518 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:06:37 ID:SeOV3agj0
>>514 もうバイトクルーに特ア系留学生入り込んでるでしょ。
集まらないよ。待遇面で魅力ないし。
519 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:08:02 ID:qOmUf/4M0
>>518 そりゃ危ないなw
ハンバーガーも餃子と同じ危険レベルかw
520 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:09:46 ID:EgiPUzxC0
こういう事態にしたのは、祖羽家と外資だろw
安いものでジャブジャブにして、日本の国内産業がた落ちw
日本の職人さんも潰して、アホか?
この国のトップは、アホが運営してるのか?
自分さえよければいいんだったら、みんな好き勝手にやるよ。
今、上にいるやつらは、どの道、殺されるだろw
歴史が語っている。
521 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:10:33 ID:eqXWhJ3qO
MAC全滅!店長は管理職だった!
522 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:11:34 ID:vpe8/cmG0
>>518 新宿西口のマクドナルドほとんど中国人でワラタ
マクドの店長って月給いくらくらいなんだろうな?
コンビニの雇われて店長ですら月40万前後貰えるが・・・
524 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:13:08 ID:H8v1n5+s0
ずいぶん昔に斜陽のアップルに行って、アップルの業績よくなったら
今度は斜陽のマック行って、業績よくなったらまた辞めた人でしょ。
運が無いよねこの人。
525 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:16:29 ID:SeOV3agj0
是非、最高裁まで。
527 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:17:18 ID:D4xb+Z4i0
>>516 性格つーか、向き不向きもありそうだな。
なんかおれって向いてる気がするわw
残業代が出ないなら出ないなりの働きをすればいいだけじゃんかw
欠員が出ても残った人員でできることだけやればいい。
上から文句言われても、「無理なものは無理」とはっきり言うよ、おれは。
528 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:18:06 ID:qOmUf/4M0
何か夜になって、ウルトラマンレオネタが増えてきたなw
でも案外、レオの劇中でモロボシ・ダンがやってた方法が1番の解決法かも。
原田を特訓でしごいてやれば、少しは懲りるだろう。
529 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:18:58 ID:Pv7qGyza0
>>527 俺はそれやったらボーナス半分になった。メーカーだけど。
530 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:19:03 ID:SeOV3agj0
>>527 いや、それで上が許してくれると思うなら別にいいけど…再教育に送られるだけだと思うけど。
531 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:19:24 ID:awjAXZSR0
532 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:20:42 ID:5cPRlJSFO
>>523 店舗ランクにもよるが下が80万。
但し、その中でバイトを雇うことになってるので
バイトを選ぶ目がないと簡単につぶれる
533 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:20:55 ID:rbMfO07I0
>>523 年収600万。
手取りは月30万程度。
年収はボーナス部分が大きい。
534 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:21:01 ID:ro3Gs6N/0
金正日から文句言われても、「無理なものは無理」とはっきり言う人なのかな?w
535 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:22:20 ID:actbedT70
「無理なものは無理」が通用すると思ってるとは幸せだねw
536 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:22:44 ID:uUTfmf8M0
マッキー3号はガチ
537 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:23:11 ID:jB0y6YcC0
宇宙に きーらーめーくー エメラルドー(エメラルドー)
538 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:23:59 ID:vbP2Yzh70
>518
マックは昔から留学生のバイトそこそこいたよ
調理場系は日本語あんまダメでも何とかなるし
社員じゃなくて、バイトとしてやるなら「サークル」や「部活」感覚で、
週2-3回とかでも雇ってもらえるから高校生、大学生にとっては悪くない
合法的に女子高生と友達になりたいなら最高だと思う
539 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:24:54 ID:yyuv8klo0
もう誰も店長やりたがらなくなるんじゃね?
540 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:25:14 ID:OC5tqXpZ0
>>527 就活中の俺を思い出した
あの頃は夢があったな・・
今は右へならえが座右の銘です^^
ってか、会社はそうでなくては動かんのだよな
541 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:26:12 ID:qOmUf/4M0
その内原田に対し、ツルク星人の物真似を仕掛ける店長が現れるな。
542 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:27:02 ID:D4xb+Z4i0
>>529-530 いや、とりあえず自分の意見が通るくらいになるまでは猛烈に努力はするよ。
それに大抵のことは人間関係の問題じゃね?
日頃から、上下との関係をうまく築けばいいんじゃね?
現実にはうまくやってる店長さんもいっぱいいるんじゃないかな。
要するに、向き不向きの話かな。
543 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:27:25 ID:PBwMPfAA0
マックは客としてよく利用させてもらってるが、いつ行っても大変そうで、
店員が気の毒になることが多い。あの修羅場の状況で冷静にスタッフ
を管理している店長やマネージャーは、別の企業に行けばもっと出世
できるはずだがなあ…などと考えたりもしてしまう。
俺にはつとまんないなあ…。
544 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:29:12 ID:D4xb+Z4i0
545 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:29:19 ID:JibQ03Zs0
話を簡単にすると、本当の管理職なら、予算もたせて、
人件費いくらでやってバイトがいなければ自分で埋めて、
その分は自分の金にすべきなんだよ。
文句があるなら転職すりゃいいのに。
ダメな会社から人が居なくなるってのも自由市場での淘汰のひとつだろ。
他でやってくスキルが無いなら我慢して自分の無能を怨めw
547 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:29:52 ID:SeOV3agj0
>>542 マクドナルドはねー そういうとこじゃないんですよ。
本部マニュアルを遵守しない社員はマック人に非ずなんですよ。
>>432を参照
まぁ、経験してみるのがいいと思うよ。百聞は一見にしかずでしょ
548 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:30:32 ID:MWfj5a9rO
店長は社長が満足する結果を社長は株主が満足する
結果を出すのが使命だろう
マクドナルドなんて必要ないと思います。
からだに悪いですし。サラダの偽装もしていたし。
なにより、マズイ。
550 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:33:10 ID:10vbS7z1O
>546みたいな典型的な自己責任レスするバカってまだいたのか
551 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:34:10 ID:ol+pT2k10
マックで紅茶頼んだらお湯が出たよwwwww
552 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:34:33 ID:qOmUf/4M0
>>549 必要だという説もある。
あそこの製品って変な薬が入ってて、毎日食わないと犯罪に走る危険のある奴もいるらしい。
553 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:34:34 ID:raGkHjrMO
マックの取締役で店長の経験五年以上してるやつなんていないんだろな。
いてもガス抜き要員だろ?
554 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:34:48 ID:rbMfO07I0
ほっかほっか亭もプレナスが脱退したから完全崩壊だしね。
もうすぐ東京から「ほっかほっか亭」が消滅します。
555 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:35:37 ID:D4xb+Z4i0
>>547 その「マック人に非ず」って人を自分の味方につけちゃうのよ。
あの手、この手でねw
556 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:36:03 ID:OC5tqXpZ0
なんであんなにコーヒーまずいの?
どれだけ適当に作ってもああいう味がでないんだけど
557 :
転職キング ◆kE.rrMMb7Q :2008/02/06(水) 20:36:03 ID:E/VwBkKy0
「無理なものは無理」を通してる俺が来ましたよ
プレジデント2007/4/16号で、この方が何か言っていたな
「平日はなるべく早く帰宅します。」と・・・椅子に座って、時には企画商品を食べて
商品化などを決める作業なら時間は関係なく結果を出すべきで、店番をしている人間は、
そこに居て時間を犠牲にしているのが主な仕事な訳だが・・・。
究極の机上だけの人間と言われたかったのかねぇ・・・。
>>527 >>「無理なものは無理」とはっきり言うよ、おれは
うん、多分殴り飛ばされるか解雇
560 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:37:34 ID:SeOV3agj0
>>555 トップダウン組織の話で
最終的に腹だしまで抱きこめる自信があるならいいんじゃないか?w
561 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:38:21 ID:MWfj5a9rO
>>553 結果の出せない取締役は解任させて
結果の出せそうな人をヘッドハントさせます
>>555 あなたバイトを含めて社会に出たことがないか
サービス業に従事したこと無いんじゃない?
563 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:40:17 ID:4ZlHugA3O
原田社長はイカれてるな。マックのハンバーガー食ってるから脳が狂牛病に侵されているな。
564 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:40:51 ID:10vbS7z1O
腹出しなねえかな
>>532-533 額としては結構高いんだね。
コンビニやスーパーもバイトの選び方間違えると、えらいことになるけど
マクドの場合は、さらに厳しく選ばないとならないかも知れないね。
ダン隊長は過労死寸前だったんだな
567 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:46:24 ID:D4xb+Z4i0
>>560 そんな大それたことを考えることないよ。
他のダメ店長よりチョコッと活躍すればいいだけ。必要な時に、時々ね。
人間関係は印象かも、だよ。
568 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:48:01 ID:qbE/zyAD0
わかってくれ・・・俺はもはやセブンではない
569 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:48:59 ID:SeOV3agj0
570 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:49:39 ID:N5An2ir50
バイトは所詮バイト。
店長が満足するようなバイトなら、必ず正社員の口があるし永続性はない
経営者と客の間で皺寄せばかり食らうね
今の時代こそ本当の労働組合が必要だね
経営者でもないのに自己責任論展開してるなら、洗脳されてるよ
人間いつまでもトップギアでは走れない。
どんだけ天狗野郎なんだ、原田泳幸。
もうマック利用しない
どうせ味ではケンタッキーに完敗だし
573 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:51:51 ID:FLdX15KmO
極限まで現場の人件費切り詰めて、人非人な扱いするくせに、
ドナルドはガキとらんらんる〜かよ。
まじやってらんね
574 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:51:57 ID:CqpNWtvi0
聞いてくれよ。谷村有美と岡村靖幸が司会をやってた音楽番組のビデオが出てきた。これは何を意味しているのか?
575 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:52:59 ID:MWfj5a9rO
>>563まあ株主が満足出来る結果を出せなけれは
解任でしょう。雇われ社長なんだし。
株主に貢献出来なければ
576 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:53:29 ID:SeOV3agj0
>>574 「残業代搾取はイケナイコトカイ?」
「あの娘ぼくが過労死したらどんな顔するだろう」
577 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:54:18 ID:IVwNnMDJ0
力っていうか労働力だけ売りの店長なら
バイト同等だもんな。
店長が嫌ならバイトになれ
バイトが嫌なら店長になれ
どちらも嫌なら去れ
>>387 ガチな話、学校で就労意識みたいなようなものを学習したことは
小学校の社会見学以来、一度も無い。
579 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:55:24 ID:KXdd6vBu0
レッオ〜♪ウルトラマン! レッオ〜♪君の番!
\│/
∈OΞO∋
\ e /
. ▽
M A C 全 滅 !
円 盤 は 生 物 だ っ た !
----;;;,,,,,,..._________
''''''''''''''''''':;;;:::;;::;;:...............,,
........ '''''''''''::...;;;:.........._______
;;;;;;;; ,:::;, ;;;.'''';;;;; '''''''''''''''''''''''''''''`
レッオ〜♪ たぁ〜たぁ〜かぁ〜えぇ〜♪
580 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:57:11 ID:dLGWASTK0
>>578 だけどガチな話、
労働法も、労働者の権利も、ちゃんと教えてもらってないだろ?
581 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 20:57:22 ID:az4JQu88O
>>578 教師が就労意識なんて教えれるわけないしね
>>41 じゃあモスバーガーはどんだけぼったくってることになるの?
マックよりはおいしいけど。
で、原告はマクドナルド相手に裁判で勝つ見込みはあるの?
最高裁で政府からの圧力かなんかで逆転敗訴とかにならんのか?
三権分立なんて信用できん。
584 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:08:11 ID:34l3fia3O
超ブラックとゆーことを長自ら宣言したわけだ
585 :
おっさん:2008/02/06(水) 21:09:41 ID:Gv6hYLEq0
こんな報道されたら、店長のなり手が居なくなり、
長期的見て企業の衰退に繋がると思うのだが。
586 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:11:31 ID:XFvyQubCO
管理職の給与がバイト以下w
587 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:12:58 ID:U3xfyPg50
>>574 「信じるものに(足元を)すくわれる」
「がんばれブロークンハート」
「残業代をBelieve」
>>586 そんでもって責任だけは押し付けられる。
店長裁量なんて あってない様な物。
589 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:14:10 ID:kDWGR/bA0
じゃあお前が店長やってみろよ
半年やっておんなじことが言えるかな?
>>589 大丈夫。彼なら、8時間働いたら勝手に買えるはずだから。
8時間もあれば、稼げると豪語してんだから。
591 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:16:06 ID:S6f6lQnC0
いいぞ、マック。どんどんこき使って利益を出せ。
592 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:17:39 ID:10vbS7z1O
腹出しって60歳なんだな
クソじじいじゃんw
593 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:19:02 ID:YOlLjKSb0
その前に、同じ駅に2つも三つもマクドナルドの店舗がある方が、
おかしいだろ?
競合他社とのシェア拡販よりも、自分で自分の足を食っているやりかたって
どう考えても異常だろ?
594 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:21:02 ID:IVwNnMDJ0
経営の才がないから労働時間で会社に貢献すべきだろ。
それとも完全時給せいがお望みか?
賞与も社会保険料会社負担もなくなるぞwwwwwww
595 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:22:14 ID:bA7qViFR0
チームマイナス6%〜みんなで無くそう残業代
欠陥車屋 / / 裏金便所 .\.\ 舌先三寸
| / ヽ .| . ,,,,,www,,,
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 |ノノ u | / . ;ミ~ ''' \
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ ヽノ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ ミ ミ
/:::::;;;ソ ヾ;〉 /^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ | | ミミ "\, /"|ミ
〈;;;;;;;;;l ___ __i| |∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く/ {6  ゚̄ | ゚ ̄ |6}
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______. ノ ヽ ヾ| ^┘ |
| ( `ー─' |ー─'| / //// )( )( //// | \ 、/\, /
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! | ^ ||^ .| /|\__/
| ノ ヽ | | ノ-==-ヽ | / |/只\|\
∧ トョョョタ ./ 丶 / .
/\ヽ / ヽ ヽ / /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ ヽ _-----_ /
○チーム・マイナス6%とは
経団連内部で深刻な問題となっている超過勤務手当(通称・残業代)
この解決のために経団連と自公与党が協力して作った、家庭だんらん法案が成立目前です。
世界に約束した日本の目標は、給与総額毎年6%づつの削減。これを実現するための国民的プロジェクト、
それがチーム・マイナス6%です。
ACT1:残業代を無くそう
ACT2:正規雇用を減らそう
ACT3:法人税を減らそう
ACT4:労働基準監督署を無くそう
ACT5:外国人単純労働者を受け入れよう
ACT6:消費税を増やそう
バイトに穴が開いた代わりに店長が働くんなら、そのバイトの時給分ぐらいは
給料に上乗せしてもイイよな。
つーか、それが出来る権限すらないんだろうけど。
598 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:25:58 ID:SeOV3agj0
>>593 日本マクドナルドから米国本部への上納金は
「売上高」に一定の%を掛けて算出されます。
米国法人の使い魔である腹だしは、
メリケン様の希望である売上アップ(=上納金アップ)こそが至上命題であり、
連結法人でもない日本法人、ましてや藤田田が創業した企業の
サステナブルな発展には興味が無いのでしょう。
>>597 バイトに穴が開いたらじゃなくて店長は限界まで働いた上で足りないところをバイトで埋めるんだよ。
バイト使ったら金かかるだろ?
だからバイトが病気になったりしても既に店長が戦力に入っているから穴埋めできずに熱を出してフ
ラフラのバイトに「休むんだったら代わりのやつ見つけて来い。見つからなかったら出て来い」っていう。
600 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:37:19 ID:MWfj5a9rO
こんだけ働いても定年時には
『仕事ばっかりで家庭を顧みなかった』
とか奥さんに言われて離婚
602 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:39:43 ID:nKxgIGQJ0
俺なんか朝6時半に家を出て、さっき帰ってきたところだよ。
それでもすごく早いほうだ。
何のために日本に生まれてきたか思い出せ、働くためだろう
嫌でもやるしかないんだよ、甘えるな。
604 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:41:56 ID:qOmUf/4M0
605 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:42:29 ID:Hw8LpFBoO
>>599 なんか派遣の営業みたいだな…
残業代云々より労働環境が問題かも
606 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:42:34 ID:IMJjEwVH0
原田泳幸会長
見本をみせてくださいよ。
607 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:43:56 ID:awjAXZSR0
>>601 だから結婚は単なるアクセントというかトラップだとあれほど・・・
店長よりもっと過酷なファースト、セカンドマネージャーは議題に入らんのかね?
彼らはまさに奴隷状態なんだがw
609 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:47:52 ID:V8mBRGm+O
社長てがっちりマンデーに出てたアホ社長?
610 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:50:02 ID:Yj8ZXP0XO
611 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:51:53 ID:fnOuoRbw0
新聞の取材に応じるなんて暇な社長だな
612 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:52:44 ID:tXEAMsE/O
思った通りウルトラマンレオスレに
613 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:53:54 ID:poCSnD5I0
マックのものは、買わん。
614 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:54:01 ID:10vbS7z1O
原田はマック食ってねえだろ
毎日マック食えよ
615 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:56:54 ID:pqn0b0XW0
メニュー変えろ
スマイル 0円
残業代 0円
616 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:57:30 ID:5r/1D0yB0
マックもコンビニも行かなきゃいいじゃん
体にも地球環境にも優しいよ
617 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 21:58:22 ID:qOmUf/4M0
原田社長に特訓すればいい。
ジープで追い回して。
文句があるヤツはマックに行かなきゃイイジャン。
企業としては正論。
店長は責任者だよ。
火元責任者。カワイソス
>>620 何の法律に違反したんだ?
望んで管理職になったのなら、管理職は自ら進んで仕事しなければならない。
言われて仕事するなら管理職にならなきゃイイ。
622 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:03:27 ID:X7vgDcd70
>>618 法廷で争って結果出ているのにそれ無視して何が正論だ?w
623 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:05:44 ID:SeOV3agj0
>>621 管理職と労働法の管理監督者は違うよ。
管理監督者なら残業代を支払う必要は無い。
マックの店長は管理監督者では無いという判断が今回出た。
>>621 んで621は今の会社でもらった内辞が「気に食わなかった」ら蹴飛ばせるんだな?w
625 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:09:28 ID://ZEu1930
管理職≠管理監督者だから、管理職かどうかは関係ないよ。
626 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:10:28 ID:paIxEzAm0
>>621 裁判所の判断に逆らうことが一部上場企業のすることか?
627 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:11:57 ID:LEPreK6D0
>>615 キャッチフレーズは「汚遺屍畏・笑顔」ですな。
うちの働いていたときの店長
大体いつも朝6時から夜12時までいて
いつも死にそうな顔してたよ
629 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:14:05 ID:qvGb/z+r0
35歳一部上場企業課長(部下0)の俺登場
年収手取り400に届かないぜwww
店長と呼んでくれ
630 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:14:13 ID:10vbS7z1O
橋下にしても原田にしても、何か威勢が良さそうなこと言えばいいと思ってるんだな
とんでもない勘違い野郎だ
たかが地裁の決定を正論と抜かすバカが多いな
632 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:16:57 ID:M8t59VNFO
>618
オマエのは屁理屈。
>>631 残業ケチってるたかが一会社の決定がすべて正しいのか?w
店長に残業払ってるところや
スーパーみたいな年収1,000万で報いてるところはどーするんだよw
634 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:18:47 ID:paIxEzAm0
ある程度の常識、社会を知っていれば地裁レベルの判断だろうと、
それが高裁、最高裁レベルで通用するものかどうかがわかるんだよ
たかが地裁 まさにそういう発言ができる驕り高ぶった態度だからこういう事態を招く
企業のリスク管理の失敗例だ
それと新聞等で報道されてイメージダウン 金銭に換算するといかほどに。
これを企業として正論といえるのはめでたいな 経営者なら焦るとこだよ
635 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:19:38 ID:WaeDlUF5O
元大手外食店長です。歩兵(店長)を管理しモチベーションを与える為に役職に付けワーカーと差別。評価項目型インセンティブ。家族養える程度の給与。能力が無いのだから彼の待遇は妥当。有能ならそのうち管理職に成れる。同情点は直属上司と信頼関係構築出来なかった事。
日本型資本主義ではこんなもんでは?
636 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:21:47 ID:TWTC3UWo0
ドナルド極悪すぎ。何が「らんらんるー」だよ。
原田に1店舗任せて5年くらいやらせてみればいい。
通常の店長の権限のみでな。
肩書きは全く無効でやってみろ。
638 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:23:38 ID:M8t59VNFO
どうやら631は地裁よりすごいらしいな
639 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:23:54 ID:LEPreK6D0
※苦情や質問はこちらまで。
0120−010−916(マックカフェに関するお問い合わせは 0120-383-916)
日本マクドナルド株式会社 お客様サービス室
〒163-1339 東京都新宿区西新宿6-5-1新宿アイランドタワー
※受付時間/9:00〜17:00 携帯電話からもご利用いただけます
640 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:24:38 ID:gtKUZ5G9O
>>635 店長なのに
有能ならそのうち管理職になれる
なんかおかしくない?
641 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:26:33 ID:MQ/9pvu40
>>631 残業代払わないのはれっきとした犯罪です。
642 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:28:40 ID:CJJ8Hqcn0
店の責任者=管理職
なんじゃないの?
時間で決まるものじゃなくて職務に対してのお給金じゃないのか
643 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:29:08 ID:G2k4tdBZ0
>>634 妙な儲け話に飛びつくくらいだから・・・
あんまりお頭がよくないのでしょうw
644 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:30:33 ID:+/IGIEqq0
983 :名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 12:34:36 ID:p3YZrbnk0
ファーストフードとかチェーンの外食産業はみんなこんな感じだよ。
俺もとあるチェーンで店長に抜擢されて舞い上がってたが、
実態は平社員より手取りが少ない。で、店長っていう肩書きとかプライドだけで
やってられないって上司に訴えたが、ダメだったよ。んで、すぐ辞めた。
上の幹部連中だけはぬくぬく高級取りで高年齢化。
入社してくる社員は若いから、うまくいいくるめて奴隷のように働かす→
途中で気づいて辞める→また他の若者が入社→繰り返し
それが某イタメシチェーン「カ○リ○○ーザ」
要は、くそみたいな外食チェーンで働くな
645 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:31:13 ID:SeOV3agj0
>>642 管理職の定義について法廷で水掛け論をしたのではなくて
件の店長が労働法上の管理監督者に当たるかどうか争ったのが今回の裁判。
その管理監督者は経営者と一体の身分でなければならない。
個人的にマック不買運動します
647 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:34:30 ID:FGQgG3jw0
>>642 そう考えていた時期が私にもありました…
今回争点になった管理職(管理監督者)は会社役員と同義の役職の意味です。
単なる店舗の管理業務してる人=管理職ではないって判決。
648 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:34:33 ID:M8t59VNFO
マック側の法務担当とかどういう論理で争うつもりなんだろな
649 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:35:19 ID:4Yhk5MeyO
言いたい事を言ってるからいいじゃん
マック潰れるかな
そりゃ、キャッシュフローを生み出すことも大切かもしれないが、レピュテーションやブランド
などの無形資産、人材獲得のことを考えたら、中学生でもわかるようなもんなんだが。
なぜここまでかたくななんだろ。
いまのCSRレポートにはたいそうなこと書いてるが、年度かわって改定するときはちゃんと実態にあわせろよw
651 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:38:42 ID:9TiaJWuj0
チーズバーガーばっかり買う運動する?
もちろんマックに使う金額自体は増やさずに。
って俺は一年に一回もマック買わないから意味ないけど。
652 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:38:49 ID:IVwNnMDJ0
個人で飲食店やってる人間みてみなよ
残業代なんて出ないよw
653 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:38:48 ID:WaeDlUF5O
635だけど
言いたい事はわかります。そこらへんの役職の解釈の不条理な部分は数年我慢。晴れて真の管理職になれるのですよ。企業風土を理解し不条理を受け入れる事が必要なんですがね…。不健康な状態ではありますね
654 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:38:51 ID:LEPreK6D0
客層も目茶苦茶だし、経営者としての社会的使命や理念も感じられない。
潰れて然るべき会社。
655 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:39:04 ID:U3xfyPg50
いわゆる管理職は単に仕事上の呼称であって、
労働基準法上の管理監督者とは違うというところがポイントだな。
656 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:40:26 ID:fmo3X2UI0
でもロッ○リアでは買わないけどね。
>>652 稼いだ金は全部自分の収入になるからな
(経費除く)
658 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:41:03 ID:AhpkJEKz0
>>635 それを認めなかったのが今回の判決なんだけどw
実情は法に優先されない
659 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:42:18 ID:r8EnfEVjO
661 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:42:33 ID:ZhOZsOm20
おーい そいつを捕まえてくれ〜
662 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:43:56 ID:SeOV3agj0
>>657 一国一城の主だからねー
ところが日本マクドナルドは
「うちの社員店長は経営者店長と呼ぶにふさわしい」
と主張して敗訴したんだからw
外食系の店長はどこもこんな感じだよな・・・
睡眠がなかなか取れない状態で働かせて、
最後は車で事故ってどっか飛ばされた人を知ってる(MACじゃないけど)
それでも給料が良ければましだけど。
みんなもMACなんて捨ててDebian使おうぜ
665 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:46:27 ID:10vbS7z1O
原田擁護してる奴は学生か
ひねてみたい年頃なんだな
666 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:47:05 ID:SeOV3agj0
>>664 MACアドレスはつかわせてください><
667 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:47:06 ID:2sJw99KZ0
むしろ残業代を払ってハンバーガーの値段を上げたほうが
人事も売り上げもうまくいく気がする
ま、そりゃ反発するよな。
この判決確定しちゃったら店長全員に
残業代支払わなきゃならんわけだし
669 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:49:08 ID:IrptqLd50
客を、取引先を、自社の社員までも食い物にして儲けを出す
さすがは食い物屋のトップといったところか
670 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:49:20 ID:LEPreK6D0
某居酒屋チェーンの店長の実態
午後から仕込み、夕方開店、朝まで仕事
店を片付けると、その足で本社へ向かい店長会議に出席
会議が終わると、寝る間もなく、店に戻り仕込を始める
店は年中無休、店員(社員)は店長が一人だけ
残業手当もなければ、休みを取ることもできない
こんな業界は潰れて然るべきだろう
俺の会社は現場の主任クラスでも、残業しまくれば部長の月給に
追いついてしまうぞ。w
672 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:50:36 ID:SeOV3agj0
>>667 それがきっかけになって外食の値上げラッシュが起これば日本マクドナルドの勝ちなんだけどね。
日本マクドナルドは米国への上納金が高いから上納金の必要が無い国内系外食企業より経営がキツイんだよ。
競業他社が値上げ回避して持久戦した場合、客離れを起こして致命傷を負ってしまう。
所詮使い魔の腹だしはそういうリスクを取る気は無いよ。
673 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:50:37 ID:MWZurH1C0
奥さん、谷村有美だっけ
すっかり見なくなったな
674 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:55:40 ID:8F6F3T2Q0
管理職には社長の給料の1/2以上の給料を払わなければいけないとかって
決まりがあればいいのにな。
675 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:56:15 ID:xnMPMpJ60
>>652 個人で店やってるところは 店の利益=自分の利益だろ
決まった固定給しかもらってないのに、
管理だとか責任とか問われるのが問題なんだよ
676 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:58:12 ID:FevVqtf00
管理職とは
@十分な権限が与えられ、経営者と同等とみなされる。(経営者との一体化)
A自分の勤務時間を、自分の意思で自由に決められる。(勤務時間が決められていないこと)
B一般社員と比べ、十分な報酬が支払われる。 (充分な報酬)
と、いうことで、マグドナルド各店長には原田泳幸と同額の報酬を支払うべきである。
あるいは、原田泳幸が時給850円で働くべきである。
マグドナルドは敗訴した。
> 判決は管理監督者を「経営者と一体的立場で労働時間の枠を超えてもやむを
>得ない重要な権限を持ち、賃金が優遇されている者」と判断。同社店長について、
>店舗責任者としてアルバイトの採用や会社のマニュアルに基づく運営など店舗内の
>権限を持つにとどまり、経営者と一体的立場とは言えないと認定。さらに、品質・
>売り上げ管理などに加え、調理や接客なども行うため、労働時間の自由裁量性は
>認められず、部下の年収を下回るケースもあるなど待遇が十分とは言い難いと指摘した。
>その上で未払い残業代約503万円を認め、労働基準法に基づきその半額について
>懲罰的な意味合いを持つ「付加金」の支払いを命じた。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3483593/ 裁判官グッジョブ! しかし、原告請求満額判決でも良かったんだぞ。
>労働時間の自由裁量性は認められず、部下の年収を下回るケースもある
>労働時間の自由裁量性は認められず、部下の年収を下回るケースもある
>労働時間の自由裁量性は認められず、部下の年収を下回るケースもある
原田泳幸は時給10円で働け。
原田泳幸がマグドナルド店員を「偽装管理職」にして、
社員を酷使して殺しているということだな。
マクドナルド訴訟の原告店長の友人店長は、
過労死でマクドナルドに殺されたらしいじゃないか。
原告店長は男泣きに泣いていたぞ。
管理職に残業代が出ないっていうのは
当初、管理職=常務・本部長クラスという考えで
労働法は考えていたんだけど、
企業が悪用して、課長・係長クラスまで適用してるんだよな。
労基法の管理職は経営の決定権を持つものが対象だから
店長を管理職にして割増賃金を払わないのは
法の趣旨から外れている。
本当は労使協定で話し合わないといけないんだけど
労働者がめんどくさがってるからなー・・・
679 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 22:59:36 ID:SeOV3agj0
>>668 しかも、民事の請求時効の分、遡って支払いということになりかねんからな。
一人月10万円×2年分×直営3000店舗としても72億円か。で今後年36億円の
人件費増。
純利益年間100億いかない会社だから、経営側としては大打撃だな。
681 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:00:51 ID:3WA+7t1G0
「三方良し」が商いの基本なのに…
日本の経済沈下は時代や国際関係のせいじゃなく商業自体の退化・劣化が原因だとおもう
682 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:00:53 ID:N5An2ir50
>>678 それはバイトの感覚
上からギリギリの要求をされたら通用しない
まぁ、要領よくやれる奴がいることも確かだが
店長は他の人に代理店長させてさぼればいいんだよ
容量よくやればいいだけの話だな
684 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:02:14 ID:nydc2HkOO
マックは裁判で争う
経団連は残業代ゼロを合法化する
悪どさにもスケールというものがある
685 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:02:49 ID:93KG4NVe0
こんなネットワーク詐欺みたいなFC話に乗る
真性マゾのフランチャイジーいるのか?
686 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:04:46 ID:hPwZbYVHO
残業は上司が命じてさせるものだ
勝手に残業しておいて残業代をよこせとは泥棒だ
ただ働きが嫌ならさっさと帰れば良いやろ
それで成績が上がらず出世も昇級もしないことが不満なら、会社を辞めろ
お前の代わりくらいアナゴでもいる!いやイクラでもいる
687 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:05:22 ID:FevVqtf00
>>10 >では結果を出すために
>店長権限でマニュアルにない作業を追加・省略してもおkってことにしようか
同意。そういうことだな。
また、店舗改装や店舗独自値引きセールや各店独自商品販売を
店長独断で行ってもかまわないということだ。
原田泳幸がマグドナルド店員を「偽装管理職」にしているのならば、
原田泳幸が売るマグドナルド製品は「牛肉偽装」で何が入っているのか、
怖ろしいものだ。
マグドナルドファン消費者の心理が、このようになってしまうぞ、原田泳幸。
688 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:06:33 ID:93KG4NVe0
>>684 たぶん持久戦だろうね
マックが上訴で時間稼いでる間に、
自民への献金でWEその他の悪法が施行されて、結局は労働者の負け
海外なら暴動やリンチものだけどな。
腹出しだの便所だの奥ダニなんぞが逆さ吊りにもされないこの国が不思議
689 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:07:34 ID:SeOV3agj0
>>685 いないお。
マックのFCはコンビニと違って元社員が独立開業するのが基本なのよ。
藤田田時代は楽じゃないとしても今みたいにガッツリ追い込んだりしないという
日本的な暗黙の合意があって商売が成り立っていた。
今の内情知ってる社員がFC開業とかありえないからw
おそらくFCつってもスケールメリット活かせるような大資本(=搾取仲間)と組むんだろう。
>新規に数十店から100店単位で経営できる大規模オーナーを開拓
ってあるしね
690 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:08:59 ID:2sJw99KZ0
>>672 超激安路線は好きでやってるわけでもないんだな
>>683 バイトが代理なんてするわけねえw
691 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:09:04 ID:93KG4NVe0
>>687 >原田泳幸が売るマグドナルド製品は「牛肉偽装」で何が入っているのか
奴隷店長の涙とか血とか肉とか、
最悪の場合、モラル崩壊でやけくそになった奴がメタミ(ry
692 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:09:11 ID:LEPreK6D0
>>688 本当に労働者が目覚めないとダメだね。
家庭崩壊や学校崩壊の元凶は、すべて劣悪な労働環境にあると思うよ。
マック不買運動継続中。
694 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:12:14 ID:AYnXT9gd0
ホワイトカラーエグゼンプションは公務員に導入すればいいのに
695 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:12:40 ID:37TUGlX10
管理職ならお店の全部を取り仕切らせなきゃ。
店舗の枠内の管理者を管理職なんて言っちゃだめだな。
そう、各店をオリジナルメニューで競わせろ。
どこかの店長が「テラマック」とか作ってみればいい。
696 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:12:53 ID:93KG4NVe0
>>689 黒澤の映画「用心棒」のせりふ思い出したw
「あいつらがお前らの仕打ちを褒めて歩くわけねえもんな」
こうやって企業イメージがどんどん落ちていく
697 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:13:05 ID:FGQgG3jw0
>>679 もうコンビニですっかりオーナーホイホイが露呈しているけど、
またぞろ奴隷店長が騙されてFC化なのかな。
>>680 とりあえずこの店長と同等の未払いが発生だと全店で260億くらいまずいるらしいけどな。
700マソ×3774店舗だと。
経営陣が年収300万とかなら、
言ってる事も分からんでもないけどなw
おまえらは幾ら貰ってるんだとwww
699 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:15:14 ID:10vbS7z1O
小泉にしても竹中、奥田、御手洗にしても、腹出しにしても、どういう育ち方したらここまで極悪になるのかわからないのだが
700 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:18:57 ID:rhH3zqD80
700!
オレ、ペタマック作るわ
702 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:20:29 ID:SeOV3agj0
>>697 ただ、
>>679は一年前のニュースなのよね。
この後、FCの日付偽装やら、今回の裁判やら、いろいろあって
どうするんだろうという感じ。
そらまぁ、アップルジャパンには権限全然無いのに、
まるでアップル本社に影響力があるように言ってたもんなぁ。
704 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:22:44 ID:SeOV3agj0
>>699 社会ではわりと普通じゃね。
むしろこのくらいがデフォ。
706 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:23:36 ID:aVB2Svq+0
>>694 WEは公務員には意味ない
残業しなくてもリストラ候補に挙がらないからな
むしろそれを機にどんどん帰宅&公共サービス低下
707 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:23:48 ID:SeOV3agj0
不買もしくは100円マックで宿泊
('A`)まくどの幹部社員も全員店長経験させてみればいいんだ。
3年くらい。
710 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:25:25 ID:QuwTJ1Bk0
ヘボ斜長め
コイツのおかげで日本のMacユーザーは
どれだけ苦しんだか
711 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:26:25 ID:10vbS7z1O
>705
社会では、か…
お前頭悪そうだなw
713 :
名ばかり”管理”職:2008/02/06(水) 23:26:49 ID:ZqcD+euTO
年収1000万円以下は管理職でないという法律作れ。
>>653 ようするに上級生にイジメられて育った奴が、
自分が上級生になったときに、下級生をイジメルという構図となんら変わらんわけか。
>>711 会社で会う奴こんなやつばっかりだぞ。
不思議と俺は人間に縁がないけど。
716 :
うにゃ:2008/02/06(水) 23:31:59 ID:joPvPE930
マックではもう食べない。
人を人と扱わない会社は嫌い。
717 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:33:02 ID:jl3RCgkZ0
おいおい、正確に言えよ。
「時間と無関係に結果を出すのが奴隷の仕事」だろ
718 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:36:55 ID:MWfj5a9rO
結局、構造改革が遅れてるのが問題何ですね
719 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:41:33 ID:txgOCyRZ0
盲目的な自民支持でお前らこそがこういう資本化マンセーな社会を作ってきたわけで
今更その結果生じた諸問題をもぐら叩きしたって
どうにもならないしそんなことをする資格すらないんだよ。
720 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:43:16 ID:PjxTOfrL0
激務と給料が見合っていれば訴えられないだろうけど、
実際問題働いてる時間で時給換算してみたらたいした事無い額になるんだろ
そりゃ訴えられるわ
>>719 ぶっちゃけどこに入れても大差ないやん
それとも共産に頼んでアカくしてもらうか?
722 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:45:59 ID:SeOV3agj0
なぁなぁ
>721
政党に拘らず、自分の選挙区の候補者の中で一番マトモなのを選ぶしかない。
つーか、それしか道は無いんじゃないの?
とりあえず、俺は最近マクドナルドは食ってない。
724 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:48:59 ID:JDK6hASn0
愛がないねぇ。
725 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:49:20 ID:JAyB8j4zO
マックの結果って何ww
726 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:49:24 ID:AYzZmZch0
まあ 落ち着いて考えたら 俺には関係なかった
FC化を推し進めた結果が,
賞味期限偽装だろ。
終わってるな。
728 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:55:41 ID:4zLqTuuWO
つーかケータイクーポン更新のメルマガ来なくてマックで注文の時期限切れフラグ立っちまったじゃねえかwww
もうめんどくせえから管理職バンザイセールで全品100円に汁wwwww
729 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:56:38 ID:oxWgkVV+0
オイラが高校生のころレストランでバイトしてたころ(15年前)
店長はやはり管理職扱いで残業代はでず。
ただ、一日のノルマ(売り上げ)がよかったら、そのときは2時間閉店時間はやめたり
会社の経費で他の社員、バイトにご馳走したりしてたなぁ。
店長曰く、管理職は時間に縛られず、結果さえだせばある程度のことは目をつむってもらえる。って。
まぁ、売り上げ悪いときは店長自らノボリをもって国道に宣伝にいったり
1ヶ月休みなしとかザラだったんだが・・
730 :
名無しさん@八周年:2008/02/06(水) 23:59:04 ID:N5An2ir50
それ、バブルの頃か…
いい時代やったなー(遠い目)
731 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:01:31 ID:qbE/zyAD0
ウルトラマンキングならすぐ間に入って仲裁してくれるんじゃないの
732 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:04:33 ID:3S10HYBi0
マックは不買だな
全国の労働者は立ち上がれ
733 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:11:13 ID:F8f932PnO
シナの山賊の親玉は、
分け前を出し渋って自分だけ肥えるようなことすれば、
たちまち手下に殺されたり追放されたりしたので、
手下の待遇に気を遣ったというのに、
こいつらときたら
734 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:12:57 ID:Pv+P0ec00
店長の過労死を推進している会社だな
735 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:19:37 ID:bzrd38Vd0
>>729 >2時間閉店時間はやめたり
それはいくらなんでもフリーダム過ぎると思うんだが・・・
まあ管理職っていって残業代支払わないからにはそれくらいやる権限与えてから言えって話だわな。
コンビニやマックは時間決まってんだから店長=管理職は無理。
なんかの番組で(藤田田氏とマクドナルドのドキュメンタリーだったかも?)、
マクドナルドの給料はどこよりも高く設定したって言ってた気がしたけど、
店長の給料は安いの?他の外食より高いって事?
もう24時間とかやめて全飲食店は9-21時にいっせいにすればいいじゃないの。
どーみても労働条件を犠牲にしたチキンレースをやりすぎる
738 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:32:07 ID:OQhYDcrQ0
>>736 株式公開して、藤田田が死んでそれは終わったよ。
任天堂にボーナスで勝ったというのが自慢だった。
739 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:33:48 ID:SgNXsVsr0
残業代支払いの有無や
ノルマの達成・未達成に関わらず
過労死するような長時間労働はダメなんじゃないの?
740 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:35:48 ID:OQhYDcrQ0
>>739 そうだよ。
だからコレで負ける会社側は本気で困る。
24時間営業に投入してエンドレスサビ残させれる奴隷が確保できなくなるってことだからね。
>>738 そうだったのか。。・゚・(ノД`)・゚・。
残業代が出ない管理職ってのは直接経営に関われる権限のある者と労働法ではなってるんだがなぁ・・
何でこの国は絶対経営に関われない係長レベルから管理職とみなしているんだ?
日本の会社全部が法律破っているようなものだなこりゃ。最近カトウコウジがサラリーマン役でCM出てるが
ああいうアフター5まで会社の連中と過ごさなきゃあかん時代は終わったと思う。
高野広さんよ。これからもマクドナルドと闘い続けてくれ。あんたのおかげでマクドナルドの闇が少しずつではあるが世の中に認知されてきている。
もうさ、夜仕事していいのは警察や病院とかだけにしようぜ。
外出禁止にしろ。
744 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:54:28 ID:u28xT9Fq0
とにかく自民党に入れるのやめろよ。
この政党は基本的に資本家とか経営者層のいうことしか聞かないから。
そこをお前らが勝たせていく以上、この傾向が変わる訳ないだろ。
745 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 00:58:04 ID:5aGsAMxyO
>>743 賛成
日本人働きすぎ
ってか、働かされすぎ
746 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:03:15 ID:nMhWCB2PO
つまり「司法なんか関係ねーよバカ」ってか。
じゃあ高輪プリンスみたいに無視すればいいじゃんw
>>744 労働者組織の背後に共産勢力がいたのは事実だししゃーない
749 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:11:57 ID:D3cz549CO
共産のほうがだいぶマシ。
と言うか今更西側東側とか流行らないから。
750 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:13:11 ID:UNG3LJOK0
そこまで言うならいろいろ権限与えてやらんといかんでしょうよ。
751 :
ポリス:2008/02/07(木) 01:17:56 ID:0+fhxyWLO
本社の管理職は時間に関係なく、本部長の不倫とか、関西店○部長の業者からの接待は良いの?
752 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:26:45 ID:NS7O37IrO
過労死するよりは辞めた方がいい。
|´π`) けっかをだしたてんちょうにてきせつなきゅうよときゅうかをあたえるのがおまいのしごと
754 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:38:59 ID:qkUmHw670
WEは経団連の方針だからな
一ハンバーガー屋が逆らえるものではない
755 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:40:49 ID:ovyeqOX60
俺もこの問題知ってからマック食わなくなった。
こういう企業は応援できない。
756 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:43:00 ID:qkUmHw670
都会のマックはいまやワープアの簡易宿泊所と化してる
椅子やテーブルが汚くて入る気にもならん
757 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:44:33 ID:jdoRmwyX0
大川総裁風に、「残業代なら出せん!!」と言えば良いだけ。
758 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:46:23 ID:qkUmHw670
御手洗冨士夫
伊藤隆敏
八代尚宏
大田弘子
こういう手合いはマックなぞ見向きもしない
759 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:50:04 ID:T4Mmw58D0
>>737 ヨーロッパみたいにすりゃいいんだよね
日曜日は小売店は一部のガソリンスタンドとかを除いて、法律で全て休みを義務づけ
営業していい時間も規制
760 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:50:23 ID:V4ihGbWq0
マックの店長ってどういう層の人がなるものなんだろ
四大をまじめに出た人なのか、バイトからのたたき上げの人なのか
761 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:50:42 ID:1l6A074JO
総合職だろ
つべこべ
762 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:54:00 ID:EV1yO9JO0
>>756 アメリカのMac並みになったということか。
763 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 01:57:05 ID:pjAJFQns0
764 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 02:19:07 ID:MVKtCKaZ0
社員なら良くて 店長なら時間と関係無く結果を出すの?
当社は行く末ブラックです! By社長かよ。
765 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 02:22:40 ID:O4cfGXYcO
サービス残業減らしたい→バイトに任せたい
→バイトがいないor店長いないと回らない→店長の管理能力不足によるもの
→その能力不足をフォローするため→サービス残業する
→最初に戻る
ってなわけですよ。
基本的に店長の能力に問題があるだけ。
もしノルマ達成するためにバイト削ってサビ残するってなら、
残業手当てなんて要求するなよ。
その分、安いバイト使えばもっと良いわけだし。
766 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 02:25:37 ID:zfbXv3j70
金払わんけど結果出せとか
767 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 02:29:57 ID:MVKtCKaZ0
>>765 ちゃうねん。 店長に任命されてすぐの子が結果出すとか
標準の能力として持ってる訳あらへんやん。 お店に居る
うちに覚えていくもんやんか。 自分な、他人に厳し過ぎるで。
感覚ずれとるわ。 でも、お店の予算で楽さも変わるやろう
けどもな。 そこは、分からん、知らん。
768 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 02:29:56 ID:Hx7h7UsqO
金出さないで優秀な労働力手に入れようとしても無理なのに…
769 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 02:30:49 ID:cVvRXnzOO
こりゃ原田君の進退問題に発展するね
770 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 02:31:26 ID:lyg3GOOd0
スマイル0\
残業代0\
経済産業事務次官・北畑隆生
「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね、特に、デイトレーダーのような株主というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに株を売っちゃうということで浮気者。
それに有限責任だから無責任。すぐ配当を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。 無議決権株式与えておけばよい。
だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったので、
パソコンを使って証券市場に来た連中。デイトレーダーは、最も堕落した株主の典型。」
--------------------------------------------------------------------------------
「堕落した公務員というのがたくさん現れてきましてね、特に、事務次官のような公務員というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに税金を浪費しちゃうということで卑怯者。
それに有限責任だから無責任。すぐ予算を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「事務次官なんかに退職金・賞与を与える必要はない。基本給だけ与えておけばよい。
だって、事務次官は国家の運営に全く関心がない、本当はノーパンしゃぶしゃぶに行っていた人が、年齢が上がったので、
利権を使って霞ヶ関に来た連中。事務次官は、最も堕落した公務員の典型。」
772 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 02:34:56 ID:4Y639BP+0
>>765 だが能力がある店長だと
バイトに任せる→バイトにサビ残させる→拘束時間中無給で休憩に出す→
店で必要な細かい道具類は出勤前にバイトに買ってこさせ、しかも代金もバイト持ち→
辞めないように脅す→シフト管理も任せる→採用面接も任せる→募集広告を辞めてバイトに募集を任せる→
問題が起きたらバイトに押し付け首切りでやり過ごす→自分の飲食代をバイトに支払わせる→
とこうなっていく
能力があるのも考え物
773 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 02:41:29 ID:LNwoq17sO
>>772 そうだよ
それをさせるのが店長の仕事=マネージメント能力。
と、12年間小売りの店長をやってた俺が言ってみる。
774 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 02:46:33 ID:mxkC/OKpO
人頃し危業
775 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 02:47:25 ID:4Y639BP+0
>>773 単に他人の人生を踏みにじってまで自分の利益にするか、
そうはできないから自分で引き受けるか、
自分の不遇のある程度は他人に分けて他人の人生を踏みにじっても良いと正当化するのか
その三者の選択だろ
ただ他人に押し付けられるかどうかだけの話なんだから
そんなもんマネージメント能力でもなんでもない
776 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 02:54:05 ID:O4cfGXYcO
>>767 まぁこれは会社の言い分よ。
もっともらしく言ってみた(笑)
俺も現職でサービス業の店長やってるが、
月200時間残業の時の店も残業無しの時の店も経験したけど、
正直、その環境でも変わるよね。
ただ、その経営を学ぶ一定期間の会社のフォローさえあれば、
あとはその人の能力だとは思う。
何年も同じ場所でサビ残し続けるような人はどうかと。
777 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 02:55:40 ID:UxUEb2pDO
何かマルチっぽいな
778 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 02:56:00 ID:dlA42jsV0
バイトしたことがないオレ様が来ましたよ
779 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 03:01:22 ID:JXaQAZ6jO
>>758 McDonald'sはグローバル企業の有名中の有名でしょう
経営者は憧れるでしょう
780 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 03:03:03 ID:LNwoq17sO
>>775 俺だって本望ではない。
しかし、それが出来なければマネージャーとしての評価が下がるんだよ。
俺だってクビは嫌だったからね。
本社が低賃金で店を回させるのは当たり前だろ?
一番コストが掛るのは人件費なんだぜ。
俺はそれが嫌で辞めたんだ。
781 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 03:04:27 ID:oQRNzPhe0
>>1 経営側だけ一方的に有利な条件じゃ
社会というものが成立しないだろ
782 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 03:07:00 ID:vLTXPR0Y0
こんな事を認めるから、日本の株価が下がるんだろな!!!! きっと。
後進国並に安い賃金でも働く、日本の管理職ってことで。企業に魅力も無しで。
783 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 03:16:42 ID:O4cfGXYcO
784 :
780:2008/02/07(木) 03:19:55 ID:LNwoq17sO
追記だかな
同僚の他店の店長は過労(夏場に3店舗を任されチャリで移動中に倒れ寝たきり)で退職したよ。
労災認定なんかしてはくれなかった。
水分補給を怠った自己管理責任不足だと、弁護士づてに家族に通知が行った。
そんなモンだぞ
俺達は使い捨ての駒だよ
泣きたいね
785 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 03:19:55 ID:an79PX/y0
庶民相手に商売している会社が庶民の待遇を犠牲にして商売することは
結局自分で自分の首をしめるということになるということに気付かないんだろうか?
100円マックとか、こんな馬鹿みたいな値下げしてさ
786 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 03:20:55 ID:0RD8ZUc10
店長が黒人になる日も近いな
787 :
783:2008/02/07(木) 03:23:39 ID:O4cfGXYcO
やべ、途中で送ってしまった(笑)
仕事と割り切ってアルバイトを都合よく扱えば
楽だけど人間としてどうかと思うよね。
学生に学業を疎かにさせるとか。
>>673 見事なセレブ商売してるよ。
ファン倶楽部の会員をメインに、こじゃれた「演奏会」をしてるよw
って、もとファン倶楽部会員だから変貌が悲しい。
802でDJをしていた頃の純粋な笑顔がなくなって
根性が悪い顔になってるよ・・・・
ファンの年齢的に、金ががっぽりと取れると思っているのか・・・
789 :
780:2008/02/07(木) 03:32:37 ID:LNwoq17sO
>>787 そこまで思い遣らないのが会社という組織だよ。
それをさせてまで利益を追求するものさ。
得するのは一部の幹部。
まさに落差社会の縮図ではないか?
それを出来ない俺も負け組だったのだよ。
790 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 03:36:30 ID:3OYLilKl0
>>222 2000万もらえればいいほうじゃん。
世の中には退職金すらもらえない人がいるんだから。
あと、買収は別にされるだけのものじゃないよ。
オーナーがこんな会社損するだけだわって言って、
売り払っちゃうケースだってあるじゃん。
791 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 03:41:07 ID:UObMmXjO0
社長は一日店長を体験するべき
792 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 03:49:39 ID:tF9HyP3r0
店長は自分の店と思って経営者感覚で働けって。
経営者の勝手な思い込み。
・時間と無関係に結果を出すのが店長の仕事
・出した結果に見合った報酬を与えるのが会社の対応
ってことで「店長はその店舗の純利益の10%を報酬として基本給に上乗せして
貰える」って事にしちゃえばいいんじゃないの?
毎日8時間以上のサービス残業、あまりの酷さに部長に掛け合ったら、
管理職(名刺だけ課長待遇)に昇進した俺様がきましたよ。
795 :
ノーブランドさん:2008/02/07(木) 05:03:52 ID:znvZxl/M0
年収700万なら
高額所得者だと思うが
796 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 05:09:20 ID:EGPgsJjaO
だったら待遇をまともにしろ、て話なのにな。
出すもん出さずに「結果出せ!」と連呼しても、モチベーション上がるわけがない。
経営者が数字ばかり求めると、社員も給料の額でしか会社を認めなくなる。
なーーーんでこんな簡単なことわかんないのかなあ?
797 :
ノーブランドさん:2008/02/07(木) 05:14:48 ID:znvZxl/M0
マックの店長=年収700万
勤務医=年収600万
マックのほうが貰ってるじゃん
798 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 05:16:31 ID:JXaQAZ6jO
経営者は株主に結果を出せと言われてます
メガネ屋の店長もいたわってあげてください。
知ってるメガネ屋、1年で2回店長交代したぞ。退職らしい。
800 :
ノーブランドさん:2008/02/07(木) 05:21:01 ID:znvZxl/M0
ついでに沖縄県民の平均年収200万
マックの店長平均年収700万 弁護士雇うお金持ってるのが分かるね
801 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 05:21:44 ID:jvrHIHin0
うわあ、マックの店長って意外と貰ってんのな
法定福利費その他含めたら店長一人にどれだけ掛かってるんだろう
けっこうな額の住宅ローンも組めるだろうし、豊かな老後も待ってるよな
802 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 05:22:59 ID:8N4w4n480
自分と同じくらい報酬を払ってから戯言を口にしろとw
こういう奴は残業代未払いで逮捕してやら無いと認めないだろ。
803 :
ノーブランドさん:2008/02/07(木) 05:31:27 ID:znvZxl/M0
裁判官は公務員だから年収3000万くらい貰っているんだろう
年中無休で700万じゃー安いだろと思ったのかもな〜
まあ〜裁判官なんて、世間知らずが多いからな
804 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 06:21:28 ID:tjcGHo6+0
こんなMACはシルバーブルーメに飲み込まれてしまうがいい
805 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 06:21:44 ID:Bn4Mdy66O
年収にこだわってマクド擁護してるバカはなんなんだ?
806 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 06:27:37 ID:NxLl/VBtO
電機屋も酷いよね。給料安いし・・・
過労死した人もいるらしいし
807 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 06:30:38 ID:y7e8mGARO
700万?テレビじゃ残業するバイトの方が高いようなこと言ってなかった?
808 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 06:32:00 ID:sUZv4AeRO
>>805 一貫して書いているなら世間知らず
単発のみならビックル30%
809 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 06:33:12 ID:OQhYDcrQ0
>>807 言ってないお
月収ベースで店長の一階級下の社員より下回る月もあるって話。
810 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 06:35:38 ID:+UEfIQp4O
で原田の頃は24時間営業だったんか?
811 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 06:41:34 ID:mmei8fS20
マクドナルドの店長ってまともな人間の仕事じゃないだろ
常識的に考えて
日本語の『マックジョブ』には本来の意味の『アホでも出来るマニュアル仕事』に
『錆残だらけの過労死前提仕事』つう意味が加わるな。
>「時間と無関係に結果を出すのが店長の仕事」
これはデンパですね。
まずこれは証明されていないですね。ちゃんとミクロレベルで証明してから言って欲しいですね。
あー、えーと、管理職ってのは管理するのが仕事なんだと思うんだ。
で、管理するってのは、管理する対象がそのあるべき状態を保つように現状を知り適切に統制する
というのを継続して行うということなんだ。
だから管理を命じる人間は、管理する対象と、その対象がどういう状態にあらねばならないか
そして管理する際に守らなければならない細かい条件や制限について明らかにしなければならない。
そうしなければ管理を命じられた側は何をしていいかわからない。
とすると、この店長は通常の勤務時間内に命じられた通りの管理を行うだけの能力が無かった
ということになる。
んで、この場合の店長のような労働状態がマクドナルドの店舗全般で共通しているとすれば
企業の設備と従業員の能力を超えるような目標を達成するように命じた
マクドナルドの経営陣が無能だったということだ。
それはマクドナルドの経営陣が従業員に命じた店舗
書き込みに失敗した。
816 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 07:01:33 ID:3Gm8ZrG10
マジレスで申し訳ないが
オイラは学生でFCのファミレスでバイトしてる。
バイトも学生だと試験中とかで大量に休む時期もあるしサボるのもいる。
主婦とかでも子供が風邪引いたとか家庭の所要で急に休んだりも頻繁だ。
そういう時、社員はもちろんのこと店長も、バイトの変わりに自分の仕事以外の
フロア仕事で休み返上で働いてる。これじゃ好き勝手に休みなんてとれるわけないよね。
人件費も削られて、バイトを多くいれるのも不可能みたいだし、必然的に
長時間労働させられるわけだ。どう考えてもこれで管理職とは言えないよ。
年収700万つっても店長から上に昇進する人はホボいないみたいだし
酷すぎるかなと思う。店長のボロボロさかげん見てても管理してる側というより
管理されてるようにしかみえない。
817 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 07:15:19 ID:32w8pao2O
そうならんようにするのがこの無脳社長の仕事だろ。最高裁で負けたら大遜外だろ。マクド一社だけで納まらんよ。
818 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 07:49:33 ID:Bn4Mdy66O
腹出しは無能経営者ってことでいいな
819 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 08:48:57 ID:ZugfaNLO0
700万もらえてれば残業代いらんだろって人が時々いるけど、明日にでも、いや今この瞬間にでも脳内の血管切れて逝ってしまう危険性大の仕事なら、年収1000万でも安いと思う。
誰だって年収200万以下で、爆弾処理とか中東で傭兵とかやりたくないだろ?
それにこの人の場合46歳(だっけ?)だから、多分社歴20年以上はあることもお忘れ無く。
新卒やバイト上がりの20代の店長なら、同じことやってても半分以下じゃないかな。
820 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 09:08:49 ID:4Y639BP+0
>>819 普通外食なら同じ仕事量をマックの半分の給料でやってるという現実
821 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 09:12:00 ID:9giZt3i4O
おまいら倖田とかブス攻撃してないで
攻撃するならここだろ
822 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 09:19:23 ID:IfvFYXyL0
バイトのシフトくらいしか権限ないのにどうやって成果出すんだよ。
広告戦略とかマーケとか店舗の独自戦略できる権限と予算与えてるのか?
売り上げ上がったら報酬も上げてるのか?
823 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 09:32:32 ID:Bn4Mdy66O
いくらなら残業代出さなくていいって言ってる奴はどんだけバカなんだ?
法律の初歩だろ
824 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 09:42:16 ID:4Y639BP+0
>>823 法律の初歩というなら、管理職にはそもそも残業代は無い
実質権限が少なく激務であることはわかるが、
傍から見てそれに見合う報酬と思うなら、疑問視する声が出て当然
マックの半分の給料で同じく激務サビ残の外食がデフォのこの業界で、
マックだけさらに残業代まで支払われると批判は出るだろ
825 :
ノーブランドさん:2008/02/07(木) 09:47:28 ID:znvZxl/M0
マックの店長の年収を350万にして
店長を二人にして、交代で休むことにすればいいのか
826 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 09:48:44 ID:4Y639BP+0
>>825 そもそも今の外食チェーンはマックも含め3店舗で店長1人とかデフォ
827 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 09:50:54 ID:wCYyRhmEO
搾取ダナ。
828 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 09:52:04 ID:HJHucMV+O
>>819 自ら進んだ道だけど
1日13時間労働で年収300万の俺は死んだ方がいいですか。
人員削減と営業時間延長で
正社員を早朝から深夜まで働かせた挙句、シャチョウが
「残業しない人間を評価する」って言った某海外進出までしたスーパー
その後巨額の負債を抱えて潰れました
830 :
ノーブランドさん:2008/02/07(木) 09:58:15 ID:znvZxl/M0
日本のマクドナルドが世界で一番安いんだろ?
パリあたりだとハンバーガー700円くらい
831 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 09:58:23 ID:rykCh7lR0
売り上げだけの事を結果と言っているんだろうが
店舗を維持するのも仕事な訳だし。
むしろ売り上げの増減は恩賞に関連することで
基本給や残業費っていうのはまた別の話だろ。
企業は経費をカンタンに削減出来る物だと思いすぎてないか?
832 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 09:59:33 ID:WKl6sXqJO
>>824 外食のデフォであっても日本のデフォじゃないし、
マクドナルドみたいな社会的地位を確立した企業には
コンプライアンスが求められるのが当たり前
833 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 10:02:24 ID:rykCh7lR0
サビ残に対して明確な対策を打ち出さない政府が
無能でのろまで存在してないのとおなじだから
こんなつまらない裁判があちこちで起きるんだ。
裁判所の仕事も税金なんだから、ちゃんと節約しろよ。
834 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 10:02:34 ID:J73TtFPp0
店長の唯一の裁量はシフト作成(笑)
835 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 10:06:00 ID:4Y639BP+0
>>832 日本の外食のデフォだよ
そもそも日本のデフォと言うならば、年収700万円は一般職と比べても多い
836 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 10:07:07 ID:rykCh7lR0
そんなデフォいらん。
つか法律違反ジャネ?
837 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 10:09:19 ID:4Y639BP+0
>>836 だから管理職には残業代の概念は無いから、法律違反じゃない
この裁判では本当に管理職と呼べるかが焦点になっているだけで
>365
>うまく店を運営出来ない店長は
>それこそ降格したらどうだろう。
就職してすぐ店長にされることもあるようで。
そうなると降格してもらうのが困難。
839 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 10:12:02 ID:BxhvUsn30
何がハッピーセットだよ
こんな労働環境率先して作っていったら
数年後には買ってくれる子供すらいなくなるぞ
840 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 10:14:41 ID:ZeA8Nw+50
>>835 法律上「残業代がでない管理職」とは「単に人を管理している」という意味ではない
というのがこの判決。
法律の初歩の認識から間違ってる。
841 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 10:14:51 ID:2O+KRfn3O
マクドナルド空気嫁。裁判の継続は出来るかもしれんが、もはや完全にグッドウィルポジション。
リーディングカンパニーなら『今後は待遇を改善していきます』とか紳士面しなきゃいかん場面だろ。
842 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 10:21:07 ID:6UiJ44RZO
商売の基本は、生かさず殺さず、毟り取れ。なんだが
外資系の商売は徹底的に毟り取れ
死んだら本国に帰るだけ
だから、コンプライアンスなんて言葉、どの口が言うんだよ!
843 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 10:23:15 ID:4Y639BP+0
>>840 よかれと思って他の大手チェーンよりはるかに高報酬与えてたにも関わらず
こんな訴え起こされたんじゃ経営陣もハラワタが煮えくり返る思いだろうな
ただの丸損じゃん
経営陣は自分で週40時間に抑えるように調整できるはずなのに何故しない?って言ってるだけだしな
デフォの水準の外食店長が訴えるならわかるが、マック店長が訴えるのはわけわからん
844 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 10:26:49 ID:7C+hTFBJO
おまえらが安い食い物を食いたければだれかが低賃金で働くしかないんだよ
真面目に良い大学行きちゃんとした企業に就職できないとこうなる
845 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 10:28:31 ID:PtoVjmhG0
こういう経営してると、十年後には外食は外国人店員ばかりになるな
846 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 10:29:07 ID:w84w04at0
獅子の瞳が輝かなかったのか
権限と責任を与えたいといけないのはわかっているらしいが
この場合権限と同程度の責任じゃなくて権限<責任の状態だから文句言われるんだろ
848 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 10:29:50 ID:IXIux99BO
マックも食えない俺って
アンチモドキ
849 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 10:32:12 ID:dUoZw0kEO
全てがマニュアル化されてるマックで、どこに店長の力やオリジナリティが発揮出来る余地があるのか教えてくれw
850 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 10:33:05 ID:NM+qFutM0
>>845 そもそもファストフードの店員は
学生や外国人の仕事であり
それをしっかりと統括管理するのが店長およびそのサポートの役割ですよ
店員が集まらないから店長が残業をする羽目になるわけです
そういった意味では自宅警備員やネットカフェの宿泊客にも責任がありますね
851 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 10:33:19 ID:NS7O37IrO
マクドナルドがやってるのはインチキだろが!
そのうち、自己は自己で自己管理。監督しるといわれてフリーターも広い意味で管理職になれるなw
>>30 管理職に見合った給料ってのは、実績連動性と、その実績算定根拠によると思う。
854 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 10:37:47 ID:VH8QBRjk0
でもマクドナルドがつぶれたり値上したら困るボンビーも結構いるんだろうな
マクドナルドには1回行ったきりまずくて行ってない俺には信じられん年商だもんなここ
>>1 社員に訴えられるような会社の社長のこの人も結果出せなければクビだな
856 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 10:38:41 ID:PtoVjmhG0
高額商品などを取り扱っている業種の管理職であれば
才覚によって残業しなくともノルマを達成できる時もあるだろうが
マックみたいな薄利多売で、なおかつバイトを使わずに店長がフル出勤しないと
達成出来ないノルマが設定されてるんじゃないか
まあ、外食はこんなもんか
>>51 そう言うこと、もちろんその間に社員が殴ったりして事件になったら管理責任が問われるけど、
管理職というのは、そういうもの。
>>856 つまり、ノルマの基準を争点にすればOK。
本部が妙に高い紙袋で利益を確保しながら、
人件費を含んだ経費、売上げベースで、業績連動させてると、
これは民法の問題になるし。
ようは、まともな商圏が有って、まともなコストが有って、その中での
業績連動型給与体系ならOKって事になる。
新宿店で一億売り上げたら年収500万だけど、青森店で一億売り上げたら、
年収3千万払ってるのか?って言う話。
859 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 10:49:01 ID:4Y639BP+0
>>856 いつでもこちらが望む時間だけ確実に出てくれる絶対に休まない辞めないバイトが
十分な数揃ってるなら問題無いようになってる
そんな状況になるわけないし、しかも複数店の店長を任されて
リスクが増えるから店長の労働時間が必然的に伸びる
労働時間が適正な店長もいるが、それは変わりにバイトに無茶な要求をしてるから成り立ってるだけ
バイトはすべてサビ残1時間は当たり前とか、
8時間店に拘束して客の入りに備えておいて実際は3時間分だけ働けとか、
代わりのバイトを探してこなければ休ませない辞められないように脅すとかね
860 :
ノーブランドさん:2008/02/07(木) 11:02:36 ID:znvZxl/M0
年収700万なら
5年くらい働きたいな
原田は典型的な天狗だな
法改正して管理職にも残業代出す動きになるんじゃね?
862 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 11:32:34 ID:Bn4Mdy66O
腹出しね!
863 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 11:39:51 ID:tVJMg0Js0
店長は役員が満足する結果を役員は株主様に満足する結果を
提供するのが使命ですしね
864 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 12:02:55 ID:Bn4Mdy66O
腹田はサービス業の経営者として対応を間違えたな
強気だから勝てるというものではない
865 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 12:08:59 ID:xEoXRqko0
原田の理屈だと全員管理職にしてもいいな
原田が店長やったら、もちろん最高収益だせるんだろうな。
867 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 12:26:44 ID:X8gPuLDA0
昔、私は会社の取締役してた。だから良く分る。社長とその
家族と、私が役員。それ以外、実働3人の個人商店。
残業代無し、ついでに雇用保険、利益責任者側だから、無し。
労災も無し。とにかく経営者側だから。
アルバイトから、今度会社組織にするから、法定役員数が
足りないから、「おまえ取締役な、」ということで昇格。
ごねたら、商工会の傷害保険には入らせてくれた。
いろいろあって、取締役の権限を実行したことが1度だけある。
雇用者は、以下月以上以前に退職を申し出なければいけない。
私は当然雇用者じゃないから、即決、辞表を出してその場で辞めた。
('A`)これって株主が悪いんだよ。
過去云年分の残業代を株主から取り上げろ。
>868
株主はアメリカのマクドナルドですが何か?アメリカ人が自分達の利益手放すわけないだろ。
裁判で強制的に株主から従業員に利益配分するしかない。
870 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 12:48:23 ID:JXaQAZ6jO
株主の満足出来ない結果を出せなければ交代だしな
グローバル企業は労働者層と経営者層が分離してる事多いから
どっかからまた優秀な経営者をヘッドハントするのかな
871 :
//:2008/02/07(木) 12:54:22 ID:bIKcGf6X0
分かんないな「管理職」って立場に祭り上げると激務を押しつけても
それに見合う報酬をださなくていいって免罪符になるわけ?
872 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 12:55:31 ID:Bn4Mdy66O
腹田はただのバカだろ。
法律やら判例やら世論ってもんが読めてない
腹田の言い分を飲んだら、そもそも賃金とはなんぞやとか、人権の話にまで拡大する
国もそこまでバカではないだろう
管理職が残業代ないって理屈もわからん
管理という仕事をしているんであって経営に参画しているわけではないしな
管理職が会社を動かしているわけではなく、経営と管理は別だとはっきりすべき
>>873 ('A`)そうだな。経営職、て区分を作るべきだな。
875 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 13:40:42 ID:t0nkNArt0
873 :名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 13:20:25 ID:h1nmC670O
管理職が残業代ないって理屈もわからん
管理という仕事をしているんであって経営に参画しているわけではないしな
管理職が会社を動かしているわけではなく、経営と管理は別だとはっきりすべき
いい事言うね。商法上の役員以外は全員残業代有りにするべきだね。
だらだら残業して、残業代稼ぐような奴は評価を落とせばいい話だし、
もし無駄に残業しようとするなら、タイムカード押さして
会社が強制的に退社させればいい。
下働きとして使うなら、会社は残業代を払うべきだろう。
どっちにしてもサービス残業は犯罪。
民主は錆ザンさせた経営者は実刑にするぐらいにしろ。
民間は市場原理で無駄な残業は減るだろうから問題はなさそうだが、
公務員は無駄な残業が増えそうな点だけが気がかりだ。
管理職だと言い張るなら最低でも店長の報酬は同年齢店員の2倍
役付きなら3倍は払わないとな
グローバルスタンダードにまったく届かない格安のジャパニーズスタンダードでも
そのくらい常識だ
('A`)というか、アメリカまくどの店長之待遇って
どうなんだ?
878 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 13:55:52 ID:PVcFqXrl0
>>877 米マックの店長は通常はマックの平社員
店長代理以下はバイト
880 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 14:11:42 ID:8JLx/Y7mO
ストしろ
881 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 14:43:14 ID:TMC26AxK0
原田社長の考え方:
マンションや寮の管理人も管理職。
882 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 14:47:38 ID:Bn4Mdy66O
とにかく腹田が折れない限り食わん
店長にはカンパしたい
883 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:00:09 ID:lh103Wg80
まあ、役員級の権限があって拘束時間や時間労働を外した管理職の定義が
完全に真逆に悪用されてるし。
真逆未満だな、権限も自由裁量も、待遇もないんだし。
権限も無しに管理監督者に任命して経営陣が責任逃れでは、
裁判やっても負けるだろ。
884 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:03:00 ID:Ifjuct6X0
>>875 NIPPON@WORLD(フジテレビ水曜深夜)という番組で、
「日本人は1hでできる仕事を3hも4hもかけてやっている」
「働くことではなく、居続けることに意味がある」
ってヨーロッパ系外国人が言ってた。
いつもはほとんど、在日外国人が日本へのホメ言葉を連発する
日本マンセー番組なのだが。
885 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:03:09 ID:Bn4Mdy66O
どんなことでも「気合いだ!」「根性だ!」で片付けて来た日本のなれの果てだな
悪癖は正さなければいかん
>>884 会社の方も、従業員が居続けて、一定額の残業代を払うこと込みで人件費計算してるからね。
残業しないで帰ってくれたら儲け物、くらいの考え。
887 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:08:14 ID:0wIK8MEp0
管理職だけど残業代くらいは出してやれよ
>>886 それは、今の法律が残業手当てを認めているからでしょ。
未来永劫それでいいと思ってたら、ホワイトカラーE導入
の要望が経済界から出るわけがない。
>>884 うちの会社にも残業時間の長さだけを胸を張って自慢する低脳主任がいるが、
主任なら部下の使い方くらい覚えろってバカwwwとしか思えない。
890 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:39:59 ID:c9j/wglTO
>>884 うそではないな。
日本人の生産性は極めて低い。
891 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:45:56 ID:Bn4Mdy66O
終身雇用、年功序列、家族主義、残業あたりまえ等がこれまでの日本だろ。
その分経営者も一線を越えなかったからバランスが取れてた。
でも奥田とか御手洗とか折口とか原田みたいにブック破りみたいな真似されたら怒って当然だろ。
てめえ達も日本的経営だからふんぞり返っていられるわけで、外国ならデモが起こるか、最悪は殺されるんじゃないか?
892 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 15:58:35 ID:AGW6arrnO
そして10年後・・・
「この店は前は、Mドナルドだったんだよ」
『パパ!Mドナルドってなあに?』
「昔そういう名前のハンバーガーショップがあったんだよ」
893 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:08:31 ID:M/dfDo43O
古い考えが日本を滅ぼす
894 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:12:53 ID:JXaQAZ6jO
>>891 アメリカはちゃんと塀に囲まれた安全な成功者専用の街が
ありますからね
895 :
ノーブランドさん:2008/02/07(木) 16:18:20 ID:znvZxl/M0
マックの店長なんて
契約社員でいいだろ
896 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:44:47 ID:bsh7CIs50
そもそも先代の藤田田という男、マクドは不味くて食えないという
消費者をチンパンジー並みの味覚の持ち主と嘲弄したような奴だからな。
その癖自分は一度たりとも自社製品を口にする事はなかったという。
ま、狂牛ブームで社長を辞任した後すぐに地獄に堕ちたみたいだけどな。
そんな男が育て上げた会社なんだからいわずもがな。
単に強いものが弱いものから搾取する機構でしかない。
14年前、多摩地区某所の店舗で深夜クルー (所謂「バイト」) やってたが、
社員従業員どころかクルーにも残業代は支払われていなかった …
898 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:50:03 ID:lQ2ysSzv0
もう、マクドナルドは勤続3日で管理職でいいんじゃねーか
残業代が惜しいのならねw
899 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:54:12 ID:ZnWcmH+T0
原田氏は役員報酬どんくらいあるんだろう。
変な詐欺師にひっかかってたくらいだから、余剰金がいっぱいあるんだろうと思うけど。
900 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 16:59:38 ID:lh103Wg80
>>897 それはもっと早い段階でしかるべき場所に届け出るべきだったな。
長居するようなバイトではないし尚のこと。
901 :
☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 :2008/02/07(木) 17:09:28 ID:EtGGhDvdO
(´-ω-`)y-~~ これは働く人の人権に対する挑戦だな…
みなし管理職からは幾らでも(金より大事な)時間を搾取し拘束してもいいわけだw
よそ様は知らんが、俺は金輪際Macから買うのは止めにしよう☆
902 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:13:31 ID:mXZBqkY7O
スカイラークも店長はみなし管理職です
903 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:18:56 ID:PKebuYjf0
>>902 みなし管理職、それでいこう。
「み」を実にしたり、見にしたり、使える…かな。
残業残業残業残業残業残業残業残業残業残業残業残業代払えー
905 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:21:37 ID:F3DK0mdR0
出した結果に報酬で報いるのが会社
で、出すものは出したのか?wwwww
906 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:28:23 ID:NS7O37IrO
店長が店の金を着服するのは認めないが、店長の金は会社が着服
907 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:28:59 ID:/DDjMGA+O
>>905 会社の為に拘束された時間に応じて最低限の保証をする。
そこが前提で結果を求める権利が成り立つわけで、結果から求めるのはこの場合論点が違うと思うんだが
908 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 17:32:43 ID:EtCEzq0K0
マック全店営業時間11時〜20時ならOKじゃね?19時半以降はテイクアウトのみで。
('A`)マルクスさまは仰しゃった。
「カネで売るのは労働ではなく、労働力だ。」
910 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:09:37 ID:Vs/rHZbA0
残業代出すのが嫌なんだな
残業代払わなくていいから。
チキンタツタ売ってくれ。
残業代ケチってチキンタツタ売ってくれ。
912 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:20:47 ID:Z6F993Jb0
反捕鯨国の牛肉使ってるわ脱法行為反省しないわで
マクドナルドそのものに行かなくなった
913 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:21:17 ID:lh103Wg80
>>910 残業代出すのも嫌だし、
管理監督者としての待遇に則した権限も年俸も与えるのが嫌なんですw
914 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 18:23:55 ID:CJhCZZUW0
いろいろ意見があるが、結論としては、いまさらだが、
外食産業には、一般の正社員としては就職するなということでおヶ?
おk。それが現実
たぶん期待しても何も変わらない。
マクドナルド以下の中小はヒヤヒヤしながら動向を見て、対現場には気づかぬふり。
ほんと終わっトル。
まぁ、外食産業はバイトはともかく正社員で入るところじゃないわな。
使い捨てられてボロボロにされてポイッとほうり捨てられるのが落ち。
917 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 19:12:53 ID:MroNPT8Q0
マックの店長かわいそうだね
お疲れ様
918 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 19:21:07 ID:Bn4Mdy66O
就職板のブラック企業ランキングで上位確定だな
919 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 19:26:35 ID:ITmeFukHO
待遇が劣悪なところでは働かない。これが経営者を動かす一番の力になる。
920 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 19:35:41 ID:2TVN6Q+I0
921 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 19:39:08 ID:8qaU+4g60
どうしても残業代を出せないというのなら、せめて休みを増やしてやれよ。
「24時間戦えますか」なんて時代じゃないんだし。
922 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 19:39:21 ID:qdTzW37CO
どーなつ6の復活たのむ
日本マクドナルドがスポンサーになってくれ。キャスターはもちろん(ry
>>921 辞めればいいだろ。
もっと待遇の良い企業へうつれば良い。
924 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 20:37:36 ID:hgiGVauN0
コンビニの雇われ社員は15時間勤務で
休憩分を引いても13時間くらいは仕事で
残業代なんて無くて月給20万でボーナス5万だぜ。
>>925 勝ってもその後たいして改善されず
結果その会社にいづらくなるだけ
コンビニはフランチャイズだけど、マクドナルドは直営店。この差は大きい。
928 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 22:35:36 ID:ZugfaNLO0
こりゃ日本の外食やコンビニでも、誰かが低賃金の腹いせに食い物に○○入れる日は近いな。
残業あたりまえの職種の管理職で残業手当が出ないなら
基本給とボーナスをそのぶん以上に上乗せさせてほしい
どんなに忙しくても週80時間以上働かせると即逮捕みたいな法律作らないとダメだな
931 :
名無しさん@八周年:2008/02/07(木) 23:36:09 ID:JXaQAZ6jO
真っ黒ドナルドwwwww。
駄目だこの経営者なんとかしないと
客数、売り上げ上がっても客単価、経費は下がってそうだけどな
間違えた、経費は24h化で増えてるだろう
らんらんるー