【大阪】橋下次期府知事、平成20年度予算で府内の小中学校などに学力別クラス編成導入を提案　実現には紆余曲折予想と産経新聞★３

　６日に大阪府知事に就任する橋下徹氏（３８）が平成２０年度予算に、府内の小中学
校などの教育現場での学力別クラス編成の導入を提案していることが２日、わかった。
だが、現状の教員数では実現が難しく、橋下氏が連日行っている府側との予算編成協議
でも、具体的な議論には踏み込めていない。さらに文部科学省も難色を示すなど、実現
には紆余（うよ）曲折が予想される。

　橋下氏は府当局との協議の中で、綛山（かせやま）哲男教育長に学力別クラス編成導
入の意向を伝えた。これに対し綛山教育長は「子供の特性に応じて充実した教育を施す
という考え方は同じ。ただ、基礎的な学力はすべての子供が身につけねばならない」と
述べるにとどまり、学力別クラス編成の是非や実現可能性までは議論できていないという。
(続く)
■ソース(産経新聞）
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080202/plc0802021942004-n1.htm
■前スレ(1の立った日時　02/03(日) 13:29）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202033871/

そんなことよりそこまでいって委員会で



破産宣言しますっていっていたけどまじ？

>>1の続き

　ただ、綛山教育長は現実問題として「実際に学力別に分けると１クラス２０人程度に
なり、クラス数が大幅に増える。現状の教員数では現実的ではない」と指摘。その上で
「授業中、クラスを２つに分けて習熟度別に教えるなど、各市町村ごとに個別の取り組
みもしている。学力別にクラスを編成するなら、必要な教員数など具体的な議論が今後
必要になる」と話している。

　橋下氏は、自身のマニフェスト（政権公約）には学力別クラス編成の実現を盛り込ん
でいないが、知事選の街頭演説などで「塾でもやっていることが、なぜ公立の学校でも
できないのか」などと導入を主張。このほかにも府立高校の学区制の撤廃や、中学校の
校舎を利用した低料金学習塾の設立など、独自の教育施策を提唱している。

　府議らによると、橋下氏は当選後の先月２９日、就任あいさつで国会や省庁を回った
際、文部科学省の銭谷真美事務次官にも学力別クラス導入の意向を伝えたが、銭谷事務
次官から難色を示されたという。

　文科省の担当者は「公立校でクラス編成を学力別に行うケースは、聞いたことがない」
としている。
(以上)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080202/plc0802021942004-n2.htm

>>2
いや、それは「破産宣言と俺の政策とどっちが良い？」という職員への駆け引きだよ。

駆け引きというより恫喝だろ。

府民と職員の給料を人質とっているわけだ。

ウヨ極説

やってみてダメだったら戻せばいい

小さいうちから学力差別か。
小さいうちって可能性的に広がりがあるからしないほうがいいんじゃね？

>>8
そうやってゆとりが増えた

＞綛山教育長は
＞「子供の特性に応じて充実した教育を施すという考え方は同じ。
＞ただ、基礎的な学力はすべての子供が身につけねばならない」

コイツ馬鹿か
能力別に＋αするかしないかの話をしてるんだろ

>>5
しかし、本当に破綻したら何の選択肢も無くなっちゃうので、「恫喝」と決め付けるのは詭弁ですな。

>>8
そういう理屈を聞くと疑問に思うんだが、「可能性が潰される可能性」とか「できない子に合わせられる弊害」
とかってのは考慮されないの？

>>11
＞「可能性が潰される可能性」とか「できない子に合わせられる弊害」
もあるとは思うが、ギリギリのボーダーのところにいる子供がかわいそうだよね。
授業態度の悪いクラスにいれられて。

義務教育でそれはヤバいだろ
そういう役割は他の公立や私立にさせるべき

分けて流動性を持たせる為に一学期ずつ改組すればいい

お互いその方が授業受けやすいだろう

日教組と偽善者と観念論者は教育に口挟むな！

塾批判している日教組が火病します

かけ算九九の出来ない子が中学生にいるんだぜ？
その子が中学校の数学に付き合わされる方がかわいそうだ、、、
数学だけでも、いや、小学校の段階で留年させないことが間違っているんだよ、、、

橋下選んだのって、実は間違いだったんじゃない？

中学生からでいいだろ。
小学生の内は４月生まれと３月生まれっていうだけで
かなりの差があるからｗ

これはやった方がいいと思うけど、運動会ですら順位付けちゃだめみたいな
左巻きの人たちから猛反発食らうだろうなぁ

まあ、小学生の授業態度とかって親のしつけの影響も強いんだけどな。

学習の進捗には皆差があるんだから学力別の方がいい。
偏差値の低い高校へ入ったけど先生が中学の勉強から丁寧に教えてくれて、
そこそこの大学へ入れるようになった。
授業態度というけれど、学校へこないか寝ているかがほとんどだから大丈夫でしょ。

やりたいなら私立でどうぞ

クラスを新設するのではなく授業ごとにクラス間の流動制を出す方向性で行けばいい
各教科に選任の教師がいる中学では可能だろ

教育なんて何をしたって失敗に終わるから好きな事すればいいよ

>>実際に学力別に分けると１クラス２０人程度に
>>なり、クラス数が大幅に増える

はぁ？
増やさず出来るぜ。
日教組と教育委員会は抵抗勢力だな。
小泉みたいに橋本は頑張れ

>>19
何でも左、右の問題にするなよｗ

学力別もいいけど段階別の方がいいな。

極限で満点取ったら微分の授業を受けられるとか。

細分化はする必要はないけど
公立の小中学校にも頭いい子だけ集めたエリートクラスってのは
間違いなく必要。

中学はいいと思うが、そもそもクラス割するほど人数いるの？

英語中国語韓国語コンピューター農業投資学みたいな特別授業作ったほうがいいな
とくに日本人が弱い語学や金融は低成長少子高齢化時代に生きる子供にはしっかり学ばせないと

>>30
教えられる教師確保がまず無理な気がする

大阪でこんなことしたら底辺クラスの子はますますはい上がれなくなるよ
年収３億の弁護士にはどうでもいいことなんだろうけど

出来るクラスは優秀な先生1人付ければ良いだけだけど
出来ないクラスの場合は家庭教師みたいな感じで個別に教えるのか？
人件費とか大丈夫なのかな。詳細知らんからなんともいえないけど

フィンランド辺りは班別でやってるんだっけ？それで十分だと思う。
高学歴がほしいなら個人が金出して塾行って、私立いって、エスカレーター式に
良い大学はいれば良いじゃない

地方土建壊滅で、流れ移民減らせばＯＫ

>>34
後は飛び級みとめるとかだな

>>12
そこは判別する先生の実力にかかってますな。
ってか、ゆとり教育を受けさせられるのも「その時代に生まれた運」だし
つめこみ教育を受けさせられるのも、同様の運。
振り分けられそこないってのも同様の運。

それぞれの時代で良い運、悪い運ってのがあるから仕方ないよね。

子どもにはそういった運に負けない自力を持たさないとねぇ。

これは大阪は伸びるね！　おめ！

そういや小学生の頃、浜学園の先生が
「頭のいい子にとって小学校の低レベル授業は
苦痛意外の何物でもない。
学校行くな。」
みたいなこと言って騒動になってたなぁ。

金がねーのにそんなことできんのか
それより府議会議員と府職員の給料早よ削れ

>>39
そういう我慢も人間として必要だと思うがな

馬鹿左翼思想の日教組の戦後教育が日本を潰した。


案外大阪からまともな教育が復活するかも。

頑張れ橋下知事！！

>>41

不当差別だっ！！　


能力のある者を伸ばして何故悪い。
できる子に対する差別反対。

糞日教組！！

日本はこのまま没落する
どんなに才能のある逸材でも、最下位の出来損ないに脚を引っ張られて
能力を発揮出来ない

>>32
　中小企業に就職させるしかないな

>>44
100%賛成！！


頑張れ橋下知事！！　断固応援する。

兵庫県にも学力別クラスを導入して欲しい

>>32
底辺がはい上がれるような教育など行われたことはない。
今までやってきたのは、底辺は底辺のままで上の足を引っ張ることだけ。

底辺にチャンスを与えるためには、公教育の充実しかない。

飛び級は却って弊害も学力別より大きいだろう
教科毎に分けるのもありと思うな

班別で出来ればその方がいいが、やはり先生の
講義が主体とならざるを得ないから難しい。

とにかく公立校で人の邪魔をする子をﾎﾞﾗﾝﾃｲｱ
を募ってでもきちんとマンツーマンで丁寧に面
倒みてくれ！

小さいうちは結果より学習意欲を持たせる方が重要。

こんなの無理に決まっているだろ
予算（人件費）が足りないのは確実

おまえら何言っているの???

今でさえ予算があまりにも苦しいのに。

>>41
実際に学校に行かなかった子どもも何人かいて
そこ子達全てがいい学校に行けたわけでもなかった。

小学校から能力別はいらんと個人的には思う。
ただ単に早熟の子も多いから。

出来の悪いやつだけが邪魔するわけではない
出来のいい奴も邪魔をすることもある
我慢を教える事が家でも学校でも一番不足している

>>51
人件費などいらない。文科省や組合が最初からやりたくないから、
わざと20人などと細かいクラス分けを提示しているだけ。

で、実際に学力を何段階に分けて、そこに配置する教職員をどれだけ割り振る気なの？
予算次第じゃあ、全く意味の無い制度になりそうだが。

レベルの高い生徒がレベルの低い生徒に教えるのじゃ駄目なのか？
人に教えることでより深く事象を理解できると思うのだが。

偏差値低いのに、子供生んだ親から罰金取るとか
ゴミ人間は処分すればいい

小学校はクラスの友達との遊びも大事。なんか急に学力偏重に傾いてるけど
頭でっかちは、ろくな人間にならない。俺も含め、2ｃｈのクソ野郎どものようにな。

>>55
普通の公立中学から2〜3段階で十分でしょ。

>>54
２０人じゃないというのなら、いったい何人のクラスに
しろと言うの？

いきなり小学校からやるより、中学生くらいから
やったらいいと思う。
それか、それぞれの特徴をいかして、ニート予備組
暴走族組、ＤＱＮ組、売春援交組にわけるとか？

能力別の教育をやれば、人権ひがふえるに決まっているだろ

増えない魔法でもあるのか???あったら書き込んでくれ。

だいたい中学校に上がって来る時点で小学校の基礎学力が欠落している生徒がいるものね。
そういう生徒に基礎学力が備わっているという仮定で中学の授業をやってもますます駄目になるだけ。

日教組は平等というが、その平等自体が落ちこぼれを生み出したいるのではないか。
そして授業が低いレベルで行われる。
学力別は双方にとって良い結果を生むと思うがな。

学年を廃止し科目別に学力別クラスをつくるのがいいと思うよ

１・２年までは今まで通りでいい。特に協調性、社会性を学ばせる
３年〜６年＋中学を統合して７〜８段階にわける
８段目は中学レベル以上の事を教えてもいい
できる教科はどんどん上にいけるようにし、子供の可能性をのばす
できない分野は下のクラスでコツコツ上積みをはかる
九九のできない子に因数分解とかむちゃで、子供の自信をなくさせる事はしちゃいけないわ、ﾎﾝﾄ
子供に一番大切なのは成功体験を教える事
自分もやればできる事を学ばせる

これでどこどこまで覚えなくてはいけないと言う事もなくなり
おちこぼれもなくなる
もちろん一番力をいれるのは１、２、３段目の基礎学力の部分
今の教育はここでつまづいたらもう取り戻せない
ここさえクリアできればのびる子供もたくさんいるだろうに

これからはエリート教育も仕方ないかもしれないね
学力が無くなるということは国の競争力もなくなるということ

あー日教組敵にまわしちゃったか…

少なくとも、クラスが制御可能というか
先生の授業をまともに聞く状態が保てる
なら、ある程度小学校から“差別”反対
という意見にはおれも賛成だが。

反対者は実態を把握して言ってるの？

どうせ次のヤツが元に戻す
ムダなカネ使うなや

現場が混乱し子供が被害を蒙るだけ

>>32
底辺の子がはい上がれるような教育をしてたことってあったか？

橋下頑張れ！大阪府民だけど断固支持！

憲法の定める'学力に応じて等しく教育を受ける機会を与える'を徹底したいいことだな。
これを差別とかいうやつは間違いなくゆとり。

読み書き計算とはよく言ったものだ
国語と算数が出来ればそれで良いでしょ
おすすめはペン習字とそろばんをやらせるこれ最強

>>61
学年を取っ払うといい
ほとんど人件費はかわらない

義務教育で学力差別は駄目だろ・・

>>73
いまのままで九九もできないまま社会に出す方が差別だろ
教育の機会をそのこに与えなかった事と同じだ

それより教員減らした方がいいと思うけどな〜

どーせ橋下の言ってることでしょう？
「勉強不足でした〜。」で
何にも変化しないでしょ。

大阪だし、上位層に対応できない教師がいるかもしれない。

これでまた、橋下の公約やぶりがまだ一つ・・・

予想通りだね。

橋下ＧＪ

なにこの選民思想
義務教育でこんなことしたら
いじめが勃発するの目に見えるじゃねえか

教職員増員します、って言えば、共産も賛成するだろｗ

良いぞ、必ずやれよ
そして他府県とも比較でくるようにもしろ

あさってからか・・・。
太田をとりあえずはたいてほしいなｗ

そもそも塾よりも小学校の方が先取り学習で
レベルが高ければ、こーいう問題は起きないわけで
無駄な塾費用もいらなくなる。
それが、どー言うわけか、日教組はゆとりだの
個性重視などわけわからん事言って子供をだめにした。
昔のような、スパルタでもいい徹底的に勉強して
本来勉強ができないと言われてた子供たちの底辺を
上げていけば、もっと才能ある教養豊かな子供達が
もっと増えるに違いない。
中高も同じ考え方でさらに競争力重視に切り替えて
いけば、さらに強化される。

>>53
そうらしい。
学級を崩壊させておいて、自分は塾でまじめにお勉強。
親の前では常によい子。

人種別クラスの方が良い
経費も削減できる。
日本組、半島南組、半島北組、同和組、なかよし組、大陸組
さらに日本組は、浜学園組、希学園組、日能研組・・・と所属熟ごとに分ける。
塾に属さない子供は、給食費払っている組と払ってない組に分ける。

外国組の教員はそれぞれの領事館や在日のボランティアが担当する。来なければ自習。
同和は利権で潤っている団体が面倒を見る。
塾組はそれぞれの塾から講師を派遣する。費用は塾もしくは親が負担。
未塾組で、給食費を払わない組は午前と午後の2部制にする。勿論給食は無し。
授業はこれまでの教員が担当。午前午後の２部なので教員一人で2クラスの80名を担当できる。
給食費を払う組はこれまでどおりで行う。
この案は、子供たちの事を考えたうえで、経費削減できる。
橋下これで行け。

>85
現実は、そこまで要領のいい子供はいませんよ。
学級を崩壊させるほどの子供は塾へ行っても
家庭の中でも落ち着きがなくすぐばれますよ。

>>86
勉強できない奴のひがみにしか聞こえない．

俺なら半島組だろうが童話組だろうが優秀なやつ同士のほうに行きたいけどな．

勉学もスポーツも少数精鋭主義が一番効果的。

エリートの養成は本来、国策にすべきで世界の常識。

学力別にされてたら底辺クラスだった連中が意気揚々と賛成レスしてて笑える
そんな脊髄反射でしか判断出来ないから今のおまえらなんだぜ？

>>81
だから日教組（旧社会党系）も全教（共産党系）も主張している少人数教育だが、
橋下は「少人数教育では学力は上がらない。」と選挙前から主張している。

これは微妙。

たとえば大阪府だといわゆる部落の小中学校は
教員を増やしたり優秀な教員をまわしてるわな．これは少人数教育に近い．
しかし，この手厚い教育も，小学校では効果があるが，中学校では効果が
ないんだってさ．

なので，小学校は能力別クラスはなしで教員増で少人数教育．
中学校は能力別クラスというのが一番学力の底上げにつながると思う．

公立の小中学校全体のレベルを上げればいい。
付いていけない子供は補習を徹底させる。
さらに競争心を煽るような、クラス分け。
成績順位の張り出し。
今の教育制度では、本来勉強が出来るはずの
子供達にレベルの低い教育しか受けさせていない。
都心部はまだしも地方においては、まともな塾さえも
存在せず、小学校の授業がすべてだ。
そんな中で当たり前のように、近所の農業高校や
不良学校にしか選択支もなくあきらめる人間が
多すぎる。
まして小泉の作った格差社会のせいで
お金のない家庭の子供は、それだけで
進学の道は、閉ざされる。
まず、学校の教育が重要だ。
たくさんの子供達を助けてほしいと思う。

大阪だけ通信簿を公開するようなもんだな。

そして勉強のできないアホな子供を隔離しますよっと。

さすが橋舌。

>>88
バカには分らないだろうな！！

有能な奴は塾組に入るんだよ。
当然、塾組は能力別になっている。

メルヘンや半島はテメエらでやれば良いんだ！！
もちろん、メルヘンや半島で塾に行ってる奴は塾組だ。
それは当然の権利だ。

これで大阪へ引越してくる富裕層（塾へ通わせる余裕のある家庭）も増える。

そして、貧乏人は他府県へ出て行く。
これで少しは教育環境もよくなるだろう。

また勉強不足でしたになる悪寒

>>86
塾組みは教師いらないよ。
自習時間で塾の宿題させてもらうのが一番うれしいと思うｗ

大阪はアホの人口密度が高すぎる。
早急に対策が必要だ。

できない奴をできるやつが教えるのも効果が高いけどな
教えるのは頭を使うから更に伸びるよ

格差是正案か

大阪は部落かどうかでクラス分けしたほうがいいんじゃねえの？

中学校の公立行ってる時点で負け組み確定だろ

>>98
それも1つの案かも。
見張りに、バイトの学生でも派遣程度でも良いかもしれない。
塾の上位クラスは大阪の子で占められるだろう！！

>>100
それは賛成だな。相手に自分の考えを伝える能力を磨けると言う事か
社会に出ても役に立つな

いいぞいいぞ

あと高校同士の対抗心を煽るといい、北野対天王寺
NHKのスタジオパークからこんにちはで有働（北野）ゲスト（天王寺）対抗心めらめらだった。

>>96
は？おれは浜学園の最レべ→某有名私立中学だが．

ぶっちゃけ，教育に金をかけている在日や華僑で優秀な奴は多かったよ．
馬鹿のくせに日本人というだけで保護してもらいたいのか？

小中なんて所詮基礎学力なんだから
習熟度でわけるのは、どっちにとっても幸せだと思うけどなぁ

学力別クラスだと、どうして数が増えるの？

>>99
まあ、現在トップと次期トップは救い難いバカですから。
（大阪でアホはまだ辛うじて許される）

>>100
ガキの頃にそういう塾が有ったな。

言いか悪いかは別としてこういう新しい試みをどんどん取り入れるべき

どうせ財政破綻寸前なんだからこの再モルモットになってもらいたい

現場を知らない世間知らずの橋下なんかが知事になるから
大阪のＤＱＮ化が進むｗ
大阪人アホやな。子育て世帯こいつに投票してドつぼやんｗ

>>100
そういうのが出来るかどうかも重要だよな
頭ばっかり良くても駄目。東大より一橋のが比較的働ける人が多いしな

一番頭が悪くてやる気の無い奴に合わせて授業が進行された記憶しかないんだが、
公立ではどこもそんな感じだったのかね。

帝京とか一橋って余程ＤＱＮなんだな。。。

低脳恥下の考えそうなこと、ぱっと出てすっと消える思いつき政治の始まり。

小中学生の「学力の差」なんて、ほとんど意味ないんだよ、数百万に１人の
天才を除けば。

子供は、他人の中で「能力の多様性」の存在を知りながら育つもんなんだよ。

スポーツは得意だけど勉強は駄目だとか、国語は得意だけど理数系は駄目だとか、
めちゃめちゃ字は上手いけど音痴だなとか、頭はいいけど性格が悪い奴だとか、
喧嘩は強いけど弱いものいじめしない奴だな、とか・・・・


とにかく大阪は「また無意味だった４年間」の始まりだ（笑）

ようは橋下は公約にあげてた公立高校の復権がしたいんだろ？
それなら優秀な生徒が私立中学に流れるのを防ぐことを考えるべき。

私立に流れる原因の一つは「高校入試時の内申の取り扱い」だからそこを改善しろよ。
内申の比重を下げるとかすれば、公立中の内申が不安で私立に流れていた生徒が戻ってくる。
公立高校は府の管轄なんだから小中学校よりはやりやすいだろ。

これを実行すると、今まで中間層にいた人間まで下層に落とされるな。

飛び抜けて頭の良い人間に特別な教育機会を与えるのならともかく、
学校の成績の善し悪しだけで判断しようとすると、塾や家庭教師雇っている
子供が圧倒的に優位になる。これは実際に優れているのではなく
裕福な層に生まれついただけ。

そして成長すると、学歴に差が付き更に社会的地位まで差が付くだろう。
これを数世代繰り返せば、立派な格差社会の出来上がり。
下層に産まれた子はどんな努力をしても這い上がれない。

橋下は自分が這い上がれたのは自分の努力だけだと思っているのじゃないか？

>>117
帝京と一橋って中身が全然ちがわないか？

流石に小学校からはやり過ぎだと思うが、
中学ならいいんでない。

大きな府庁へまっしぐら。破産加速器　能無し橋下。

予算編成の話だからね。
好意的に見てたんだが、知事在任中に可能な仕事量を超えてる。
財政だけが限度のはずだからね。

ちょっと能力に疑義があるな。

とにかく弁護士としてまともな実績が何もない、
これだけ法律の手助けが必要な世の中なのに、社会貢献もしたことのない
ＴＶ出てバカこいて銭儲けだけしかやったことなく、
言ったこともヘラヘラ笑いながら覆して平気、
なんて奴なんだから、
何もかも、軽薄な思いつきにすぎないよｗ

>>122
中学校からなら子供も自分の意思を親に出せるし
英会話できる子とアルファベット書けない子と同席の授業なんて
訳のわからない事にならずにすむメリットのが大きそうだよね。
小学校だと基本的に親がやらせてるかどうかだから
親同士の醜い争いや学校へのクレーム騒ぎになって終わりそう。

>>103
それは日本全国から見ればほんの一握りの地域だよ。
東京でさえ、学区全廃・内申ゼロ入試・公立中高一貫校新設のトリプルコンボで
10年後はどうなっているかわからんよ。

>>119
高校だけなら、大阪府そのものは公立が優位な自治体なんだが。
もちろん中学段階から兵庫・奈良・京都の有名私立中学への流出はあるがね。

>>126 英会話できる子とアルファベット書けない子と同席の授業なんて

英語同時通訳者で、中学から大学まで英語が全くダメだったって人がいるよ。

会社に就職後、海外取引先からの来客があり、接待を命じられたとき
仮病使って休んだとか便所に逃げ込んだほどだったらしい。

優秀な人間というのは、たいがいそういう苦手を克服して出てくるもんだし
そういう人間の成長を横で眺めながら、よい子が育つもんなんだよ。

中学生で「英語が出来る子」のクラス？
バカの集まりと大して変わんないよｗ

今の小学校の通信簿知ってるか？
◎と○と△と×。
で、灘中に入った子供は○と△ばかりの成績
で近所の偏差値４０以下の私立に落ちた子は
◎ばかりのクラストップの女の子。
これがゆとり教育の現実。
教師は生徒の能力さえ知らないのだ。

通信簿５のクラス←士
通信簿４のクラス←農
通信簿３のクラス←工
通信簿２のクラス←商
通信簿１のクラス←えた・ひにん

>>127
公立優位とはいっても昔と比べたら大学への進学実績は見る影も無いよ。
灘を頂点とした有名私立中に一部の金持ち、優秀な子が流れるのは仕方がない。

でも、中堅校に流れている子が公立中に戻れば公立高校の２番手、３番手校あたりでも
格段に層が厚くなってレベルがあがるはず。

＞学区全廃・内申ゼロ入試・公立中高一貫校新設のトリプルコンボ
↑
親としてはまさしくこれをやって欲しいのよ。
小中の学力別なんかよりよほど効果がある。

私立中学以上の学校だと学力別のクラス分けって普通だよな・・・？

だから有能な政策ブレーンをつけなきゃ潰れるのに。
橋下終わったな。

>130
今のえた・ひにんは金持ちが多い。
１流の塾に一流大学の家庭教師。
早く言えば、勝ち組が多いってこと。

その前に、全国知事会を能力別に編成しろよ。

Ａクラスは石原東京都知事か？どうか知らないけど、
恥下は最下層のウンコ野郎だろｗ

学力別クラスは逆効果っていう実験結果あったよな
できる奴とできない奴が混ざってたほうが学力は上がるらしい

>>129
小学校の授業は簡単すぎて何時でも解けるから勉強しないけど、
中学入試の問題は解くのが難しいので根詰めて勉強するって子供も居るね。

>>135
名前がしれてる１０人ぐらいの知事以外はほとんどリモコン用のアンテナついてるだけの
人間ばかりだろ

小学校の算数とか代数とか方程式使わないから結構難しい

>>120
それはない。　てかね、ゆとりじゃない学歴社会が激しい社会ってのが大昔だった訳で
実はそちらの方が国民総中流時代、なんていわれていた訳だ。
無論、終身雇用で右肩上がりの時代だったというのを差し引いてもね。

そもそも、学校の良し悪しもなにも、高校受験で冷然たる学力による振り分けを高校別に
行うじゃん。　そのことの方が問題。

中学までヌルヌルで生活させて平等マンセーなんて教えておいて、義務教育以降、ただちに
競争社会にほりこむのかよｗ　それの方が酷いというものだ。

逆に公立中学がこのような取り組みを行う事によって、貧乏人の師弟であってもエリート教育を
受ける事が出来、機会均等になるだろうて。

＞塾でもやっていることが、なぜ公立の学校でもできないのか

正気じゃねえｗ

>>136
ふーん、では高校で進学校やら、それなり高があるのはどうしてだ？
アホがいても関係ないんだろ？　違うか。

>>55
レベルの高い生徒「あ？なんで俺様がクズに教えなあかんねんww」

>>143
教える事が、自分自身の理解を強固にする助けになることや、
教える能力というものを身につけている事に気づかせたらいいのでは？
ただ、学力差がありすぎると、楽しくないだろうなぁ。

そのうちスポーツ特待コースとか言い出すんじゃないか

>>143
学校はＤＱＮと公務員のためにあるんだＹＯ

人件費がかかるって考えがわからん。従来通りのクラス数で成績順に押し込んできゃ問題ないだろ？科目別でならすでに小学校高学年では行われてるところもあるぞ。

【教育】 「『できる子・できない子』の格差教育やめて」「『日の丸・君が代』強制許さない」 教職員らが集会…東京★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202095683/l50

↑のスレでは「日教組」に反応して、学力別クラス大賛成。

おまえら天の邪鬼だよなｗ

>>128
それだとできない子はついていけなくて授業を聞かない、
できる子は簡単すぎるし授業を聞かない+時間の無駄だし両方の損。
保護者としては国数英は分けて授業して欲しいです。
試験的にでいいのでやってみて欲しい、習熟度別。
やってみて成果上がらなかったらゆとりの時みたいに方向転換すればいい。
学級活動は今までどおり一緒にやればいいし
授業のみ教室移動してレベル別にってそんなに難しい事ですか？

バカの制服は赤、成績別制服色分け制度導入

>>149
あなたのお子さんは、中間ぐらいの成績なので
「出来ない子」クラスに割り当てます。文句ないですよね？

>>149
あなたの家族には自衛隊員がいますから
特殊学級になりますよ？

小学校から教育格差？

そもそも大阪に府立の小中学校ってないんでしょ？大阪府知事という立場で
市町村の学校の運営方針にそこまで介入できるんかいな。

>>151
全く文句ないですね。
その分丁寧に見ていただけるなら本人のためですしありがたい事です。

これは酷い。

これはむしろ、基礎教育をするためのクラスわけだよな。
今は片方に合わせてるから、逆に基礎教育が満たせてない。

義理の父親が朝日新聞神戸地区拡張員の団長である橋下ｗ
新米弁護士に何ら指導せず仕事を丸投げし、新米弁護士に
愛想尽かされる橋下ｗ

一定上の教育は　ご自分の自己負担で→有名私立、塾＝小さな行政
皆まとめて行政で教育号令→公立学校の教育抱え込み＝大きな行政

特に優秀でも貧しい子が奨学金などで有名私立や塾に通えるようにしてやりゃ良い
現実に、適用を受ける子はそれほど多くなく　予算も格段に少ないはず。

橋下ちゅーのは　厨房クラスだなｗ

落第者はおでこにバカって入れ墨入れることもやってくれるだろ、橋下なら

>>155
それを聞いて安心しました。

英数国理社は出来ない子には必要ないと知事さんが申されてますので教えませんが、
読み書きと、足し算引き算はしっかり教えます。
社会人になってから英数国理社の知識なんて必要ないですからね。

学力別は教える側からみても重要だが
それをしながら平等の大切さを子供にもわかりやすく教えるのが難しいだけで

是非ともやって頂きたい

＞さらに文部科学省も難色を示すなど

橋下は地方知事の分際で国の政策に逆らうなよｗ
自分で言ったことぐらい自分で守れよｗ

いくつかの科目だけ、他のクラスとやりゃいいじゃん
そんな事もできないくらい、現場は無能なのか？

あまり風呂敷を広げすぎるのは良くない。
一点突破でないともたないぞ、橋下。
補助金と人件費削減にしぼったほうがいい。

>>154
あのな、大阪市を除く府下の公立小・中学校の教員の
採用・罷免・異動の権限を持っているのは、大阪府（教育委員会）なんだよ。

つまり橋下は大阪市立の小・中・高校には
まったく介入できないということでもあるんだが。

しかし・・今の地方の小学校はクラス分けする以前に
人数が少ないでしょう。
一学年３０〜４０人って学校はざらにありますよ。
その地点でもう、この話題は頓挫してますね。
現実問題、やるのなら中学からです。
頭のいいクラスと悪いクラスはなるべく離すべきです。
なぜなら、話題が合いませんから。

いいじゃん
子供がさ恥を感じて勉強するようになればいい
しかし小学生には不必要だな
小学生にはアホも賢い子供も同じように学ばせたらよい

こういうのは中学生からでよい

もうむちゃくちゃやｗ

>>143
>>144
頭のいいヤツらの中には、「分からない」ということが分からないヤツも結構いる。
そんなヤツに人を教えることは無理。

絶対、成績の悪いクラスの子がイジメを受けたとか
成績の悪いクラスに編入されたから登校拒否になったとか出るだろうな
どう対応するつもりなんだ？

全然教育格差じゃないだろ

ちんぷんかんぷんな事を授業でずーと聞かされて、それで教育を受けた事になるのか？
そんなの子供にとってなんの役にもたたない
できる子はそれも吸収してさらにできる子に
できない子はレベルが高すぎてなにも吸収できない
結果、より格差が広がるだけだろ

聞いただけ、黒板写しただけの因数分解より
かけ算をマスターする事の方がよっぽどその子の為になる

２／１・２・３のスケジュール
２／１
11:00堺市役所
14:00たかじん委員会
15:00府庁
17:30取材
19:30ムハハ
21:30関西テレビを出る

２／２
13:00法律事務所に出勤打ち合わせ
18:00堺岡下信子パーティ
19:30岸和田中山太郎新年会

２／３
12:30福岡到着
14:00フォーラム出席
16:00取材
17:00福岡泊

２／４(今日)
予定では午前中に大阪府庁

知事就任前だぞｗｗ
ソースは産経　橋下日記

例えば九々がまともにできないやつができるやつと同じ授業を受けこと事態が不平等。

自分がやりたいと考えてた妄想を
実験に使うだけのお遊び知事かよ。

学年２４０人居るとすれば、４０人クラスＡＢと
２ランク分けして、残りの１６０人は全部混ぜこぜに
すればどーだろう？
４０人クラスについては席順も順位通りにする。

１校500人として
小学校なら１学年80人くらいで２組だろ、教師は２人だな
クラスのできる子が10人×２クラスで20人で１先生
残り60人で１クラスは厳しいから２クラスいる
合計先生３人で１人追加セナならぬ

教育長は予算や採用で間に合うか?といってんだろ
方法はオランダなどでやっているクラス内での習熟度授業
（公文式みたいなやつ）など色々あるので
話し合いが必要だな

アホは底辺を這えばいいんだよ！！

>>177俺の高校は240人で６クラス。特進、進学、その他でわかれてた。もちろん教科書も違う

様は馬鹿じゃない子供の受け皿を少しでも
広げてやりたいのが橋下の思いじゃないのですか？
また、亀田兄弟のようにボクシングで身を立てる
子供もいるのですから、そーいう子供達に
スポーツ英才教育機関が必要だと思いますね。

子供の学力を伸ばしたい親なら普通はこれに賛同するな。

反対するやつは、いままで希薄になりつつあった？学力(学歴)がまたハッキリと姿を表すのにびびってんだろ。

また、同和の連中が騒いで金ポッポ
そして、B枠先生が増えるでしょう

>>181
逆だよ
勉強の出来ない子に金かけてもしょうがないから
切り捨てろって言ってるの。
予算削減の一環だよ。

>182
勉強はできなくても、先生受けのいい子供が
実際多いのも事実。
そーいう子供達はゆとり教育の中、優等生として
小学校で目立っている。
しかし、いざお受験となればＣ級私立校に落ちて
当たり前のように公立中学校へ行く事になる。
それが現実。

>>172
でも顔が不細工でいじめられるより
成績悪くていじめられた方がいいんじゃん
成績悪いのは改善できる
あとはだな
バカを育てるより
賢い子だけエリートクラスに入れる

バカと普通の子は普通クラス
中学生のバカってタバコくらいじゃなくて
いろいろ悪いことやるでしょ?
小学生から学力クラスいれるのは消極的だが
中学生ならよい

中学生で悪いやつは万引きとかじゃすまんだろ
そういうバカと賢い子は隔離したほうがいい

学年に一クラスくらい賢い子だけのクラスがあってもいいけどな

>>186
＞成績悪くていじめられた方がいいんじゃん

学校が差別の元を作ったとかバッシングされるだろ常識で考えて
マスゴミと左翼は格差、格差と叩くのに必死だろうから

アホクラスの子供は、
地域社会から疎外されていくな。

第２次同和問題勃発

バカに合わせた授業を受けさせている現状がおかしいんだよ。
勉強と体育でクラス編成を別にして、レベルに応じた授業をやるのが当たり前。

頭は良いのに勉強嫌いで成績悪い奴ってたまにいるよな

>>188
同和の子は無条件で成績の良いクラスになる予感
「成績が悪いとクラスから追い出すのは差別！！」

今の時代じゃ難しいだろうな。
順位をつけるものということでかけっことかすらないとこもあるらしいから。

このクラス編成がいいかはわからんけど、
批判されようが、まず案を出すのはいいとおもうけどね。

脳筋向けにスポーツ特待クラスも作っちまえｗ

>>178
大阪なんて人口が密集してるんだから
学校を統合して、4クラスになるようにすれば、クラス別も可能だと思うぜ
まぁ、中間層クラスが一番多くなると思うので、部屋のキャパが大変だと思うが

学力別とか差別を生むようなシステムにしなくても
小中学校の少人数学級を実現すればいいじゃん？

はじめの段階から教師の目が届いてれば
余裕があるから丁寧に教えられるし
置いてきぼりになる子供は殆どいなくなるだろ
結果的に全員の学力が上がる

悪くないと思うが実現は難しそうだな

でな 大阪府は結局何がしたいかというと
人を住まわせるのに 人が魅力的に感じる街ってなんだよって話

新興住宅地 ニュータウンって何が良いかと言えば 教育の充実なんだよ 教育
これに親はかなり魅力を感じるんだわ

俺の同級生には殺人犯がいるぞ
２０で殺人犯したバカとかがいる
しかもお年寄りガードマンを殴り殺した
注意されて腹たったからだそうだ
新興住宅地にはさすがにこんなやつはいない
まぁ少ない
そういう教育レベルが年の魅力
箕面にな トンネル掘って作った新興住宅地ができたんだわ 去年
高いんだ 箕面森町
千里中央まで高いバスで２５分とかかかるんだが
土地代金は高いんだまぁまぁ売れてる
理由のひとつに大阪府で初めての小中一貫の公立学校ができたんだな
当然大阪府が優秀な教師をつける
試験的な学校だが新築校舎だしな
なんせこの新興住宅地が売れるかどうかは府の財政に直結する
その売りのひとつに学校がある
教育は都市の魅力だよ

＞文科省の担当者は「公立校でクラス編成を学力別に行うケースは、聞いたことがない」

こいつが勉強不足なだけだろ。
俺が知ってる中学では、明示的ではないが、クラス編成において、一部の
学力の高い生徒を一つのクラスに集める形で実質的な学力別クラス編成
を行ってたぞ。

まあ小学から高校まで公立でも旧帝大レベルに大量合格できる現在の大阪の教育システムは強化しないとな

>>197
ていうか俺が行ってた公立高校がまさにそれ
田舎だったから公立校でも進学校で、競争力を高めるために
11クラスあるうちの2クラスを特別クラスにしてた
そのクラスに入ると周囲も学力が高いから皆勉強して成績上がるが
推薦を受けれない（お前らは自力で大学行けという意味）仕様だった

橋下て、単にとんでもないオッチョコチョイに過ぎないような気がする。。。

中２からで良いんで無いの？
学力別クラス

生野とかな
西成はいくら安かろうがすもうなんて思わないだろ？
尼崎とかな
とくに尼崎なんかめちゃくちゃ便利よ
大阪まで１０分よ
神戸まで２５分よ
けどもやっぱり教育とか考えたら不便でも生駒や宝塚（ 高いけど）とか箕面とかに住むだろ
あとは西宮の奥地とかさ
親はやっぱり教育レベルは大事に考える

尼崎市とかな
人口４５万なのに賢い公立高校がひとつもない
バカ高校ばっかり
なぜか

地元民は近所の高校にいくべきだという理由で
ほとんどの人間に高校を自由に選択できないようにしてる
成績上位５パーセントとかがそれでもマシな尼崎北高校に入れるが
バカでも北高の近所なら北高にいける

こういう教育が尼崎の高校レベルを著しく下げた
結果賢いやつは私学にいくか引っ越す
北高にいくためだけにボロアパート借りて住所かえたやつが何人もいる

大阪は優秀な公立高校が多いし 神戸もそう
西宮と尼崎だけはろくな高校がない
尼崎は人口が減り続けてる
理由のひとつは高校教育のレベルが大阪や神戸とあまりに違うから

小中学生のころから子供に過度の競争意識を植え付け
共同体意識を破壊して敵対心をあおり大阪を破壊するつもりか

大阪を叩くべく送られた
こいつが国（中央官庁）の回し者だってのはここまですれば馬鹿でもわかるだろ

【政治】 橋下徹氏の「自治体が、国の防衛策に異議唱えるのはどうか」「憲法勉強を」意見で、「橋下氏こそ憲法学べ」の声…岩国住民投票
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202013939/-100

単位制、飛び級、留年ありでいいと思う。
単位制にすると教師や施設が沢山必要になるけどな。

>>191
アホが良いクラスに入ると、勉強について行けず、アホが加速するぜ。

これはいいと思う
出来る子が底辺に合わせて授業を受けなければならない弊害
出来の悪い子が授業に付いていけなくなる弊害を解消できる
塾じゃ当たり前の事を学校でやることに意義があるな

橋下は子供時代に東京から大阪に引っ越してきて
よく虐められなかったな

もっと勉強したい人は学校外でしたらいい
おちこぼれをなくすことの方が大事
極端に言うと出来る生徒は放置でいいくらい

>>206
＞塾じゃ当たり前の事を学校でやることに意義があるな
塾でやることを学校でやるなら、学校を縮小して
府が金出して塾にかよわせればいいだろ

天才、秀才、アホ、DQNがいる多様性のあるクラスの方が社会に出たとき順応しやすいんじゃないかなあ？
一流企業に勤めてもアホやDQN相手に商売しなきゃならないし。

だいだい府債発行０とかいっておいて
その、一方で公立学校に民間の塾のような学力の向上機能の充実をもとめ
民業を圧迫し、財政負担を増やす

橋下の哲学ってなんなんだろうな

ＴＶでもそうだがこいつの言う事はいつもその場の空気に合わせた
くらげの様で支離滅裂でお調子者丸出しの文系なんだよなあ

>>209
今はそうなってるだろ？
学校では最低限のことしか教えないよ。

文系芸人だから仕方ないでしょ。
財政だけでいいんだけどな〜

小学校高学年だと中学受験で毎日勉強してる子と
何もしない子の格差がすごいよね。
中学に入るとできる子は私立に行くから逆に縮まる。
ただ、勉強以外では色んな子と接する方がいいんだよね。
いつも勉強できる子としか接する機会がないと、人間の幅が狭くなりそう。

まあ橋下は。これから破綻を避けるために
財政再建をしようという自治体の知事に
就任した直後、大阪府は破綻状態とか言うマヌケだからな

再建が仕事なのに、破綻認定してどうすると

まあこいつの言語明瞭で意味不明な発言はあきらかに釣りで
いちいち反応せず結果だけ待ったほうがいいかな

小中レベルだ相対評価より絶対評価の方がよいと思うがな。
例えば九十九ができないと進級できないとか
現実には難しいと思うけど出来ないこと減らすって方も
大切だと思うよ。

まあ、勉強ができない落ちこぼれの劣等度は、
これからますます酷くなるってことだな。

妹をバラバラにした、歯科医師の息子のような輩がたくさん出てきそう。

落ちこぼれクラスの子供は、
失笑の対象となり、
まわりは落ちこぼれを避け、
友達もできなくなる。

ひとりっ子政策で、学力偏重主義となった中国がいい例だべ。

小学校で留年・飛び級制度を作ればいいんだよ

留年・飛び級は人間関係が荒れるよ。
小学生までは普通でいいと思うけどな。
まあ精々やるとしたら赤点補習制。

>>193
統合したら存続学校も500人が前提の校舎＆校庭だよ
災害時の避難場所も倍の被災者がやってくる
拡充するにも金がかかる
統合されたほうは通学にえらい時間がかかるぞ

子供の格差社会だな

小学生の頃からこんな事せんでもな
高校になれば自然に学力別に成るんやし

これは下のクラスになったらいじめられるとか
勉強の出来不出来で子供を選別するのかとかバカ親が反発すんじゃねーの。
実際は子供のクラス聞かれて自分が恥ずかしい思いするの嫌なだけだろうけどな。

「平等」が大義名分の一斉教育なんて学力が高い子と低い子にそれぞれのレベルに合わない授業を強制的に押しつけてるだけ。
こんなことは時間と労力と人件費の無駄でしかなく子供にとっては人権侵害以外の何物でもないんだよ。学校の怠慢のせいで
学力が高い子も低い子も高い費用を払って塾通いしなければ学力相応の教育を受けられないなんて明らかに異常。
疲れ切った体で夜遅くまで頑張る子供達があまりにも不憫すぎるだろ。サービス残業で死にそうなサラリーマンじゃあるまいし。
昼間に手抜き授業で子供達の貴重な時間を奪っている糞教員どもはよく罪悪感を感じもせずのうのうと日々過ごせるな。
子供達の生活を犠牲にすることで成り立ってる公教育は腐り切ってる。連中にとって大事なのは自分達の利権を守ることだけ。
いっそのこと税金泥棒でしかない寄生虫教員を全員解雇して義務教育自体を塾等の民間に委託してしまえ。

似たような奴らばかりが集まってノイズや軋轢に対する免疫が低下するんじゃない？

まあ確かに学力別クラスを設置するのではなく、
とっとと4〜5校の公立中高一貫校を新設する方が話は早いかもしれん。

学力向上を言う前にきちんと雇用を保障すべき。
就職氷河期世代の悲劇を繰り返してはならない。

レベルの低いクラスに質の悪い教師が割り当てられて
スタートを切るのが遅れている早生まれなども挽回不可能に。

学力別を格差・差別とかいうやつはゆとり・モンーP予備軍・日教組
ホントに子供の事を考えてたらいえない

なんで子供の身の丈にあった教育がいけない？
できる子はどんどん先に進んで天才になればいい
子供の可能性を大人のエゴ・価値観でつんではいけない
昨今日本の学力低下がさけばれている(いまや先進国下位)
日本の将来は子供にかかってるのだから国策にすべきところだ

ついていけてない子にさらに高度な理解不能なことを教える(聞かせるだけ)ことが
その子の為になるのか、全く役にたたないどころかその子の自信喪失につながる
学問なんて基礎があってはじめて応用に進め、理解できるものだ
遅れてる子の中にも基礎がわかれば才能が花咲く子がたくさんいる
いまの教育はこの子たちをも犠牲にしている
もし橋下がエリート養成だけにちからを入れるなら反対だ
できる子は力をいれなくても自分でなんとかなる
この段階の子供こそ一番手厚くする必要がある

学年を廃止して教科別学力別にその子身の丈にあった教育をする事が
真に子供の為になると確信している

公立小学校のクラス編成は学力以外のところで大変に気を遣っているのだよ。
素行の悪い生徒をひとつのクラスにまとめないようにとか。いじめが起きないようにとか。
成績が良くてもたちの悪いヤツもいる。
成績のみをクラス分けの基準にすると、むしろ上も下も学級崩壊が進む可能性がある。
まだ理性も自我も発達していない連中だぜ。

全体の底上げをしたいなら、少人数教育しかない。
さもなければエリート優遇でしかない。

>>231
いじめはクラスを固定化する弊害ではないかな
科目毎にクラスが変わったら少なくても
自殺に追い込まれるようなクラス全員から受ける陰湿ないじめはなくなるのでは
いじめられるクラスがあったとしても、次の授業では一息つけるクラスに移れるのだしな

たちの悪い奴はどうしようもない、今現在だってあるわけだし
学力別に変えてもかわらない、別の問題
学年を取っ払うことで上の年齢の子とも勉強するわけだから
その子が注意してくれるかもしれない
たちの悪い子が最高学年になったら困るが

学力別クラス分けもいいが「素行不良生徒、児童の隔離」ってのも同時に
お願いします。平気で先生や生徒に暴力を振るったり、暴言を吐く生徒
により他の生徒の授業が妨げられるのは不憫でならない。

私立や高校以上でなら何の問題も無いけど義務教育だからな。

>>234
義務教育だからとか分ける意味がわからない

だいたいかけ算とか基礎学力部分で遅れる子が多い訳だし
中学・高校から学力別にしたら、遅れを取り戻す事は不可能
早ければ早いほうがいい
訳もわからない事を５年６年聞かせ続けるワケか？
そら子供もDQNになるわ

>>232
教科毎にクラスが変わったら子供たちが授業以外で何をしているのか先生には
まったく把握できなくなると思う。人間関係にしてもいじめにしても。

>学年を取っ払うことで上の年齢の子とも勉強するわけだから
田舎の分校でやっているね。
まあ、レベルの低いクラスに素行不良の生徒が集中する確率はかなり高いだろうから、
やる気がある生徒も引きずり込まれる可能性が大きい。
朱に交われば……ってわけ。
>>233
つまり、学力別編成は、現実には悪い方の朱に交わりたくない上の連中の要望ってことだ。
下の方の連中が学力別編成を要求する話は聞いたことがないね。

>>236
＞授業以外で何をしているのか先生にはまったく把握できなくなると思う
そこは基本クラス・担任を置く事で解決できる
体育・家庭か・社会・図画工作・音楽・遠足・修学旅行は同一クラスで

＞学年を取っ払うことで上の年齢の子とも勉強するわけだから
隔離も一つの手
だが訳のわからない授業をいやいや聞かされるクラスにいるより
ある程度理解できるクラスのほうが確実に集中すると俺は信じる

>>237
>体育・家庭か・社会・図画工作・音楽・遠足・修学旅行は同一クラスで
それも問題。
体育、家庭科、社会、図工、音楽は「学力」ではないと認定していることになる。
どんな教科にも得手不得手があるのに。

>だが訳のわからない授業をいやいや聞かされるクラスにいるより
>ある程度理解できるクラスのほうが確実に集中すると俺は信じる
理想はそうなんだけどね。やる気があること前提なんだよね。
できの悪い子たち40人が集まったクラスがどんなことになるやら。

体育館や上方演芸資料館を売り払って学力別クラス編成ですか。
低学力クラスでは当然生徒5人当たりに教師1人くらいの割合の配置ですよね？
お金足りるの？www

>>239
>低学力クラスでは当然生徒5人当たりに教師1人くらいの割合の配置ですよね？

当然そうしなければ理念とあわないけど、そうすると今度は上のクラスの親から
クレームが来るに決まっている。同じ税金払っていて、なぜあちらの方が教師が
多いのだ？

まあ、はっきり言っちゃうと、
DQN家庭のガキに何教えたって無駄よ、無駄。

何にも覚えないし、何にもしないし、何にも出来ないんだわ。
連中の親と瓜二つ。
人によく似た姿してるだけで、別の生き物だよ。

おまえもなw

公立高校ではやってるわけだし、義務教育との絡みだけだろう。
まして小中学校では学力の開きが大きいのだからクラスを別にするのは当然じゃないの。
それぞれでの教える効率も上がるから授業時間不足も解決するかもな。

>>241
学力あってもDQNはDQN

ほかの県だと能力別クラスやってるやん
大阪の人間は阿呆にさせられてることに気付くべき

まあここで阿呆は分けろといえる資格ある人間は少ないがな
せめて北野あたりにいけるレベルの人間しかいう資格ないやろ

というか小中学生で能力別はかなりやばいぞ。
自分らがガキのころ思い出せ。
ほとんど動物だからなあのころの年代の悪ガキは。
それが一塊になるのがどれだけヤバいか。

>>247
教師の能力の問題。
あとモンスターペアレント対策をどうにかせんとなー。

勉強のできる子できない子
双方にメリットのある話だよな

よく担任が少人数学級の実現がなんとかって
署名を集めるように強制してきたけど
子供にしたらクラスの人数多い方がいいんだよね。
友達つくりやすいし。
40人いてやっと、2人か3人同じ属性の子が
みつかるかみつからないかだし

だよな。
学校を単に勉強する所としか思ってない奴ミョーに多いなこのスレ。
友達おらんのかw？

実際問題、幼いころに馬鹿と一緒にいるのは苦痛でしかない
勉強のみならず、休み時間に措いても普段の生活上においてもｗ

所謂DQNによる学級崩壊を防ぐために、今でも、隔離組が公表されていないもののある。
親の収入と、子の学力と言うものは比例するので、多く税を納めている家庭の子に、
私立とまでは行かずとも高度な教育を受けさせるのは望ましいのではないだろうか。

学力別クラスは必要だと思うが、一律に分けるのでは意味無いよね。
その子によって、得意教科・不得意教科は違うんだから、科目別で授業を分けないと。
でもそうなると、教師の数が足らないから、結局一律になって、得意教科までランクダウンしちゃうんだろうな・・・

>>250
橋下は少人数クラスは意味がないって言ってるよ

>>254
一律にわけるのは最悪だな
阿呆のレッテルをはられるわけだし、傷つくだろ

子供の中にはある教科だけ突出してる子供もいる
その子はそこをのばしたら天才になるかもしれないし
その子の将来にとってもプラスだろ
日教組は子供の個性を大切にｗとかいってるんだったら
教科別学力別クラスになぜ反対するのかね

＞教師の数が足らない
まぁそこが問題だから、学年別を取っ払うしかない
学年取っ払ったらたぶん楽しいよ
いろんな固定クラスにいるより年の違ういろんな子と知り合えて
コミュニケーション能力にもプラス

なんだそれは

これさ、本当に公平に学力でクラス分けされるのかな？
創価の子供だけは特別扱いになったりして。

少年犯罪もそうだが2ちゃんねらーは未成年には厳しい意見を言う傾向が強いな。
青年層が多いから自分たちが経験した失敗を繰り返してほしくない余り厳しくなるのだろうか。

優秀な奴を選別するような社会は嫌だな
駄目な奴を平均以上まで引き上げた方がいいだろ
人材が資源の国なんだから

>>256
激しく真理りん

＞だが、現状の教員数では実現が難しく、橋下氏が連日行っている府側との予算編成協議
＞でも、具体的な議論には踏み込めていない。さらに文部科学省も難色を示すなど、実現
＞には紆余（うよ）曲折が予想される。

それ以前に、公立の小・中学校の設置主体は市町村。
府がどうにかできることではないのだが・・・。

ま、教育制度に無知な橋下らしい提案ではあるが。

>>250
少人数制がいいってのは、教師の側からの意見だからな。
一人で管理できる人数には限界があるから。
いじめとかも把握しにくくなるし。

学校の成績がダメなヤツは進学ではなく
さっさと手に職つけて中小企業の跡継ぎ問題を解決してこいということだな

おまいらの回りに特定の教科だけ天才的な奴なんているのか？

体育会系や芸者系に特化ならわかるが、たいていなにか良い奴は全体的に効率よく
優秀な奴しかみたことねー

子供が少なくなってきた証、 激減してくると選抜論が出てくるのは自然発生とみられる。絶対数がいればそんな必要もなくなるが

橋下は、学校教育に何を求めたいのかな？

大阪府議会議員 森　みどり（もり　みどり）
http://www.minshu-osaka.jp/giin/MoriM/index.html
大阪府議会のフェミ議員
府議会でフェミ発言の常習

>>267
　社会の一員となるルールを教えることじゃなかったっけ？

>>265
いるんじゃない、周りはしらへんけど俺はそうだった
算数・理科は天才的で国語・社会は蓑虫
小学生の時塾で算数の全国模試はトップクラス
先生も中学レベルの事教えてくれてた
中学からの英語で０点連発、高校になるといやになって登校拒否ぎみに
しかし、ほとんどでていない数学の試験はトップクラス
先生に呼び出されたぜ、ほとんど来てないのになんでとれるのってｗ

橋下新知事にＳＰ　石原都知事らに次ぎ３人目
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080205/lcl0802052225005-n1.htm

　６日に府知事に就任する橋下徹氏（３８）の警護に、府警警察官（ＳＰ）が就任日から付くことになった。
府秘書課と府警が協議して決めた。府知事に警護が付くのは横山ノック氏（平成７〜１１年）以来で、
現職知事では石原慎太郎東京都知事、堂本暁子千葉県知事についで３人目。
　ＳＰは要人警護の訓練を受けた専門の警察官で皇族や閣僚、主要政党の幹部らに付いている。
原則、自宅を出てから帰宅するまで警護し、必要に応じてプライベートの外出にも同行する。
　橋下氏は選挙中、街頭で聴衆に囲まれ、身動きできなくなる人気ぶりだった。
就任後も行く先々で同様の状況になる可能性があり、府秘書課が「暴漢が紛れていても、
随行職員では対処が難しい」として府警に相談をもちかけていた。

早速、税金の無駄遣いが始まったな。
格差社会推進 powered by 自民党・公明党

>>260
だったら飛び級留年どっちも出来る制度にした方がいいな。

現状は同じ教室に詰め込んで同じ扱いをすることで
却って出来る層の成長を阻み出来ない層の劣等感を煽る事になってる。

まずは教師を学力別編成しろ。話はそれからだ。

>>250
第二次ベビーブーム世代だと大人数学級にいいイメージが無いような気がするが。

ゆとり教育は本来子供の数が減った分余裕ができた施設で充実した教育を実現するべきだったと思っているのだが。

俺今ぼうＴ大いるけど、みんな有名中高一貫校出身だからな。
もちろん高校時代の中まで固まってる。
俺みたいな地方公立からなんとかもぐりこんだ奴だと、
そういう意味でも不利なんだよな。
公立でも東大京大旧帝医学部に3、40人ぐらいはいける、見たいな中高一貫校を
一都道府県に一つは作るべき

　大阪は、もう私立一貫校ができあがってるが、
　千葉高が千葉中を併設ですごい人気やから、TKOあたりで併設中つくれば
　そこそこ人気は出ると思う。
　しかし、灘レベルにはとどかない。
　灘レベルは、全国から生徒を集める進学校。
　これも、結局、橋下のはでなスタンドプレイだけで終わりじゃないの。

知人の所では、DQN府営が大半を占めるA小学校。
新興住宅の少数一部が校区編成でA小に、
その新興住宅のほとんど道向かいに、
地主と別の新興住宅のB小学校がある。
この道一本で、教育内容が全く違うそうだ。
A小学校は、大半ヤンキー親で、集金未納もザラ。
給食も新興住宅の子は少量配膳で、おかわりできない。
DQNの子が、親に朝、夕を食べさせてもらえないから強奪。
先生も彼らの1日の食事のため、厳しく言わないらしい。
遠足も近場、工場見学等も無く、6年間過ごしたらしい。
かたや、向かいのB小学校はPCも充実、先生も優秀、工場見学や遠足もバス。
これが公立6年間の悲劇の一部。新興住宅の一人っ子は、私学受験が普通になった。
兄弟のいる新興住宅の子は、中学も彼らと一緒。公立って。。。

今橋下の生活基盤、は大阪にどの程度あるの？

子供達とか法律事務所は大阪にあるの？
子供達は公立のままでｾｷｭﾘﾃｲ大丈夫なの？

一人の馬鹿のせいで授業にならないんだったらわけるべきだよな

あーこれには賛成。学力別のクラス編成にしたほうが賢い奴もバカな奴もメリットあると思う。レベルの違う生徒が同じ授業受けたって双方が不幸になるだけ

一つのクラスにアホが一定数いると
まじめに勉強してる子が逸脱者として迫害されるので
学力別に編成してそういうことが起こらないようにして欲しい

学力別クラスって80点くらいの凡才に100点満点の天才が合わせるシステムだから
社内教育には向いてるけど
学校教育にはまるで向いてないよね

飛び級で超優秀な子の青田買いと、
退学で超不良の間引きをしたほうが
人材育成には効果的だとおもいますよ

財務しないと朝鮮カルトは二度と君たちの方を向いてくれない
冬芝よ　ユダ闇金さまのご命令により

　　/　 　　　　　　　　　　 　 ＼:::::::＼ 　　朝鮮闇金の
　　　|　　投票所監視カメラ命　彡:::::::::|
　　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::| 　朝鮮闇金による
　　ﾐ|　_≡=-、＿＿, =≡=_ 、　　 |:;;;;;;;;/
　　 | |　/◎> |　　　|　/◎＼ |─´ /　＼ 　　　　　朝鮮闇金のための美しい国を作るニダ
　　 | ヽ二二/　　　＼二二／　　　 >∂/
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　.|　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　|　　／ 沖縄、宮崎、愛知、東京、群馬に続いて大阪もわが朝鮮系似非ウヨタレント候補で頂戴したニダッ！
　|　 Ｕ│　　　　　　　　　　　　　　　　|　| ＜ 　 せっかく土木系暴力団からP献金入れ食いなのに今更ガソリン税下げられっかよ！ｗ
　（　　　＼／￣ヽ／＼＿／　　　 　 / |　 ｜　　 　 チョッパリの分際でいつまでガタガタ騒いでるニダッ！
　.＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/ 　　＼　　
　　 ＼　 　|　￣￣Ｕ　 　／／　　 ／ 　　　　　わが偉大なる朝鮮民族に逆らおうなんて１００年早いニダ！！　　　　
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工作員諸君は橋下府知事ばんじゃ〜いＡＡとミンス共産涙目プギャーＡＡコピペと創価マンセーコピペをはりつけまくれニダ！
　　　　
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　　└─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿ 　
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【美しい国／公明党】安倍晋三首相と公明幹部、参院選へ結束確認
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171577750/
【安倍】統ー教会・創価学会連全政権【池田大作】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157786585/
公明党大阪府本部が橋下氏を支持　大阪府知事選
【創価学会】橋下徹氏（府知事候補・新風自主支援）、公明年賀会で謝意　北側幹事長と手を取り合う姿も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200491737/l50

まあ、小中学校の学力差なんてたいしたことないんだよね。
高校ぐらいになったら、そういうことしてもいいけど、
小中学校くらいだったら、親の希望で英語を重点にするとか、そういうことでいいでしょ。

学力別とかもうアホの領域

中学なんてできる子はごくさらっと説明するだけでいいからなあ。
できない子はいくら根気よく教えてもほぼ不可能。

>>284
中学でも相当な開きがあるよ

>>278
橋下は大阪弁護士会所属ですよ
家族も当然大阪
つーか橋下は早稲田卒業してからずっと大阪だし

塾講師のバイトをしてるが

まともに授業をこなせる子供の限界は「分数の割り算掛算」ができるかまでだな

これ以下はガチで教えても無駄に近い

学力低いクラスにはイケメンとか美人で話が上手い先生をつければ希望者殺到ではなかろうかｗ
いい点取ればこの先生に褒めてもらえる！って頑張るだろう。できる子クラスには鬼軍曹みたい
なのでさらにビシバシ伸ばしてやる。機会の平等にふさわしい処遇では？

何階層作るつもりなんだろ
一年抜け出せないんじゃ結構大変だよな

>>290
中学受験塾じゃないんだからｗ

レベルの低いクラスを教えたいという教師は多いの？

高額の特別手当でもつけなきゃいないだろ。
レベルの低いクラスは勉強を教えるというより
動物のしつけから始めることになるからな。

良し悪しじゃなく（良いと思うけど）、
昔からの橋下の主張と異なるな。
「小中時代、色んな階層の人間が触れ合えるのは人生のいい経験だから、
エリートクラス反対」みたいに言ってなかったっけ？