【東京】 「母は国に殺されたようなもの」　９５歳女性、１１病院受け入れず、結果的に死亡　長男が救急医療の整備を訴える

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1 ：かしわ餅φ ★：
清瀬の女性死亡：１１病院受け入れず　長男が心境吐露「国に殺されたような」　／東京

　「母は国に殺されたようなもの。早く救急医療体制を整えるべきだ」。清瀬市の無職、
岩下茂子さん（９５）が１月、救急搬送中に１１病院から「処置困難」「満床」などの理由で
受け入れられず、結果的に死亡した。長男の洋三さん（５０）は一刻も早い救急医療
体制の立て直しを訴える。【酒井祥宏】

　◇救急医療の整備訴える

　茂子さんは８日午後９時半ごろ、「胸が痛い」と訴え、洋三さんが１１９番通報。
救急車は３分後に到着し東京消防庁本部と協力して約３０分間搬送先を探した。
茂子さんは心臓に持病があり、救急隊は循環器科のある病院を中心に近隣、
２３区内、埼玉県内の１１病院に受け入れを要請。しかし、どの病院も受け入れられず、
茂子さんは１２番目の清瀬市内の病院で午後１１時５５分ごろ、徐脈性不整脈で
死亡した。

　茂子さんは約８年前、田無市（現西東京市）の特別養護老人ホームに入居。
０４年７月から、洋三さんが田無市内の自宅で在宅介護を始めた。茂子さんは
下半身が不自由なため、０５年９月にバリアフリーの清瀬市内の都営アパートに
引っ越した。茂子さんは軽度の認知症だったが、訪れた介護ヘルパーには
「ありがとう」と何度も感謝する穏やかな性格だったという。

　洋三さんは１月中旬、病院に受け入れられなかった理由を聞いた。
病院側は当時の状況を説明し「予算などの関係で救急体制を拡充したくても
できない」と実情を明かした。

　洋三さんは「政治家も国民も危機意識がない。これだけ医療機関のある
東京でも問題が起きた」と話し、「救急医療現場はマンパワーが足りない。
もっと予算をつぎ込むべきだ」と語気を強めた。

毎日新聞　2008年2月5日
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20080205ddlk13040603000c.html
2 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:11:53 ID:I3IClb/k0
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3 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:12:32 ID:PywSfGgp0
殺され詐欺
4 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:13:02 ID:bicL9RFZ0
95歳なら天寿だろ
5 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:13:06 ID:u6yQVETM0
＞政治家も国民も危機意識がない。

以前から危険を提唱してたならまだしも
身内が死んで初めて危機意識持った奴に言われたくねー
6 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:13:08 ID:+c4G7JCeO
そりゃ死ぬだろ
7 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:13:54 ID:1YEPNd7A0
マンパワーがあったって、国に殺されたとか言うお前みたいなバカがいる限り
手空きの奴なんて置かねーよwwwwww
ばーかwwwwwwww
お前みたいなバカが医療機関をどんどん萎縮させてんだよ、氏ねwwwwwwww
8 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:13:54 ID:nTUSncyR0
95歳で掛かりつけ医なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:14:00 ID:2y4CFURd0
95歳だったら手術にも耐えられないだろうし死んでも仕方ないだろ
10 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:14:12 ID:kfRV3hc7O
95歳じゃ…

賠償金狙いか？
11 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:14:17 ID:3ICfyEGq0
予算つぎ込んでも人が行きませんぜ、旦那
アメリカみたいに研修医を修行と称してだまくらかして使い捨てにするしかねーだろうよ
12 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:14:18 ID:F7Zw0dnP0
無職なら仕方ないよね
13 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:14:50 ID:wN0hQJR90
ど田舎や地方ならともかく、
首都である東京で11病院もたらいまわしってのは
あきらかにおかしいよな。
どこの発展途上国だよ
14 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:14:51 ID:efRY86GQ0
>>1
中国や韓国の医療体制はもっとひどいんだが。
なんで中国や韓国は非難せずに、日本だけを槍玉に挙げるんだよ？
絶対おかしいだろ。
偏向報道もいい加減にしとけ。
15 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:14:59 ID:5cOb45F4O
予想通りの流れw
16 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:15:17 ID:QKAkspNr0
このスレは2chに常駐する時間的余裕のあるお医者さまの提供でお送りします
17 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:15:31 ID:khNkfP5BO
腐った羊水から産まれた人
18 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:15:45 ID:jeusRsMn0
ばあちゃん４５歳の時の子供か。
昔の人は偉大だなあ。

でも、医療を壊滅させた毎日がどのツラ下げて救急医療の建て直しの記事を書くかね？
恥を知れよ。
19 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:15:49 ID:XKqAMiMy0
95才って
十分だろ
20 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:16:23 ID:nTUSncyR0
予算が潤沢にあればあったで、医者の給料を引き下げろとかいうんじゃろ、コイツラｗ
21 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:16:28 ID:LMqL90J70
>茂子さんは心臓に持病があり
掛かりつけの病院無かったのか？
街医にかかってて夜間は対応してくれなかったか

高齢・心臓に持病・・・
リスクを負いたくないのも分かる
22 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:16:48 ID:ch1epzwOO
これが日本国民が選択した医療だよ そんだけのこと
23 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:17:00 ID:bsu/nmUeO
95才…。
ひとは、いつか死ぬわけだけど、おかしくないか？＞毎日新聞
24 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:17:06 ID:spmk9QAd0
こいうケースはすぐに病院に運ばれてから死ねば、寿命だ仕方がないになるんだけど
25 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:17:13 ID:dngaOhXh0
毎日よ
こんなの記事にすんな
26 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:17:28 ID:DON11WpI0
病院に入ったら入ったで「医者に殺されたようなものだ」というだろうな。

なんでもかんでも他人のせい。
マスゴミをなんとかせんと、本当にそういう風潮になっちまうぞ。
27 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:17:48 ID:bkLhsJUF0
なんでかかりつけの医者が無いのかねえ
28 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:17:56 ID:XMS9+rw20
>>18
そのとおり。毎日には言われたくない。
29 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:18:08 ID:lH0ZBPSx0
＞洋三さんは「政治家も国民も危機意識がない。これだけ医療機関のある
東京でも問題が起きた」と話し、「救急医療現場はマンパワーが足りない。
もっと予算をつぎ込むべきだ」と語気を強めた。


えらく弁が立つけどアカい香りがするのは気のせいか？
30 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:18:22 ID:yrb7D42c0
心筋梗塞かな？これは普通に考えて寿命だろうよ
殺されたとは滑稽な
31 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:18:24 ID:6cjOh0ik0
>>14
一応ここは先進国だからさ。
32 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:18:26 ID:ZV75MFm0O
後ろ楯は誰なんだ
33 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:18:36 ID:re19nReA0
天寿を全うしたんだと思う方に一票。
一体、そのお母様はお幾つまで生きる予定だったので・・・

受け入れ先が一発決定でも、おそらくはご臨終ではなかったかと思う。
34 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:18:36 ID:aJwj/IbI0
長生きしたよな。もう安らかに死にたい年齢ですな。
35 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:18:41 ID:4+o+Ae9m0
東京都の問題だろｗｗｗ
国の問題にすんなｗｗｗ
36 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:19:01 ID:ouk8x+IJ0
マンパワーが足りると、夜間救急外来で来るアホが増え、今度はその
アホ共からの苦情に追われる無限地獄。
37 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:19:02 ID:/cwlHQCH0
90歳以上は医療うけなくてもいいんじゃないの？
とか思ったりなんかして。
　本来であれば弱って死に行くものを静に見送ってあげればいいのに
38 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:19:34 ID:aMG7/qy70
残念ながら国が年寄りを見殺しにするのが今の国策です。
病院に噛み付かないところをみると、この長男は少しは話がわかる人だと思うんだが。
39 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:19:50 ID:Txfzw+RA0
＞国に殺された
どうかんがえても一般人じゃない発言ｗｗｗ
40 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:19:53 ID:bicL9RFZ0
95歳まで生きれたのも国のおかげです
41 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:19:53 ID:EUhliCVt0
身内に９５まで生きた人間おらんのだがｗ
42 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:19:54 ID:x2SK3FtCO
生きすぎ
43 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:20:12 ID:3YopJP3R0
息子ｗｗｗ救急医療を潰したのはその新聞社だｗｗｗｗ
44 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:20:20 ID:r8qUPphK0
＞洋三さん（５０）
さぁ、国やら地方自治体を訴えて医療崩壊の一因をになう作業に戻るんだ。
45 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:20:23 ID:Cf1OLz6W0
しょうがないと思ってあきらめれ
一度に１００人救急患者受け入れられる病院作っても
１０１人目になったら治療は受けられんよ
それに、それ以外のときは毎日待機だけで終わる医師や
関係者が何人でるか考えれ
その分の金（税金？）も全部面倒みなきゃならんだろうしな
本気で当人がのたまってるなら周りの冷静な関係者が目を
覚まさせなくちゃならん
まぁ自営医者にまわる金をまわすなら賛成するけどね
それも限度があるし、管理が大変だ
46 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:20:27 ID:QA38LCELO
何故こいつはトンデモ判事やＤＱＮ原告に怒りをぶつけない？
47 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:20:28 ID:rcZC1nz0O
寿命だよ。95歳で死ぬ運命だったのさ。
48 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:20:51 ID:dE+UwL7G0
死に太り
49 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:21:22 ID:QKAkspNr0
>>33
問題は死に方の過程の問題だったんだろうね。
一般的な価値観として自宅か病院で死にたいってのはあるから。
車に乗ってガタンゴトンで逝くのはさすがに・・・みたいな。
50 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:21:51 ID:K6giLgVTO
>>29
日頃からきちんと仕事してる人間ならこれくらい言えるだろ。

みんながみんなお前みたいなんじゃないよ。
51 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:21:55 ID:VK93B0dW0
95････････････････････
52 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:21:57 ID:OXJGtzh6O
まあ所詮この程度の社会保障体制なんだから仕方ない
それより道路マダー？
53 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:21:59 ID:6cjOh0ik0
>>37
病院というか医者がいる場所で死なないと、不審死扱いになって、なんたら解剖されちゃうんだぜ。
しかしいまどき往診に来てくれる医者すら稀なのに、いわんや救急の往診をや、だわな。
54 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:22:02 ID:9DKFaymA0
国家レベルの問題ではあるが、殺されたは自意識過剰。
つか９５だったら大往生だろ。
その死に泥塗るような発言すんな。
55 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:22:10 ID:2eiP6XngO
95歳か。
長生き出来て良かったじゃないか。
と普通は思わんか？
56 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:22:16 ID:O90YZVsT0
95歳を受け入れて死亡させたら医療ミスとして訴訟を起こしかねない。
とくにこんな息子では。
95歳はちょっとしたことでも死んでしまうから、仕方ないよ。
お金儲けを息子はたくらんでいるとかんぐりたくなる。
57 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:22:30 ID:EUhliCVt0
長男の洋三さん（５０）もホッとしてるだろうにｗｗ
58 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:22:52 ID:AMjFXvJc0
また老人換金ビジネスか
59 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:22:58 ID:QGAwqxky0
>>1
＞国に殺された

いきなり国のせいかよ。なんか極端じゃね？
60 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:23:08 ID:X/T220DA0
×　国
○　厚生労働省
61 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:23:15 ID:9mhH4Sqh0
天命
62 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:23:18 ID:syVuy+xXO
９５歳まで生きたら普通に大往生です。
赤飯炊いて、めでたく送り出すべきです。
63 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:23:38 ID:uRlAVuGt0
もっと予算をつぎ込みたい人だけ負担すれば
64 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:23:50 ID:3vivhhqx0
運が悪かったんだろうなあ残念ながら
65 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:23:55 ID:RgQ+bIq00
結構今までだって公共の世話になってるじゃないか。
66 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:23:56 ID:eCM2rynp0
あの世で親が「国をうったえるんじゃ」と言ってるとでも思ってるんだろうか

かなしい話だ
67 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:24:09 ID:zGBDvJWs0
この人TVでも顔出しで>>1と同じ事言ってたけど
なんか胡散臭かったんだよな。
プロ市民っぽいと言うか。
68 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:24:20 ID:C/Xj9HFA0
>>1
日本の医療を崩壊させるきっかけを作ったメディアがどの面下げてこのニュースを
報じるのか生暖かく見守っていてやるよ。
69 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:24:21 ID:zYPjgV8p0
URLを書きすぎるとあがらないの？
70 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:24:39 ID:s0Bba8xU0
あなたの国籍どこですか？
おうち～を聞いてもわからない。
なまえ～をきいてもわからない。
ファンファンファビョーン ファンファンファビョーン
71 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:24:47 ID:ZV75MFm0O
>>49
>>1病院で死んだと解釈してるけど違うの？
72 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:25:18 ID:rcgt3Ew60
これは、ますます道路整備が必要ですな！！！

73 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:25:22 ID:1dg+o8wm0
> 洋三さんは「政治家も国民も危機意識がない。

おまえだって危機意識なかったくせにｗ
74 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:25:26 ID:xhkHe12E0
事が起きてから騒ぎ出した輩が危機意識がないとか言ってもなあｗ
75 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:25:47 ID:ABTYSsTs0
５９歳ならともかく
９５歳で国に殺されたとか言ってもね～
大往生だろう
こういう寄生虫やくざは限度ってもの知らないんだな
76 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:25:56 ID:fnDYWRPf0
たぶんたらいまわしでなくても充分寿命だったかと。
95歳で50の息子か
35歳回っての子供はやっぱ羊水腐ってるのでろくな思考にならないことが判ったよ
77 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:26:05 ID:bicL9RFZ0
1913年生まれか
森繁と生年が同じなんだな
78 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:26:22 ID:ouk8x+IJ0
>>71
医者が死んだと言わないと死亡にならない。心配停止で搬送中も、
その人は生きてると解釈される。
79 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:26:30 ID:V4fgmaH4O
病院や医者を訴える奴らよりまともな意見だと思うけどね、
こいつが頑張って国に勝てば医者も喜ぶだろ？


80 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:26:47 ID:+Q2lFfxR0
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
81 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:26:56 ID:eDHQjcvC0
医療体制がある程度整ってたとしても
残念ながら９０以上にもなるとなかなか入院できない
82 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:27:19 ID:+Q2lFfxR0
案の定
毎日か
83 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:27:28 ID:MMbZH0X40
国じゃなくて 訴訟大好きクレーマーのせいじゃないのか？
84 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:27:29 ID:Hgk+5WMt0
まだなまぬるい
「搬送を断った当直医を逮捕して、院長を全て投獄しろ！」
ぐらい言ってくれなきゃ、医療崩壊は加速しないよ
85 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:27:29 ID:ovY4hBs40
殺されたようなものと言うのは酷いな
この人は以前から救急医療の充実を訴えていたのか？
86 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:27:41 ID:QKAkspNr0
>>71
車で逝ったんじゃなかったのか。スマソ。
助けろとか無茶は別にして、すぐにどこかのベッドに横たわらせてあげたかったなあって思って。


こういう話になると免責の論点が出てくるけどガチンコの医療過誤も無問題になっちゃうんだよな。
手を尽くした医者に裁判とか間違ってるけど、
一方ではガチで殺ってるのに弁護士に頑張ってもらって責任回避しまくってた時代もあったわけで難しいな。
87 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:28:06 ID:siofdL4vP

あれ？？
三重だったか奈良の産婦人科を全滅させたのは
この記事書いている毎日新聞じゃなかったっけ？？


88 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:28:24 ID:+SOCqOUi0
こんなもんを国の責任と言ってメディアで被害者面するやつが増えたの見れば
病院だってトラブル避けるために面倒なやつは受け入れない体制とるわなそりゃ
89 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:28:27 ID:Rsml0kam0

国民主権だから国＝おまいら

　おまいらは、人殺しだ！！
90 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:29:03 ID:NGgXQMj00
洋三です　

日本国ＧＪ！
91 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:29:30 ID:ZV75MFm0O
>>78
救急隊員でも判定出来る人居ればいいのにね
92 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:29:32 ID:mxBbi7ur0
>>1
また医療の壊し屋をマスコミが持ち上げるか・・。

95歳で心臓病で30分遅れたから「国に殺されたようなもの」って、
あまりに無茶苦茶だろう。

まあ、いいわ日本国民のレベルがここまで下がったということだ、
病院はドンドン潰れるだけ。
93 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:29:35 ID:3ICfyEGq0
受け入れ断った病院が一番の勝ち組だったわけか
94 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:29:42 ID:LaLFIrgL0
この人、医療訴訟がどれくらい増えてるのか知らないのか？
95 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:29:45 ID:ffT3JyJ70
病院だらけの清瀬でこの惨状かよ…
清瀬は呼吸器系の病院ばかりで、
心臓外科がほとんどないという話を聞いたが本当みたいだな。
96 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:29:53 ID:ufStmqj80
> 心臓に持病

かかりつけの病院無いの？
97 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:29:57 ID:+YpYEHqh0
95まで生きて文句言うな。
98 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:30:18 ID:yrb7D42c0
同じ時間に
95歳と45歳の救急搬入依頼があったら当然45歳のほうを優先する
99 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:30:29 ID:QA38LCELO
こいつが言う国ってのは司法だよな？
行政じゃなく司法を訴えるんだよな？
100 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:30:31 ID:PmzGEK/A0
他の若い国民の医療費がかかる
そして負担しているのも、若い世代だ
よって９０歳以上はあぼーんで良いと思うよ
洋三さん、５０歳って若いねｗ
ばあちゃん、４５歳の時の子供って凄いと思った
むしろ、そっちに驚いたよｗ
101 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:30:36 ID:Tot/7HYV0
>95歳

寿命だろ( ´∀｀)
102 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:31:10 ID:bicL9RFZ0
普通は掛かりつけの病院ぐらいありそうなもんだが
９０も過ぎると
103 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:31:27 ID:ABTYSsTs0
毎日新聞はヨルダンのアンマン国際空港で爆弾を爆発させ死者までだして
権力と金で握りつぶしたくせによくこのような記事がかけますね( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
104 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:31:29 ID:8cr4dwaw0
どう見ても大往生です
本当に成仏してください
105 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:31:55 ID:Bd+s+sTJO
マスコミと救急医療を便利使いする国民に殺されたの間違いだろ
106 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:32:00 ID:1X85/O7RO
99で死んだウチのばあちゃんだってかかりつけの医者があったのに。
救急の時は、その先生が大きい病院の手配してくれた
107 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:32:02 ID:9yKUNj/z0
９５ならもういいじゃん・・・
年金を払う俺らのみにもなれよ・・・
108 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:32:04 ID:ouk8x+IJ0
>>96
５年前、夜間に一度来ただけでもかかりつけっていう人もいてな・・・。
109 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:32:13 ID:VG5GEX6+0
やっぱりかかりつけなかったんだよね、あればその病院訴えるもんね
介護認定受けてるなら往診だって頼めるよ
そこから病院紹介してもらえるし、何かおかしいなこの人
110 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:32:35 ID:pTdBxScf0
医者の身内や知り合いがウンザリするほどいる俺は
高みの見物としゃれ込ませていただこう。
111 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:33:04 ID:MsuG6lR5O
95なら（ry
112 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:33:17 ID:S2dcgaRh0
若い世代が負担って(笑)

２０代の半数以上が派遣フリーター無職で
税金すらまともに払ってない売国連中のくせに(笑)

キチガイ小泉信者はどうしようもねぇーな(笑)
113 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:33:18 ID:94KrBFXj0
もしかしたら、日本一長生きの婆さんになったかもしれんのに。
残念です。
114 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:33:23 ID:Pb76kygG0
かかりつけの病院を確保しておかなかった本人と長男に責任があるだろ･･･
こういうことが起こることを予測できなかったくせに国のせいとか･･笑わせる
115 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:33:23 ID:hEZxKYEq0
>>1
＞「国に殺されたような」
おしい！
もうちっと考えれば「毎日に殺されたような」って正解にたどり着けたのに。
ガンバリマショウ
116 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:33:46 ID:vB2+GafQ0
男性の尿道に虫ピン
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1202190082/l50
117 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:33:52 ID:Mpxrh7Aj0
９５の痴呆ばあちゃんをこれ以上生かしておいてどうする。
そんなに年金が惜しいのか？
118 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:34:12 ID:mxBbi7ur0
>>95
心臓発作の受入を30分探すだけで出来るって東京だからこそだぞ。

11病院断った＝遅くなった
では必ずしもない。
断った病院数だけあげつらっても意味がない。
田舎では最初に受入をしても受入に一時間かかることだってある。

この場合「受入に30分かかった」というのが問題なだけ。
マスコミの偏向報道に騙されるなと。
119 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:34:40 ID:QKAkspNr0
>>106
2chが仕事な医療関係者のレスは不快だが、確かに自分の周囲の高齢者って救急関係で困った事ないんだよな。
野良妊婦と同じパターンかね。
120 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:35:04 ID:H3DOFvd50
>母は国に殺されたようなもの

９５歳のおばあさんでしょ、言い過ぎじゃないかな・・
121 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:35:06 ID:+MQhAIU+0
これこそトリアージだろ。　若い人を優先するのは当然。
122 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:35:50 ID:Emlg71Fi0
医者にも見せず、限界まで放置しといて、救急医療体制の不備だと！？

近所の掛付医に通って、いよいよ悪化したときは紹介状書いてもらって、
設備の整った病院管理の下での在宅治療中なら　１００％受け入れてもらえる

もう一度書く

医者にも見せず、限界まで放置しといて、救急医療体制の不備だと！？
片腹痛いわ
123 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:35:54 ID:XAeXfgQs0
９５ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
十分だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
124 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:35:58 ID:OLHZytoJ0
>>1
お前が医者やれよ
125 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:36:04 ID:Txfzw+RA0
＞しかし、どの病院も受け入れられず、
＞茂子さんは１２番目の清瀬市内の病院で午後１１時５５分ごろ、徐脈性不整脈で死亡した。

これは受け入れられたのか？
それとも確認作業だけしたのか？
126 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:36:55 ID:ufStmqj80
>>108
それはヒドイな

この方の場合は心臓に持病って言ってるんだから
定期的に検診受けてんじゃないのか？

というかいざと言う時に診察してもらえるように
検診受けてないのか？

って思ったんだ
127 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:36:59 ID:PmzGEK/A0
>>118
埼玉にも要請するって、都内の方が病院
多そうなのにそれにも驚いたよ
128 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:37:02 ID:nTUSncyR0
人は死ぬって認識が薄いのか？
老人とガキは特に死にやすいなんて、当然のことだろ。

ゆとり教育のガキが「死んでも人は生き返る」って回答しただのって
キャンキャン大騒ぎしてたけどさあ
いい年こいたオッサンオバハンも、おかしいやつ多すぎるだろｗｗｗ
129 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:37:16 ID:Bikw0IDf0
病気・怪我と隣り合わせで生きる歳になったら、健康でも健康診断とかを利用してかかりつけの病院をつくっておくのが当たり前

>>114に同意
130 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:37:20 ID:1dg+o8wm0
>>108
それがあるから、常に氏名と生年月日確認して
ホントにかかりつけかチェックしてたよ。
131 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:37:41 ID:nAJuT2t+0
いや、寿命だと思いますが。
国ってのは国民全体で運営している組織であって
無尽蔵に金を持っていて、国民と対立している組織みたいな認識は
止めた方がいい。
長生きさせることのコストもきちんと考えるべきだと思うが、
人権屋の所為でタブーにされてしまっている。

こいつの場合は、病院に受け入れられて死んだ場合、
病院に殺されたようなものと言い出すのだろうな。
132 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:38:45 ID:ZV75MFm0O
>>118
目からうんこだ
133 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:38:46 ID:O5SXe7QLO
医療崩壊を率先してる毎日新聞らしい記事ですねｗ
死体換金コーディネーターと結託して95才認知症が数千万円になるかもなｗ
134 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:38:50 ID:6hhKzZf60
え？この人は医療の補助金増やせって訴えてるんだろ？
医療訴訟起こしてる連中といっしょくたにされてないか？
医療崩壊を危惧してる奴はこいつに賛同するべき立場じゃないのか？
135 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:39:04 ID:V6D7Or/p0
結果的には天国で受け入れてくれたという事ですか。そうですか。
136 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:39:07 ID:6cjOh0ik0
>>109
万人が救急を受け付けてくれる病院をかかりつけにできるわけでもないわけでさ。
そんなこと言ったら救急をやらない医者にかかってる老人は自業自得ってことかいな？
137 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:39:08 ID:pTdBxScf0
>>119
じじばばの病院通いを馬鹿にする風潮はあるものの、
かかりつけのあるとナシでは天地の差があると言うことを
少しは理解したほうがいいんだろうがなあ。

あと、予算を増やしても医師の給料は増やさなくてもいいだろう。
救急医、産婦人科医をの数を増やす事業と、訴訟リスクを当該医師だけに
おっかぶせない仕組みを作るべきだと思うけどな。
138 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:39:08 ID:6ZOl+Lk60
95は…
139 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:39:19 ID:H3DOFvd50
むしろ、９５歳まで長寿だったことを感謝すべきなのでは・・・・・
140 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:39:26 ID:haRKtyUl0
洋三へのヒント→９５歳
141 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:39:31 ID:YIJ2ee2Y0
11件たらい回しか．．．

引き受けてやれよ救急車内で死ぬのはさすがに哀しい
院内で死んだなら大往生で誰も何も言わんだろ
142 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:39:58 ID:+nz+YnaU0
95じゃ寿命ってもんだろ
何寝言いってるんだろう
143 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:39:59 ID:g8GFcpRP0
>>100
＞洋三さん、５０歳って若いねｗ
＞ばあちゃん、４５歳の時の子供って凄いと思った

年取って妊娠すると女性ホルモンや
若返りホルモンが活性化されるって聞いた
だからこのばあちゃんは長生きだったんだろうなきっと。
144 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:40:01 ID:nTUSncyR0
当直が眼科志望の研修医ひとりでもかｗ
145 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:40:08 ID:1YK9Dpkk0
じゃあ俺も、もう一度書くよ

医者にも見せず、限界まで放置しといて、救急医療体制の不備だと！？
片腹痛いわ
146 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:40:19 ID:V4fgmaH4O
なんか>>1が医者叩きと勘違いしてる奴多くないか？

医者叩きしてる国を訴えてるんだろ？


147 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:40:44 ID:ouk8x+IJ0
>>126
そういう医者はいただろうね。まずそこに電話すべきなんだけど、
１１９にかけちゃうとねぇ・・・。

>>130
ｳﾗﾔﾏｽ。うちは先生から連絡から来て発覚するケースが多いよ。
先生によってはそんな前情報も無しだけどorz
148 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:41:32 ID:pYRf7LNJ0
95年生かしてもらった恩は忘れるんだw
149 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:41:41 ID:fHuASQjhO
寿命はどこに
150 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:41:42 ID:0BLErMgN0
>>141
いや、やっぱ同じように言われるから引き受けないんだろうね
151 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:41:45 ID:Bikw0IDf0
>>マンパワーが足りない。

俺が全力で手マンしてやんよ
152 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:41:51 ID:QA38LCELO
>>137

掛り付け医は開業医でしてくれ
153 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:42:02 ID:RyDz8bpeO
寿命だろ
息子だってその嫁だって内心喜んでる癖に
154 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:43:02 ID:U1MfCX2o0
これは、政府が悪い
こんな馬鹿国にしたのは誰だ
政治家はみんな辞めてしまえ
役立たずの屑
155 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:43:03 ID:TtcWkdabO
こういう珍奇な人がいても全く驚かないけどな、
取り上げるメディアが変。
＞146
アホ。
156 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:43:19 ID:ch1epzwOO
>>104
101才で病院と和解示談になったとこ知ってるよ
157 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:43:22 ID:diufkq5r0
首相が医療より道路を作る方が大事だと思ってる国だからね。
158 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:43:25 ID:H3DOFvd50
かかりつけもなにも、これから老人は自宅で死を迎えるように
なるんですよ。人口比の１/４が６５歳以上の老人で占められる社会は
もうすぐ。
159 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:43:46 ID:o8fnYJiMO
東京だろ？なら仕方ないな
160 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:44:00 ID:pTdBxScf0
>>152
基本はそうだよな。
161 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:44:06 ID:9TViBpmDO
つか寿命
95サイならあきらめろ
65サイならわかるが
４５サイなら賠償ってのもわかるが
162 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:44:33 ID:XXycAvT70
大阪の病院たらい回しで大阪叩いてた人どこいったん?

163 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:44:34 ID:/V4ueEHM0
今日も弱者叩きに励んでるな
お前らｗ
164 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:44:38 ID:/5waREjO0

　ま　た　毎　日　新　聞　か　！

こんどは、酒井祥宏記者か。
165 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:44:59 ID:QAe1IzGLO
仮に助かったとしてもあと何年かの命じゃん。
166 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:45:28 ID:Nw3dNMrx0
この国じゃなきゃ９５まで生きられたかどうか(´・ω・｀)
167 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:45:33 ID:5EpIW0FS0
95じゃもう歳だって考えに何故至らないんだ。
168 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:46:35 ID:1dg+o8wm0
>>163
×　弱者叩き
○　バカ叩き

>>165
△　あと何年かの命
○　あと数日の命
169 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:46:36 ID:S1XRDt5e0
>>1
国に９５年も生かしてもらっていたと考えることは出来ないだろうか。
170 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:46:55 ID:oW+1J3EE0
>>40
>>148
その通りだと思う。

それに、そりゃ家族としては元気でいてほしいけど、90代～の寝たきり老人が増えすぎたら
支えきれないぞ。
171 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:47:14 ID:Nk5JjKrLO
９５ならもうイイだろ。
172 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:47:34 ID:hQcweWrY0
スレを開く前に毎日だと分かりました
ありがとうございました
173 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:47:42 ID:l3mps/zP0
>>161
>>162
大阪でたらいまわしでこの間死んだのは40代の男性だったなあ。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080103/dst0801032351017-n1.htm
174 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:48:21 ID:O5SXe7QLO
最初は真実が知りたいだけだと言いつつ毎日のような医療偏向報道マスコミと死体換金コーディネーター（弁護士）に踊らされ高額の金と換金するのがDQN家族

果たしてこの家族はどうするか
175 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:48:38 ID:siofdL4vP

安倍政権潰しのキャンペーンフレーズは
「格差社会」

医療潰しのキャンペーンフレーズは
「たらい回し」


マスゴミ本当氏ねよ
176 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:48:55 ID:as6v98xM0
オヤジん時も４０分くらいかかったなあ、結果よいトコ行けて助かったが
家族は焦るよ、こんな状態早くなんとかしなきゃ、明日は我が身になりかねない話だよ
177 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:48:54 ID:XXycAvT70
大阪の病院たらい回しで大阪叩いてた人どこいったんやろwww



178 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:49:15 ID:FtCu4jq60
天寿といってもいいかも分からんが11病院拒否はちょっと引くなあ・・
諸悪の関西じゃないんだから
179 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:49:23 ID:sbVFY3yU0
もし北朝鮮だったら絶対95まで生きていなかったつーの
180 ：r：2008/02/05(火) 15:50:01 ID:OqLrCXLP0
４５歳の時の子供、凄い高齢出産だけど昔は結構多いね。
181 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:50:09 ID:cqZslIfZ0
>>163
俺って強者だったのか
182 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:50:12 ID:tV6UfZQw0
95歳で、心臓に持病があり、下半身が不自由で、軽度の認知症

それでも完璧に延命できるような救急医療体制を整えろというのは無茶。
ましてや、「殺された」と人を非難するなど、卑しすぎる。
183 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:50:29 ID:QKAkspNr0
>>137

予算増やして訴訟リスクをなんとかすべきなんだろうけど、
この手のスレの過去レスを見ると、2ch医師は全部免責派が多いんだよなー。

本当に殺っちゃった医師まで前科なしでタダだと糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

キチガイを厳罰にして、他方、手を尽くした方を無問題に出来ればいいのにね。
184 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:51:07 ID:Ei37vrDF0
95才を助ける予算があるなら、産婦人科の整備や保育にまわすべきだな。
185 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:51:23 ID:0Ki1O0x40
>>183

全員厳罰でおｋ！
壊せ壊せーいｗ
186 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:52:17 ID:WQKk8/K0O
俺老人ホーム勤務。
入居してる人皆掛かり付けあるし、母体も病院(救急やってる)なんだけど、いざ搬送となるとほんと受け入れるとこ無いよ。母体の病院も掛かり付けすら断られることも多い。　
10件20件探すの当たり前。救急の人もほんと大変そうだもの。　
俺が経験したので、最高一時間半救急車の中で待った。　　　　　　　　　　　都内で埼玉の救急車(搬送後)を見たり、逆に埼玉で都内の救急車見たりするし、すでに掛かり付けがあるとか無いとかそういう問題でもなくなってる。
夜中の搬送は悪夢だよ。
187 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:52:53 ID:naZVoYzW0
心臓に持病のない９５歳なんかほとんどいないし。
掛かりつけが街医者でたまたま居なかったんだろうし。
３０分で受け入れ先が見つかったならいいじゃないかと。

この１件を持って「救急医療が～」だの「国の政策が～」だのを
論じるレベルにはならんと思うけども。
188 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:53:03 ID:QA38LCELO
>>178

拒否じゃなく救急医がいないんだろ
あとたらい回し自体は実は横浜や東京が大阪など関西より悪いのは覚えておいた方がいい
189 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:53:09 ID:KP7c19L10
脳足りんの法律家！

誰か意見しろ！
190 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:53:26 ID:h45rMuD2O
そういや兄妹喧嘩で救急車呼んだ芸能人もいたなあ
191 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:53:30 ID:wJ/uVDEq0
嫁は国が殺してくれて感謝してるんじゃないか？
192 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:53:31 ID:DM3KwwUbO
先日、100歳近いおばあさんを二人送ったがちゃんと主治医がいて一人は早めに入院してたし、もう一人は緊急時に満床だったが病院が搬送先を確保してくれたぞ。このｵｻﾝ危機感がなさすぎなんじゃ…？
193 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:54:01 ID:ufStmqj80
老人ホームから自宅介護、さらにバリアフリーのアパートと転々としているｋが
今の住居には05年9月に引っ越したそうだから2年以上経過済み

下半身が不自由だから通院できないとしても
>>109のように往診で対応可能

> 「母は国に殺されたようなもの。早く救急医療体制を整えるべきだ」

自分達で出来る救急医療体制を整えてなかったお前が言うなスレですか？
194 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:54:02 ID:eCM2rynp0
遺族年金がきられるからとか？　しらんけど
195 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:54:48 ID:n11TsUvm0
また東京か

196 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:55:08 ID:gLe+Z/FX0
亡くなったご母堂の事はお悔やみ申し上げる。
しかしながら、予算も人出も足りないのは日本全体の問題。
とりあえず、自分が救急医療の現場にはいられてはいかがか。
197 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:55:14 ID:1dg+o8wm0
>>194
正解。８０以上の爺さん婆さんの年金をあてにしてる５０歳代以上の無職息子は多いｗ
198 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:55:18 ID:JMQq9T0z0
最近、この手の訴えが多すぎる。
199 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:56:36 ID:PmzGEK/A0
>>197
洋三さんって、無職なのだろうか？
200 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:56:38 ID:cDanupWn0
９５歳・・・こんなのをどう治療しろと言うのだ？
201 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:57:33 ID:GVI9ZA1r0
家の母は５８歳で病死した。
何を厚かましい事を言ってるんだ。
202 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:57:35 ID:0NgF/QiS0
倒れて３０分で病院に搬送っていいほうなんじゃないの?
うちは電話したとき来るのに１５分くらいかかるといわれたぞｗ
結局病院につくのに１時間くらいかかったが。
203 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:57:59 ID:pdpoX1HE0
まあ日本の限界だよ。
もっと税金払ってやればなんとかなるんじゃね？
204 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:58:07 ID:QA38LCELO
>>183

本当に殺っちゃったって定義がないんだよ
ある薬を飲めば50％助かり、１％は副作用で死ぬとする
確かに１％の副作用死は医者が薬を与えたからなんだけどそれは仕方がない
ギャンブルには裏目が付き物
患者は裏目を承知でチャンスに賭けてるんだから免責でいいよ
205 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:58:15 ID:p/lg5qyo0
これでまた、受け入れ病院が減ります・・・・・・・

９５歳を受け入れて死亡したら・・・・・・・と思うと、お断りですね。
206 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:58:18 ID:1dg+o8wm0
>>199

>>197は一般論です。
207 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:58:21 ID:WNPtF62E0
年齢に関わらず、最後まで精一杯の事をしてあげたいってのが、肉親としての思いだろうから、
速やかに治療を受ける事ができなかった無念は理解できるよ。
208 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:58:31 ID:29BUKrpt0
４５歳の時の初産で名前が洋三
これは○子の祟りか
209 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:58:52 ID:eMmOBSbc0
今日祖母の告別式を終えた俺がきましたよっと

９５ｗｗｗｗｗ大往生やんｗｗｗｗｗ
210 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:59:12 ID:C8aEVfAI0
>>184
　人の生命に関わる責任重大な分野はどちらにも医者は行きたがらない。
カネになる整形美容などにお医者様は集まる
>>187
　この一件だけなら別に問題にならない。一事が万事だから問題
211 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:59:15 ID:6cjOh0ik0
長男なのに洋三さんって名前も面白いね。
次男なのにイチローよりはマシかw
212 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:59:17 ID:8vONkIf80
医療充実→高齢化社会

これに気付いたんだから仕方ないよ
貧乏な老人は病気になったら氏ねってことだよ


医療にも金が要る
国民が税金払わないんだから仕方ないだろ
213 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:59:23 ID:FIdWrs8M0
国のせいにするとTVマスコミが取り上げてくれる
214 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 15:59:29 ID:cDanupWn0

これはいわゆるＤＱＮクレーマーとかモンスターペアレントとか言われてる人種でしょうねえw
215 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:00:03 ID:vV2NUofD0
いや、老衰だろ…
216 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:00:18 ID:pdpoX1HE0
つーか、長男批判してるやつはなんなんだw
こいつは医者のせいにも病院のせいにもしていないだろw

医療崩壊は国策の失敗。財政の行き詰まり。
こいつの言ってることは正論で、可能ならば是正していくべき問題だろうにw
217 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:00:39 ID:aA59Syml0
さすがに95じゃ諦めろとしか・・・
45なら同情もしたが
218 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:00:48 ID:il1MaFxH0
これからは一般庶民は税金むしり取られて死ぬだけだから>1のように何でもいいから国を訴えて金を取った者の勝ちという世の中。
219 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:00:48 ID:2Ggs8cZOO
こんな基地外がいるから医者が減る
220 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:01:22 ID:LFx6kLDA0
母親が４５歳の時の子供なのか。
221 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:01:40 ID:H1FbFFvn0
>>216
自分だってこんな事件がおきるまで危機意識なんて持ってなかったのに
「政治家も国民も危機意識がない。」
とか言っちゃうところじゃない。
222 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:01:49 ID:8vONkIf80
>>216
借金が増大しているので不可能なんです
やれば財政破綻
今の老人が救われても未来の老人が救われません
今の老人だけを救えばよい政治なのですか？
自分達の子孫はどうなってもいいと今の老人はお考えですか？
223 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:02:17 ID:ngZyabU60
なんで心臓に持病持っててかかりつけ医の世話にならないんだよ
なんかおかしくないかこの息子（50）
224 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:02:25 ID:uidJOlJ/0
３０分なら早いほうなんじゃないか？
９５なら普通に寿命だろうよ。
それともチューブだらけの延命を本人が強く望んでいたんだろうか？
225 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:02:27 ID:H3DOFvd50
９５歳で認知症があって、国に殺されたもなにもないだろうに・・・
最初の病院で死んでいたならそれで満足か？
それと、たらい回しという表現はどうだろう。
実際にぐるぐる回って門前払いくわされたのならそういう言い方もあるが、
電話で打診してどこが空いているか捜すのはたらい回しというのだろうか？
226 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:02:42 ID:pdpoX1HE0
>>221
そういうお前も危機意識なんかもってないだろw
そういや俺も危機意識盛ってなかったな、何とかさせようぜの流れでいいだろ。

なんとかってどうするのかは知らんがw
227 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:02:44 ID:1dg+o8wm0
>>216
是正って、下半身不自由な９５歳の痴呆老人を助けろって？
誰が？誰の金で？
228 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:03:10 ID:xTXtJZpVO
国のお陰で95まで生きてこれた

って俺なら考えるなあ
229 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:03:19 ID:pdpoX1HE0
>>222
財政破綻は指摘してるだろw
そこを含めて考えていかなきゃ問題だといってるのにwww
230 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:03:26 ID:2/18d/T90
国：すばやく１２番目の病院に搬送できるように道路整備します。
231 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:03:39 ID:maFkOhy50
どうせ死ぬなら医者にかからせてやりたかった、という心情は理解できる。
でも国がどうのと話を大きくするのはちょっと異常じゃないかと。
232 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:03:39 ID:QA38LCELO
>>216

確かに国の責任は大きいが叩かれるべきは行政ではなく司法な
233 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:04:09 ID:bicL9RFZ0
>>216
95歳まで生きておいて国のせいにすんなよｗ
234 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:04:25 ID:8vONkIf80
>>229
金が無いんだから是正できないだろって指摘してんだよ
お前あほか？
235 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:04:33 ID:N/dEYCMHO
いつ自分だって救急車にのるか分からんのに
236 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:04:36 ID:pdpoX1HE0
>>227
別に今回は95才の痴呆だから切り捨てたわけじゃないだろww
237 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:05:01 ID:nBJRqkZw0
>政治家も国民も危機意識がない。
台詞に胡散臭さ満載だな
238 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:05:32 ID:pdpoX1HE0
>>234
金については俺も>>203でもっと税金払えといってるだろwww
239 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:05:58 ID:SBUys72r0
死亡率が上がると病院の評判が落ちるからね。仕方ないよ。

お前らだって死亡率の高い病院より、死亡率の低い病院選ぶだろ？
240 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:06:12 ID:uidJOlJ/0
この「搬送先を探した」というのがどうもなあ。
その１１軒は本当にこういう病人受け入れられる病院だったのか？
いつぞやみたいにビルの診療所（当然夜間は無人）まで数に入れてないだろうな？
241 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:07:08 ID:8vONkIf80
>>238
あほか
お前が税金払えといっても誰も払わないし、払うのは若い世代だろ
若い世代を犠牲にして老い先短い老人助けるのか？
こんなの息子が金払ってかかりつけの医者用意してれば何の問題も無かった話だろ
自己責任なんだよ
242 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:07:16 ID:0QlbyR1p0
95歳なら大往生だろう、何でも行政のせいにするのは見苦しいな。
243 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:07:32 ID:nYOVF7xT0
95まで生きれば十分だろうが。
俺の従兄弟なんて2歳で死んだんだぞ。
244 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:07:51 ID:O5SXe7QLO
>>216
確かに最初はそういう気持でも遺族をたきつける糞マスゴミや弁護士がいて換金に持っていこうとするんだよ
245 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:08:00 ID:QA38LCELO
>>238

財政の問題ってか患者がリスクのタダ乗りしてるのが原因だろ？
間違った司法判断が医療を崩壊させたんだろが
246 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:08:26 ID:1dg+o8wm0
>>236
どうかな？
９５歳、心臓に持病ありかかりつけ無し、下半身不自由、軽い痴呆らしい
この条件だったら、おれなら絶対に受けないｗ
247 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:09:10 ID:maFkOhy50
>>230
つ[座布団]
248 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:09:40 ID:7rA/bNpV0
うーんさすがにこれは国を非難するほどとも思えないんだよね
95歳のおばあさんを見殺しにするっていうわけじゃないんだけどさ
やっぱり寿命と思うし
「殺された」て表現とか使ってまで批判することなのか？

救急って老人の終末を看取るためにあるのかというと
それもなんか違う気がするからさあ

めぐり合わせ、ということなんだと思うんで
249 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:10:01 ID:iQdyxtam0
まあ家族からすれば　断られ続ける→死ぬ　の流れだったらいい気分はしないな
どっかの病院で息引き取ってりゃそれで終わりだったと思う

でも95歳なら大往生じゃね・・・
250 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:10:16 ID:1OIMKzIh0
年齢、持病からして、いつでも病院に駆け込む体制になっていなければならない。
救急車呼んでどこか空いてませんかなんて照会している時間なんてねぇーよ。
251 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:10:26 ID:FIdWrs8M0
つか
東京はまだ病院が充実してるだろ
それでも30分かかったのをあとどれだけ縮めるために、どれだけ東京に病院集中させるんだ？
252 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:10:30 ID:pdpoX1HE0
>>245
じゃあ患者がそのリスクのただ乗りとやらをできてしまうシステムが問題なんだろ
253 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:10:31 ID:gulNko960
95歳って、長生きしすぎだろ
254 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:10:34 ID:wZ1DtgI40

なんでもかんでも国のせいにするな
255 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:10:37 ID:QKAkspNr0
>>196
ああ、それは間違いだわ。
遊園地で例えると、空いてるアトラクションがあるのに、入場の時点で詰まってるのさ。

現状の待遇で構わないから救急医療したいって奴で入学試験で詰まる奴がいそうですごいもったいない。

>>204
そういう医者が悪くない事例出してもなあ。
リスクとリターンを比較衛量するケースではなくて、明らかに不必要な行為や失敗も免責していいのには繋がらないよ。
ガチの医療過誤でも無問題で押し切ってきた過去があるから、その反動が昨今なんだとおもうよ。
おそらくどっちも行き過ぎなんだよ。
256 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:10:46 ID:aFZ2OH0a0
９５まで生きれればもう十分では・・・
257 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:10:51 ID:ZLz+O/3s0
ここで95なら十分とか言ってるバカは自分の親が90過ぎたら絶対に病院に
連れていくなよ。
258 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:11:17 ID:eXnryXJV0
これだから東京という田舎は困る
259 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:11:50 ID:pdpoX1HE0
>>241
安心しろこの春から税金徴収する仕事に就くよw
ま、焼け石に水だけどな。

ただ向上させたいなら金払えはお前も>>212で同意見だろ。
260 ：名無し：2008/02/05(火) 16:11:55 ID:oT8oMzVA0
こうゆう場合、どこに、損害賠償請求するの、
261 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:11:59 ID:8vONkIf80
>>257
俺は貧乏でもないからちゃんとかかりつけの病院を用意するよ
そうすれば拒否なんてされないよ
こんなのマスコミの言うアメリカでは当たり前
262 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:12:26 ID:eMmOBSbc0
身体に自信のない人は、普段から救急外来があるような大きな病院でかかりつけの医者を作っておいたほうがいいよ
263 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:12:29 ID:cN/2kZCH0
９５歳で長男が５０歳だから出産はジャガー横田くらいな感じ？
264 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:12:34 ID:Fa/NoP3F0
全部、裁判官が悪い。日本の司法はおかしい。全然民意が反映されず、司法村の連中のやりたい放題。
そこを近年、創価にも嗅ぎつけられて狙われている。まさに危機的状況。
265 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:12:57 ID:V5P/D+U30
受け入れ態勢が不十分で死なせたら病院の責任という判例があったよな。
賠償問題になるような患者は絶対受け入れないと違いますかね。
266 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:13:10 ID:FwH/Fnor0
90以上は全額自費診療でいいと思うよ。マジで。
267 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:13:14 ID:H3DOFvd50
>>228
国民皆保険のおかげで、とんでもなく安い費用で貧富の差なく高度な医療が
どんな国民でも受けてこられた。老人は安い費用で十分な医療を受けて
こられたんだ。
だけど、もう、国民皆医療保険制度はもたないだろうな。
これから１０年２０年先は、自宅で死ねって、そういう音頭取りを
厚生省が始めたし・・
国でホスピスを十分つくって、老人を一ヶ所に集めて管理したほうが
家族にも医療者にも負担が少ないと思うのだが。
道路やタレント議員や天下りや男女平等参画なんたらでも数兆円血税つぎ込むのって
国民に必要か？
268 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:13:38 ID:bicL9RFZ0
>>257
俺んちのばあちゃんはかかりつけの病院があるから大安心だ
この前、腹痛で入院させた時も深夜2時から受け入れてくれたからな
269 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:13:42 ID:f3MqVEip0
９５歳ならあきらめろよ
270 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:13:42 ID:PMNqgOmQ0
昔は９５にもなりゃ親族そろって自宅で看取ったもんだ。
271 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:13:57 ID:jnjA5Xqr0
普段から金を落として貰ってる掛かりつけの病院ならともかく、

死ぬって分かりきってる一見のババァを受け入れる病院なんて無い。
272 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:14:09 ID:2s6ccXit0
あー、この長男さん、自宅でマスコミのインタビュー受けてたね。

95歳で死亡した母親の位牌の前で
母親が死んだ悲しさや病院なかなか見つからなかったと
真っ赤でドハデなセーター？着て言ってた。

常識ないなと感じた人はたくさんいたはず。
273 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:14:26 ID:O5SXe7QLO
まあ痴呆だと自分で点滴の管を抜いたりベッドから転倒して骨折したり。そんな場合でも病院が訴えられるからなぁ～。受け入れたく歯ないわな。
274 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:14:44 ID:es1uyB870
>約８年前、田無市（現西東京市）の特別養護老人ホームに入居

７７の老母を姥棄て山に放置した長男が今更何を言うやら・・・

>０５年９月にバリアフリーの清瀬市内の都営アパートに

行政と税金にお世話になっておきながら文句かよ

↓（結論）
最低のクソ長男
引っ越した。
275 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:14:49 ID:LWj2qc3k0
95歳まで生かされといて何いってんの？
息子って20歳くらい？
276 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:15:08 ID:8vONkIf80
>>259
医療の充実ったって地方を何とかすべきで東京はもうイラネだろ
この件に関しては医療の充実ではなく、こいつのキチガイ振りだけの問題
あほも休み休み言えっていいたいわ

大阪や奈良なんて妊婦すらかかりつけが居なかったりしてあほかと
妊娠したら流石にどこかの産婦人科にかかれっていいたいわ

国に頼ればいいっていう風潮が最大の問題だろ
税金上げでも何の解決にもならない
277 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:15:11 ID:QKAkspNr0
>>261
>>268
かかりつけ最強だな。
脳梗塞でも速攻受け入れられたし。
278 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:15:16 ID:3av3qAdt0
＞洋三さんが田無市内の自宅で在宅介護
死因はこれだろ
279 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:15:49 ID:0z2P+H1S0
いや、これは高齢ってことよりも認知症の方が拒否の原因になったんだろう
認知症の義母が胆石になったとき
「このまま放置しておけば２４時間以内に危篤になる、手術するしかないが
この病院では出来ない
移動する間になくなる可能性もある
若い人なら手術すれば確実に治るが、認知症があると術後に管を抜いてしまったりして危険だし、受け入れる病院はないと思う」と宣告された

」
280 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:16:07 ID:0Iu0YD4h0
>>13
たらいまわしてない。
281 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:16:10 ID:7rA/bNpV0
毎日新聞のせいかもしれんが
このケースで「殺された」って言い方がいやだ

救急体制の不備を訴えるにせよ、もうちょっと扇情的でない表現ないのかと思うが
多分新聞記者のせいでいろいろ言わされてんだろなーとは思う

282 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:16:21 ID:fv8WfLGP0
こんなんで訴えられたら、
救急医療なんてアホらしくてやってられないな。
283 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:16:40 ID:o91yzAYp0
寿命じゃ・・・
284 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:16:58 ID:pdpoX1HE0
>>276
はじめから年よりは見捨てるという結論ありきなら、金がないからなんて言い訳するなよw
285 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:18:33 ID:eMmOBSbc0
かかりつけの医者を作れよとかそういう意見に激しく同意
この息子は親を失って、キ～ッとなってるんだと思うが、もう少し落ち着いたほうがいい
大往生だと思うよ・・・

ただ、医者に行くなとか、あきらめろとか・・・そんな言葉を吐く人間にはなりたくないものだな
身内になれば何歳でも医者につれていくよ。そういうもんだ
286 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:18:41 ID:wmy1Ea1+0
95歳まで生きたんだから・・・
287 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:19:43 ID:1dg+o8wm0
ちなみに「かかりつけ医」から、搬送要請受けても
この条件じゃ「いま無理です」かな。
288 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:20:31 ID:+8Kr+dSA0
９５歳だったら普通に寿命だろ。
289 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:20:37 ID:bJNtDJtj0
もう９０歳以上が死亡の場合、全て免責にすべきだろ。充分生きたのだし。
290 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:20:57 ID:HlCHdXEK0
>>275
例えいくつになっても自分の親なら、この死に方では無念が残る。
寿命だろうとは思うけど。
きちんと介護しててもやり残したことは無かっただろうかと思ったりするそうだ。
291 ：２７４：2008/02/05(火) 16:21:01 ID:es1uyB870
すまん、自己レス。
怒りのあまり間違えた。

×７７の老母
◎８７の老母
292 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:21:08 ID:eMmOBSbc0
>>287
救急施設のあるとこを、かかりつけにしとけばいいんじゃね
293 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:21:12 ID:QKAkspNr0
>>285
そうそう。
だから漏れのレスは、諦めろじゃなくて、１みたいに火病るくらいに家族を愛してるならVIP体制しろよってレスしてる。
294 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:21:46 ID:ALrcFuBx0

死体換金詐欺きたこれw

こういうキチガイがいるから救急が敬遠されるってわかってないw
295 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:22:31 ID:8vONkIf80
>>284
あほ確定だな
年寄りの切捨てでなくなんで心臓に持病があるような人を定期的に病院に連れて行ってないのってこと
こんなの子供達が放置してたから死んだんであって、殺したのはこの人の子供だろ
カルテも何も無い病院に救急車乗せて連れて行ってもほぼ助からないわ
他の国でも拒否されるケースが多いと思う

地方はこのレベルじゃないから問題だが東京なんてこんな程度だから何の問題も無い
296 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:22:56 ID:feR5MIdPO
大野事件みたいになりたくないし
誰もこんな100%死ぬとわかってる人間なんか受け入れねーよなー
297 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:23:32 ID:O5SXe7QLO
かえって大都市のほうが病院が多いだけにどこかが受け入れてくれるだろうという意識もあるから地方の県庁所在地あたりのほうが受け入れは早いかもしれないな
298 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:23:34 ID:es1uyB870
>>290
きちんと介護してねーし・・・

>約８年前、田無市（現西東京市）の特別養護老人ホームに入居

８７の老母を棄ててるし
299 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:23:49 ID:eMmOBSbc0
>>274
最近は老人ホームでも介護士の質の低下が叫ばれてるけどさ・・・
家でつきっきりで介護というのも大変なんだよ。介護してる側が鬱病になって自殺することもあるから
だから、ホームに預けること自体悪いことではないよ。
300 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:24:04 ID:dzAYwX5u0
国に殺されたとは飛躍しすぎだろ。
法整備どうのは今後の課題として、まずは受け入れ拒否した病院の方にこそ文句言うべき。
301 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:24:38 ID:o6kVSQ1T0
>>296
１００％死ぬだけなのが分かっていれば、ベッドはふさがらず
葬儀屋からのバックがもらえるということでいいこと尽くめだよ。
302 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:24:41 ID:H3DOFvd50
いつも思うんだが、世の中には理不尽に殺されたり、事故の犠牲になって
亡くなる人が後をたたない。遺族の心中はいかばかりか。
けれど、遺族があちこちで講演して回って、業務上過失致死の相手を名指して人殺し、
一生許さない、と声高に裁いて回るのは、相手が医者の場合くらいしか
思いつかない。何故か？医者達が反論できないからか？
マスコミがまたそういう遺族を持ち上げて後押しするからか？
303 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:25:58 ID:eMmOBSbc0
>>298
お前は根本的に間違っている

自宅で介護することが最良の介護とは限らない。
専門家に任せたほうがいい場合もあるんだよ。

老人ホーム→棄て場というのはいくらなんでも短絡的
304 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:25:59 ID:SpSFIeA80
なんで心臓に持病があったのにかかりつけ医がいなかったんだろう。
305 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:26:06 ID:FvBLvA170
医者や病院じゃなく国の制度を責めてる点は好感が持てる
306 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:26:51 ID:8vONkIf80
>>305
そりゃ国の方がたくさん損害賠償もらえますから
307 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:26:56 ID:RuzYQt9c0
人のせいにすんなよ
寿命だろ
308 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:27:36 ID:2s6ccXit0
>>296
すでに兵庫県加古川市民病院で心筋梗塞で死亡した遺族が
「救命救急センターより劣る病院に搬送されたから死んだ」みたいな逆恨み裁判やって
病院か加古川市に慰謝料払えって判決出てるから。

95歳で心臓病アリで胸痛を訴えてる患者なんて
ウチは今夜、精神科医しか当直してません！で逃げるのが賢明だな。
309 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:27:44 ID:uidJOlJ/0
ホームに預けてるのになんでわざわざ引き取って自宅介護にしたんだ？
＞０５年９月にバリアフリーの清瀬市内の都営アパートに 引っ越した。
ってことは一旦引き取ったがまた老母ひとりで暮らさせたって解釈でおｋ？ 
310 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:28:19 ID:C8aEVfAI0
>>285
　基本的にこの手の救急医療上の問題は患者が幾つでも
起こり得る事なのだけどね。恐らく老人以外は急病など
起こり得ないのだろうな
>>289
　そうかそうか、被害者が交通事故死や強盗殺人でも、
それ以上の年齢なら加害者は無罪でいいという事でいいか‥
311 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:28:39 ID:Wt7hdVLbO
気の毒な話だが、
バーサンが95歳も生きれば十分だろ。
そんなに長生きさせたいのか？
312 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:29:17 ID:DkjGw40q0
そもそも訴えると言うが　軽いものでも救急車を呼ぶ人間を先に訴えろ
313 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:29:22 ID:PmzGEK/A0
>>274
しかし、洋三さんにも家庭ってものがある訳でｗ
まさに洋三さん、４２歳男の大厄の年だね８年前って

４２歳の男が、妻子養いつつ痴呆入りのばあさんの
面倒なんて見られないよ
嫁が嫌がるだろ恐らく。中学生くらいの子供さんが居たとして
やっぱり傾く天秤は、妻子と自分の家庭なんじゃないかな
314 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:30:27 ID:1dg+o8wm0
ヘタすりゃ７０歳以上でも１億とかトンデモ判決でるからなｗ
受けたら負けだぜ。
315 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:31:33 ID:fCMqX8V80
マスコミが医療ミスだとか裁判だとか煽って、
医者を志していた人たちが薬学に転向していった事実はなぜ報道されないんだろう？
316 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:32:00 ID:es1uyB870
>>313
それぞれの家庭に事情があるのは認める。
おかしいのは、そんなことしながら、国を責めてる点だ。
「お前、何様」感を強く感じる。
317 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:32:02 ID:QKAkspNr0
>>314
受け入れない事を問題とした判決が出ます。
318 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:32:13 ID:lPXxqzQi0
こう言っちゃなんだが、９５歳まで生きたら大往生じゃね？
319 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:32:17 ID:8vONkIf80
>>313
親の面倒も自分で見れない糞はお前的にはＯＫなのか？
嫁が嫌がるから放置したのに国に責任を押し付けるのは正義なのか？
まあ、こいつも自分の息子に放置されて寂しい老後を過ごし氏んで逝くんだろうけど
320 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:32:57 ID:H3DOFvd50
日本の社会はアメリカみたいにだんだんおかしい方へ行っているな
321 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:33:23 ID:c9BlgNtq0
国民の責任なのかね。
じゃあお前の責任だ。
322 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:34:00 ID:o91yzAYp0
サヨクがすり寄っていったんだろ
323 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:34:05 ID:bicL9RFZ0
>>318
一昔前なら、誰でもそう考えたんだけどな
324 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:34:09 ID:4X5lBmkC0
９５歳の高齢で心臓に持病があるのに、
なぜかかりつけの病院がなかったんだ？


不思議な話だのう。
325 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:34:22 ID:1dg+o8wm0
>>317
大丈夫ｗ
「一生懸命頑張りましたがダメでした」は有責、重罪
「できませんのでやりません」は無罪ｗ
326 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:35:52 ID:41SIIRV10
95まで回りに迷惑かけながら生き恥さらしておいて何言ってやがる。

老人は65になったら皆市ね。現役世代に迷惑かけんじゃねーよクズども。

何年生きれば気が済むんだボケ。
327 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:36:19 ID:eMmOBSbc0
>>319
自宅介護が最良の介護じゃないよ
自分は全く介護しないくせに、老人ホームへの入居に断固反対する身内っているんだよな
自分は一年に何回、見舞いに来るかどうかなのにｗｗｗ
328 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:36:41 ID:QKAkspNr0
>>325
昔のおまいが

「一生懸命頑張りましたがダメでした」は無罪ｗ

って2chに書き込んでたに1000ガバス、
329 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:37:27 ID:InddmEXhO
>>320
昔はちょっとやそっとでは訴訟なんてしなかった。
仮に訴訟になっても常に国や大企業などを勝訴させていた。世の中の秩序の維持のためだ。

公害訴訟で患者や住民が勝訴しだしてからそれに比例して秩序が乱れてきたように思う。
330 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:37:40 ID:Gr8Nxt2L0
>>163
夕暮れ時は、弱い者達が更に弱い者を叩く時間ですぜ
331 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:37:48 ID:KP7c19L10
法曹界！

なんか意見しろ！ぼけ！
332 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:37:50 ID:H1FbFFvn0
まあ問題は95歳じゃなくても40台だろうが20台だろうが
同様の「たらいまわし」は起きるだろうってことだ。
脳みそお花畑の連中は自分の身に起きるまで気付かないだろうが。
333 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:37:58 ID:pua9rLTM0
イラクの馬鹿３人を思い出した。
334 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:38:06 ID:ERR8Th1P0
もう十分生きてる（ｒｙ
335 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:38:23 ID:1dg+o8wm0
>>328
昔のオレじゃなくて今のオレ
336 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:38:26 ID:SmQvRGmy0
いくつになっても親には元気でいてほしいと思うのは当たり前だが…
しかし医療を充実って年寄り多すぎるから税金上げるしかねえんじゃん？
それがイヤならムリだろ。
337 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:39:10 ID:whxc64tX0
＞母は国に殺されたようなもの
言い過ぎだろ。。。
９５歳まで生きてて・・・
338 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:39:20 ID:eMmOBSbc0
>>332
まぁ、自分の親でも９０過ぎたら病院に連れていかない奴もいそうだな
実際はどうか知らないけど
339 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:39:27 ID:asuqUenh0
うちの婆さん94で亡くなったんだけど、９０過ぎると大往生で縁起が良い事だからって
ご縁（5円）のお祝儀？みたいの配ってたのを思い出した。
340 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:39:30 ID:p3GuDMZn0
寿命じゃないか
341 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:39:40 ID:w29OWapk0
親の年金で食ってたのかな？
だとしたら死ねよって思う
342 ：東京いぎん ◆aRAnj9VVXE ：2008/02/05(火) 16:39:45 ID:nwzYiAYV0
大往生ですな
343 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:40:00 ID:Z+xGnxFvO
国に生かされてんだから文句言うな
344 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:40:30 ID:PmzGEK/A0
>>316
そうそう、ようはそういう事で叩かれるんだよ
これからね

隣近所の人も、何だって目で見てると思うぞ
あれだけ国に世話になって来た癖に、おこがましいわねとか
結構おばちゃんって、嫌味を言い触らすから怖いと思うよ
345 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:40:34 ID:XW8mZpdq0
30分で文句言うとか恵まれすぎだろ
どんだけゆとりなんだ
346 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:40:51 ID:4KH6ZI800
去年親父が６５で、心筋梗塞で死んだ俺に喧嘩売ってるのか。
347 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:40:51 ID:P2janAaL0
医療環境が悪化しているのは間違いは無いが
95まで介護を受けつつ生き延びられたのも国のおかげであることを忘れないで欲しい
348 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:40:55 ID:uidJOlJ/0
>>327
老人を自宅で介護＝老人を見る
だと思ってるお花畑さんは多いよなｗ
そりゃ見てるだけなら誰にでも出来るが。

実の子だろうがなんだろうが介護は重労働つかぶっちゃけ素人じゃ無理
ってことがもっと浸透すればいいのにな。
349 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:41:00 ID:PCI9/dM70
賠償金求めてねーだろ

ちゃんと読めよ・・・
350 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:41:03 ID:Ywb7rLwmO
国が全面的に面倒見るのはどう考えたって不可能だし
今の女性は夫の親に献身的に尽くすような教育はされてない。
さりとて娘だって夫の稼ぎをまるまる懐に入れつつ自分の親の面倒を見られるのは少数。
働いてる娘なら24時間介護は無理。
結局自分にできることは子どもに迷惑かけないよう
ぽっくり逝けることを祈るしかないのか。
351 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:41:07 ID:etmUo99v0
毎日に殺されたの間違いだろ？これ
352 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:41:36 ID:Gr8Nxt2L0
>>331
弁護士さんに聞きました。
「『法曹界が何か意見を出すべきだ』という声がありますが？」
弁護士「ほ～、そうかい」
353 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:41:44 ID:gTFAiqKZ0
地域医療を叩きのめす記事を連発する一方で、
新谷弘実センセとかを誉めそやす新聞ですからｗ
354 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:41:58 ID:aHC9BwWRO
ほんとに気の毒だが、無理に受け入れて亡くなったら訴えられるし、信用無くすし、下手すりゃ逮捕

そりゃ誰も知らんぷりするわ
355 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:42:05 ID:Fn9dO6i+0
国に殺されたとか言う馬鹿が増えたから医者が危機意識持って訴訟リスクありそうな
患者を拒否するんじゃ。
356 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:42:31 ID:MuJyUNVj0

　　　　　　　　　　,,,　　　　　　,,,,,,　　　　　　：　.と　お.　し　死.　生　人
　　　　　　 _ = ~~　``ヽ_,=''~´　　´~ヽ　　　 ：　は　こ　よ.　に.　き.　間
　　　　_= ~　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　：　思　が　う 　を 　も.　が
　　　　~=､　　　　ミゞ､　　, -彡　　　　 ヽ.　：　わ　ま　な.　自　の
　　　　 　 ~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_　　　､､､ミ　：　ん　し　ん.　由　の
　　　　　　　 ミ.~~　/', ﾟ ;'7　　ミ7ヾ~- 、　　：　か　い　て　に.　生
　　　　　　 ≡　　 （','ﾟ, '.人　　ゝ　|　　ヽ　　：　ね　　　　　 　 　 き
　　　　　　　 `＝　 `ー'　　　iﾉ'　 |　／ |
　　　　　　　　　~ｰノノノノﾉ'′
357 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:42:37 ID:QKAkspNr0
>>335
つまり、なんというかだな・・・言い合いしたいとかじゃなくて、

おまいさんに一度司法に自分の考えと真逆の判決が出た記憶があるなら、
二度ある事は三度あるで今度は拒否の評価についての、
おまいさんの予想の斜め上を行く判決が出る可能性はあるんじゃないかなって言いたかったんだ。
358 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:42:47 ID:SfBAdX3pO
また
国を無理矢理訴えるヤツか・・・
359 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:42:47 ID:eMmOBSbc0
>>352
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

360 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:43:17 ID:1boBy3r70
死にそうな人を何とかして死亡確率を下げるように努力しているんだろ。
本来の医者は。
ところが、それを失敗したときに裁判で医者を有罪にしちゃったから
死にそうな患者は受け入れたくなくなるだろ。
忙しくない時間帯に、死にそうにない患者だけ受け入れる方向に行くのは
当然じゃないか。
361 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:43:31 ID:HQnuQQca0
民主党の櫻井議員　「道路より病院つくれ！」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2231480
362 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:43:46 ID:ZkdpySytO
老衰です
363 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:44:25 ID:LFx6kLDA0
なんでもかんでも中味はそっちのけで、訴えを乗せるって何がしたいんだ？
「訴えてるのはアホばかりです」って言いたいのか？
ネカフェ難民も、大変大変って大騒ぎして出して来た話をみたら、
「バカじゃね？」ってのばっかりで、同情どころかほっとけって事に
なっちゃったってのに。
364 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:45:51 ID:ivlqDg2B0
>>363
ネカフェ難民と病人じゃ
それこそ中味が全然違うだろ
365 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:46:16 ID:0DwrLCIn0
>>1
ちがうよ。普段から医者と連絡を取り合ってない家族が殺したようなものだよ。

俺のばあちゃんが倒れて、その後死んだ時は、
倒れてからすぐに、いつも通って馴染みの医者と看護婦がすぐに
駆けつけてくれた。別に金持ちとかじゃない。

普段からいろいろ世話したり、世話されたり、持ちつ持たれつで
関係を作っていたから。
366 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:46:31 ID:ZkdpySytO
小泉のせい
安倍のせい
自民党のせい


すきなのを選べ



367 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:47:01 ID:MuJyUNVj0
わかんねーけど、どういう制度にしても、絶対にそういう事ってゼロにならないよね。
人間のやることだし。その度に「制度に欠陥がある」と非難するのだろうか。無意味だ。
368 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:47:25 ID:8UFuL49F0
＞「母は国に殺されたようなもの。」
これからはこれがデフォになるでしょうね。
国は、決して口にしないだけで十分そのつもりだし・・・。
369 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:47:31 ID:1dg+o8wm0
>>357
「手に負えない仕事を受けてはダメ。」という判決が既にある一方で
「断ってはダメ。」という判決が出るはずがない！

と昔のオレなら思っていたかもしれんが、今なら文系脳ならあり得ると思える。
370 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:48:01 ID:M/mwa6vF0
だいたい熱出たくらいでコンビに気分で病院に行く馬鹿が後を絶たない
からだろ。
371 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:48:04 ID:eMmOBSbc0
>>348
そうそう。
介護疲れによる、介護鬱というのも結構深刻だからね
全く放置も問題かもしれないけど、専門家にあずけるというのも手だよ
まだ寝たきりならともかく、痴呆が入るとまじで大変だからな。

実の親に、泥棒や犯罪者呼ばわりされながら、徘徊に気をつけ、下の世話をし、家庭がある人は家のことをやり・・・
正直無理だ・・・
親が死ぬ前に介護者が身体を壊す
372 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:49:05 ID:ZLz+O/3s0
>>366
医者のせい
373 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:49:19 ID:PPZgt3I80
95でごちゃごちゃと…

突発ではなく以前から持病もちで自覚あったんなら
かかりつけの病院作っておけよ！
374 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:49:53 ID:zCsMHQFeO
毎日と救急医療の関係って何？毎日は何をやったの？
375 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:50:05 ID:Y6ZJw2YM0
母親の年を日頃から頭に叩き込んでおけよ、ジジイ！
376 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:50:10 ID:IsxO0QVIO
東京オリンピック招致代は、都立病院の削減、病院への補助の打ち切りからも
出ています。

日本の医療はこれでもまだ高水準ですが、そのうち欧州に抜かれ、後進国にも
抜かれるでしょう。
377 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:50:28 ID:UI7Li1Of0
バカな長男だ。95歳なんて普通によく死ぬもんだよ。
老人ってのは道端でこけては骨折し、餅を食べれば窒息死するんだよ。
生きてるほうが奇跡なんだよ。
378 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:51:51 ID:M/mwa6vF0
普通に天命だろ。何歳まで生きれば納得するんだ？１５０歳か？
379 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:52:29 ID:AZepTFlP0
たかり屋に年齢制限なし！何が理由でもたかるんだ！！
380 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:52:39 ID:nXHxaO6dO
どう考えても


大往生
381 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:52:51 ID:Jvq9OQoT0
毎日新聞は昔から医療機関を叩いてきて
今さら何を言ってんだよ
マッチポンプ
382 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:52:56 ID:+xpPachw0
で、ばあさんの前に救急を使ってる人は押しのけてもいいってのか？
お前の身内さえ助かれば他はどうでもいいのか？　ん？
383 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:53:46 ID:GdahdgAmO
>>374
産科や救急医療の崩壊に尽力したんじゃなかったかな
384 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:54:29 ID:OvzljJI00
95歳のおばあちゃんは年金暮らし、
でこの長男は『会社員』とか書いてないけど
まさかおばあちゃんの年金で暮らしてた？

だって、定期的に病院に行ってないからかかりつけがないし、
受け入れてもらえなかったんでしょ？
それを国のせいにしても・・・
385 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:55:08 ID:pmNxLeW90
９５才って、寿命でしょ？
386 ：ふふん：2008/02/05(火) 16:55:10 ID:V9zNfI6Z0
厚労省と東京都が共同正犯ってとこかな。
387 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:55:18 ID:RHCdy3vJ0
>茂子さんは軽度の認知症だったが、訪れた介護ヘルパーには
>「ありがとう」と何度も感謝する穏やかな性格だったという。
何だ、この言い訳がましい不自然な一文は？
性格の問題じゃねーだろがｗ
388 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:55:27 ID:KP7c19L10
法曹界には年齢概念というものが存在しないのだよ！

ほ～そうかい
389 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:55:50 ID:6ay2bcm4O
病院が受け入れてたら多少の慰謝料でも取れたのに悔しくて仕方ないんだろうな
390 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:55:54 ID:TBhggkov0
心臓に持病があるってことは
かかりつけの病院があったんじゃないの？
391 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:58:03 ID:bicL9RFZ0
>>388
南国なのに氷点下まで気温が下がったぞ
どうしてくれる
392 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:59:15 ID:1boBy3r70
記者もそろそろ学生運動世代はいなくなるはずなのに
いつまでたっても「反体制」「国家権力の横暴」とか
実体のない思想に取り付かれてるの?

国を批判できればネタはなんでもいいのかよ。
393 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 16:59:39 ID:j8exkKPiO
息子はタカリ屋じゃないだろ。 緊急医療の充実は必要だ。30年後には30%以上は60才以上の時代がくるぞ。ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞがベットを占有してれば断る口実になる
今から改善しとかないと救急車に乗ったら助からない時代がくるぞ
394 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:00:12 ID:NFXU5ta80
95歳なら天寿をまっとうしたと思うべきだろ
相変らずキモイなクソ在日新聞は
395 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:00:24 ID:y0dx1XSl0
掛かりつけの病院を持っておくってのは重要って認識が広まる方が
いいんじゃ？
命が欲しければ、日ごろからメンテナンスして置くべき。
急病になってどうこうしろなんてのは、傲慢以外の何ものでも無い。
396 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:01:00 ID:CebzPBTN0
年寄りだから受け入れ拒否はちょとひどい
397 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:01:53 ID:AffO1YYB0
>>369
医師国家試験には予知能力・透視能力・テレパシーのテストが必須だと
裁判官は思ってるんだろうな
ついでに４本の腕と２つ以上の頭と不老不死が受験資格
398 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:04:30 ID:QKAkspNr0
>>369
受け入れられないはさすがに無問題だが、
ここのスレで見かけるウゼーなーことわっちまえｗってパターンは危ない気がするな。
399 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:04:33 ID:mlD4w/tOO
45の時の子どもか
400 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:06:48 ID:1dg+o8wm0
>>399
羊水が(ry
401 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:07:06 ID:7kHYTrH90
また死体換金ビジネスかよ
402 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:07:11 ID:9DIQdU4QO
>>390
だよな。
だったら、まずかかりつけの病院に電話するか、
(心臓病だと急な発作で容体悪化は十分考えられる事態のはずだし…)
地元の夜間診療センターみたいな所に問い合わせて
指示を仰ぐかすべきだったんじゃないかな。

ただ、95歳だと心臓病でなくてもいつ死ぬか分からないからなぁ…
遺族の無念は分かるが、仮にたらい回しされなくても
どのみち助からなかった可能性は高いかと。
403 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:08:34 ID:0ZIUBwwx0
この程度で騒いでいたら、４月からの高齢者医療制度の実施後はどーするんだよ。
年寄りを医者にかかれなくする制度が進行中なんだぞ？
いや冗談じゃないんだって。嘘だと思ったら調べてみれ。
おまいらに年寄りの家族がいたら死活問題だぞ。

まあ民主が反対案を出すらしいから、
そのうちガソリン国会並みに荒れるだろうがな。
404 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:08:55 ID:CiOMXk070
あんだけ病院だらけの市でたらいまわしってのが信じられない。

どことどこの病院を断わられたんだ？
405 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:09:00 ID:+DCCjy2jO
別に意地悪で受け入れなかった訳じゃないだろ。こんなだから医者が減るんだ(´・ω・｀)
406 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:09:19 ID:eogdeiy40
今は救急医療にスポットが当たってるけど、老人医療（長期療養病棟）も注目したほうがいいよ。

政府自眠党は2011年までに療養病棟３２万床を15万床に減らす方針→団塊の世代が地方老人になる頃は介護無間地獄
　　　　　　　　　　　↓
増える一方の地方老人の行き場が無くなり一般病床の療養病棟化が進む。
　　　　　　　　　　　↓
ベットの空きが無いため、QQ車からの要請が受けられない病院が増える。
　　　　　　　　　　　↓
たらい回しとなってQQ車の中で脂肪する間者が増える。 南無阿弥御陀仏
407 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:10:21 ID:ssWkJyi50
トンキンはお金持ちじゃないと助からない。
408 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:10:23 ID:MKaR7ehJ0
この息子は問題なのか?
別に間違ってることを言ってるとは思わないのだが
409 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:10:59 ID:DEbBnj4a0
９５歳まで生きても満足しないんか
どのくらい税金食いつぶしたいんだ
もう若者たちがもたんぞ
410 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:11:02 ID:AffO1YYB0
「受入拒否」って書いてるメディアは信用しない
実態は「受入不可能」のはずだよ
411 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:11:22 ID:VSzXrl470
95で長男が50？
昔でずいぶん高齢出産だな
412 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:11:55 ID:2s6ccXit0
95歳のおばーちゃんの死因である徐脈性不整脈は
迷走神経を過度に刺激するような痛み
空腹、疲労、下痢や嘔吐などの消化器系障害、嚥下などによって誘発されやすい。

徐脈性不整脈ってペースメーカー治療しかないはず。
ペースメーカー埋め込みは局部麻酔のごく簡単なもんだけど
手術は80代前半が限界。
障害者申請＋老人ってことで激安価格で治療できるけど
特養を追い出されたらかなわん！と治療受けなかったんだろうかねえ。
413 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:12:16 ID:QPS8LqCC0
うちのばあちゃんが倒れた時、近所の３次救急病院がすぐ受け入れてくれて
着いてみると、搬送口で医師が３～４人待っていた

看護師さん曰く、平日の朝ということで、
あと少しで外来が開くから、気軽に救急要請する人が少なめだったのと
ちょうど夜勤と日勤の医師が引継ぎで揃ってる所にばあちゃん登場だったらしい




もちろんホントに重症だったのもあるけど
414 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:12:53 ID:vFGuGUJLO
>>1
95才の母に50才の長男？孫じゃなくて？長男の長男か何か？
415 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:13:09 ID:5iIheRst0
救急車が老衰死を促したか
これくらいの高齢者は他人が肩をたたくとポックリ逝くだろうが。
416 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:13:58 ID:7la0kt2i0
>>406
救急車を有料化して台数増やさないといけなくなりそうだ
417 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:14:10 ID:hBe6xZHC0
>369
そりゃもう
添付文書に「急性頭蓋内出血には使うな」と書かれた薬を
急性脳内出血に”使わなかった”のは過失だって判例もあるし

判例同士で矛盾しても「患者の有利になる（医者の不利になる）」方を採用すれば良いだけだと
思われてるんじゃないの？
418 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:14:50 ID:amAmaRD60
洋三さんは茂子さんの羊水が腐ってから生まれた子？
419 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:15:31 ID:CqeNJAT90
95歳ならもう死なせてやれよ・・・
420 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:15:34 ID:0motY5lo0
95まで生きりゃ大往生だろ？
421 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:15:36 ID:D/yTLoqH0
老衰は国のせいじゃ無い
死んだ本人も息子も年齢から言ってあと10年国のサービスは受けられない
先に食い尽くしておいて　未来のある世代に寄生するなゴミ虫
422 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:16:54 ID:2KYs5+dxO
95まで生きたのだからそれでいいじゃないか。95歳の老人を救命して多額の医療費を使うよりも、子供や妊婦になど若い年代に使ったほうがよっぽど世のためだと思うのだが。
老人を無理矢理にいつまでも生かそうとしておくから、医療費が増加していくんじゃないか。

423 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:19:02 ID:I0apdw4k0
何かあればすぐ訴訟!!
くずくず言う奴はそのへんでのたれ死ね
424 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:19:10 ID:1dg+o8wm0
>>417
そのとおり。
・禁忌であっても投与すべきであった。
・禁忌であり投与すべきでなかった。
両方あるねぇｗ

診たら負けだなｗ
425 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:19:12 ID:G8xKdY+Q0
95歳ならもういいじゃん。寿命だ馬鹿ｶﾞﾀｶﾞﾀ騒ぐな



なーんて思ったけど、自分にも93歳の祖母がいる。
やっぱり1日でも長生きしてほしいな。

しかし僻地ならともかく、都内で11病院NG？
426 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:20:36 ID:CiOMXk070
>>418
愛子様も雅子様の腐った羊水から生まれたってことっすねｗ
427 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:20:58 ID:+cQZI79N0
この人はちゃんと分ってるな。
医者や病院が悪いなんて一言も言っていない。
医療制度を崩壊させまくった国（とﾏｽｺﾞﾐもそうなんだが)が悪いと言っている。
よくある訴訟ゴロでもないし、医療問題をもっと何とかしろと言っているだけ。
いい奴じゃないか。
428 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:21:04 ID:URzpjQtM0
95歳が倒れて「国に殺された」とは言い過ぎだろ。
「救急医療体制が充足していれば死ぬことはなかったかもしれない」が適切な表現。

殺した主犯がいるとすれば、大した病気でもないのに介護がいやで病院に老人押し込んでベッド埋めてる無責任家庭や
手術中の死亡事故まで「医療ミス」として袋叩きにし、医者を保身に走らせたマスゴミや人権派弁護士、
そして個人の糾弾のために、起きてしまった事故を省みるチャンスを捨てる日本社会の責任体質。
これらすべてが受け入れ不可の原因になってるんだよ。
429 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:21:08 ID:vcHF4iWJ0
まずはかかり付け医へ連絡だろ？
この年齢だったら「救命救急」の対象とする方がおかしい。
その間に赤子ひとり取り上げた方がお国のためだ。
430 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:22:37 ID:+BxgDWQb0

×母は国に殺されたようなもの
○母は国に殺された

厚生省は、姥捨て山です。
実際捨ててやれば、自分らのやってることが分かったのにね。
431 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:23:46 ID:ebniHAdN0
九十五歳だったら自分の家の畳の上で死なせてやれよ。
432 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:25:03 ID:hlQyVHyV0
>救急医療現場はマンパワーが足りない。
>もっと予算をつぎ込むべきだ

正論じゃないか。
叩いてるやつはキチガイなのか。
433 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:25:20 ID:DTo3CbnM0
いつも小泉叩きしてるおれでもこれはないと思う
434 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:26:40 ID:VWogcIhA0
司法と市民に殺されたの間違い。
435 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:26:57 ID:LLHvrps/0
どう見ても寿命です。本当にありがとうございました。
436 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:27:54 ID:/rKmkZWh0
まぁ東京はたらい回しワーストだしな
437 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:30:43 ID:/rEg3duF0
病院じゃなくて国に殺されたの間違いだろ
438 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:33:12 ID:9DIQdU4QO
>>425
ウチにも同い年の婆ちゃんがいるよ。
去年の年末、いきなり意識不明になって救急車で病院に担ぎこまれたが、翌日退院。
今は何事も無かったように元気にしてるが、
医者曰く、高齢で脳が萎縮している上に、動脈硬化も進んでるから
いつまた急な意識障害の発作が起きて昏倒してもおかしくないし、
それが入浴中だったり、家の者が傍に居ない時だったりしたら
命取りになりかねん…とさ。

寿命ってのは否応なしにくるもんだし、仕方ないな…とは思いつつ、
せめて、9月に産まれる曾孫の顔を見せるまでは
元気でいて欲しいと思う自分が居る。
439 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:34:28 ID:2XixJ0fB0
>>432
これで48歳の妻が喘息発作で死亡したとかなら「国に殺された」も
大いに分かるんだが、95歳の母じゃあなぁ・・・・・・。
問題は「仕方なかった」という思いが一切感じられない点。
病院が絡んでなかっただけで、病院で死んでたら「医者に殺された」とか
平気で言いそうな臭いがするんだよ。

もちろん、マスゴミフィルターでそういう思いは綺麗に除去されてる
可能性もあるから、叩くべき事例ではないと思うけどさ。
440 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:37:06 ID:UR/4u/2B0
これは国に殺されたといっても俺は否定しない。
日本の医療政策はおかしいよ。
医療なんか道路なんかよりよほど力を入れるべきもんだろ。
とくに産科の問題とかどうかしてると思うね。
公共事業のうちのかなり優先順位の高い部類に入れるべきものでしょ。
なんつーの、個人の幸せ？そういうのをこれほどストレートに表現するものは無いんだからさ。
こんなこと言うからって俺は別に民主党支持者じゃないからな。
441 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:37:34 ID:VSzXrl470
95じゃ普通しょうがないって思うけどな
442 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:39:57 ID:KihM4cJ80
もし受け入れ先で死んでたらそこを訴えてたんだろう？>>1
443 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:40:54 ID:UR/4u/2B0
でも「医者がいない」ってこれほど問題がハッキリしてて
すぐ手をつけなきゃならないと明確に分かりきってるものもないでしょ。
それを放置してんだもん。
「建築確認が滞れば景気が後退する」と同じくらいバカでも分かるのに放置されてる問題だよ。
444 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:41:51 ID:uPwRT8jo0
>>1
国に殺されたって、齢95もの長寿を全うできたのはこの国の医療制度のおかげだろ。
大半の国の民は、極限られた富める者以外はそんな年齢まで生きられねーよ。
445 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:42:15 ID:MIAc64ia0
よーく観察してれば分かると思うが、医者が最優先するのは

　いかに自分に責任が来ないか

戦時中じゃあるまいし、その気になれば病床整理くらいいくらでも出来る。
医大出た奴がそのくらいの知恵回らないわけ無いだろ。

病床不足とか言われて納得してる奴は中学中退か？
そんなことだから医者の掲示板で“素人さん”とかバカにされるんだ。
446 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:42:57 ID:/rKmkZWh0
国殺されたってのはある意味あってるかもな
あんなアホな判例だしたらそりゃ病院は逃げるよ
447 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:46:45 ID:dCKAcUo/0
この長男がつきっきりで介護してたのかな？
普通なら自分の体力もなくなってくるし、
ホッとしたってのが本心だと思うんだけどな。
448 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:47:03 ID:UR/4u/2B0
病床整理っていうの？それで病院が存続できれば良いけどね。
地方で病院がどんどん潰れてるの知らない？
病院が無い町とかがあっちこっちで出てきてんのに手が回ってないじゃないの。
こういうのはすぐ票に繋がるんだからなんかやれば良いんだよ。
上にも書いたけどこれは個人の基本的な安心に繋がる問題なんだよ。
こういうのをおろそかにしちゃいかん。
「義務教育はタダ。」とかと同じように扱うべき。
449 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:47:28 ID:H3DOFvd50
>>445
自分でやってから言えよ。
450 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:50:39 ID:CXR4qT9P0
>>445
おまえが何も知らないって事はわかった
451 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:51:09 ID:Ng4kDSKnO
寿命
452 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:51:56 ID:xSoEO4v40
無駄な道路作ってないで医療費あげれよなー
交通の便より病院作った方がいいわな
453 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:52:53 ID:AffO1YYB0
受入不可能問題のニュースでいつも思うんだが

医者が他の患者を診てたから受け入れられずってケースで
「受け入れてくれていれば」って遺族が言うのは何なんだろう

「他の患者なんか放置して死ぬに任せ、先に自分の家族を診るべきだった」
って聞こえるから全く同情できない
454 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:53:06 ID:dL8WLaZNO
>>445

よーく観察するまでもなく誰でもわかるよ
糞メディアですらそんな論調じゃないか
素人さん
455 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:54:20 ID:lSSDsgMf0
45のときの子供かｗｗｗｗ
456 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:56:44 ID:8w6+GdTV0
国を憎んで病を憎まず。
457 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:59:12 ID:rO9RcW9d0
９５で５０の長男・・・４５の時の子供と思わせといて養子だろこれ
458 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:00:13 ID:IjaEN2fA0
>>1
まあ、言いたい事はわかるが
泣き寝入りしかないよ

相手は国だからね、謝罪もしなければ、開き直る始末
四日市南署なんていい例だろ
459 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:01:07 ID:FcTUI3MSO
95年間もお国に生き長らえさせてもらったのに
なんたる言い草
460 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:07:34 ID:bmGSgKfP0
これがシンデレってヤツですか？


前「あ、あんたなんか死んだって構わないんだからね！だからかかりつけの医者もいらないの！誤解しないでよ」

後「ひっく、ひっく、おかあさんは国に殺されたようなものよ～！」
461 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:07:57 ID:uqm98m050
>>445
最善を尽くしても犯罪者扱いされるんなら自分に累が及ばないように防衛するのは当然。
なんか勘違いがあると悪いから言っておくが、自分の人生が最優先。
当たり前だろ？
嫌なら自分で健康管理しっかりして、何かあっても担ぎ込める伝手を作んなさい。

462 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:09:04 ID:N0AL+HG90
こういうゴネ得ゆすりたかりが、国を殺す
463 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:09:38 ID:OvzljJI00
最近の救急医療は、受け入れ先が医療ミスで訴えられることが
多くなったから、救急医療自体が減ってる。
かかりつけ患者以外はカルテとかないし、病院としても
リスクが高いんじゃまいか？

妊婦のたらいまわしだって、今は妊娠がわかったらすぐに
産む病院を決めて、前金をおさめるようになっている。
それをしない人（お金がない、毎回の診察代が払えないなど）
問題が多いから、通院してない人がたらいまわしになる。
たとえ産んでも出産費を払わずとんずらするタイプ。
464 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:11:01 ID:VkMAECV90
>>67
ヒント:清瀬
465 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:13:41 ID:LFx6kLDA0
てか、いっそ国民全員に医療知識を義務教育で施したらどうだw
中学までに簡単な手当と自己診断、高校ではちょっとした外科と薬学、
専門で医者になりたい人だけ大学に行くとw
466 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:17:08 ID:MIAc64ia0
449 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:47:28 ID:H3DOFvd50
>>445
自分でやってから言えよ。


450 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:50:39 ID:CXR4qT9P0
>>445
おまえが何も知らないって事はわかった

454 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 17:53:06 ID:dL8WLaZNO
>>445

よーく観察するまでもなく誰でもわかるよ
糞メディアですらそんな論調じゃないか
素人さん



本日も医療関係者が大漁で御座います。
しかし煽り方が厨房丸出しなので無学な下っ端と思われます。
怒らずともあなた方は責めていません。問題はもっと上にあります。
先ずはあなた達に出来ることから始めてみてください。
それが私の望みです。
467 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:28:32 ID:VipFSr/50
>>466
今、医療関係者ができることは少しでも自分たちのことを悪くいうブログに対し、
VIPから来ましたとばかりに炎上させることだけです。
医者の民度はVIP並
468 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:31:42 ID:bmGSgKfP0
>>466
 ID:MIAc64ia0 Be:がかっこつけているつもりでいるのが

実はとっても


カ　ッ　コ　ワ　リ～～～イィィィ！！！


と感じる今日この頃いかがお過ごしでしょうか。

私は元気です。
469 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:32:11 ID:MIAc64ia0
１００歳だろうが朝鮮人だろうが脳みそ半分吹き飛んでいようが、
助けられるものなら助けたいと思うのが人情ではないでしょうか？

世間の心無い言葉にやさぐれてそんな気持ちはこれっぽっちもなくしてしまいましたか？

「最善を尽くしても犯罪者扱いされる」「自分優先」「嫌なら自分で健康管理しっかりして」と、あまつさえ患者を中傷して回る
いつからそんな卑しい人になったのですか？
470 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:33:43 ID:eq3gFKl10
清瀬って病院たくさんあるのにね。
471 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:34:28 ID:EgFJeqqRO
受け入れて死んだら訴訟だろ？

誰が診るか。
愚民は家で死ね。
472 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:35:36 ID:cXEt2fI40
>母は国に殺されたようなもの
いやマスゴミだろ。
473 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:36:32 ID:a3V8CV+P0
おまいらも酷いもんだな
これでまた貴重な・・
474 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:38:08 ID:MMRvJA1l0
>>467
IDがVip
475 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:38:11 ID:DpGm+tsB0
東京でも病院足りないの？　と思ったら清瀬か。
476 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:41:05 ID:mzeMyQeMO
>>473
吐いた
477 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:42:40 ID:bmGSgKfP0
>>469
あんたか！！ID:MIAc64ia0 Be:！！

末期癌のじいさん・ばあさんの人工呼吸器外したら

「殺人医者だぁぁ！逮捕しろぉぉ！」と

遺族は納得してるのにわざわざ波影を立てるだけ立てて、

病院も医者も遺族も窮地に陥れて

自分だけ悦に浸ってるのは

ID:MIAc64ia0 Be:

お前かぁぁ！！
478 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:47:47 ID:xOllrKYY0
ホントは救急医のいないと思われる病院の救急指定を返上すべきだな
それなら、11病院が2、3病院という数字で打ち止めになる
1桁ならニュースバリューも小さくなるから、ただの日常茶飯事になっていくだろう
479 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:47:56 ID:MIAc64ia0
もういいって。いい加減分かってんだろ。自分らのしてることがいかに卑しいか。
人の見てないところでまで悪党になるな。

っていうか、プロ意識持ってやってんならネットでの下らない中傷は止めて真剣に悩めよ。

ドカチンだって、サラリーマンだってみんなそうやって胸張ってんだ。
480 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:48:34 ID:XrOBUQ2yO
95の婆を国の負担無くてめーの金で払ってから発言しろ！

このもめ事で医者や病院は負担を強いられ若い人が助からないとか理不尽過ぎる

481 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:49:48 ID:Jg/UBoj60
95歳だから死んでもいいってのはおかしい。
適切な治療を受ける権利はあるよ。
死んでもいいなんて言ってるやつは自分がそんな目にあったら
よくわかる。
482 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:50:02 ID:EfPYeLta0
救急医療の整備を訴えるなら、まず訴えるのを止めろ。
483 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:51:31 ID:q+DNqntH0
>>467
嫌ならブログを書くな
無知を公に晒しているのだから、反論されて当然だ。
484 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:52:28 ID:bmGSgKfP0
>469 名無しさん＠八周年 [] Date:2008/02/05(火) 18:32:11  ID:MIAc64ia0 Be:
 >   １００歳だろうが朝鮮人だろうが脳みそ半分吹き飛んでいようが、
 >   助けられるものなら助けたいと思うのが人情ではないでしょうか？

ID:MIAc64ia0 Be:とそっくりの思想団体発見！！

http://fps01.plala.or.jp/~brainx/
>「脳死」者を創らず、救命しなさい！ 　「脳死」・臓器移植は死と、人権侵害をもたらしています！

ID:MIAc64ia0 Be:よかったねえお仲間がいてwww
 
 
485 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:53:46 ID:MXS7R7NUO
これは寿命だろ。
何歳まで生きれば満足なの？
486 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:53:49 ID:q+DNqntH0
お前らみたいな愚民が病院に行くなどおこがましいことだ
家で死ぬのがお前らの役目だ
家で死ね
487 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:54:52 ID:eXdOOUBd0
95歳で心臓に持病があった場合は、何かあったときどこの病院に
運ぶか話ついてないの？
つけとかないと不安じゃないの？
488 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:55:07 ID:0MsoWQwJ0
持病だっつーのなら、いつもの病院に診てもらえば良かった
んじゃないの？カルテもあるし。

持病持ちの母のもしもの時のことを、今まで全く想定して
無かっただけなんじゃないの？
489 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:56:58 ID:uqm98m050
>>479
プロ意識でどうにかなるんならどうにかしてるよ。プロだもん。
政策や判決は自分の力の及ばないところだから知らんわな。
「出来る範囲内でやれることをやる」のは職業人として至極真っ当。
「出来ないこともやれ。責任はお前が取れ」ってのはただの我侭。
490 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 18:57:31 ID:91WzACLY0
婆ちゃんの命を奪ったのは老化だと思うんだが･･･
491 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:00:02 ID:JJjsOFdZO
医者の甘えた根性をそろそろ叩き直さないとな。
492 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:00:25 ID:CJMucwDOO
　「専門外でも困っている人がいれば治療するのが医師だろ」とマスゴミは言う。
　しかし、マスゴミに焚きつけられた司法が情緒で悪判決を出し、善意と科学を否定するために、治療できずに。
■《さわる神に祟りなし》　…医師は自衛のために治療できなくなった
▼《最善の努力を行った結果の不幸な転帰》なのに、期待した治療結果を得られないと訴えられ、いまや逮捕されるまでに…「医師は治療をするな」
▼《満足な治療環境がないのに、患者を受け入れてはいけない》判決…「病院は患者を受け入れるな」「助けたい一心で、専門外なのに治療をするな」
▼どんな薬であろうとも、その薬を投与しなかったとして裁判で敗れたら…「《医師の自衛のために》使わざるを得ない」
■《情緒は正義ではない》　情緒で治世は成り立たない。
　『（統計的に物事を見ずに）情緒で判断する文系が大衆を占めると、その国家は滅ぶ。』
　正義は法と事実のみが味方なのに、情緒で判決を出す司法と、傲慢な愚民が、地域の社会保障制度を果ては国家を破壊する。

◆06年2月に、福島県警が、帝王切開した妊婦の死亡をめぐり（←《最善の努力を行った結果の不幸な転帰》）、
福島県立大野病院の産科医（40）を業務上過失致死罪などで逮捕・起訴（1審公判中）した事件。
◆救急受け入れ　理想と現実　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/109509/
　07年4月、平成15年に急性心筋梗塞で加古川市民病院（兵庫県）に救急搬送され死亡した男性＝当時（64）＝の遺族が、
「満足な治療設備がないのに受け入れ、専門病院への転送が遅れた」として同病院側に3900万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
神戸地裁は遺族側の訴えを全面的に認めた（判決確定）。
◆判例に基づいた医療　http://power123.blog95.fc2.com/blog-category-3.html
◆薬害C型肝炎　http://www.asahi-net.or.jp/~hh5y-szk/onishi/colum354.htm
　なぜ、フィブリノゲンが止血剤として産科を中心に使われたのか？
　『1975/02/13　産婦の出血（死亡）に際して、フィブリノゲンを投与しなかった医師が、民事訴訟で敗れた。』
493 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:00:41 ID:IGRGinKy0
９５歳を９６歳まで生かすために
今日も妊婦がたらい回しですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

老人利権ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
494 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:02:41 ID:MIAc64ia0
>>484
黙ったと思ったらこんなもん探してたのか。頭悪すぎる。


てか、ここで言ってること病院で言えば、心配しなくても患者なんか一人も来ない思うが。


てわけで、ここから濃厚なカイジスレな
495 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:06:48 ID:8RfnCd6F0
95％くらいは年齢だと思うが予算をどう捻くり出すかだよな。
個人的には救急車も若干でいいから有料にすれば多少捻出できそうに思うが。

受け入れて死亡したら訴訟起されるようじゃ無理だわな。
496 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:07:21 ID:FFjKM7uQ0
なんか、かわいそうなおばあちゃんだね。

戦争を生き抜いて、家族を作って、年金もらいながら
幸せに暮らしてきて大往生なのに、自分の死を
こんなバカ遺族に泥塗られて・・・

自宅で看取ってやれよ。９５だぞ。
497 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:10:17 ID:lAow2Ie80
心臓に持病ってホントかよ、普段通ってる病院があれば受け入れ拒否されるはずがないんだが
498 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:10:36 ID:BoX7lQqO0
医者なんて、なりにくい割に、訴訟や変な患者とのトラブルのリスクがあるから
いい医学部いける学力あるなら、違う道進みたがるだろうな
499 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:14:26 ID:q+DNqntH0
>>498
サラリーになるよりだったら医者の方がマシだ
医者は世界的に偉いからな
500 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:18:28 ID:qdul2j5T0
95歳で長男が50歳って事は、45歳の時の子か
羊水が腐ってると、やっぱりﾛｸな人間が生まれないんだな
倖田來未の言ってた事は正しいよ
501 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:19:27 ID:q+DNqntH0
そもそも医者になれる頭があったから医者になるのであって
サラリーマン程度の頭じゃ医学部にすら入れない
502 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:23:06 ID:Sdz5z7NP0
こういう問題が出てくると医師擁護派が言い出すのは「医療行為に免責を」。
でも、これは「医師を特権階級に」という要求だという事を知らねばならない。
彼らは言う。曰く
「免責が無いと真実が隠蔽される」
「免責が無いと事故の経験がフィードバックされず、医療技術の発展が無い」
などなど。
でも、この言い分を良く見てほしい。
両者とも司法の場における事実の隠匿という完全な違法行為。
ここの医師擁護派はこういう詭弁を持ち出してまで免責を勝ち取ろうとしている。
免責という目的を達するためには、反対派が言ってもいない事まで捏造に走る。
曰く
「免責が無いと『完璧な医療行為の結果に死があった場合でも訴追される』」・・・
免責反対派はだーれもこんな事言ってません。
「ミスは追求されるべき」そういってるだけです。

こんな手を使ってまで免責にこだわる彼ら。こんな人たちに免責が与えられたら．．．
医療行為の名を借りれば「何をやってもいい」訳ですから、彼ら。どうなるかは．．．
503 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:24:38 ID:bmGSgKfP0
>>484
しっかしhttp://fps01.plala.or.jp/~brainx/のような団体って何？

>☆救命医療への疑問

>   そもそも、重篤の救急患者をつねってみたり、耳に冷水を入れてみたり、人工呼吸器を外してみたりする「脳死判定」
>は、危篤状態の患者本人にとっては全く無益な、危険で乱暴な行為でしかなく、はっきり言えば患者を確実に殺すための判
>定にすぎない、というのが否定できない現実です。患者を助けるための救命医療の現場で、むしろ患者を大きく害する行為
>がなされることに、私たちは矛盾を感じざるを得ません。

>☆移植医療への疑問

>　「それでは、移植を待つ患者はどうなるんだ？」という問題があります。

>私たちも、この点については真剣に考えていますが、そもそも極めて少数の人だけが移植で救われる、という臓器移植医療
>の本質を深く考慮しないまま、「移植でなければ助からない」という決まり文句があまりにも安易に叫ばれてはいないで
>しょうか。数少ない「脳死」判定数と多数の移植希望者数のバランスを見れば、「移植で助かる人」が「移植を待つ人」の
>ほんの―部にすぎないことは本質的に明らかです。

脳死患者には熱心で、移植治療を待つ患者には随分冷淡なんだなぁぁ！

504 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:25:49 ID:VipFSr/50
僻地医療の自爆燃料を語る93
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1201864421/

632 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/02/05(火) 18:53:16 ID:DXlTRYUJ0 (PC)
コンビニで万引　２９歳女医を逮捕
2月2日7時50分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080202-00000049-san-l09

635 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 19:09:16 ID:4wb7aOt60 (PC)
>>632

その１：救急外来で栃木の僻地民に対応するのに辟易し、ストレスで万引き。
その２：救急外来で栃木の僻地民に対応するのに辟易し、逃げ出したくって万引き。
その３：救急外来で栃木の僻地民に対応するのに辟易し、栃木人誰でもいいから八つ当たりしたかった。んで万引き。

いずれにせよ栃木は心の僻地。３次救急以外の救急が壊滅しコンビ二受診が３次に集中してるからみんな嫌になってるのは間違いない。
そんな自分も３月で栃木から逃げる口。どのスレ回っても栃木人擁護する医者は見ないよな。



医者が犯罪を犯しても正当化させる。それが医者クオリティ。
505 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:26:06 ID:q+DNqntH0
>>502
医者＝この国で最も優秀な人間がなる職業
したがって優秀な人間に特権を与えるのは当然だ
506 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:26:15 ID:FFjKM7uQ0
＞＞５０２　

しかし、思うんだが救急受け入れて、結果が悪いと
訴訟を起こされるような時代には、死にそうな患者の
受け入れを小さい病院がするのは無理だろ。

大きな病院だけじゃ解決できないのなら
少々の免責を、ここまで状況が悪化したら
必要なんじゃないかと俺は思うぞ。
507 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:29:21 ID:Sdz5z7NP0
>>506
それは詭弁。
誰も「出来ない事」をしろと言っているのではない。司法もね。
問題は「最善の判断／手技であったか」ということ。
出来る限りの事をした場合は追求されていない。
追求されているのは「それ以外のより有効な判断があり得た場合」。
508 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:33:30 ID:0QXs7fGq0
医者を叩いてる奴等は病院に行くのをもう辞めろ

医者が信用できないんだろ？
じゃあ無理して医者に見てもらう必要ないよ

医者は万人をすくわにゃならん神様じゃないんだから
お金を貰って医療行為をする技術者に過ぎない
509 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:35:27 ID:FFjKM7uQ0
＞＞５０７

お医者様方は、とんでも判決っていって
無理だっていってるよ。
個人の能力より体制の問題まで司法が
考慮してないってことだろ、たぶん。

まあ、今より状況を改善するためには
何が近道かってことだとおもうんだけどな、おれは。
あまり、かたくなにならなくてもいいんじゃないか。
510 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:35:40 ID:IjaEN2fA0
稼ぎどき
介護保険や特別養護老人ホーム代ぐらいは
取り戻そうかね。
511 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:36:24 ID:q+DNqntH0
医療を嘗めてる奴が多いんだなこの国は。
手術なんてのは簡単にできるものじゃないんだよ。
外科医だけが活躍してるテレビドラマしか知らない素人は
道端で死んでね。
512 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:36:34 ID:yUXvqzXb0
勤務医の殆どはサラリーマンだろ
513 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:37:31 ID:Lc4P+1PpO
そうしているうちにも「こんな危なくて物価の高い国で生活できるか！」って言って海外に移住する人がちらほら出そうだな…

数年後には我先に日本を出る人でごった返すだろうな。
514 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:38:58 ID:lxSN6Q2q0
老人見る医師増やすくらいなら、小児科医増やすだろ？
国が増やすとしたらね。
515 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:39:29 ID:0QXs7fGq0
>>513
移民先でうまくやっていけると思う？
他所の国の国籍とるのどうやればいいか知ってる？
516 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:40:43 ID:Sdz5z7NP0
>>509
そりゃそういうだろうさ。
当事者の意見に何の意味も無い。公平性が欠如してるからね。
判断はあくまで客観的、ドライにくだされるべきであって、
それ以外の不公正なやり方をする意味は無い。

＞何が近道かってことだとおもうんだけどな
これ＝免責、という論理が理論的に説明された事が一度も無いという事実・・・
517 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:41:03 ID:O7NTSsEz0
>>499
日本語でおｋ
518 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:41:10 ID:hBe6xZHC0
>507
「クーパー（ハサミ）を使って癒着を剥離したからミス」とか
「胎児の呼吸を観察しなかったからミス」とか
「割り箸にCT検査をしなかったからミス」とか言い出す連中が言う
「最善の判断/手技」って何よ
519 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:41:15 ID:8RfnCd6F0
>>507
>>問題は「最善の判断／手技であったか」ということ。

状況が異なる現場において「次善の策」や「緊急時の例外的措置」が認められず、ってのはキツイ話だな。
そりゃ過誤への保険費用等を従来の基準ではありえない設定にしないと成り立たないな。
520 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:41:35 ID:C65TW5CO0
>>507
万に一つの可能性に賭けて治療して「ご臨終です」になったら殺人で訴えられるんだぜ。
そら、万に九九九九の「逃げ」に回るよ。
手を出さなきゃ自分が殺した事にはならないもん。
521 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:42:00 ID:q+DNqntH0
医者ほど国民に、人間に貢献している職業は無いのだよ。
それを医者よりも劣るマスコミや、お笑い芸人に一喜一憂、右往左往してるようじゃ
この国の愚民もたかが知れてるな。本来、一般人は医者と会話してはいけない階級なんだよ。
わかるか？もう一度いうぞ。一般人は医者とは会話してはいけない階級なんだよ。
522 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:44:24 ID:C65TW5CO0
医者は魔法使いじゃないんだからさぁ。
復活の呪文で何でもかんでも治癒できるワケじゃない。
523 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:44:45 ID:0QXs7fGq0
>>521
露骨過ぎるだろその餌はw
524 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:45:43 ID:t+fIEl4V0

>　洋三さんは「政治家も国民も危機意識がない。これだけ医療機関のある
>東京でも問題が起きた」と話し、「救急医療現場はマンパワーが足りない。
>もっと予算をつぎ込むべきだ」と語気を強めた。

ちょっｗ

何この悲劇のヒーローはｗ

この一億総クレーマー時代に、言ってる事が完全なまでに正しいじゃないかｗ
525 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:48:05 ID:7B4Amz8t0
人はいないし、司法にやっちゃだめっていわれてるし
まぁ、あきらめてよ
526 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:48:28 ID:q+DNqntH0
手術はインスタントラーメンのように簡単だと思い込んでいる国民が
大多数を占めている限り、医者からは愚民と呼ばれ診察拒否され続けるでしょう。
医師のような優秀な頭脳をもってしてでも、分からないことが人体にはたくさんあるのです。
あるある大辞典を真剣に見ていたバカ国民に理解してもらえないのが残念でなりません。
527 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:51:21 ID:Sdz5z7NP0
>>519
＞「次善の策」や「緊急時の例外的措置」が認められず
誰もそんな話してないだろ？
そういうのがあっても良いんだよ。その時、その状況のベストな判断であったかを
問われるという話をしているだけ。
そして、その判断をする場がオープンな司法の場で行われるべきだという事。
第三者がのぞく事の出来ない密室で、身内が判断するような不透明な状況を作っていては
いけないというはなし。

>>520
＞万に一つの可能性に賭けて治療して「ご臨終です」になったら殺人で訴えられるんだぜ。
同意なく人体実験したらそうなるに決まってるだろ。当たり前の事だ。
なんで医者に「勝手に患者の命をかけてギャンブルする権利」があると思ってるの？
その権利は誰に付託されたと思い込んでるの？？？
528 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:52:37 ID:GMRhmaT8O
というか、かなりの高齢出産だったんだな
遅くに産まれた長男は可愛がられただろうし、洋三さんも悔しかっただろうな
529 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:52:55 ID:H2ecX+PM0
医者は治る手助けをすることしか出来ない
神様じゃないんだよ。
530 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:53:26 ID:hX1EX8/N0
寿命としか思えん。アホな息子。
531 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:53:35 ID:q+DNqntH0
まったくよお、所詮患者の立場の癖に医者に文句つけてんじゃねーよ。
格下の階級の癖によ、いっちょまえに口聞いてんじゃねーよ。
何も知らないくせに、口先だけは達者なくせによ。お前なんか俺の判断しだいで
死に追いやることもできるんだよ。合法的にな。嫌だったら病院に足を運ばないでくれよ。
532 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:55:41 ID:lxSN6Q2q0
国ってなんなんだ？
50歳なら自分の作った国に責任を持て
533 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:56:33 ID:2Zw5K1M+0
>>527
そうそう。
そんなギャンブルをやりたいような医者は患者なんか診るなといいたい。
そんな人でなし医は救急病院なんかさっさと辞めてコンタクトの処方か
チンポの皮切りでもしてなさいってこったｗ
534 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:57:06 ID:K0+T1xTx0
95歳ならもういいじゃないか
何歳まで生かせば満足なんだよ…
535 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:58:14 ID:FFjKM7uQ0
まあ、いろいろ言ってる方の意見もわかるけど、
おれはお医者さんがたを信用しているので、
今より、よい状況になるのなら免責でも
なんでもいいと思うぞ。

あまりにもお医者さんがたに不信感もちすぎだと思うが。
俺の先生はいい先生だよ。なんも不安ないぞ。免責にしても
あきらめるだけ。
536 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:58:57 ID:KtjxpLzq0
>>527
「人体実験」「ギャンブル」威勢のいい言葉が並びますが、じゃあそれが無茶か無茶でないかシロウトが判断できるのかい？
537 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:59:01 ID:PPZgt3I80
>>524
言ってる事は正しいが果たして持病があって
掛かりつけ医に定期的に通ってたかって疑問もある
高齢者はえてして体調が悪いと通院を面倒がる
538 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 19:59:46 ID:q+DNqntH0
お前らは、あるある大辞典で健康管理してくれ。
539 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:01:07 ID:Sdz5z7NP0
>>536
一つ聴くが、医者は生まれつきプロだったか？
540 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:01:26 ID:FPT2JApc0
特養で勤めているけれど、こういう家族っているよ。

せっかく入れた特養から出したのも特養の画一的生活に長男が耐えられなかったんだろう。
施設ではあくまで１/定員としてお母さんを看られるんだからって自分で引き取ったのであれば、今回のケースも自分の責任と思うけれどな。
541 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:02:02 ID:q+DNqntH0
お前ら愚民はてきとうなこと言ってるけどな、お前らに医者の代わりができるのか？
俺は麻酔科医なんだけど、お前に俺の代わりができるのか？
俺のやってる仕事を一回やってみろ。お前らじゃ人殺して終わりだ。
542 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:02:20 ID:6yl8zDMW0
天命じゃね
543 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:02:57 ID:COZjuCKn0
医師も看護師も疲れきっちゃった･･････
544 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:03:15 ID:ycGHsFUT0
100歳まで生きるつもりなの～？
545 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:04:19 ID:IjaEN2fA0
今年も風邪ひかなかった
546 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:04:35 ID:Sdz5z7NP0
>>541
オマエの代わりを要請する事なんざいくらでも出来る。
オマエは唯一無二の存在なんかじゃない。

つーか、中学生だろw
547 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:04:36 ID:Lc4P+1PpO
>>538
あんなので完全なる健康管理ができたら苦労しないよ。
というより、あるある大辞典自体もうない…いや、始めからなかったことにされてるかも…
548 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:05:21 ID:AzgoOf5E0
９５って
上出来の死に方じゃまいか
549 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:05:32 ID:MMRvJA1l0
医者じゃなく国を責めてるのは正しいな
550 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:05:44 ID:a1q2Xo5f0
持病って事は普段通ってる病院無いの？
万一の時はココにって教えてもらうんじゃないの？
551 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:07:53 ID:Zo9fKCRr0
日本は人の命よりも道路の方が大切なんだ、いい加減にわかれよ
552 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:07:58 ID:ZOorVJiC0
お気の毒だが全てをひっくるめて「寿命」なので・・・
運命に従って下さい
553 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:09:11 ID:1dg+o8wm0
>>546
残念ｗ
代わりはいないよｗ
患者の代わりならいくらでもいるけどｗ
554 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:09:47 ID:2ihNTdTjO
換金所直行www
555 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:10:27 ID:OHnaTwXk0
心臓に持病があって９５歳か・・・・
頑張って良く長生きしたもんだな。
556 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:11:02 ID:sUoITp6W0
確かに医師は貢献しているよ。

社会の高齢化に。
557 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:11:42 ID:a3V8CV+P0
あるある白骨大事件か、懐かしい番組だな、良い番組をなくした
558 ：　：2008/02/05(火) 20:11:45 ID:rdMrBkqd0
９５歳ワロタｗｗｗ。
559 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:12:47 ID:Wdv7FAv/0
７５歳以上は　寿命ってことで諦めろ。
560 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:12:49 ID:JWEQ72f80
毎日新聞はもう廃刊でいい。
561 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:13:15 ID:AffO1YYB0
この95歳女性に「万一の事態」が発生したとき
他の11人の患者も同じように万一の時を迎えていたという話が
何故「受入拒否」になるのかわからない
562 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:13:25 ID:A/sahk3V0
これまでだったら95歳なら寿命ということですまされた例なんだろうな
救急だって、交通事故や、脳疾患や、喧嘩の患者を診てるからとにかく忙しいんだぞ
こんなんじゃ、どこも救急やりたがらないぞ
563 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:13:30 ID:zjYlPDBR0

違うと思います
564 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:13:50 ID:I6fEcxIs0
人間なんて60過ぎたら後はお釣りで動いてるような物だと親父が言ってた
565 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:14:09 ID:f3dMcNJmO
死にぞこないを殺してくれたんだから感謝しろ！
年寄りが無駄に長生きしても国には何のメリットもねーんだよ！
負担になるだけじゃ！
566 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:14:19 ID:BylQMAmM0
また死体換金ビジネスかよ。九十五なら普通にお迎えだろうがよ。
本当に民主主義とか弁護士って人の卑しさを助長ばっかしてるよな。
まあ、法にさえ触れなきゃなにをやってもいい、道徳なんて存在しないって枠組みだから
しゃあねえけどな。
567 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:15:20 ID:I06GN/ps0
>>2
なつかしー～～
568 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:16:26 ID:8+MxDba70
長男が今から医者になれば??
569 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:16:56 ID:FPT2JApc0
ID:q+DNqntH0のようなヤツがいる限りこの手の話題には事欠かないなｗｗ
570 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:18:38 ID:bDmQqK1MO
五十歳でここまで無恥な発言を出来るって凄い。
571 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:19:53 ID:T1ja/8460
>551
同意。たらい回しが常態化してるのに、ひたすら道路工事を
やりたがる自民党政権はもはや政治の体を成してないな。
572 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:21:27 ID:Q+/SwEPOO
年寄り死んで喜ぶ日本政府
573 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:22:05 ID:j8exkKPiO
95歳で死んだのは大往生だとしても、救急医療が崩壊の危機なのは間違いない
救急医療用の国の保険や救急医療にたいする診療ポイントのアップ等、国がサポート出来ることはあるはずマジで今からどうにかしないと救急車に乗ったらたらい回しで脂肪確定の時代がくるぞ
574 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:22:47 ID:9uu+FEKk0
どう考えても寿命だろ
575 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:23:00 ID:Q0UOfm430
12 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/25(金) 22:28:09 ID:0ioCn0jpO
はいはい寿命寿命。
最近はババアの寿命までニュースになんのかよ。
日本は平和だな。
576 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:23:55 ID:bDmQqK1MO
>>572
売日工作員乙
577 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:24:06 ID:nMdBCtbXO
国のせいではあるかもしれないが、それをあたかも死因のように言う表現がすり替え甚だしく思える
578 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:24:11 ID:/DueoZvE0
見事なJBMだ
579 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:27:19 ID:bPhMxLMTO
姥捨山
580 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:31:52 ID:lGmgG5SEO
日本だからこそ９５まで生きられたんだろ？
利益を無視して現状の不満ばかりゆうな
581 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:38:56 ID:+PzKiwKB0
>>1
> 岩下茂子さん（９５）
> 長男の洋三さん（５０）

45歳のときの子か。幸田理論によれば……
582 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:39:09 ID:ny/Jk12PO
無駄な長生きしやがって！
583 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:40:11 ID:/s48+VeD0
>>582
これはひどい
584 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:42:02 ID:8RfnCd6F0
>>527
>>その状況のベストな判断であったかを問われるという話をしているだけ。

だからベストではなく次善の策等ですら責任を問われるんだろ？
その「ベストか否か」判断基準が今の現場や医療体制、予算配分からみて、とても対応はできない、という話なわけだ
リスクの高い分野はもう大部分放棄してしまうか
過誤における保険の費用も国民が負担するかってことになってくるわな。


585 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:45:52 ID:Sdz5z7NP0
>>584
>だからベストではなく次善の策等ですら責任を問われるんだろ？
誰がそんな話をしてるの？
責任を問われるかは別問題。判断はされる可能性があるという事。

＞その「ベストか否か」判断基準が～
だーれも「出来ない事」をしろという話をしていない。
今ある状況化でベストの仕事をしたかどうかを問われるという話。
論点がすり替わってしまってる。
586 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:47:06 ID:7rA/bNpV0
>茂子さんは軽度の認知症だったが、訪れた介護ヘルパーには
>「ありがとう」と何度も感謝する穏やかな性格だったという。

性格は関係ないだろ毎日新聞ｗｗｗ
587 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:48:54 ID:KEvbzORW0
故意でもない医療ミスで書類送検される世の中になっているんだから、救急の厄介な患者を診たくはないわな。
その仕組みを変えない限りなくならない。
医者も見ず知らずの他人なんかより己が大事なんだよ
588 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:49:26 ID:Q0UOfm430
ふつーに各々の病院がベストな選択をしただけだろ？
法律や判例に逆らうのは、日本ではベストとは言えない。
589 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:52:15 ID:oKkaDHc50
珍しくまともなことを言っている遺族なのに、この叩かれ方は一体、なんなんだ。
590 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:54:09 ID:/s48+VeD0
搬送先到着平均時間って何分なのかな
591 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:57:32 ID:a3V8CV+P0
>>589
それおもた
まあ、95は寿命の部類だから何時間で搬送されようがほぼ助からんが
これが95じゃなくて50代くらいまでの患者で搬送3時間の上でならかなりの支持者がいたと思われる
592 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:59:04 ID:KPcI0qW50
国に殺されたってのは真理だよ。
この人よく判ってる。
593 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:59:55 ID:z/EBsXj00
賞味期限切れ
594 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 21:00:18 ID:7rA/bNpV0
>>590
都内なら40分程度
実は平均よりは早い…あんまり意味はないが
595 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 21:05:06 ID:Sat3dByr0
>>502
>これは「医師を特権階級に」という要求だという事を知らねばならない。
　そんなん分かってますよ。
　医者は何ら特別な存在ではありません。ごくごく普通の小市民です。
　だから、他人の何倍も働いて過労死しそうになる必要はないし、厚労省の通達どおり宿直のときは外来患者をお断りするし、休日に呼び出し食らうのはまっぴら御免と思ってるだけです。
　何かご質問でも??

　
596 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 21:05:41 ID:q+DNqntH0
お前らは生きてる価値がほとんど無いんだから大人しく死ねばいいんだよ。
なに当たり前のように権利を主張してるんだよ。
税金を医者以上に納めて、医者以上の社会貢献をしてから医療に
口出ししろよ。
597 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 21:07:01 ID:tmdM2kcv0
救急車呼んだら負け。タクシーで救急外来に行くのが最良の選択。
598 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 21:08:50 ID:G9FHvPJ+0
あれ？また○○かって言わないのみんな？
599 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 21:09:10 ID:XpQlwtWv0
釣りだらけ・・・・
600 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 21:11:58 ID:RCe5UA100
９５歳？？
大往生じゃねーかｗ
601 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 21:13:05 ID:Z/Yhxvuc0
子供とか働き盛りの人なら気の毒に思うけど
602 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 21:15:37 ID:Sdz5z7NP0
>>５８７
故意でない死亡交通事故でも送検されるだろ？それと同じ。
603 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 21:18:02 ID:9CbeD2bUO
だれにも殺されてないし、ただの寿命でしょ。
604 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 21:25:13 ID:H764khQC0
>>597
それも今はダメだよ。
「お客さん。たった一人しかいないDr.が処置中なのよ。わるいけど、ここで自分でQQ車呼んでくれる？
　病院がQQ車呼ぶと、受入れ先が決まってないと来てくれないからさあ。」
って言われるよ。
605 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 21:25:26 ID:Q0UOfm430
>>602
運転しないのも、診療しないのも
安全管理事故防止のためには必須。
606 ：　：2008/02/05(火) 21:27:34 ID:scIvV46k0
>>602
＞故意でない死亡交通事故でも送検されるだろ？それと同じ
　交通事故と比較する点でオマエの低能が証明された、アホは引っ込んでろ
607 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 21:29:06 ID:tHW+sRhsO
>>597
それ前にどっかで診察断られてたろ
んで家族が「病院が救急車呼べ」とかゴネてる間に急変、死亡
家族が被害者面してマスゴミにリーク
608 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 21:32:49 ID:PB464v+U0
ここまでの話をざーっと読んでみたけど、
ID:Sdz5z7NP0は、今の医療制度・法制度で>>1のような状態になってるのに何の問題もないって言いたいわけだ。

実際、こんな状態になっても何の手も打たれてないし、
今後は医療事故調査委員会やら急患受け入れ強制やら診療科制限やらが待ってるから
ますます>>1のような崩壊事例が増えると思うが、
ID:Sdz5z7NP0のような考え方が日本人の圧倒的多数を占めてるから、仕方ないよね。
改善できる方法を提示してもそれを採るかどうかは国民の代表である政治家だし。
609 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 21:33:51 ID:ts9r7h850
ドイツの例のように、「救急救命態勢の整備」という視点で医療機関を設置し救急ヘリを配備し
公道上への着陸を可能にする法整備をするなど広い視野での対策を考えるべき。
霞が関の役人が思いつくのをただ待つのではなく、現場の医師も職務上の問題意識として
自ら提案すべきなのに、2chに出現する自称医師はただ自分の責任が問われないような法整備を
求めるのみ。
知性ある人間が就く職業なのに、視野の狭い手工業者のような者しかいない。
610 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 21:37:36 ID:PB464v+U0
>>609
救急ヘリが全国に配備されても、
燃料が切れるまで空中でマスコミの言う"たらい回し"されるだけだろうな。
611 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 21:44:12 ID:poerCFl/0
>>609
厚労省が医療を改善しようとしてるという前提がそもそも間違い
銃を構えて待ち構えている敵に、どんな提案があるというのか
612 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 21:44:16 ID:ts9r7h850
>>610
そうならないためにはどうすればよいか、知識階級なら自ら考えるべきなのに
ただ自分の権利ばかり唱える。
613 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 21:45:31 ID:ts9r7h850
>>611
非正規雇用者とニートは安倍政権下の自民を大敗させたのに
医者は何もしようとしないのか。
614 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 21:45:59 ID:SKPUi/lF0
>>612
困る国民がどうしたらいいか考えたら？
615 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 21:51:48 ID:XXwqdS0D0
国というより、高給を削るのがイヤで人手不足に陥ってる医者・病院の責任じゃねえだろうか。
616 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 21:52:55 ID:uqm98m050
>>612
医療費が政策レベルで削られて、司法が手足を縛るような判決を連発している
状況下で考えたとして何を実行できんのかねえ？
夢想してオナニーばっかりしてちゃ駄目だよ？僕ちゃん？
617 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 21:53:32 ID:uSk7O/Su0
>>615
俺は無給で働いている。
どんな急患も受ける。何人でも受ける。専門に関係なく受ける。
逮捕だろうが、民事訴訟だろうが大歓迎だ。
618 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 21:53:52 ID:z+aGs13X0
寿命
619 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 21:54:45 ID:/s48+VeD0
>>615
医者の能力によって給料かわってないよね
コメディカルは評価するくせにｗ
620 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 21:55:37 ID:H3DOFvd50
でも、たしか老人が死の目前でありとあらゆる高度治療つくすだけで
一週間で８００万だったけ、もっとか？医療費がかかるらしいな。もちろん
本人負担は健康保険で月額上限数万におさえられているけれど。
これから老人増えるのにどうするんだろう。今の国民皆保険がなくなると
庶民は大変なことになるな。
無駄な延命治療は希望する家族が自費でということにしたらどうだろう。
一昔前は、植物人間の患者の家族から懇願されて装置を止めた医者が
殺人罪で逮捕される事件が相次いだような。まあ、家族は後から皆否定したようだけど。
621 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 21:57:16 ID:XXwqdS0D0
>>617
おお。赤ヒゲ超乙
逮捕や訴訟はよくわからんが。
622 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 21:59:20 ID:HMPSQU7ZO
>>615
給料下げたらますます人がいなくなるのでは？
623 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:00:24 ID:SKPUi/lF0
俺は高給で働いている。
どんな急患も受けない。何人でも受けない。専門に関係なく受けない。
逮捕も、民事訴訟も回避。
624 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:03:02 ID:7Ii19dXKO
医者としては良く言ってくれたと思うんだが…

医者や病院に直接金要求して訴える馬鹿が多いなか、その原因(医療費削減等)を作ってる国にこのままではいけないですよと言ってくれたんだぜ？


今回ニュースになってるのは95歳かもしれないが小児でも現状ありますよ？


625 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:03:57 ID:PB464v+U0
>>612
そうならないための提案は何十年も前からことごとく「自分の権利ばかり唱える」と言われるので、なすがまま。
その結果が>>1。

>>613
医者は行動を起こしてる。お前が気づかないだけ。
626 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:07:22 ID:OHvxXKfy0
いいかげんにしろ、９５まで生きて、英霊に申し訳ないと思わないのか、にんげんのくず
627 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:08:09 ID:HQ5qkiUV0
95年も生きれば十分だろｗ
628 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:08:36 ID:x8pj/hpY0
玉音放送の時に既に30超えてたんだぞ。十分生きたじゃないか。ｗ
629 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:08:58 ID:NhxjotUv0
>茂子さんは軽度の認知症だったが、訪れた介護ヘルパーには
>「ありがとう」と何度も感謝する穏やかな性格だったという。

認知症だから「何度も感謝」の言葉を言ってたんじゃねぇの？
630 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:09:55 ID:H3DOFvd50
もう十年ほど前から、現場では日本の皆国民保険制は潰れるだろうなーと言われてたけど、
いよいよ目前に迫ってきたわけか。
国民は、ある日突然に、って感じかな。
裁判員制度も国民の８割がそんなの知らないうちに一部で勝手に決められていたし。
631 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:10:10 ID:WXiX2JCO0
さすがに95じゃ寿命だろ。
65なら病院の不手際と言ってもいいだろうが。
632 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:12:23 ID:H3DOFvd50
病院の不手際じゃなくて国の不手際
633 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:12:31 ID:MqpcJfgN0
>>1
やれやれだなｗ
苦笑いだよ、全くｗ
634 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:14:01 ID:rvy9pidkO
心臓に持病のある95歳をもっと長生きさせたいって、恐ろしい考えだと思う。この長男は基地外。
635 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:16:06 ID:WXiX2JCO0
>>634
キチガイじゃなくて親の死をネタにカネをゆすりとろうとする金の亡者。
ゴネる言い訳ができたんで、それを使って金をむしりとろうという魂胆。
636 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:16:27 ID:BxMhaSKy0
>>630
この件と国民保険はなんの関係も無い
637 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:16:53 ID:H3DOFvd50
どっかの病院では１００歳の患者の遺族に訴えられたとか聞いたけれど？
まさかな、聞き間違いだろうと思うが・・
638 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:17:06 ID:XXwqdS0D0
年収1000万超える医者に対する医療報酬は支給割合減らしてそれを分配
国家公務員の給料平均3割減額／ボーナスは平均3ヶ月＆能力で上下。地方公務員も同様
宗教法人も一定以上の収入がある場合課税
社会保険事務所は年金問題がクリアするまでサービス残業、作業のアウトソーシングは半分に減らす

これで足りるんじゃね。
うちの腰がひどく曲がった婆さまなんざ、
介護必要でも介護保険だけ取られて助成でてないんだ。
弱者におしつけないで、あるところから節約してもらわんとな。
639 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:17:36 ID:SKShRXdz0
９５歳の死まで誰かのせいにしてたらこの国の年寄りはいつまでたっても死ねないですね
640 ：１０００レスを目指す男：2008/02/05(火) 22:18:20 ID:TFuPCNts0
まあ、これだけ問題になってるんだから何とかしろよ。
日本中で起きてるんだから、明らかに国の政策が悪いに決まってるだろう。
馬鹿じゃないの。
641 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:19:02 ID:U17ZUFWp0
医学部の定員増やせっての
642 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:19:24 ID:wutwG9SP0
救急医療ってか、医療全体の整備はもはや今から全力でやっても手遅れなレベルに達してるから、
整備しろって意見自体には同意するが、それにしても、95歳を治療する資源があったら他の患者に回すわな。
643 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:19:33 ID:/s48+VeD0
医療関係だけどこれはあおったほうがいいのか?
644 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:20:02 ID:AQ/XYVW/0
９５まで生きといて「病院に殺された」って幾らなんでも健康ボケし過ぎだろう。
なぜ寿命と思えないのか。ほんと日本人の死生観はおかしくなってるよ。
645 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:20:13 ID:XXwqdS0D0
母親の死を契機に、近頃多い救急医療の問題解決を訴えってるだけなのに
賠償金請求してると思ってるやつらはなんなんだ？
646 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:20:34 ID:7Ii19dXKO
やはり世論の大半は馬鹿なんだな、改めて良くわかったよ。


1は医師を叩いてないんだぞ？医療に金も出さないで天下りに金出してる国に文句言ってるんだぜ？



647 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:21:19 ID:HPvw0IKZ0
で、次の衆院選に出るんでしょ？
648 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:21:22 ID:ak1rRGvn0
バイバイ６５
649 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:22:47 ID:a3V8CV+P0
医者への報酬減ったらアホしかならんだろ、今時
これだけ知識と技術を要する職業で、アフォな裁判起こされて年収の10倍近く
または勤務医にしたら20倍近く要求されて
命削るように36時間連続、50時間連続勤務して
訴えられて少ない貯蓄も取られて家族不幸にする可能性もあるのに
これで今の給料から更に減らして医者続けるやつはアフォ
650 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:24:25 ID:3hqI6yR60
逆に、心臓に持病のある婆さんを９５歳まで生存させるこの国の医療水準の高さ
を証明してるんじゃないか？近隣諸国なら心臓に持病あって９５まで生きられないだろ。
651 ：　：2008/02/05(火) 22:24:55 ID:scIvV46k0
>>630
＞もう十年ほど前から、現場では日本の皆国民保険制は潰れるだろうな
　もう十年程都立の三次病院で救命救急にかかわったが、自治体が成果主義の
　導入でいいかげんなベンチマークいれて、病床稼働率上昇や医師定数削減を
　初めて、救命救急外来や集中治療室や手術室の運営管理がメチャメチャになり
　新聞にぎわす医療事故連発した。中央衛生局も末端部医長も年功序列で人材枯渇
　救命救急医療崩壊は必然だ！
652 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:25:07 ID:wutwG9SP0
>>649
というか、理系が就く職業はほとんど全部アホで、医者だけが比較的アホじゃなかったんだよな。
最近、同列のアホな扱いになってきただけだろ。
医学部もアホな扱いになったら、理系に進む人間が激減することは間違いなくて、
結果として日本ｵﾜﾀな事態になるだろうな。
653 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:25:23 ID:WPtN/zEkO
なにこの自己責任論で埋め尽されたｽﾚ
さすがにちゃんねら

ｷﾓｯ

654 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:25:34 ID:HApioTEd0
民度が低いな東京は
655 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:26:03 ID:3/CROH7G0
今の医療現場って仏心を出した奴が損する仕様なんだよね。
656 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:26:12 ID:IfEOB6PmO
母親95歳で長男が50歳ってことは、45歳のときの子！？
657 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:26:25 ID:PB464v+U0
ID:XXwqdS0D0や>>646は、
日本の救急医療が何故>>1のような状態になったか、理解できないんだろうなぁ
658 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:26:38 ID:pPCjnWMq0
45歳の時の子供か＞長男
659 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:27:01 ID:L+iKUhel0
例の判決がなぁ。
15年ほど前に医療ミスが大きく取り扱われるようになって
医者が叩かれ始めた頃はまさかここまで酷くなるとは夢にも思わんかった。
確かに認識が甘すぎた。
660 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:27:12 ID:BkNTUzGWO
これで病院に間に合ってたら…
病院のせいにするなよな。
661 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:28:30 ID:KdUDt8O30
法改正して、誰でも１週間程度の講習で救急医療できる資格を取ることができるようにする。
素人に毛が生えた程度の有資格者の治療行為によって後遺症負ったりしたとしても、救急治療を
行なった者は免責され、損害賠償責任を一切、負わないようにする。
こうすりゃ、専門の病院探し回って連れて行く必要ないでしょw
662 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:29:13 ID:WPtN/zEkO
おまえらが部屋の外に出て働いて税金を納めないから悪い。

663 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:30:00 ID:yMc90M9t0
寿命だ天寿だ言ってるけど、年老いていざ自分が死にそうになったら
死にたくないって言って涙目になるんじゃないの？おまいら。
664 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:32:24 ID:7Ii19dXKO
>>657
お前ほどアホでもないんだぞ？

国民皆保険なんか一度潰して米国みたいにしないと馬鹿はわかんないんだろうな…

馬鹿はｼｯｺ見ろｼｯｺ馬鹿でも分かると思うぜ？


665 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:33:32 ID:0mMYcjMKO
こーゆーやつは病院で逝ったら医者を訴えるよな
666 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:34:11 ID:fniTh5Hh0
>>663
そんなのに公的資金や公的設備は使えないってのが
国民が支持した国の判断。
667 ：　：2008/02/05(火) 22:36:12 ID:scIvV46k0
>>661
＞法改正して、誰でも１週間程度の講習で救急医療できる資格を取ることができるようにする。
　資格は問題外、実際に生命維持に有効なマスクを使った人工呼吸や気管内挿管の手技の習熟には
　年単位の研修が必要。お医者さんごっこは辞めましょう。
668 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:36:22 ID:H3DOFvd50
>>636
国民がわずかの金で最上の医療を要求するようになったから、健康保健が
パンク状態。もともと病院なんて赤字機関。それをさらに締め上げたから
次々潰れていき、医師派遣の要だった医局制度を厚労省が潰したために僻地や地方病院
が必要な医師数を確保できなくなり、残った医師は過酷な労働条件で職場はぐちゃぐちゃ
あいつぐDQN患者による訴訟で逃げ出しを始めた。
厚労省の失政だよ。
てか、製薬会社や医療機器屋がどれほど膨大に儲けていると思う？
製薬会社のプロパーの方が臨床現場で身を挺して働いている医師より
給料多いなんて。
669 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:36:48 ID:0DBwH3KF0
救急医療〝最後の砦〟が危機
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/14379.html
https://www.cabrain.net/newspicture/20080205-4.JPG

　東京都や大阪府などで「ベッドが満床」や「処置中」を理由に救急の〝受け入れ不能〟が相次いでいることに関し、
入院治療を必要とする重症患者を受け入れる救急医療機関（第二次救急医療機関）が、1997年からの10年間で191
減っていることが厚生労働省のまとめで明らかになった。第二次救急医療機関が減少していることに伴って、
第三次救急医療機関である救命救急センターに患者が流れ、「最後の砦（とりで）となる〝三次救急〟に
過度の負担が掛かっている」という問題点が指摘されている。
　救急医療は、入院治療の必要がなく外来で対処できる患者に対応し、市町村が整備の責務を負う「初期救急医療」
▽入院治療を必要とする重症患者を受け入れ、都道府県が定めた医療圏域に整備される「二次救急医療」（第二次救急医療機関）
▽二次救急医療では対応できない複数の診療科にわたる処置を要するか、重篤な患者を受け入れる「三次救急医療」
（第三次救急医療機関＝救命救急センター・高度救命救急センター）という3つの段階で構成されている。

670 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:38:59 ID:0DBwH3KF0
>>669続き

　現在の救急医療体制に関しては、厚生労働省が「救急医療の今後のあり方に関する検討会」（今年1月末）に
提出した資料によると、第二次救急医療機関は、97年には全国に3,344あったが、減少傾向をたどって
07年には191減り3,153になっている。特に、東京都では97年の429が07年には266と大幅減。福岡県でも337から299、
神奈川県も210から171と、主に大都市圏での減少割合が高くなっていた。一方、第三次救急医療機関は
97年の136から07年には201へと増加している。
　救急医療をめぐっては、各種報道のほか、昨年から今年にかけて救急搬送に時間を要した事案として、
大阪府や東京都などで起きた8例が同検討会でも報告されている。具体的には、大阪府の富田林市で昨年12月、
89歳の女性が府内の30医療機関で受け入れられず、搬送先の決定までに約1時間半を要し、市外の病院で死亡
▽東大阪市で今年1月、交通事故に遭った49歳の男性が5つの第三次医療機関で受け入れられずに死亡
▽東京都清瀬市で今年1月、95歳の女性が市内外の11機関で受け入れられずに死亡－などとなっている
671 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:40:13 ID:+Q2lFfxR0
×「母は国に殺されたようなもの」
○「母は司法に殺されたようなもの」

だろ
672 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:41:42 ID:0DBwH3KF0
>>670続き

　このような実態に対しては、開会中の通常国会でも取り上げられている。2月4日の参議院予算委員会では
山下芳生議員（日本共産党）が「東大阪市の事案を現地調査した結果、いずれも第3次救急医療機関である
5つの救命救急センターが、すべて『処置中』か『満床』で患者を受け入れられなかった」と指摘。
第二次救急医療機関の減少に伴って患者が第三次医療機関に流れ、常に「処置中」「満床」に近い
状況に陥っているという問題点を挙げている。
　また、昨年12月の検討会でも救急医療の現状をめぐっては「二次救急医療機関が十分に機能しておらず、
そのために三次の救命救急センターに過度な負担が掛かっている」・「二次医療機関の機能の低下は、
医療訴訟や収益の悪さが背景にあり、診（み）れば診るほどリスクと赤字が増える・「救命救急センターが機能するためには、
二次救急医療機関の充実が欠かせない。その手当てが必要」といった意見が出されている。
　このような救急医療の現実を踏まえ、香川県の関係者は「医療機関が救急を断る一番の原因は、ベッドが満床だったり、
マンパワー不足で責任を持った診療を提供できないことにある。どんな時でも、救急を受け入れることは
大幅な医師数の増加なくしては達成不可能だ。救急体制を整備するのは行政の仕事であり、
搬送先を見つけることができないような貧弱な実態から、受け入れが可能となるような政策転換が必要」と話している。
673 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:43:02 ID:SKPUi/lF0
ベッド満床にしてないと病院赤字になるシステムを作った国を
国民が支持してるんだから仕方ない。
674 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:44:18 ID:H3DOFvd50
男女共同企画参画に予算を何兆円もかけているって、本当か？
いらん箱物ばかりつくって、維持費も膨大。女性センターって何だあれ？
随分立派な建物建てて、中はがらがら。
タレント議員に血税払う価値あるか？議員数多過ぎ、馬鹿多過ぎ。
675 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:45:26 ID:H1FbFFvn0
>>664
馬鹿は何やってもバカなんだからアメリカみたいになっても反省なんてしないって。
「何でこんなことになったんだ！医者が悪いに違いない」って考えるんだよ。
そして医者が悪い医者が悪いといいながら死んでいくだけ。

親戚のDQNはシッコ見て「ヨーロッパは医療無料ですごいよな。日本は糞高いし」
とか言ってたぞ。
676 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:47:36 ID:3txdHXBX0
浜松方式にしたら？
677 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:50:53 ID:H3DOFvd50
医大卒業生が眼科皮膚科ばかりになだれ込むのをなんとか止めろよｗ
一人前の外科医つくるのに１０年かかるのに。
このままじゃ、１０年後、２０年後は・・・・
678 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:52:11 ID:88s/JxUZO
清瀬って病院はたくさんあるのに救急車は一台しか無いんだぜ
679 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:55:12 ID:GuoxPghy0
この患者を最初の病院が受け入れて、治療をしても駄目だった場合、
この長男は納得したのだろうか？
680 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:55:12 ID:pGy1zw1N0
国を訴えるのは正解
681 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 22:57:32 ID:nGseBGwV0
なんつーかね･･･。95歳だぞ。95歳！
国が95歳まで生かしてくれた。とは考えられないんだろうか。

95歳のばあ様を生かすために医療やったら、世界中の富をかき集めても足りないよ。
善意の亡者が今の日本には多すぎる。
682 ：　：2008/02/05(火) 22:59:50 ID:scIvV46k0
>>680
＞国を訴えるのは正解
　訴えるための法的根拠が貧弱。期待権侵害？憲法違反？くだらね
683 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:02:01 ID:SbLKHZDC0


　　アメリカなんかクレジットカード提示しないと救急車に乗れないよ。



684 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:02:40 ID:JTC2tDE10
この国はこんなもん。


今まで気がつかなかったこいつが馬鹿なだけ
685 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:02:43 ID:H3DOFvd50
最近聞いた老人の死。前夜まで元気で、朝家族が起きると眠るように亡くなっていた。
686 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:05:47 ID:5tqzF3ZdO
何この息子。気持ち悪。こういう人間は救急で受け入れたところで絶対クレームつけるクレーマー。
687 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:06:31 ID:e3TIqe1M0
無念なのも分かるがこれも運命だよなあ
肉親の方に怒られそうだが95まで生きたら大往生でしょう
688 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:06:42 ID:iEhC4FFv0
結局、肝炎訴訟も悪影響だよね．
ベスト尽くしても20年後の結果が悪ければ、
アウトというコンセンサスを全国民に植え付けたんだから．
689 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:07:03 ID:q+DNqntH0
>>686
お前ってあるある大辞典を喜んでみてた人種だろ
医療を語るなバカ国民
690 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:07:30 ID:PtYqzB1h0
>>1
ちょｗｗｗそれ大往生ｗｗ
691 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:07:48 ID:Ansm1kl30
世界一の長寿国の平均寿命をはるかに超えてるんだからもう十分だろ。
692 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:07:57 ID:BpUIHs6ZO
緊急医療って実際にはむちゃくちゃ金掛かってるんだけどな
一晩で数百万とかかかっている
人道的に助からない人にも行わないといけないし

助からない人を見捨てるだけで医療負担はかなり減るといわれてる

もし自己負担をいわれていればこの人物の親孝行もガラリと変わったかもしれない
先の無い年寄りのため危篤のたび何度となく一財産潰せるか
そのぶん子や孫に使った方がましと言う冷静な判断になる

所詮他人の負担だから平気でじゃんじゃん使おうとなる

693 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:08:13 ID:H3DOFvd50
国は女性センターなんかつくるより、ホスピスをつくった方が国民のために
なるのでは？ボランティアもいれて。そこで一定期間以上ボランティアした人は
将来優先的に入所できるとか。
694 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:08:52 ID:K6fjqXh+0
予算増やしたところで、増えるのは人手じゃなくて、医者の給料だけだよ
うちの病院だって、もう事務は一部幹部残して、全て派遣とパートに切り替えたが
じゃあそれで医師の人手が増えたのかと言えば答えはノーだ
Drも頑張ってるとは思うんだが、その分、わがままのほうも物凄いしな
俺ももう疲れたよホント
695 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:09:21 ID:pSZnrXlE0
>>681
お前が死ねばいんじゃね？
696 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:10:15 ID:KzxQXHBs0
国に頼らず、自分で金払えよ。
697 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:12:05 ID:xd+AVjKj0
救急医療云々は同意なのに、一言余計だな
698 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:14:41 ID:1fROMNyi0
選挙で自民党を選ぶからだろう。
699 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:15:18 ID:H3DOFvd50
>>694
ばかだな、理事長と理事達ががっぽりさらってるんだよ。最近セコムとか
病院買ってるしな・・医者がいなけりゃ事務がいたってはじまらんだろ。
割りにあわない安月給でリスク負って働いているんだ、ストレスも半端じゃ
なかろう。
700 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:19:17 ID:NjD+AIn50
医療体制・行政(厚労省・文系)に文句を言え。医者と行政を区別できないやつ多すぎ。
問題は本当は受け入れることが出来たのに断ったかどうかであって、
無理なら問題がない。それでなくても現場は過労過密で事故スレスレで稼働している。
勤務医は単なる労働者であって、経営者でも行政でもない。
救急を整えたければ投資が必要なだけ。お金無いところ労働力無し。
701 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:20:22 ID:C1JcjItg0
そこらへんの老人の大往生より長生きしといてこれ以上生き恥を晒させるつもりか
702 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:21:56 ID:GKsmIvJ30
え？掛かりつけ医は？？
703 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:23:34 ID:N9hHR39h0
正直いって、難病、難治病、その他苦しんで死ぬ病気とか、そういうのが
少しでも良くなるような研究をしてほしい。　ラクに死ねる社会っていうのかな。
是が非でも生かすとか、人間本来の寿命を遥かに超えたようなものに
尽力を注がなくてもいいと思う。
704 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:23:49 ID:YheUjmpB0
洋三は東京なら大丈夫だと思ってたんだろ
危機意識が足りないな
705 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:24:34 ID:KiYjo/PX0
いや老衰じゃね？
706 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:26:32 ID:LnXbbLm/O
９５歳って無駄に長生きし過ぎｗ
707 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:27:28 ID:yjOHVAWvO
Westside skylines of cold New York city
Make us people we are
708 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:27:53 ID:r+PRI/fRO
持病があったなら、かかりつけ医がいるだろ？
まさかいつも救急か？
709 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:29:17 ID:NMNnDXcH0
95歳で助けても二ヶ月に一度は死の危険が来て長く持って２～３年だろ
もう諦めろ
710 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:29:58 ID:2ozZG7AE0
いい年こいて何が国に殺されただよｗｗｗ

お前がその国を作ってきたんだろ。

自業自得ｗｗｗ
711 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:30:55 ID:NjD+AIn50
アメリカの医療が良いとは言わないが、日本の医療はダブルスタンダードの限界に達しており
自由経済を取るのか、徹底して医療サイドのリスクを回避して社会主義を取るのか選ばなくてはいけない。
この矛盾の狭間で犠牲になっているのは患者(自由経済）の前に立っている医師(自由経済の
の仮面をかぶせられた社会主義の人柱)だと思う。そら医師偏在とか開業したくなるわ。

今の矛盾をこう例えることもできる。
患者が一般的には1万円かかる医療を受けようとする。
しかし日本は予算(年間30+α兆円)が決まっているので
そこから逆算して1000円でこなせと厚労省が価格を設定する。
病院は赤字、医者は経営にせっつかれ10倍の患者をさばく(薄利多売)。
(実際にアメリカの外来は10人程度、日本は30-50人(神経集中も限界))。
世界的に見ても安月給・過労ではあるがどうにか採算を取ろうとさばきまくって頑張るが、
ここにはどうしても超えられない限界がある。
それは扱っているのが人間で、患者の単価がやはり1万円だった言うこと。
訴訟になれば日本人の命だけが安いって事は無い。
たくさんのリスクを薄利でこなす事は現実不能。
当然、医療過誤に会えば患者家族は1万円の損害賠償の訴訟を起こす。
(アメリカではこの訴訟に備える保険料が診療費に加算されている。)

『厚労省さんが1000円って決めたんだよね？』と病院・勤務医が聞く。
『医療提供時は1000円だが裁判時(自由経済圏)では1万円で』と都合の良い厚労省。
お客『資本主義の患者』と卸業者『共産主義の厚労省』の間の『ディスカウントショップ』で働く
医者アリさんが言う。
『売るときは1000円で返品は1万円なの？』医者・病院。
『ダブルスタンダードですから』と厚労省。 そら返品を食らうくらいなら商売やめるわ。
『ずるい！いっそ僕たちを共産(免責)か資本主義(医療自由化)ハッキリさせて欲しい。』と泣きっ面で病院・医者。
『あなたが犠牲にならないと、患者か国に赤字がまわって来る・・・。』と厚労省

結論；お金を使わず医療を維持するマジックは存在しない。国民の意志により厚労省は医療崩壊への道を突き進む。
712 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:32:19 ID:xd+AVjKj0
ま、半世紀前にすごい高齢出産ができたこと自体、立派なことなんだがな
713 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:32:40 ID:N9hHR39h0
>>710
まあ、ばあさんは言ってないがな。　息子がこんなふうになったのは
ばあさんにも責任があるかもしれんが。

もう、クレーマーっていうのは病院に限らず、迷惑防止条例かなんかで
取り締まってほしいね。　結局、回りまわって、他の人間が迷惑を被る
ことになるんだから。
714 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:42:56 ID:ZJARn1zY0
まあ気持ちはわかる。
わかるが・・。
715 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:49:00 ID:KI678CJEO
立派な大往生じゃないですか！
ボクのママだけは死なないんだいっ！！って気持ちもわかるけど（きもいけど）そらあんた、魔法使いやないんやから！
こんなんいちいち訴えられたらたまらんわ！医者潰す気か！
716 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:50:40 ID:h0HEtpK7O
95歳っていったら香典返しに五円玉入れて渡すくらいの大往生だろ？
何考えてんだコイツ・・・婆さんのことをダシに国がどうのこうの言いたいだけだろ
717 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:52:36 ID:8fvcHrhX0
最近自分の親も金の種としか見てない輩が多いからなぁ
どうもこういうの見ても勘ぐってしまうね
718 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:53:10 ID:ESX38uku0
息子的には何歳で亡くなったら納得だったの・・・
719 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:53:24 ID:1uHcRMNt0
小泉と福田にでも言うんだな。

昨今の福田の見事な答弁にこの国の医療は終わりだと確信させた。
720 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:55:23 ID:SKPUi/lF0
>>719
アヘちゃんをスルーしないでｗ
721 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:56:53 ID:Ed3WejYp0
「母は東京民国に殺されたようなもの」
日本とは無縁の事件
722 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:59:29 ID:k8hZLs5F0
心臓に持病を抱えながら95歳まで生きてこれたのは国のおかげ
723 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:59:30 ID:PlYULg910
なあ、売国奴さんよう。
いつまで国にたかれば気が済むんだ？
724 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:59:43 ID:nJjxyAczO
まぁ、息子さんの言うことも一理ある。
病院にとっては救急医療なんて、やれば確実に赤字な分野だし。24時間医者を雇うなんて金銭的に不可能だから、結局はアルバイトの研修医を雇っているのが現状。
さらに日本の法律のせいで病院側は常に満床にしておかないと経営が成り立たない。必然的に社会的入院が多くなり、さらに医療費を圧迫する。
文系ばかりで統括された日本。目の前のことだけ対処しているような政治じゃ、世界に取り残されるよ。
725 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 23:59:44 ID:zsm1dXRh0
11病院拒否されたっていうけど１つの病院に問い合わせるのに20秒程度しかかかりませんが。
しかも東京には５６０の救急病院があるし11ぐらい断られるのは日常茶飯事だろ。
あれか、どうせ在日か創価のアフォが騒いで新聞沙汰にしてるんだろ
726 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 00:00:05 ID:qHnQc1vC0
９５も生きればじゅうぶんだろ
727 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 00:00:46 ID:XENPtcpv0
こいつ、オフクロの国民年金で食ってたんじゃないか？
年金無くなって食えなくなるんだろ。
728 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 00:01:42 ID:B+zZ17a40
何歳までいかしたかったんだ
長く行き過ぎだろ普通に考えて
まさに炒って良し
729 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 00:02:21 ID:vqNuslwe0
>>95歳

むしろ「殺してくれてありがとう」って思ってんじゃね？
730 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 00:02:25 ID:G/nQCfLi0
晩年を国に生かされてた事は棚上げですかそうですか
731 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 00:02:38 ID:mldMd5hg0
責任を持ちたくないからたらい回しにあっただけ。
732 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 00:02:44 ID:E72gEzH60
何にしても親が馬鹿なら子も馬鹿だ
　
733 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 00:03:24 ID:zKj2gfSH0
この長男が私財を投げ打って救急の整備に使ってくださいと懇願すれば
いいと思う
734 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 00:04:53 ID:94VodZ9f0
またたらい回しか
735 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 00:06:50 ID:Dyhq0uEp0
つか45で長男出産てのにビックリ
やっと出来た子って事で可愛がられて親子の情が深かったのかもなぁ…
736 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 00:11:01 ID:NlMPvLT90
こういう勘違いバカを生み出したのはマスゴミと弁護士の責任。
そりゃ、何が起きても「国が悪い」「国に賠償請求」って流ればっか
煽ってたら、国民も気が狂ってくるよ。

犯罪者が別にいても、極端に言えば自分が悪くても、悪いのは「国」。
「税金で賠償しろ！！」って気の狂ったこと言い出す。
マスゴミがそう煽ってるからな・・。
特にみのもんたの番組とか最悪。
全ての事件は「国が悪い」でＦＡ。

国民を煽って何がしたいのかしらんが・・。
賠償金で税金無駄遣いさせられるから、やめてくれ。
迷惑。
737 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 00:18:48 ID:+T7c3opV0
税金でやれってか？
738 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 00:21:38 ID:Fdk2JWKOO
この長男無職じゃねーの？
今まで親の金たかって生活したけど
母親死んであてがなくって金に困ったから賠償請求してる臭いんだが。
739 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 00:22:37 ID:hBN6+hj60
どう見ても寿命です
740 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 00:24:56 ID:O7/7Gpkq0
かかりつけの病院があれば安心というのは少し違う。
その時の当直が主治医でなければ誰もみませんから。
自分の専門でなければ間違いなく敗訴だし
当直医は救急患者を診る義務は基本的にありませんから。
741 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 00:25:59 ID:p5/5zRwt0
寿命だろ．．．
742 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 00:26:49 ID:IF22X7r+O
お前が予算の金出せよ。偉そうに。
743 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 00:26:56 ID:tlCbJ46S0
多分950歳くらいまで生きる予定だったんですよ
744 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 00:27:31 ID:uayrF/RGO
>>724
文系ばかりは仕方ないんだ

物事の自分の意識での決定は高校までは薄い、理系、特に医者は医科大での何年かの学習と巨額な金などが必要でなかなか手に届きにくい

薬剤師なんか6年間大学じゃないか


その点文系、とくに司法試験は旧司法試験ならだれでも、新司法試験は予備試験ルートなら法科大でなくても試験を受けれる

大体誰かから"こうなれ"と強制されない限り自分で意識決定できるようになった時点では手遅れが多い

っと思うのは俺だけかな
745 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 00:30:50 ID:vUXhCQvp0
もしかして、寿命ってこの世から撲滅された？
746 ：さざなみ：2008/02/06(水) 00:35:04 ID:GqlGloOK0
言っては何だが、>>1の女性がここまで生きられたのも、国のおかげでしょ。

いい年して批判ばかりしないで、少しは感謝もして欲しい！
747 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 00:37:22 ID:xsynbtG80
午後９時半
だいたいこの時間に勤務している医者がどれだけ居るのか？？？？
待機当直医しかおらんだろう。
ちゃんとした救急体制を整えるのなら医者を雇え！
救急体制を整える為にまたどこかを削るのか？？
748 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 00:39:44 ID:HQZo4q6B0
95歳であること自体がそもそも異常なんだよ。
医療に一体なにを求めてるんだよ。
無限の延命か？
749 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 00:42:21 ID:5tSSfW0vO
このスレは奴隷国民と厚労省の馬鹿役人の集まりですか？


750 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 00:42:49 ID:+Wkwa1yg0
うちのばーちゃんもこんだけ長生きしてくれれば
ちっとは孝行できたかなぁ・・・
751 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 00:44:43 ID:eFUfc+sE0
持病があるのにかかりつけの病院とかなかったの？
752 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 00:51:06 ID:i9X9OhCUO
95歳はナチャラルコースでお願いします。
753 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 00:55:48 ID:rmPDGtSP0
北斗と新海に嵌りその頃大腸癌６８で逝ったオヤジの
遺産１４００万パチとスロに捨てた俺ですよっ！
俺も田舎で８３歳半ボケ婆と生活してるワニがね
大変！死んでくれ！！と思う事なんてしょっちゅうワニよ
しかしそれでも幼い頃俺を育ててくれた大好きな婆ワニから
とても複雑な心境ワニ、俺もストレスで体調崩して
婆より先に逝くかも分からんし、大好きな婆が
１００歳まで元気で生きてそのまま一緒に天集されて
くれたら一番いいワニがね
754 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:01:13 ID:Wepz0Oic0
全部、司法が悪い。けど、もうどうにもならない。創価も入り込んでいるし、処置無し。
生まれた国が悪かったと思って諦めるしかない。
755 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:01:50 ID:mSSguYfI0
母95歳で長男が50歳！？
って事は45歳の時に出来た子供なのか・・・なんかスゴイな～!!!
756 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:02:16 ID:rgD8Si7E0
ニュース見たような気がするけど、高齢で亡くなったためなのか
インタビューに出ていた息子さんが、正直哀しそうな顔じゃなくて
むしろ笑顔に見えた。不思議な印象を持ったけど、９５歳じゃあなあ。
757 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:02:33 ID:NU5qvU290
よし、他の国なら何歳まで生きれたのか実験しようぜ

息子で
758 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:03:55 ID:WxFasyHq0
95歳なら葬式はお祝いだろ
759 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:03:55 ID:a2nmCJbq0
>>747
人件費を削ります。
760 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:04:11 ID:8QeXXs960
95まで生きられりゃ十分だと思うがｗｗｗｗｗｗｗ
761 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:04:43 ID:uLSP5xod0
後期高齢者制度は"悪魔の選択"

　「医療費が際限なく上がっていく痛みを自分の感覚で
感じ取っていただくことにした」―。今年4月から始まる
後期高齢者医療制度の準備を進める厚生労働省の担当者は、
75歳以上の高齢者を国民健康保険などから切り離して独立の
保険に組み入れる同制度の創設趣旨について、石川県で
あったフォーラムでこのように語った。
762 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:06:03 ID:dhYswXXz0
95歳までいきたらいいじゃん
うちの祖母より20年も長く生きられて羨ましい
763 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:07:06 ID:7WEDKSG10










こーゆう家族が日本を駄目にしてきたんだ。
764 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:08:02 ID:R5x6PmNs0
息子は心臓病があるのに、主治医とか特定の病院を言わなかったのか？
765 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:08:58 ID:EG4ElfEP0
95歳で（無職）は必要なんだろうか
766 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:09:14 ID:xsynbtG80
現在の医療行政(官僚による社会主義)を理解しない一般の人には
この異常な状況が分かるはずもない。
厚労省は年間30+α兆円と言う計画経済をしいている。
30兆円で全国民すべてに準一流の医療を安価に提供し続けるなどと言う
理想ではあるが実現不可能な計画経済をこの資本主義日本で実践している。
病院は赤字経営、医師は科を問わず全国均一の診察料・給料で働く
(差は有るが僅か)。ましてや常勤医を抱えたくないから非常勤医を
常勤の如く働かせたり・何処の大学病院でも大学院生が無給で働かさ
れている(労働搾取はもちろん違法)。当直もまともに給料を貰っている
訳ではない。待機しているだけで労働とは認められていない(労基法)。
しかしコンビニと間違って来る若い人や待つのが嫌で来る年寄りがあまりに多い。
優秀な医者・やる気のある医者でも均一給料。症例を稼いでも給料は同じ。
だって行政が共産主義だから。こんな事ではどんな医者でもつぶされて行く。
まるで共産国の末路を見ている様な物。
767 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:09:44 ID:+bAq92jd0




　老　人　は　死　ん　で　当　た　り　前　だ　！
768 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:11:27 ID:pzvZN+zm0
９５年も生きてきたからこそ、こういう死に方は余計むなしく感じるな。
769 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:12:11 ID:m0T0IJIx0
95で後何年生かすつもりだったんだろう。
770 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:12:33 ID:dhYswXXz0
遅く生まれたのにずいぶん長くお母さんといられて幸せだっただろ。
お母さんもいい息子持ったみたいだけど。
771 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:13:19 ID:7P27YWI40
子供を後回しにすれば、助かったんじゃね？
子供は生産性無いからゴミ同然に扱うモノだからな
772 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:15:12 ID:kmlLifES0
時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）
773 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:16:22 ID:pzvZN+zm0
いいですか皆さん！
この女性は関東大震災も太平洋戦争も戦後の混乱も生き抜いてきたんですよ！
何人もの人間が彼女をかわいがり、また何人もの人間が彼女の元で歩んでいった。
そして死んでいったのです！それも、持病を抱えながら！
まさに生き神さまですよ。あやかりたいものです。
それなのに、こんな死に方を・・・残念です
774 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:16:35 ID:ODsuh0MU0
45歳で産んだ子供と50年も一緒にいられるとは思ってなかったろうな
775 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:16:53 ID:RGTvc9dt0
>>2
久しぶりに見た。
776 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:18:09 ID:QU/H1k/i0
世界から見れば95才まで生きられる国ってほとんどない
777 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:19:17 ID:7P27YWI40
>>772
まあ、渡辺は精神病を患ってたからな
ノイロ～ゼだったんだろｗ
778 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:19:24 ID:xsynbtG80
まあ、(超)老人であっても医療を受ける権利は有ると思う。
しかし、救急体制を整えるにはお金がかかる。救急だけでない。
すべてにおいてお金のないところ労働力はあり得ない(資本主義の原則)。
今や勤務医はこの医療崩壊に無理矢理付き合わされ無謀な勤務条件を突きつけられている。
現場を辞めてもまた厚労省が医者を捕まえて配置しようとする。
一番のターゲットは研修が義務化された(つまり行政が指示しやすい)研修医。
そして日赤などの公的要素の高い病院。どんな理屈でそんな手回しが可能なのか？？？
医者の職の自由は奪われ、医療と共に沈ませられようとしている。
779 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:20:35 ID:kmlLifES0
「患者のみなさん、まずはあきらめてください」
http://blog.m3.com/Visa/20071227/1

輸血製剤のオーダーをするとき、患者の年齢や重症度などは報告しない。
この老人は９５歳だから後回しにされたというわけではない。
年齢に関係なく若者で輸血を必要とする患者のところにも平等に血液が届かないということである。
９５歳で死にゆこうとする老人に輸血を行うことに何の意味があるのだろう。
昨日の血液が、未来のある若い患者のもとに行き渡ったら、助かる命があったかもしれない。
私は輸血製剤のオーダーを取り消した。そして、家族にそれを話した。
娘は泣き崩れた。
「お願いです。できるだけのことをしてください！」
９５歳、認知症で施設に入っていた患者である。もう寿命とは思えないのだろうか。
できるだけの看護をしてくださいというのなら分かる。
しかし、できるだけの治療をしなければならないのだろうか。
不足している医療資源を奪ってまで、９５歳の老人の命を数日長引かせることに何の意味があるのだろう。
日本人の死生観は明らかにおかしくなっている。
今こそ見直さなければならない時期にきているだろう
780 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:21:58 ID:d2C3SAeI0
45歳のときの子供か。通りで池沼なわけだ。
781 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:22:41 ID:YPn9fnCP0
まあご家族は悪い発言ではないんだけど・・・95歳じゃなあ。
これが70歳くらいなら同意できる。

まあ、高崎に比べたら100万倍位、分かっている。
んで、毎日はいつ医療崩壊の責任取るんだ？
今更、遅いだろ。
782 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:24:04 ID:snyasRFrO
やっぱり羊水がゴニョゴニョ
783 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:24:17 ID:otHC3rlEO
これは医療特定財源が必要だな
医療費の特別負担を付けるか
784 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:24:43 ID:UgftCjLCO
おちおち病気もしてられないな
785 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:26:30 ID:xsynbtG80
一晩(3時間)でぽっくり
昔なら・・・"良かったね　苦しまなくて　天寿だね"
でみんな納得。
家で看取ることも無くなった現代。死ぬ行く事が普通で無くなった。
786 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:27:59 ID:kmlLifES0
【正論】東京大学大学院教授・伊藤元重　「ばらまき」の矛盾を見据えよ
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/071127/wlf0711270339000-n1.htm


速いスピードで進む少子高齢化、国民が期待する高いレベルの医療サービスや年金などを前提とすれば、
どう考えても歳出をまかなうだけの歳入がない。
歳出削減である程度の成果を出すことができても、最終的にはかなりの規模の増税を行わないかぎり財政のつじつまが合わないことは明らかである。
国民の多くもそれは知っているはずだ。
それにもかかわらず財政赤字を垂れ流し続けるのは、将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。
今、私たちが真剣に考えなくてはいけないのは、「真の弱者は誰か」ということだ。
それは、今の高齢者、地域経済、農業者ではなく、より多くの負担を押し付けられている将来の高齢者や地域経済ではないだろうか
787 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:29:04 ID:PHhItTN/0
>>785
病院のベッドの空きもないみたいだから
これから、強制的に自宅で看取らなきゃいけない時代になってくるけどね・・・
788 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:29:20 ID:soWBUcZi0
９５才だったらもうなんか
うらやましい域だろ
皆そんなに生きられん
789 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:30:33 ID:ODsuh0MU0
>>786
WBS見なくなって久しいが相変わらずいいこと言うな
790 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:31:11 ID:OwMYVBjZO
道路から医療に財源を移せばよかろう
道路も医療も大きい目でみれば同じ公共投資だよ
必要が薄くなった道路は徐々に切り捨てて医療に投資をするべき
791 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:31:42 ID:w2MNj7630
２００５年の病院死亡数　８６万４３３８人
２００５年の新入院患者数　１４１２万３２６０人
入院した人の６．１％も死ぬ！！
入院した人のうち、１６人に一人は生きて帰れない
792 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:31:43 ID:2sJw99KZ0
医療が発達して、超高齢者でも生きながらえる術があるってのは
本人にとっても良いことだとは一概に言えない気がする

延命拒否ってのもあるだろうが
虐待とか犯罪とかあるから制度としては難しいいんだろうな
犬猫のように、死ぬ時期がきたらひっそり死ぬってのもいいな
793 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:32:40 ID:6Ki08Ix30
95歳じゃ寿命だろ
基地外クレーマーは死ねよ
794 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:33:03 ID:7/93ANURO
結局かね
795 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:34:22 ID:YPn9fnCP0
http://allabout.co.jp/career/worldnews/closeup/CU20060528A/index.htm
日本は世界一の金持ちのくせに、財政赤字なんだかでここまで医療費を
抑える必要も無いだろう。
みんなマスゴミに騙されすぎているよ。
796 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:38:27 ID:polZiBheO
友人の父親なんて49歳で亡くなったぞ。
なんで95歳まで生きられた事を幸せに思ってやれないんだ？
親不孝だろ。
797 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:39:01 ID:r/X/bM/o0
９５歳にもなってかかりつけ医を持たないことに驚いた！
798 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:39:56 ID:cV11Rcpm0
>>1
やっぱり病院も死亡する確率が高い患者を受け入れるのは嫌なんだろうな。
799 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:42:05 ID:uZW9nGNyO
寿命だろ～
もうええ加減にし～国にたかるのは
800 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:46:27 ID:P4NZLf4n0
＞洋三さんは「政治家も国民も危機意識がない。これだけ医療機関のある
東京でも問題が起きた」と話し、

↑俺、結構前から危機感あるんだがなあ。
この人、医療の危機、今回初めて知ったんでしょう？


てか、前回・前々回とどこに投票したか、知りたいもんだわ。
801 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:49:55 ID:igS0Hm3n0
ものすごく気づきにくく書かれているが11病院に断られて12病院目に行くまで30分だからね
2時間半後にたどり着いたら手遅れというわけではない
>>1ではわかりにくいので念のため
http://mainichi.jp/select/science/news/20080123k0000m040159000c.html
802 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:51:26 ID:xsynbtG80
>>800
でも『医者』が入っていない事にこの人のインテリジェンスを感じます。
たまたま？？
この医療崩壊を作っているのは厚労省と国民のエゴによる結末であると
言うことを見抜いたかのよう。
803 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:52:30 ID:jzVwrdZ50
マスゴミに煽られ愚民が医療を無意味に責め立てるようになり、司法もそれを真に受けた結果がこれだろ？
国民がこういう医療になるように導き、自分で自分の首を絞めてきたんだから受け入れろカス
804 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:53:31 ID:VESYVM490
95歳だから断られたという根拠がないのと

救急隊がAEDかけたのかどうか、緊急を要する

3次病院を探したのかどうかという疑問が残る

今の時点では何歳でも同じ目に遭う確率がある
805 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:53:51 ID:xsynbtG80
>>801
結局あまりデメリットは無かったって事ですね。
あと病院に着いていても侵襲的な治療が行われる可能性はかなり低い。
まあ、"手を尽くした"と言う納得の問題でしょうね。
806 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:54:29 ID:5UHkXFf90
寿命だろ。
807 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:55:26 ID:WfyZKvlHO
大往生し過ぎなんだよ
808 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:56:12 ID:VESYVM490

【特集】医療クライシス　医師不足は解消できるのか
救急搬送：７病院に断られた拒食症の少女死亡　大阪
救急搬送：大阪市でも１０４人を２０回以上断る－－０６年調査
飛び込み出産：深刻化、北九州で３年半に１０９件　半数が異常分娩－－市医師会調査
ニュースな言葉：救急病院

これみたら医師不足が原因になってるが。
809 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:57:28 ID:d7qSwm/A0
＞711
まぁ要するに日本の医療は根本的には配給制ってことだ。
この根本的にってところが曲者なのは＞711の通り。
供給を必要とする人が増えているのにパイを絞っているから歪が生じる。

パイを増やすなら増税しかないだろうし，
増やさないのなら配給者の切捨て又は質の大幅な低下しかないだろう。
質の低下は昨今の訴訟リスク増加の点ではっきり言って無理。
訴訟禁止にでもしなけりゃ，ハイリスク・ノーリターンならば
医療サイドは「治療なんかしないよ」，という方向に振れるだけだ。
それなら６０歳以上の納税能力ない奴は保険証取り上げるとか，
３ヶ月待ちの３分診療にするかどちらかしかないだろう。

あとは・・・このくだらん配給制を止めるしかないｗ
810 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:03:56 ID:eleBxhjLO
母親が95歳でその長男が50歳というのに驚いた。
811 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:04:05 ID:Ial1G9FU0
95まで生きたんだからいいじゃんよ
812 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:04:19 ID:un1k2X6S0
あ～あ！　東京でもですか
病院のたらい回し事件
何処でも起きるのだ
813 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:05:13 ID:kmlLifES0
ケネディ大統領のお言葉
【国があなたにできることではなく、あなたが国にできることを自問しなさい】

日本人はすべて国にやってもらって責任押し付けようとする愚民多すぎ。
日本人は民度が低すぎる。朝鮮人やシナ人のこと笑えないよ。
814 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:06:15 ID:l2Y1Urx70
95歳で体中チューブだらけにして延命しろってか…

お前ら言っとくが延命拒否の書類は５０過ぎたら絶対作れよ！！
９０過ぎてチューブだらけで苦しんでしぬぞｗｗｗｗｗｗ
815 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:09:59 ID:dhYswXXz0
>>813
日本はともかくアメリカはもっと国が国民の事を考えるべきだと思う
816 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:12:48 ID:jT+2wWa90
文句があるなら政治家になれ。
817 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:14:17 ID:OsQZwSiA0
これ息子、プロ市民顔だったよね。
ニュース見て、95歳でこのバカ息子じゃ辛かっただろうなと同情した。
818 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:15:02 ID:Z0qewSqqO
寿命とかひどいな
年金とか場合によれば先の戦争関係の恩給とか貰えてたはずだ
819 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:18:07 ID:VESYVM490
おまえらも交通事や急病でも受け入れてもらえないんだぞ
調子こいてるばかどもが
820 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:20:23 ID:l2Y1Urx70
>>819
いやいや
95過ぎのババアだから拒否されたんだろ
子供が死にそうなら1軒目で受け入れてくれるから無問題
821 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:23:02 ID:l2Y1Urx70
つーか95過ぎになって死ぬ前に救急車なんて呼ばないで欲しいよ俺は
静かに看取って死んでから病院に運んで死亡宣告してもらって棺おけに入れてくれ
頼むから心肺蘇生なんてしないでくれ
822 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:24:10 ID:53su/4o2O
９５歳か…何かと助かる確率なんて低いからそりゃ、断るわな。医療ミスだとか言われて訴えられるかもしれんからな。

爆弾岩が搬送されてくるようなもんだ。
823 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:24:22 ID:d7qSwm/A0
＞821
そいつは家族によく言っておけｗ
824 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:24:34 ID:Ng41f/370
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2334107/2508656
825 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:24:55 ID:hrTnzlaw0
たいへん言いにくいことだが、９５才の患者さんを優先していたら、日本の医療は崩壊するね。
826 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:24:57 ID:VESYVM490
救急搬送：７病院に断られた拒食症の少女死亡　大阪
>>808
>>820
あほやなおまえは
827 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:25:21 ID:TDO1V1sq0
母を殺したのは年齢だろ常識的に
828 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:26:36 ID:joPvPE930
>>821
とりあえず、訪問医を呼ぶか
かかりつけの医者に連絡入れておかないと警察が来ることになるぞ
救急車は呼ばなくてもいいが医者には連絡入れさせろ
829 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:27:01 ID:xsynbtG80
>>822
そんな事ないよ。
元々超高齢は侵襲的な医療が行いづらいから有る意味事故が起こりにくい。
それより元気になったとしても限界が有るので、治っても長期入院を希望する事が多いけどね。
830 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:28:35 ID:i5o71SG30
95歳のばあさんが持病で死んだのを
国のせいにされてもなぁ。
831 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:28:59 ID:VESYVM490
　大阪府東大阪市で２日夜、交通事故に遭った男性が、府内の５つの救命救急
センターで「満床」や「治療中」などを理由に搬送受け入れを断られていたことが
３日、わかった。男性は事故から約１時間後に、現場から約１５キロ離れた
同府吹田市の千里救命救急センターに運ばれたが同日午前、死亡した。
男性が断られた５施設は、いずれも生命の危険に瀕した人が運ばれる
３次救急医療機関で、最終的な受け入れ先にまで断られた格好だ。

　河内署によると、死亡したのは大東市灰塚のトラック運転手、
西村正夫さん（４９）。

　
832 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:31:12 ID:hrTnzlaw0
>>831
それは、国じゃなくてブサエに殺されたんだろ。
833 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:31:16 ID:VESYVM490
＜救急搬送＞７病院に断られた拒食症の少女死亡　大阪
　大阪市都島区で昨年１１月、拒食症の少女（１６）が
自宅で意識もうろうとなり救急車で運ばれたが、
行き先の病院が決まるまで７病院に受け入れを断られていたことが分かった。
結局、少女は搬送先の関西医科大付属滝井病院（大阪府守口市）で死亡した
。病院決定に４７分かかり、その間に血圧低下などが生じたが、
病院は「体力の低下が著しく、早く来れば助けられたかは難しい」と話している。
834 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:31:30 ID:tlCbJ46S0
>>818
だからそれをいつまで貰う気だって話じゃないの？
少なくとも国は90歳まで生きることを想定して年金とか恩給とか
出してるわけじゃないと思うけど？
『年金とか当てにして生活してるから、人工呼吸器でも何でも使って少しでも長く生かしてれ』
とか言っといてほとんど面会に来ない家族とかみてると吐き気がする。
835 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:33:02 ID:l2Y1Urx70
>>834
そんなのいるのか…
死んだの隠して年金受け取り続けるのは聞いたことはあるが…
836 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:33:20 ID:xsynbtG80
まあ、お金の無いところ労働力は無し。資本主義として当然。
削減している間に医者が逃げてゆく。
837 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:33:24 ID:hrTnzlaw0
>>833
橋下になったら、ますます殺されるかもな、大阪だもの
838 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:35:26 ID:v5WJVwIv0
お前が大金持ちなら助かってただろ
要はお前が殺したようなもんだ
839 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:35:48 ID:aPANmNQ+0
まあ、長男さんは本当に母親が好きだったんだろうな。
俺のばばあがこんな死に方したら逆に医療体制の不備に感謝するな。
轢き殺されても運転手に感謝すると思う。
840 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:36:39 ID:PHhItTN/0
>>834
そういうケースってあるんだ。
従兄弟のバーちゃん入院してるけど。
年金の殆んどが入院費に当てられて
足りない分は、家族がお金出してるみたいだ・・・
841 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:37:30 ID:joPvPE930
>>835
せっかく特別養護老人ホームに入ってたのに（3年待ちが普通でみんな入るのを待ってる状態）
なぜ自宅に連れて来たのかが分からない
何かありそうな気がする
842 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:37:57 ID:6CIwcY4+0
この長男のテレビインタビュー、キモかったな
年金取れなくなるから焦ってるんだろうけど

つか、マンパワー不足は予算つぎ込んだだけじゃ解決しないんだがな
医介補でも復活させるかい？
843 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:40:03 ID:xsynbtG80
>>840
年金の殆んどが入院費に当てられて
足りない分は、家族がお金出してるみたいだ・・・

個室にでも入って居ない限り赤にはならない。
844 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:42:29 ID:PHhItTN/0
>>843
すまん。書きそびれた病室に空きがなくて
個室に強制的にいれられた時期があったらしいので・・
845 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:42:43 ID:FzkQye2v0
>>842
まさか・・・
在宅介護って・・・

この長男(50)って無職で母(95)の年金で生活してたとか？
846 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:42:51 ID:m6pL3yYI0
首都圏の病院は潰れればいいよ。
糞ジェンダーに金つかうな、地方に医療費をだせ。
847 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:44:02 ID:xsynbtG80
>>844
希望でない個室の利用代金は請求が認められて居ません。
848 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:45:18 ID:zvDfkvVH0
で、負担が増えるのは勘弁って話なんだろうね
ただでサービスが買えるわきゃないじゃん
849 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:48:22 ID:6CIwcY4+0
>>845
迂闊に断定はできないけど　それに近い状態だった可能性は高いと思う
TVの取材に答えて「おかあさん、おかあさんと何度も呼んだ、手も握らせてもらえなかった」
なんて言ってるとこ見たら、何にせよまともとは思えないわな
850 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:50:12 ID:xsynbtG80
厚労省が考えていること。
拡充するならどこかを削減。
それって結局医療破滅しか無いってことでしょ。
どう見てもこの莫大に増え続ける老人の医療を若い世代で養えない。
851 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:52:32 ID:xsynbtG80
>>849
そうなの？
遺族年金とか塵肺の給付を持っている家族は別として。
基礎年金だけなら月6万半ばじゃ無かった？
あと生活保護もなぜか持っている人が居る。
852 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:53:12 ID:zi0Q7NLs0
寿命以外の何者でもないだろ
それでも自分の病院で死なれると評価が下がってしまうんだろ
何かが間違ってるよな・・・・
853 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:55:06 ID:PHhItTN/0
>>847
普通に病院だと赤字にならないんだね。
教えてくれてｻﾝｸｽ
じゃ今は年金だけで大丈夫なのかな？
でも個室の料金については病院側と色々もめたらしい。
854 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:55:31 ID:mhy0ndv70
奈良の妊婦のときは

枡添が奈良の問題にしてたよね。
855 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:59:33 ID:G5EQYDohO
それは天寿だろう。でも息子さんの気持ちを考えるとね。
856 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:00:59 ID:wSbRQljP0
竹中のせいだよ、「骨太の医療つぶし」ｗ
三方一両損と言うが国民はほんとに損したね
857 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:02:28 ID:6CiSdrSi0
最終的に受け入れちゃった所で、救命できなきゃ
そこの医師が医療ミスだって訴えられる世の中だもの。
そりゃどこも引き受けんよ。
858 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:06:52 ID:d7qSwm/A0
人は必ず死ぬ。95歳だろうが50歳だろうが0歳だろうが必ず死ぬ。
国家予算も無限ではない。税金100％にしても有限だ。
じゃ一体何歳まで医療をして生かしておくべきなのか，
有限の医療費の中で何処まで治療するのか我々はよく考える必要がある。
それを決めていかなければ青天井に医療費がかかる。
経済大国ではなくなった今，昔のような生活パターンでは暮らせない。
高福祉を謳う北欧ですら飯を自分で食わなくなった老人は見捨てる。
冷淡かもしれないが，どこで切り捨てるのか考えなければ
制度全体が機能停止する。その前に次善策を考えておくべきだ。
後手を踏むと次善策すら実現不可能になってしまう。今でも遅いぐらいだ。
その問題を本気で考えることが，大往生されたばあさんへの手向けではないかな。
859 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:07:00 ID:xsynbtG80
>>853
希望のない個室代金に関しては多くの病院でグレーゾーンとして請求されています。
すべてが免除される訳では無いようです。
例えば退院を嫌がって長期入院を｢希望｣する場合、病院の都合とは言いづらく
入院日数が増えると保険単価も減り個室に行って貰わないと採算が合わない。
まあ、入院希望を叶えるかわりに個室料っていうみたいなもの。
あ、でも退院した方がトータル病院にとっては良い様だけど。
860 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:13:07 ID:xsynbtG80
>>856 竹中のせいだよ、「骨太の医療つぶし」ｗ
三方一両損と言うが国民はほんとに損したね

あのー　今医療の不自由を感じておられる様ですが、今一番利益を被っているのは
実は国民なのです。
理由は>>711　だから損を一手に引き受けている医療が崩壊しいるのです。医者が逃げて居るのです、。
861 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:19:27 ID:VxtULk5G0
まあ、あれだ。
元気な間に遺書は書かねばな。
862 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:23:55 ID:QumuNsOTO
これって医者どもが医師増員に反対し続けた結果起こったことだろ。
どの面さげて被害者ぶってるんだか。
常に国のせい、国が悪い、ばかりで説得力もゼロに近いし、人手不足、人
員不足で済まされる問題でもない。
そんなのは結局工夫不足ということだ。
己の責任を医療崩壊だ！と騒ぎ立てることによって国や患者に責任転嫁。
挙げ句には医療が崩壊して困るのはお前らなんだから俺達の待遇をよくし
ろなどとヤクザさながらの脅迫ｗ
人の命を盾に脅すなんてもはやテロリストとしか言いようがない。
ある弁護士さんも言ってたけど、まさに屈してはならない脅しだと思うよ。
一般的に、一度この手の無茶な要求が通ってしまうと負担側の国民が今後
一方的に譲歩させられて無理な条件を呑まされ続けることになりかねない。
863 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:25:55 ID:YPn9fnCP0
>>862
医師会よりも厚労省の方が定員削減に積極的だったでしょ。
まあ、一勤務医にとってはどうでも良い話だけどね。
フリーターになるつい半年前まで医師会には入っていなかったし、
「医者」のせいにさせられたら溜まりませんわ。
864 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:26:26 ID:wSbRQljP0
>>860
もともと日本の医療は薄利多売でやってきた。それが
どこも医者不足になっているのに、国民の利益とはおもしろい言いぐさだな。
不利益の間違いだろが。これまでは医者が我慢してきた。
だが限界だ→国民にまで医者不在の不利益。
865 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:30:33 ID:4iUOeiSK0
竹中が悪いw
こういうバカがいるから問題がややこしくなるんだなw
866 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:30:53 ID:wSbRQljP0
>>862
おまえは誤解してる。勉強不足。
医療費増加を抑制したい財務省→厚労省役人「医療費亡国論」発表、
→医師抑制の必要性キャンペーン開始継続。文部省はいつもヘタレだが、追従した。
ちなみに、厚労省の役人の「今後このままで行くと医療費は○○年には何兆」の予想は
ものっすごいはずれまくってるが、謝罪も訂正もない
867 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:31:47 ID:YPn9fnCP0
まあ>>862みたいな池沼が現場では、一番たちが悪いけどそれを作ったのは
小泉・竹中体制だよな。
868 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:31:57 ID:xsynbtG80
>>862
医療行政(厚労省)と病院や医者の違いを理解していないのですね。
良く勉強してから発言しましょう。
これって医者どもが医師増員に反対し続けた結果起こったことだろ。
→施策は行政　厚労省。そして不足には偏在や女医の問題が多分にある。
医療崩壊
→現場の医者は働いている。 耐えきれず現場から逃げているだけ。
工夫
→現場の医者は働いている。工夫をするのは経営者とか政策。勤務医は一労働者。
待遇？
→既に世界的にも悪い。良くしなくても良い。このまま崩壊。
869 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:32:19 ID:wSbRQljP0
すべて、必要な診療報酬で必要経費に報いない医療費抑制策のせいだよ
870 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:34:50 ID:wSbRQljP0
>>865
竹中は医療をつぶしてる。医療費抑制策したからな。
もう少し言いたい事を具体的に言えよｗ
871 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:36:02 ID:Q7/LnEfyO
自分も母親死ぬまで人事だったくせに
なにこの上から目線の記事

みんなある程度危なさは感じてるよな
ただ一人二人叫んでもどうにもならんし
だからといって数が集まっても
今の社会今すぐ変えられないものは一日二日かえられない事実も知ってるからな
872 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:38:17 ID:xsynbtG80
>>864
まあそう言う言い方も出来ますね。
医者が最初につぶされれて、医者が居なくなって国民にまで不便が生じた。
それが不利益と。
面白い。自分のつばが自分に戻ってきたと言うことですね。
有る意味、如何にこの医療ダブルスタンダードを死守するかが国民の利益なんですけどね。
873 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:39:39 ID:IKtyv+bX0
悪いけど95歳まで生きれば大往生でお祝いものじゃ？
874 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:43:57 ID:QumuNsOTO
国は対策を講じる気があるのかね？
国民の医療に対する不信や怒りは今、かつてないほど増大してるんだけど。
結局のところ病院は救急指定の補助金を当てにして金儲けに走り、一方そこで働く
医者は自己保身に走ってるってだけの話でしょ、これ。
連中の職業倫理（笑）なんかにはハナから期待できないのは周知の事実なんだから、
役立たずの自治体に任しておかずに国の方で厳しい罰則を設けないと。
免許剥奪再取得禁止くらいの罰は医者の職責を考えたら当然与えて然るべきだと
思うんだがなあ。
875 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:45:44 ID:3Igyn/1Q0
国に生かされ国に殺され９５歳、あんま贅沢言うな
876 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:47:51 ID:wSbRQljP0
【日本の医療制度改革--危機から展望へ　二木立】(綜合臨床12月号「日本の医療制度を考える」より）

本特集の各論文が多面的に明らかにしているように、日本医療は危機に瀕している。
当初、救急医療や産科・小児科医療から表面化した医師不足・医療危機は今や医療の
全分野に及びつつある。私はこの問題を解決するためには、公的医療費の総枠拡大と
医師養成数抑制の見直しが必要であると考え（こっからちょっと略）

・小泉政権の医療制度改革の帰結
小泉政権(2001年4月～2006年9月)の医療制度改革には２つの側面があった。
１つは歴代政府で初めて医療分野への市場原理導入(新自由主義的改革)方針を決定し
た事、もう１つは伝統的な医療費抑制政策を一層強めた事である。前者については、
2001年６月に閣議決定された「骨太の方針」に、次の３つの新自由主義的改革が盛り
込まれた。①株式会社の医療機関経営の解禁、②混合診療の解禁、③医療機関と保険
者の直接契約の解禁。これ以降、政府・体制の内外で激しい論争が繰り広げられたが、
最終的には新自由主義的改革の全面実施は見送られ、ごく部分的な実施にとどまった。
他面、小泉政権は、歴代の自民党政権と比べてもはるかに厳しい医療費抑制・患者負
担拡大政策を強行した。
877 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:48:06 ID:wSbRQljP0
その中心は、2002年の健康保険法改正による健康保険本人の自己負担率の引き上げ(２
割から３割へ)と診療報酬の史上初の引き下げ、および2006年の史上最大の診療報酬引
き下げと医療制度改革関連法の成立である。このような改革により、日本は医療費水準
はG7(主要先進国７カ国)中最下位だが、患者負担割合は最高という、大変歪んだ医療保
障制度を持つ国になってしまった。実は、医療費水準の指標は２つある。１つは総医療
費のGDPに対する割合で、これは2004年からG7中最下位になった。もう１つは１人あたり
医療費(購買力平価)であり、これはそれより２年早く2002年から最下位になった。一般
には患者負担割合は国民皆保険制度を持たない唯一の先進国であるアメリカが一番高い
と思われているが、差額ベッド代などの非公式患者負担を加えた「国内総医療費支出」
(医療経済研究機構)でみると、日本の患者負担割合はすでに1998年時点でアメリカより
高くなっていた。(日本21.7%、アメリカ16.8%)　　　　　　　　　あとは省略
878 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:50:08 ID:J2/Vn27d0
これは言いすぎ
腹立つのはわかるが
879 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:50:24 ID:wSbRQljP0
～９月２９日、東京および東京近郊で地域医療に携わる医師達の呼びかけにより、
「都市部に求められる地域医療を考えるシンポジウム」が開催された。会場とな
った新宿・紀伊國屋ホールには医療関係者、医学生、政治家など総勢４００人を
越える参加者が集い、病院医療の危機的状況の打開に向けて熱い議論が交わされた～

まず、東京都療養型病院研究会の会長である医療法人社団永生会永生病院理事長の
安藤高朗氏が、慢性期医療の問題点を中心に発言した。
「今、一般の急性期病院の平均在院日数がどんどん短くなって、重症の患者さんや
認知症の患者さんまでが病院から追い出されている現状です。それでも国は、介護
保険の療養病床を廃止し、医療保険の療養病床も１５万床に削減しようとしています」
京都の病院協会が実施したアンケート調査によると、２４時間体制または連日の医師・
看護職による管理を必要とする患者は、約７５％にのぼる。また、安藤氏自身、東京の
療養病床を利用している患者や家族を対象に調査を行っているが、９３％が介護保険の
療養病床廃止に反対だったという。
「１５万床にするのではなく、２０万床以上にして医療依存度の高い人たちを吸収して
しまうのが一番いい。あるいは、国が言うように老健施設で受け入れていくにしても、
老健施設は夜間に看護婦のいないところが２０％もある。必然的に内部のマンパワーを
増やしていく必要があります。それが出来ない場合は、外部から訪問診療や訪問看護な
どを潤沢に投入できるシステムが必要でしょう。」
880 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:51:22 ID:wSbRQljP0
【医療は安全保障であるべきだ】
次に、川崎市立井田病院で地域医療部長を務めている鈴木厚氏が、医療は命の安全保障
という観点から、医療費を拡充する重要性を語った。
「日本の医療がおかしくなっているポイントは１つです。政府が国民の健康・生命につ
いてお金を払いたくない。税金の使い道として、医療にお金をかけたくない。それが混
乱の原因です。ですから、解決策は簡単で、医療費をかければよいのです。」
平成１８年に改定された診療報酬は、完全に病院つぶしを目的としている、と鈴木氏は
指摘する。
「病院をつぶすために診療報酬を下げ、老人つぶしのために医療費の自己負担を増やし
ている。これは『医療難民促進法案』であり、『医療従事者過労死促進法案』でもある」
現在、WHOは日本の医療を世界最高と評価している。極めて低い医療費で高度な医療を行
い、誰でも受診しやすい事が大きな理由である。
本来、医療費と安全性は比例するものだが、日本のように低医療費で、高い安全性が実現
されているのは奇跡に近い。しかし、これは、医療従事者の献身的な努力で成り立ってい
るのだ。
「医療をサービス業と呼ぶ人がいますが、医療はサービス業ではありません。国民の生命
と健康を守る安全保障です。ここを断念してしまったら、日本はつぶれてしまう。価値の
あるものにはお金を割かなければいけない」
881 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:52:43 ID:wSbRQljP0
【医師不足で、勤務医は疲労困憊】
一方、医療崩壊の根源的な問題は、医療費の不足と共に、医師不足にもある、と千葉県勤
労者医療協会理事長の石川広巳氏は指摘する。
「日本の医師数は、GDPが平均以上の国の中で最下位です。OECD加盟国中１８位に甘んじて
います」
特に東京近郊は惨憺たるもので、人口１０万人あたりの医師数を見ると、千葉県は４７都道
府県中４５位、茨城県は４６位、埼玉県は４７位で最下位だ。
そこで千葉県は、首都圏の強烈な吸引力に対抗するため、医師会と県内の大学、自治体が協
力して、病院と研修医を仲介するNPOを立ち上げた。また、千葉県ではもう１つの取り組みと
して、小児救急の一次・二次ネットワークの構築再編がある。「以前、人口６０万の船橋市で、
４病院のうち１つが小児科医の退職で病棟廃止となり、他の３つの病院で二次ネットワークを
維持しなければならなくなりました。このとき、市内の小児科勤務医数はわずか１１人でした。
そこで船橋市の医師会が、小児科開業医に、夜間、輪番で一次医療を担当させたのです。その
結果、医療崩壊を食い止めることが出来ました。」
医師不足は、勤務医を確実に疲労困憊させる。それは埼玉県の勤務医部会協議会が行ったアン
ケート調査に表れている。昨年のアンケートでは、『何が大変か』という設問に対して、『医
師不足による過重労働』という回答がトップだった。また、『ストレス・肉体疲労』を訴える
声も多かった。しかし、実はそれ以上に勤務医が恐れているのが『患者の過剰な権利意識』だ。
「たとえば、検査で異常がなかったので患者さんに『よかったですね』と声をかけると、『異
常がないなら、検査のお金を返してくれ』とクレームをつけられる場合があります。モンスター
ペアレンツならぬモンスターペイシェントが増えているのです」
882 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:52:51 ID:avk1Wu6v0
医療現場のソースは人間だと思うがな。
医者が過労死や告訴や免職に戦々恐々しながら働くような医療環境を誰が望むの。
883 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:53:28 ID:kGYUbkaxO
>>14
ここは日本だから
884 ：名無し募集中。。。：2008/02/06(水) 03:53:29 ID:c1O9Ffek0
っつかたらい回しされたらすぐに
マスコミにちくったろ
そりゃかかりつけの病院なけりゃあ
たらいまわされるちゅーの
885 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:54:02 ID:QumuNsOTO
崩壊ねぇ……。
崩壊崩壊ってよく言うけどさ、結局医者はどうしてほしいわけ？
待遇をよくすれば解決する問題とはとても思えないんだけど。
産科医とかと比べてもさらに過酷な職業なんていくらでもあるよ？
世間を舐めてるお医者さん達は知らないかもしれないけどさｗ
辞める辞めると二言目には言い出す最近の医者の傾向にはもううんざりだし、それ
ほど仕事が嫌ならどうぞ辞めてくださいとしかこちらは言いようがないな。
886 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:54:11 ID:xsynbtG80
>>874
国は対策を講じる気があるのかね？
→国は無い袖触れず　単に交通整理するだけ。マクロで見れば解決にならず、ただもがいているだけにしか見えない。
国民の医療に対する不信や怒りは今、かつてないほど増大してるんだけど。
→ここが大事です、医療＝勤務医では無いのです。医療過誤はもちろんだめだけど
医療体制とか医師養成政策って行政(厚労省)のお仕事。救急病院が満床で見つからないのは
医者が悪いの？？そらニーズに見合うベット確保をしない行政や経営者ですよね。
医者は自己保身に走ってるってだけの話でしょ、これ。
→"保身"ってなにに関してか分からない。もちろん受け入れ可能なのにさぼっているやつが居れば悪いが。
　働いているお医者さんがどうしわるいの？
役立たずの自治体に任しておかずに国の方で厳しい罰則を設けないと。
免許剥奪再取得禁止くらいの罰は医者の職責を考えたら当然与えて然るべきだと
思うんだがなあ。
→なにに対して？？罰？？悪いことしてから罰してあげてね。

887 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:54:48 ID:wSbRQljP0
【首都圏の地域医療も瀕死】
フロアから「茨城県でも大変だ」という声があった。同県でも、県内各地で勤務医の立ち
去りが起こり、医師不足が深刻だという。例えば、内科医が１人しかいない４００床の総
合病院や、複数の診療科の常勤医師がゼロの３００床の市立病院もある。
また、小児専門の県立病院では３人の常勤医師が辞め、一時救急が困窮している。
「今年８月にも、ある市民病院で１５人の医師のうち８人が辞めました。そこの市長は『市
長として第一義的な仕事は医者集めだ』と言ってはばからない」
続いて、東京都の医療崩壊についてもフロアから声が上がった。
「私は東京の病院で副院長をしています。しかし、副院長でも月４～５回は当直しているの
が実状です。当直時に、在宅の高齢の患者さんが運ばれてきて、ベッドが万床だとすると、
送り先を見つけるのが非常に大変です。１時間、２時間は電話をかけ続ける場合もあります。
東京消防庁のデータを見ると、現場に救急隊が到着するまでの時間は約６分半ですが、そこ
から病院に搬送するまでに43.2分かかっています。これは４７都道府県中ダントツで最悪です。
これからますます医師体制・看護師体制の問題で二次救急を担っていく病院が減っていくと、
救急医療は崩壊してしまう。それがすでに始まっている、というのが僕らの実感です。」
888 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:54:52 ID:aT9vC7cM0
意外と地方の方が病院の数が少なくて病院同士の連携とか取れそうだな。
889 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:55:14 ID:wSbRQljP0
他方、神奈川県では、産婦人科医の不足が深刻だという。
「最近『読売ウィークリー』で、お産難民が全国で５０万人という特集がありました。神奈
川県は深刻で、県西部のある病院では、医師不足で分娩を月１０人に制限し、一時は抽選で
妊婦を選ぶ事態になっていました。そうした妊婦の席取り合戦は県全体で激化していて、地
域によっては受験戦争並みに第一志望から第二志望まで用意され、生理が１週間遅れたらす
ぐに産院探し、という笑えない話もあります。
さらに、妊婦の救急時の搬送先が見つからず、東京を越えて千葉・鴨川の病院まで運ばれる
ケースが、この２年間で９件ありました。横浜市でも２６病院中１０病院が、来年１月まで
に受け入れゼロになります。厚労省は、産科医の問題を集約化で乗り切ろうとしていますが、
病床数過剰地域では病床数を増やせないため、集約化が宙に浮いている地域もあります。」
このように首都圏の地域医療は極めて危うい状況にある。
890 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:56:27 ID:OqvHNJ0qO
俗に言う寿命だな
891 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:56:42 ID:eritYnCs0
95歳なんだし寿命でしょ。
医療費使いまくられても困るわなｗ
道路予算まわせばいいのにとは思う。
892 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:59:11 ID:3Igyn/1Q0
俗に言う大往生を国にゆすりたかるのもどうかな
893 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:59:46 ID:awY4fpl1O
人間６０過ぎたらいつ死んでもおかしくないんだよなぁ
894 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:01:45 ID:aHpjAbVU0
９５才のこの人を受け入れたが故に、ベッドがひとつ塞がって、そのためにこれから高校に進学しようというこどものお父さんが、「満床」で断られることにでもなったら。。。

わたしだったら、「ベッドを譲ってくれ」と言うでしょうね。。。

この息子の言い分は、まるで働き盛りの親を失ったこどもの言い分。

あんただって、いい年したおとなだろう？
親の死くらい、受け入れろって。
895 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:03:58 ID:aHpjAbVU0
特養の入った年寄りを、一体何才まで生かしておいたら家族は納得するのかな。
896 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:04:20 ID:R5b/yPFf0
95…
897 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:04:37 ID:xsynbtG80
>>885
壊ねぇ……。
崩壊崩壊ってよく言うけどさ、結局医者はどうしてほしいわけ？

あなたは普通のレスポンスをしておられるので勉強されれば何処が問題なのかが分かりそうな気がします。
だから思いだけで　医療が悪い＝勤務医悪いの呪縛から解き放たれる時がきっと来ると思います。
厚労省もそうやって国民の批判の半分以上を逃れています。
医者はどうして欲しいのか？
>>711参照してください
898 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:06:46 ID:QumuNsOTO
>>897
(´；ω；｀)ｳｯ･･･
899 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:19:59 ID:xsynbtG80
>>885ついでに
辞める辞めると二言目には言い出す最近の医者の傾向にはもううんざりだし、それ
ほど仕事が嫌ならどうぞ辞めてくださいとしかこちらは言いようがないな。

医者も職業なので継続無理な場合には辞めます。っていうかもう既に辞める或いは偏在しています。
あと、あなたのような医者への熱い"聖職者"偏見を持っている人が厚労省を通じて"権力"をかざし
共産国家の如く医者に無理をさせるのです。勤務医は免許を持ったただの労働者です。
さらに崩壊加速です。
900 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:28:09 ID:J8SHdplnO
母親95歳で息子50歳か…
まぁ、気持ちは分からんでもない。
ただ、大往生だとも思う。
901 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:42:53 ID:CJZVx+AqO
この問題に解決策だせる人は相当頭良いな
902 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 05:12:42 ID:P0gEqWeG0
>>901
病院は１１しかないのに、患者は１２人いたんだろ

だったら、９５歳女性にはしばらく待って貰って、その間に
２人目を１番目の病院へ
３人目を２番目の病院へ
４人目を３番目の病院へ
…
１１人目を１０番目の病院へ搬送する

そして、残った最後の１１番目の病院に、最初の９５歳女性を
搬送すれば、１２人全員を受け入れられるじゃないか

これで解決だな
903 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 05:32:32 ID:v/yJ9CtBO
95歳なら逝ってよし
904 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 05:42:51 ID:WLYLPDXd0
要するに95歳の母親の年金頼りに、この50歳の息子は生活していたのでは？
寝たきりだろうが、植物状態でも法的に生きていれば、年金はでるからね。
905 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 06:42:09 ID:r5hO1o+k0
>>885
釣りだよな？

＞産科医とかと比べてもさらに過酷な職業なんていくらでもあるよ？
世間を舐めてるお医者さん達は知らないかもしれないけどさｗ

具体的にどうぞ。もちろん、産科医の現場・リスクを知った上での発言だよな？まさか患者として病院に行った程度の認識じゃないと思いたい
誰だって自分が就いてる職業以外の業界については程度の差はあれ「世間知らず」だと思う。

＞辞める辞めると二言目には言い出す最近の医者の傾向にはもううんざりだし、それ
ほど仕事が嫌ならどうぞ辞めてくださいとしかこちらは言いようがないな。

産科医に限らず、実際に辞めまくってて問題になってるの、知らないのか？
なんか医者を世間知らずな人間と思ってるみたいだが、最近ではむしろ医者も医局による洗脳が解けて世間を知るようになってきたような気がする。
だからこそ、苦しい現場からは声を上げるし、あまりにも割に合わない職場ならやめる。
906 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 06:52:38 ID:XVywKmZK0
95歳なら普通に寿命じゃね？
お母さんの死を利用して金儲けなんて浅ましいな。
907 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 06:59:01 ID:lz3bOQQZ0
救急車で搬送される急病人全員が拒否られてるのは大問題だけど、
そうじゃないからね。
流動的な急病人を常に完璧に裁けるだけの医者や看護士、病棟を常に用意しておけ
ってのは相当なコストが掛かる。
初めから急病にならないように定期検診を受けるとか、掛かり付けの医者を
しっかり見つけておくとかするのが一番良い方法。
地震対策よりよっぽどこういう事をしっかりしておくべき。
908 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 07:11:02 ID:a2eAz6uAO
この裁判騒ぎで救急病院がまた二つ三つ減りましたとさ。
909 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 07:24:29 ID:H+Ii8NwXO
大往生発言が意外に多くてほっとした。

95才、医療技術が無ければ生き長らえない命なら、腹をくくるのもありだろう。

いつも思うんだけどさ。
健康なものをわざわざ不健康に導いてしまった医療ミスなら咎める必要があるだろう。

けど、何も手を施さなければ助からないなどの場合、
医療の発達に感謝すべきだし
自分より専門家である医者が居て、
救急車というシステムが確立してるからこその恩恵なんだ。

身近な人に似た事が起こった事もある。
確かに悔しい思いはしたが
訴えようとは思わなかった。
本人の寿命だ。生命力だ。
910 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 07:27:36 ID:ye6FBxoG0
人間は60歳過ぎるといつ死んでも不思議じゃないのになぁ。
ま、ゴネれば金がもらえるんだろうが。
911 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 07:28:42 ID:ODsuh0MU0
洋三の職業が不明な点
912 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 07:34:52 ID:4xKAf9TEO
これを機に洋三は医学部進学を決意したのであった
913 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 07:37:00 ID:5tSSfW0vO
1は金取ろうとか医者や病院を訴えたわけじゃないだろ、良く読めよ文盲。

これだけ馬鹿で奴隷根性染み付いた国民が多いとマスゴミも政府もやりほうだいだろうな…


914 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 07:39:58 ID:u76hlv5C0
この長男は受け入れ拒否した病院を批判してるのではなく
１１病院もたらいまわしせざるをえない救急医療の問題を定義してるだけだろ
最初の病院に受け入れられて死亡してても高齢だし納得していたんじゃないの？
915 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 07:52:01 ID:fc8xcOehO
健康保険も税金も払ってないニートが多いんだろ、
現状の医療制度が崩壊してんのは医者でも納税者のせいでもなく国のせいだろ？

916 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 07:55:23 ID:qvGb/z+r0
885は斜め読みなのに、気づかずにレスつけているのか。
ニュー速＋もレベルが（ｒｙ
917 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 07:55:35 ID:BjZFizF30
>>1も読まない馬鹿の数、12

【レス抽出】
対象スレ： 【東京】 「母は国に殺されたようなもの」　９５歳女性、１１病院受け入れず、結果的に死亡　長男が救急医療の整備を訴える
キーワード： 賠償
抽出レス数：12
918 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 07:57:40 ID:qvGb/z+r0
ID:QumuNsOTO　は全部斜めよみ
919 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 08:01:33 ID:GmGU/q5RO
納得してたら、95歳で死亡を国に殺されたとか言わね
それに持病があるのに掛かり付け医が無いのも、おかしい
掛かり付けで医者に行ってないのに医療費が払えるとも思えん
920 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 08:02:26 ID:CEe/Qw140
９５のﾊﾞﾊﾞｱに同じ時間かけるなら、若い奴を救うよな普通
921 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 08:03:30 ID:Ifg7MqnK0
正直かわいそうと思えない俺って非情なんだろうか
922 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 08:04:09 ID:pKqv9icq0
この息子は、今後も母親の死を語る時に「殺された」と人々に言うだろう
一番可哀想なのは、息子によって「被害者」にされたこの母親だと思う
923 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 08:04:54 ID:Bo/AVtYn0
文句ブー垂れている間に南無阿弥陀仏の一つも唱えてあげれば極楽往生できたのに。
924 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 08:05:36 ID:4zLwdf7X0
若い人を優先してみて欲しい、95歳は寿命じゃない
925 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 08:16:11 ID:XG64yzU2P
>>914
受け入れる病院側も患者を選ぶよ。
どういう病状だったか解らないが、95歳だと、受け入れても回復が望めないと判断すれば、
他の患者を優先させる。救急隊員から病状や年齢を聞いた時点で
『これは死亡診断書を書くだけの仕事になりそうだ』と思った可能性も高い。
926 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 08:16:31 ID:86LA+R3iO
>>95の人気に嫉妬
927 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 08:22:35 ID:BGtvzBGzO
この母親のことは置いておくとして、確かに救急医療にも問題がある。
持病を持っていてかかりつけの病院があって、救急車に連絡すると共に病院に連絡したら
受け入れ体制を整えてくれたのに、救急車の乗務員から救急指定病院じゃないから
運べないと言われたことがある。
うちの場合は運良く救急指定病院から拒否されなかったからそのまますぐに病院
いけたからよかったけど、救急指定病院から車なら5分の距離だから遠かったわけでもない。
めったに使わないせいもあるけど日本の救急医療はよくわからん。
928 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 08:24:42 ID:Vo08sGiu0
救急医療つーか、今の日本の医療体制に
問題あるのは確かだしな。
自分の身内が死ななきゃ気が付かない
のもどーかと思うが、イイんじゃねーか？
929 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 08:31:18 ID:8fkq4KLpO
>>913
最初息子がどんな発言してたか知ってて言ってんだろうな、低脳。
930 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 08:39:42 ID:ck04rONS0
母親９５歳で長男が５０歳かあ。高齢出産だな。
931 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 08:39:46 ID:YrKG0Z8b0
大往生ですな
932 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 08:40:00 ID:UEVrjvQ50
95まで生きられたのは国のおかげ
933 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 08:44:39 ID:kQVGCv4rO
バカな愚民どもは>>711をよく読み考えてからレスをしろ。
おまえら愚民が目を背けたい現実が>>711には書いてあるから。
934 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 08:48:14 ID:Ifg7MqnK0
>>933
お前何様だよｗｗｗ
935 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 08:56:23 ID:zJsdmBCX0
>>914
そういう事だね。
現状の救急医療は救急車を呼んでもすべてが迅速に病院に搬送されて処置を受けられるわけではない。
こうなってしまったのは現場の問題ではなく国の医療行政が根本原因だと言ってるわけだろ？
よく判ってるよこいつ。
936 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 09:23:01 ID:Xs+N5Aap0
95で心臓で逝けるなら幸せものだ
長野の長寿の自治体が目指すぴんぴんころりに近い理想系

突然死は家族は悲しいけど本人は幸せ
2～3ヶ月の病気は家族はお別れの覚悟ができるけど本人地獄
それ以上はQOLが悪いと両方地獄状態
937 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 09:34:16 ID:Xs+N5Aap0
>>711
アメリカの医療は結構あれで保険会社に牛耳られてる
貧乏人用高齢者用の保険は公的だがいける病院は限られてる

保険会社によって支払い金額や病気が違う上、金額も不当に値切られているので
保険によっては十分な検査治療が出来ないし赤に近くなる

そのしわ寄せは中流の無保険層（金持ち用の保険と貧乏人用の保険にはいれない人々）がこうむり
本来100万の治療の場合、保険会社が90万しかくれないので
病院は無保険層に300万請求しマイナス分を取り戻す
100万なら払えても300万は払えないので破産したり治療をあきらめたりしてる
938 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 09:39:24 ID:WxiINzc3O
ただのトリアージって奴だろ？
939 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 09:40:46 ID:XG64yzU2P
>>935
医療行政なんて閉じた世界の原因じゃないよ。
日本社会の構造的問題だよ。
高齢化で医療費の出費はかさむ一方。医療費の出費は抑える必要がある。
当然サービスレベルは低下する。
政府だけの責任ではないよ。
940 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 09:44:07 ID:GqKbdB0D0
医者や病院が殺したとは言わないんだな
当然だけど
941 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 09:45:21 ID:S7w2eVvc0
救急医療体勢をきちんと確率させない国が悪いのは明白です
それが出来ないというのなら、政治家、官僚なんていりません
解散してください
今のままで何も変えないならこの繰り返しです
出来る、または改正できる人達がやればいいことです
942 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 09:49:26 ID:QumuNsOTO
>>939
それならそれで予算削ってる政府や財務省が国民に向けて説明しろや。
「国にもう金がないんでこれからは医療を制限します。もちろんサービスは大幅に
低下します。よろしく。」
ってな。
国民にはへらへらいい顔向けて責任を末端の現場に押し付けんなって話。
943 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 09:51:42 ID:FrBx07EW0
朝日がたらいまわしは大阪が一番多いって捏造してくたのに
嘘を書くとすぐにマスゴミのボロが出てくるな
944 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 09:52:46 ID:fc8xcOehO
>>939
黒字だったとき無駄な保養所沢山作ってたりしたけどな、
介護保険だ福祉目的の消費税だ税金は上げといてこの現状は国の責任とも言えるんでは？


945 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 09:55:38 ID:XG64yzU2P
>>942
その程度の説明ならしょっちゅうしているだろ？
946 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 09:56:28 ID:cEFsX4TJ0
今現在は救急医療を自由診療でやる病院ってないの？
完全崩壊後はリスク込みの値段の自由診療で救急やる病院が現れれば解決じゃないか？
軽症患者も重症患者も１人あたり平均で２万円でどうだろうか。
947 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 09:56:41 ID:IO0ippIZO
持病があるって事は普段のかかりつけ医がいるだろうに
もし容体が落ち着いて見えてたので定期的に見てもらってなかったというならそれは怠慢。
普段の予防を怠っておいて虫が良すぎるからな

>>938
とりあえず聞きかじった事を言ってみたいだけの無知乙
948 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 09:59:47 ID:yRQen8MK0
>>939
そんな社会構造を構築したのは、政府にかなりの責任があるはずだけどな。
949 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 10:07:50 ID:VbtJOVuK0
妊婦受け入れ拒否２６６８人…昨年の救急搬送先全国調査
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20071026-OYT8T00191.htm?from=topics

１０回以上断られた例があったのは北海道、宮城、埼玉、千葉、東京、大阪、福岡
の７都道府県。計４５人のうち’３０人を占めた東京都’は２０回以上が６人いた。
そのうち最多は２６回で、病院に行くまでに３時間３７分かかっていた。
千葉では１４病院に断られ、搬送まで約２時間半かかり切迫流産となった例もあった。

東京の受け入れ拒否はダントツの３０人
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20071026-OYT9I00192.htm

950 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 10:12:05 ID:QumuNsOTO
>>945
してませんよ。
とにかく医療費を減らさなきゃいけないいけないって馬鹿の一つ覚えみたいに
繰り返してるだけでサービスが低下しますなんて全く言ってない。
951 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 10:20:11 ID:Xs+N5Aap0
>>946
一律2万って・・・激安だな
952 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 10:20:34 ID:4bnZRCkf0
厚労省官僚は皆保険の素晴らしさを喧伝するために全国で講演してるねえ
やはり皆保険は利権として、官僚にはおいしい制度だから
953 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 10:29:08 ID:S7w2eVvc0
「予算などの関係で救急体制を拡充したくてもできない」

馬鹿すぎるね
どうせ国債いっぱい刷ってんだから、その予算分も刷ればいいだろ
国が管理していかなくてどうするのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっちにしろそのうち赤字だらけで日本なんかどっちに転ぶかわからねえよｗ
ふつう、国家収入以上の金使うか？
馬鹿そのもの
まるで、アホがサラ金で首がまわらなくなるのを国事体がやっているようなものだ
954 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 10:34:25 ID:YH8RZEr10
救急病院？
http://pyonn1.bl○g22.fc2.com/blog-entry-10.html

救急搬送の患者のたらい回しが問題になっていますが病院の患者受け入れ拒否の理由に
ベッドが空いていないとよく言われているが緊急の処置が必要な患者にとっては
とりあえず治療をしてくれ、あとはゆっくり他の病院をさがしたり
とりあえずソファーでもいいからと思うはず。
ベッドが空いていない＝都合のよい言い訳、・・・か？
955 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 10:40:14 ID:zXyi6hAQO
95まで生きられたのは国のおかげだろうがクソ息子よ
956 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 10:41:59 ID:dTC8RIEK0
国は道路に金かけても医療に金かけるつもりは全くないぞ
957 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 10:44:30 ID:2kWq8yRJ0
だれも死ぬ人間受け入れたくない
958 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 10:45:14 ID:ADgJG+i30
負け犬は死ねっていうのが今の自民党、公明党の政策だよ
これを国民は熱烈に支持してしまったのだからしょうがないね
これからも負け組奴隷は命綱なしのつなわたりを楽しんでくださいね
まさしくあわれなピエロと化した馬鹿な日本人ｗｗｗ
959 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 10:45:56 ID:X6j/KUzJ0
こいつうぜえ
960 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 10:51:45 ID:sKUAntoU0
まちがいなく


地獄行きＷ
961 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 10:57:02 ID:HAqvmaX+0
国以前に自分に人脈が無かったんだろ
962 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 11:27:35 ID:YH8RZEr10
●「外科医がいない」「内科医がいない」なんて夜間救急があるのは何で？
963 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 11:31:58 ID:+ZUf6iM10
>>962
「外科医がいない」→担当医が内科医。肝硬変の吐血時や急性心筋梗塞、喘息等に対応できる。
「内科医がいない」→担当医が外科医。虫垂炎や胃潰瘍穿孔、多発外傷等に対応できる。
964 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 11:40:30 ID:hIIIqN/M0
>>946
夜間の救急自由診療だったら、初診料で1律50万円は取られるだろ
それに処置料を入れたら、百万単位の請求になるだろう

救急医療の体制を備えるのにはそれだけ金がかかるし、かかっている
965 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 11:57:06 ID:Xs+N5Aap0
>>964
交通事故なんかで骨折、脳挫傷、内臓破裂だったりしたら1000万いくかも
966 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 12:16:17 ID:cEFsX4TJ0
>>964-965
それは、完全自由診療のアメリカのデータで語ってないか？
今現在の「日本の」救急体制では本当に病院はそこまでの診療報酬や補助金を得ているのか？
具体的に料金を設定するには、統計的データが必要なのは確かではある。

１人平均２万ってのはたくさんいる軽症患者も合わせての平均でって意味ね。
病院が会員制の救急システムを作り、年会費いくらで確実に診るのを保障するというのでもいいかもしれない。
あるいは保険会社と共謀して、VIP用救急医療保険作るのでもいいかもしれない。
やり方は幾らでもありそうに思うんだが。
967 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 12:43:15 ID:Xs+N5Aap0
>>966
自由診療にして保険診療じゃ赤字確実なので
当直医をこき使って人件費削減している救急医療を
黒字になるように自由診療にするんじゃないのか?
もちろん救急スタッフは専属で

救急車で来るような患者で処置20000で黒になるようなのなんて多くはないし
（昔パニック発作を起こしてタクシーで病院行って
みてもらって異常なしと言われただけで保険あり1万超えだったんだからｗ）
2万取れれるとなったら軽症DQNはいかなくなるから重症が増える
968 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 12:46:54 ID:4bnZRCkf0
>>966
民間保険になったら、風邪程度では病院にはかかれなくなるよ
それが保険というもの
VIP仕様の保険となると、年間の保険料がものすごいことになるだろう
969 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 12:47:03 ID:mN6QUgMg0
いや90だろうが100だろうがあと50年生きたいだろう。
970 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 12:47:09 ID:+ZUf6iM10
>>966
日本でも自由診療の価格は、
二重まぶたにするだけで10万、チンポの皮切るだけで20万、歯の矯正だけで50万だ。
犬の手術だって20万30万当たり前の世界。
常に命の危険がある夜間救急医療を自由診療で全部まかなうなら、>>964-965は妥当な価格。

それとも、お前の値段は犬の10分の1以下なのか？
971 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 12:55:55 ID:as0gjcvn0

10年モノの腐敗羊水から生まれでて、やっぱこのザマ。
972 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:03:11 ID:cEFsX4TJ0
>>967 >>970
むろん黒字になるように自由診療化するんだが、
いきなり米国並の価格に急騰させる必要があるようには思えない。
向こうは100億円単位の高額賠償に備えての面もあるだろうから。

>>967-968
もちろん風邪くらいでかかろうとする患者を減らすのも目的の一つとする。
973 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:06:26 ID:+ZUf6iM10
>>972
　『　日　本　』　でも自由診療の価格は、
二重まぶたにするだけで10万、チンポの皮切るだけで20万、歯の矯正だけで50万だ。
犬の手術だって20万30万当たり前の世界。
常に命の危険がある夜間救急医療を自由診療で全部まかなうなら、>>964-965は妥当な価格。

それとも、お前の値段は犬の10分の1以下なのか？
974 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:07:04 ID:cEFsX4TJ0
＞それとも、お前の値段は犬の10分の1以下なのか？

少なくとも医療者側に科せられた賠償額の総和で見れば、
日本人の命の値段はアメリカ人の１０分の１以下だろう。
975 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:09:27 ID:VU4i/Rhd0
医者の給料もアメリカ人の１０分の１だな。
労働時間は２～３倍。
976 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:11:21 ID:cEFsX4TJ0
>>973
んなこたー分かってる。そんなことについて語っているんじゃないんだよ。
だから、その自由診療をいかに効率的に運営できるかを語っているんじゃないか。
977 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:14:30 ID:10wz96vO0
国家に責任を擦り付ければそれで済んでいた時代
の残渣。左翼的偽善の典型だな。
この人、恐らく５０年くらい思考停止のまま生き
てきたわけだ。可哀想といえば可哀想だが…。
978 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:15:28 ID:+ZUf6iM10
>>973
アメリカじゃなくて「日本の」の話をしてるんじゃないのか？
それとも、日本にいるお前の値段は、日本の犬の値段の10分の1なのか。


966 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/06(水) 12:16:17 ID:cEFsX4TJ0
>>964-965
それは、完全自由診療のアメリカのデータで語ってないか？
今現在の「日本の」救急体制では本当に病院はそこまでの診療報酬や補助金を得ているのか？

＞今現在の「日本の」救急体制では
＞今現在の「日本の」救急体制では
＞今現在の「日本の」救急体制では



>>976
　『　日　本　』　でも自由診療の価格は、
二重まぶたにするだけで10万、チンポの皮切るだけで20万、歯の矯正だけで50万だ。
犬の手術だって20万30万当たり前の世界。
常に命の危険がある夜間救急医療を自由診療で全部まかなうなら、>>964-965は妥当な価格。

それとも、お前の値段は犬の10分の1以下なのか？
979 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:16:00 ID:yQ3qXmeT0
正直75でも普通の人間なら寿命だったってあきらめるよな。それが95…
980 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:19:04 ID:kzA1pKSo0
身内死んでから言うなアホ　あと、天寿だと思っておけカス
981 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:21:41 ID:3JM990viO
寿命だボケが。
982 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:24:28 ID:VxtULk5G0
アホボケカスな書き込みはほんと単発IDばっかだな
983 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:26:23 ID:qICigGVE0
これで都か国を損害賠償を求めて訴訟を起こしたのなら非難に値もしようけど、
訴えているのは緊急医療の整備じゃないか。
実現して悪い事ではないだろうに。
叩くような主張なのか？
984 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:28:53 ID:bsFHb8voO
しっかしこの50歳の長男

よく名前を自ら晒す度胸あるな

周りの人間は誰も止めなかったのか？
985 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:30:31 ID:wSgBuwpk0
95まで生きたなら、これも寿命だったんだと諦めてもよさそうなもんだが・・・
986 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:31:03 ID:7oecm+tAO
大往生じゃねーか
これがモンスターなんたらって奴か
987 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:31:34 ID:VxtULk5G0
>>983
関係者が叩いているんだろう。
こんな連中に救急してもらうのは寒気がするわ。
息子には門前払いされたっていう被害意識があるんだろう。
自宅か病院で死亡なら大往生とも言えなくは無いんだがな。
988 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:32:38 ID:aDdu6XMB0
日本じゃなかったらそもそも95歳まで生きていられないように思うけどな
989 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:49:14 ID:qA9fSk+t0
95で国に殺された、ねえ……
990 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:50:07 ID:yRQen8MK0
>>987
関係者って、政府の関係者かよｗ
991 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:55:04 ID:VxtULk5G0
>>990
普通に考えて病院関係者だろ。
どんだけゆとりなんだよ。
992 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:58:33 ID:+ZUf6iM10
>>987　>>991
病院関係者が遺族を叩いて何のメリットがあんの？
993 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:59:29 ID:yRQen8MK0
>>991
お前は読解力をつけろ。
>>1の記事をよく読め、岩下さんが非難してるのは国だぞ。
なんで非難の対象になっていない病院側が関係者になるんだよ。
994 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:03:07 ID:VxtULk5G0
>>993
「救急医療に疑問を投げかけている息子」だな。

995 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:05:44 ID:VxtULk5G0
>>992
俺が聞きたいわ。
それこそ叩いて何のメリットがあるんだ？
996 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:08:34 ID:+ZUf6iM10
>>991　>>995
何のメリットも無いのに、なんで普通に考えて「叩いてるのは病院関係者」なんだ？
997 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:14:15 ID:yRQen8MK0
>>994
本当に読解力の無いヤツだな。
予算をもってるのは、病院じゃなくて、政府側の方だ。
998 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:15:33 ID:IS58rag/0
日本人は学校や家庭ではなく　マスコミに教育されている
馬鹿が増えるのは当然・・・・
999 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:15:57 ID:ADgJG+i30
負け犬は死ねっていうのが今の自民党、公明党の政策だよ
これを国民は熱烈に支持してしまったのだからしょうがないね
これからも負け組奴隷は命綱なしのつなわたりを楽しんでくださいね
まさしくあわれなピエロと化した馬鹿な日本人ｗｗｗ
1000 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:16:16 ID:VxtULk5G0
>>997
アホか。救急医療の整備ができるのは国だから、だろうが。
1001 ：１００１：
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